3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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狩猟の民 ネシャートは ソウハユーテモヤ ハリネズミに意思を委ねた。
夕蝶灯 シア は 狼娘 チノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
賭博師 ファウスト は 狼娘 チノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
狼娘 チノ は 午睡の アリス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ は 狼娘 チノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
午睡の アリス は 狼娘 チノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
赤の騎士 アロイス は 狼娘 チノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
狩猟の民 ネシャート は 狼娘 チノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
狼娘 チノ が断頭台の露と消えた。
翌朝、 ソウハユーテモヤ ハリネズミ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 夕蝶灯 シア、 賭博師 ファウスト、 午睡の アリス、 赤の騎士 アロイス、 狩猟の民 ネシャート の 5 名。
夕蝶灯 シアは、 賭博師 ファウスト を投票先に選びました。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
こんにちは墓下
なかなかにネシャ人で通る部分が出てきたので、アリス黒まで妄想した喉枯れ後だったよ
そのパターンならもうお手上げ、手は短いけど（ハイパーキュートポーズ
【墓】 地の眷属 ヒューリット
チノ、ハリネズミお疲れ様です。
チノはちょっとでも顔出してもらえたら嬉しいです。
狼視してるのともう喋らないで良いは違うので。
それと、あたしチノ非狼主張してましたよ…読まれてなかったっぽいですが…。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
視点を傾かせれば面白い噛み方&リスﾆｷ真確定させてくれるかなーって思ったけど、ダメだったよmy sweet honey
赤の騎士 アロイスは、 賭博師 ファウスト を能力（襲う）の対象に選びました。
夕蝶灯 シア
ハリネズミさん、チノさん、お疲れ様でした
ネシャートさんについてはまだログ精査が終わっていないので現状の見解ですが
ラインに見える箇所、或いは村として不合理な行動が気になる箇所です
しかし、狼として不合理と言える要素があるのは強く、最終的にどちらを重んじるかとなりそうです
原則、狼不合理＞村不合理で村要素と取るのが妥当と言う見解ですが、まだ時間を戴きたく
ネシャート・アロイスが確実に切れるなら▼ファウストさんからが良いのではと考えています
理屈としてはミラクルチームなら成立する動きではあるのですが、私の中では流石に追えないというのが現段階の結論です
【墓】 賢者 メルキオール
アリス狼の場合もネシャート狼だね。
ファウスト狼で殺しに行ってる線もあるけど
今日をシア/ファウストにして
2狼生存勝利とする方がスマート。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
皆さんがタスムハにどういうサイズ感をイメージして
いるのかちょっと知りたいです笑
あたしは大柄（身長2メートル前後）だと思ってました。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>2:+118パール
わかります。
合コンしてても全員と均等に話す人はいません。
興味のあるなしは人間にとって重要なポイントです。
シアはバランス取ってるんじゃなく「均等にしてる」に
見えたんですよ。そこが非人間的。
色見えてるから興味由来の傾きが起きないんだろうなと。
【見】 【墓】 店員 ハオラン
あっ もう回覧板不要だ！
お隣が「進行中の村」ではなくなりました。
話題解禁かな？エピは進行中に含まれませんよね？
【独】 地の眷属 ヒューリット
記念村は狼勝利ですか。ここもそうなりそうだなあ。
あたしの誤ロックなら良いのですがファウスト村にしか
見えない。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>2:+119アメリア
＞「見るだけで首や腰をやられそうな」
＞初日シアに突っかかられた
自認と全然違うので、ええ………となっています。
【墓】 シマ リス
ちな、
ハムスターはドワーフハムスター（小型ハムスターの総称）のジャンガリアンハムスターに見えていて、
タスムハ（本体）はロボロフスキーハムスターに見えていると言う独り言。
夕蝶灯 シア
(妄想ミラクルチーム)
ネシャ「よろしくー 潜伏したいニャ」
アロイ「俺が導いてやる」
ダイナ「余り自信ないけど騙りする……ね？ 序盤時間ないから霊でいい？」
アロイ「いや、2-1で行こう 信用勝負は期待せず、身内切りの間に真は消す」
ネシャ「じゃあ真にすり寄るニャ」
ダイナ「う、うん……切られてもいい、よ」
アロイ「ふん、狩目のジャリル辺りを吊っておけばいい、俺はメルキを殴るがお前達で奴を潰せ、シアは噛む事も考える」
ネシャダイナ「了解！！」
※口調がおかしいのは気にしないでください
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>2:+126キャロル
わかるーーー！
>>2:317最下段がまずかったんですね。ジャリル狩マ？と
思い付け加えたんですが護衛先を確認した狼に見えたのか。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
チノさんお忙しい中少しでも顔出ししてくださってありがとうです。
もし余裕ができて、来られそうでしたら墓下にも遊びに来てくださいね。
(ご無理はなさらず…！！)
そしてハオランさんいつもありがとうございますー！
【墓】 賢者 メルキオール
ハムスターが小柄な種類と仮定して約10cm程度とする。
すっぽり収まるのでムスタハさんの頭部は約30cm前後。
頭身をざっくり日本人、通常体型と仮定して7.2とすると
身長は約2.16m程度。
ただ、ハムスターの身長は結構開きがあって種類によっては
約17cm程度だったりもする。この場合は頭部が約50cm程度
ということになり、身長3.6m程度の巨漢の可能性もある。
熊(ヒグマ)は頭からお尻までで大体2m強ある。
後ろ足の長さを50cm程度と見積もって、2.7m程度
とするとムスタハさんはヒグマを超える巨漢≒巨木サイズ
まであるかもしれないという感じ。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>2:+172アオ
同感です＞一定の地力がある
皆の武器が違いすぎて合わなかったように思えます。
>>2:+189キャロル
表現がかわいい笑
全然気を悪くしていないのでここ以外のどこが黒く見えたか
詳しく知りたいです。灰に埋まってるかな。
チノをだっこしキャロルの手を引きつつ、沈む夕陽に
向かって帰宅する姿を妄想してしまいます。
賭博師 ファウスト
チノとハリネズミはお疲れ様。
ネシャ狼だと露骨過ぎる噛み筋だが…そして>>1（）
口調というよりそもそも人格が変わってる。
特にアロイスが質の悪いなろう小説の主人公みたいになってる。
ネシャアロどちらにせよ、2-1選んだのは事故というより騙りに出す人材不足のほうを推したくなるんだよな。
霊騙り云々については、ダイナにせよチノにせよ実際出てたら先吊りの可能性が否めないし、比較的早い段階で決め打ち好き（ヒュー）が表明してたし。
特にチノは初動で出遅れ意識があったから、潜ったんじゃないかな説を推してみる（チノ村ならここまで確定狼して申し訳ないけど）**
午睡の アリス
……おはよ。
残されても、裏読みとかしないし、イーブンに見るのは変わらないから。
ドヤニキお疲れ様。
>>シア
今日はファウスト吊らないと無理？
先にアロイスorネシャート吊った後明日残った方とファウストで比較できる？
午睡の アリスは、 賭博師 ファウスト を投票先に選びました。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
ロボロフスキーは逆にすごーく小さいハムちゃんで、二、三個くっついてるのか？みたいなでっかいいちごの方が大きい場合も……
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
あとファウストさんネシャートさんの惚れた女云々見ました。
大変おいしいですが、地上にいるファウストさんからすると恐ろしい状況ですよね今……
シアさんもファウストさんも体調不良だったみたいですね……
皆さん身体を壊しておられるのでお大事にしてほしいです。(布団をかける)
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>2:+197キャロル
そこは体調由来です…。
2日目夜の青ログを見て自分が黒視されたの納得です。
意識してなかった（眠くて）のでこれから気を付けます。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
灰が復活していますが、もうアロイスさん狼ならお見事です噛んでください(大の字)みたいな思考放棄に陥っている兎です。
また熱が出てきて頭回らないのもあります……早く治さないとですね。
狩猟の民 ネシャート
おはよう
昨日のファウストの>>6:127>>6:124見て何かスッと中に入ってくるものを感じた…
あと、襲撃がアロ狼だとはっきり言って有り得ないレベル。最終日にシアファウストアロイスの3人盤面作れば勝ち確定なのにさ
申し訳ないけど、まだちゃんと考える時間が必要だと思った。ファウスト狼でもアロイス狼でもどっちでも単体おかしい。
もっと言うとアタシの中でアリスなんじゃ……っていうのが首をもたげてきて……
リスに対する不満の中で、色々考えてるのはすごい村っぽいけど結論が急転直下でそれ？っていうところがいくつかあって。
タスムハもクッソ偽に見えたけどアタシとそもそも相性が悪すぎたのはあって
真実がどうあれ今ほんとあり得ないくらい黒いこと言ってるから国家反逆罪で処刑されてもやむなしだと思う
狩猟の民 ネシャート
ただ昨日ほど、今日アタシが吊られたらアロイス狼で勝っちゃうな……
っていう危機感は薄れた。
もしアリス狼じゃないんならもうアタシには分からん、それこそファウストとアロイスは現状イーブンに見える。だからそん時はシアの判断に委ねるでもアタシは満足だなって思った。
ただアタシの目線からだと今の村、相当奇妙な状態に見えるから一度、本当に前提条件から考えさせて欲しい
そんで、村勝てるかわかんないけど、アタシ処刑されても最終日来たら村だとは流石に思ってくれると思うから、アタシの言ってたことを少し思い出して欲しい。
狩猟の民 ネシャート
リス偽だと狼たちが次々潜伏してったことにも説明が着くのよ
リス真の流れは割と早期に形成されてたから…
ただ、リスがアリスを占ったこととタスムハがアリスに黒を出したことは完全に村の指定だから、人外が操作してこうなったわけではない。
だからある意味村の自業自得で、幸運も味方につけが狼うまく立ち回ったにすぎない。
だからアタシが相当無理あること言ってるのも自覚はある
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>3:+61メルキオール>>3:+62ハオラン
補足ありがとうございます。
>>3:44だと省略しすぎて読み取れなかったでしょうか。
皆さんの考察が正解でシア白なら村が勝てますが、
自分の白がわかっているあたし視点だと絶対そうじゃない
というのが見えてるので、すべてがシア白前提で考察されて
いることに違和感と危機感しか持てないんですよ。
それで被害者ぶるなと反発してしまいました。
>>3:+71ジャリル
村側は正解が見えてませんからねえ。
狩猟の民 ネシャート
あとハリネズミ襲撃は一応ファウスト狼の襲撃筋ではある。
なんかファウスト狼にとって、最終日に襲撃ナシにしてアリスのまとめに期待するっていう戦術が普通に有効だからね
ただ、アタシにファウスト疑うのは…まあ、ここは今日もシアの考察見ながらちゃんと考える。昨日までアロイス黒しかあり得んって思ってて自分の中でロックかかっちまってた部分があったのは否めん。済まん。
【独】 地の眷属 ヒューリット
3日目は狼ダイナにシア黒アロイス黒の説得してたのが
悪手だったんだなあ。
でもこの時点でダイナの色見えてないし。
他には誰も聞いてくれないし…。
【見】 【墓】 羨望 パール
おはようございます。
降りてきたお二人はお疲れ様でした。
ネシャートさんがアリス狼言ってるの見ましたが
私リス決め打ち進行だと理解してましたので……正直マ？の気持ちですわ
【見】 【独】 兎娘 キャロル
ネシャートさんのアリスさん黒は、村であっても狼であっても、疑える先がもうそこ(＋アロイスさん)くらいしかいないですよね……
でもなくはない、ですよね……リスさん猛禽類の可能性浮上？
【見】 【独】 兎娘 キャロル
まぁ、素直に考えたらお手上げとは言えないからここに出してくる、かなぁと思いますが……(アリスさん狼説)
リスさん真決め打ち進行、流れ的にそうではあったんですが、そのつもりだよ！っていう表明はネシャートさんかなり早くからしていた気がするんですよね。
リスさん偽なら誘導もなくはない範囲かも？
でも流石にそこは覆るのかなぁという気が……
狩猟の民 ネシャート
アタシはアロイスの性格を把握してるかと言うと否ではあるんだけど、
盤面屋的な狼が「目先の勝利を逃す」手を打つとはアタシにはどうしても思えなくて(アロイス自身も途中で「これは良手だ」とか「もっと良手があるかな？」とか言ってたのを覚えてる)
だからハリネズミ襲撃は非常に大きな要素だと思った。
本当にアリス食ってれば楽勝だったと思う。
ハリネズミ残して▼今日アタシなら次の日▼ファウストは確約みたいなもんだから
でもアリス残しだと今日▼ファウストや▼アロイスがあり得て、前者でもシアがアタシへの態度を明らかにしていないからリスクが残る。
これは昨日から思ってたことだからハリネズミ残留はアタシの中で確率100%だったんだけど何故か死んでて朝起きて脳がパンクしたわ
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
［ログの海から顔を出しつつ］
ついに出たかアリス黒説>>5
ネシャート視点はその可能性にまで及ぶよね。狼いないんだもん。
シアは終身名誉村人だしファウスト人味があって、そして今朝の襲撃がアロイス非狼ならもうアリスしかいないもの。
ネズミも思ったわぁ
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
まあ、村はリス真と心中することを選んだので、
それで滅ぶなら致し方なしということで、
リス真進行はぶらさず、
リス真時の狼を狙って吊ることをお勧めします。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ネシャート狼ならネズミは噛むしかなかった、噛まない理由がなかったでFAにつき、んまあアロイス非狼がファウストとアロイスの合意になるなら、ネシャファウロラ
という状況をアロイスがどう見るかかなぁ
占霊狩がいなくても情報らしきものが出てておもろおもろ
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
