43 星狩りBBSの村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] / 発言欄へ
【神】 ジムゾン は 【屋】パン屋 オットー に投票した。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ は 【屋】パン屋 オットー に投票した。
【修】シスターーーーー フリーデル は 【屋】パン屋 オットー に投票した。
【青】青年 ヨアヒム は 【屋】パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 【屋】パン屋 オットー に投票した。
【妙】少女 リーザ は 【屋】パン屋 オットー に投票した。
【屋】パン屋 オットー は 【宿】宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ に 1人が投票した。
【屋】パン屋 オットー に 6人が投票した。
【屋】パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
【妙】少女 リーザ は、 【修】シスターーーーー フリーデル を占った。
次の日の朝、 【青】青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 【神】 ジムゾン、 【宿】宿屋の女主人 レジーナ、 【修】シスターーーーー フリーデル、 旅人 ニコラス、 【妙】少女 リーザ の 5 名。
【妙】少女 リーザ
オットーとヨアヒムはお疲れ様。明日墓で会いましょう。
なんでジムゾン噛まないのかわかんないけどまぁ考えられる理由はヨアヒムはリーザ真を昨日から盲信してるから、ですかね。
あのまじで本音ぶちまけさせていただきたいんだけどもね、
フリーデル、あなたが狼だけは初日から本気でないと思ってたし狼だったら気持ち悪いわって思ってた。なんか素直にすごいって思う感情とあなたほんと怖い…って感情がぐちゃぐちゃ。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
これ、▼妙から最終日ニコラスPPになるのかぁ
辛すぎ😭
うーんリーザにはマジ申し訳ない
生きてるの辛いよねえ。商狼見せてあげるべきだったか…
【墓】 【娘】村娘 パメラ
どう転んでも……最終日4人パターン……
まぁなんにせよ、今日は▼妙だぁね
ジムゾン単体は疑えてないんだよ、ねぇ……
【妙】少女 リーザ
まぁ、▼リーザまでは決定事項。
これでいい。
1つ言わせていただきたいんだけどね、私狼ならもっと塗りやすいとこ残すわよ…。フリーデルとかほぼ全員目線真っ白じゃない。
最初なんか特にフリーデル白だと思ってたから占いから外してたわけだしこんな白いの残して特攻とか自分の首締めるだけよ。
ジムゾンはほぼ確定白で私とニコラス2wはない
レジーナ…うんまぁ切れてはないわね。
おそらくレジVSリデルの日よ。
【妙】少女 リーザ
そしレジーナ狼も無いって分かってもらいたい。
昨日彼女はリーザ偽仮定→狼
相方位置→ヨアヒム
だと予想をしている。そんな彼女がヨアヒム噛むかなって話よ。それやると自分が縄近くなるからね。
逆張りするならご自由に、ただ私としては彼女は本気で相方有り得るならヨアヒムだ！って主張してたように見えるよ。だから私もう無理だそれぞれの個性と向く方向がバラバラすぎる。
ってなった。
【神】 ジムゾン
い、意味わからん…
私でなく、中でも妙真本線の▲青ってリーザ偽時どういう襲撃ですか？ フリーデルがセットできなくて変なとこ食べた迄想像してしまいましたよ
今日フリーデル吊って狼EPはありますが、リーザ吊って狼EPはないので【▼リーザ】です。
・レジーナ（初手囲い）
・ニコラス（対立軸づくり）
・フリーデル（真黒or黒囲い）
2日かけて頑張りましょう。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>+15まあそういうことになりますよね……
あと斜め上になりすぎるけどパメラが言うみたいにアルビンヌが真のパターンしかないなぁ
私はこのパターンは捨てるしかないやろって思うけど
【墓】 【年】少年 ペーター
>>3
いや、妙視点それまでにリデル占い持っていける要素無かったからそれは通らないよ>私狼ならもっと塗りやすい～
【神】 ジムゾンは、 【妙】少女 リーザ を投票先に選びました。
旅人 ニコラス
反射的に▼妙で終わるんじゃないかって言いたくなりますが、少しおかしいのでちょっと考えますか。
宿はこの噛みにならないと思うんですよね。不穏な噛みをする必要があまり無いので。
ジムゾンの場合、商神が素直に見たものですが。
修が黒の場合、▼妙から入らないと感じていたということになりますかね。
動機がある人物を並べると、修（Lw）、妙（Lw）、（神）となりますかね。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
占い師真決め打ちすれば勝てる村だと思ってたけど、灰狼が避けて避けて避けまくればその占い師の信用も揺らいでくるんだなぁ……
パメ護衛しとけばな…😭
旅人 ニコラスは、 【妙】少女 リーザ を投票先に選びました。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
フリデル狼だと
変な襲撃(理論家ではない)
▼者
ヤコブの狩人CO(良手ではない)
で結構状況黒要素そろってるんだよなぁ
樵吊りたくなかったねえ～本当に
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
んーとね、最終日組を修旅神宿にするってことは、一応占い3人の真を残すやりかたなのね。まあ、趣味性の強い襲撃だなというのが第一感。
なので各人白アピをしておくのがよいと思うわね。一応神父も安全圏から降りておきなさい。現時点でほとんど吊る気ないけど、最終日にいきなり梯子を外されるのもイヤでしょう
