112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【紅】 紅動力 アントリー は 【鴉】 カラスの色と エルシニア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ は 【鴉】 カラスの色と エルシニア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【領】 領主の娘 ロッテ は 【鴉】 カラスの色と エルシニア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【綾】 綾取り ツリガネ は 【鴉】 カラスの色と エルシニア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鴉】 カラスの色と エルシニア は 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ の名前を書いた紙を箱に入れた。
飛行士 パトリック は 【鴉】 カラスの色と エルシニア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ に 1名が票を入れた。
【鴉】 カラスの色と エルシニア に 5名が票を入れた。
【鴉】 カラスの色と エルシニア が断頭台の露と消えた。
翌朝、【領】 領主の娘 ロッテ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【紅】 紅動力 アントリー、【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ、【綾】 綾取り ツリガネ、 飛行士 パトリック の 4 名。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を能力（襲う）の対象に選びました。
【紅】 紅動力 アントリー
アン「ナスとズッキーニとトマトをザクザク切って、茹でたパスタに絡めてオリーブオイルに刻みにんにく等々……ナスとトマトのパスタだよ♪」
エルシニア「話が通じなくて疲れた」(もぐもぐ)
アン「お口にあうかな？(ドキドキ)」
エルシニア「ちょっとは気分が落ち着いたかな？ 頼むから勝ってくれよ？」
アン「……うん、分かった」
特に問題無かったので
【エルシニアは【人間】だったよ】
飛行士 パトリック
最悪すぎる 負けたらすまん
とりあえず、伏せ投票で上振れ狙うのは無駄そうだからやめるか 明言にしよう。
僕は今日は時間あるんで、今まで見れてないところも見直す
本当にソーヤ偽だったんだろうか？アントリーとどちらかが偽なのが確定している。(両偽なら終わっている)
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
場合によっては▼ツリガネではなく▼パトリックをします。
パトリックが一番白かったので。
パトリックを吊ったら私が最強(？)です。
まあ表の推理でそうなる感じではないですけど。
【紅】 紅動力 アントリー
>>1 パトリック
明言だど票が割れた際に乗っかり問題が起きうるので、村打ちを固めていって決戦投票にしたい
ボクはグリゼルダは村打ってる
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ロッテの結末は▼ツリガネになってしまうので▲ロッテとしました。
まだ分からない。
アンさんは可能性があるので残しました。
さあ、楽しみです。だがねむい。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【紅】 紅動力 アントリー を能力（襲う）の対象に選びました。
飛行士 パトリック
昨日の襲撃なしの件
あれは明らかにエルシニアだけが（少なくとも単純な投票の頭数は）得をするように見えてた。
でもアントリーとエルシニアが両黒の時は、逆に▲ロッテしてグリゼ＋アントリー＋エルシニアの3票でツリガネ吊って終了が最短コースになる。
となるとアントリー+エルシニアの組み合わせはない
メリリースアントリーもない。この辺りはもう２ｗごり押しで良い。
薄くアントリーニコルがあるだけ。
そもそもアントリー偽ならケーリーを食わなくて良いことにもなるから、ニコルアントリーだったらライン戦選んだ方が安全か。
根底から間違ってるとするとアントリ偽の世界なんだけど明らかに不合理が多すぎるとは思う。>>7:52これは襲撃選択者じゃないアピにしては上出来過ぎるし。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
あらら、続いてる。
エルシニアさん、ロッテさんはお疲れさま。
エルシニアさんは(たぶん)誤ロックしてすみません。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ソーヤCーアントリー狼っていうのはほぼなさそう。
これなら吊られた灰狼候補は
囲ってからC襲撃でいいと思いますし。
とするとどちらかは真でしょうね。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
ニコルアントリーは▼ヌァとニコル露呈で早くも視点詰み見えるのでライン戦は無理でしょうね。
ケーリー●アントリーで黒見えるなら▼ソーヤしなくても詰むのでほとんどリスクなくケア出来ますし
グリゼ白をきっちりと打てるならツリガネに向かうのが普通ですね。正解かどうかはともかくとして。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
アントリー狼の場合はアントリーが吊りに行った
メリリース、エルシニアはおそらく村で
ニコル狼でしょうか。
ソーヤCの場合は囲いの入った
グリゼルダ狼かツリガネ狼でしょうか。
アントリー真ーソーヤ真だとパトリック狼。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
パトリックはボク視点村利行動を取ってたのが村要素だった
真にすり寄る狼ってのは居るけれど、ここまでするのかと言う点で
ただ想定人外とラインが強く切れている訳じゃない
>>2:117などボクを真時しつつテレーズも上げてはいる、これは良いとして
>>2:213からの>>2:231と>>2:241はヌァヴェルから吊りを外すための誘導に見える
【紅】 紅動力 アントリー
>>6 パトリック
そうだね、グリゼルダはロジカルでも単体の思考でも感情でも村打てると思う
キミ視点でボクも打てるかどうかもしっかり検討して欲しい
ツリガネとグリゼルダの意見も聞きたい
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
シャロット、丁寧な整理をありがとうございます。
今日終わっていないことからニコル、私、エルシニアの誰かに狼がいた事が確定して、ヌァヴェル狼はほぼ確定ですね。
アントリー偽ならケーリーC-アントリー-ヌァヴェル-X。
両真は、そもそもパトリックが
「どっちか以上は真だろうから最終日前にソーヤとアントリーのどちらかの真を打とう」と言い出したのが発端>>4:39で
狩が襲撃されていなければソーヤ視点はほとんど詰んでいましたね。
ということを考えると、
パトリックは狼の場合何をしているのかと言わざるを得ません。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
お早う。続いて……いる……！
でも4人だ。CはおらずLW確定だ。
確定情報だーやったーぶくぶくぶく……
誰！ここまで来たら誰でもすごい！！
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
まあ実際のところは、
▲ソーヤをしなかった場合に「パトリックだけは」詰まないのです。
>>+11の進行に従うと、〇エルシ▼メリリ、で決め打ちが発生し▼ソーヤ、最終日には▼ツリガネとでもする道があります。
だから確信に至る要素ではない可能性はあります。
しかし▼メリリ▼エルシという二大フォロワーを吊ってまで噛んでソーヤ真の路線に振る必要があるかというと。
私は今日残されているだけでほぼ確実にパトリックに票を合わせます。RPP当確です。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
ニコルアントリー狼の場合、実はソーヤを噛まないとこっそり詰みます。
だからといってソーヤ真の噛みかというとそれは違うのですが。
つまり、パトリックはしっかりと白ですよ。
パトリックを信じておけば大丈夫です。
皆でペイペイ送金して応援しましょう（>>6:105）
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
>>+11上段は「アントリー偽なら」死んだ中に狼がいることが確定、ですね。
では私内本命のケーリー真視点ですが、
シンプルにツリガネでは。ソーヤが〇ツリガネとしたのは真だとしても違和感は無かったのですが
アントリーとソーヤ両偽はキツそうですし、グリゼルダは動きとしてはむしろ適合しそうなのですが単体が白っぽいのですよね。
本音を言うならローラーしたかったですが。というか死に際に本音を言いまくりましたが。
ソーヤ真ならニコルアントリーですね。
だから両真は無いと私言ったのに、パトリックは信じないのですから。私がいないとダメですね。
【綾】 綾取り ツリガネ
おはよう。
なんで続いているのか。
だけど、私はパトリックとアントリーを疑っていない、疑うのが急務なのだけれども、6dで救われたの、嘗められたとしか思えなくなってしまうから。
……論理的ではないわね。
>>6
6dソーヤ嚙みについては、狩確認のための襲撃だと思っているわ。そして、リーリが噛まれた理由はリーリに狩目を見出していたから。こうでもなければすでに納得ができないわ。
そして、グリセルダが私に理解できなかったのは事実で、理解できないから排除に動いていた、こう見えているけれど。信用ってこんな時に大事になってくると実感しているところ。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
個人個人を整理しましょうか。
パトリック→両視点灰。かつソーヤ視点最後の灰。
ソーヤ真ならアントリー狼。アントリー真ならツリガネ狼？
グリゼルダ→ケーリー視点灰。ソーヤ視点白。
ツリガネと立場は一緒だが、全員からほぼ白打ちされている。ツリガネを疑っている。
ツリガネ→上に同じ。
アントリー真もパトリック白も打っていた。今日はどうなるでしようか。
アントリー→霊。
ソーヤ真アントリー偽なら灰狼死亡済み（ニコル？）
ソーヤ偽アントリー偽の両偽は基本的に考えられない。
確定ではないけどあまり偽は無さそう。
ソーヤ真アントリー真ならパトリック狼。
【独】 【鍵】 錠前番 メリリース
グリゼルダ狼なら私がサボって負けたって感じになるのでグリゼルダだけは狼でありませんように。
パトリック狼ならひたすら貢いだだけなので大人しく負けておきます。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
…やっぱり、続きますか。
夜更かししてたのでまだねむいですが。
-
で昨日取っていたツリガネ人狼周りをなんか取ってこないとだな。寝る前に考えてたのをとりあえず文章化してから表に出るか。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
あとボクに甘い要素で真だと持ち上げていた
喉も無いしそうしたいだけかなとも思って返事は控えてたけど
「ボクやソーヤ真を固めるパトリック」という地位を手に入れる為という狼合理もある
ケーリー噛みは▼ニコルへの布石として機能した
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
急いても事を仕損じる。
村人の最終日ほど甘く見てはいけないものはないからな。
ツリガネは最終日の相手には相応しい。
飛行士 パトリック
>>4下段部分の
アントリ狼ならライン戦選ぶだろうという部分
これは占両方生きてると、実際は占真Ｃなのでティナヌァヴェル霊霊斑斑の6縄で全視点詰み進行ができてしまうという。その進め方だとソーヤが早期に黒引くと終わる
また両占生存進行となったらどんな村でも迷わず霊ロラに進むので、そもそもアントリ狼の生存戦略と合致しない。
この進行をさせないために▲Ｃを初手で行った、というのはあり得る話。
こういう宿題を放置してたのが単純にダメだな…。アントリーは>>4最下段もだけど他にも単体真らしい発言はずっとしてて、それこそ騙りで出来るか？というレベルなのだけど（負けても仕方ないと思うほどに）、ただ、ソーヤも僕からすると同じくらいなので・・・。
ニコルアントリ/メリリアントリの否定があれば欲しい
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
私がツリガネという箱の中身を見ようとし続けたことに今日気づいたので、まぁ思考爆発するんですよね。ツリガネは。
それに勝つのは信用か。
それとも推理が勝るのか。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
ソーヤ真
パトリックorアントリー。
ここまでとにかくソーヤ真を詰める展開をしてきたが、その主軸はこの2人だった。
ケーリー真
全員狼候補。
ただアントリーはほぼ真。
>>+24シャロット
私もそれに1票入れておきます。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックに対しての信用面という意味でもアントリーについての考察は手を抜けないな。詰めを誤ると死ぬ。
そこの霊能者周りは私も手を抜いていた部分なので今日から手をつけないとならん所なのが面倒だな……。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
6dロッテはツリガネを疑っており、パトリックとエルシニアを人めに見ていたようだ。
んん……襲撃なしは何だろうな……
【綾】 綾取り ツリガネ
補足。私はグリセルダが狼だと考えているわ。
ニコル、メリリース、エルシニアの最後の思考が、アントリー真であるというのが、明確に読めるので、私はアントリー真でしかないと思っているというのもあるわ。というか、アントリー偽要素は、「霊能候補者」であることだけよ。というか、ヌァヴェルと逆でしょうよ。
自認は絶対に、役職じゃなくて素村得意。これは確信持ってるわ。
パトリックについて、なんでこんなに立場危うくしてソーヤ真言い続けてるのか。先を見えていない日利をするのがおかしいとエルシニアは言っているけど、それにしては何も対策していないように見えてるわ。
【紅】 紅動力 アントリー
>>9 パトリック
メリリースは確実に否定できるね
彼女を全力で吊り殺しに言ったのは他でも無いボク
仮決定▼ツリガネに対して猛烈に反対してまでね
ニコルに関してもテレーズとのライン切りを軸に強く庇う事は可能だったと思う
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁあまり準備万端過ぎてもこういうのは狼臭いんだよな。
とりあえず出てからリアタイで打っていくでも良い。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>11
それは理解できているけれど、ロッテ嚙みは絶対に6dに入らない嚙み。
それはソーヤ偽ですと言ってる嚙みだし、黒出しても信用されないわ。
ただ、ロッテ嚙みで何が悪かったんだろうというのは考えていること。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リーリ噛みが狩人噛みというのは正解だし、ツリガネには真実が見えたんですよね。
パトリックは相変わらずですね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>12 ツリガネ
ボクはパトリックはそれでキミとかを吊れる狼の可能性はあると考えてる、だからパトリック村を打ってない
キミがパトリックを疑えないなら今日グリゼルダに剃れるのも予測可能だからね
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
いや待てグリゼはソーヤの白だ……？
なんでそこ行くのと思ったが、高位置狼を取り逃さないための占いかと……
んん？そうなのか？え？
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
空襲撃は誤差なので気にしても仕方ないんじゃと私は思ってしまいますが、何か効果があるのかな。
ツリガネがグリゼルダと言うならツリガネに見えますね。
ソーヤ真はどこに消えたのでしょうか。
パトリック……>>9本当に私がいないとダメなのですか？
私との話を思い出してください。>>6:103ですよ。
【紅】 紅動力 アントリー
ロッテ噛みは彼女が決定権を持つ事になるのを嫌がった可能性が一つ
この辺は>>1で明言と提案したパトリックに警戒が入った