ハリネズミさんお疲れ様ですー！もふもふ
ネシャートさん視点だとそうなりますよね。
アリスさん黒……色々前提からひっくり返る感じなのかな？
鷹の位置によってはまだ1Wいる可能性ありますが、その場合はやはりアロイスさんってなるのでしょうかね。
【赤】 赤の騎士 アロイス
ネシャートアロイスロラ提案をしてからアリス鷹主張を引き出して、アリスの非鷹要素を出して殴ろうと思ったけど、案外すっと出てきたな。
まあちょっと眠過ぎてしんどいから、また朝食食べて昼過ぎくらいまでは寝ます。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
アロイスさん白とネシャートさんが言えるかどうか、ですかね？
その2人ロラは個人的には熱い展開です(ガタガタ)
ですが、うーん。
ネシャートさん狼で吊って、終わらなければファウストさん吊って……かなぁやっぱり……
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
リスﾆｷ鷹タスムハ真アリス狼は中々にピタゴラスイッチなので、それはそれで赤ログが楽しみ
>>+48キャロル
君かわうぃ～ね～、ウチの組の舎弟にならない？（アロハシャツサングラス）
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>6:+569>>6:+576
これはタスムハが正解
どっかでも言ったけど、村は絶対に破綻しないので、推理が間違っていれば展開が指摘してくれると思ってるのよね
越えちゃいけないラインを越えないうちはロック（黒視・白視含む）は放し飼いにして、展開が指摘してくれたときには手のひら天元突破すればいいじゃんと
むしろ試行回数を増やしていった方が正解にたどり着くのは早い
のでじゃんじゃん推理して間違えて土下座して修正していったらいいんだよ
村人を縄にかけたら負けるけど推理を間違えるだけでは負けないので
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>+50キャロル
そっか～～なら仕方ない（POGちゅーちゅー）
巻き込まれる側はアレだけど、まぁ人狼ってそういうゲームよね
疑われるのが嫌でやってられっか！的な
【独】 大いなる タスムハ
ノリでアリスに黒ぶっ放したんだけど
後々万が一真追われたときにアリスが死にかねないので4dは頑張れなかったというオチ
【独】 地の眷属 ヒューリット
アンカー減らせと何度も言われてきたあたしが
この村ではアンカー付けろと言われる不思議。
自覚なかったけれど3日目にはもう思考も判断力も
落ちまくってたんだろうな。
状況見てから>>3:89が出るまで6時間近くかかってる。
【独】 地の眷属 ヒューリット
鷹の目はC狂と違って人間カウントなんですね。
タスムハ狼なら地上LWだから8日目まで続くのか。
>>3:+129キャロル
＞村を巻き込んでの大騒動に見せかけて全体の喉つぶし
そこシアの狼要素でした。
>>3:+134アメリア
そこネシャート≠ダイナなのでは。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>3:+149アメリア
この時はダイナ村に見え、残灰で白視できないのが
アロイスという陣営推理でした。
＞調子に乗ったお年頃の村人
クロス護衛提案がさっと出る＝経験積んでる、と見ました。
それ以前もレアケを知らないほど経験値が少ないようには
思えませんでした。
＞真正面から異を唱えた
その取り方がいまいちぴんと来ていなくて。
狼視点でも鷹の目視点でもCOあった瞬間ジャリル真狩と
わかりますよね。なら▲ジャリル確定。
自由護衛指示は個人の考えで、ぱっと出しても損はない
のでは？ ……あります？？
【見】 【独】 兎娘 キャロル
こう、ありえるからすごい怖い部分ですが、
現在の生死に関わらず真として進行していた占い師が真贋ひっくり返るとなるともう考察とか根っこからおかしくなって混乱しますね。
根っこというか、確定情報以外は信用できないというか。
そのまま捉えられる所とそうでない所が混在しちゃってこんがらがっちゃいます。
【墓】 シマ リス
ネシャートがリス偽説を打ち立ててて、頬袋から木の実噴いたわ。
いや心理としては解らなくは無いんだが、こ、これが最終日付近病…！とリス心理はなりつつ。
まぁそこまで考えを回せるのは逆に村人なのか、それともリス真を揺らがせに来た狼なのか。
今さら揺らがす方法で勝ちに行く？とは思うがそこは個人要素。
リスの正体？
数日後を楽しみにな！
【独】 地の眷属 ヒューリット
墓でもあたしが異端すぎて( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
アロイス狼（陣営）仮定、この流れでも通ると思うんですが。
クリームの想定最終日>>2:259で自分には占いも縄も飛んで
来なさそう→ジャリル狩CO→真狩確信して▲リスより
▲ジャリル優先→おいおいタスムハ護衛指示おかしくね？と
思わず突っ込んだ>>2:309
＞一体どういう狼像を
だから[タスムハ-シア-アロイス-誰か]なんですよう。
参加状況からダイナは救えない。タスムハは破綻前提。
アロイス狼でもシア狼でもリス噛みを1手遅らせて損は
ありませんよね？
あります？？あたし何か抜けてる？
【独】 地の眷属 ヒューリット
3日目決定周りでジャリル偽ではと発想するのが村側で、
ジャリル即真視してタスムハ護衛指示おかしいと判断する
ほうが狼側じゃないですか？
【見】 【独】 兎娘 キャロル
身内めった切り路線、なくはないってずっと思ってるので怖いですね……
表でバチバチしてても赤窓でいくらでもフォローできますし。
やれそうなお2人だと思うのでさらに怖い……
【見】 【独】 兎娘 キャロル
そもそも灰に3潜伏ならどこかは切らなきゃまとめてオダブツ！ですもの。
あと2狼いるなら派手に殴り合いしているのを見せたら完全に切れてるやろ、となりますよね……
切り合いと考えるとネシャートさんアロイスさん、次点でシアさんファウストさんですが……どちらも同陣営で赤窓持っているようには見えない……ですね…
潜伏幅を考えると鷹が潜っているのではとチラチラよぎっているのですよね。
タスムハさんの色を見れなかったのは惜しいですが、後悔先に立たず。
あの時はあの時でダイナさんの色が見れたので……だからダイナさんを切った？
残りの灰狼の数が1なのか2なのかでだいぶ変わりそうな気がします。
存在しないラインを辿らせるというか。そういうの。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>3:+179アメリア
そこ非ラインだと思います。
>>3:+189ジャリル
個人要素ですね。
1度白視されたら何度でもやりますよ。村でも狼でも。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
潜伏している鷹……まだ残っているならほぼほぼファウストさんかなぁ？ネシャートさんかもしれませんが。
アロイスさん殴りが若干弱く見えるのはファウストさんなので、鷹ネシャートさんに強めに援護頼むー！ってのもありそうです。
アロイスさんがドーンとしすぎていて苦しいかもしれないですが叩くしかないですし。
落ちているならヒューリットさんかチノさん、ですがチノさんは騙り狼への吊り提案とか見るに、狼ならともかく鷹ではないような……思いっきりやれ！と言われているかもしれない……ぐるぐる。
ヒューリットさんなら占い判定で白囲いしてワンチャン、かな？
……ハリネズミさん鷹によるアロイスさん狼への死に際強烈援護も、なくはない？
ファウストさんネシャートさん残していくのでちょっと考えにくいかな……？
【見】 【独】 兎娘 キャロル
鷹っていうものの仕様は理解したのですが、動きはまるでわかりません。
ただ、陣形選択としてはダイナさんが狼なのにこれは違和感あるので、
鷹潜伏させて対立軸からどちらか生き残り(もしくはアロイスさん逃げ切り)は有り得そう……
【見】 【独】 兎娘 キャロル
鷹潜伏の場合はリスさんが真で、ベグりは予定になかったかなと。
タスムハさんは早めに露呈する予定で、その間に潜伏狼と鷹で上げていってリスさんの白位置確保へ。
ただ初日に狩人が炙れたことにより、占を抜けるのが本来予定していたのより早まったはありありだと思うので、
予定変更の可能性はありそう？
その場合クロス護衛指示していたあたりが怪し……い？
ハリネズミさんとファウストさんあたりでしたねたしか。
アロイスさんの指摘で我に返ってましたが。
そのアロイスさんも真狩とわかっているならあの指摘もできるのかなぁ……
狼利のおいしい場面を放り出してでも動けばかなーり白く見えるのは確かになんです。
にしても思考の流れ的にすごく村人ですよね……狼ならハリネズミさんの言っていたように、後出しか黙ってるかでやはりよいはず。
【墓】 シマ リス
国主様こと星神様ー！
今日ももふくてかわゆい！
あ、ハリネズミニキに
ネー、全体的にSGともここ絶対黒ともなく。
拮抗した村ですわ。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
ハリネズミさんはあっても鷹なので、ネシャートさんは塗るならアロイスさんが無理ならもうアリスさんしかいない、の状況……のはず。
んーーー、私は投票入れるならネシャートさんかなぁ……そのままエピ入ることを祈りたいです。
村の決定が気になりますね。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
ネシャートさん狼なら正直かなり苦しい状況だと思うので、粘っているのは本当にすごいと思います。アリスさん狼を否定できる確証はないのですから、確かにそれもある。となりますし。
【見】 【墓】 羨望 パール
ネシャート単体で狼あり得るな、と思ってたはずなのですが
ネシャート狼時、ひっくり返す考察がおかしいんですよね……
今更リス偽アリス狼主張するより、シアかファウストに殴りかかった方がコスパ良さそうだし
勝率も高そうなんですけど……
狼仮定これをやる意味がわからない、って所で白取らせようとしてる……？
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ハリネズミは硬派だからそんなおにゃにょこと見れば誰彼構わず手を出すとか、そんなクソ野郎みたいなことなんかしないですー！
でもアオちゃんかーわいー！！
【見】 【独】 兎娘 キャロル
すごくぶっちゃけますが皆さんレベル高くてほんとにずっと2転3転してて頭は常に混乱していたのであった
手のひら返しすぎて取れちゃいそうなくらいにはぐるんぐるんした
地上参加の方が身体を壊すのが多いっていうのも理解できるなこれは……
まぁ、今回私が割と張り付いて見れてしまう状況だったから考えまくって頭プシューしましたけど、肩の力抜いてやるのが一番ですねぇ
初参加で楽しいのもあって明らかに力入れすぎだもんね……誰よりも張り付いてたでしょ私
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
私もこねこねしていたのですが、黒塗り先がもうないからひっくり返してでも塗るしかない、なのかなぁって思って見ておりました。
アリスさん狼を否定できる確証は、ない？ですよね……リスさん鷹なら～って可能性もなくはないので……
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
あくまで有り得る、だと思うので私はネシャートさん狼にBETしたいですが。
続いたらファウストさん……かなぁ…？(ぐるぐる)
【墓】 鳥使い ジャリル
ネシャート狼アロイス白ならそのままアロイス疑いでいいと思っちゃうなぁ
襲撃ならなんとでもいえるというか今さらアリス狼言うよりはいいだろう
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ネシャート狼なら感情偽装が上手いんだけど、そこまで上手くできるなら黒塗りも上手くできんじゃないの感がねえ
なーーんか根本的なところでミスってる気がして、もやもやするんだよね
>>+58
やっぱ村同士は殺し合うしかないんやなって
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
確かに……？頑なにならなくてもいいかもですね。
根本的なところでいうなら、やはりリスさんは齧歯類ではなく猛禽類だった……？！となり……
うーん。難しいです！皆狼なのでは？！ってなってます。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
過去に「アンタ視点の人外おらんやんけ」で殴り倒した相手が村人で、実際トンデモ内訳だった経験があってじゃな
あーフラッシュバックーー！！！
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>3:+235アメリア
そうかな？＞二人は私ともとてもよく似て
多弁なところは共通項ですが、それ以外は違いませんか？
取る要素とか。
>>3:+236>>3:+237キャロル
あたしも同じです＞相手に理解されたいと思ってしまう
【墓】 鳥使い ジャリル
ネシャートアロイス両人外だったらどうだろうと思ったけど普通にファウスト吊ればいいだけか。
ネシャート狼だとあまり計画性のないタイプだと思うんで、こういう裏をかくような動きはしない気がする・・・
【独】 地の眷属 ヒューリット
考え直すと言いながら迷ってないシア-アロイスでしょ…。
>>3:260で自吊りはブラフだったと明かしてるのに
どうして黒く見られないのかわかりません。
そこから要素取ってないしファウスト黒視継続だし。
【独】 夕蝶灯 シア
ネシャート
単体考察/感情考察型、パッション
綺麗な村人の心の流れを取る事を基準とする心の探偵
反面、心の流れが綺麗な人狼に弱い自覚もアリ>>1:79
感性で生きる為、感性が合わない人は苦手
共感と自己感情が思考にダイレクトに影響する、女性的思考
対抗タスムハが出る前段階からシア>>1:37>>1:56を見て真思考と推す>>1:72>>1:79 ここは村要素
反面、戯言としりつつ霊軸提案や印象に残らない為の希望ながら狩目かどうかの考慮の無い▼ジャリルは黒要素
2-1にしない人外に疑問視を抱き、事故や作戦変更があったのではと考える程>>1:83>>1:85
鷹の能力失念含め、狼の見えないアピにしては若干過剰か？
>>1:136、ここで更に３潜伏に疑念を深める
ファウストとは疑いもあるけど信じたいという微妙な距離間
ファウスト→ネシャート含め、感触は切れ
【見】 【独】 兎娘 キャロル
ふむーやはりファウストさん先に吊る方が安牌なのですかね。
ネシャートさん村仮定するなら確かにひっくり返す必要はあるわけで。
しかしアロイスさん狼ならアリスさんから噛みそうです。ハリネズミさんから退けるのはちょっと流石に考えにくいかなぁ……
裏読みするとぐるぐる回って結局元の位置に戻ってくるんですよね……
2人外残りを仮定するなら入ってくるのはファウストさんの可能性が高い気がしますし、やはりここから手をつけるべきなのかな……うーん…
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>3:+242アメリア
あたしとは正反対です＞「あなたが人外だ」と指摘してもらえるのはとても嬉しい
>>3:+244キャロル
ちょっとこう、体調由来＋3日間の精神的な疲れもあり
我慢していた弱音をぶつけてしまいました。
折れてはいないつもりでしたが良くなかったですね。
>>3:+245ジャリル>>3:+247パール
護衛先はそれで間違ってないと思います。
【墓】 鳥使い ジャリル
単体で見てもまじでよくわからんので、パターン分けしてこいつ狼なら今日どう動くのが妥当かみたいな探し方のがいい気がしてきたな
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>+82メルキオール