私視点だと最終日に青吊る可能性かなりあったから、助かる襲撃なのよね。妙吊って終わるパターンならよいけど
【妙】少女 リーザは、 【妙】少女 リーザ を投票先に選びました。
【墓】 【屋】パン屋 オットー
昨日〜今日にかけて何が起きてんのか全く分からんかった。
何がミスってるかさえ、不明。
全視点悪くないプランだったと思うんだけど、どう思われてるのか気になる。
旅人 ニコラス
現在の妙を除く生存者の狼構成
宿狼時の構成：
①真年 狂商 狼宿農妙
②真年 狂妙 狼宿農商
神狼時の構成：
③真商 狂年 狼神農妙
修狼時の構成：
④真妙 狂年 狼修農商
⑤真年 狂妙 狼修農商
⑥真年 狂商 狼修農妙
⑦真商 狂年 狼修農妙
旅狼時の構成：
⑧真年 狂妙 狼旅農商
⑨真年 狂商 狼旅農妙
⑩真商 狂年 狼旅農妙
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>+36
おっ(狼が)上手いこと言うなぁ～笑
って思っておりました……🤢
村人だから上手いこと言うのだねって思えないほどのロックンロール
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
これ今日▲神で狼はニコラスPP狙いだよなぁ
うーーーーーー！！！！！
ニコラス！！！！！頑張れ！！！！！！男を見せろ！！！
【神】 ジムゾン
口|修神宿旅|屋青樵服農羊者|年妙商娘
年| 白 | 人 狩狼人白|占 霊
妙|狼白白白|人白人狩狼白白|狂占狼霊
商| 白 | 白 狩狼人白|狂狼占霊
ペーター視点：（妙商）農（修旅宿屋樵）＋狂
リーザ視点：修農商＋年
アルビン視点：妙農（修旅神屋樵）＋年
【墓】 【屋】パン屋 オットー
>>+37エルナ
草
まぁ、そう思うよね。
めっちゃ分かる。
俺も昨日迎えた時点で
『あれ？役職人狼だっけ？』
って確認したもん。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
やしろあずきが全視点狼で笑ってしまうw
霊能噛んだ甲斐があった………
そしてやっと………しごおわ………
【墓】 【樵】木こり エジソン トーマス
いや〜リデルあれで狼あるんですか？
あったら凄いんですけど
イミフな襲撃(特に4dの▲パメラ)とか考えるとやっぱリーザ偽のが濃いように思うわ
【墓】 【屋】パン屋 オットー
>>+41トーマス
5日目の殺し合い
俺は本当に何をやってるんだって気持ちでやってたよ。
でもジムゾン白までは聞いてない…。
【修】シスターーーーー フリーデル
OK、クールになれ私。
ここで言う言葉は決まってる。
そうだ、心から言ってやるんだ。
難しいいいいいいいいいぃぃぃぃ！！！！
旅神>>10 >>11 助かるありがとう。
明日は普通に在席出来る、明後日も。連日不在がちにして妙含めご迷惑おかけしました……
まじで狼探しからやり直しってのがほんと無理寄りの無理すぎる。
かなり選択肢は絞られてるからそれは救いだけど。
【墓】 【屋】パン屋 オットー
>>+46トーマス
マジでこれ。
これフリーデルもそうだと思うんよな。
リーザの狂は切った。
リーザ黒軸なら
リーザ≠フリーデル・ヨアヒム・ニコラス・オットー
レジーナ⇒リーザ⇒フリーデル
で勝つと思ったんだけどなぁ…。
俺そこまでリーザと切れてなかったのかな。
【墓】 【樵】木こり エジソン トーマス
人参国時代はマジで処罰だけ与えに来る処刑人みたいな立ち位置だったからねw
個人的にはの話だけど現スタイルのがすこ
【修】シスターーーーー フリーデル
襲撃もヨアヒムって、ここに来て何故。
パッと思いつくのは、意見食い装って私を吊らせる襲撃？いや根拠に乏しい。
ただこれは、妙狂でも狼でもLWの襲撃だろうから（妙LW時除く）ここから妙の狂狼は読めない。
すぐにでも読み返したいのはやまやまだけど、やっとしごおわなので今日は寝させて……欲しい……
マヂ無理リスカしょ………
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+59 リナ
それは別の方だねｗ 管理人ってちゃんと書けばよかったかもしれない。
>>+62 エルナ
エピで”罰”を下します
>>+63 トマ
普段はそんなに出ないつもりではいるんだけどね
好ましく思ってくれる人も居れば、来ないで欲しいと思う人も居るだろうしね
でも僕の建てた村ならいいかなって思って今なのだ
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+68 ペタっ子
うれしいなあ
ペタには連絡帳によくできましたのハンコをおしてあげようね
>>+69 エルナ
ホントの事を言うと、僕はエルナをよく知っているから
エルナの悪い所が出てるなと思ったけどウケてはいなかったよｗ
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
ペータ君真だと▲神⇒パスじゃなかったのがもう…。
（ノーリスクだからそうして良いのに、そうならなかった理由がない）
なんかそう考えると状況的にも妙真ってなりそうだなぁ。
すごい大穴で商真
当時と全然違うけど２ｄ最初に考えてた推理に戻ってきたなぁ。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
灰に居たらかなり頭を抱える村だなぁ、と思ってみてた。
個々人のスキルが違った方向にバラバラに伸びていて
その上で全員ちゃんと喋れる人で固まってるから
難しいだろうなって。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
ペータ真なら
狼はペータ真追わせたいはずなのに敢えてペータの白である神を食わなかったことによって逆説的にペータ真を切らせようとしている妙狼の噛みっていうことになるのか
何言ってるか自分でもわかんなくなってる
【妙】少女 リーザ
★all
リーザ偽仮定=狼>狂
は全員共通なのかしら？狂の可能性を追ってる人いるならどこでそう思ったのかだけ聞きたいってのと、