村の一人でもタラシ込めばRPP以上確定だからね、なのでボクは止めた>>3
もう一つはシンプルにロッテがツリガネ吊りを検討していた事だね
思考隠ししていたかは分からない
ボクが噛まれなかったのは疑い先確保かボクが狼かってなるかな？
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ソーヤ真アントリー真はある。
あるけれど、その場合パトリック一択だから……
それも中々に信じがたいが。
うおおって感じだ……
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
残ってる4人は誰がLWでもあまり驚かないな
一番村だった鴉は吊られてしまった模様
あと墓場見てると鍵疑ってた自分のセンスも
やばいかもしれないと思った
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
しかし、これは胸熱展開ですね。
やはり霊ロラ大正義ということでしょうか。
ニコル、ヌァヴェル、アントリー、ケーリーということでしょうか。
間違えているとすればそこですかね。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
パトリックはボク視点村利行動を取ってたのが強い村要素だった
真にすり寄る狼ってのは居るけれど、ここまでするのかと言う点で
しかし、気になる点もあった
ボクに甘い要素で真だと持ち上げていた
喉も無いしそうしたいだけかなとも思って返事は控えてたけど
「ボクやソーヤ真を固めるパトリック」という地位を手に入れる為という狼合理もある
それで昨日ログ熟読してたけど、ソーヤ真で人外とラインが切れてる『風』で切れてないな、と
>>2:117などボクを真時しつつテレーズも上げてはいる、これは良いとして
>>2:213からの>>2:231と>>2:241は▼ヌァヴェルといいつつも、ヌァヴェルから吊りを外すための誘導も行ってる
>>3:35 ケーリー真を示唆
>>3:66 霊ロラ示唆しつつ灰吊り推し、あの日灰吊りで吊れるのは当然村、ケーリー噛みの状況黒を活かしてニコル誘導
>>3:35>>3:80
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
綾＞宝＞紅＞＞[越えられない壁]＞＞飛
でしょうか。私は。
>>+38シェーラ
私は人外仮定で相当楽な動きなので仕方ないかと。
私みたいな動きに相当慣れていたり、ソーヤ偽見抜いてないと厳しかったですよ。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ロラが完遂されたとしたら、代わりに生き残るのは誰だったろう。
その人物はこの白まみれの中で証を立てることが出来たろうか。どこもかしこも強者揃いだ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>3:113について昨日…というか6dでも言いましたが。
昨日ツリガネが出したこと>>7:53、>>7:69、>>7:75と比べて>>3:113は質が一番良いと思うんですよね。本質が見通せてるというか。
これだけしっかり見れていてヌァヴェルについて白いと見ている、だけど2dに出さない…。何故？
片鱗でもあればパトリックは納得しやすいでしょうし。
ツリガネの昨日を見ても結構すぐに理由を言葉に出しているし、そもそも「言葉にするのが苦手」というのも本当なのか？という話で彼女がこの村において「庇った」のってヌァヴェルに対してだけなんですよね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
何故白の理由を出すことを渋っていたのか？
というと、出すと庇わなければいけなくなるからとか。パトリック追従体制を取っておけば自分が優位になると分かっているし、自分からあれこれとやる必要もなかったからエコってたんじゃないかなと。
ヌァヴェルに対しての白と比べて他の人に対する白理由、質が低くありませんか？
あれと同じレベルで見ているものが出てくるのであれば「言語化が苦手」は本当かもしれないと思う所ですが。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
2dのケーリーの▼ニコルが引っかかってたんだよな。
▼ニコルを押しそうなのが、テレーズくらいの盤面でこれをやるのが不可解。
しかし、豪胆というか、なぜ囲わなかったのか？とか、狼どっちか死ぬのか？とか色々あるけど…？
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
>>+45シェーラ
なるほど？それは失礼しました。
ケーリー真は全員灰なので候補者は多いですが、個々人でそこまで状況差が出ないので、それはそれでおかしなことはないと思いますよ。
私も精進しなければ。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ケーリーは元気だろうか……
ミルク多めのコーヒーを淹れておくぞ。
グリゼルダがよく分からんとのコメントを残していた、彼。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
並行してグリゼをソーヤ視点狼として占い誘導
>>3:143>>3:144>>3:146>>3:147>>3:153
ポイントは村に村を疑わせる様に誘導してる事だね
ニコルの思考を促すという建前で村にグリゼルダ狼の印象を刷り込んでる>>3:204
ソーヤがニコル黒に疑問を抱けば>>3:214しっかり止める>>3:220
ここはグリゼ本人も納得しちゃう程に上手かった>>3:158
これでソーヤの占いを一個使わせ、ソーヤにとって「自白の敵」も確保
ついでにリーリ占いの布石も進めてる>>3:216
こんな感じで狼戦略は綺麗に繋がってるなと昨日熟読して考えを改めたんだ
じゃあ次はツリガネ狼はどうか？、だよね
今ボクはここを検証している最中だ
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ここまで詰まったんならロジックで白黒考えるより仮想人外のパターンいくつかがどういう戦略を好むかとか詰める方が良さげではある
俺がCアン真だったら躊躇いなくヌァヴェルに▼票を入れてラインが切れてアンの真が上がってテレーズの邪魔になろうと自分の真視を取りに行くタイプのCか…
アンが狼だったら何を好みそうかな
【紅】 紅動力 アントリー
パトリックはボク視点村利行動を取ってたのが強い村要素だった
真にすり寄る狼ってのは居るけれど、ここまでするのかと
しかし、気になる点もあった
ボクに甘い要素で真だと持ち上げていて褒め殺しされてる気分だった、喉なくて返事は控えてたけどさ
ここは「ボクやソーヤ真を固めるパトリック」という地位を手に入れる為という狼合理がある
それで昨日ログ熟読してたけど、ソーヤ真で人外とラインが切れてる『風』で切れてないな、と
>>2:117などボクを真時しつつテレーズも上げてはいる、これは良いとして
>>2:213からの>>2:231と>>2:241は▼ヌァヴェルといいつつも、ヌァヴェルから吊りを外すための誘導も行ってる
>>3:35 ケーリー真を示唆、以後もケーリー視点意識
>>3:66 霊ロラ示唆しつつ灰吊り推し、あの日灰吊りで吊れるのは当然村、ケーリー噛みの状況黒を活かしてニコル誘導
>>3:35>>3:80
【紅】 紅動力 アントリー
並行してグリゼをソーヤ視点狼として占い誘導
>>3:143>>3:144>>3:146>>3:147>>3:153
ポイントは村に村を疑わせる様に誘導してる事だね
ニコルの思考を促すという建前で村にグリゼルダ狼の印象を刷り込んでる>>3:204
ソーヤがニコル黒に疑問を抱けば>>3:214しっかり止める>>3:220
ここはグリゼ本人も納得しちゃう程に上手かった>>3:158
これでソーヤの占いを一個使わせ、ソーヤにとって「自白の敵」も確保
ついでにリーリ占いの布石も進めてる>>3:216
こんな感じで狼戦略は綺麗に繋がってるなと昨日熟読して考えを改めたんだ
じゃあ次はツリガネ狼はどうか？、だよね
今ボクはここを検証している最中だ
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックは昨日の>>7:112が私には響いていて、ツリガネに対してというよりパトリックに対してですが。
私自身は狼だからでは？と見てる事に対してパトリックは一貫して否定し続けてきたんですよね。
ケーリー真説についてもそう。
正直パトリックの反論自体は都合がよく見えてて全然納得のいく内容ではなかったのですが、パトリックがそう見ているんだろうな、というのは分かるというか。
これって1dにソーヤ真だって言ってる時からずっと変わらないんですよね。パトリックに対しての評価って。
明日▼ツリガネをしようって立場としてはもう少し考えて答えを出しても良いと思うんですが、姿勢として誠実というか。
自分はそれに対してこう見ている、に偽りを感じないんですよね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>20 グリゼルダ
多分ボクが一番ツリガネ村を追いやすいって予測は妥当かなとは思う、だからこそボクは単体で甘い村打ちしないでって皆にも釘を刺した、パトリックも見て判断しようってね
しかし、それだけでは足りないので別の軸でも検証してるよ
ちなみにキミはボクを真だと信用するかい？
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
感情で考えるとは>>23のことを言うのであって、
>>8はどうなんでしょうね。
アントリー……>>10も>>24も怖いのですが
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>24
この村を通して初動からここまでアンさん偽かも？を考えたのは3d-4dにニコル―アンを考えた時くらいですね。
ケーリー真時に●ニコルだったので▲ケーリーはせざるを得ず、どこかで言いましたがアン/ヌァ狼/ニコル狼/ケーリー真は手順で詰むんですよね。
たしか当時縄数7本で容疑者8名ですが、ケーリーが内訳占いを出来るのでその勝負をすると縄の最後にCが残るように吊っていくだけで良いので足りちゃうんですよ。ケーリー視点の補完は。
つまり狼にとってはその内訳は▲ケーリーをしないと詰み。
なのでアン偽時に▲ケーリーが起きるのは●ニコルで人狼が占われる時だけで、それ自体は3dアンがニコルを疑っている点>>3:16のニコル疑いについての掘り下げ>>4:20、>>4:32が結構しっかりとアンさんは見ており、アン視点でニコルが>>3:16で疑いにあがるのも順当かなと納得して切れると見ましたね。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ケーリィー！お早う。
何だかんだで最終日になってしまった。
ケーリーはグリゼルダ疑いか、ありがとう。
もうどこ狼でも凄いよ……
【墓】 作曲家 ケーリー
ソーヤ生きてた時に、グリゼルダが▼ツリガネしてたけどさ、なんで▼ソーヤしゃなかったんだろうなと、
ソーヤがグラゼルダにお前は邪魔だから真っ先に噛んでるとか言ってたけど、邪魔してた認識があんまりないんでキレ演出だと見てる。
ソーヤは噛まれた訳で、ソーヤが真でも偽でも問題ない立ち回り。
あと、▼ツリガネ一辺倒。ニコルは知らんが、メリリースやエルシニアが疑われてたの傍観してるし。
逆に不必要なパトリックやアントリーの白固めはやってた気がする。
あと、ケーリー真の理由が俺真知ってるだろうのものに思ってる
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+59
なるほど、なんかツリガネ吊ってアンから白なら俺真みたいな謎理論誰かが言ってた気がするから▼ツリガネ優先はソレかな
俺の邪魔はしてないけど俺ツリガネLwはめっちゃ邪魔しとるのでは彼女
真ん中は確かになぁ
俺偽要素あげてパトリック説得せずツリガネ一辺倒なのは意外と視野狭いよなと俺も思ってる
1番下は悲しい
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>25
うーん……パトリックなら姿勢が誠実であること、が村に取られるのは分かってそうな気はしますが。
>>7:118についてはアンさんはそう見てそうだな、とは。ヌァヴェルで「だけ」庇ってるのって気にならないんでしょうか？
あと昨日見てて思いましたが、たぶんアンさんってテレーズの>>1:307と>>1:313「●ツリガネ」って結構引きずってません？
信用の低い狼は仲間を切りがちなので、ここで取ってるとしたら注意ですよ。
最悪の場合霊打ちされるってなったら、仲間を切っておけばそれが見られて役に立てると考えたりとか偽目に見られても仲間を切っておけばそれで役に立てる可能性があるので。
アンさんが対抗を意識していてラインを見てるのはヒシヒシと伝わってましたし、自分で切ればアンさんが庇ってくれるみたいのを狙える気はしますしね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>27(頷いて)
ソーヤの真要素って色々あるけど
あの日にティナの掘り下げしてたのはポイント高かった>>2:180
6dのソーヤの発言も読んでみて、ボクは真に見える
それはおいといてソーヤ偽だとさ
>>2:146>>2:149>>2:192しっかりした理由で▼ヌァヴェル
＋ロッテに占い指示に従うって明言してる
>>2:228でリーリを殴るヌァヴェルに横やりでリーリを庇う
>>2:243もツリガネ統一に難色は見せるが指示は呑む＆自由希望
ロッテが>>2:235で統一●ツリガネ(自由したいならいいけど)ってなっちゃって、結果的にケーリーが拒否ったから良かったものの
ヌァヴェルは吊り縄に推して>>2:248>>2:260(これはパトと逆でヌァヴェル推しの動き)
それだったらLWツリガネを占いから絶対に保護しないといけない訳なんだよね
……なのに、全然保護してなくない？
そんなに●ツリガネにならない確信でもあったっけ？
【紅】 紅動力 アントリー
>>28 グリゼルダ
切りはあるかもしれない、けど実際●ツリガネをロッテが言ったくらいにはツリガネを占いから保護してないよねっていう
そこで▲ケーリーしてもニコルの二の舞な訳で
ソーヤという強い騙りにしてはLW保護が余りにノープランすぎない？ 本人Ｃなのに
【紅】 紅動力 アントリー
ツリガネもヌァヴェル庇ってるけど印象に残る割には説得力が無い
パトリックの庇い方は巧妙で村に対する誘導力が高い
この辺はボクはパトリックのやり方の方が決定を変えやすい実利のある庇いだと思う
そもそもソーヤがヌァヴェル切って狩COさせる作戦なのに、LWツリガネが庇ってどうするんだと()
【墓】 作曲家 ケーリー
ツリガネlwなら邪魔に関しては、まああるだろう。
ただ、ソーヤが死んだ後の吊り3つを何処に使うかとしたらメリリース、エルシニア、ツリガネが妥当。
メリリースとエルシニア？村が吊ってくれるので干渉する必要なし。やるべき事はツリガネへの黒塗りだけで良い。
じゃあ、ツリガネはなにしてたか？
▼ツリガネでいいでーす？○○ですね。村でも狼でも。
【紅】 紅動力 アントリーは、 飛行士 パトリック を投票先に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>29
>>2:243は私もその解釈でしたが、ソーヤ曰く>>5:106ですね。
むしろ統一でツリガネだと微妙なのに、自由で●ツリガネはありって所が引っかかって言ったんですが。
保護って意味だと何より●ツリガネが保護だと見てましたね。
そもそもソーヤが自分自身で保護しちゃうとケーリーはそれを見て●ツリガネってなりかねませんし、ソーヤからは動けないのでは？自由なら●ツリガネで白を出せば良いのでその点でアンさんが言ってることは取れないと思いますけど。
また、ツリ―ヌァだと両方そんなに位置が高くないですよね？
なら早いうちに囲うなり、ツリガネがヌァヴェルを庇うのも分かるんですが。
ケーリーだって生きてた時は真っぽかったですよ。
【墓】 作曲家 ケーリー
ケーリーC噛みを有効活用すらならパトリック噛みは必須。
逆にリーリ噛みはしちゃいかんて。ケーリー真派で、確白でパトリックより優位性がある立場になれる。
誰かが言っていた。
村の方向性を変えたいなら上位を噛めと、変えたくないなら中位を噛めと。
エリィゼ噛みはどっちかしらってな。
ケーリーC噛みとその後の噛みが合わんて。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
狩抜かなきゃいけないからさぁ、この村で2番目に非狩なパトリックなんて抜いてられないって
あとこの最終盤面見るとあきらかな通り残った灰数が1、俺真でも偽でも俺の灰のパトリック減らせないんだよな
【独】 飛行士 パトリック
ていうかマジでわかんないから誰がどう動くかで見た方がいいのか？
ツリガネが簡単にアントリに揺らされるようならツリガネ怪しいだろうし
【見】 【墓】 電話番 シャロット
グリゼルダLWっぽいかもな。
ソーヤCーツリガネ狼の視点だと