いや、入れての考察でも構いませんよ。
皆さんがどこの何を拾って、どういう陣営を想定してるのか
興味あります。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>3:+249キャロル
タスマハに無関心なあたし非狩確定でしたわ。
ジャリル村視した>>2:106ので許して…。
>>3:+251
ファウストはイケメンですよね。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
占いや霊能、狩りの大事さを知る兎であった………
(ジャリルさんを避難しているわけではありません)
情報が村に落ちる回数って大事ですね、1日でも多い方がいい。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>+90メルキオール
組み合わせで、本命＞対抗＞＞＞大穴、みたいなのがあるの
かなと思い、チノとあたしを思考から外さずにこの狼陣営なら
納得、というのがあるなら聞きたいなと思いました。
【独】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
クリティカルな要素は雑多な微要素を凌駕する、について
たとえて言えば、めちゃくそ可愛い子がいたときに、この子は女の子か男の娘かがわからないとする。
仕草、口調、トイレの様子など、ぽこちんの有無を推測する手がかりはあるけど決め手にはなかなかならない。けどそんなときに、お風呂でばったり遭遇して股間が見えたら、一発でわかるわけよ。
クリティカル要素が雑多な微要素を凌駕するとはこういうことなのである。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>3:+276パール
お疲れ様です＞盾になる事に集中しすぎて
>>3:+278キャロル
面白いログがあるなら紹介してください。
>>3:+283ハオラン
お、おう…お疲れ様です＞村が怒ってた
【独】 夕蝶灯 シア
中盤以降で目立つ要素は
シアヒュリ白打ちからの最白３最終日提案>>4:149
反面、白飽和している自らは外す必要があるという見解も>>4:163
シア以外にヒュリ疑い持ち(クリーム・アロウス・チノ)が居た事から提案としては黒いものの、狼欲というより自分が思った勝ち筋を伝えたいという村欲の方がしっくり来る
三潜伏が事故という仮説基点も含めたチノ疑い>>5:4>>5:56
狼ダイナが嘘をつかないという意識抜けにツッコミが止まらないが「狼も2-2にするはずだ」という先入観が影響していると思われる
ネシャートの2-1に対する疑念が初日から尾を引いて白飽和状況から発露したなら村として理解可能、筋は通っている
真実を知る狼には若干難しい妄想力のある考察と評価可能
反証：本当に事故ったケース→ダイナ>>3:61も含め絶対に無いとは言い切れず、ただ自白するのかという疑問も強い
【独】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
そのクリティカル要素の前では、仕草がガサツだのトイレが長い気がするだのといったことは、全て吹っ飛んでしまうのだ。
【独】 夕蝶灯 シア
ファウスト・ダイナと行動ラインの切れは取れなかったものの、触れ方や距離間という点で切れ目という見解
最終的にネシャートの感情や感情思考故の歪みを真と見るか偽装と見るか
現状村なら妥当・狼時に益が無い一貫性と結論
盤面黒、単体白
夕蝶灯 シア
ネシャート
単体考察/感情考察型、パッション
綺麗な村人の心の流れを取る事を基準とする心の探偵
反面、心の流れが綺麗な人狼に弱い自覚もアリ>>1:79
感性で生きる為、感性が合わない人は苦手
共感と自己感情が思考にダイレクトに影響する、女性的思考
対抗タスムハが出る前段階からシア>>1:37>>1:56を見て真思考と推す>>1:72>>1:79 ここは村要素
反面、戯言としりつつ霊軸提案や印象に残らない為の希望ながら狩目かどうかの考慮の無い▼ジャリルは黒要素
2-1にしない人外に疑問視を抱き、事故や作戦変更があったのではと考える程>>1:83>>1:85
鷹の能力失念含め、狼の見えないアピにしては若干過剰か？
>>1:136、ここで更に３潜伏に疑念を深める
ファウストとは疑いもあるけど信じたいという微妙な距離間
ファウスト→ネシャート含め、感触は切れ
夕蝶灯 シア
中盤以降で目立つ要素は
シアヒュリ白打ちからの最白３最終日提案>>4:149
反面、白飽和している自らは外す必要があるという見解も>>4:163
シア以外にヒュリ疑い持ち(クリーム・アロウス・チノ)が居た事から提案としては黒いものの、狼欲というより自分が思った勝ち筋を伝えたいという村欲の方がしっくり来る
三潜伏が事故という仮説基点も含めたチノ疑い>>5:4>>5:56
狼ダイナが嘘をつかないという意識抜けにツッコミが止まらないが「狼も2-2にするはずだ」という先入観が影響していると思われる
ネシャートの2-1に対する疑念が初日から尾を引いて白飽和状況から発露したなら村として理解可能、筋は通っている
真実を知る狼には難しい妄想力のある考察と評価可能
反証：本当に事故ったケース→ダイナ>>3:61も含め絶対に無いとは言い切れず、ただ二人揃って自白するのかという疑問も強い
夕蝶灯 シア
ファウスト・ダイナと行動ラインの切れは取れなかったものの、触れ方や距離間という点で切れ目という見解
最終的にネシャートの感情や感情思考故の歪みを真と見るか偽装と見るか
現状村なら妥当・狼時に益が無い一貫性と結論
行動黒、単体白
【墓】 賢者 メルキオール
アメリアさんとキャロルさんが
非常に沢山考えているので、
ヒューリットさんの需要に関しては二人の発言を
ご覧になると良いかもしれません。
夕蝶灯 シア
行動黒といいましたが初動でリスさん真を大きく挙げた功績は間違いなく強い村要素です、タスムハさんへの身も蓋もない扱い含めて、正確には発言黒というべきでしょうか？
ネシャートさんの姿勢として、推理として真は追えないから盤面で真をケアするという行動に至るのは筋が通っているのでそれでも霊軸提案は戯言でもツッコミ案件
しかし結果的に狩りを炙ってしまった事などから村打ちは出来ていない状況ですか
追記ですが狼時はシアに一定量同調し、ファウストさん黒視に転換、最終日にアロイスさんを潰すルートを選べたはずです
それでも白飽和に固執した事をどう判断するべきかは私も測りかねていますね
【墓】 鳥使い ジャリル
俺の狩目はあったのだろうか？
狼からは知らないけど、確白勢も俺を吊りたがっていたことから村からも非狩に見えてた可能性はまあまああるゾ
夕蝶灯 シア
>>11 アリスさん
ここの襲撃は表裏ですがシアアロ村打ちルートの意志が固かったであろうハリネズミさんを排除して
判断を変える可能性がある私とアリスさんを残したと解釈するのが本筋でしょうね
これは▼私の可能性もありうるという意味でです
(アリスさんにそうさせないように努力はしますが)
アリスさん潜鷹の可能性については絶対に無いとは断言できず
(ちゃんと検証出来ていないのですが村とは思っています)
万に一つあるとしたら相方ファウストさん？ みたいな感触も>>10で▼ファウストさんとした理由ですね
何度か触れましたが、もし▼ファウストさんで明日が来た場合
どちらを吊って欲しいかアリスさんの中で結論が出ているのなら
私の中で一定の結論はあるものの、私はそちらを優先しても良いかなとは思っています
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+11シマ リス
月狼国と同じ設定ならエピで見えるようになります。
>>+93メルキオール
ありがとうございます。
青ログ4日目なので、皆さんの想定した陣営が今はどう
なっているのかな、と気になって。
>>+94ハオラン
はい。
>>+98ハオラン
そうです＞色んな人の考え方や見方を聞きたい
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>+100ジャリル
>>1:194で非狩に見てました。真狩ならタスムハ真視して
いても黙って護衛すれば良いよね、と思っていたので。
>>+101ハオラン
なるほど、ありがとうございます。
バファ申請は無要素にしてください。
【独】 地の眷属 ヒューリット
狼でもバファ頼んでたんじゃないかなあ。
あの日は思ったことをどんどん言語化できなくなっていて、
自分でも何がヤバいのかつかめないけどヤバい状態だ！と
変な不安があったんですよね。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+84>>+92ヒューリット
占い判定が無い今、無限に妄想できてしまうので、
3狼で、本命・対抗・大穴という区分はしていませんが、
私の中では「ここ3狼かな？」という仮説(アタリ)を立てて検証、
否定材料が出てきたらひっくり返して、を繰り返して詰めています。
シア：白決め打ち
アロイス：単体、2d狩人周りの白、相方不在より、ほぼ白
狼仮定、勝ちルートを外れない動き
ネシャート、ファウスト
3狼陣営としてしっくりこない、単体狼の可能性はある
ヒューリット、チノ
上記より、「シア・アロイスを残して吊れば、
どの3狼パターンでも網羅できる」と考えています。
その上で、ダイナ-ファウスト-ネシャートの3狼かなと
アタリをつけて考えています。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ヒューリットの場合、シア疑いの頑なさや、
4d、ダイナ黒の判定を見ても思考が動かなかった点を
単体狼外れない要素として見ることもできますが。
「ダイナを失った、ヒューリットを含む3狼陣営」と考えた時、
シアにいつか吊られてしまうとしても、
ヒューリットは吊れる先に無駄縄を押し付けて、
LWのためにSGを巻き添えにしながら死ぬのが良かったはず。
それを、4d5d、吊れないシアに疑いを固定化させていたら、
ヒューリットはLWのために何もしてあげられないまま
死ぬことになってしまいます。
だから、>>6:+149>>6:+177>>6:+179のように
「ヒューリット単体は狼あるけれど、
3狼陣営として考えるとしっくりこない」と思っています。
(バファ吊りは外して考えています。
あの時、クリームとハリネズミで意見が割れていたのもあり、
そこを大きく見過ぎても要素としては小さいので)
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
とりあえず、ヒューリット・チノを吊って終わらなかったので、
ダイナ-ヒューリット-チノ-タスムハの4人外は否定されましたね。
今、地上に残っているのは1狼ないし2狼。
どの組み合わせであっても、
シアとアロイスに縄を使わず、
ネシャート、ファウストまで吊れば勝てると思います。
タス真・アリス狼のパターンは
村全体で真決め打ったので、
それで負けるなら致し方なしということで。
(仮に負けたとしても、アリスに縄を使うようなことはしない)
【墓】 飼い猫 ダイナ
多分シアは防御が低すぎて防御にリソース割きすぎる割に実らないから余計に慌てるんだろうな
だからみなし白とか確定白になると多分普通にできる
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:22について。
あたしが冷静さを欠いた反応をしたことは認めます。
ダイナ黒判定を見て、自分が吊られても村に残せるものは
何かと焦りナーヴァスになっていたとはいえ、対話拒否は
よろしくない態度に見えたでしょうね。
ただ、>>4:20はシアの白視稼ぎとあたしへのマイナス印象付けを
兼ねた発言だと思います。
貴方はクリームへの労りが足りないから人外、労りを示せる私は
村ってアピールですよね。
前日夜にショックを受けたのは読まれてないことじゃなく
希望出しすら無視されていることに対してです。
発言内容を把握してないのは流し読みしたでわかりますが、
希望出しも拾わないの確定人外扱いでしょう。
ヘイト>>3:248という単語もそう。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>+105シマ リス
エピを楽しみにしていてください。
>>+106>>+107>>+108アメリア
詳しく説明してくださってありがとうございます。
【独】 夕蝶灯 シア
>>1:3 陣形予想他、テンプレ思考か暗号を楽しみというが長期鷹の暗号は見抜く事が絶望的(発言回数や喉Ｐ、暗号にしても本当に狼が気付いたかを鷹が確認できる為、暗号を出す側も気づきにくいものを指定する傾向がある)
ギドラは否定的→狼は占を抜く思想があるのに霊露呈で占を抜かせやすくする理由とは？
>>1:6 テンプレ２、この辺りは素打ちの発言
>>1:32 (ごめんなさい) Ｃでも3-1派、鷹の事で落胆
>>1:120 ダイナ>>1:60に返答、ダイナの「占い即抜きさせたいの？」という回答とはズレている→ダイナ>>1:127、この誤読傾向は今後も継続、あとは真か偽か
>>1:128 シアとの対話後、微非狼評
>>1:217 >>1:120でハリネズミ下げについて開示、胡散臭いという評は理解可能
【見】 【独】 兎娘 キャロル
今までの狼候補から考えての逆算というか、
シアさんアロイスさん白決め打ちで。
ダイナ-チノ-ネシャート/ダイナ-ネシャート・ファウストが
今の陣営予想なので、ネシャートさん先吊りで終わらなければファウストさん吊りで。
アリスさんアロイスさんあたりが狼だったらもうお見事です、という……
己の推しメンを信じろスタイルです。
【独】 夕蝶灯 シア
>>1:221 潜鷹能力を把握していない発言、鷹が狼に出す暗号を見たい>>1:3と思考矛盾、それに関連して潜鷹警戒しているヒューリット上げ、ダイナに発言促し
>>1:230 ヒューリット・シア・アロイス・チノ占い反対、ダイオと対話継続
>>1:243 ダイナ狼視の理由を聞く、どちらかは狼>>1:233も意識、発言趣旨としてダイナ村視でない理由を疑問視→ハリネズミ>>1:246 狼仮定、切れを村に取らせに行っている
>>1:248 ●ハリネズミ〇ダイナ、村として違和感は無いが、狼時、上記の流れから切れ意識のハリネズミ確白化orダイナ真黒でファウスト白位置化と切れが取れる良手
>>1:255 自分鷹警戒しないのかアピ、三潜伏予測
>>1:272 ダイナ促し
>>1:286 クリームのハリネズミ黒期待に対してハリネズミの反応期待
>>1:307 確白になったらハリネズミ吊り宣言、ファウスト占い外したくなる言動
【独】 夕蝶灯 シア
>>1:310 占いの希望>>1:305からハリネズミ白予測
>>1:315 気になるのはダイナ、発言促しを意識、あまり良い位置に狼が居ない感触、それを受けてハリネズミ狼で評は集まらないのではという見解
ヒュリシア両村視＆擦れ違いに解決望む、発言は妥当、狼利はある
>>1:355 ヒュー>>1:352(ハリネズミファウスト両村、村の視界外に狼居るのでは)に同意→疑問：良い位置に居ない狼は視界内ではないのか？ 視界内の自分とアリスは村位置主張 アリス村期待
>>1:356 次点気になるダイナ、本格スタートは三日目らしいから二日目処理の保留を暗に示唆、同時にダイナに発言促し、伸びに期待
>>1:357 ジャリル評価、ダイナアより印象は良い(当時ジャリルがタスムハ寄りだった点は留意) メルキとシア村視、白上げが多く、疑い先をばらけさせる動き
>>1:360 占い真贋は明確に保留、タスムハ庇い
【独】 夕蝶灯 シア
ファウスト
単体考察/白取り ライトパッション
対話姿勢を重んじ、相手の思考を引き出そうとする情報引き出し型、鷹の暗号探し等遊び心や気配りを持つ紳士
発言を引き出すタイプな為、読解力は低くないはずだが
時々相手の発言理解力や指摘に対して読み落としや理解不足、誤読をする傾向があり、これに恣意的な片寄りが見られる点は黒要素
(主に自分の疑い先or自分を疑っている相手の発言に関連して多発傾向にある、ライン関連で特に顕著、村なら全て個人要素か偶然)