リーザを真、狂、狼、それぞれ>や=を使ってどれくらいの割合で見てるか知りたい。余った喉端とかに簡潔にでいいよ。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
まあ村の命運はおそらくニコラスに託されてるんだよな
マジで応援してる。天動説でも地動説でもどっちでも良いけど狼さえ吊れてくれればオッケーです
【独】 【年】少年 ペーター
>>+73
ふむふむ、そうなのか
交通整理できる人がいなかったor疑われてたのかもなぁ
(この村だと神辺りができそう？)
【妙】少女 リーザ
リーザで終われってみんなお祈りしてるのかもなんだろうけど、申し訳ないけど今日終わらないよ。
自分の立場が危うくなる位置に黒出しはさすがにしない。
今まで特攻しようとすれば出来たところなんて沢山ある。というか3w居るんだからやろうとすれば1人ぐらい自分の仲間に黒出しして吊り上げて真目アップとかも出来たよ。
ヤコブとか絶好の真アピチャンスだったじゃんね
リーザ真打ちが1番早いんだよね真要素出してこ
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【妙】少女 リーザ を投票先に選びました。
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【神】 ジムゾン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 羊飼い カタリナ
フリーデル→リーザ視点の黒
トーマス→フリーデルを庇う
エルナ→霊護衛をしなかったので割と元凶
リーザちゃんかわいそ……
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
天動説とか話しすぎたせいで思い出したように宇宙の果てに何があるかみたいなYouTube見てるわ
今日月曜なのに全然眠れない
もう気が狂うっ
旅人 ニコラス
妙の非狂（狼）要素
・▲年→▲霊（宿旅囲い分岐は後述）
・グレコン的3D旅白出し（農黒が見えた後に囲い狙う位置ではない）
・3D視点黒の農精査、4D思考伏せ
・4D時点で妙狼塗り出来る狼候補が不在
・神非特攻
・全体的に狂人の囲い狙いとして疑問
・7Dの修黒出し(分岐の最も多いルート選択)＆7D見据えたキレ芸
・7D片白吊提案を出せてない。やっと旅に促された屋の提案を見て片白吊許容。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
あ、なんで旅の意見が独特に見えるのかわかった気がする
ここの要素ごとに蓋然性とかあんま考慮してないからじゃないかな？
>>16これ見て思った
全てのイベントに原因を同程度に考えてるとこういう感想になるかも
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
視野が広いとも言えるしヨアヒ～みたいに可能性広げてるだけだよねって思う人もいるのはこういうことなのかなぁと
【墓】 【青】青年 ヨアヒム
視野広げるのはいいけど
じゃあお前はどれを本線で見てるんだ
というのがはっきりしないから
なにもつかめずに霧に包まれてしまう感じ
【墓】 【青】青年 ヨアヒム
普通に考えて、妙屋２ｗとかまじでないわーｗだし
何で切れるかわからないって
普通に囲ってないから切れるだろうに
その前にも対話ができなくて頭抱えたよね
【墓】 【年】少年 ペーター
>>3:8辺りからも察するに
妙に対していい印象持ってない背景があるから
妙の動き(主に感情的要素)を狼·非狼要素に結び付けてない気が(フラット陣営感)
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>+92そこはわたしも、実際のところはヨアヒの言う通りな気がしてるけど
ニコラス本人はそんなつもりないんだろうね…もしくは無自覚か
【墓】 【年】少年 ペーター
単体·盤面優位の考察軸にみえる。
ライン寄りに取ってるのって、確黒見えたときにしかしてない
…………よね？僕、よみまちがえてるかもしれないけど
>>+92を踏まえての上記であまり違和感を感じなかったなー
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
あとリーザのことキレ芸て言っちゃうのはまあリーザのことあんまり印象よく見てないんだとは彼の思想の背景として、思ってしまうね
リーザが真仮定どんだけしんどいかは
まあ主に私のせいでこうなってるっていうのは共感して欲しいところではある
5d以降の彼女の発言は真でしかトレースできないけどなぁ私は……
でもまぁ私視点のバイアスは入ってしまっておる🤢
【墓】 【青】青年 ヨアヒム
リーザのキレ芸自体は俺も要素にしないのなあ
偽装感情は実は一番やりやすいとは言ったもので
ただただ占いの結果だしにしか興味がない
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
徒然宿帳
・ニコラスが村の霊護衛しなかった点を咎めに来てる＋仲間の商真の目を残したかった変態狼って線を除けば、妙修の黒囲いに見える
・昨日の青が修吊りでブレなかったから青噛んだ、が一番しっくりはくる。残った面子が妙偽or修白を言ってたやつらだから
・>>7とはいったものの、年真でほぼいいと思ってるから神父は村。ただ確白面はしないでほしい
・今のところ、妙修農＞商旅農の２つの内訳で見てる
【墓】 【年】少年 ペーター
前提として
·旅は3d辺りから妙狼の可能性を追っていた
·村の形勢は妙真にほぼ向いていた
Q.旅視点でこの流れを正すためにはどうしたらいいですか
A.妙真の流れになってしまった根幹を崩さなきゃならない
(3d以降の動き)
に見える。
【墓】 【年】少年 ペーター
でも、それは妙真(妙真狂)を追っている人たちからしたら
妙真ルートを阻害してるように見える(可能性を広げているように見える)
前提の思考が違うからこそのズレだよね。