3日目状況でツリガネ疑いだったグリゼルダって
片白を出したら吊りにくくなりそう。
わざわざグリゼルダに片白を打つメリットが
なくて。
とするとソーヤCーグリゼルダ狼で
グリゼルダに囲いが入ったとするほうが
読めるかなぁ。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
リーリは自分に白出たら俺真考えるって言ってたんで別▲リーリが俺の状況偽にはならないのではなかろうか
【墓】 作曲家 ケーリー
リーリも非狩だと思っていたし、そもそも狩人襲撃前提で行動するならケーリー噛みは不必要。
なんていうかさ、ケーリー陣営が狩人狙いだった風潮になってるけどさ。
狩人不在だったから狩人狙いだったという結果論的なものだと思ってる。
【墓】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
ﾄﾀﾄﾀﾄﾀ…
おはようございます！
エルシニアさん！お疲れ様でした！
ゆっくり休んでください！！
[...はエルシニアにﾌﾞﾝﾌﾞﾝ手を振った。]
…ﾄﾄﾄﾀﾄﾞﾀドタ
…お姉ちゃあああああああんんんんん！！
[...はお姉ちゃんを抱きしめた]
ｷﾞｭｰ
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ケーリー陣営がパトリックを抜くと非狩な上に状況俺真になるから▲ケーリーの後はできないんだよな
▲ケーリーした意味がなくなってしまう
やるなら初手だな
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ケーリー側から噛まれたのはリーリ、ソーヤ側から噛まれたのはエリィゼ。リーリとエリィは狩人の可能性があるのだろうか？リーリは1d墓下で狩人かもと言われていたな。
後からのソーヤ噛みが灰を狭めない意味を持つとすれば、また話が変わってくるのか……？
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
でもまぁ意図的にC抜くのってそこそこあるはあるんよね
俺狼の時、▲Cから入るの好きだし
GJ起きても通っても良いやって
【墓】 作曲家 ケーリー
うんうん。
ソーヤが意図的にC抜くのはそこそこあるの知ってるんだね
C抜くのも好きなんだね。
この村には一切関係ない要素だね。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
念入りに狩候補を消している感覚だな、ヌァヴェルも落とされたし。
しかし狼たちは占霊ラインを繋がないでまずケーリー襲撃から入ったのだよな……地上の真贋はそこまで傾いていたのだろうか？
んじゃまず占いチャレンジ行ったれ！的な勢いが狼にあったのか。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
共通認識としてねーよって作戦ならいくら俺が真っぽくてもパトリックが洗脳されててても俺の灰ローラーしようとかはならないでしょ
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
占い師2人共、優しいのだな。途中バタバタして少し離れてしまったが、やはり考えるのは楽しい。
感謝しかない。［ぐるぐるしている］
【見】 【墓】 電話番 シャロット
襲撃筋がソーヤC時に▲ソーヤをして
灰狼はソーヤ真論で▼ソーヤ視点の灰を吊りに行く、
&ソーヤに白囲いされている可能性が高い
から該当がツリガネ。
【墓】 作曲家 ケーリー
そもそも、俺の真を考慮するなら、
3日目の進行は吊りはケーリー視点の灰狼、占いはソーヤ視点の灰狼。
これが妥当。
それせずに、霊能に手を出した時点でケーリーの信用は低い。
のと、吊りがケーリー視点の狼吊りとなったらツリガネが筆頭になるからやっぱツリガネは非狼。
まあ、この村の吊り先は吊れるところから吊ってる感覚ではあるがね。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+90 ケーリー
違いない。襲撃されたと言う要素を軽んじすぎてるからな。
霊も中途半端にしっかり決め打たず片吊りしてるし、縄の使い方が村全体を通して甘い印象はある
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
お早う。
ヌァヴェルの護衛はロッテ→ソーヤ？
4dの噛みはエリィだったな。
ヌァヴェルから見るとリーリは人っぽいと言ってたか。
狩らしきところは全員居なくなった……
【見】 【独】 女学生 アイリーン
この村で一番信頼できる要素はヌァヴェル狼なんですよね。盤面単体ともに固い。
次いで信頼できる要素はソーヤ真。これは単体から。
それ以外の要素を一旦無視すると、パトリックは村だと思う。
▼ヌァは重いし、ソーヤが厳しい状況の時から真上げを文字通り先導してきた。
そうなるとアントリー狼しか残らないんだよな。どれだけ色々おかしくても。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まー言ってしまえば、もーっと簡単なところに要素は落ちてたりするんだが、それは恐らく要素にしづらい部分にもなり得て扱いが難しいんだろうな、みたいな感覚。
この辺は終わってから話すべきことかもしれんがね
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+93 カイキリア
うんにゃ、あたしはロッテしか護衛してないね。と思ったが確か4dはリーリのお望み通りにとか言ってたかもしれん。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+81
真贋差、占いはともかくアンと繋がらない方はちょっと切るかも位かな
>>+83
まず他の村でもあるから当然この村でもあり得るんじゃないかとC噛みが検討される
検討された結果、俺Cでこの作戦取るよりケーリーCのがあり得るとなっているらしい
俺は正直どっちCでも別のルートが賢いと思ってるんでケーリーがこんなん俺陣営アホやんと言いたいのは解る
絶対の正解がないからあり得そうな方(ケーリーC)に世論が傾いてる
そんな感じかな
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺の知ってる手順だと▲占が来たら霊霊→ケーリー視点の灰→ヌァヴェル
霊決め打つんならケーリー視点の灰→ヌァヴェル→霊のどっちかだが
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
C噛みの検討が入るのは当然普通。
しかしまぁ、感覚未満の話ではあるが、ケーリーC、ヌァヴァル狼でからCO出るんなら反応やら諸々込みで狩探しの噛みが入る方が自然な気はするがね。
この辺は言語化が難しいので説明ができんが、ケーリーの言う行き当たりばったりは結構同意出来てしまうんだよなあたしは。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
C編成なら残った占い師の判定なんてノイズだから▼占いでも良いんじゃねとか思ったりはする(小声
▼占▼霊霊▼ヌァヴェルしてる間に3-4個灰狭めて貰ってそっから灰ガチしようぜ派
【見】 【墓】 電話番 シャロット
C共２なら初回襲撃で▲占から3日目▼占
も見ますけど
C聖となると占い機能が壊れたら
手拍子ではい占い候補吊り、
ってなる村は少ない印象ですね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>18 グリゼルダ
逆に考えてみたらどうだろうか？
狼で仲間狼をここまで綺麗に白く見れるのだろうか？
そして、それが2dまでに出来るなら何故それで庇わなかったのか
そもそも強く庇いたくなければ最初から庇わずに切れば良かったんじゃないかな？
だってソーヤは切ってるんだよ？
>>32 パトリック
二人を懐柔し、二人の疑いを深め、便乗する為に待ってる様に見えちゃうな？
【墓】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
このゲーム「謎に自吊り気分の人が続出する現象」と、「次の日の吊りが決まってそうな現象」あるよね。
ツリガネvsパトリックってどうなんすかね。
【墓】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
よく分からんけど「ここ吊りで勝つる！」つってヘラヘラヘラヘラしてる人が最終日に吊られて負けたら俺は違う意味でヘラヘラするでしょう
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
>>+103
前者は白アピ目的であるあるだし(自分もする)
後者は吊りたい位置がその日吊れなかった
＋便乗という形でそうなりやすくなりそう
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ケーリーCーヌァヴェル狼でヌァヴェル狩人回避、
▲ケーリーからの襲撃筋は？というと
・ソーヤ視点での占いに灰狼がヒットしたら負けなので
できればソーヤ視点の灰は削りたくない
(ソーヤの占いハズレ拓を減らしたくない)。
→
ソーヤ視点の白を襲撃はまあ普通。
・狩人襲撃は灰襲撃をすると外した時に
真狩人が灰にいて対抗COしたら
一気にソーヤ視点の灰が狭まるため
灰から狩人候補襲撃はしづらい。
↑の２点を考慮すると▲エリィゼ(ソーヤの白)
→▲リーリ(噛み合わせ)自体は
ケーリーCーヌァヴェル狼の時でも普通の襲撃筋には
思いますね。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
灰狼ヒットしたら負け→
薬真噛まないといけない→
狩人噛まないといけない→
そんな中でC作噛んでる暇なんてない
こうだぞ
普通の襲撃筋とかないないないない
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ああケーリーCーヌァヴェル狼で
▲ケーリーの後の話じゃなくて
そもそも▲ケーリーがおかしいという話ですか。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
エリィかな
2d▼ティナ▲エリィ→3d▼テレーズ▲狩候補(灰から)→4d▼ヌァヴェル▲俺or狩→5d▼純灰▲俺
ケーリー→●ニコ→？
俺→●ツリガネ
うーん、このルートもかなり灰が狭まるし俺抜けるの4dか5dか…
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ケーリー生きてたらリーリ補完って指示にならないだろうから俺の灰からリーリが襲撃で消えるな
ツリガネ、グリゼルダ、ニコル、メリリ、エルシー、パトリック
3d結果 ツリガネ 4d結果グリゼルダ 5d エルシーと仮定すると
狩候補(エリィ&リーリ)で4d抜で灰ニコル、メリリ、エルシー、パトリックであってるっけ4灰
5d9人 9-7-5-3-1 4縄
▼ケーリー入れて3縄4灰
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
この初手安牌で次の日、エリィ抜いて狩抜くルートだとツリガネが流石に吊れないからパトリック以外詰んでね？これイケる？
手ぐせで計算してっから灰の数ミスってるかも
ツリガネ吊れる選択肢が今浮上してるの▲ケーリーがあるからだよな
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
難しいねぇ…
今んとこパトリックの方信じてるよ
アンは単体は真っぽいけど霊判定自体は真贋関係なくそうでしょって判定だし
相方がニコルしかいないけど
【見】 【独】 女学生 アイリーン
計算してみましょう。
ソーヤ真ヌァ狼パターン
2d襲撃 ▼村▲白●白
3d
占占霊霊聖白灰6狼 ▼霊▲灰●白
4d
占占霊聖白白灰4狼 ▼狼▲占
5d
占霊聖白白灰4 @4
占霊吊って灰4の2縄の灰ガチへ。
あり得るけど、パトグリメリの位置に狼がいないと厳しそう。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
なんというか、アントリー狼だとLWはニコルではなくアントリーの予定だと思うんですよね…
そこが豪胆以上にキメてる感じすらするのが…
ソーヤ偽もあると思ってしまうやつですが、しかしそれはそれで▼ヌァヴェルがヤバい。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
直近の吊り希望をみるに、グリゼルダ>ツリガネで狼だと思うけど、
グリゼルダ、ソーヤ共に▼ヌァ入れてる。
ここ二人どちらかがティナだったら▼ティナになってたとしか思えない状況だったので。
最早、手癖でライン切ってる感しかないけど。。
ツリガネは…よく分からん。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
アントリーの継続出力は見事だし、パトリックの全力彼氏ムーブも熱いし、どちら狼にしても凄まじいよな。
霊結果をずらしているとしたら、ニコルになるのか……ふーむ
【綾】 綾取り ツリガネ
>>32
パトリックを白で決め打てないのなら私は一昨日グリセルダ白だなんて言ってなかったわよ。
霊決め打ち、パトリック白決め打ち、ソーヤ真決め打ち。この3要素揃わない限り、私に使う縄は捻出できなかったのだから。
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
アントリー、ニコル、ヌァヴェル、CケーリーはLWがアントリーの組み立てに見えるんですよね。。
豪胆以上というかなんというか…
【綾】 綾取り ツリガネ
>>35
私が信じるのはあくまでも私の推理。
アントリーが真であると考えているのも私の推理。
だけど、あなたの推理が正しいと私は保証出来ないわ。
ただ、言っていることは解ってるつもり。だから、今3つの信じたことで何が間違っていたのか、を洗っている。
【独】 【綾】 綾取り ツリガネ
アントリーの発言はクリティカルに入っている。
でも、ここでパトリックじゃない？って言ってしまったら、グリセルダは私に入れるでしょう。
こうやって生き延びるつもりだったんでしょう？と
だから、ギリギリまでグリセルダに視線を向け続ける。私がパトリックを疑うんじゃない、グリセルダがなびくのを待つ。
これが勝利ルート。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネが洗う前にグリゼルダ、ってなるのおかしいと思うんですが。
昨日のはポーズでしかなくて、今日私と言うのも既定路線。
パトリックで白の理由が出ないのも、というかその理由も「自分を庇ってくれた」という理由でしか出て来ない。
私を疑うのは私がツリガネを疑っていたから、でしかないのでは？
【見】 【墓】 電話番 シャロット
>>2:89
『さてと、エルシニアは傾向として、自分を守る行動をとっているわ。
そして殺意の矛先は霊能とヌァヴェル。
こう見ると、あなたが怪しんでいたところと霊能で、アントリー視点、そこまで怪しい疑い先ではないと思うわ。だから、あなた視点は村目が上がるはず。切りと言われたらそこまでなんだけど、ね。』
ここのロジック、エルシニアの殺意の矛先が霊能と“ヌァヴェル”、
アントリー視点で対抗は確定人外だから霊能の方のロジックは通るけど
ヌァヴェル疑いの方のロジックが通らないと思うんですよ。
アントリー視点でエルシニア狼、ヌァヴェル村で
アントリーとヌァヴェルの疑い先が一時ヌァヴェルで
被ったという可能性があるから。
ここがヌァヴェル狼が見えていた視点漏れチック。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックについてはアンさんもソーヤ真を見ているのは明白でしたし、それこそ昨日▲アンさんが入っていても不自然ではなかったと思うんですよね。
票数的な話で▼ツリガネが先に入るかもしれない、というのは別にパトリックはそれで困らなくてツリガネで違うとなるなら▼エルシニアが最終日にきそうですし。
私、エルシニアでツリガネ2票。パトリック1票。でロッテの決定。
これでいった方がパトリックにとっては安定じゃないですか？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
昨日の襲撃なしで得をするのは、やはりツリガネだと思うんですよね。ソーヤ真派が削られたくないのと、ロッテに決定を出して欲しいみたいな。
返信はちょっと待ってくださいね。帰ったらしますので。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アンさんに対しての返信で喉を溶かすとワンチャンそれだけで終わるので外出してる体で推理を優先しよう。
攻勢をかけておかないと防戦一方じゃ不利でしかないからな。
推理をしている風を装うには返信ばかりでは戦えない。
どのみちアンさんは自分の推理を大事にしているから話を聞くわけがないし。
そこは私も一緒なので出していかないといけない。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネが洗う前にグリゼルダ、ってなるのおかしいと思うんですが。