村との対話姿勢で発言を引き出す点は加点
反面、村の勝利に直結する貢献は無い
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+79アメリア
わかりづらくてすみません。
その通りです＞吊られかけの二人にすれば～
>>4:+84
ダイナ狼でした…騙されました…。
>>4:+87ハオラン
>>3:89までダイナ狼ありそうに見ていたので。
【独】 夕蝶灯 シア
人外とのラインは濃い
初日だけでも
・タスムハ真寄りジャリル庇い>>1:357
・占い真贋に触れない姿勢かつタスムハ庇い>>1:360
・ハリネズミ「ダイナファウスト片方は狼」>>1:233の思考開示を促し>>1:243、>>1:246の返答を引き出した所で>>1:248で『●ハリネズミ〇ダイナ』ハリネズミ確白でもダイナ真黒でも自分とダイナの切れを村に浸透させられる良手
・初日、継続してダイナに対話と発言を促す対象を思考を引き出す事がファウストの強みであり、その武器で仲間の白さを引き上げるのは狼時でも妥当
>>1:356ではダイナは余裕が出来る三日目まで見るべきではという趣旨の発言
【見】 【独】 兎娘 キャロル
そういえば色素薄いのとモノクロ好きなのでファウストチップが好きなんですが、
たぶんアロイスチップが銀髪とか金髪だったらそっちにコロンしていただろうなぁ……
目元好きなんですよねぇ
あと騎士ってよくないです？？？？
/* 数日前にこれに気づいたけどなんだか悔しくて使っていませんでした*/
【独】 夕蝶灯 シア
>>2:2 ハリネズミ>>1:358への返答、その発言だと疑われていない位置となるはずだが、発言内容と噛み合っていない 下段は事実上の霊軸宣言、ダイナに対して村に待つ選択を示唆したにも関わらず本人は「待つ気はない」突き放した言動
確白に世話を焼かせる事を助言→確白にダイナ保護意識を持たせる誘導に見える箇所(あれだけダイナに話しかけていたファウストらしからぬ冷たさなので)
>>2:6 潜鷹に関して、しかし教えない潜鷹なんてまずありえないので>>1:221の発言の不明瞭さが凄い
好意的解釈をするなら鷹のアピを警戒しているヒュリは非狼という内容になるが、そもそも狼は他者を鷹塗りもする為、ヒュリに対して余りに好意的解釈
……補足という名のツッコミが多すぎます
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+93アメリア
確かに。
>>4:+112
6日目更新前の灰に埋めてあります。
灰狼→騙りはわかりやすく切る
騙り→灰狼は発言で下げない・希望出しで切り見せ
あたしの判断基準はこうなので仲間（鷹の目含む）で
違和感はありません。シア鷹の目なら狼騙りのタスムハを
自分から切る必要はないと思い>>3:274
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ネシャートが、昨日のアロイス狼視から一転、>>5で通らないであろうアリス狼を言い出したことについて、皆が言うように、「狼がこれする？」と思ってしまうのは、私自身、同じです。
ただ、対ファウストが凄く甘いままなのは変わらないのですよね。
ネシャートの対ファウストって、「人物の一貫性が読み解けた」というだけなので。
>>6:100「その日さえ生きてりゃ良い狼にまーーーったく見えないもん」、
>>6:113「ファウストはあっちにフラフラこっちにフラフラって感じだけど本当にそう思ってるように見える」、
>>6:113「自分のことより見てる相手のことをちゃんと考えようっていう背景が見える」、
>>5「何かスッと中に入ってくるものを感じた…」などなど。
明確な「狼を否定できる要素」ではないのに、それを検証し直す動きが非常に薄い点が気になっています。
>>6:93と言い切るほどか？と。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ネシャートが人物考察、感情考察を好む村人であるなら、
自分の好意で目が曇ってしまうこと、
理解していると思うのですが。
>>1:79のように、そういう自分のことを分かっていて、
ブレーキを利かせようとしている点からも。
そのネシャートが、「人物像からの一貫性」のみで
ファウストを強く白視し、
今日まで別観点からの要素を見ようとしてこなかったことに
かなり村仮定の違和感があります。
>>+121に挙げたアンカー先からも、
ネシャート自身がファウストから
本当にそう思っているように見える【以外】の要素を拾えていないの、
分かっていたでしょうに。
自分の弱点を把握している村人ネシャートが、
ここまで検証不足なのが、
ネシャート村仮定での違和感ですね。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
もっと複数の観点からファウストを観察して、
「ん～！ やっぱりファウスト白い！」となるなら、
ネシャート村仮定として理解できるのですが。
①アロイスの白要素を頑なに否定した上で、
②人物像の強力な一貫性【しか】拾えていないファウストを白視する
この①②がかぶっていることが違和感です。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
これは個人的な見立てですが。
ネシャートほどレベルの高い人物考察家なら、
狼でも、自分の言動や性格に
強い一貫性を持たせることも可能だというの、
分かっているでしょう？と思っています。
ネシャート自身が狼をする時、
一貫性に沿って動いてもいるでしょう？
それが村側にどれほど好印象を与えるか知っているから。
また、それだけ人間の感情が好きなら、
感情を拾いすぎて相手の正体を間違ったことが
一回も無かったとは思いません。
その警戒が、ファウストを見る自分に一切働いていないのが、
言うことを選んでいる狼側として通ると思っています。
【独】 地の眷属 ヒューリット
誤爆したキャロルかわいい笑
>>4:+118アメリア
ふむ。ではアロイス鷹の目も低いですね。
タスムハが鷹の目なのかなあ。
>>4:+123キャロル
＞やってることもちらっと見える感情も村利の塊みたいな方
アロイス村なら後で皆さんの意見を読み直し
自分なりに消化して今後の糧にします。
現時点では村利の塊に見えません。
>>2:309も自分の白に取られることをわかって出してます>>6:44
でも、ジャリルの狩COを見て咄嗟に偽では？と反応したほうが
彼の正体を知らない村なんですよ。
>>2:309はジャリル真狩を知る視点です。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+125キャロル
縄数を間違えたと勘違いしてました。
明らかに頭が回っていません。お恥ずかしいです。
>>4:+130ダイナ
だと思いました。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
～そこにある嘘よりもあるはずの真実がないことを見抜くことの方が難しい～
ソウハユー・テモヤ・ハリネズミ（2022.2.24-2022.3.2）
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
シアが>>4:60で指摘している点について、
ネシャートは>>5:57と言っています。
「ファウストはたしかに思考の収束という点では弱いなって思って
アロイスファウストはアタシの中で
まだ悩むべきところ多いような気がした」ですね。
それが人物像の一貫性で
(「思考の収束が弱い」の答えになっていない)
>>5:123>>5:124>>5:125>>5:126で
強い白視に転じるって、
本当に「思考の収束」という観点でも検証しようとしました？と。
>>5:126「他人からの攻撃をガッシリ受け止める懐の深さ」って、
「思考の収束が弱い」の答えになってませんよね。
ネシャートは、ファウストの「思考の収束が弱い」という黒要素を
「いやいや、これがファウストなんだよ！ 一貫してる！」と
論点を「人物像から見るとおかしくない」に
すり替えているようにも見え。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
もしかしたら、ネシャートは「明らかな嘘をつく」は
苦手としているかもしれませんが。
「嘘ではない、本当のことを言う」
「誰かの村狼の決定的なポイントに繋がるような、
重要な論点ではないだけで、本当のことではある
(それを詳しく説明する)」
「本来は小さな白要素でしかないものを拡大させる」
ネシャート狼仮定、人物考察の使い方から、
これらの手法は得意だと思います。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
結論としましては、ネシャート単体としても、
「人物考察を使う狼」としての域を外れず。
今までのネシャートの動きも、
狼陣営としての縄マップ、勝利ロードを外れておらず、
狼あるとして吊りたい、となります。
【独】 鳥使い ジャリル
なんかすげ〜高度だなぁ！！
俺の知ってる人狼は
寡黙を適当に整理しつつ
白くない人に能力当てたら一匹くらい見つかって
能力者ローラーしたら一匹吊れて
LWはちょっと丁寧に検討して
そいつが白ければ村負けで他が白ければ村勝ちで
ってそんなレベルなんだけど・・・
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ファウスト狼なら、やっぱ1dの新鮮な違和感は大事にしなきゃいけないんだな、っつー教訓になる
一度きりの人生、ロックに生きよう
【独】 夕蝶灯 シア
人外とのラインは濃い
・タスムハ真寄りジャリル庇い>>1:357
・占い真贋に触れない姿勢かつタスムハ庇い>>1:360
・ハリネズミ「ダイナファウスト片方は狼」>>1:233の思考開示を促し>>1:243、>>1:246の返答を引き出した所で>>1:248で『●ハリネズミ〇ダイナ』ハリネズミ確白でもダイナ真黒でも自分とダイナの切れを村に浸透させられる良手
・初日、継続してダイナに対話と発言を促す対象を思考を引き出す事がファウストの強みであり、その武器で仲間の白さを引き上げるのは狼時でも妥当
>>1:356ではダイナは三日目まで余裕が無いと言及していた事を触れ、二日目の処理保留を暗に促す
その発言をした上で初日からダイナに発言を促していたのも関わらず>>2:2と、自らは突き放し、ダイナは確白が世話を焼けと意見
急な突き放し含めて、確白に対してダイナ保護意識を刷り込む恣意的な誘導に見える
【独】 地の眷属 ヒューリット
キャロルかわいいなあ（青ログ4日目
しかし皆さんと灰視が合わない～～～
面白いと思っているんですよ>>4:+167とか>>4:+183とか。
ただ参考にならないという。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
実際、1dの灰の色取りって結構正確なんだよね（体験談）
それで1dに色をつけると「判断が早すぎる」と言われ、実際自分でもそう思うので様子見してるとどんどん絆されていったり白を黒視したりっていう
今回はどうだろね。
ぶっちゃけチノ狼が微妙なので、ファウスト狼と言われると「そうなん？」になる
赤の騎士 アロイス
一応、アリス鷹の懸念？があったし書いておくと
アリス鷹ーアロイス狼ならどこかでやばい吊占誘導してたと思って見つけた。
>>2:221 アリスのログ
仮にダイナ●からアロイスの切れを拾って庇う方針としても、同時に吊占希望するのは両方露呈する可能性ある。また、その視点を持った潜鷹がいるのって、占われない限り邪魔だし、当のアロイスダイナは占誘導していない。
ちなみにアリス鷹ーファウスト狼の場合は中盤？後半？からネシャート/アロイス/？の最終日と発言することで、昨日ファウストが処刑される可能性をあげる必要がない。ある程度ラインを繋いでも疑われる状況じゃないし、尊重して貰える。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
>>+139アメリアさん
(拍手)うまく言語化できなかったので、その通りですねってずっとうんうんしていました。
私の今の狼陣営予想がダイナさん-タスムハさん-ネシャートさん-チノさんorファウストさんでしたので、今日ネシャートさん吊りだとよいのかな？
チノさんも、タスムハさん吊りのあたりで拾った裏読みしたところそのまま捉えたら普通に村人ですよねとなり、ヒューリットさんはそうなるとSG枠？であってるのかな。
ちょっと表現が思いつかないですが。
というか、シアさんアロイスさん村人決め打ちの気持ちがとても強いです……
その2人を残すとネシャートさんファウストさんになり、ネシャートさん>ファウストさんで狼であると考えています。
赤の騎士 アロイス
シア狼ーアリス鷹は主人のストレスになりすぎだし、なんかDVの趣味でもあるならわからんけど。切れはあんま無いけど感情的な問題。
占誘導の観点ではネシャート狼ーアリス鷹はあるなとは思うくらい。
ちなみにアリスの鷹要素は僕は持ってないし、霊聖が占固定したから割り切ったものとして考えてる。
って自分優位な主張だけ置いておく。
【独】 夕蝶灯 シア
ファウスト
単体考察/白取り ポジティブパッション
対話姿勢を重んじ、相手の思考を引き出し情報を求める
鷹の暗号探し等遊び心や気配りを持つ紳士
反面、誤解を招く表現や誤読・不適切な引用があり、それは狼利時に多発している為、黒要素＞個人要素
・>>1:327→最初から占いを噛ませていい霊軸派と言えばいいのに明言を避けた
・>>1:221→鷹は『狼視点素狂と変わらない』から潜鷹を探そうとしているヒューリットは非狼という趣旨
しかしハリネズミのツッコミに対して>>2:6で『狼視点、潜鷹の位置を知っている＝素狂と異なる』という認識を提示
ならばヒューリットの村要素とファウストが提示するのは論理的に矛盾
そもそも人外は村に潜鷹塗りを多用する為>>1:221は過ち
村との対話姿勢で発言を引き出す点は加点
反面、村の勝利に直結する貢献は無い
【墓】 鳥使い ジャリル
アメリアさんのネシャート考察がすごく深くて
これは本当に俺の知ってる人狼なのかいと思ってしまった・・
ネシャート&ファウストの懸念点はイチャイチャしすぎて
ダイナがいたたまれない気持ちになってそうとかそういう
あとタスムハがなんか鷹の目っていうかノゾキっぽくなるね
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+204アメリア
そこ非ラインですよねえ。
>>+143キャロル
あら？あたし人外予想はどこで解消されたんでしょう？？
赤の騎士 アロイス
それはそれとして、今日の噛みってファウストが狼候補にはなれど、めちゃくちゃ黒くなるって噛みでもないと思うよ。
・ファウスト狼の場合
▲ハリネズミ
5人日にほぼネシャートに指定が入る
最終日にシアーアロイスーファウストで勝てるか
▲ハリネズミ
5人日にファウストorシアに指定が入る
この戦いで生き残って最終日安全
多分、どちらの道でもシアーファウストの戦いになって、誰が判断するかの話だと思うんだよな。で、僕って昨日ファウストが結構白くなったって発言で残していた。最終日判断がアロイスなら絶対負けるとまではならんくねって思う。
ってことで噛みの観点でファウスト黒は僕は見てない。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>+146
もっとみんななんとなくで喋っていいと思うんだよね
「お前狼！！」「なんで！？」「なんとなく！（ﾄﾞﾝｯ）」
赤の騎士 アロイス
今の僕、結構ファウストをそこまで疑ってなくて、先にファウスト吊った場合にネシャート吊れるか不安で困ってるんだよね。自分なりには色々突き詰めたはずだけどほぼフラットor響いてないって反応が多いし。
だから、ちょっとファウスト吊りを邪魔したかったりする。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+241ジャリル>>4:+242キャロル