そして、そのズレを妙から白貰ってるのに崩さずに警鐘を鳴らしてるところ。狼としては骨の折れることしてるよなーとは。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
・旅狼の否定要素は、▲神から▼青で勝てたのに、それを採らなかったから。
・神父狼の否定要素は年が真に見えるから＋商偽に見えるから
ってなると、必然的に修狼だわ。私視点だとね。で、おそらくみんな視点だと私狼に見えて仕方ないと思うから、疑問点あったらはやめにちょうだいね。２日かけて解消しましょう。
お客様アンケートにご協力くださいな
【墓】 【年】少年 ペーター
>>+90
>>4:23「なんというか、疎外感を感じる護衛と民意の流れですね。
あまり、僕が役に立てることは無さそうだなぁという感想（いちいち否定して回る否定マンになるのはしんどみがあり）があり～」
ここら辺りからも民意と見えてるものが違う戸惑いが見え。
彼自身もどう訴えようか迷ってるように見えたよ。
ここまでは、あくまで僕から見えるものであり違うかもしれないけども。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
旅狼否定要素で>>2:131はあるわね。吊られそうな仲間に対する希望出しが早い点＋妙狼時の囲い位置ではない点
結局、これらを旅の狼要素と解釈するなら、要素の通常の取り方の逆張りでしかないので、狼というには乱暴だわね。
一方で、修>>2:162>>2:187という点で素直
グレコン的3D旅白出し（農黒が見えた後に囲い狙う位置ではない）。これ頂くわ。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
２ｄ●宿
Q.ヤコブを占いに行ける>>1:129のに、なぜ占わなかったのか
A.囲い位置と見られるのを嫌がった、農以外に吊り位置（青者神）が3人いたから→切る予定ではなかったので、２ｄ修の希望出しと整合的
３ｄ▲ペタ（真占い）●旅
Ｑ．旅は囲い位置ですか？
Ａ．NO >>6:50
４ｄ▲霊（真霊ＧＪでもOK） ●羊（狩狙い）
５ｄ▲羊（狩狙い） ●青（？）
６ｄ▲服（真狩り） ●修（手順）
【妙】少女 リーザ
今日▼リーザ後、何処を噛むのかわかんないけどほんとに昨日▲ジムゾンで今日私吊ったあとに▲ヨアヒムとかの方が良かったと思うよ。
ジムゾン:リーザニコラス2w否定
レジーナ:ニコラス&ジムゾン狼否定
ニコラス:レジーナLW否定
レジーナ噛みだとジムゾンがフリーデル吊ってくれると思う
ニコラス噛みでもレジーナが吊ってくれる
ジムゾン噛みは2人が吊ってくれる
まぁ1番有り得るのはレジーナ噛みかしら。
【修】シスターーーーー フリーデルは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
Ｑ．５ｄ●青ではなくて、●修ではないですか？
Ａ．５ｄ開始時がでは服狩非露呈だったので、狩を灰から出さないための白だしだった。
もし白に狩がいたら、服樵屋修神の５灰で４吊り。そもそも引き切るには足りない上に、途中で妙吊りやら神黒を出すなりすれば、修は逃げ切り位置にいたから、狩狙いで白だしできた
そうだとすると、青狩とか▲霊通った時点でありえないんだから、その点を狼陣営は見落としていた→旅非狼感
【妙】少女 リーザ
…なんか腹立ってきた
こうやってみんな考察してるのに関係ない話をぶち込んでくるって狼っぽくないよね〜！って言わせたいのかなんなのか知らないけどさ…
その白く見えるような感情を武器にしてんのかって思っちゃうわ。なんていうの。すごいって思うけど。好きじゃない。
トーマスに対してアクエリ美味しいが誤爆に見えるやめて欲しいとか言ってたにも関わらず自分も関係ないことぶち込んでくるのね。
【修】シスターーーーー フリーデル
深読みしすぎでしょ
多分これ普通に私吊られて終わるパターンだよ
ちょっと前から空気悪くしすぎだよリーザは
敵陣営の私が言うのもなんだけどさ
それで真ですぅ〜って言ってもらいたいのか知らないけど（意趣返し
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
Ｑ.ではなんで黒囲いしなきゃいけないとかいう状況になったんですか？
Ａ.ジムゾン白を出してしまったから。まあこの点は妙の真要素でもあるといえばあるし、やっぱり非狂要素だわね。
Ｑ．ジムゾンに白出して妙修狼はどうやって勝つつもりだったのですか？
Ａ．屋＋片白吊り。ファンクラブ会員をかたっぱしから吊ったので、妙偽で見られる前提。そうなると黒貰いフリデが噛まれない違和感を消しつつ、絶対安全位置に入れる
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
まあまあおちつきなさいよ。いまのところ修を吊るつもりしてるから。真リズの望む形ではないかもしれないけども、ちゃんと推理して当てたいと思ってるわ。
シスターもだれが狼か考えてほしいわ。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
順当に行けば、こちとらフルボッコにされるとわかってる明日へ行かなきゃ行けないんだからね！！！！！！！
【妙】少女 リーザ
？？？
いやあのさ、昨日ほぼ発言できなかったから今日頑張るとか今日はさすがに寝るとか言った矢先その発言すんの？って思うだろまず。
今日あなたはリーザ偽の要素提示とLW考察するとこなんじゃないのって思いますけど。んじゃ失礼しました。だいぶ呑気なんですね。って気持ちだわ。
で。
今日リーザ吊りした後どこに縄使いたいかってのをみんな考えてるんだと思う。
レジは分かったけどジムとニコの話聞くまで潜るわ。
【修】シスターーーーー フリーデル
いやもう順当に行けば、こちとらフルボッコにされるとわかってる明日は行かなきゃ行けないんだからね？？
腹が立って来たとのことだけど、
「気持ち悪い」って言われて何も感じない人だと思った？
敵だから何言っても良いって？
それで相手が腹立つとは思わなかったの？