昨日のはポーズでしかなくて、今日私と言うのも既定路線というか。魅せの一環にしか見えないんですよね。
昨日は「パトリックで白の理由が出ない」
その理由も「昨日自分を庇ってくれた」という理由しか出て来ない。じゃあ庇ってくれないパトリックがいたら人狼になっちゃうんですか？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
防御的な理由というか、利己的なんですよね。
ツリガネがソーヤ真を見る理由も「自分に声をかけてくれたから」でだから「グリゼルダはソーヤ真の白だから」だけ。
自分の推理に自信を持つのは良いでしょう。
私だってそうですし、アンさんだってパトリックでもそう。
じゃあその中身を見せることが人狼ゲームの始まりではありませんか？
何故言語化で出て来ないのか、という点でツリガネが「失点を恐れている」のは本人も認めていますし事実だったことは明白でしょう。
恐れますか？アンさんは、そんなことを。
自分の推理を言って疑われることを恐いと思いますか？
「疑われるからが恐い」のは何故ですか？
庇ってくれた人なら白く見えるのは何故？
私はそれを人狼役職持ちだからではないか、と見ているのですが。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
こういうリハなしで出る言葉というのは力が入る。
アンさんを止めるには返信から入った場合にはまず止められない。こういう言葉を言ってからじゃないと駄目。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
で、アンさん宛。
私がソーヤ偽を見た一番の理由って>>3:8なんです。
「＞ヌァ偽の場合、昨日の俺の▼ヌァから真狩の護衛はほぼほぼ俺なんだよな」を「認識していた」ってこと。
これが▲ケーリーの直後に出た事が偽っぽいな、という感想でした。ここへのコメントがなければソーヤへの不信感は少しは減っていたのは間違いないですね。
この点は3dでも触れましたけど。
それと>>1:50「＞C編成とか能力者と切れ作るのに定石ではって感じで俺は生きてるんだけど」です。
要は狙えるな、狩人の護衛をソーヤに固定することを…それを自覚しているのが更新後すぐに出たのが気になってたんです。
これで何が言いたいかっていうと>>5:112です。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
どっかでヌァヴェル回避なくても俺に護衛着いてる読みで十分良いだろって言わなかったっけ
グリゼルダも人の話聞かねーよな
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>29
>>2:243は私もその解釈でしたが、ソーヤ曰く>>5:106ですね。
むしろ統一でツリガネだと微妙なのに、自由で●ツリガネはありって所が引っかかって言ったんですが。
保護って意味だと何より●ツリガネが保護だと見てましたね。
そもそもソーヤが自分自身で保護しちゃうとケーリーはそれを見て●ツリガネってなりかねませんし、ソーヤからはツリガネに対して動けないのでは？
自由なら●ツリガネで白を出せば良いのでその点でアンさんが言ってることは取れないと思いますけど。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
それともう一つ、それを踏まえて>>3:113のツリガネからのヌァヴェル評をもう一度読んで欲しいです。
＞ヌァヴェルは自分が生き残って勝つんだという大多数のプレイヤーとはそもそも思考基盤が違うのよ。状況適応して盤を作って追い詰める・死んでも後を託すプレイヤーなの。
本質を突けるのはヌァヴェルが「何をしていたか」を読めているからなのではありませんか？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
つまり何を後に託したのか？
という点で、▲ケーリーのことを指しているのでは？
こういう所で偶然の一致が何度も起きるとも思えないですし、ツリガネでは？？？ってこの村でずっと言い続けてきたんです。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
グリゼルダLWだったらお見事って感じですね。
ここが狼ならヌァヴェルを切り捨てで
ティナ残り案での白アピールでしょうか。
囲われタイミングも妥当ではあります。
ただ読み返したけれどここは普通に村人やってるな
って感じですね。
だいたいの着眼点や視線、思考の向きには
納得できるものがあります。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
▲ソーヤCをしてからの動き、という観点で
ソーヤ真を主張してソーヤ視点の灰を処断しようとしたのが
やはりツリガネさんなので
グリゼルダよりはツリガネのほうが狼像に合っているかな
という感じですね。
で、
赤 ソーヤCーテレーズ狼ーヌァヴェル狼ーツリガネ狼
これで予想しときます。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ラスボス、グリゼルダ。
倒せるのはツリガネとアンさん次第ですね。
さあ、魅せて下さい。
さあ、見せて下さい。
ここから始まるのは滅びの序曲ですか。
それとも村人たちの奇跡の生還ですか。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
クックック……。
アンさん、私はあなたを買ってます。
面白そうだなと思ったんですよ。
あなたはツリガネを信じられる人だな、って。
だから、ここで信じられるかを試したかったんですよね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
面白いですよね、人狼という役職は。
未だ道の途上ですが、私は人狼としての生を実に楽しんでいます。
極めていけばいくほどに面白いものが見れるようになる。
人間の良い部分、悪い部分が手に取るように分かる。
デスゲームの主催者はきっとこうして楽しむのでしょうね。
見せて下さいね、人間の力というものを。
飛行士 パトリック
>>34ツリガネ
うーんそうか…。ツリガネがパト＞ソーヤになった理由の方を細かく知りたかったんだが…。ツリガネがソーヤ信じてるのも当然分かるけど、それだと今日グリ疑いにならないので。
>>19グリゼルダ
>>19>>39から、ツリガネ狼なら楽な手法を取るみたいなのは言えそうだよね。他人を働かせて勝つみたいな・・・。
でもちょっとだけ立ち止まって考えて欲しいのは、だとするとソーヤ真派から僕白派に「切り替えた」、あるいはもともと僕白派だったけど今日という日を見て立場が揺るがなかった、のは、果たしてツリガネ狼として楽な選択なんだろうか…。という。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ついでに>>5:174への回答ですが、>>8「＞リーリが噛まれた理由はリーリに狩目を見出していたから」かなと。
▲エリィゼはあの地点のソーヤの占い先だったからしたとして、●グリゼは▲するつもりだったのが手順的に手数が足りなくなったのかもしれませんね。霊ロラが入らなくて。
以降、▲グリゼが入ると最終日に吊る人がいなくなりますし。
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺の面白いは村を詰ませることで梅雨の面白いは限界突破させることか〜
>>+128
変態が変態行為してるだけだから参考にならない…
飛行士 パトリック
というのもツリガネが▼グリとして
残りのメンバーが仮にアント⇒僕、グリ⇒ツリガネ、僕⇒アントだったりする。
その場合って絶対グリが意見変えなかったら、アントも僕もやむなくツリガネ吊るしか方法がないっていうのは原理的に明らかと言うか
僕もアンもグリを白く見てるから、▼グリに投票変えるよりかはツリガネに投票変えて推理あってると賭けるわ、ってなるよね。
アントリー真の立場にたっても、ツリガネ狼に裏で票合わせられたら困るから、この場合だったらツリガネに票変えると思うっていうのが前提にあるけど。
だからなんかツリガネ狼だと誰を説得しようにもそもそも勝ち目がない方法を選んでいるというか・・・。伝わるかな。
なんか、最終日だけ鬼ルートをナチュラルに選んでるんだよね。
ここツリガネ狼の性格と合致するだろうか？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>45
昨日から対私で殴る準備をツリガネ>>7:12は落としてましたし、用意をしてたのが対グリゼルダなのは昨日地点で何となく察しがついてましたけど。村打ちしたって言いながら村打ち理由は何も出て来ないですし。
「私がツリガネを言い当てた」が理由ですか？
>>6:116、>>6:117は合ってると思いますが。
ツリガネが村人なら反応がおかしいと思いますよ。
そもそもソーヤ真で見てるなら何で用意してるの？って話で>>7:39ですね。>>8「なんで続いてるのか」って白々しいというかツリガネ人狼だからでは？って話ですよ。
飛行士 パトリック
ここまでたぶんかなり推理外してきたんだろうし、正直グリゼルダに乗っかって合ってると信じたい気持ちがかなりあるんだけど、>>45>>46は本当に怖い要素なんだよ。
ここに意見欲しい。昨日の話の続きでツリガネ狼として納得するかどうか。
アントリー狼（Cケーリ、ニコルorメリリ）だと
・▲Cには、霊ロラ阻止という理由がある
（ケーリー真だったら縄足りないという思いを村に持たせてテレーズだけ吊らせる欲を出させる）
・最終的に▲ソーヤまでする必要がある
・１ｄ２ｄは真っ当に信用戦狙いか、ケーリー持ち上げてた
・▲ケーリー後、究極的にはニコルもメリリも切って構わないから基盤固まった後は切っていくが、序盤はむしろヌァヴェルにも▼の方は出さずに▽というキレのなさ。
ニコメリアントの序盤の切りきれ見直してるけど真でいいのか確信が持てない…。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>45
昨日から対私で殴る準備をツリガネ>>7:12は落としてましたし、用意をしてたのが対グリゼルダなのは昨日地点で何となく察しがついてましたけど。そもそもソーヤ真見てるなら何故そんな用意を考えてるかって話ですが。
単純に今日アンさんがパトにいくかソーヤ偽にいくか分かりませんし、パトを疑うのが難しかったのでは？
用意があるから朝一から「洗う」の工程なしに「グリゼルダ」ってなってるんだと思いますけどね。
少なくとも2人は昨日ツリガネを庇う立場にいましたし、話を聞いてくれる可能性があるとしたら私よりもアン/パトの方が芽があると感じることに不思議はないと思いますよ。
飛行士 パトリック
ソーヤ真視点でのパトリック狼を考える場合、パトリック狼だったら灰の最白なので、▲Cケーリーで1手損させずに偽黒でも出させて▼偽黒▼ケーリーで2縄稼ぎつつ▲狩狙×３⇒▲ソーヤとかが最も合理的な手筋になるのにやっていない、という白アピがある。
だから僕はあまり今日自分がボコボコにされて吊られて村負けると思ってない。ツリガネ狼でＲＰＰに持ち込まれる、はあり得るけどこれは防ぎようがない。なんだけど、ツリガネが予想と違う動きしてきたし
アントリーが冒頭語った、この一番強い要素をスルーしているのも気になる
ロジックとして今日の状況を成り立たせるなら
①ソーヤが真で、▲Ｃをする戦略的合理性がある狼⇒アントリー
②ケーリーが真で、単に真抜きだった⇒容疑者は灰3名
ってなると思ってる。
②の前に①が本当にないかグリにも見てもらいたい。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>45
昨日から対私で殴る準備をツリガネ>>7:12は落としてましたし、用意をしてたのが対グリゼルダなのは昨日地点で何となく察しがついてましたけど。
単純に今日アンさんがパトにいくかソーヤ偽にいくか分かりませんし、パトを疑うのが難しかったのでは？
「用意がある」から朝一から「洗う」の工程なしに「グリゼルダ」ってなってるんだと思いますけどね。
飛行士 パトリック
ツリガネ狼だと
・▲ｃで最終的に漂白する必要があったし
・だから付随してソーヤの偽黒とかも戦略に組み込めないし
・ヌァヴェルと切れているわけでもないから単純に真ケーリー食って灰に残った狼として見ると違和感はないから、
①＜②だと決め打てるなら僕はやはりツリガネ狼になる。
ツリガネ視点だと僕はアントリでもツリガネでもどっちでも疑える動きしてて怪しく見えるかも知れないけど本当に僕白いと思うか？
>>49僕視点だと今まで白アピとかしてこなかったし「僕を疑うのが難しい」が僕視点で想定しづらいというかめっちゃ殴りやすいだろこの男・・・と思ってるのがあるかも（苦笑）
ツリガネ、僕から見ると朝一発言目から勝手に死にに行ってるように見えて…。グリに殴りかかるのが予想外だったんだよね率直に
村としてそこに合理性取れなければ怪しくて②の状況の答えの狼だとは思ってる
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>51
逆に考えるとアンさんがパトを疑ったりパトがアンさんを疑うのは分かりますが。
ツリガネがそこを疑わないのって不自然ではありませんか？
私はずっとツリガネ疑ってますけど、ツリガネ村の視点では「村打ちしたはずのグリゼルダ」「霊打ちしたはずのアン」「村打ちしたはずのパトリック」の三択ですよね。
解まで早いのは動きを決めておいた方が塗りやすいという合理性からで、「怪しいパトリック」に見えてないのでは。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>51
逆に考えるとアンさんがパトを疑ったりパトがアンさんを疑うのは分かりますが。
ツリガネがそこを疑わないのって不自然ではありませんか？
私はずっとツリガネ疑ってますけど、ツリガネ村の視点では「村打ちしたはずのグリゼルダ」「霊打ちしたはずのアン」「村打ちしたはずのパトリック」の三択ですよね。
解まで早いのは動きを決めておいた方が塗りやすいという合理性からで、「怪しいパトリック」に見えてないのでは。
/
とかリハは打ったけどこれじゃ物足りないというか。
パトに納得させるものじゃないんだよな。
あくまでこれはグリゼルダの考えた答え、でしかない。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックの推理は正しい。
だが納得させるまでに必要なハードルはそう高くはないな。
しかし即レスしても多分納得はしない。
時間をおいて自分で考えさせてからレスをする方が良い。
いまは「納得しないから書いた」という状態だ。
いま返しても「納得していない」状態で読むことになる。
だから少し時間を置いた方が良い。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
はいはい弱気。
解説したりする悪癖が出ている時は大体そう。
まぁこうして弱気だからこそ人狼は影に回って作戦を練るのだ。
私自体のスペックは低い。
出来るように爪を磨いておかないとな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
眠いな。
ログ読むとか言ったけどログは頭に入ってるので寝る方が良い。
眠い時に動くのが一番まずい動きをしてしまう。
今日は脳味噌が忙しいので眠気も早い。
飛行士 パトリック
あ、取りあえず内訳表だけおいとくね 喉勿体ないけど
◆グリゼルダ狼⇒ソーヤ・ヌァヴェル・テレーズ ＜確定＞
◆ツリガネ狼⇒ソーヤ・ヌァヴェル・テレーズ ＜確定＞
◆アントリー狼⇒ケーリー・ヌァヴェル・ニコ＜灰狼不明＞
◆パトリック狼⇒ケーリーorソーヤ・ヌァヴェル・テレーズ＜占内訳2択＞
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
んまぁ、なんていうか、今回の赤云々に関しては明日にしようと思っていたが、正直参考になるかならないかだけで言うなら……ならないんじゃねーかなとは思うぜ。
読み物としては……ノーコメント
【墓】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
ちなみに「ダミーチップを使える機会ってあんまりなさそうだよな」という事で俺がアイリーンだった可能性がある
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
6日目で
紅→鍵→宝or綾で出してたけど
これ
紅→飛宝綾から２縄 のほうが正しかったな
鴉白は読み取れてたが故に
鍵白を読み取れてないのは相当駄目だわ
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁ私自身、黒要素は思い当たるところありますけどね。
「ケーリーは私を占おうとしていた。」
だから▲ケーリーをした。
これがアキレス腱っていうか。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