すみません眠かったんです…。
>>4:+258シマ リス
ねえ＞3日目なのに話すことに困るレベルで煮詰まって
【見】 【独】 兎娘 キャロル
あ、でも吊り順を気にしてるなら、まぁ……？
どちらがより狼かって言う話なら、ネシャートさんから吊りたいですが。
まだ続きがあるのかなぁ……待機です。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>24
まぁアロイス視点は中身問わずそう言いたくなる場面ではある
▼ネシャートから入れば最終日は全自動女史が▼ファウストしてくれるけど、
▼ファウストから入ると
けど生存意欲が剥き出しになってて、アロイスという人の素の部分が露になるのが実に趣深くてよろしい
赤の騎士 アロイス
ファウストの白要素は
・>>5:91、>>5:92、>>5:93
タスムハ→3日目：ヒューリット〇結果で縄稼ぎをしないことから、狼位置は【ダイナーファウストーヒューリットータスムハ】でほぼ確定。その割にファウストとヒューリットは吊りたい位置は似てるが、順番が全く噛み合っていない。
民主主義よりの村で人外の強みの内通が全く活かされていないことが人外として疑問。
これまでの立ち回りが本当に最終日を目指していない。これは単純に自死を許容しているのではなく、最終的に自分が生き残れないことを許容してるというのが僕の結論。
シアの会話をした肌感みたいなのは、ログを幾らか見て理解できなくはないが、僕と彼で話した所や今朝の発言を見ても、推理に関しては考えた上で出たように僕は見えてる。
ここら辺は半分復唱だけど。
あと、前述で噛みの観点では特別狼目も出ないと思ってる。
赤の騎士 アロイスは、 賭博師 ファウスト を投票先に選びました。
赤の騎士 アロイスは、 狩猟の民 ネシャート を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>26
これは最終日4人に持ち込むための布石と思わせてガチでそう思ってるパターンのあれ
アリス残しになったらおもちろい
【墓】 鳥使い ジャリル
偽確でもないのに早めに吊り先言うのあんまり好きじゃなかったりする
誰を残すか論になってるからしかたないのかもしれないけど
【独】 夕蝶灯 シア
>>5:136>>5:137>>5:138は
シア>>5:47(解説は>>5:49)に対する見解
ここでファウストは『ダイナはヒューリットを庇っていない』と主張している
しかしダイナの吊り方針は>>3:146
シアチノヒューリットアロイスに2〜3
ヒューリットも興味は必要はないんだけど、それはそれとして今日の会話で正直村かなと思った>>3:83ので(ヒューリット外し)
明確にヒューリットを庇っている
にも拘わらず引用したのは>>3:66「ヒューリットを吊るのって最速で明後日」
と言っているのは縄勘定にしていたと主張
しかし実際のダイナはヒューリットを庇っている上
ダイナの発言趣旨の本軸は『だからシアはこれ以上ヒューリット黒考察はしないで他から吊ろう』と、いう趣旨 二重に庇っている
後日の縄勘定自体が仲間相手に簡単に出来る切り行動である点も留意
このような村人として不自然な思考過程や引用が多々ある
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
これは明日いらっしゃるのはとりあえずファウストさんですか。
私も噛むならシアさんかなーって思いましたね。
アリスさんの噛み先誘導だったりするのかな？とかちょっと思ってます。
【独】 夕蝶灯 シア
１～２日目の段階でべったりラインと村として不自然な行動
そしてファウストさんは狼時、自分の特性を活かすなら手繋ぎ型なんですよね
他者を落とすより、自分と味方を白くする
【墓】 ドワーフ ハムスター
ネシャート>>9のアロイス狼なら今日ハリネズミ残して～、という論自体はわかるのだが、
黒出しされたアリスを先に噛むというのは狼側の意思が出すぎないか？
逆にハリネズミ噛まなければ今日はファウスト吊になると思った？
【見】 【独】 兎娘 キャロル
自吊りってやはり正常な判断下しにくくなるのかな……とぼんやり。
だから自吊りが出たら吊れなんでしょうけど。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
あけすけ無く言うので気に触ったらごめんなさい、ここまで色んな方面がヘラるのは初めて見たので、その、ちょっともう中盤くらいからはほぼ思考放棄のアロイスさん白であってくれー！っていう考えが抜けませんでしたね。
というか狼だとしてもアロイスさんが勝ちならもういいかなって(大の字)
【見】 【墓】 羨望 パール
自吊芸流行らないといいですわね……
柱とかならまだ許容できるのですが
後は盤面思考気味になると、自吊を含めた進行提案はたまーにやっちゃうのて
気をつけますわ（自戒）
【見】 【独】 兎娘 キャロル
それでも何とかいろいろ考えましたがーなかなかちょっと目の前の現象から頭が混乱していたのは事実なのでー頭あんまり回らなくてほぼロックしてたね(ヒューリットさんあたりが特に)こういうのもあるのねーと経験値として受け取ります。
あ、今はヒューリットさんはどっちもあるな分からん。くらいです。
やや村よりには思っています。
【独】 夕蝶灯 シア
ファウスト村仮定時、これらの黒要素は偶然/個人要素という解釈になる
（対ヒューリットのみ、確証バイアス由縁の誘導だった可能性はアリ）
偶然で済ませるには無視できない一貫性の為、黒位置として残せない
PS:クリームさん>>5:211>>5:212について
ファウストさんが自らの死を受け入れ、死後の村を見据えた発言をしていた件ですが
これを簡単に翻訳すると「自吊りいってるから村orLWではない」と、いう意味でしかありません
視線の出し方とかは技量依存なだけで、ただの村アピです
と、いう訳でアリスさん>>5:14
採用されなければ白要素ではなく、クリームさんが最終日まで判断者であればファウストさんはLWで勝てる
こういうお話になります
では何故クリームさんが噛まれたか
私が指摘するのが目に見えていたから
ファウストさんを残したい噛みという露骨な真似は流石に出来なかった
【墓】 アオ
アッ！！！？？？
みんなにびっくりすることを言いますが、アオは
（ダミーを吊って）お茶を濁して…
的な意味で冗談を言うつもりしかなくて
よく考えたら自吊りになってるじゃん と今気づきました
ごめんなさい………（場を和ませたかった…
【墓】 アオ
戦略的自吊りは私も結構やっちゃったりするんだけど…。
村の時はそれが最善手だなと思って考える割に、
その手が実際に最善手になってた事って一度もないんだよねぇ
大体が悪手になってしまってたなぁ。
勿論全部が全部、じゃないんだけれど難しいよね
【独】 夕蝶灯 シア
いっそ私噛みとかも面白かったのかもしれませんが
こればかりは分かりませんね(流石に村も疑いそう)
……さて、最終日が来るのか否か
流石に狼EPだけは無いと思ってはいますが
賭博師 ファウスト
>>26アリス
アリスが悪いとは思ってないさ。
シアに信じて貰えない俺のほうが悪い。
個人的な主義としては「俺の白がわからないほうが悪い」派なんだけどさ。
それはそれとして、自分の村をわからせられないのは自身の力不足だとも思ってる。
今日も今日とて悩んでいるんだよな。
4dはアロイスが狼にみえた。
5dはチノが狼に見え、そしてそれは今も変わらない。
6dはネシャートが狼にみえたけど、
7d（今日）の更新後のネシャートは狼っぽくないようにみえる。
というのも、ネシャ狼視点ここで疑い先を拡げる必要はないんだよね。白飽和してるといえど、チノアロイスという自ら用意した疑い先があるわけだから。そこから情報を更新する必要がない。
言ってること自体は真っ黒だけど、この局面で狼がする必要が薄い。
【見】 【独】 兎娘 キャロル
あ、びっくりはしたけどちゃんと楽しめてはいます。
自分にゲロ甘なので、今回の目的は考察が主ではないですし。
空気に慣れた……い……いえでも墓下ワイワイすごく楽しいですね。
何も問題ないです！！！
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+143キャロル >>+147ジャリル
私は、白いものを黒く、黒いものを白く染め上げる達人なので、
私の考察は一意見として聞いていただいて、
結論はご自分で出していただけると幸いです()
ネシャートについては、
「狼として通らないところが無い」を、
「では、狼としてなら、どんな風に動いているか」、
「ネシャート村として、予想できる動きとどう違うか」を
それぞれ言語化したのが先ほどまでの考察ですね。
「だから狼だ」というわけではありませんが、
「狼切れるところは無い」というのが結論です。
今日、本当は▼ネシャートから入って、
明日、シアに▼ファウストを託したかったのですが、
今日▼ファウスト決定が出てしまいましたね……。
【独】 夕蝶灯 シア
私は「狼で都合がよい失言する方が悪い」と開き直る事にします(冗談半分ですが)
申し訳ないですが、偶然の黒要素がここまで重なっていたら私には村打ち不可能ですね
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
#テキトーキャラ紹介
□キャロル（見物人）
夜空を見あげるように地上を見あげ、
墓下で熱心に考察に取り組むウサギの少女。
好奇心に目を煌めかせて
地上で輝く星々を見あげる彼女こそ、
まさに墓下の星。
初めての村参加であっても気後れせず、
自分の意見を持つこと、それを表に出すことを恐れない彼女の姿は、
地上から落ちてきた失意の星々に
これまでの自分の歴史と輝きを思い起こさせ、
次の村に向かう勇気をも与える。>>4:+172>>4:+174
彼女を励ますことで、自分が励まされる。
それは彼女の、村と人に真摯に向き合う姿がもたらす奇跡。
同じ星が夜空に集うことは無い。
けれど、巡る星に再会と幸あらんことを。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
#テキトーキャラ紹介
□キャロル（見物人）
夜空を見あげるように地上を見あげ、
墓下で熱心に考察に取り組むウサギの少女。
好奇心に目を煌めかせて
地上で輝く星々を見あげる彼女こそ、まさに墓下の星。
初めての村参加であっても気後れせず、
自分の意見を持つこと、それを表に出すことを恐れない彼女の姿は、
地上から落ちてきた失意の星々に
これまでの自分の歴史と輝きを思い起こさせ、
次の村に向かう勇気をも与える。>>4:+172>>4:+174
彼女を励ますことで、自分が励まされる。
それは彼女の、村と人に真摯に向き合う姿がもたらす奇跡。
同じ星が夜空に集うことは無い。
夢はいつか覚めるもの、夜はいつか明けるもの。
けれど、巡る星に再会と幸あらんことを。
【独】 夕蝶灯 シア
>>1:8>>1:13>>1:16 テンプレ、若干発言稼ぎ 敢えて言えば統一
>>1:60 ファウストの>>1:32を胡散臭いと指摘、アロイスと戦術論
>>1:61 発言稼ぎ
>>1:65 戦術論、持論展開したものの強く推す訳でもなく、発言稼ぎ
>>1:81 シア1>>1:73を誤読(ファウスト占い外しに見えた：役問わず見える可能性大)した事からシア下げ＋ファウスト村よみで●ファウスト
>>1:82 陣形把握、自由も可 しかし潜鷹囲いやすくする自由は彼女の中でアリなのか？
>>1:90 リス真の空気から統一が良いのではと見解、↑のもあってどちらもメリットがあるという話で延々と喉潰しをしている感触
>>1:91 ネタ
>>1:94 占い方針論、続けても実は無いといいつつ散々続けていた件
>>1:103 ファウスト庇い、内容矛盾(襲撃は占い予想なのに何故霊護衛が外れる(=占いに護衛がいく)事を嫌がるのか)
【独】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
お酒と共にゆく反省会
何度目とも知れない反省だけど、「わからんことを個人要素で済ませるな」
本人も自覚していない行動原理を把握して理解することを放棄しちゃいけまちぇん
【墓】 シマ リス
キャロル紹介かっけー！
いやでもマジで墓下の星だよね。
墓下が賑わってたら落ちてきたリスとか的にはちょー嬉しいし、ガチもありネタも受け入れてくれるしで、ここ滅茶苦茶居心地良いの。
それはもちろんアメリアやハオランや他の皆、そして何より一生懸命なキャロルによるもんやろなぁとリス思うからね。
文字通りこれからの期待の星だわ。
リス今キャロルに齧られてるけど。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
あ、最初すごく頑張って考察してますが、直近は割と大の字でお祈りもうしあげるー！って感じですとだけ自白いたします……
狩猟の民 ネシャート
きっと袋叩きだろうなと思って、日中ほとんど村覗かないようにしてたけど、
ほぼスルーされてて草も枯れるよ。そんだけあり得ない話ってわけかい。
一つの結論として、
ファウスト狼だとするならば、彼は自分に殉ずる狼ってことだね
遡ると5日目くらいからもう彼の勝ち筋はないに等しかったけど、それでも自分のやり方を変えられなかった
アタシは村だと思うけど、狼だとすればこういう狼だと思う。狼なら本当に凄い
シアの考察アタシは見たかったよw
これから少し在席してまた離脱するけど占い師見れるだけ見てくる。
【独】 夕蝶灯 シア
>>1:113 ヒュリ>>1:109を受けて、暗にファウスト狼の発想に見えないと言及→胡散臭いけど村自体はあるとぼかし アロイス>>1:110に対して相性悪いから諦めた方が良いと助言 ※仲間なら助けて良い気もするがライン切り路線なら妥当？
>>1:127 ヒュリへの返答 無要素
>>1:214 暫定●ファウスト 鷹の目効果失念してたの白かったけど誰だったか尋ねる→シア>>1:224「ネシャートさん」→>>1:228 ネシャ暫定白
>>1:227 ぱっと見白はチノ・アロイス、黒い人は特に無し、マイナスはファウストジャリル 本格的に動けるのは明後日
>>1:234 ファウ>>1:230への返答、見解については余り同意できず、悪目立ち村は同意
>>1:269 ●ファウスト 自信がないので未提出でも可←切り評っぽくも
>>1:276 強いて言えば〇ジャリル 妥当な回答
狩猟の民 ネシャート
アロイスは積極的にアタシ狼を追ってるんだろうけど、ファウストはそんなに悩むのにアタシみたいに一周回らないのかなって思う
ファウストは、本当にアタシとアロイスのどっちかに狼いると思う？
【見】 【墓】 羨望 パール
あまりにも狼が分からなさすぎるので、
小動物陣営とキャロルをモフモフする仕事に就きますわ
いや、ほんと分からん……
【墓】 鳥使い ジャリル
ほぼ真から白出された人より白打たれてるシアさんすごいわ
ネシャートはアリスを再考する前にシアは再考しなかったのかな
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
私もモフる側に……回りたい……！！
ですが、うさぎって毛並み良くて気持ちいいのですよね……
レッキスが触り心地最高なのです。
狩猟の民 ネシャート
ありがとう。エピで読む。
ファウストで勝てれば良いけど不安すぎる。でも今から暴れて投票変えろデモするほど元気はもうない。
リスは不慣れ占い師で通るけど
やっぱなぁ。
>>1:309 占う前は気にしてないのに
>>2:13占った後に鷹の有無を気にするのとか、順序逆だし灰に実際は鷹居ないから警戒が抜けたようにも見えるんだよね。
2dもハリネズミ鷹＋ヒューリットの組み合わせはない、とかわけわかんない考察してて、そんな変なところに思考伸ばすより不慣れな真占だったらハリネズミ鷹だったらどうしよう的な不安が出てきそうな気がする
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
何かもう、シアが噛まれそうな気がしてなりませんね……。