水曜日のダウンタウンで「いい意味で」を付ければ、どんなdisりも許される説みたいな会があったけど、これ水ダウ？って思ったわ！
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
これアレだろうな
延々今まで襲撃したくても出来なかった鬱憤が爆発したんだろうな。
いや気持ち悪いは普通にイラッとしたけれどさ。
済まんリーザ
非表示にした方がお互いのため、と言うか周りのためでもあると思うから見ないでおく
しかし、村が正解に辿り着いてしまうとどうしようもないな
どうすれば勝ち筋描けるか
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
ダメだ
旅狼、宿狼だとおかしな点が多すぎる。
「狼なら無駄な行動」を意識して来た私にとって、この人たちは「狼なら意味不明すぎる行動」はやすやす塗れない。
レジーナ初手囲い説にしても、余りに他の部分の行動が意味不明すぎる。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
アルビン真仮定でジムゾン狼と仮定すれば、ジムゾン狼の漂白目的の意図的狂噛みになるんだけど、農が捕まって、商白が見えて占ロラ続行LWになって、年＞商で見られてた中で延々と噛まれない真候補の片白というポジションで勝ち切るつもりだったのだろうか…わかりませんがなさそうと思う。
>>2:173の▼農（>>2:199参照）も、かなりの切りなんだけど、初手片白もらって仲間をざっくり切る…うーんないかなぁ
【神】 ジムゾン
朝一撃。確白面するなは承知しました。
冷静になってリーザLWはないと判断しました。
まず樵屋完灰置きが悪手、樵に至っては｢多数決で決める｣とした日に票を投じられている。
襲撃を素直に見れば修狼、ただリーザ真をちゃんと追わせるための神残しもありうるかと思います。（狼視点の青、判定など見てまた手首を返す可能性があるのかと）
現時点 黒 修＞宿＞旅、
リーザ偽時は宿＞旅修 と見ています。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
ジムゾン占い、手順的にはこれがもちろん正しかったんだけど、
もぉ私の個人的な感想でマジで占いいらんかったなって思ってしまう。白すぎ
▼樵●屋だったらフリーデルすぐ吊れたなぁって思うもの
旅人 ニコラス
構成③狼神農妙
否定要素
・商護衛薄い中で、▲年
どうしましょうか。
▲神想定で神考えるの切ってたのであまり見てなくて、構成③の要素探していたらあまりに見つからず寝落ちしてしまいました。
神狼が▲年の1点を除き、自然に見えて狼本命っぽくないですか？
取り敢えず、構成③の否定要素を募集します。
構成③が妥当に見える要素は、後で提出します。
【修】シスターーーーー フリーデル
ヤコブ吊りの日のやつ、これ凄くヤコブには申し訳ない話になるけれど、庇ってまで戦略的価値のある立ち位置とはあまり思えないんだよね。
だから宿の▼者が安直にラインとまでは考えてない。
かと言って▼農がすべからくライン切りとは言うつもりは無いけれど。
ライン感じるとしたら宿>>2:193
翌日の囲いをワンチャン狙ったけど、庇いきれなかった説はある。
けど想像の域を出ない。
【修】シスターーーーー フリーデル
判定、特に神白。
結果論、妙の黒を吊る進行の補強になっているけれど、極論言えば真（と思わしき占）を抜けてるんだし、もう一人の対抗も吊れてる時点で、別にそこを活かす必要性は思い至らない。
現状、Ａ軸考察で辿り着けない陣営なのだと思ってるよ。
この村でＢ軸強かったのエルナやトーマスだったけど、軒並み死んでるのが悔やまれる。
【修】シスターーーーー フリーデル
旅>>34
妙狼、年狂、商真なら普通に商襲撃しませんかね……？
今回の狼陣営の動きが普通じゃないことは重々承知のすけだけどさ。
ちょっと前のログ読んでて、レジーナが妙偽発覚後の仕込みしてる？って印象抱いてたんだけど、昨日の妙狼仮定を出して比較してるの、かなりフラットに天秤にかけていると感じたし、狼なら脳死で進行見守って「やっぱ妙真ね〜」でよかった＆ヨア食うわけ無いだろが宿白ぽく
【独】 【修】シスターーーーー フリーデル
たび>37
ありがとう泣ける
でもまあ今まで信じてたのにって気持ちから余裕ないとあんな風にもなるんじゃないかな
こっちも売り言葉に買い言葉しちゃったし
お互い様で終わりで良いかな
【修】シスターーーーー フリーデル
妙真進行取らせることも勝ち筋だけど、ＬＷとして見つからなければ、妙偽決め打って尚負けるっていう当たり前の事を思い出した。
商真神黒とかあるの……？
正直、『不慣れ真』みたいなのはどうとでも解釈可能なのでアルビンからは辿れないし辿らない。
ただジムの動きは、エルナの考察がかなり説得力あったんだよね。
【墓】 【娘】村娘 パメラ
アピールは…悪いものでは…ないよ？
嫌いな人が一定数いるの、知ってはいるけど…
白アピール≠黒要素だよ…？
黒い白アピールがあるって、だけ…
【修】シスターーーーー フリーデル
あ。
ニコ、５日目の妙●青はどう？
神が６日目に吊りになる可能性を憂慮するなら、囲いが一手遅いと感じる。
結果として妙は散々な目にあっていたので、神妙狼陣営としては最悪に近かったと思うのだけど。
現状、
狼：宿＞旅＞神：人
ってとろこだけど、正直宿狼もピンと来ていない。
妙狂も考えないといけないのかと言う感じ。
あまり可能性広げたくないのだけど。
【修】シスターーーーー フリーデル
あーー
あと旅の白要素と言うか、これは私視点なので伝わるか微妙だけど、ニカラス狼なら、これ最終日、フリーデルにジムゾンを吊らせようとしてるんだよね多分。
彼からすれば、修吊りでも宿吊りでも勝てる。
そんな中で、ちょっと茨の道を進みすぎてる感は物凄くある。
旅人 ニコラス
→続き
神を白位置とした場合、7Dの噛みが神で発生しない違和感が生じてしまう。
6Dに神が吊られるということは進行上99％無い。
・▲神が発生していない点