動きの上手さから白いと見られてるだけで実際こういう動きが出来るというのを知った後ならきっともう一度同じ手口には乗ってくれないだろうな、と思いつつ。
アン偽に対して真っ当な返しを考えるとするか。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネが精度の高いグリゼルダ考察を練ってくると▼ツリガネ率が高まるというか、「ほら用意があったじゃないか」になるし。
結構ツリガネに対しては罠を張ってるんだよな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アンさんはアンさんで私の村打ちとかって撤回しかねない。
最後は自分の推理より。
自分が信じた人の事を信じるタイプ。
ソーヤがその中に入ってますし、グリ、ツリが入っている。
パトも入っていたが押し出されてしまった。
さて、誰を信じるのに選択しますか。
ツリを疑うのはソーヤ、ツリと2つ間違えてることになる。
パトを疑うのは1つだけ。
だから自分が多くを間違えていたとは思いたくないとパトを疑っているのではないか、と見えるのですが。
自負があるのはアンさんも同じ。
ツリガネが白く見えることにはきっと同意している。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
高みの見物といきましょう。
ここから逆転劇を見せる可能性は低いですがないわけではない。
それはそれで面白いものが見れるという期待がある。
私は全力を持って相手をしてきた。
それゆえそれを上回れるならばそれこそ本望。
綺麗なものを見させてもらったよ、ありがとうなチクショウがと悔しい思いを胸に研鑽に励む日々へと舞い戻るでしょう。
無論、勝てば上等。
後悔という傷痕を刻んだならば次にはもう通用しにくくなる。
次に会った時はもう少し楽しめることとなるわけです。
クックック……どうなっても良いんですよ。
私は、勝ちたいわけじゃあない。
私を楽しませてくれるならどうなっても良い。
私を楽しませろ、人間ども。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
>>12「ニコル、メリリース、エルシニアの最後の思考が、アントリー真であるというのが、明確に読めるので、私はアントリー真でしかないと思っているというのもあるわ。というか、アントリー偽要素は、「霊能候補者」であることだけよ。というか、ヌァヴェルと逆でしょうよ。」
これ、どういう理屈なんでしょう？
アントリー偽だとほぼニコル、メリリース、エルシニア
の内に一狼だと思うんですけど、
そしたらアントリー偽時の灰狼候補であるこの三人の
最後の思考がアントリー真になっていること自体は
別にアントリー偽を否定する要素には
なっていないと思うのですが。
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
まあ、アントリー狼ならエルシーやメリリより先にツリガネを吊るほうが勝ちやすいと思うんですよね。ツリガネ先に吊れば、ソーヤ真軸でのアントリー狼は視野外になるので。
そういう色気をアントリーから感じなかったのでアントリー狼は薄いと思っています。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>48
アン―Cケーリー説は確かに序盤からケーリーがアン真推しですが。
それだと引っかかるのが>>1:30を出した私への反応ですね。
ケーリーのが速いんですよ、>>1:32って突っ込むの。
仲間にフォロワーがついたのをいきなり疑いをかましてるんですよね。
この辺、ライン戦をしようって風に見えないというか。
>>1:25の嫌いな上司タイプもですし、>>1:19の塩対応といい。
改めて見返して「仲間」って言われても私は>>1:30に戻ってくるんですよね。
Cケ―アンなら▲ケーリーってだいぶ奇策というか。
この場合ニコルは状況白と思うのでそれ以外に人狼がいると思いますが、それこそ相方候補がいないんですよ。
メリ、エルとアンさんが吊ってますし。Cケ―ニコがなさそう、は●ニコをしつつ▲Cケがいじめすぎるって話ですし。
今日がきた地点でアン―他人狼はないなと。全組み合わせ消せませんか？これ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
この村を通してずっと言ってるCケーリー―ニコルはないな、についてはパトは同意してくれないのであると思ってるかもですけど。
ニコ―アン自体もアンさんはテレーズが1dから強力なニコル疑い推しであり、▼ニコルと3dも主張していて別にそれをとってニコル白いねと保護してて良いと思うんですよね。
何となくアンさんがニコル疑ったのはアンさんなりにこの線は切っておかないとまずいみたいな意識はありそうだなって気はしましたけど。
それこそCケーリーで状況黒つけられて仲間狼からも疑われて、ニコルって何をやらかしたんですか？ってくらい扱いがひどく思えるんですよね。
アンさんから出た>>4:32は入念に見ましたけどしっかりと裏で考えてるな、という感触は掴めましたし。
【紅】 紅動力 アントリー
>>37 グリゼ
▼ツリガネ２票、グリゼ村視していたパトなら３票も見えるのが分かっててツリガネ狼が▲ボクをするとキミとロッテは本当に思っているのかい？
そしてパトはボク狼を検証するとして「キミ達が」ボクを疑わないか誘いをかけた>>4>>9
これに「いや、アン狼かも？」と言ってくれないかってね
キミがツリガネを疑ってる、ツリガネは何処を疑うか分からない、ボクはツリガネを疑うかもしれない
パトリック狼にとっても最善はこの噛みなのさ
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>57
思ってますし、私はパトに入れる気は本気で無いですよ。
例えRPPになるとしても私はパトリックが人狼とは思えません。
ついで言うとパトリックのアン検証はパトリックがソーヤ真を見続けていて、今でも見てるからこそ起きたものだと見てます。アンさんもそれは一緒でしょう？
2人は私からすれば同じ穴のムジナで言い合ってるだけにしか見えませんよ。ソーヤに真を見すぎ。
アンさんには一度言いましたけど、ケCだと初日のテ偽をすぐに言いだしたり、アン真に見てアンさんに話しかけたりしていてケ真っぽかったでしょう？
1d2dでケ真でも生きてる期間が長いならそれだけソ真に見る機会が多くなるのは分かります。気持ちは。
ですが推理としては私はケ真だった、だからあなたを真と見ていた、で何らかの作為があったように見えないんですよね。
ケはCならただの無駄死にです。
真だから死んだのでは？
【紅】 紅動力 アントリー
>>41 グリゼルダ
……冷静になって欲しい
ソーヤ偽がケーリー真が噛まれた理由をわざわざ述べて自分の信用を落とすのかい？
>>1:50もだけど自分から切りをします、ケーリー噛みの意図はこうですとアピールする様なひねくれ者にソーヤは見えるのかい？
対ツリガネについては「狼だと思いたい」という感情が専攻してる様にボクは見えてる、落ち着いて考えてみて
>>48 パト
それだと何処で偽黒を出すかが難しくなるしソーヤの占い先や吊り誘導も難しい(ニコルが吊り→占い位置に等)、何よりそれがキミの疑いが減った理由でもあるので逆説的に「やりたければやる」
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
＞>>1:50もだけど自分から切りをします、ケーリー噛みの意図はこうですとアピールする様なひねくれ者にソーヤは見えるのかい？
はい。
【紅】 紅動力 アントリー
ツリガネ、パト狼はツリガネを庇いつつグリゼの意志が固いのを確信出来ればキミを庇いつつ▼ツリガネする
だからキミが判断するべき事はグリゼの村狼問わず『グリゼがキミに投票すると決断しているか』だ
ボクは▼パトリックから変える気は無い
その時はボクの推理に賭けて▼パトが村の義務だよ
【紅】 紅動力 アントリー
>>58 グリゼ
……それでケーリーを噛んだのか
ボクは述べていたけど2dの段階で偽のボロが見えかけてた
ソーヤは真として伸びだした
「その前に噛む」事でソーヤの真打ちを防ぐ、それがケーリー噛みの本当の狙いか>>48
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
落ち着いて欲しいのも「狼だと思いたい」という感情が先行してるのもアンさんですよ…。
それこそ私は▼ツリガネから変える気はないです。
は流石に残り50ptを削る気にはなれないな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を投票先に選びました。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリック、吊られると思っていなかっただろう。
今こうしているその時でも。
クックック…メリリース、見ているか？
墓場での阿鼻叫喚が想像できるな。
多くのパトリックファンが悲しむことだろう。
彼の最期を生贄に、彼を料理するものを晩餐に。
最後の獲物を頂き、次の村へと行くとしようじゃないか。
跡形もなく消し飛ばしにな。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
これでダメなら仕方がない
何故負けたのか、は各々が背負うもの
負けた際のボクの責はパトリックを捕まえるのが遅かった事
最終日に説得できる人を残せなかった事
そしてボクが説得出来なかった事
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
パトリック狼ならくやしいので、
アントリー応援しよう。
ツリガネはまあいいや、許す。（駄目人間）
ニコル君の仇をよろしく。
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*59
ご主人……！！ひどい！！！笑
別に俺から言っても言わなくても▼ヌァヴェルで俺に護衛着くのは客観的事実やん程度の認識
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
自分の意思はともかく自分が吊られると100負けるんで
実際の投票は
パトリックはアンに入れると負けるのでツリガネに入れる
ツリガネはグリゼルダに入れると負けるのでパトリックに入れる？？？
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パト→アンorツリ
アン→パト？
ツリ→パトorグリ
グリ→パトorツリ
アンさんはまだ可能性があるからな。
激情に駆られている今はともかく、夜中に変えかねない。
そこの所は信頼がある。
最後まで侮れない相手であると。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
クックック……。
3人最終日だと「どうなるか分からない」にならないからな。
面白いだろう？4人容疑者だと行方がまだまだ分からない。
楽しいね。実に。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
予定通りのエンターテイメントだ。
結局、ヒョウと起てた作戦通りだったな。
今回はヒョウが強すぎてな。
真実が蹴り飛ばされ続けていた。
ここまで上手い相方を持つというのも中々ない。
実に楽しい席を用意してもらったものだ。
仲間にはみんなに感謝だな。
みんなのおかげで信頼を勝ち取れた。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
恐らくただの「グリゼルダが確実に勝つ方法」ならば。
昨日は空襲撃でなく、▲アンが一番良いだろう。
ロッテは▼ツリガネと▼エルシニアで決定を出す。
ツリガネのフォロワーがいなくなる。
パトリックはツリガネ人狼に異議を唱えるかもしれないが、昨日地点ならばそうは違和感を覚えなかった。
だがそれでは結末が分かっていて面白くないからな。
人間達との真剣勝負は結末が分からないからこそ盛り上がる。
飛行士 パトリック
あとグリゼルダ宛
僕村を信じてくれるなら嘘でもアントリーに投票するぞって宣言する選択肢は持っといて欲しい。
こうしとけばアントリ狼でもツリガネ狼でも困るはず（具体的にどう困るかは考えてくれ）。
というか本質的に伏せ投票が意味ある盤面になっちまったな。
僕はギリギリまでやはり考えたい
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>64
分かっているじゃあないか。
そう、もう結末は箱を開けてみないと分からないんだ。
誰もが明日は早起きするだろうさ。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
みぞれの仇討も予定通りに成せたし、やることはやっただろう。
霊打されて悔しかったかもしれないが、テレーズがいなければアンさんからの信頼は勝ち取れてないからな。
あ、昨日は死体蹴りをしてすまなかった。
ああいうので細かい所でアピっておかないとな。
飛行士 パトリックは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
うーん。もちろん勝ちたいのは勝ちたいのだが、ここまで来ると大どんでん返しでも面白いなってなるのが悪い癖
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
エルシ吊ってなお灰ロラ完遂はいくら何でも……
ソーヤには悪いですが、この進行でまだソーヤ真を追えるのはどうなのかという感想です。
アントリーもケーリーもそうですが、
発言って力量次第でいくらでも捏造できますし、そもそも自分の力量次第で外しますし。
判定が大して味のないアントリーを真で打ったり、最速で噛まれたケーリーを偽で打つのはよくない……
どこかでソーヤ視点の灰狼がいなくなったと判断してケーリー視点を追わないといけませんし、
その見切りを付けないまま私を吊ったのですね。▼エルシでストップではなく。
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
>>*69
霊打ちされることは、特には...私は、LWでさえなければ吊られることも仕事だと思ってる。騙りでも灰でも、村側でも村側役職でも。
フラストレーションがあるとすれば、時間を浪費し・させられること（←もまた当たり前のことでここじゃない）を、道具にして満足している人を見せられることかなあ
些細なことです、これも。熱中してくれているのは嬉しいから。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
村が村に投票する意思を見せちゃったら
狼はそれに合わせれば半数を手にしちゃうからね
それにもしかしたら襲撃ミスしての
幻の最終日というのがありえるから
【墓】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
だいたい見れてないので無責任なこと言うけど、
多分プライドで話し進めるからそういうことになってるだけなんじゃないの
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
まあ、体力と惰性でしおしおだった私に言えたことではないのですが……。
皆さんも疲弊しているのでしょうね。
パトリックだけは吊られないでほしいところです。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アンさん。
夜になったらもう一度、見直して欲しいです。
>>61はどう見てもアンさんが「狼と思いたい」になってます。
あなたが信じた私を信じて下さい。
私が昨日そうしたように。今日は私を。お願いします。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
……カァ。
エルシニアのラップ？は個人的に楽しみにしている。
プライドとは？振り返った過去を黙殺することか？
あるいは理想を譲らない事だろうか。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
プライドというより感情で作ケーリー真で見たくないバイアス
がかかってるんじゃないかと思わなくもないんだよな
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
パトリックは人っぽいし、アントリーも人っぽいのだ。
ソーヤは占い師っぽいのだがちゃんと両者の見比べができていないのは、そう。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ツリガネにはピンポイントで村感情を拾わされているのかもしれない。
グリゼルダは全編に渡って人っぽく感じるのだ。
うぐぐ
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
揃えられるって意識がなさそうなのは気になりますよね。アントリーは。
パトリックなんてほかの二人を見ればどう考えても吊れないのに
アントリーの動きがあまりに黒すぎてソーヤ真に鞍替えしたくなるのですが、
そこはどうなんですかアントリー。
安全圏にいると思って手なりで推理しているフリをしていませんか。
普通に見るなら最終日苦手なのかな？って感触ですが
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
共通認識として俺真かアン偽か同時成立しなくなった際に俺真を追うのかアン真を追うのか今まで曖昧してきたのがまずいよな
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
おや、改めてエルシニアもロッテもお疲れ様です。
中々しんどい村ですね。
パトリックがどこに着地するかかな、と今は思っています。
個人的にはアントリーに着地しそうな予感がやや勝りますね。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ソーヤ視点でのパトリック狼というと？
パトリック狼仮定のやってる事ってソーヤ激推しして
ソーヤ視点の占いを避ける。だけれど、
それならわざわざ▲ケーリー→▲ソーヤで
C→真の噛み切りをする必要がなかったと思うんですよね。
C→真の噛み切りってケーリーCを真に見せて
ソーヤの信用を落としたかった。
けれど世論がそうならずに仕方なく襲撃したっていう
襲撃筋ですし。
パトリックの動きは明らかに
▲Cケーリー→▲真ソーヤの動きではないので
もうケーリー真時にありそうな動きをしていた灰を
吊りきった時点でスパッとケーリー真路線で
考えたほうがいいような気はしますね。
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
メリリース、おつかれさま。
今日一日寝ていて凡そ健やか。
打つかどうかのお話は、一応していたつもりはあったしアントリーの私所感を提示はしたのだけれど、結局村の流れとして、アントリー打つのを明言するには至らなかったのよね。
「打ったとして進めることにします」の宣言が必要だった気はする。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
>>+158ソーヤ
当然アン真になるものだとばかり思っていたのですが……そのために私はパトリックに命まで貢いだのに忘れられてますよ。
何度も指摘して切り替えてって言ったのに……
パトリックは過去のことを振り返らない人だから
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
真決め打ちでもない限り霊ロラしとけ
そして霊能の真決め打ちとかするものじゃないです
霊ロラ最高！霊ロラ最高！
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
いえそうかしら。
頭回っていない気のする。
思考の選択肢拡げるのは良いけれど、各自の前提部分もっと明確化して擦り合わせるべきだった？
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+164
俺もアン真になるんじゃないかと思ってたがツリガネも人間に見えてきたのもありそう
あとアンも俺真を取ったからなぁ
命まで貢ぐとか言うパワーワードやめ
飛行士 パトリックは、【紅】 紅動力 アントリー を投票先に選びました。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
>>+163ロッテ
それはよかった。
どちらかというと本人にその気がなかったのが大きいので、私の説得が弱かったのかなと反省している所です。
パトリックの性格を思えば、ちゃんと確認をとるべきだったなと。
根気よく接して納得させないと、単なる合意では弱いと思います。
それが出来ないならパトリックを固めきって着いていくか、いっそ吊ってしまうかですね。
>>+165シェーラ
やっぱり霊ロラしか勝たんですよね……。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アンさん。
夜になったらもう一度、見直して欲しいです。
>>61はどう見てもアンさんが「狼と思いたい」になってます。
「多くを間違えていたとは思いたくない」みたいな激情に駆られて冷静になってないように見えます。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
>>+168ソーヤ
本当に貢いだので……。
というかソーヤの白でもケーリーの白である保証はありませんし、単純に感情要素という名の口車に乗せられているだけとしか私からは言えませんね。
ソーヤ真を追ってきた流れから、ケーリー真に切り替えるでもなくそのままの思考でツリガネに向き合っているので（アントリー黒を真面目に検討する時点で相当ソーヤに寄っています）
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
>>+167テレーズ
(元々打たせるつもりだった日を一日早くしてしまったせいでｽﾝ……と決め打ち部分大人しくなってしまったのよくなかった気のする)
>>+169メリリース
ン、こちらこそごめんなさいね、ありがとう。
パトリック自体は、大丈夫だと思っているのですけれどね(彼の色は)。
今日に「自分が吊り選択肢に入る」を見せてしまっているのはあやうい。
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
ツリガネは「ツリガネ」をしているように見えている、それ自体は狼要素ではない、村要素でもおそらくない、きっと単体で導くことのできる結論はない。
アントリーは姿勢部分なら真としての閾値を満たしているとは思う、ただこれはPL由来が強いでしょう。
私視点の「偽っぽくなさ」を拾ってはいるけれど、打ちまで言える要素ではない。
グリゼルダは大丈夫に見えているけれど。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
>>+16(ネッドさん)>>+21(カイキリアさん)
ハイヴィさんの懐の広さが伝わって嬉しい。
彼はきっと、その広い懐の中に寂しさを棲まわせてる。だから酔うのだと…多分ね！
ソーヤさん>>7:+162
大丈夫、何も怖くなかったよ
さあ。今宵がエピ前の最後の晩酌ね。…狼のセットミスがない限り。…さすがに。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+163 ロッテ
目に見える形で宣言を見た記憶はねーな。
生きてる内にそうしておくべきで、アントリー真に一定の自信があったなら尚の事な。
そっから捻じ曲げられたら、シンプルに力負けにはなるが、そうでないなら隙を晒しただけになる。ま、難しいとこではあるがね
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>65 グリゼルダ
どちらが正しいかはEPで答え合わせ、かな？
ボクは冷静に推理した上でボクの推理で出した結論だよ
違う可能性と在り得る可能性
それら全てを検証して、一番あり得る可能性
多くの可能性をボクは疑い、その結論がこれだ
キミは本当にパトリックが狼という可能性
ツリガネが村だという可能性
ソーヤが偽という可能性を『全力で疑った』のかい？
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
エルシニアは襲撃のらしくなさとそこの拾われなさ、本人も自分の証明に扱っていない辺りをそこそこ強く取っていたのだけれど、昨日の襲撃なしをエルシニアの襲撃とされているのを見て、要素の通らなさを感じてしまった、ところ。
最終日四名はこの形で良かったとは思うのだけれど、この思考の上で吊ってしまっているのはごめんなさいね。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
そ、そうか。誰が吊れるのか全く分からないなら、吊りと襲撃が被ってしまう可能性が、ある……？
いやでも流石に何択かは読める、はず？どうだろう……
最終日セットミスで明日3人で延長戦、あるのか？
長い歴史の中にはそういう村もあったのか？
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁアン2票は入らない、という事をこれでパトリックも分かるだろう。
間接的にそれを言い回したのがこの忠告だ。
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
>>+177ヌァヴェル
「決め打つかどうか」を方針提示はしたのだけれど、結局打つ流れには終始なっていなかったため。
一存で決めるつもりのなかったのよね。
私の一存で「この村は打つ村として進めます」が必要だったかもしれないのは、そうね。
飛行士 パトリックは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+171 メリリ
命を貢いでる彼女が居るのに止まらない男、パトリック…。
ちょっと俺への推し活が強火すぎるだけなんだ…
むしろケーリーの黒は俺の白の中にしかいない状況だと思う
俺真を取るのかアン真を取るのかを全員で決めて
アン真ならパトリックかグリゼルダかツリガネかを議論する(こっちは決まってるか、ツリガネに)って流れが良かったんだろうけど全員各々、誰が狼だと思う！！を始めたからカオス
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネ以外には無い。
迷う余地もない。グリゼルダだけは。
だから残りptも20しかないのだ、と分からせる。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+181 ロッテ
そこまで責任を負うかどうかを決めるのはロッテ自身の問題にはなるが、それで負けたとして責める奴はいねーしな。
この村の数少ない確定情報が「ロッテ聖痕」なので、多少の強硬は手段の一つ。別に独断しろと言っているわけではねぇからな。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
検証が甘いのはグリゼルダ狼の否定
必死に詰めた方がいいのだろうけど、そこまではボクも疲労困憊なので甘い要素になる
けど、ここはツリガネの推理と決断を見ながら詰められるか試みる感じかな？
正直リソースが足りないし、パトリックが村なら自分自身の村をボクに説得しない段階で打つ手がない
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
カイキリアさん>>+180
な、なるほど。たしかに。パトリックさんはその可能性(手段の1として)使おうとしてるっぽいですね>>64
その発想は村っぽい…
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
確定白からの打つ村として進めます…って同意とらないとひっくり返されそうだから8割の賛成があったら打ちますとかかな
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁ別に村同士でのRPPでも構わないが。
アンとグリゼルダに二票は入らないからな。
襲撃自体は▲アンがドアン定。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
>>+182ソーヤ
これはあれですか。
占えない私が悪い的な……
下段はそれ。こうなるくらいならソーヤ真でも灰ロラをしない方がよかったまでありますね。
襲撃はさすがに▲グリゼルダで、セットミスは起こらないと思います。
パトリックの>>64は狼がどう推理を収束させるか困るみたいな話では。どこに合わせてもRPPにはなるのですが
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
この村で賛成8割いったかと言うと、ちょっと難しいかしらね。
その賛否を取ること自体には、そこそこ意味があったかも。
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
ｽﾝ…となってる、といえば最初からだったと思う。それがこんなにも良い方向に作用するとは。これは今後に活かせることではナイ、ケドネ
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
折角だしグリゼとして最後に▼ツリガネを通したさもあるな。
▼ツリガネにするか？
まぁ箱は開けてのお楽しみさ。
またね。@0
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
気まぐれで嘘つきなのは仲間も十分に分かってるだろう。
仲間に対しても明日がどうなるかは分からない、と思わせたいからな。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
>>+179
「よくない」で思い出したけど、その論調は総体的に強めでしたね。それだけは気になったかな…私も加担してしまった。慎まなければ。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
そういやよ、エリーゼって菓子があったなと思ってな、もしかしてと思って調べたらブルボンだったんだよな。
だからなんだよって話ではあるが。
【独】 飛行士 パトリック
ツリガネ狼ならもう最初から僕狼ということにして殴り掛かってくるのが一番勝率高いんだが
ひょっとしたらグリゼルダとかアントリーの方行ってくれるかもしれん
そうなったらチャンス
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
エリーゼ、ルーベラ、ホワイトロリータ、エルフィーユ、ブランチュール、ルマンド、アルフォート……
ブルボンの菓子のネーミングは、そのままキャラチップにできそうだ。造語もあるそうな。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
それはそれとして。霊ロラの効果を村側として信じてるのは本心。ノイズはいらないな…となってた。
流れ上、ノイズにさせたことが落ち度だし、村側に迷惑かけたね〜…とは思う。(でも楽しくないことはしたくないんだも〜ん！に繋がる)
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネが今日一日行動を殆んどしてないのは印象が悪いんですよね。
アンやパトがどうこう言ってる仲裁してるのはグリゼルダ。
ツリガネは黙ってそれを見てればいい。
アンパトの二択ならツリガネは勝ちなのだから。
ここから何を言おうがもう不利な盤面が形成されている。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+186 メリリ
パトリックの守備範囲が占いCOしてる人っていうので激せま説霊まで入れれば半分女子なのに
本当なぁ
いっそメリリの日にツリガネ吊って俺真前提で話してくれた方が話進んだんじゃね
グリゼルダ村打てるなら
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁ▼パトリックで最強目指すのも面白かったが。
▼ツリガネで予定通りに吊り切るのも悪くはない。
己が力で決着をつけるという意味では▼ツリガネ3票を目指すべきだな。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>45
私の思考の変遷が欲しいとのことだったけど、私はもともと変わっていないわよ。グリセルダに白を打てるとは考えていなかったわ。>>3:88>>5:118あたりを読んでもらえればわかるのだけれども。私は彼女に白いという印象は一切持っていなかったし、
>>6:79
でもずっとグリセルダ信じられないけど、ソーヤ真だからと言っているわ。
それで、私の信じた三つのうち一つが間違っていました、じゃあ、どれを信じる？という話で、私は、その人自体が白いとみているわけじゃないグリセルダは、私には人外にしか見えない。
というか、冷静に見ているふりをしているように見えるし、アピの領域を出ていないと私は思ってるのよ。
パトリックも、アントリーも輝く白さがある、グリセルダは白論は分かるけど、私には解らない。
この状況で、どうして私はパトリックとアントリーに疑いが向くというのかしら。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
ルファさん>>+194>>+196
それが全てではないけど(オマケ程度だと思う)、勝率を1%でもあげるなら、の発想としてなるほど、と…
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
でもツリガネ昨日グリゼルダ村打つって言ってたじゃん。になってしまいそうだがな。ツリガネ吊りで終わるんかねぇこれは。
飛行士 パトリック
ツリガネ 申し訳ない
僕とアントリーが両方グリゼルダを疑ってないと言うことは
盤面的に狼グリゼルダが吊れる可能性は既に0%なんだ
君がグリゼルダに投票しても、グリゼルダは僕に投票すれば終わりということだな
僕も切羽詰まってて、グリゼルダ黒に賭けるのは無理だ
よって、ツリガネには腹を括って欲しい
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>67
そう。
だからこそ私は▼ツリガネというのもご一興。
結末の分かった勝負など面白くないんですよね。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ツリガネ狼視点だと
パトリック→▼グリゼルダかツリガネかアントリー
アントリー→▼パトリック
グリゼルダ→▼ツリガネかアントリー
ツリガネ狼で
アントリー→▼パトリックなら
ツリガネ→▼パトリックで▲グリゼルダ。
パトリック&グリゼルダ→▼ツリガネ２票ならランダム。
▼アントリー２票なら負け。
アントリー狼で
ツリガネ→▼グリゼルダ
アントリー→▼グリゼルダ▲パトリック。
パトリック&グリゼルダ→▼ツリガネ２票なら負け
▼アントリー２票ならランダム
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁツリガネにとっては楽だった、ってことだな。
パトリックのツリガネ狼としての疑問も解消されただろう。
皮肉にもツリガネ自身の手によって。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>50
漂白じゃないのよ、ソーヤ嚙みは。
私は全視点安定の噛みって言ったわよね。
ソーヤ真なら抜くしかないのだから、ソーヤ真が濃く見られている時点で、襲撃が入らないわけがないし、どんな結果が出てもなんで護衛まで寄ってるはずなのに、なんで噛まれていないのという話になるのよ。
襲撃無しなら、真目は残るけれども。
それを嫌った噛みでもあるし、狩人が落ちていないなら、抜くルートが変わってくるから、どこかで偶数にする必要もあるし、で襲撃したということで、納得いかないかしら。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
黒い村人は数多く居る
そして「白い狼も」
パトリックはボクが向けた疑いを実質「無視」して
ボクに村だと説得する事ではなく、キミ達二人から白く思って貰って貰う事に専念している
パトリック視点、間違えたら村が滅ぶのにツリガネとボクのどちらが狼であるか見極めて二人を説得しようとしていない
ただ>>67のようにボクの言葉>>60に便乗して自分が吊られるから自分以外に投票してくれとしか言っていない
パトリックは▼ボクにするかもしれないから、それに賭けてくれ……ってね
これはグリゼルダにもこれが本当にパトリック村の思考かい？
自分を吊らせない事しか考えていないのは誰を吊ってもいい狼の思考だよ
【紅】 紅動力 アントリー
黒い村人は数多く居る
そして「白い狼も」
パトリックはボクが向けた疑いを実質「無視」して
ボクに村だと説得する事ではなく、キミ達二人から白く思って貰って貰う事に専念している
パトリック視点、間違えたら村が滅ぶのにツリガネとボクのどちらが狼であるか見極めて二人を説得しようとしていない
ただ>>67のようにボクの言葉>>60に便乗して自分が吊られるから自分以外に投票してくれとしか言っていない
パトリックは▼ボクにするかもしれないから、それに賭けてくれ……ってね
これはグリゼルダにも
これが本当にパトリック村の思考かい？
自分を吊らせない事しか考えていないのは誰を吊ってもいい狼の思考だよ
【綾】 綾取り ツリガネ
パトリック白よ。
パトリックは、>>2:8の時点ですでにヌァヴェルを釣り候補に入れているわ。
いくら何でも、戦略の幅を狭めすぎているわ
【紅】 紅動力 アントリー
2dにケーリーが噛まれなかったら
「噛める真を噛まなかった」という重い状況偽要素がつく
ソーヤが真として伸びていた上、二日目満足に喋れなかった(=以後も出力が下がる予兆)ケーリーを残しても
『偽黒すら吊れない』可能性すら現実的に高かった
ツリガネ、ソーヤが真ならパトリック狼しかありえない
どれだけ白くても、そこが狼なんだよ
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を投票先に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
人狼だけが村打ちされて玉座に座り。
村人だけが容疑者となる。
これほど愉快な立場もないな。
ツリガネの声が誰かに届くこともない。
実に面白い。実に一興。
【紅】 紅動力 アントリー
そして、ケーリー真なら噛まないのが最善手ですらあった
頃合いみて▲ボクをして霊抜き信用勝負にすればいい
2dにツリガネを外したケーリーだ、それだけ占いたくなかったというのは分かるからね
これで負けるなら二人を説得出来なかった事、そして説得出来る盤面を選ばなかったボクの責だ、今の内に謝っておく
ツリガネを村と判断した上でそれでも吊ってグリゼルダの目を覚まさせなかったボクの責任
そしてそれがパトリック狼の狙いでもあった
【綾】 綾取り ツリガネ
ほめ殺して、縄を決め打ちさせてやる狼なんかより、ギリギリまで渋って、>>4:57の時点ではすでに単釣り派のほうが大きくなっていた段階でやっとローラーをしないという方針に切り替えたのは、ローラーをしようとしていたという思考があったから。
エルシニアが言っていた、単釣りになったのはパトリックのおかげという功績を、その価値をもう一度アントリーは考えてほしいわ。
【紅】 紅動力 アントリー
>>73 ツリガネ
それを差し引いても他の黒要素が勝る
実際「それを理由に」キミ達はパトリックを吊れないとなったし
ボクも昨日エルシニアを吊ってしまった
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネ票がアン
パトリック票がアン。
私がパト。
アンさんがパト。で2票入った場合にアンさんが吊られるのは避けないとなんだが。
それを考えるとツリガネ票の方が安定ではあるな。
ツリガネの動向を見てその辺を伺おうか。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
グリゼルダの目を覚ます進行か。
そうだったら良かったな。
ソーヤを武器にエルシニアを吊ってハッピーエンドだ。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ、なんというか、ここに来て自吊りを選択肢に入れるのはやめないか？と言う気持ちにはなってしまうな。
仕方のない事なのだろうが。
【綾】 綾取り ツリガネ
死ぬ前に人間が残した考察は魂の考察。
そりゃ、間違ってることもあるでしょう。現に、エルシニアの考察は間違っているし。
でも、3人の最終考察をまとめ上げると、パトリックは白。メリリースエルシニアの、絶対にパトリック白という思いは、パトリックまであり「得る」なんて述べているニコルよりも核心をついていると思うわ。
私に、アントリーのこと信じれない？って聞いたわよね。私は、彼ら彼女らの発言は信じるに値しない？と説得させてもらうわ。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
１縄稼ぐ事で最終日まで村打ちされるなら狼ならやるさ
実行しきる事は簡単じゃないけどね
今日やっとボクが尻尾を掴めたくらいには上手かった
最後に一つだけ
疑う事を諦めないで……その先に初めて信じる事が出来る
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>75
私もそう思うんですけど、こっちの方が面白そうだったんですよね。
ソーヤ生存ルートって▲アンさんが入らざるを得ない。
でも▲ソーヤをするとアンさんが最終日に残る。
それを見たかったからそうしたっていう理由ですからね。
非合理的な理由だと読めないでしょう。
人狼ってのはそういうゲームなんです。
必ずしも「勝つため」に襲撃をしていると考えるのが誤りですよ。
飛行士 パトリック
僕とツリガネが投票言わなければ、アントリー狼の時に僕に入れたままにしとくべきかツリガネに投票先変えるかで決断が必要になる
RPPも避けられるかもしれん
ツリガネ狼の時は▼僕にしとくのが大安定すぎてもう実質RPPだが
ただ僕の推理次第で50%で村勝
【見】 【墓】 電話番 シャロット
アントリー狼、パトリック狼だとお互いに
ツリガネを吊っておけば後はソーヤ真視点の狼を
吊り消費させて行くほうが無難のような気がして
六日目に一度仮決定で▼ツリガネが出た時に
二人とも反対したのはこの二人が互いに
ソーヤ真を本気で見ていてソーヤ視点の白を
吊りたくなかったからじゃないですかね。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
安定択なんて取りたくないんですよねぇ。
っていうのと、続いた場合のリスクヘッジとして▼ツリガネで投票しておくのが良いというのはある。
流石に▼アンで私が▼パト票露出でバレるのはまずい。
【紅】 紅動力 アントリー
１縄稼ぐ村利で村打ちされるなら狼も出来る
>>76
パト狼は今日やっと尻尾を掴めたくらいには上手かった
今日のパトを見ていない段階の推理なのだから間違える事はある、ボク自身の様にね
……どうか疑う事を諦めないで欲しい 勝利を祈ってる**
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▼ツリガネの場合は続いたなら▲アンが入って滅亡。
▼アン▲アンで続くならパトは流石に私を信用するか。
色々考えると▼ツリガネしかないな。
最強の白狼はツリガネ-アンが▼パトを通した時に得よう。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ地上を見てて思うのは、確定情報が無いので、「すべての物事に反証が付きまとう」状態なので、あとは各々が何を信じて、何を疑うかにかかっているのだな、と。
2－2の強いとこが出てるなと思うよ。ほんとに。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
アントリーとパトリックが相互、ツリガネとグリゼルダが相互？
なんだこれ1-1-1-1があり得るのか？と思ったが、このままだとツリガネかグリゼルダが狼の時にはもう村負けが確定するのよな。
どちらかが、アントリーかパトリックにしれっと投票を変えて、狼じゃない方を噛めばいいだけだからな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を投票先に選びました。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
確定情報が少ないと議論の共通の土台がなくなりますよね。
今の地上がまさに、って感じで。
各々が自推理を繰り広げて疑い先がバラけて
狼が漁夫の利を得やすい環境。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を能力（襲う）の対象に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【綾】 綾取り ツリガネ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
仲間はドキドキだろうな。
グリゼルダがこういう遊びで勝ちを逃すかもしれない、と。
流石に100％の択でランダムな遊びはしないよ。
続いて負けたら末代までの恥。
というわけで▼パトに▲ツリガネ。
パトリックはもう勝ち目は無い。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
○アントリー狼
ツリガネ→グリゼルダ
グリゼルダ→ツリガネ
パトリック→？
ツリガネとアントリーの駆け引きにより誰が落ちるか不明。安全圏ゼロのため、被る可能性はある。
○パトリック狼
グリゼルダ→ツリガネ
アントリー→パトリック
ツリガネ→？
パト→？
安全圏存在せず。
飛行士 パトリックは、【紅】 紅動力 アントリー を投票先に選びました。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>75
それは分かってる。
頭では。
私はグリセルダを釣るのが正解だと思ってる。今でもその思いは変わらない。
パトリック
なんでテレーゼを単釣りしたか、その時の気持ちを思い出して。アントリーが真している。
そしてアントリーが偽なら、いったいどこで狼が落ちたの？これこそが真要素であって、疑われているだけの村よ。
私は6d以降落ちた人に狼が混じっているようには思えていないわ。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックは迷いに迷ってアンかツリガネを選んでも、ツリガネはもう吊れる可能性は無い。
私が投じるのが▼パトリックであるから。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
○ツリガネ狼
グリゼルダ→ツリガネ
パト→？
アントリーパト
ツリガネはパトに▼入れて、▲グリゼルダで良い。
○グリゼルダ狼
アントリー→パト
パト→？
ツリガネ→？
グリゼルダはパトに▼入れて、▲ツリガネでOK
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
アントリー：パトリック(変えるつもりなし)
パトリック：アントリー(変える余地はありそう)
ツリガネ：グリゼルダ(変える余地不明)
グリゼルダ：ツリガネ？(どうかしら)
たいへん。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
少なくとも全部の発言を読んだけど
『単体印象』の話でしかなくソーヤ偽-ツリガネの否定はついぞ出なかった
あとはツリガネとグリゼルダが決断してくれる事を祈ろう
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ、名前間違えてる時点でちゃんと読んでない証拠だよな、とかいうクソみたいな理論展開しても許される。
……流石に冗談さ。
【墓】 【領】 領主の娘 ロッテ
ツリガネグリゼルダが狼ならパトリックに入れば大丈夫、というかもうこの二人が狼だと苦しいでしょうね。
パトリックとアントリー、という比較でするならアントリーに集まる気はする。
どちらにしても、綺麗な結論つけての吊り結果にはならなさそうね……。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
村が村に投票するのを確定させると
狼はそこに投票するだけでいいわけでしてね
最終日村が全員どこを疑っているのかわからないときに
投票先を確認しようとするのはそりゃ黒要素になるんだよ
飛行士 パトリックは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【綾】 綾取り ツリガネは、 飛行士 パトリック を投票先に選びました。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
案外サクッと終わった。
短期と長期、というかそれぞれのルールで同じ人狼と言う名を冠してるのに毛色が全然違うからな……
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリ→グリ
パト→グリ
アン→パト
グリ→パト
というのは避けたいが、それはそれで面白い。
そうなったら負けだな。RPPの結果はどうあれ。
パトリック、最後に覚醒するか見せ所だよ。
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>81
先見の明があるだろ。初日のツリガネ見てたら簡単に死なない位置なのは分かってたんだよな。
こういうの拾ってくれる仲間はレアなんだよな。
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
ニコルさん確定白（霊結果）という情報は有益だと思ってたし、ニコルさんから回避もないだろうと思ったし...非情なようだけど、村狂吊るのが村にベストとは思ってる。
Cなので村狂となって、結局素村吊り、と。霊ロラ前の灰吊りは黒狙いというより、非狩・非狼狙いがほんとは良いと思う。
難しいのは、その灰吊りで狼を狙うことなんかより、「村を吊るのがいいんですよ」と発言することと、それに「なるほど」と言ってもらうこと。
こればかりははっきりと明言する気にならない。そこが矛盾、悩ましいところ.........
【綾】 綾取り ツリガネは、【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ を投票先に選びました。
【綾】 綾取り ツリガネは、 飛行士 パトリック を投票先に選びました。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
もうすぐ終わるね〜...と思いつつ、思いつきの一言感想しちゃいますが
ソーヤさんやケーリーさんとは、ホントはもっと手を取り合えたかもしれないな〜と悔やんでる。お二人は嫌がったでしょうけど！あはは〜...
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁこの行動をしてパトリックが▼ツリガネにしても。
ツリガネが吊られることはないんですけどね。
あなたに▼グリゼをさせないことだけが私の20ptの使い道。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックとアンさんが▼ツリガネする場合に負けちゃうな。
▲ツリガネやんけ。
さて、どうするか…（自爆）
【綾】 綾取り ツリガネ
評価がプラスしか示さないわけじゃないという簡単な事実に気づけてなかったわ。
評価とは、他人がその人にこうであると価値をつけるのであって、プラスでも、マイナスでも、無でも、すべて評価。
だからこそ、私を弾いたんじゃないの？
語彙の問題。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
クックック……だからこそ面白い。
どちらになるか分からない。
私はアンさんは「▼パトリックをする」に賭ける。
アンさんはツリガネを信じられる人であると。
あなたを見誤っているとは私は思えない。
ここで手を放す人だとは思えない。
だから勝つために▼パトリックをしよう。
あなたの意志が堅いことを信じているから。
だがアンさんが▼ツリガネをするという可能性がある。
そうなった時には私が人狼が露呈して負ける。
それは私の「推理ゲーム」としての敗北を意味する。
私の推理が信用されたら負ける勝負だ。
アンさんに対しての読みで外したら負け。
クックック……面白いな、実に面白いぞ。
私は自分の「眼」を信じて▼パトリック▲ツリガネだ。
100％の勝利とパトリックは言ったな？そうでもないぞ。まさかツリガネを吊った先に自分が勝つ可能性があるとは思うまい。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
面白いのはここでパトリックやアンさんが迷うことに意味があるということだ。
ははははは、面白いな！
アンさんがツリガネの手を離したら村は勝てるぞ。
最高の勝負じゃないか。笑える結末だ。
私自身がどうなるか楽しみだ。
良いぞ、人間たちよ。実に楽しいな。
これこそが人狼ゲームというものよ。
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
これ最終日こうなるの見越してたっていっても誰も信用してくれないだろうしなー。
戦力分析はそこそこ自負あるんだけど、流石に、ね。当時の灰に残しておけばよかったな、と後悔
【綾】 綾取り ツリガネ
喉を割く必要のないと判断していたところに、わざわざ場合分けするという行動が無駄に思っていたから、省いた、そういう話だと思うわ。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+267 テレーズ
まぁ、なんというか、よく読んでるなーという印象が強いのは割とグリゼルダにはあるのよな。
他のやつらもちゃんと読んでこそいるんだろうが。
【独】 【綾】 綾取り ツリガネ
>>19
質が低いか。
占いだなんだ言われてデバフ入ってるのにやる気出るわけもなし。
というか、そのせいで途中使い物にならなくなったし。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
吊られそうなのがアンかパトリックなの本当最終日って感じがする…
地上の最終日メンバー、お腹いっぱいだろうなぁ
【綾】 綾取り ツリガネは、【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ を投票先に選びました。
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
パトリックとアンに刺される準備はした方がいいか…？
いや、別に良いか、俺はご主人様の言う通り真として振る舞っただけだから
刺すならグリゼルダ様の方にしてもらおう
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺はLWはアン予想にしとくわ
最終日までの動きはパトリックもアンも白いが今日のアン→パトリックの内容にイマイチしっくり来ない
逆にアンがLWにならざる得なくてこのルートがやり易かったんならわかる
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネに対しての評価、一応検索でかけましたが。
>>1:56「なでなでされたい」
>>1:122「>>1:42>>1:53共にスキルの範囲だけど内容は〇」
>>1:132「黒期待ならツリガネ＞エリィゼ」
>>1:158「ツリガネ●もわかる」
>>1:206「ツリガネ楽しそう」
>>1:216でパトからの評哲学者
>>1:217で煙「綾村感情と言われてる所にも同意」
→どこの誰の評？
>>1:228「ツリガネとソーヤにラインなさそう」
>>1:249アン評
で>>1:261という評価。
この点に鴉が>>1:276、>>1:280でツッコんでましたね。
>>82の無要素含みはその通り。その通りだからおかしいって言ってるんです。この中でツリガネに白目の評を出してるのはアンさんくらいですよ。
で>>1:217村感情、は誰がそんなこと言ってる？って疑問。
「無要素で見られてることが多い人の位置」
をどうしてわざわざ上げなければならないのでしょうか？
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
あたしがまるで村の議事を読んでないみたいな評価をされてしまうな。まぁその通りなんだが。
我々は雰囲気で人狼をしている……
【綾】 綾取り ツリガネ
襲撃の損得で語っている時点で、まずやばいんですが。
狼Aならこの戦略Sをとるはずで、他はとりえない、だから人狼だならわかるのだけれど。
この戦略Sをとってるのは狼Aが人狼だからだというのは成り立たないのよ。
本当にこの戦略Sをとって得するのは狼Aだけか？
狼Bであっても利得があるなら戦略Sにはなるのよ。
ロジックが反転していて、ツリガネが狼だから、▲ロッテになったんだ、と主張しているのが、私を狼として出さなければいけない狼要素。
昨日の段階で襲撃予想に価値はないと述べたのはそういう意味があるから、妨害になりえたのよ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
また、テレーズが>>1:312●ツリガネを出した理由について。
まず1dのメモ帳をもう一度見て下さい。
テレーズの●ツリガネ>>1:312は「一番最後」なんです。
希望出し順が。別に多数決するとは限らないですが希望自体はある程度見てから出しているわけですね。そして●ツリガネ票はテレーズの一票だけ。霊真偽はアン真が多数。
そして●ツリガネと出すとツリガネはどう見られます？
普通に考えてツリガネって低位置でしたけど無理にテレーズも「白位置」に置いたらおかしい位置になるでしょう。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
四人最終日は揃えろと孫子の兵法にも書かれています。
揃えようとしてほしい……狼はパトリックに揃えるだけで良いので
ばらけていたら誰かが正解を引いても無意味です
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
テレーズ2dは>>2:178▼ニコル▽ツリガネ
おっと？●ツリガネから▼ニコルに推移しましたね？
ニコルの霊結果はアンさんのものを真と見ています。白ですね。
1d～2dまでにテレーズ→ツリガネでの触れは無し。何故？
>>1:300「黒狙いなら▼ツリガネだけど鴉理由で▽へ」
なぜツリガネからニコルに推移したのでしょうか？
疑問ですね。
【綾】 綾取り ツリガネ
やっぱり白位置に置けた理由がパトリックの発言を読んだからだと思うわ。これがヌァヴェルはパトリック白の視点漏れだと思うので、アントリーは考え直してください。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
個人的にはパトリックに合わせてほしいところ。
グリゼはそれを見て▼ツリガネにしたそうですね。
私は縄余裕で調子に乗ってそのまま排除されてしまったのがプレミでしたか。
といったところで寝てみます。
最終狼予想は悩みますがツリガネで。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アンさん、パトリック。
一度ケーリー真の頭で読み直したら多分この村の人狼って誰だか分かりますよ。結構簡単です。私の答えはツリガネ人狼。
これでRPPとか冗談じゃないなって思ってます。これまで散々縄使ったんだから一縄くらい私に下さい。
あなた達がこれまでどうして人狼を見つけられなかったかって一点だけ間違えたからですよ。
「ソーヤ真じゃなかった」
その頭でもう一度、見直して下さい。
だから人狼が見つからなかったんですよ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【紅】 紅動力 アントリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>89
2d処刑希望の理由は話が通じないと思ったからだと思うけれど？というか、初日ティナ占いを本気で考慮に入れていたのなら、テレーゼはとっくに真切られてるわよ。
ティナを外した理由を曲解しているのが非常におかしいと思うわ。
ヌァヴェルの発言から持ってくるのはどうかと思うけど>>1:261。
>>1:276でエルシニアがよくある思考としているわ。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
綾Lw
襲撃と薬の結果に違和感
もう少し綾がやりやすい環境にしてたはず
飛
薬真噛みなら狼あるかも知れないけど
それを追うのはもうすぎてる
そして感覚だけど、多分ない
紅
灰２ｗがどうにしっくりこない
煙ともう１人の相方誰よ？となる
あとC噛みした理由
作真 C薬 狼煙ー昆ー紅
これは整合性付くけどねえ…
宝
この４人の中で一番宝Lwが
やりやすい環境にはなってると感じる
なお本人は相当白い
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
1dヌァヴェルのソーヤ●パトリック>>1:261は
ソーヤ>>1:242でソーヤがパトリックを不要枠としてたの見えてるから切れ票っぽい
>>90は良く分からん、何処の事だろ？
【綾】 綾取り ツリガネ
占いだなんだとデバフをかけてきたのを私は忘れていないわ。
白アピなら私も一つだけ。
なんで私が6dじゃなくて7dに復活したのか、その意味はなんだと思うかしら。
ソーヤが死んだ日に復活しないのよ、気張り時でしょうが。
それでも復活できたのは、アントリー、パトリックが▼私を拒否したから。それだけよ。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
睡眠詐欺（エリィゼとお風呂に入ってました）
>>+284シェーラ
状況グリゼはそれはそう
私がグリゼ轢けって遺言したのもそれです。
でもグリゼ単体がばっちり白なので疑えないのですよね……エルシ吊る縄がもったいなかったです。
>>91雄弁すぎますね。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>93
何で復活したかってそんなんツリガネ自身の問題でしかないのでは……
なんというかこの村、灰吊になってから灰が急に黒ずむんだが、何かの呪いか……？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
こういう風に余計な真似をしてアクセル全開で行くから楽しいんだ。
勝負の行方がコレで分からなくなった。
ははは、どうするかな。
どこにBETするか悩むぜ。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
グリゼルダさんは単体だとちょっと非が見つからないですね。
私には。
狼なら相当上手い。
状況でツリガネ狼だとなぜソーヤがツリガネ狼視の
グリゼルダを占ったんだろう、というのだけが
グリゼルダの懸念点。
【墓】 【鍵】 錠前番 メリリース
パトリックが勝てますように
高額預金してスパチャに備えます
>>+290
それは票が揃わなくて勝っちゃいそうなアントリーの相方ということでしょうか。
いえ、お返事は聞かずに寝ます。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>89 グリゼ
ニコル吊る為かニコルかツリガネを処理する為だろうね
そこ『だけ』ならツリガネ庇いって読み解きも可能だけど
上であげたけど、2dにツリガネ占いを回避させる気が無いよねっていう所の否定要素が欲しいな
ボクに説得をしなければどうなるかを分かってるのに「パトリック村なら誰が狼なのか」を説得せず、二人からの信用取りだけに動いてるのは、非常に強い狼要素なんだけどなぁ
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ツリガネさんはツリガネーヌァヴェルで見た時と
ツリガネ単体で村の推理に見えない所が散見されて。
なぜこういう視界になるんだろうな、というのと
検証の甘さ、推理の根拠の理解できなさ、甘さ。
で、ツリガネLWで予想ですね。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ツリガネさんの白さ、非狼さって言うのが
ずっとわからなくて探しているんですけど、
私には見つからなかったです。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
多分仲間から見たら気が狂ってるようにでも見えるでしょうね。
余計な真似を挟まなければ勝利確実の所を乱してるんですから。
何でこんなことをするか？
楽しいから、以外に理由は無いですよ。
さあツリガネ。お前を吊ってこそ我が勝利だ。
楽しみにしておこう。明日の朝をな。
飛行士 パトリックは、【紅】 紅動力 アントリー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
グリゼルダさんはヌァヴェル⇔エルシニアの関係で
エルシニア→ヌァヴェルの見方から
エルシニア狼→ヌァヴェル村を疑っていたり
ケーリー&ソーヤの両占の視界を気にかけていて
ソーヤのエルシニア疑いからグリゼルダさんが得た
エルシニアの情報をスッと提供したり、
ヌァヴェルの狩人COからのヌァヴェル視点を探ったりと、
狼仮定だととにかく芸が細かいんですよね…。
初日にツリガネ気になる、から
２日目に仮決定で統一占いで喜び、も読めるし
結局自由占いになって片判定のツリガネ白に興味を失い。
ツリガネさんへの視線と興味、掘り下げが一貫していて。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ソーヤの囲いで言うなら二人共ありそうなのだよな。
ツリガネ良く分からん、からのグリゼルダ占いが疑問点。
しかし、このグリゼルダが本当に狼なのだとしたら我輩、勢い余って実家に帰るかもしれない。
飛行士 パトリックは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
グリゼルダさんを読んでいて村仮定では読めども
ここは黒い、は特に拾えなかったですね。
パトリックは前述。
▲C→▲占の襲撃だとソーヤ真で全力が合わず。
アントリーは狼だとメリリース吊りエルシニア吊りから
おそらくニコル狼しか繋がらないと思うんですけど
ここの２狼の否定だけは見つからなかったです。
ただこの２狼組で▲ケーリーする必要はないような？
飛行士 パトリックは、【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ を投票先に選びました。
【綾】 綾取り ツリガネ
統一の占いの意味と、自由の占いの意味、それは常に同じじゃないわ。もう余白はそれを書くには狭すぎるけど。
グリセルダが初動からいい位置を築けていた。
だからヌァヴェルは一切の気負いをせずに好きのある発言をできたし、テレーゼはなにも推理を曲げる必要性がなかった。
真即抜きをやった理由は、そんな安泰なはずのグリセルダにケーリーの占いが当たろうとしていたから噛んだ、アンカーは>>1:228>>2:187
これが原因ではないかしら。
ケーリー真だったらめちゃくちゃ見やすいわよね。
以上ね。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
独り言も終わりだ。
最後は仲間を武器に戦う展開ってのは王道ですよね。
さあ、どうする。
さあ、どうなる。
私にも結末がどうなるかは分からないですね。
ははははは、楽しみだ。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
呪われてるのは人狼か、はたまた村人か、なんて設定の舞台なんかがあっても面白いかもしれない。なんてな。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
あたしは性格が悪いので、何日か前にツリガネは自吊り許容してたんだからダメ、って脳内メモが残っていたりする。
まぁ、戦略として有効になる場面もあるんだけどな。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
パト狼で負けるとして
二人に覚えて欲しい事は「詐欺師は好意を売る人」って言うしかないよね
好意を疑う、悪意や敵意を村だと信じる
不理解や理解出来ない者は人外に見える……うん、分かる
だけど、だからこそ相手を理解する力こそが推理力これでパト村だったらゴメンというかパトをぶん殴りたい
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ヌァヴェルの面倒見の良さ、我輩は買っているのだがな。
表面上は尖っているようでいて細やかで、柔らかだ。
それは美徳なのだと思う。……付き合いもいいしな。
共に酒が、飲めるといいなと思っている。
【独】 【綾】 綾取り ツリガネ
ああああ、感情の整理ができない。
最終日死ぬと予感したとはいえ、出来ることはあったはずだったのに。
それが出来きってなくて、パトリックとアントリーにおんぶだっこな私が恥ずかしい。
いつも後悔ばかり。
私はグリセルダに入れたことを後悔はしない。
でも、それが合ってる保証はどこにもない。未来が見えない。それが一番怖い。
【綾】 綾取り ツリガネが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+309 カイキリア
買い被り過ぎだ。そんな出来た人間でもねぇ。
……そこの飲んだくれの酒でも分けてもらうか？
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
お、ラザファム感謝する。ジン・トニックを貰っていいか。
ハイヴィもお疲れ様。
長丁場は、大変だよな……地上安らかであれ。
……乾杯するか。どちら陣営の栄光にも？そうかも。
【独】 飛行士 パトリック
でも現実的に無理だな
ツリガネ村でも投票先がグリゼルダでほぼ固定だと狼だし抜けないよ…
ツリガネ狼に賭けるしかないか
飛行士 パトリックは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 酒飲み ハイヴィ
ひっく。
ひっく・・・
誰にでもやさしいから、って素っ気ないんだぜ。
マタドールの牛みたいに追いかける情熱さが無いってか。
酒だよサケェ、飲んだくれで悪かったなぁ。
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
最終日まで行った時点で
どっち陣営も頑張ってるよな。
自分の中で納得いった答えを出せたらいいね。
勝ち負けは終わるまでわからんし、
勝ったと思ったら負けるもあり得るからなぁ。
［マタドールぐびぐび］
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
起きたら全ての決着が付いていて、墓下からペってされて、夢から醒めるのだと思うと何とも言えない気分になる。
そういうの、ないか？あってもなくても人それぞれな気はするけれども。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
っと、用意があったな。>>+310からホーセズ・ネックを貰おうか。
>>+313 ハイヴィ
おっとぉ、聞こえてたか？悪気はねーんだ、許してくれな。
[手に取った酒を飲みながら笑った]
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
霊ロラ前提で
エルシニアとツリガネを狼候補として推してたんで
パトリック（無理ゲー）はともかく
グリゼルダ狼ならすげーなといった感想。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+322 ハイヴィ
あー……まぁ、なんだ、その程度で終わるってなら、今終わっといた方が良いかもしれねぇな。
そうじゃねーってなら、まぁ、応援してやるぜ。
[手に持った酒を飲み干し、煙草に火を点けて]
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