ネシャート狼なら、シアを塗るのを諦めて、
真贋をひっくり返してアリスに矛先を向けるつもりか、
考えすぎて推理が混乱した村を偽装して、
「流石に本気すぎて偽装ではなさそうだ」を拾わせてくるか、
そういう作戦なのだと思います。
狩猟の民 ネシャート
>>2:239これとかナチュラルに意味不明だし
非狩した人占う方が狩人候補を占うより2000倍くらいマシだから
占い師のくせに狩人守る気がないみたいなのを感じてしまうw
なんかリスの勢いはすっごい人っぽく見えるんだけど
なんていうか
テキトーに勢いに任せて喋ってただけじゃね疑惑が……
占い師として、みたいなのを拾えないのが。。。
狩猟の民 ネシャート
>>3:230アタシ的に3dの流れでダイナ吊りいかないのは割と黒要素
てか何をどう判断して「今日じゃない」になったのか、チノよりファウストの方が吊り優先なのも謎。。。
リスのログは3dまでだけど、やっぱ人としてはまあ勢いあって良いよねってなるけど占い師としてみると首を傾げる結果だった…水晶玉の気配がないというか
しかし比較なのよね
アタシが超偽だと思ったタスムハを満を侍して読み直してくるわ
狩猟の民 ネシャート
>>41何がマジ！？っていうのはリスが即食われることをジャリルが懸念してるのに杞憂でしょとか言えちゃうのが。
リス偽ならこのターンはどう考えても▲狩＞占だからジャリルの発言から何も気づきを得なくても自然なんだよね
【墓】 ドワーフ ハムスター
ネシャート狼の勝ち筋ってアリス(とシア)に人を取ってもらうことだと思っているのだが、
この論調で明日▲シアしたらアリスはネシャート吊るのでは。
明日また｢やっぱりアリス狼ないわー｣ってやるの…？
【墓】 飼い猫 ダイナ
そもそもネシャートは自分自身がかなりのリス真急進派だった気がするけど今から全然占い師らしくないわってい出すのは無理目では
真っぽかったけど状況が…みたいなので押した方がまだいけそう
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
散々な言われようだけど、どんなに有り得んティーな内訳主張でも戦い続けるネシャートはかっこいいと思うんですわ
【独】 夕蝶灯 シア
>>2:46 ファウスト状況白提示 占い位置と吊り位置の違いが考慮されず、庇い目
>>2:81 ハムスター>>2:48に同意はしつつ状況白推し
>>2:85 横やり、指摘としてはズレている
>>2:101 ファウスト>>2:94 同等に死にそうなジャリルは状況白ではないのか？ に対する返答、そもそもダイナのGSと村GSは一致しないので触れる訳もなく
中段以降もそう答えるしかない内容、ファウストの質問が微妙故(黒塗り的)
ヒュリ>>2:97に対しても殴られて反発 ※これらは切りか切れか
>>2:102 会話の食い違い 切れというより純粋に食い違っている可能性アリ
>>2:104>>2:111 ファウストの鷹関連は演技云々とは別件ではという見解、非同意の見解→思考矛盾のあったファウスト庇い？
>>2:113 ファウストネシャは白決め→ネシャはともかくファウは要素として余りに根拠が弱く見える チノアロイスは微白
【墓】 ドワーフ ハムスター
ネシャート狼なら今日吊られるけど最後までやってやらあ！ みたいな凄い考察だと思うんだよな。
戦い続けるネシャート格好いい、は俺も凄く思う。
狩猟の民 ネシャート
だめだ
タスムハの1d読み直したけど偽にしか見えない。
アタシには推し見つけたファンなのにシアのこと誘導型の人外として妥当、ですって。お前が誘導型の人外やろw
>>178下段がなぁ
「リス真言ってる人の中に確実に人外がいる」がタスムハの他の文章の内容から比べると、あまりにも経験のない人が言っちゃうことを言っててスキル矛盾を感じてる。考察のとっかかりを作るために「そういうことにした」感が
タスムハ真ならどうしようもなく相性が悪いってことになるんだろうが…
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>44
「タスムハの1d読み直したけど偽にしか見えない。」
ネズミより断然面白いのには嫉妬せざるを得ない
でも、でも……！！
見守りまちょ
狩猟の民 ネシャート
ただこれ積極的に取り上げるの微妙だけどシアに結構思ってる事ありそうだったのが偽だと疑問>>1:244
キレ芸するタイプじゃなかったからね彼。
偽でも怒ったりはするんだろうが
狩猟の民 ネシャート
>>45あまりに無防備って言うけど、結局真実は一つしかないわけじゃん
アロイスはやっぱ違うと思うよ。
100%勝利できる状態から勝率7割とか6割くらいに自爆で減らしちゃってるのよ。そんなアホに見える？アタシは見えない。
アタシの時間と力不足でファウスト吊られるのは諦めてる
ちょっとだけ勝ちエピ期待してる
でもまあ続くこと考えとくのが吉よ。
そうすると明日はシアもアロイスも狼じゃないから、ファウスト村人の世界線だと空想の世界じゃないレベルで高確率でアリス狼の世界線がアタシにとってはあるのよ
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
今、ネシャートが喋ってることって、
「狼でも凄く言いやすいこと」なので、
白要素には取れないですね。
勢いがある・間違うことを恐れていない≠白、です。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>+260アメリア
反応し損ねたけど確認してまむ
うへへへ、あらざーっす////
でもね、ネズミは思うんですわ
こんな愛くるしいチップだったら、もっと色々言われてもいいなって
ク○ーム「まぁ、可愛らしいハリネズミさんですねえ。モルモットにするのは惜しいですねえ」
ア○ス「……あーと一緒にお昼寝しよ？」
とかさー、なりたくなりません普通？？？
解せぬ。
賭博師 ファウスト
ネシャート、こういう今更な可能性に手を拡げるところ、真っ黒だけど村に見えるんだよね。
最終日と吊るべき先が見えてる狼には案外やりにくいところだから。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
ファウストさんネシャートさん両狼あるのかなーまで、直近見ていると思わんでも。
それかファウストさんが単にものすごくいい人……
狩猟の民 ネシャート
敢えて言うと、
ここでアタシに綺麗事ぶち込んでくるのは、アタシとファウストの位置だと、お互い見えてる風景はほぼ同じはずなのに、非共感すぎてちょっと黒いと思っちゃった
>>47タスムハの4dが流石にね…まだ途中だけど
まあタスムハ真なら我々も悪かったけどね、ただまあ勝負を放棄しすぎだ
夕蝶灯 シア
ファウストさん
貴方がネシャートさん村だと信じているのなら
アロイスさんが狼で、内訳はどうなのか
そちらに力を入れられては如何でしょうか？
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ネシャートの主張で今んとこ欠けてるのは、まぁたくさんあるんだけど、ダイナ、アリス以外のもう1w
誰だと主張してくるんだろうね
そしてそれが誰であれ、アリスはその狼吊りを止めてないんだけど、そこは「確実な勝利」を口実にするのかね
【墓】 シマ リス
ネシャートへのリス的反論コーナー
（と言っても気分を害したとかでは無いのでご安心を！むしろご意見ありがたいです）
>>39
>>1:309喉残量見て！見てェェエ！
＞わけわかんない＜
>>40
>>2:239＞ナチュラルに意味不明＜
狩人を吊ってはいけないけれど、占ってもいけない、は完全に抜けておりましたァ！
>>41
あっあの…灰に埋めとるんですが…、ジャリル偽視してた訳ではなくてですね？進行に不慣れ故の純粋な疑問でね？そして喉がね？
>>42
ダイナはもうちょい見たら何か出てきそうだし、霊生きてるうちに色見たいのはファウストかなって…。
>>43
>>2:298何か「まぁ襲われるなら俺やろ」はガチなのかアピなのか、真狩人的にこういう心配するのって普通なん？的な…
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>+267
アロイスが裏で「あーはね」とか言ってたらトキメキポイントがマウンテンエベレストだよね
良いぞ良いぞ～～～
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>+281
単純に本来ネシャ狼なら全力でアロイス狼を主張すべき場面でしていないのが非狼って理屈で、意図的な喉潰しの可能性は頭にないのではないかと
【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+281 パール
ファウストが割とずっとやっていた（やろうとしていた）灰を伸ばす/支える、という動きじゃないかな、村仮定では。
いやもうそういう段階じゃねえぞ。という意味で俺もファウスト>>49は黒く見ている。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
>>+281パール
私もファウストの>>49はとても黒く見えます。
狼仮定だと、ネシャートへのフォロー。
(ネシャート黒くないよ、と村に先回り)
村仮定だと、ネシャート狼が置かれている立場、
ネシャート狼がそういうことをする利を勘案せず、
本来、可能性や吊り先を拡大させるという狼要素を
「やりづらいことだから」の一言で片づけている点が、
「ネシャートの村狼を推理する必要の無い立場」に見えます。
ファウストから、「何でネシャートはいきなりこんなことを？」の
疑心や探りの目が無いから。>>45>>49
リス真を信じているファウストからしてみれば、
最終日、アリスを吊られたら村負けなのに、
「何故、今さら村敗北に繋がる可能性を唱え出した？」は
よぎらないものでしょうか、と。
【見】 【独】 店員 ハオラン
明日自分吊る進行でいいよ、みたいのは良くなかったかなあとは思います。
それで吊られてしまうのは悲しい・・・
今日終わりそうなのかな。
【墓】 ドワーフ ハムスター
ネシャートはリス真時の灰狼ロストした+陣形の疑問からタスムハ真アリス狼がよぎった。
灰狼候補のネシャートアロイスが両方村に見えている？ ファウストが今日どういう結論を出すんだろうな、というのが俺はすごく楽しみだ。
賭博師 ファウスト
今のところイーブンだとは言っておくよ。＞灰視
俺はシアのように視野が狭くはないし、終わらないことを知っているから悩みながら考える。
もし今、俺が狼で息苦しいようにみえているのなら、
シアを筆頭に託すべき村があまりに信が置けなくなってきているからだね。
いやシアが主観が強くていろいろ捻じ曲げることのできない子なのは割と色んな人が知っていることだが。
そして、この要素をシアに提出しておこう。
自身の考察で俺を白と見て吊らないでおこうと声を上げるアロイスと、
俺がアロイスに傾いた途端、共感黒という曖昧な言葉で俺を吊って終わると思ってると主張し出すネシャ。
ちなみに、ネシャが2d黒視したことで結果的にジャリルが噛まれたことを挙げておく。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
アロイス視点は「こんな無茶苦茶な主張がまかり通るのか！？」って感じだろうけど、まぁ最後はシアorアリスの文化に即したロジックで殴り合いをせねばならない。
というわけでシアだけでなくアロイスにとっても良い勉強の機会になるのではなかろうか。
いやあ得るものの多い面白い村ですねえ（眼鏡ｸｲｯｸｲｯ
【墓】 ドワーフ ハムスター
>>53の下段はネシャートの村狼問わず、割と事故なんだよなあ…
そして君がネシャートのジャリル黒に納得したのも覚えてるぞ。
狩猟の民 ネシャート
>>53本気で言ってると捉えられてたら悲しい。まあ終盤で本音だかなんだか分からないことアタシが悪いんだけど。殴ってくれ
【墓】 ドワーフ ハムスター
アロイスの言語を一番綺麗に翻訳できたのは多分メルキオールなんだが、互いが人外位置だったし吊られてしまったので…
アロイスは村に見えるんだが説得に足る言葉が見つからない。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
この村の方の言語は私には難解でしたね……
ハリネズミさんのユーモアのきいたちっちゃなおててパンチが好きでした……
【墓】 魔女見習い クリーム
ふむふむ
シアさんに合わせた感じなんですねぇ。
いやぁ、昨日時点で吊れていればよかったとは思うのですがぁ、結果論としてもヒュリチノを吊らなければならない村というのは間違いではなさそうなのでぇ、
ちょっと痛いですねぇ。
流石に今日赤エピとは……なりませんよね……？
>>+263ネズミさん
せめて人型をとれるようになってから出直していただかないとー。
【独】 夕蝶灯 シア
>>3:10 ジャリル>>2:369 ネシャ庇い、内容は妥当
>>3:61 ヒュリ>>3:54を受けて、非狼アピ、ヒューリット仲間なら内訳暴露 霊騙りはアリだがダイナがこのコアで2-1潜伏を選ばないかは確証持てず
>>3:66 シアヒュリ対立に関し、一旦シアに追及を抑える様促し 妥当ながらヒュリ庇い、ライン繋ぎの可能性はあるのか？
>>3:81 ヒュリのシア疑いに理解は示しても共感できず、助言
>>3:83 続けてヒュリ村視、狼時は黒ロック偽装としてしやすい範疇という見解
>>3:88 今後の展望想定
>>3:92 今日吊られそうな範囲に狼は居ない、自己防衛
>>3:93>>3:96 追記、妥当だが吊りそうな場所が広かった関係上、自己防衛要素
>>3:100>>3:103 シアのファウストダイナ状況白への反証>>3:97>>3:98に対して反論、論として不適切、シアが出したのは吊れそうな位置に狼がいた時に白を出す理由
【独】 賭博師 ファウスト
ネシャの正体がなんであれ、
その悲しい想いが真実にしろそうでないにしろ
今の俺が感じてるものより深くはないと思ってる＞悲しみ
ネシャの手を離すこと以外に弱音を吐くつもりはなかったんだが。
【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+318 ジャリル
ファウスト村仮定、陣形に疑問があったしタスムハが鷹か狼かという情報は大きいのでは？ と思ってたな。
タスムハ偽が前提だとは思う。
【独】 夕蝶灯 シア
>>3:110 シア黒塗り
>>3:113 ヒュリにそれは主観意見だと非同意を示しつつシア黒視に同調、本人の内容も主観
>>3:138 白取った位置の再検証→そもそも見れてない位置多数
>>3:139 ネシャート白再掲、内容に違和は無し、発言稼ぎ？
>>3:142 それより劣るがファウスト白打ち
>>3:144 ネシャートのツッコミ>>3:141に返答、スキルギャップを疑われて自己スキル下げ→微切れ
>>3:145 鷹の目関連、無要素か？
>>3:146 ヒュリ上げ、シアアロイス疑い
>>3:148 ダイナ視点白位置を狙うシアに疑い深める 吊れそうな▼チノ ※今日吊れそうな人に狼居ないのではなかったのか？
>>3:165 シアの内訳考察をこき下ろし
>>3:187 チノの村要素を否定、シア黒ロック
>>3:189 ▼シア▽チノ
>>3:196 チノ>>3:193 リス真ならシア村強い に占い真贋度外視しているので吊ると強弁で押し切り
【墓】 賢者 メルキオール
>>+326
中段が分かり難い気がする。
ダイナ黒だとほぼギドラ解除→タスムハ吊りで色わからん濃厚→灰1～2狼
ダイナ白だとギドラ継続→タスムハ白黒のみが最大で
わかる(襲撃2回目くぐる必要あり)
→タスムハ黒時灰2狼
→タスムハ白時灰3狼
タスムハダイナ両白の場合、更に>>3:310では
リス真ヒューシア両村を前提としてるので
灰視点残3に3狼なので視点確定、詰めが発生しえない。
このパターンを情報得られる確率の差も抜きにして
全部ごっちゃにして
『①なら各灰視点残り3に1～3狼（タスムハダイナの色による）』と表現しているので
思ってること全部詰め込んだんじゃねーかなって
感じに見える。