今日、修妙Lwでパルプンテ狙い以外、▲神安定。
・▲年の反証
▲商をした場合、神が最終的に生存出来るかは不明。
当時、青や旅が神の囲いを視野に入れていたように、▲商と素直にした時にLwで素直に生き残れるとはあまり思えず。
【修】シスターーーーー フリーデル
旅>>46
そもそも今日噛まれないことでもそれは同じじゃない？
現にこうしてニコに捕捉されてるんだし。
日にちがズレるだけで、特に襲撃されない違和感は解消されないように思うのだけど。
それに、狼なら明日も神残るわけでしょ？
▲商しない理由については成程理解。
【墓】 【屋】パン屋 オットー
もう何が間違いなのかも分からんけどアルビン真切りしたんよな。
流石にリーザ・ペーターからの2白ならジムゾン白で見たいけど。
【修】シスターーーーー フリーデル
ごめんレジーナ、喉貴重なのは承知の上で、旅の神狼否定要素あれば、一発言でいいから提示出来る？
どちらかといえば私に分かり易い書き方だと嬉しい。
狼と疑った上で問い掛ける非礼は詫びる。
【妙】少女 リーザは、 【修】シスターーーーー フリーデル を投票先に選びました。
【独】 【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>48修
「旅の神狼否定要素」というのが何を指してるのかがわからんけど、
最終盤面に神父を残す理由が修旅宿にない（≒青を襲撃するメリットが見当たらない、若干修にありといえばあり）ということなら、それ自体は否定できないのよね（素直に神狼要素）。私視点だと、神父自身が狼以外の理由を無理くり探すなら、一番▼修しそうな人を噛んだor旅狼がどうしても商真を追わせたかった、くらいしか思いつかない。
【神】 ジムゾン
狼位置問わず今日は襲撃パスと思いますよ。>>フリーデル
-
妙神が狼ならヤコブには黙って死んでいただいて▲霊するかな。
リーザが真取れてるなら尚更です。
初手占すると霊を抜きにくくなりますが、初手霊なら任意の占いを噛める確率は1/2に留まります故
あと昨日の指定。決定持ってた私が適切に片白を吊り、リーザにオットー黒を出させるのがどう考えても正着です。
2w仮定、リーザと私の意思が噛み合ってない。
【独】 【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>45>>46についてどう思うかという話なら、>>47もふまえると、
たとえば、妙が神白を羊を占ったタイミングで出していたら、そのまま噛まれないと、今日噛まれていない違和感以上の違和感が確実に残るし、片白放置でも神父吊られないから放置安定だよねよいうことでは。
旅人 ニコラス
今日襲撃パスは、リーザの狂人を盤面で否定する行為なので、狼位置問わず悪手ですよ。それって、妙XXでの8D▼妙を切った行為になりますから。
ジムゾンに指定権があったとは思いませんが、（5Dayに拒否していましたよね）片白吊りに票を入れるというのはたしかに、妙神の否定要素ですかね。
他はあまりパッとはしませんね。
農の回避で一応1縄稼げている＆回避しない指示というのはあまり見ないので。
【修】シスターーーーー フリーデル
そこは非同意。
少なくも私はずっとＢ軸考察苦手と言っていたし、オットー吊り唱えてた人達は軒並み墓の下なので。
占襲撃しないには一理ある。
ただ、初回霊襲撃って結構冒険では？
一応反証としては、ヤコブに霊鉄板指示して霊抜くってのがあるので、弱非狼要素としては受け取っておく。
また夕方以降にきます
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>48修
「旅の神狼否定要素」というのが>>45>>46についてどう思うかという話なら、とくに否定するだけの理由はないと思う。
初回襲撃に関して思うのは、妙神なら、意図的狂噛みで占い削って占いロラ誘発するより、妙の真用にかけて霊襲撃入れた方がいいよねってこと。
あと昨日の投票関連でいえば、神父と青ですり合わせすれば、片白吊り行けたと思うのよね。その動きがなかったと記憶。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
とくに霊能抜けたってのは結果論であって、２ｄ時点で意図的狂噛み→▼真まではいけても、▲霊まで見込むとは思いずらいのよね。
それならヤコブが捕まって狩COしたことも加味すれば、初手で霊抜きにかけたほうが、初手白貰い位置の神父狼の戦略の幅が広いとおもうわ。手応えもない村だから、具体的にどうっていわれるとわかんないけど、狩使ってなんやかんやするとか。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
仮に、神父狼で霊GJが出てた世界線だと、妙偽判明＝世論年真に傾く→神父君なんで生きてんの？ ってなって、漂白噛み普通に追われたと思わなくもないわね。
【墓】 【商】 アルビン
村中に怒ってもいいんだけど、
不満を相手にストレートでぶつけるよりかは、皮肉じみてたり、フラックジョークにまでおと仕込めるといいなて直近みてて思いますたまる。
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>55
次にニコラスは、
「その程度のリスクはリスクじゃありません」
と言うに500ペリカ
た、たのむ……レジーナ頑張ってくれ…😭😭😭😭たぶん君食われるので…😭
【独】 【宿】宿屋の女主人 レジーナ
結局、狼君はどこかでミスってるんだと思うわ。
修狼→妙抜きを目指さなかった
妙修狼→ジムゾンに白だした
妙神狼→ペーターを襲撃した
妙旅（宿にも該当）狼→早いうちに囲わせた
要検討
【修】シスターーーーー フリーデル
現状だと、私は▼宿希望になる。
旅は神より村に見える。
ただこれは、神狼説に確固たる言語化がまだ出来ていないからなので、そこは詰める。
旅宿を比較した時に、可能性を絞り込むか広げようとしてるかの方向性がそのまま白黒での指向として現れてるのではと言うのが触れてみた感触。
一言で言うなら「狼を吊らないといけない」と「自分が吊られなければ良い」の違いだね。