【墓】 飼い猫 ダイナ
まあ、赤窓仲間が結構大きな視点漏れして、村人から指摘されたのになんかよくわかんないわウフフで通ってしまったのを見たことがあるので正直そこまで心配することでもない気はする
私たちは雰囲気で人狼をやっている
夕蝶灯 シア
ダイナ【人狼】
状況考察型？/ネガティブパッション
状況からの色取りが基準
しかし3dの「占い師を見ない」で意図的不理解からのシア殴り以外は推理基準は希薄
戦術観や既出の要素に独自の見解を述べるが、主張が弱く(私はこう思うけどどちらでもいい)議論の攪乱、発言稼ぎの傾向が強い
1dのファウスト殴りは後半から庇いが増しており、切れより切り
>>1:113のアロイスへの声かけは若干切れ印象、ただし初日から切り戦略が組まれていた可能性は留意
二日目はファウストを庇う行動に多くのリソースを裂いている、仲間、或いはダイナからのライン繋ぎ
>>2:214>>2:257など参加事情に謝罪しつつ生存欲は見せる
切られ役としても可能なら狩目を吊る為に足掻いていたと判断出来る
ネシャート>>2:262「ジャリルorメルキでメルキにしない理由」を尋ねられて「黒印象のあるジャリル」と返答
【墓】 賢者 メルキオール
でも地上にいたらこういう失言を
大々的に広告してファウストさん吊ろうぜ
キャンペーンとか張るんですよきっとジャリルさんは。
怖いお人や・・・。
【墓】 シマ リス
墓下に来てから自分の文章が再精査されてる時、「自分そこまで考えてないよ」と思うし、過去の小説とかの解釈が多岐に渡るみたいなのは大体それ由来なんだろうなと思っている。
後、墓から自分のテキトーな文章に集中されるの嬉しくもあるけど基本クソ恥ずかしい。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
そういえば今まで見てきた狼も、ノリと勢いが大事やなみたいなの結構ありましたね……
当然アドリブできる力があってのことでしょうけれど。
【墓】 飼い猫 ダイナ
私はこう思うけどどちらでもいいというのは文字通り私はこう思うけどどちらでもいいのでみんなで決めたらいいよ(私の言ってるのが正解だけど)と言う割と強めの自己主張なんだよなあ
【墓】 賢者 メルキオール
ダイナさんとかチノさんは
状況考察って言うのとはちょっと違うかな。
単純に二人とも頭が良い人なんだよ。
わかることとわからないことを切り分けることに
長けていて、わかることはわかると言う。
わからないことはわからないで止める。
物事の状態をきちんと捉えられる
素直な目と思考を持っている。
【墓】 シマ リス
皆揃ってロックな噛み方してやがるぜ。
墓下一緒に行きたい☆もあるし、何もかも度外視でこいつだけは殺す、もある。
後は理由の4割くらいに「おもしろそう」が入る。
【墓】 飼い猫 ダイナ
狼の場合単純に襲撃先が漏れるみたいな簡単な視点漏れはあまりしなくて、村視点と狼視点の切り替えがうまくできない人はたまにいる、みたいな
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
分からない、というのも1つの大事な情報なのですね。
無理に結論出さなくてもいいって思ったらちょっと気楽になれそうです。
賭博師 ファウストは、 狩猟の民 ネシャート を投票先に選びました。
夕蝶灯 シア
それまでの言動から一貫しているが赤でジャリルの狩要素を拾っていたかは要検証
(偽目の占い師も見ているジャリル狩り目予測/占い師単体への目線が遠いメルキ非狩目予測は可能な範囲)
3dはネシャート・ファウスト庇い、ヒュリ庇いつつ徐々に白視→ラインかライン繋ぎか？
シアが提示した>>3:97>>3:98に対して反論>>3:100>>3:103＆黒視
シアが出したのは吊れそうな位置(2dファウスト、3dダイナチノ)に狼がいた時、白を出す理由
偽黒で狩が９割吊れないと予測したら狼が吊られるリスクを追ってでも白でグレラン勝負をするという意見を暴論で拒絶
以後シア黒塗りから吊りにかかる
シア提示のチノ村意見を蹴りつつ>>3:187吊り位置のはずの▽チノ>>3:189 ※シアの代わりに▼チノはありえた範囲に思われ、チノとは切れ目
夕蝶灯 シア
総評として序盤は▼リアルから発言稼ぎ
三日目中盤から私をターゲットにして攻撃開始したものの潰せず撃沈
発言洗いましたがやはりラインとしてネシャートさん・アロイスさん共に決定的な要素は拾えませんでした
狼仮定、村ネシャートさんは村打ちと言っても痛くなく
アロイスさんとの距離感も切れ目ながら確信を持てず
……そもそも内容寡黙なので情報が乏しいですね
【墓】 賢者 メルキオール
>>+360
そーゆーことー。
他の人が言ってくれるかもしれないけど、少しだけ
補足すると思考上は無理に結論出さなくて良い。
でも吊り占いは結論を出さないといけない。
例えばアロイスさんと私とで互いに人外位置だー
とか言ってたけど、あれを翻訳すると
アロイスさん「お前の正体がわからん」
メルキオール「お前の正体がわからん」
二人『ハリネズミとシアの正体わかりそうだからお前の正体先に教えろ。その情報で他の人外位置を探す』
アロイスさん「んじゃ票集めるわ」
メルキオール「んじゃ別口の宛てと仕事やるわ」
って感じでした。
わからないのは、良いのよ。
吊り占いは人狼を狙い、かつ、人狼だったとしても
人狼ではなかったとしても、その結果を基に更なる判断を重ねるため、情報を得るための明確な意思表示が大切なのよ。
夕蝶灯 シア
灰も45Pしか無いですし
明日は少しハードスケジュールなので一旦失礼します
……明日村勝利になっていると信じて、おやすみなさい**
【墓】 飼い猫 ダイナ
ファウストだか誰かに白取りってこんな軽くなの？みたいなこと言われたけど、別に考えたって結論出ないことを毎日こねくり回してその都度白いの黒いの言ってもマジでしゃーないと思うのよこれ
とりあえず一巡するまでは軽くでも白取ったら次の人行く方がええよ
人に考察を見せる意味で深く掘り下げるメリットはあるけど、初日に深く掘り下げて正解がわかるわけではない
【独】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
「人狼わかんねのうた 8くらい？」
わかんねわかんね 人狼
俺たちは 雰囲気で 人狼をしてる
なんとなくで殴り なんとなくで占い なんとなくで吊っている
「そんないい加減な理由で占吊を決めるなんてあんまりだわ！！」
あん？
おめー……………なんとなく白いな？
そう言って僕は 立ち去った
be cool, be stylish
投げ捨てた吸い殻は 後で拾って捨てた
赤の騎士 アロイス
シアについては
ファウスト殴りは正直結構印象悪いんだけど、以前までの加点減点で▼シアよりも▼ネシャートの方がかなり優先順位が上がる。一昨日くらいに【シアーヒューリット】で「身内だからこそ」強く当たれた説を検証してたんだけど、僕が狼ならここで和解するって所になっても延々と殴り続けるし。最終日にこの人と私は一緒に行けない！みたいな感じでいたら、2人とも死ぬ確率も結構上がるよね。あと、その場合はダイナから積極的な占誘導で●引かせて片方の村証明をさせた方がいい。
シアを人外評価するなら【チノーシア】の2狼だから、そこはそこで検証するけどそれっぽい所は拾えていない。
一応、メルキオールは単純にシアが吊り誘導する意味ないはず。
赤の騎士 アロイス
ダイナがチノの柱を嫌がってそうとかいうパッション全開考察は僕も持ってるんだけど、それで決めるつもりはないし、結局は単体か。
午睡の アリス
……あーが狼だと思うなら明日吊れば良い話。アロイス狼ならシア噛んでネシャートと2人であーを吊りに来るかもね。ネシャートが村ならたっぷり悩むのが仕事だと思うから、たっぷり悩んで。
こういう風に土壇場になって疑う人がいると思ってたから、斑になってからずっと「あーは斑だよ」って言ってた。
タスムハが偽だと知ってるのはあーと人外だけだから、さもありなん、みたいな気持ち。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>+386
ネズミの灰とか、
・男の娘で学ぶ「クリティカル要素が雑多な微要素を凌駕する」とは何か
・人狼わかんねのうた
・日本ドスケベ大賞
・○○ちゃん可愛い
とかそんなんばっかよ
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
そういえばさっきなんとなくプロを見てきたんですが、アロイスさんの一人称が私から僕になっていてめちゃくちゃかわいいです。
夕蝶灯 シア
もしかしてリス真やタスムハさん偽要素を洗って残さないとダメな流れですか？(汗)
……起きれたら何か残せないか探してみます、流石に杞憂とは思うのですが**
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
ジャリルさんいらっしゃるところちょっと申し訳なく思いつつ、
狩人が初回襲撃で確定で落ちているのを見るのが初めてなので、
確定情報の大切さというものを感じております。
赤の騎士 アロイス
チノーアリスーダイナ3狼でLWのアリスがチノを守る意欲が湧かない所は正味謎だと思いますが。
欠けもないから純粋に偽を吊ったら残った方は真と置いてしまいますね。
【墓】 シマ リス
確定情報って強いよな～～。
むしろそれしか信じられんもん。
今回の村の確定情報って「ダイナ人狼」だけだぜ？村視点。
ちゅらい～～～。
【墓】 ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ネズミもちょいちょいアリス偽の可能性はお題目上は出してたんだけどね
誰も何も言わないからリスﾆｷ真かつネズミアリス非鷹で認定されちゃってたとばかり
午睡の アリス
何か言おうと思ったけど、ふわふわ陣営のあーに自白証明の手段なんてなかったね。
ドヤニキ白当てたり、その他細かいところで感情読みをしてはいるけど、村に対しての貢献度はさっぱりだから。
賭博師 ファウスト
残念ながら明日最終日はやってくるので、シアは今まで自分が如何に自分に都合よく他人を見てきたこと、自分の信じた白が虚構であったことを知ることになる（ナレーター）
（ネシャアロの白考察を頬杖つきつつ、「でもこれどっちかは狼なんだぜ」な顔をしてる）
【俺はアリスを確白決め打つんで、
リス真（＝アリス確白）決め打つっていう奴は同じく明言しておけ】
＞アリス
シア噛みでアリスを狼主張してくるのは寧ろネシャート狼だと思うぞ。
午睡の アリス
……さっきのはあくまで仮定の話だけど、そもそもあーが噛まれてもネシャートはたっぷり悩むことになるから、うん、頑張ってね……。
【見】 【独】 店員 ハオラン
「ぜんぜんわかんないよっ」ってなってるなら、２狼の可能性ありますし、吊られちゃダメですよね・・・
今日というより、昨日言ってはいけなかった
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
アリスに吊り縄をブラせる可能性があるのなら、狼はアリスよりシアを噛むかもしれませんね、と再度。
狼視点、判断役となる者を消し、村内の合意を取れなくした上で、SG幅を広く取った方が断然勝ちやすいので。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
ファウストさん、村だとしたら明日はかなりやばい状態か、明日は来ないのにずいぶん落ち着いてますよね……落ち着いてるというか、、、
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
シアは「自分が噛まれるかもしれない」ということがすっぽぬけているかもしれませんね。
保険として、「明日、私が噛まれていたら、絶対にリス真からブラすな。絶対にアリスを吊らないこと」と、表発言で落としておいた方がいいと思いますが、気付くかどうか…。
(村が従うかどうかは別として、墓下に来たシアの精神衛生は多少は落ち着きそう)
【見】 【独】 店員 ハオラン
>>5:+478キャロル宛②昨日の箇条書き版の続き
バファ吊申請があると言うことは相当具合が悪いということなので、あった場合は、確定白に判断をパスし、速やかに吊る決定をしてください。
その周辺でもめたり、メタが発生するようなことは、避けたいものです。そのため、バファ吊りに対する認識が無い人がいれば、手短に説明もしてください。この村はベテランさんも多く、さっくりと進みましたが、そのような村ばかりではありません。
また、周辺でもめてメタ白がとれてしまうことも時々起こります。
大概は、狼が苦い思いをします。
そうならないように、速やかに進行することが大事です。
モメる場合というのは
「白で見ているから吊りたくない」
「確定白だから吊りたくない」
「占い師だから吊りたくない」
等です。
【見】 【独】 店員 ハオラン
３日目に霊能が噛まれていて、占い師がバファ吊申請していたら、やっぱり地獄ですよねえ。。。
（自分の過去村）
しかも自分だけが確定白・・・
ちゃんと吊りましたよ！
２陣営で進行話し合いの上、です。
【赤】 赤の騎士 アロイス
内通役職が多い配役ってどうしても人外は動きが重く・硬くなりがちだから、自分ではああはいったけど、心の中で弾いていく要素としてはかなり優秀だよね。
【赤】 赤の騎士 アロイス
あと、全てを知ってる分、より作為的な意図的な行動を狼はやっていく。そういう配役的な意味では、計画的な詰め方をしてるアロイスの方が計算高い狼に見えるよね。
【赤】 赤の騎士 アロイス
途中途中で「あっこの人めっちゃ非狼だ！」って思考更新をしていくという点においては僕の盤面を見た思考よりも、村で取っていいものと言える。
なぜなら、今後の展開まで計算して発言してる確率が低いから。
【赤】 赤の騎士 アロイス
ヒューリットやネシャートの村言語化、ワイ完璧だと思います。
ただ、シアやアロイスに向ける視点に対して、こちら側から殴り返すのに正当性が出てしまったりする点があった。ここは心の中では100だと思っても、表に出すのは4,50くらいに抑えたら普通に死んでた気がする。
感覚が判断基準になるとどうしても共感が鍵になるから、共感をしたいログを出せてるかというのも1つ大事な点かと思われる。
【赤】 赤の騎士 アロイス
特にクリームとかは詰めを意識してそうだったからなあ。
最後にアロイスを殺すために、全方位の村とラインを切って、自分を最強の白にしてからアロイスを殺すって手もある。村でも周りとラインを切ることはそれなりにメリットは存在するし。
そうなったら僕はどういう返しをしただろうか。恐らくその感覚を悟っていたら、3日目はガンガンにダイナとラインを繋いで、ファウストまでは処刑するかな。そこからはアリスに介護して貰う流れなのだろうか。
賭博師 ファウスト
>>66アリス
なるほどな。
俺も感情を読まないタイプではないが、ネシャの感情自体は偽装できないものかと言われたら正直微妙ではある。
それよりかは7dまで継続してるシアの強烈な自白意識や1d2dに散見された自思考に対する自負のほうを村目にとる。
一先ずアリスは最終日生きていたらアロイス村&ネシャ狼について一考頼む。
今日の単体の村での動きもそうだけど、襲撃についても、言及するならなんの捻りもなくネシャ＞アロの噛みに見える。
①昨日のハリネズミのネシャ疑い&考察
②ネシャ白視していた俺がアロ白視に傾いた途端に位置を落として吊りに向かったこと
特に②についてだが、ネシャ狼仮定彼女がわざわざアリス狼あるのではないかと主張するのは実はシアのGSをだいぶ気にしたものだとみなすことができる（シアのGSだとアロイス＞ネシャだったはず）
【独】 狼娘 チノ
とりあえず昨日のネシャートが村なら本当にチノにはムリな人だってことだけはわかった。
むしろ狼であってほしい。村ならもう…救えない
賭博師 ファウスト
くわえて連日のアロイス黒説得への失敗と、ネシャ自身のGSの白飽和も現状への判断材料として提出。
ネシャ狼仮定（これはアロイスにも言えることだが）、▼ファウストによる最終日への移行は自視点勝利のために必須であり、極力状況を崩すほうへいかせたくなかったはず。
ネシャ単体について語るなら>>13
>>13への反証として白を白といい、その言動から心情を読み取ることは村よりも狼のほうが得意な手法だと返そう（村がやらない手法とは言っていない）
反面ネシャの黒視理由は白考察に反し浅い。
>>2:234「何をしたい人なのかいまいちわからない」
>>2:242「そこにいるだけの人～経験上、狼にありがち」
>>6:7「おっ普通だなという感想しか思い浮かばない」
それから後で安価まとめてくるけど、アロイスへの黒視は比較的早期からだが、その論拠は比較的弱い。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
ネシャートは狼の悪あがきじゃなく村のメダパニでしょう。
まとめ役がアリスなのにタスムハ真アリス狼を思いつき、
検証するあたり敵が見えてないし損得勘定も働いてない。
>>+436カンナ>>+438ジャリル
明日来ないか、来てもPP宣言か…。
【独】 鳥使い ジャリル
今日で終わるかもしれないから反省文書こ
プロローグで「表ではクールなおにいさん風でいこうかな・・！」と意気込んでみたけ、全然無理でしたわ。RPというか口調が顔に引きずられてしまう現象だな。今度は笑ってないやつにしよ・・
賭博師 ファウスト
>>3:250「アロイスって確かに～切りとか入りそう」
>>3:267「アロイスは狼でも可能な動きしてると思ってる」
>>4:161「アタシには「作った」ものに見えてる」
>>5:16「アロイスの思考が進んでるってホントに？」
>>6:7「おっ普通だなって感想しか浮かばない」
>>6:106「「本当にそう思ってた」が凄い薄く感じられる（主観）」
ざっと気になったところを拾うとこのあたりか。＞対アロイス
読み違えがあったときはシアにギルティされるとして（）
ネシャートの対アロイスってこういうとあれだが
「黒視が抽象的でほんやりとしており、本人が弁解しづらい」黒視が多い。
また、直近6d7dのアロイスが動きにくそうにしているのは、
村から理解されないという本人の弁とネシャからの発言を
彼が聞き入れているからなのではないかと考えている。
（アロイスを紐解く上での参考になれば幸い）
【墓】 地の眷属 ヒューリット
教訓は、終盤は白黒要素ではなく村要素を信じろ、ですね。
>>+444ジャリル
地上LWならコミットのため宣言するんじゃないかなあ。
うーん…どうだろう？
村陣営へのリスペクトがあれば宣言する、
なければネシャートを明日1日弄んで吊る、になりそうです。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+341アメリア
そこネシャートの非狼要素です。
>>4:155に突っ込みが多いのは、内容の薄さを水増し
しようとして「作った発言」だからでしょう。
>>4:+386シマ リス
同感です＞君らがやらんから
賭博師 ファウスト
ハリネズミの>>6:95>>6:96>>6:97を再掲。
重ねて、>>13上段のネシャート評
「綺麗な村人の心の流れを取る事を基準とする心の探偵」
シアに聞きたいのは、
★ネシャートのアロイス評に納得はできたか
（ネシャート→アロイスへの「意図的不理解」は発生していないか）
★ネシャートのヒューリット評>>3:122を読んだ感想について（ネシャートの言葉はヒューリット白を見るに足るものではなかったのか）
身も蓋もないことを言ってしまえば、シアがネシャのことを綺麗な村人の心を読み解く村人だと思っているのは、
「自分の気持ちを理解してもらえてシア自身が気持ちよくなっているのではないか」と突きつけてみよう。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>4:+392キャロル
この日のシアは踊り子さん状態でしたからねえ。
>>4:+396アメリア
シアとあたしの性別が逆転してますね。
>>4:+434アメリア
みっともなく言い訳すると、もう振り返るほど思考力が
残ってなかったという。
中段はアロイスの非鷹要素ですね。じゃあ狼なのかな。
賭博師 ファウスト
くわえて、ネシャからのチノ、ダイナ、ついでにヒューリットへの庇いは散見されているはずだが、段々安価を引くのが面倒になってきたので自分で見てきてくれ（シアも自分で見てきたと思うし）
さて、アロイス狼についても考えるべきなんだが現状どうしてもネシャ狼に見えてしまっているのと、眠気が限界に迫っているので一度寝かせてほしい。
起きられたら、そしてアロイス狼での疑問点が表にあればできるかぎり応じたい。**
【独】 地の眷属 ヒューリット
アメリアのシア白ロックの強さにビビります。
シア黒要素ってそんなに拾えないもの？？
アロイス白ロックは時系列の誤認からでしょうか。
【独】 地の眷属 ヒューリット
>>5:+93ハムスター
村なら相手の白が見えてないからしょうがないし、
狼陣営なら村を黒塗りして吊るのお仕事ですからね。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>5:+132シマ リス
リタイアしたくない一心で頑張っていましたが、
限界はとっくに来てました。
皆さんにご迷惑をおかけして申し訳なく思っています。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>5:+138アメリア>>5:+139ハムスター
わかる笑
>>5:a30ハオラン>>5:+143タスムハ
ご心配をおかけしました。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
>>5:+184ハオラン>>5:+198ハムスター
潜伏狂人がまれによくあるに同意です。
やってみたいお年頃があるのかもしれません。
ほとんどの村で狼を負けさせていても…。
>>5:+206 シマ リス
もふり放題の赤窓にあたしも入れてください。
【独】 地の眷属 ヒューリット
自分が黒視されることは全然気にしていませんよと再度。
>>5:60に気づくの遅すぎるよあたし。
3日目に気づいとけ。
>>5:71下段は200％嘘だと思います。
赤指導はしなさそう。勝手にがんばれ系でしょう。
【墓】 地の眷属 ヒューリット
青ログ読了しました。ぜえぜえ。
見学席からの推理が熱くて面白かったです。
灰でお返事していたら残り68ptしかなくて以下略に。
【墓】 ドワーフ ハムスター
今日はこの時間になっても皆の喉がまだ残っているんだな。
体調不良と妖怪ネンドマツにやられている者が多そうなのは心配。
夕蝶灯 シア
>>77 ファウストさん
☆『村人として残念な方向で納得できる』と、なります
彼女にとって綺麗でない、興味をそそらない人は
「良く分からないし、狼の可能性がある」人なのです
それは2dジャリル、3dダイナ、継続してアロイス(純灰)、狼でないといけないと思い出してからのチノさん
そもそも貴方が指摘したネシャートさんの黒要素は貴方自信にも全て当てはまっています
ヒューリットさんやネシャートさんを都合が良い間はずっと疑ってこなかったのはちゃんと見てますよ
私の考察内で述べてますが、それら全ては村としても狼の演技としても通る、あとはどちらの可能性を重んじるか、それだけです
占い師との接し方が自然体だったのも加点
リスさん真上げは強い行動白
貴方が人外ならただのノイズでしょうし
あくまで今までのアロイスさん、ネシャートさん
一応アリスさんも含めて結論を出す事にします
【墓】 ドワーフ ハムスター
ファウストの中で狼ネシャートが今日アリス狼を言いだした事っていう黒すぎる白要素は結局黒すぎる黒要素になったんだろうか？
賭博師 ファウスト
>>77
シアへ。
『村人として残念な方向に当てはまる』
悪いが、俺は「この村で一番残念な村人」はシアだと思っている。
周りの考えに頑なに耳を傾けず、自分の考えに固執する。
村の言葉に耳を傾けず、確白の皆を疲弊させ、俺を含めて二人の村人を吊っている（チノも村なら三人&2人外生存だが、それはシア一人の責任ではない）
「貴方が人外ならただのノイズでしょうし」
違うな。
今のシアは「俺が人外であってほしい」と思っているだけで、俺が人間だと思いたくないだけだ。
ダイナ考察で俺とのライン繋ぎとあるだろう。
それは、シア自身内心で俺とのラインに違和感を覚えているからに他ならない。
ネシャの考察で不可解なものを感じながら、それでも信じたい方向に自分の意識を捻じ曲げている。
夕蝶灯 シア
ただ、私が噛まれたらアリスさん吊らない様にとネシャートさんへ、アリスさん狼なら村全員の連帯責任です
少なくとも私はそれだけの決断は済ませています
アリスさんもでしたが私も認定確白と見做されていると思いますのでこれくらいの指示を伝える権利はあるでしょう
今更迷う出すのはとても貴女らしいですが、私が噛まれた際の判断者になるアリスさんの思考ノイズにもなるので
正直、タスムハさん偽要素は>>47だけでお腹いっぱいなんですけどね
2dヒューリットさん鷹狼位置だからかなり拒否>>2:184
と、言っておいて>>2:342
眠い頭でも読んだだけで目が醒めて発狂しても良いレベルの指定だと思いますが
ヒューリット鷹村の情報をまるで推理に活かそうとせず
ヒューリットが鷹でアロイスチノとかツッコミ所多い上
ヒュリガチ村ならシア狼>>3:240とか、どんだけ私吊りたいんですかと
賭博師 ファウスト
「ヒューリットさんやネシャートさんを都合が良い間はずっと疑ってこなかったのはちゃんと見てますよ」
そもそも俺がヒューリットを疑ったことなんて一度もないだろう。
寧ろ、シアの中の仮想狼にされるヒューがずっと可哀想でなんとか無念を晴らしたいと思っていたに過ぎない。
ちゃんとログを読めば村人ならわかるはずだ。
事実を曲解するのはシアの中では真っ黒なことではないのか？
その村利に反した行動を、今のシアはしている。
ネシャートを疑っているのは、俺自身が真剣に考えてのものだ。
シアにとっての狼は俺一人なんだろうが、俺にとってはネシャートとアロイスどちらかが必ず狼であり（2狼はないと思っている）
相互白視から、揺らぎ始めたところで相手を吊りに差し出した（都合が悪くなったから切り捨てた）のはネシャートのほうだ。これもログを読んでいればわかるはずのこと。
【墓】 賢者 メルキオール
リスさんの良かったところを。
１、さっさと出てきた。単純だけど変に待ったりしないのは大事
２、自分にできる範囲で最善を尽くした
>>1:15>>1:31の様な申告を躊躇わず、かつ
不慣れキャラに甘えず人外を探し続けていた
３、思考フルオープン
1、2からの派生だが迷いやわからないことも含めて
村や灰に素直に考えていることを発言して
交流したのが良かった。
タスムハさんに同系統の占い師を取らせなかったのは
非常に強い。リスさんは思ったこと垂れ流せる＝言動が早くなる
に対してタスムハさんは別のキャラで対抗する必要
が生じ、比較で遅く重く見えがちになってしまうから
４、占いの使い方と意図が明確>>1:261
対話で探れる所は探る、手が届かない所は占う
>>1:298自分視点の狼候補を選択肢の中から提示
しつつ、村の要求にも目を配る
夕蝶灯 シア
ヒューリットさんの村鷹判断も私村狼の判断も
ロクな思考過程を見せずに３日目は終わり
そこからの>>4:42とか視点構築狂ってます
なんでヒューリットさん村が確定するんですか
>>2:184とか言ってた人なら
アリス・ダイナ狼・ヒューリットさん鷹と考えるのが普通でしょうに
それよりガチ身内切りをしたシアダイナ両狼を追うなら
ヒューリットさん村視に転じた理由があれば別なのですが
「ヒュリ・ハリネズミ・シアの誰かは人外だと思う」っていうならそもそもハリネズミさんも鷹再考案件ですし、それら全ての思考結果を出しもせずに何故かヒュリ村とか言ってます
と、まあ３日目の段階でタスムハさんにツッコミ入れる喉すら惜しくなって無視していましたが、ネシャートさんが疑心暗鬼でパニックになったら困るので残しておきます
【墓】 ドワーフ ハムスター
村でも狼でも、ファウストがシアに言いたいことはたくさんあるよなあ。
ずっとのみこんで彼女と接していたの、すごいなあと思うし俺には真似できない。
【墓】 賢者 メルキオール
まあファウストさんは本当お疲れ様。
残念なら村人ランキングなら吊られた順で良いんじゃねーのとか
思うが、ちょっと漏れちゃったんだろうなあ。
賭博師 ファウスト
ネシャが村人なら、ノイズになっているだろう。
悪いとは思うが、少なくともこれは俺が真剣に考えてのものだ。
昨日サボったのだから頑張ってこい（尻を叩く）
そして俺がアロイスを村視したことで、シアから俺とのラインを疑われることを心配している（今一番の懸念）
俺は最後まで自分の言葉を伝えるために努力してきた。
いつか伝わってくれるよう、言葉を投げかけ続けた。
死に際に頭痛に耐え、睡眠時間を削りシアへの判断のために真剣に書いた考察が、村の言葉ではなく、単なるノイズだと一蹴されるのは、とても悲しく残念に思う。
せめて、シアが公正な判断で村を勝たせてくれることを願おう。俺からは以上だ**
【墓】 賢者 メルキオール
言う程シアさんが拙いかと言うと別にそんなことは
無いと思うが、言い回しや態度で物凄く損をしているので
必要以上に他者からの嫌悪感を煽ってしまっているのは
改善の余地がある部分じゃないかなとは思えるね。
夕蝶灯 シア
一応ですがファウストさん、貴方の役と関係なく
純粋に貴方のネシャートさん狼考察が既に私が確認済みの内容でしかなく、残念ながら参考にならなかったという返事は残しておきます
ただ、書いてくれたのは感謝します、アロイスさんの分までせ残して欲しかったですけどね
【独】 賭博師 ファウスト
俺が失言を繰り返しているのではなく、シアの読解にバイアスがかかっていると思うんだが…俺が悪いのか？
（割と真剣にわからなくて悩む）
せめて最終日を迎えてくれればいいんだが…2狼残りはないと思ってるけど、それでも怖くないといえば嘘になる。
【見】 【墓】 店員 ハオラン
損をしているというか、自分の発言が他人をいらっとさせること（または下に見ているように感じさせる）に気づかないものなのかな…と小心の僕ははらはらすることが多いです。
故意ではなく、悪気も無く、そういう感性（ものごとの受け止め方と言葉のセンス）の人なのだというのも観ていてわかりますが、
まあそういう人は人狼ゲームに限らずいますね。
という感想になりました。
【独】 賭博師 ファウスト
俺はずっとシアがエピで恥ずかしい想いをしないといいと思ってきた。
シアが村ではなく狼なら恥ずかしい想いをするのは俺のほうだが……どちらかといえばそちらのほうがよほどいい。
シアが村人なら、どうか。
いつか、俺の想いがちゃんと伝わってほしいな。
夕蝶灯 シア
最後まで私や村の不安や不信を煽る発言をしている辺り
本当に徹底していますね、とは思いましたが(苦笑しつつ微笑んで)
村視しているアリスさんやアロイスさんに声かけしなくて良かったんですか、とは？ 喉無くなってしまいましたし今更ですか
【見】 【独】 店員 ハオラン
本人は部下の欠点を指摘しているだけのつもりで、
怒る気持ちもなく普通に言葉をかけているだけなのに
周りからはパワハラと言われる。
みたいな。ブラック企業って言ってたハムスタの比喩が、すごくしっくりくるなと今になって思いました。
【墓】 賢者 メルキオール
あー、これは言っておいた方が良いか。
相手の正体ではなく、能力的な巧拙や人物に対しての
批判的な物言い、思考になってしまっている点は拙い。
中身とキャラ、言動と人格を切り分けられず＝で
考えてしまいがちな人がちらほら見られたね。
シアさんだけでなく、複数人に当てはまるし
村全体として今後の戒めにした方が良い点だけど
ここだけは割と大切な部分だと思う。
【墓】 シマ リス
褒められてた嬉すぃー！
そーいやシアにはスキル偽装疑われてたな。
機会があれば聞きたいものである。
リスは運良く村に良い様に取って貰えたのがありがたかったって感じだなぁ。
個別にメルキオールにラブコール（愛ではない）を送りたいが、今は更新待機。
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