【独】 【宿】宿屋の女主人 レジーナ
私の思っている可能性は、
旅狼→旅商が仲間で、商真を村に見せたい狼
反証：農も救ってあげなよ
VS
神狼→うっかり占襲撃しちゃった狼
反証：妙におんぶにだっこでよかった
VS
LW修狼→妙に手を付けられなかった狼
反証：狩狙いなさいよ
VS
妙修狼→うっかり神白だしちゃった狼
反証：神父黒でよかったでしょ
VS
ダークライ
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
悩むなぁ
ダメなものはダメですねってのがあるんだけど
本人がダメだとわかっていない可能性がなくも無い。
でも知らないなら仕方ないともなかなかできないので
エピったらちゃんとご注意を入れよう。
ルールは守ろうね
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
みんな！！！ゲルトの手を煩わせないようにルールは守ろうな！！！！！！
こんなこと言っててエピで注意されるのわたしだったらウケる
【修】シスターーーーー フリーデル
☆神>>58
宿狼で噛めないor狩狙いor意見噛み
と言うか他に何があるのかしら。
ここに来て、レジさんの今日の仲裁が少し村っぽく映ってしまった。
狼はまだいると言う前提で、あっちは40喉、こっちは20喉。
実弾は減らしたいって思うはずなのよね。
エアコンに一発撃ち込んで置いて言うこっちゃ無い気もするけど。
旅人 ニコラス
妙を真として見れば、宿旅羊は同列に白ですが、妙を人外として見た時は宿旅羊の中で宿のみ「確定噛みとして年を噛んだ。」という盤面要素がどうしても付きます。
妙の真偽に、或いは、狼が妙の真偽をどう見せたいか（妙真だから白先から噛んだ、妙真だと見せたいから白先から噛んだ）に関わらず、妙の白先から噛むのであれば、傷を持っている宿ではなく、羊でしょう。単体として宿が白かったというわけでも無いと認識してます。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>58☆神父
妙真と仮定したときに、襲撃が狂→霊→狩候補だから
妙真なら、霊じゃなくて占でないとおかしい
だから妙狂って言ってたのは、狼視点で妙真狂ついてないなら、ワンチャンの放置って線かなと。３ｄ妙の信用が高すぎたゆえに、真ならあきらめ狂なら勝負の霊襲撃。
と、解釈してたけど、昨日の神父白で妙非狂が濃くなったので、じゃあ襲撃見て狼でしょう←今ここ
【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
みんなわたしの5d時点のスケープゴートをちゃんと思い出して欲しい
ＳＧ：神>ギゴリ>修>屋
つまりフリーデルは吊って良いってこと！！！！！！
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>58神父☆２
妙真修狼で見ると、白アピの一つだね。ここに限らずの話だけど、この内訳で見たときに、修がほんとに妙真に対して無策に近い（それこそ妙狂でお祈り）なので、妙真修狼の内訳ではなく、黒囲いに見える理由の一つ。
☆３
妙守ってる狩の中で、妙白をもらってたのが羊のみ、と私は解釈してる。
【修】シスターーーーー フリーデルは、 旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
【修】シスターーーーー フリーデルは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
ニコラスが指摘してたけど、妙破綻して神父黒なんでださなかったの？ っていうのは、ほんとにそれなんだけど、じゃあ神父旅に狼いるのかって言われると、いないと思えるのよね。
なので、私視点の狼はどっかでミスってるのよ。んで、ミスが発生しやすい＝読み間違えやすい局面ってどこかって考えると、一昨日昨日の局面で、修白の世論だと思うのよね
修妙の対立構造を作ることによる最終日修の安全度と純粋4択の安全度
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
修白の世論という軸でとらえると、青噛みの理由とも整合はする。
あとは、>>23でも書いたけど、白から狩が出てれば、もう一人灰を吊れてこれたはずなのよね。それが●青と整合的（と、個人の観測では思えないけど、妙狼で意図を察するなら青狩と見たしかない）
そして２ｄ投票。▼農と▼者の差。これは私的にはブーメランだけど、一応２ｄ昼のレジが農に衆目の目を集めるという宿農仮定余計な動きしてる点は白アピで提出
【神】 ジムゾン
リーザ投票しております。
私ぶっちゃけ昨日時点で片白に狼いるように思えなかったんですよね…
教会のクーラーの修理で来るの更新ギリギリになりそうです 謝
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
まとめると、
神父狼ならいきおい意図的狂襲撃をしちゃって、妙狼の圧倒的世論真を棒に振った狼
ＶＳ
旅狼なら、最初から仲間なんて全部切り捨て予定で、３ｄ妙に囲いを入れられた（入れさせた）うえに霊ＧＪであえて囲い位置露呈させて、それすら切れ要素でとらせるけど、なぜか商真だけは村に説得したい変態狼
ＶＳ
ジムゾン黒出しとけばよかった妙修狼
ＶＳ
お祈り力全振りの修狼
ＶＳ
ダークライ
【修】シスターーーーー フリーデル
妙修で黒囲いにしようとしてるのが本当に謎。
自分黒仮定の話するの嫌だけど、それならあの時▼宿に乗ってオットーに黒出して貰う方が遥かに勝ち筋としてはしっくり来るのだけど。
こう言うところが片手落ちな印象で、直接対決避けながら吊れたらラッキーって思ってない？って感じる所以に見えるよ。
【妙】少女 リーザ
ジムゾンの予想:
リーザ真→フリーデル黒
リーザ偽(黒)→レジーナ2w
リーザレジーナ2wの場合ヨアヒム噛む利点を教えて。危険犯してまで逆張りさせる方法を取るわけが無い。
そしてジムゾン目線私とニコラスは2w否定。
そもそも今日になってレジーナ相方かもとか言うくらいなら昨日オットーの提案に乗っててくれって話になる。
ケアせずに最短ルートでいっちゃったって言われても昨日言うたやんけ…ってなる…
【妙】少女 リーザ
レジーナの予想:
リーザフリーデル2w
もうそのまんまでいい。
今回1番の負け軸は▼リーザ▲レジーナ
この噛みが発生した場合、尚且つニコラスがジムゾンにしか向いてなかった場合
ニコラス→ジムゾン投票
フリーデル→ジムゾン投票
ジムゾン→フリーデル投票
でジムゾン吊られて負けるって未来しか見えない。
【神】 ジムゾン
私目線これ外したら死んでもいいやって言えるのはリーザ非狂
御三方回答感謝
宿は妙偽時狼あるいは狼擦り付けたい位置。で残る理解。
（羊と比較した時不思議だったもので）
真残して進行する狼は存在しうるため襲撃のみで偽断定は弱いかな。
非狼っぽいは過去ログに既出。
【妙】少女 リーザ
つまりなにがいいたいかというと、ジムゾンとレジーナ。私と片白の2w無いだろうなって思うんなら今日覚悟決めて▼フリーデルにしませんか。
フリーデル→リーザ
この縄の回し方を提案する。
フリーデル吊って終わらなかった場合私LWなら逃げ場無いし。
そしてジムゾンに一言いいたい
昨日時点で片白吊り→リーザ→黒先が1番丸かったよ、そしてやっぱバラバラすぎるから方針かためて欲しかった…
【妙】少女 リーザ
レジーナ目線、リーザジムゾン2w構成の可能性があって、今日はやっぱりリーザ吊り！！って言うんならもう負ける覚悟はしてるわ。
それこそここ2w構成ならレジーナ昨日吊らせてたけれどね。フリーデルに黒出すならリーザ偽として見るとまで言われてたし。
そして圧倒的リーザ真派のヨアヒムを噛まないわね。ヨアヒムはオットー黒だろうがフリーデル黒だろうが釣ってくれそうだったもの。
【神】 ジムゾン
▲青って不確定要素の排除&妙真追わせる襲撃だと思うんですよね。
（なぜ青か、と同時に何故▲神でないのか？を考えています）
朝方リーザが宿白に言及していましたが、青狼見てたのは旅も同じでは？ と思う部分もあり。ここリーザが触れたくない心理は理解しますが
【妙】少女 リーザ
レジーナ噛まれないかもじゃん！も考えたけど相手に任せる運とか嫌なんです。
明日になったらまたどう転ぶかわかんないなら自分が生きてる間に勝負したいと思ってのご提案。まぁきっついわね。
ただここに来て明日ジムゾン投票で負ける未来はさすがに見たくないです。なので今日リーザ吊られたら負けだろうなって思ってます8割くらい。
ニコラスがフリーデルに入れなさそうだもの最終日
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
もっとシンプルなんだよなぁ
妙抜きたいのに抜けない
ＬＷだから無理に動いたら、この村ではすぐに捕まる
それだけの話だった
村に見てもらうのに必要だから、妙真は本気で唱えた
【妙】少女 リーザ
私は元々今日自分が吊られてもいい、明日フリーデルさえ吊ってくれればそれでいい、って思ってたんだけどそう行かなそうならもう決めに行こうと思った次第です。
それに関してジムゾンとレジーナはどうお考えでしょうか。もうニコラスに関しては今日フリーデル投票も明日フリーデル投票も期待してません。
とりあえず私はなにがなんでもフリーデル吊りたいだけです。
▼フリーデル セット済み
【修】シスターーーーー フリーデル
旅>>78
そもそも詰めた結論が妙真だったから、全力でそこに舵を切るよう最大限誘導したつもりだよ。
けど、宿の言葉を借りるなら、既にそこで間違っていた。
拠り所が全てひっくり返った。
全方位ケアしておけってのは今になってそう思うので、そう言われたらぐうの音もでません
ちなみに明日あると思うけど、私への殴りが殺到する気がするので、質問等は被らないようにしてくれると助かる。
【独】 【年】少年 ペーター
うん、フリーデル狼だと初っ端から妙真寄りすぎなんだよね
フリーデル狼なら寄ることしかできないような状況を作った
エルナやトーマスがすごいんだけども
【独】 【娘】村娘 パメラ
んーなんというか
リーザ偽でここで負けるのやだなとは多分思う
フリーデルの黒要素、挙げてないんだよね
ただ、リーザ真でこうなるのは理解
【妙】少女 リーザ
最終的にどうするかなんてもう私はおまかせするしかないのでなんとも言えないんですけども
レジーナは居ないし。
今日リーザ吊られるんだろうな〜って。
ジムゾンそれ真っ当とは言ってくれてるけど結論あなたはどう思うのかしら、ってお聞きしたいわね。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
村側は村側で、心を一つにして狼を吊るせた時、気持ちいいよね。
でもそれは、やっぱ納得のいく最終日あってこそ。
詰んで早々に終わることだけは避けられて良かったよ。
【神】 ジムゾン
ヨアヒムとニコラスの相性は良くないが、ヨアヒムの主張を通してニコラスが死ぬという7ｄは存在し得ないため。
--
リーザ偽時の狼って昨日片白吊ることの意義を理解できたはずなんですけど、それに追いついてないフリーデルが浮いてる感じはまあある。
＝リーザ偽時の狼不在感。(（乗ったヨアヒムは村だった）
【独】 【年】少年 ペーター
うー、これ逆説的に樵ちゃん吊らせてしまったのいけなかったなぁ
修狼ならフォロワーに疑いかけしてしまったか
やらかしてるな、ぼく
【妙】少女 リーザ
じゃ、レジーナの一存で決めて貰いましょうよ。レジーナがそれまでに村見て判断してフリーデルに投票してたら勝ち、見てなくてリーザ吊りなら負け。
それでいいとまで思ってる。
だからジムゾンはフリーデル投票しておけば？って思いますけどおいかがかしら。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (5人)
犠牲者 (6人)
処刑者 (5人)
突然死者 (0人)
見物人 (0人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら