15 蛍蔓の村
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彷徨いの燈火 マチェーテ は 【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル は 【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー の名前を書いた紙を箱に入れた。
太陽の墓守 センティネル は 【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ は 【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン は 【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー は 太陽の墓守 センティネル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル は 【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー が断頭台の露と消えた。
翌朝、 太陽の墓守 センティネル の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 彷徨いの燈火 マチェーテ、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル、【駒】 白のチェックメイト レジーナ、【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル の 5 名。
彷徨いの燈火 マチェーテは、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル を投票先に選びました。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>6:+776 アニバー
深夜に酒飲んでギャンブルができねーからよくねぇんだわ
人って早朝より深夜に集まる
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+1
ああ、俺ぁ狩人まだ生きてると思ってＧＪ上等でセンティネル良くと思っててな
レックスが狩臭わせてたが、日記も理由も出してねぇから信じちゃいなくてよ
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+7
ほとんどジジイとババアと真面目なガキの集まりじゃねーか
もっとドリーミーでタフネスでセクシーなのを欲してんだよ俺ぁ
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
デュラン>>+9
ラジオ体操は健康にいいからタフネスになれるしナイスボディ目指してるセクシーお姉さんだっているかもしれないじゃん…。
彷徨いの燈火 マチェーテ
おはよ、続いたと…
結局読み返してたら更新来てたんだけど、やっぱ現時点では▼ヘイゼルかなってなってる。ヘイゼルの説得は聞くつもりあるよ念のため。
ソマリ人外仮定で考えると、真っ先に外れるのがアビにゃん。
ジブリルもまぁ無いと見える。
ソマリーヘイゼル、ソマリーレジーナ
の比較をするとヘイゼルのが相方仮定あり得るかなとは。
レジーナ疑いのかけ方がアニバー起点なのも多分私とは分かり合えないポイントかなとは思ってるけど。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
ベガスとかな
マカオとかな
最近はジャパンじゃ、携帯でウマを走らせるのが流行りらしいな
あのジャパンがギャンブルに大らかになったとぁ、時代はすすんでるぜ
彷徨いの燈火 マチェーテ
んで一応ソマリエミが村であった場合の最大人外数２の時、残ったメンツの組み合わせで考えたときに、切れる組み合わせとして、
ジブリルーレジーナ
ヘイゼルーレジーナ
アビシニアンーX
が私視点切れてると思ってる。アビにゃんは狼だったらレックスに文句言う。
んで、考えられる組み合わせ
ジブリルーヘイゼル
2w残りだとここしか残らんやんってなったから、ソマリ、エミに1人外はいたんじゃねーかなの方が今の気持ちとしては強い。けど最大手ケアまでするなら、今日▼ヘイゼル
明日が来てしまったら胃を殺すしかないな…
っていうのが私の7日目朝時点の結論。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
おはよう
マカオは大小かバカラしかないから賭け事に関してはすぐ飽きるね
（食い歩きと某サウナビル行くようになる）
今や香港からバスで行けるようになっちまった
フェリーで行ってた頃が懐かしいね
ベガスはサンズもウィンもベガスじゃ頭打ちだからって海外でのプロジェクトに熱心なもんで
今じゃ『ポーンスターズ』の方が有名になっちまった
ベラッチォでクラップス三昧とか、懐かしいねぇ…
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
マチェーテの今の話の、本筋には不審な点はなかった
結論も出た
そこは公平に評価しなくちゃならねー部分
だが、これから変わるって内心わかってる言い回ししてやがるな。
変わるかもしれないじゃなく、おそらく変わると既に知ってるのにそれを出すってとこがキツい。
ついでに吊り先がヘイゼルだから、そことのライン要素だな
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
また変な噛み筋だねぇ…
先に墓守噛んどけば、今日５人にするか６人にするかの選択が可能だった
クララとレックスの時と言い、前後が逆なはずなのにねぇ…
しかもソマリ吊って唯一ラインが有り得そうだったモリー噛んじまって…
噛み筋の意図が謎だなぁ、私には
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
先手は打っておいた。あとは頑張れ土筆。
あと今日ですね。私夕方から夜にかけて浮上が怪しい疑惑あるんよ…本当にごめんなのだけど、なるべく覗けるようにするから、頑張って欲しい…！
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ティーグ、actしか挨拶してないので、ちょっと心配してるけど、忙しいのかな…？
会話に入れないとかじゃない…？
>>a1 僕と一緒に全員応援しよう…？
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
もちろん今の地上も応援してますが、個人的に応援してたのはソマリさん、モリーさん、センティネルさんね
まず明日に辿り着けるといいのですが
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>a3
反応ありがとう。無理してたりするわけでないならは良かった。
ティーグさんも楽しんでくれているなら幸いです。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
ある反応をインプットして
結果をアウトプットする
その経過は結局脳の中で起こるただの化学反応だから
ある人に、似たインプットをしたら似たアウトプットが返ってくる
アニバーは仲間を過度に切りたがる
レジーナは仲間を庇い気味+村の（クララ真視、レジーナ・ソマリ2人外で見られてる、ソマリ吊りがひっくり返らない）空気を見て切る
>>6:162アビシニアン
レジーナはマチェーテとヘイゼルの2人吊らないといけないから、ソマリは村にならざるをえない。
（アビシニアンとジブリルが庇い合う空気を読んでる。
ジブリルがレジーナ投票しかしない空気をインストールしたら、明日ジブリル吊りに動くようになると思うよ。）
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>2
そういうことだね。アニバーさん偽仮定の特徴としては
仲間を切りたがる傾向があるように見える。
実際はそんなことないのかもしれないが。
だからこそエミさんーレジーナさんが起点になるし、
マチェーテさんも外れない。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
アビシニアンは例えば師匠真みてる時に師匠真前提の話をされたり、レジーナ白に見えてる状態でレジーナ黒考察されると嫌悪感抱く傾向にあるよ。
でも、結局ジブリルも似た（同じ）こと考えてるらしいから。ジブリルは諸々の理由で、感想を言えない状態にあっただけで。
アビシニアンも短期的に似た考えを抱く人に会ったことがあると思う。
恐らく、この村の判明してる範囲で最も長い間似た考えを共有しているのがジブリル・ヘイゼルだよ。
7日間ずっと同じ考えを抱く。そんなことあるかな？
>>A3マチェーテ
うん。ソマリ狼に自信ついてきたよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
ふーん…困ったなぁ。ジブリルが壺買わされてるだけだと思いたいんだけどみたいな気持ちが真っ先に来るあたり、疑いから入るようになってるなーって感じ。
アビにゃんは序盤からきちんと聡いので、自分で考えられるタイプだと思うから、レジーナ白い論が自分の中にありつつ、黒論を出された時にキチンと品定め出来るタイプなんじゃ無いかなと思うけど。
嫌悪感って言うそれっぽワードがなぁ…んー、まぁ当人を待ちますか。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
エミって打とうとすると(笑)が検索候補上位になってくるので
エイミー((笑))になりそうで煽りの頂点みたいになるの辞めてくんないキーボード…。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
レジーナ白に見えてる状態だから辻褄合わせたくて
ソマリ・エミやソマリ・アビシニアンを考慮に入れてたけど、>>6:113も、エミ白に見えてる、ヘイゼル白に見えてる状態だったら非ライン採用してるでしょ。
アビシニアンのバイアスを除いた状態でのアビシニアンの素直なライン推理はレジーナ・ソマリになると思うんだよな。
>>4マチェーテ
私はむしろアビシニアン、主観マシマシタイプに見えてるんだよな。>>3:37辺りから。
その自分を自覚してるから、意識的に聞こうと努めてる、みたいな印象。（エミのセンティネル狂主張は聞いてないと思うけどね？）
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
おはよー！起きた！
エミとセンティネルはお疲れさまだよ～！
イナンナとベネデッタのお返事はあとでゆっくり読むね。
マチェが黒いってことはわかる、みたいな朝。
マチェがアビシニアンとヘイゼルとの距離感変だなって感じがするんだけど、これ何由来なんだろ。
ヘイゼルとレジーナを見るとき、感覚じゃなくて見ようとして見てるなって自覚があるから、ちょっとこのふたりは自分で見るんじゃなくて他の人の手を借りたい。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>0マチェーテ
視点人外吊り切ってない朝に「続いた」って言う奴ァ全員吊るせって2(20x1)歳の頃から叩き込まれてるわ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+17デュラン
マチェーテのそれ、ライン考察させようっつー腹に見えてくる……。
黒ロックってェ不治の病にかかっちまった。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
師匠>>+50
スヤスヤ出来たみたいでよかった。
今更なんだけど、師匠の顔の下？右下？に「丸太を持て」って書いてある…？
丸太…？
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+49 クララ
それは俺には見えなかったが、そう見えなくもないのは理解はある。
つーか今の環境、２ｗ残り前提で考えるなら
村は組織票ってか、誰かと誰かの意見が一致したら睨みを利かせるべき環境で
結託したい狼視点、他要素から「そこ２狼のラインはねーわ」ってさせて対策する必要があり
しかも難易度としてハードルの低いやり方も沢山あって、この段階でもうマチェーテからのヘイゼルがハードルの低さまでマッチしてるのがおじさん困ったわ
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+44デュラン
あの……良くないと……思うんです、ね。
やっぱり平和的解決ってェか。
平和的飛び膝蹴りキーーーーック！！
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
クララ>>+52
やったーありがとう。
>>+55かっこいい。
>>+57 僕占ったら◆mistyroseって出てくるよ。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
◆rosybrown◆lightsalmon◆peru◆thistle◆palevioletred
いろんな色あるんだろなあ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
スマホのプルダウンって、iPhoneとAndroidで違うんだな。
iPhoneの方のプルダウン、選択肢が全部見えないし下の方に出るし、ちょいと使いづらさある。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル を投票先に選びました。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル を能力（襲う）の対象に選びました。
彷徨いの燈火 マチェーテ
あぁ、それと散々主張した記憶もあるけど、今ふと過ぎった事だから、少し垂れ流しておくね。
2日目だったかな、ジブリルのジブマチェローラーみたいな話。あそこどうも引っかかってたんだけど、ジブリル潜狂なら別におかしいことは無さそうって話。懸念の域を出ないから、検討は欲しいけども。
ってなってくると結果から話をするとジブC、ヘイ狼の可能性ってのが残ってしまう。レジーナは私からするとLWなのよ。多分私以外からだとこの発言も込みで、私ーレジーナの2w、もしくはC交ざりって見えるかもしれないけど。
【墓】 トレジャーハンター クララ
レジーナが白かつ▼レジーナの未来があんなら、初手●レジーナを通しても良かったんかな？
まァ根本的なifルートだから、正解ってェのは分かんねェけど。
戦術的にはどうなの？
彷徨いの燈火 マチェーテ
じゃあ思い出して欲しい。アニバー、レジーナ、マチェーテ、霊騙りの狼陣営ってどう勝つ道を描こうとしたのかしら。
アニバーしょっぱな私に対して色々ぶつけてくる、挙句レジーナにトドメの統一占い票をぶち込む。
レジーナは私が白計上してる状況から、占襲撃が入った後に黒視の疑い位置。
チグハグもあるでしょって話になるなら、ヘイゼル狼、師匠偽のやり取りだってチグハグだったから仲間あるよねって話になると思うんだけど、そこは誰も取らないでしょ。
ジブリルに思い返ってくれとはもう言わないけどね。これは諦めと言うよりは、考え方の根本が違うから難しいだろうなと言う意味で。どっかでアビにゃんも言ってたけど、レジーナの白要素がジブリルには難しいって話みたいだし。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
意図が読めねぇから欲してる回答かは不明だが
それを村人がどう信用に影響されるかは抜きに
占って白が出るということは、その占いが真にみられる内には吊られないということで
将来的に真認定される想定があるなら、占っておくというのはあり
彷徨いの燈火 マチェーテ
んで、ヘイゼルはレジーナLWが本線みたいだし、別に今日▼ヘイゼル→▼レジーナでもいいんでしょって話になる。
これ私が言うともれなくレジーナと仲間だろって言われると思うから先に出しておくけど。さっきの発言見てねって感じ。
私はジブヘイ切り切れないけど、ジブリル狼は無いだろうなと思ってるから、最大ケアまでしていくならやっぱり▼ヘイゼルから動かせそうにないなって今なってる。
もうすでに地獄に片足突っ込んでるみたいな気持ちだから、そこで終われ！終われ！ってずっと思ってるけど…
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ヘイゼルワールドを展開させると非常にまずいので、多少諸刃でもレジーナが斬り込むよりはって判断したけど、アビにゃんがどう出るかだなぁ…
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+79クララ
んあ、すまん。自己解決した。
初手レジーナ斑（アニバーが黒打つ想定）と、今の状況と、どっちが村有利かっつー疑問だった。
●レジーナから移そうとしたことは少なくともマイナスじゃねェんだろうな。
【墓】 トレジャーハンター クララ
マチェーテが今日早期に喉を使うってェのに意味はあんのかね。
アタシなら、今んとこの発言は誘導のために早い段階で村に落としておきてェっつー打算があったりするんだけど。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
アビシニアン→マチェ こっちは変じゃなくて、
マチェ→アビシニアン こっちはなんか変、で
マチェとヘイゼルは両方の視線が変な感じに見えるから、
ここ２ｗでいいのかな。
たぶんレジーナを見るべきなんだろうと思うから、朝ごはん食べたらイナンナの考察見てくる。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
いくつか考えられる説はあるが、どれも憶測の域を出ない上に
特に意味はない、を否定する根拠もない。
狼仮定で確かに得られる益としては
飴を要求し、＝喉を奪えるのはある。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+89マチルダ
ヘイゼル側の視線も、マチェーテが吊るしに来てんのに安心してるような感じ、が妙に思ったってェのは記憶に新しい。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
自分がこの村の狼である
という仮定の話のはずなのに
その場合の動き
をやけに詳しく言えるな？
はあ、った
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
今僕は手癖でマチェーテに促してから、ヘイゼルにあげるべきだったと後悔しました。
センティネル、エミお疲れ様。
正直エミのactで続くの予想してたから、更新前まで色々考えてたんだけど。
これ結局僕が決定票握ってるよねぇ。
今のところどちらか、というのは先に言ってあげた方がいいのかな？
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
占い希望でラインが切れているという見方をするのであれば、ジブリルは初日●ヘイゼル・レジーナ最多希望を出しており、その出した当時の最多票はヘイゼルでしたよ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
クララー大変だぜー
お前が俺を敵認定してるせいでマチルダが悲しんでるぞ
仲良しのフリしたほうがいいんじゃねーの
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ちなみに僕はね、ほぼ全ての推理は憶測と主観と感想だと思っている。
あと昨日のヘイゼルの手のひらクルー族分析は合ってる。
ところで自分と同じ推理に共感は抱けど、違う推理に嫌悪感を抱くかと言われると、そこまでではない自覚。たぶんヘイゼルに「師匠狼前提の妄想はやめて」と言ったことを根拠にしてるのかなと思ったんだけど、仮に師匠のこと狼だと信じてても言ったと思うよ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリルは、【駒】 白のチェックメイト レジーナ を投票先に選びました。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ここに来て言うのもどうかと思うけど、2日目マチェジブ事変はマチェーテの反応が黒かったと思うよ……。なんだかんだで僕はマチェーテ村だと思ってるけどね。
マチェーテが自分が死んだら困るっぽい言動に見えるのは生存欲もあるのだろうけど、自分で縄使われたら縄足りないから当然だと思うんだよね。だって僕も同じこと考えてるもん。あと素村でも吊られるとなんか屈辱なんだよ……。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
おーはーよー！！！
朝は時間ないのでまたあとで見返します！が！既に読み応えありそうで……
今日は二度寝ができないのだー、眠いー……
では後ほど
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
どうしてもターニングポイントが全員揃ってた2日間になるのだけど。
まずね、アニバー-師匠がやっぱり無理あると思うんだよね。
師匠：●ヘイゼル
アニバー：師匠偽軸に自信があるので、師匠が●ヘイゼルしてるから●ヘイゼルしてるのが人外。レジーナかジブリルで●レジーナ
彷徨いの燈火 マチェーテ
むしろそれ言うなら記憶が確かならアニバーがレジーナに入れたのは同票中の1票増やしだから、ジブリルの票もレジーナに入ることになる動きだよ。変動票だったんだから
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
ジブリルC（誰が入れてるか）がヘイゼル狼に占い希望を投げているという話ですね。
「レジーナに対して統一票を当てた」ということを切れとして計上されているのですよね？
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
おはようさん。
エミとセンティネルはお疲れ様。
なんつかすげえ村だな。
この状況で噛みすじ考察とかなしに、
自分の主張を言って、星が飛ばねえ。
ヘイゼルに至っては自アピから入ってら。
情報増えたとこの考察聞いてからじゃねーんだな。
彷徨いの燈火 マチェーテ
決定票も何も、アビにゃんが今盤面どう見てるかで全然違うけど…
それこそマチェーレジで2人外無いと思ってるんだったらどちらにせよロラで終わる話ではあるからね。レジ村マチェ人外で見てるとかだと色々話変わってくるけどね。
>>15
？？初日の話だよね？ジブリルはレジーナorヘイゼルの多い方って投票の仕方だったと認識してるんだけど、途中で変えたんだっけ？？
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>16 マチェーテ
マチェーテさ、もしヘイゼルじゃなかった時にさ、明日僕が死んでてジブリルとレジーナと自分で残されたら正気保てる？
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>19 アビにゃん
その3人で残されるんだったら私は君の遺言を信じるよ。その前に終われの気持ちは強く持ってるのを前提として。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
墓下気を使わせてすみませんね。真面目で良い墓下だと眺めております
今日つながりにくいので、できるうちにやりたいことを
・襲撃の話
▲聖
Cなので確白護衛薄く、信用勝負に見せかけの護衛ずらしの可能性は低いのでは
↓
▲クララさん
真占襲撃より意図CのGJ・白囲い狙い予想
↓
▲レックスさん
狩狙いと、>>4:195、>>4:212から▼アビシニアン票削り
↓
▲モリーさん
白位置＋▼ヘイゼル票削り
↓
▲センティネルさん
確白＋▼ヘイゼルさん票削り
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
結局誰がどう考えてるか、
わかり辛えし、主張しあっても
伝わらねえのな。
初日のティーグがまとめてくれた希望表
持ってきて時系列とどうなったか、
でこの票の動き方から白い、黒い。
だから疑ってる、それに対して見解聞きたい
じゃねぇのか。
>>12とかそういうなら意識合わせね－とやべえ
にならねーのかね。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+109
こういうところが、レイヴンさんの正しいところだと思う。
感覚、主観であると言う意見はある意味で尤もではあるが、
それでも根拠や材料は具体的な事実であるべきだね。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>20 マチェーテ
まあ遺言を残すとなるとジブリルとマチェーテはやはり両方村だと思いますよなんだけど。
なのでロラれば終わるとは思っていて、でも仮に今日外した時に3人盤面になったら「え？これじゃレジーナ(ヘイゼル)勝てなくない？」が2人の脳裏に絶対過ぎると思ったんだよね。
それを恐れて今日僕が決定票を握っていると表現しました。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
これでマチェーテ人狼だったらもう草なんよ……
ジブリルはジブリルが赤だったらジブリルが抱えてた孤独はなんなん？やし
2日目の両霊からの扱われ方を思い出す度に「ないわー……」ってなる……
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
もうマチェーテ人狼のケア縄は無くなったと思うんだよな
レジーナがジブリルを疑わないのがアビシニアンの心象を損ねることを恐れているせいに見えるのが若干怖いです
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
5人時2人外可能性あり。
ミスったら死ぬかもしれない状態で
危機感感じねーのがわかんねー。
意地でも意見を合わせて、
視覚も合わせて説得だけどな。
推理にそんな自信があんのか...
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>22 アビにゃん
んまぁ、別にアビにゃんは人外だと思ってないので、別にそこになんの疑念も無いけど、今日決まらなかったとして3人盤面にしてくるのかなぁみたいなのはあるけど。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
基本的に最大人外数で考えていくべきなのよね。
今確定しているのって、
・センティネルは人間(確定白)
・クララは人間(▲)
・レックスorモリーが狩人
くらいよね？
まあ僕視点は言わずもがな、クララ視点でもLwが狂センティネルするメリットがないので、利用視点センティネルは村人で進めて良いだろう。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+116
推理に自信がある、かは人それぞれな気がするけど
自分のやり方が一定程度固まってる、確立されているって
印象は受けた気がする。
言うて、これは私もだけれども。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
▲聖
>>1:283レジーナさん白視、2d灰(レジーナさん)吊り回避
▲モリーさん
>>4:130、>>5:99レジーナさん白視
▲センティネルさん
>>6:89 レジーナさん村でいいのでは
レジーナさんを殺す噛み、という話を昨日地上でもしていたはずですが伝わっていません
「本気で説得する気がない」「説得力が足りない」「受け手が説得される気がない」どれでしょ。もしくは複数か
地上でも言われていますが、自視点推理を信じる人が多いから判定結果が必要でしたね
票筋は確度が高いので重視していいと思います。切りに惑わされなければ
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
僕視点の話をするなら残り人外は狼だけ、となるならエイミーが確定で人狼だね。
クララ視点なら、ソマリ・エイミのどっちかが人外になる。
地上の追ってるクララ真だと、アニバー狂狼不明だし霊能どっちが真かも不明なので、潜伏人外と組み合わせて出来る候補は沢山です。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+121
ん、アニバーさん視点で現状LW生存ならって意味かな？
>>+120
悪くはないと思うよ。ただ、ゾーンでもあるので
そこに2Wいるから噛んだ、は成立するにはちょっと
弱いと思う。
そこの3人に少なくとも1Wは居た可能性が高いんじゃないか、優先的に処理するべき、なら十分言えるかな。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
次の出現が多分16時前とかそれくらいになると思う。
あと、これアビにゃんがどっち向くか分かんないのめっちゃ怖いわ…
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
カスティタス>>+122
そだよ？クララ狂、ソマリ村。現在地上にいる5人盤面Lwなら今朝こちらにきたエイミー(エミ)が確定狼になる。もし彼女が村なら5人生存2狼なんだがなあ…。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
結局ずっと曖昧にしてきた霊真偽の話になってしまうんだけど……。
まずね、あまりにも今更だけど、アニバー-師匠がやっぱり無理あると思うんだよね。
ヘイゼル ●レジーナ
レジーナ ●ヘイゼル
師匠 ：●ヘイゼル(しかもスタンレー軸) >>1:214>>1:222
アニバー：希望の一覧でヘイゼルレジーナ同票を確認し再考 >>1:273
アニバー：師匠が●ヘイゼルだから●ヘイゼルしてるのが人外。
レジーナかジブリルで●レジーナ >>1:280
師匠 ：レジーナは縄で十分だから反対 >>1:300
もっといいところがいい。ヘイゼルとか >>1:303
「アニバーがレジーナ決定票を入れた」だけだと弱いんだけど、「ヘイゼルとレジーナのどちらかになる状況を見比べた上で、師匠(仲間)の票を理由にレジーナに投票する」っていうのは、やっぱおかしいんだよね。思考回路が。
「気になるところはエミかな」で一旦結論を出しておいて、そこから15分で変えたっていうのはなんらかの事情か意志があると見るのが自然。
そしてこのアニバーの言動はレジーナに入れると同時にヘイゼルを避けているので、ヘイゼルとのラインと見るべきだと思う。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
結局ずっと曖昧にしてきた霊真偽の話になってしまうんだけど……。
まずね、あまりにも今更だけど、アニバー-師匠がやっぱり無理あると思うんだよね。
ヘイゼル ●レジーナ
レジーナ ●ヘイゼル
師匠 ：●ヘイゼル(しかもスタンレー軸) >>1:214>>1:222
アニバー：希望の一覧でヘイゼルレジーナ同票を確認し再考 >>1:273
アニバー：師匠が●ヘイゼルだから●ヘイゼルしてるのが人外。
レジーナかジブリルで●レジーナ >>1:280
師匠 ：レジーナは縄で十分だから反対 >>1:300
もっといいところがいい。ヘイゼルとか >>1:303
「アニバーがレジーナ決定票を入れた」だけだと弱いんだけど、「ヘイゼルとレジーナのどちらかになる状況を見比べた上で、師匠(仲間)の票を理由にレジーナに投票する」っていうのは、やっぱおかしいんだよね。思考回路が。
「気になるところはエミかな」で一旦結論を出しておいて、そこから15分で変えたっていうのはなんらかの事情か意志があると見るのが自然。
そしてこのアニバーの言動はレジーナに入れると同時にヘイゼルを避けている。
なのに師匠は逸れたヘイゼルに当てようとなかなか必死。
これは演出の域を超えておかしい。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
これは読めないねー…動き次第感大きくて怖い……
お疲れ様ー、まぁ昼間はアタシも薄いからそんなにことは進まないかなって！
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>6:162>>2アビにゃんにお返事した方がいいのか、アビにゃんの詳しくを待った方がいいのかとか思ったら、ヘイゼルが電波ゆんゆんさせてて、えええーってしてる。
レジたん的には
・ソマヘイはアリ(5d時点ではねーなだったけど6dを経てアリになった)
・マチェヘイだとヘイゼルの方が黒度が強いから強い方から処理したい。
・マチェ先吊でもヘイゼル吊が見えてるロラならイイネ！するんだけど、そうじゃないからな……
ちなみにジブリル吊りはもうないよと言っているはずだが？
ゆんゆんして、レジたんを読まずに適当なこと言われてる。
レジたん黒視はヘイゼルに必要なことと思うので、はいはい、好きにおっしゃいと思ってるんだけど、レジたん騙りはやめて欲しいんだよね。きっとこうだよ！こうするよ！みたいな。
し・な・い・よ？
やっぱこのあたりも自分の思考トレースなんじゃないの？>>6:138
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー-師匠はヘイゼルとレジーナのどちらが仲間でもおかしいんだよ。
だから師匠は真だし、やはりアニバー-スタンレーだと思う。(>>4:43も込)
というかアニバーが師匠を偽視したらしいきっかけが>>1:279「僕視点真っ黒」>>1:280なのに対してスタンレーにボコられても警戒しないのはおかしい。
ヘイゼルが頑なに師匠狼を主張するのって、師匠が狼なら自分が白いことを自覚しているからだと思うんだよね。
あと、レジーナがアニバー-師匠の仲間とするのは無理があると感じていたから、最初の頃はレジーナが白いと主張していたのではなかろうか。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あとスタンレー偽かつ、仮にレジーナ狼で見ると
1d占い先がレジーナかセンティネルかという時に一切関与しない
2dに▼レジーナ>>2:238
3dにアニバーがレジーナ囲ってなお「囲いじゃないとレジーナの反応がおかしい」>>3:170と事実を指摘
これはない。
何故ならレジーナともう1人の、もう1人は全く叩かれてないのにレジーナだけこんな叩かれる謂れはないから。
要するにスタンレーとレジーナは仲間じゃない。
※アニバー叩いてるの何？については、占霊ラインは切るほど真ラインに見えるので当然だと思う。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー-師匠はヘイゼルとレジーナのどちらが仲間でもおかしいんだよ。
だから師匠は真だし、やはりアニバー-スタンレーだと思う。(>>4:43も込)
というかアニバーが師匠を偽視したらしいきっかけが「アニバーはごにょごにょしている」>>1:279が「僕視点真っ黒」>>1:280なのに対して、スタンレーにボコられても警戒しないのはおかしい。明らかに師匠への敵視が先にあって、スタンレーは仲間だと思っている故だと思う。
ヘイゼルが頑なに師匠狼を主張するのって、師匠が狼なら自分が白いことを自覚しているからだと思うんだよね。
あと、レジーナがアニバー-師匠の仲間とするのは無理があると感じていたから、最初の頃はレジーナが白いと主張していたのではなかろうか。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
今朝からのヘイマチェはどっちも黒いな……と思いつつ、両人外ねーなって感じするので、ヘイゼルLWかなの気持ちが強く。
まぁ、違ったらマチェたんでしょ、になってる。
アビにゃんとジブリルが村なので。
そしてまだ言うかって感じだし、これでアタシがジブリル村置き通したら通したで、ヘイゼルが指摘したからみたいなこと言い出すんだろうなぁって遠い目してるのであった……完
なんか前にどっかで言われてたけど、絡まれると絡まれた分返しちゃうのがレジたんなので、ため息つきつつ離脱します。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あとスタンレー偽かつ、仮にレジーナ狼で見ると
1d占い先がレジーナかセンティネルかという時に一切関与しない
2dに▼レジーナ>>2:238
3dにアニバーがレジーナ囲ってなお「囲いじゃないとレジーナの反応がおかしい」>>3:170と事実を指摘
これはない。
何故ならレジーナともう1人の、もう1人は全く叩かれてないのにレジーナだけこんな叩かれる謂れはないから。
要するにスタンレーとレジーナは仲間じゃない。
※アニバー叩いてるの何？については、占霊ラインは切るほど真ラインに見えるので当然だと思う。
一方でヘイゼルは言及ないのになんか「村候補」で放置。少なくとも切れてはない。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あとスタンレー偽かつ、仮にレジーナ狼で見ると
1d占い先がレジーナかセンティネルかという時に一切関与しない
2dにマチェーテによるレジーナ白論を否定しつつ>>2:95▼レジーナ>>2:238
3dにアニバーがレジーナ囲ってなお「囲いじゃないとレジーナの反応がおかしい」>>3:170と事実を指摘
これはない。
何故ならレジーナともう1人の、もう1人は全く叩かれてないのにレジーナだけこんな叩かれる謂れはないから。
要するにスタンレーとレジーナは仲間じゃない。
※アニバー叩いてるの何？については、占霊ラインは切るほど真ラインに見えるので当然だと思う。
一方でヘイゼルは言及ないのになんか「村候補」で放置。少なくとも切れてはない。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+124
その通りだね、3人に2人狼がいたらより
クララさんを噛みたくなると思う。
ただ、傍から見ると1か2はわからない。
クララさんが噛まれた事実はあるので
0か1なら、1狼はいたんじゃないか、とは考えられる。
けど、1か2かは噛まれたという事実からだけでは判別がつかない
捨てる必要は無くて、他の面からも併せて考えると、よりよいと思う。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まとめると
・アニバー-師匠はおかしい
・アニバーの票変更はヘイゼル避けなのでヘイゼルとのライン
・ヘイゼルはそれを自覚しているので師匠狼主張を繰り返し刷り込むことで自分を白と主張している
よってヘイゼルの方が狼だと思います。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+109・カスティタス>>+110
全くだねぇ…
アニバー>>+123
これもその通りなんだよねぇ…
２ｗ生存で６人じゃなく５人盤面にするか？
というのが引っかかってるのと(それも今回の噛みじゃなくて前回の噛みで実質そうさせてる)、
C狂いるとしたらこの中できちんと仕事してるの誰？
ってのが噛み合いにくくてねぇ…
潜伏C狂いたらクララは真になる
まあ、確定情報起点の疑問はこれくらいかなぁ…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
マチルダ>>+120
「そうだった場合」を私は考えちゃうな…
確認したくなる項目とでも言うか
アニバーはレジーナをどうしたかったのか？ (レジ狼なら囲おうとした？）
マチェーテ狼ならジブリルとその庇護者のアビシニアンを狼はどうしたかった？ (放置してる）
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ちなみにジブリルはマチェーテ黒視の土台はレジーナ黒だから、と発言してる
そんな彼女と庇護者のアビシニアンを狼は放置してるんだよね
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
P.S. 師匠の単体真について
>>1:A2 しかし…ティーグのCO文はすごいのう。（なお>>1:4）
実は僕はこの時点で師匠は村側なのでは？と思っていた。
騙りで出た時に聖痕っぽいCO文を見て、自分のCOを顧みて自虐するってなかなかないよ。
一応訊いてみたら
「聖痕だと思ってた」>>1:91 「赤からバレバレじゃね(」>>1:98
って返ってきて、併せると「改めてこれどう見ても透けてるよな……💧」って心理なわけで
これは正直師匠狼IF妄想アビシニアンVerなんだけど、アピなら>>1:11にも「まあどうせ透けとったから寧ろ複霊でよかったわい」みたいなこと書くと思うんだよね。だって拾われる前提じゃないでしょ>>1:A2は。
>>1:278 レックス メールヒェンが癒し
これ見た時も村側に対して「癒し」ってワード出ないと思ったんだよね。当時レックスどっちかわからなかったから微妙に主張できなかったけど。
>>1:279 儂も灰にいたかったが、たぶん頭抱えてたと思うから霊能者でええわ。
>>2:308 クララ-儂を見られてるから口出し躊躇った
・自分が生き残ってライン戦になるなら自ずと正解がわかるし、霊ロラなら自分は関知できない
・霊吊りされる場合自分とのラインがノイズになる意識があるので、どちらのことも極端に落としたり上げたりしない
どっちも真霊意識だと思う。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
盤面や状況的にはヘイゼルが一番黒そうなんだよなぁ
個人的にはヘイゼル>>4:207「9→灰狩噛み」を「レックスに対して」言ってる点だね
ここでレックスから仮要素関連の発言を引き出しにかかったんじゃないか、という疑惑が引っかかってるね
【墓】 【傀】 魂の宿る人形 モリー
初日の占い希望もクララの3dの発言もかなり引用したけど誰にも響かなかったから、そういう情報はこの村だとアテにされないのよ
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+133
ものすごくケースバイケースだから、この村限定で話すね。
まず、初日のCO（但しこれは類型の多数の知識が必要）
初日の占い希望
2日目の吊り占い希望
能力者の内訳
辺りから、人狼の候補を絞っていく形になる
・・・なるんだけど。
ものすげーぶっちゃけると、マチルダさんの場合
色の感じとか、男の顔、女の顔、とかの感覚で
判断するのも良いと思うよ。
当たることも外れることもあるだろうけれど、
積み重ねていけば成功失敗の経験則から
ある程度の精度になるんじゃないかな。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
マチルダ>>+135
つまり狼目線ではSG候補をアビシニアンが潰したことになるわけだ、両白なら
でも噛みも占いもしなかった
…どっちか庇われてる、と見た方が良いのかねぇ？
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
レジーナのとこに関してはわかんない…。
ただ、あたしは２ｄか３ｄにアニバーがしてたレジ吊りたい発言って、そこ２ｗならライン切りの意図があったのかな？と考えてて。
レジーナがアニバー吊りを渋ってたのが、切る方向(囲いに見せない方向)で赤が動いてたのであれば、なんか変な動きしてるな？って狼仮定での違和感を覚えてはいる。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+138
モリーさん割と一貫して良いこと言ってたのに
マジで村の人形扱いされてたのはちょっと面白かった。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
かかりつけの信頼出来る医者って凄いね。
「ここ1週間以内にストレスためてません？精神的にしんどいことありましたよね。」って言われたんですけど？ﾄﾞｳｼﾃ…ﾊﾞﾚﾙﾉ…？
お墓賑わってきたね。ごきげんよう。みんな元気してる？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
マチルダ>>+141
そうなんだよね
アニバー狼で考えた場合、どうにもレジーナの扱いが腑に落ちないのよね
（>>+327から>>+350までの私の発言のレジーナ関連）
彼女が白であろうとなかろうと
（C狂なら、これまでの仕事ぶりはC狂としてどうよ？ だし）
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
モリ―噛まれてるのも理由に入ってるかな＞マチェ狼
吊れない位置ってだけで噛まれたわけではないんじゃない？と思ってるから。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
マチルダ>>+145
ふむ… 理にはなかってるな
むしろコレ起点でスタンレー偽、
まであり得るくらいキレイな嵌り具合(整合性)だ
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+146
効率的か否か、だと多分非効率。
あと、精度があがっても他者に教えたり
体系だった知識にまとめ上げるのは難しいと思う。
ただ、別に一つのやり方のみで突き詰めないと
いけないってことはない、つまり、それでも良いんだよ。
マチルダさんの良いと思うやり方で遊んで行けば良い。
感覚で判断する場合、考え過ぎるとドツボにはまって
ぐるぐるしてわけわからんくなる傾向があるから
第一印象や直観を大切にすると良い結果につながりやすい
らしい。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
一方でスタンレーの方は、なんか死んでから言うのもかなり躊躇われるのだけど。
瞬間的には正論言うからそれっぽく見えるけど、通して見るとおかしいと感じてた。
>>2:254 アビシニアンは村固めする気がない ジブマチェの齟齬をどにかしようとしてない
↓
>>3:183 真っすぐマチェーテやジブリル村を説得してる。答えを知ってたらやりやすいよね。
これ見た時、正直「どっちにしろ塗る気じゃねえか」と思った。そもそも自分とて両方に対して村だと主張>>2:86 >>2:91してるのに、アビシニアンがジブマチェ両村だと思うのを妙だとするのは棚上げ。
考える気はないのはソマリも同じだったのに、ソマリはキャラで許してアビシニアンだけ思考の停滞を論った上で、働きを無にして塗って来るのも相当違和感があった。
正直ソマリ人外すら確定してないので相当妄想の域になるけど、ソマリを庇いつつ、ソマリを疑いそうなところの位置を落としておこうという意図が見える……と後から思った。
【墓】 トレジャーハンター クララ
なんかな、アタシゃ「楽しみたい」のが強いらしい。
そもゲームに参加する目的ってェのがそっちで、勝敗は楽しむためのスパイスって形で捉えてんだな。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+154
うーん…。そうよね？
で、襲撃されてるのは少なからず場を動かそうとしてる、あるいは動かせるセンティネルとモリーなんだけど…。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+144アニバー
そりゃあんだけ疲弊してたらなァ。
まだ今はマシだけど、墓場に来たときゃもっとヤバい状態だと思ったぜ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+162
うん、単純に考えると狼陣営はこのままの状態、流れを維持したいって考えていることになるね。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+156
他人に伝えるってことは、自分に説明することに似てる。
感覚由来であっても、自分自身にきちんと
根拠由来を説明できれば、他人にも伝わるよ。
他人がマチルダさんと同じことをできるかというと
難しいだろうけど。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
あたしも、楽しみたいが強いかな…？たぶん。
負けず嫌いだから負けるのは嫌だし、
勝てたほうが楽しいから勝ちたいなって気持ちはあるけど。
なんだろ。勝とうって思ってるときより楽しもうって思ってるときのほうが勝てる感覚がある。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+164
で、そうなるとジブリル吊ってEPってジブリルがいくらなんでも襲撃を逆噴射させ過ぎてるし、そもそも柱の理由が合理的なのに2wないし1w1Cで援護がない上に2連続で村の思考取り違えてる。
ジブリルそんなに甘い狼かなあ
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
正直、2dが永遠に続いている感じ（引用元：カーライル）
（その状況固定化はアビシニアンがもたらしたんじゃないかなぁ…)
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
初日にクララのこと叩いてどうしたいの？と僕が訊いた辺りも、「好きにやるだけ」って返ってきて、まあスタンレー真だったならそれだけなんだろうって感じで引いたけど。
そもそも真偽なんか「関係ないかいずれわかるか」なんだよね。霊にとって。
これは占い師のアニバーの方にも言えるんだけど、後で繋がるか切れるかわからない相手に対して印象操作しても構わないって考えるのは騙りの方なんだよ。
切れて見えれば真目に見えるから、叩いてから繋がっても構わない。村が偽印象を持った真と繋がることでラインごと負けるかもという危機感がない。(スタンレー)
=村が真だと思っている相手と切れたことで負けになるかもしれないという危機感もない。(アニバー)
共通して騙りの特徴が出てると思う。
問題は非騙りでも本気で考えてなくてこうなることがないとは言えないから、これで偽要素だと主張するのは厳しいと思ってたので限界まで胸に秘めてた。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+166
ジブリルさんは吊れないんじゃないかな。
アビシニアンさんが保護してるし、
他に人狼がいる場合でもヘイゼルさんがSGになる。
ヘイゼルさんが人狼の場合も
マチェーテさんはレジーナさんに優位。
ヘイゼルーレジーナの場合だけはジブリルさん吊らないと
いけないが、そもそも敗勢だねえ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
初日にクララのこと叩いてどうしたいの？と僕が訊いた辺りも、「好きにやるだけ」って返ってきて、まあスタンレー真だったならそれだけなんだろうって感じで引いたけど。
そもそも真偽なんか「関係ないかいずれわかるか」なんだよね。霊にとって。
これは占い師のアニバーの方にも言えるんだけど、後で繋がるか切れるかわからない相手に対して印象操作しても構わないって考えるのは騙りの方なんだよ。
切れて見えれば真目に見えるから、叩いてから繋がっても構わない。村が偽印象を持った真と繋がることでラインごと負けるかもという危機感がない。(スタンレー)
=村が真だと思っている相手と切れたことで負けになるかもしれないという危機感もない。(アニバー)
共通して騙りの特徴が出てると思う。
問題は非騙りでも本気で考えてなくてこうなることがないとは言えないから、これで偽要素だと主張して説得するのは厳しいと思ってたので何も言わなかった。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+169
正体問わず、その通りだと思う。
完全に一人の影響ってわけではないだろうけど
大きな要因の一つではある感じだね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
結局スタンレーが僕を塗ってるというのも主観と体感だし、客観でアビシニアンが村かわかんない以上強くも取れないだろうというのもわかってる。
占霊としての心理と動きもあくまでアビシニアンワールドって言われても仕方ないしね。(ヘイゼルワールドのアビシニアン版的な)
なので単体比較についてはあくまで追伸。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
勝ちたい、は基本だけど。
僕が村陣営の時は「嘘を暴きたい」という楽しみ。
ただし狩人の場合は「嘘つきの邪魔をする嘘をつきたい」も加わる僕。
人狼陣営の時は「大勢を騙したい」という楽しみ。
まあ楽しいけど、疑心暗鬼になるし嘘はバレるしでストレスは計り知れないけど、それができた時達成感は凄い。人狼の時なんかは村勝利でも、「え！？」っていう驚きとか騙せてたなら楽しめてるので別の意味で勝ちなのだ。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>+158クララ
出して！さあ！今人が多いこの時に！
>>+163
だね。医者に全部見破られてんの…。
つまり、医者は人狼ゲーム強いのでは…？(曲解)
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
結局ずっと曖昧にしてきた霊真偽の話になってしまうんだけど……。
まずね、あまりにも今更だけど、アニバー-師匠がやっぱり無理あると思うんだよね。
ヘイゼル ●レジーナ
レジーナ ●ヘイゼル
師匠 ：●ヘイゼル(しかもスタンレー軸) >>1:214>>1:222
アニバー：希望の一覧でヘイゼルレジーナ同票を確認し再考 >>1:273
アニバー：師匠が●ヘイゼルだから●ヘイゼルしてるのが人外。
レジーナかジブリルで●レジーナ >>1:280
師匠 ：レジーナは縄で十分だから反対 >>1:300
もっといいところがいい。ヘイゼルとか >>1:303
「アニバーがレジーナ決定票を入れた」だけだと弱いんだけど、「ヘイゼルとレジーナのどちらかになる状況を見比べた上で、師匠(仲間)の票を理由にレジーナに投票する」っていうのは、やっぱおかしいんだよね。思考回路が。
「気になるところはエミかな」で一旦結論を出しておいて、そこから15分で変えたっていうのはなんらかの事情か意志があると見るのが自然。
そしてこのアニバーの言動はレジーナに入れると同時にヘイゼルを避けている。
なのに師匠は逸れたヘイゼルに当てようとなかなか必死。
これは演出の域を超えておかしい。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー-師匠はヘイゼルとレジーナのどちらが仲間でもおかしいんだよ。
だから師匠は真だし、やはりアニバー-スタンレーだと思う。(>>4:43も込)
というかアニバーが師匠を偽視したらしいきっかけが「アニバーはごにょごにょしている」>>1:279が「僕視点真っ黒」>>1:280なのに対して、スタンレーにボコられても警戒しないのはおかしい。明らかに師匠への敵視が先にあって、スタンレーは仲間だと思っている故だと思う。
ヘイゼルが頑なに師匠狼を主張するのって、師匠が狼なら自分が白いことを自覚しているからだと思うんだよね。
あと、レジーナがアニバー-師匠の仲間とするのは無理があると感じていたから、最初の頃はレジーナが白いと主張していたのではなかろうか。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あとスタンレー偽かつ、仮にレジーナ狼で見ると
1d占い先がレジーナかセンティネルかという時に一切関与しない
2dにマチェーテによるレジーナ白論を否定しつつ>>2:95▼レジーナ>>2:238
3dにアニバーがレジーナ囲ってなお「囲いじゃないとレジーナの反応がおかしい」>>3:170と事実を指摘
これはない。
何故ならレジーナともう1人の、もう1人は全く叩かれてないのにレジーナだけこんな叩かれる謂れはないから。
要するにスタンレーとレジーナは仲間じゃない。
※アニバー叩いてるの何？については、占霊ラインは切るほど真ラインに見えるので当然だと思う。
一方でヘイゼルは言及ないのになんか「村候補」で放置。少なくとも切れてはない。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まとめると
・アニバー-師匠はおかしい
・アニバーの票変更はヘイゼル避けなのでヘイゼルとのライン
・ヘイゼルはそれを自覚しているので師匠狼主張を繰り返し刷り込むことで自分を白と主張している
よってヘイゼルの方が狼だと思います。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
P.S. 師匠の単体真について
>>1:A2 しかし…ティーグのCO文はすごいのう。（なお>>1:4）
実は僕はこの時点で師匠は村側なのでは？と思っていた。
騙りで出た時に聖痕っぽいCO文を見て、自分のCOを顧みて自虐するってなかなかないよ。
一応訊いてみたら
「聖痕だと思ってた」>>1:91 「赤からバレバレじゃね(」>>1:98
って返ってきて、併せると「改めてこれどう見ても透けてるよな……💧」って心理なわけで
これは正直師匠狼IF妄想アビシニアンVerなんだけど、アピなら>>1:11にも「まあどうせ透けとったから寧ろ複霊でよかったわい」みたいなこと書くと思うんだよね。だって拾われる前提じゃないでしょ>>1:A2は。
>>1:278 レックス メールヒェンが癒し
これ見た時も村側に対して「癒し」ってワード出ないと思ったんだよね。当時レックスどっちかわからなかったから微妙に主張できなかったけど。
>>1:279 儂も灰にいたかったが、たぶん頭抱えてたと思うから霊能者でええわ。
>>2:308 クララ-儂を見られてるから口出し躊躇った
・自分が生き残ってライン戦になるなら自ずと正解がわかるし、霊ロラなら自分は関知できない
・霊吊りされる場合自分とのラインがノイズになる意識があるので、どちらのことも極端に落としたり上げたりしない
どっちも真霊意識だと思う。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
一方でスタンレーの方は、なんか死んでから言うのもかなり躊躇われるのだけど。
瞬間的には正論言うからそれっぽく見えるけど、通して見るとおかしいと感じてた。
>>2:254 アビシニアンは村固めする気がない ジブマチェの齟齬をどにかしようとしてない
↓
>>3:183 真っすぐマチェーテやジブリル村を説得してる。答えを知ってたらやりやすいよね。
これ見た時、正直「どっちにしろ塗る気じゃねえか」と思った。そもそも自分とて両方に対して村だと主張>>2:86 >>2:91してるのに、アビシニアンがジブマチェ両村だと思うのを妙だとするのは棚上げ。
あの特に情報の増えてない状況で、考える気はないのはソマリも同じだったのに、ソマリはキャラで許してアビシニアンだけ思考の停滞を論った上で、働きを無にして塗って来るのも相当違和感があった。
正直ソマリ人外すら確定してないので相当妄想の域になるけど、ソマリを庇いつつ、ソマリを疑いそうなところの位置を落としておこうという意図が見える……と後から思った。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+177
何を見て感じたのか、箇条書きで書き出していくと良いと思う。
感覚は揮発性だから、時間経過ですぐ新しいものに上書きされて
消えていく。だから根拠も曖昧になる。
そこだけ気をつけると良いよ
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
初日にクララのこと叩いてどうしたいの？と僕が訊いた辺りも、「好きにやるだけ」って返ってきて、まあスタンレー真だったならそれだけなんだろうって感じで引いたけど。
そもそも真偽なんか「関係ないかいずれわかるか」なんだよね。霊にとって。
これは占い師のアニバーの方にも言えるんだけど、後で繋がるか切れるかわからない相手に対して印象操作しても構わないって考えるのは騙りの方なんだよ。
切れて見えれば真目に見えるから、叩いてから繋がっても構わない。村が偽印象を持った真と繋がることでラインごと負けるかもという危機感がない。(スタンレー)
=村が真だと思っている相手と切れたことで負けになるかもしれないという危機感もない。(アニバー)
共通して騙りの特徴が出てると思う。
問題は非騙りでも本気で考えてなくてこうなることがないとは言えないから、これで偽要素だと主張して説得するのは厳しいと思ってたので何も言わなかった。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
結局スタンレーが僕を塗ってるというのも主観と体感だし、客観でアビシニアンが村かわかんない以上強くも取れないだろうというのもわかってる。
占霊としての心理と動きもあくまでアビシニアンワールドって言われても仕方ないしね。(ヘイゼルワールドのアビシニアン版的な)
なので単体比較についてはあくまで追伸。
>>27 >>28 >>29 >>30を主で見てください。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
地上でアビシニアンが師匠真を主張>>31する一方、墓下ではスタンレーが真霊能co>>+152しているのがジワジワくる。
クララ>>+184
今後医者がいたら怯えることにする…。
>>+185実際にありえる結果じゃん…。当たってたらさらに凄いけど。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
あまり仕事らしい仕事はできなかったけど、勝てそうでよかった。
師匠真視されてるし、2人はこの日まで生き残った。
まだ勝負決まってないけど、陣営図騙せているようみたいで良き。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
実際の正解はさておき、ヘイゼルさん吊られそうだな。
アビシニアンさんの主張する線は普通に成立する。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
これまで漠然と考えてたことをちゃんと言語化したらこうなった。
長くて読ませられる感じの文章じゃないかもだけど、読んでくれると嬉しいな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まあこれで師匠偽でレジーナ狼だったらかなりアレがソレなんですけど〜〜〜
師匠真だったら喜んでくれるんじゃないっすか？？？()
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+202スタンレー
繋がった偽目の占いが、自分の発言で偽目になってんだとしたら、そっくりそのまま真目に変えるのも容易だもんなァ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
さらに追伸(主にジブリル宛)
>>27にマチェーテの「レジーナよりセンティネルでしょ」が加わるとさらに意味不明になるので、マジでアニバー-師匠-マチェーテ(-レジーナ)はないと思う。
マチェーテってたぶん無駄なことしたくないタイプだと思うので、後から拾って貰えるかわからない謎の演出をした上で2d以降ラインベタベタなの、行動が一貫してなくてやっぱおかしいと思うわ。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
真占い師は必ず真霊能者と同じ結果が出るけれど。
嘘つきの占い師は嘘つきの霊能者と同じ結果が出るとは限らない。
同じチームだから絶対繋げなきゃ行けない、というのもない。好きなように繋げれると思うけどね。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
◆マチェーテさん、1d
初動、気楽な雰囲気村っぽい。>>1:2。アニバーさん、スタンレーさんと切れてそうですね。>>1:24からロラ教徒。>>1:17の思考ならクララさん>>1:55へ>>1:95の反応になるのは自然。スタンレーさん偽よりになっていた様子。>>1:102クララさん不信→センティネルさん不信で●センティネル
>>1:105「意図C強いよ」は意図C視野の狼が言いますかね？
>>1:149「アニバー真寄り」は>>1:102「真贋どうこうって～」があるので計画したものではなく、思いがけず取れたから口にしたように思えます。最初から真贋寄せるつもりなら>>1:102上がいりません
>>1:143 「他のとこ見てるものが～」、>>1:181、>>1:200他、「判断者目線」が特徴に思えています
>>1:A103、>>1:287、>>1:290は、判定結果が割れる想定のマチェーテさんらしい見方と動き
1dからモリーさん白置きならず。>>1:174が現状に照らし合わされます
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
スタンレー>>+203
こういう灰考察の発言、師匠のはどっかにあったっけ？
なんで見当たらないんだろう…
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
マチェ‐ヘイゼルもマチェ‐アビもマチェ‐レジも切れないから、とりあえずマチェ吊らない？？ってなる。
だめですかね。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
クララが占い結果だしてたのに、僕は出してなかった。
【結果発表】<<【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン>>は【((ピクシー))】
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
アビシニアンについてはレイヴンも似たような発言してた気がするけど…
もう届かないよなぁ…
（1dは無理だったが、2dの挙動見て統一で占っときたかったね、>>2:+169、>>2:+264）
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
師匠はどこ人外で見てるのか僕も気になる。
なお、僕は人外なのでスタンレー・師匠のどっちが何は知っているけどね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
そういやソマリがジブリルに言った「村しか吊らない」もレジーナとマチェーテ両村見えてて言ったならなんか納得なんだよな🙄
実際ソマリ狼で決め打っていいのか？って話だが、アニバーがあのタイミングでソマリ白つったのはマジでソマリ村だとライン塗りつけ以外ないだろ
あとソマリ>>4:45は体感ですごい人外からの感触だと思ったんだよな〜〜
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
◆マチェーテさん、2d
>>2:5の内訳推理は印象白。>>1:240から思考がつながっていますね。>>2:9の灰吊り有りはエミさんやレジーナさんとつながっていなそう
>>2:32以降の対ジブリルさん。初日の対スタンレーさんもそうですが、狼仮定、真っ向から対応し過ぎに見えます。一言置いて距離を置く、時間を置くという選択もありますが、距離を取りたくても目を逸らさないのは判断したいからに見える。既出の>>2:47「▲真C不明」が村の防御反応に見えるのも含めて
センティネルさん黒視して占い結果確白、灰吊り有りでレジーナさん白視は狼戦略から外れそう。レジーナさんと赤仲間の場合、いくら自分が白視しても村から票が集まれば吊られますからね
>>2:169は白く見えますが、両村なら手損。ジブリルさん確白だと吊られそう想定の村仮定でも通りますが。>>2:172村でもいらん、は敵を作りそうで白印象
>>2:204、>>2:342からも内訳パズルからの推理が好きなんでしょうか。初動の両視点詰め思考に通じますね
>>2:216からアビシニアンさん白寄りに
>>2:220から霊は師匠さん真寄りに。統一なら●レックスでも、は臭いますがあまり押してはいませんね
>>2:294等、ずっとレジーナさん白主張
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まあどの道私の考え自体こうだし
ほんで結局再びになるが
ジブリル (スタンレー)
ヘイゼル
VS
レジーナ
マチェーテ センティネル モリー (クララ 師匠)
だと後者を取りますって話なんよな。
これでヘイゼル吊って負けても私悪くねーだろ🙄
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
どうせ吊れない灰って意味じゃアビシニアンでもそう大差なかったのにわざわざモリー噛んだのはやっぱ普通にヘイゼル狼要素でレジーナ非狼要素なんじゃね？とも思うしな
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアンは、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル を投票先に選びました。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ちなみにソマリ-ヘイゼルどないなんについては
ヘイゼルぶち当てて、黒出した方をできれば塗って吊り
できなくともヘイゼルにぶち当てたソマリは白くなってかつ灰幅確保した上で生き残れる算段だったんじゃないすか？と思えばそうでもない気がしてきた
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ヘイゼル>>6:9「▼レジーナ」
勝負に出てるのかな？ 流れを作ろうとして
霊判定でないのに身内切りするメリットないし、
こんな勝負に出られるなら２ｗ生存だろう
…LWならヘイト管理どないなっとんねん？
実際昨日吊られたのは▼アビシイアンのエミだった
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+151>>+176
参加したからには、リアルに影響が出ないように
全力で参加する。
ただ一人で勝てるゲームじゃねえから、
序盤にこいつは白打てるってやつを一人は探す。
で、イナンナが出したみたいな
白、黒、狼候補みたいなの作って、
すり合わせる。
それでだまされて負けたら狼あっぱれだ。
全力でやって、負けてくそ～今度は勝ってやる。
だろ、全力やらないで成長はないと思うぜ。
ただし、俺から言わせればアニバーの状態は
バファしてやりてーな、リアルに影響出しちゃだめだ。
そこまで全力でやって、皆に気を使ってくれてるのは
嬉しいけどな。自分の体第一で考えてな。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
さて休憩時間に鳩回したら、
まず目に入ってきたものに
即反応した浦島太郎だ。
なんかアビシニアンの長文が見えた。
読むか。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
1dの最後のアンカー、>>1:A174ですね
◆マチェーテさん、3d以降
>>3:13は自分視野に入りそうな発言、>>3:16アビシニアンさんも入る発言
>>3:48の白を村に紹介したのがアビシニアンさんなので両狼切りきれないと思いましたが、いくら白魅せでも他にやりようがありそうな
>>3:233、>>3:238の能力の使い方は白いですね
マチェーテさんは狼でもあまり動きが変わらなそうで明確な白は取りきれずですが、1d占い回りはやや白いかも。意図C想定なら真上げていいんですが、>>1:105が余分ですよね。>>4:106、>>4:108、>>4:112のアニバーさんの扱い等も村心理の方に見える。モリーさん疑いに単独感
総じて村寄りには見えますね
全鳩になってから初めて長文考察しましたが目が痛い……
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
レイヴン>>+218
仕事等には支障はなかったけどね。お気遣いありがとう。
久々の地上で脳と体がびっくりしちゃったのかもしれない。
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
アビシニアンがここで動き変わってきてるの、私の中のアビシニアン狼像とズレてきたので村で良いです。
エミとセンティネルはお疲れ様です。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
いやなかなか説得力があった。
俺はアビシニアン派だな。
ただ個人差だと思うがね。
俺の場合偽目の相方と繋がった際、
滅茶苦茶苦労するから、緊張してる？
これどういう意味でいった？とかケアをめっちゃする。
2－2の時はライン線を見据えて、
どうしても相方が気になるもんだと思う。
だからこっちがやべえと思ったらケアを考える。
師匠が言ってたようにアニバーは大丈夫、
クララはやばそうに見えたは>>1:55を見れば
他文化の人かなと考えて俺ならケアに行く。
【独】 太陽の墓守 センティネル
たまにはこのぐらいお気楽でも良いかも知れない。まあそこまでお気楽にするのは500pt飴ありで良いよなあとは思うが
【墓】 太陽の墓守 センティネル
マチェーテ-アビシニアン（片方C狂）というパターンだけアビシニアン人外は考えない事もなかったんだが、それアビシニアンの方がC狂の気がするし結局●追いは出来ないかなあ
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+203>>+214
俺は驚く事はないが、
ああ、強者だな。って感じ。
この手の灰を捕まえるには序盤に
占うか、途中なんで灰視が出てこないの？
受け身ばっかなの？レスポンスマッハだけど、
色んなケース考えてんじゃね？出してくれね？
とかちょこちょこ殴ってないと、このポジションに
収まっちまう。こうなると吊られ防止に勝負所で
一気に思考開示した村と、ラスト勝負所に残していた
もんを開放したBWかもう区別できねえ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
イナンナのレジーナ評見てる。
反証というか、思ったことを出してみようかな。
>>6:+617>>6:+663に関してだけど、文脈的にたぶん斑＝片黒のことを言ってるんじゃない？少なくとも統一占いで結果がパンダになることを指してるわけじゃない気がしてる。
なので、白狙いがいいって話ではないんじゃないかな。
あとね、「占い師を見るのが好き」と、「占い師を見るのが苦手」は両立すると思うんだ。好き、というよりレジーナの中では、見なければいけないに近そうな気もしてるけど…。少なくとも、「占いを見たい人」ではあるんじゃないかなって気がする。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
精読はしてないけど今日のアビシニアンの言論は
大体うなずけるオーラだったんで
アビシニアンに赤べこしとこ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
１ｄの希望に関しては、なんでその位置なのかはわかんない。ただＧＳってたとえば、「感覚で白く見えるけど、警戒はしとこ」とか、「センティネル黒出たときの予防線貼っとこ」とか、逆に白出たときの予防線とか、村でも結構色んな思惑を混ぜて出してることってあるので…。
ここに関しては、「少し気持ち寄せちゃってる。」って発言から、自戒に近いのかなー？って予想。
２ｄヘイゼルに対して気持ち寄せてたときにブレーキかけてたのと、感覚的には似てるものなのかなと。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
続き。
次、対ソマリの話。なんだけど、
レジーナって結構主観人間じゃない？？
イナンナの言葉の意味を汲み取れてないのかも。
たまに突いたりしつつ、眺めて考える人ではあると思うけど、判断基準自体はだいぶ主観？感覚？感情？そういうのに寄ってる人だと思うよ。
ただ、感情で心が揺れる自覚はあって、だから人物像とかも組み合わせて考えようとするんだと思う。俯瞰と主観がまぜこぜっぽく見えるのは、そういう理由かなと。
意味を取り違えてるようだったら教えてほしいな。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
まぁ好かれる行動しなかった私が悪いので仕方ない。
アビシニアンの陣営が勝つゲームなんだろうなぁ、と思ってて。
アビシニアンの色を私の中の記憶総動員させて考えてた。
結論としては、そう思いたいからとかじゃなくて、冷静に見てアビシニアン村人だと思うのでまぁ吊られ許容かな。
師匠やスタンレーへの感想見ててより一層そう思った。
スタンレーがヘイゼルに触れない気持ち、私からはめちゃくちゃわかるんだよな。
吊り逃れするやる気ないので夜になったら、この村への感想諸々書いてくね。スタンレー考察書けてないの心残りなんだよ。
飴は要らない。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
>>6:+702次、４日目のお話ね。
狩保護で～は、読んで最初、確かになって思った。
ただあたし、今すごい大事なことに気付いてしまったんだけど。ここのレジーナの気持ちって、「真が１ミリでもある占いと狩だったら、占いのほうを保護したい」なんじゃないかな。
レジーナって結構、占い師を頼りにしてるんだと思うんだよね。もうちょっと言うと、灰ガチが死ぬほど嫌なんだと思う(これはこの村で灰ガチをやるのが、かもしれないし。単に灰ガチ全般が嫌いなのかもしれない)
だから、残ってる占いを吊るのを渋る感情が出たんじゃないかなあ？と
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
ジブリルが処理枠に入ってることに関しては、ちょっとわかんない。たぶん、通訳って意味で他人のリソースを奪う人を残したくないとか、そういう理由かな…？とは。
１ｄ朝、結論しか出さないソマリのことを突きに行ってたし、そういう、１回何かを挟まないとわかんない人が苦手なんじゃないかな？
【墓】 機関設計士 スタンレー
>>+226
俺はちょくちょく殴ってたがね。
俺が居なくなってからやる奴がいない不具合。
個人的に霊能真贋不要と言って霊吊り押し通したアビシニアンが、今現在証明出来ない霊能真贋を出していることに不信感は拭えない。
他に別の考え方があるけど、自分の考えはこうだで収めようとしてるところもね。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
つらつら、反証？に近いものを書いてみた。
たぶん見るべきは、「占い師周りの思考」「ジブリル・ソマリ周りの思考」だろうな、とは思う。
ここまでいっぱい書いたけど、
あたしはレジーナの白黒わかんないです。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
マチルダの発言がおもしれえから
混ざりたい気もするが、
休憩時間が終わった。
イナンナとマチルダはもっとやれー。
あと主幹、感覚型はやっぱり俺は星当てなきゃ
判断できねえ。まあここらは相性。
マチェーテがレジーナをあんだけ白い白い言ってるのは、
まじで理解できねーし。
マチェーテ⇒レジーナ白い言ってるのに、
レジーナ⇒マチェーテ疑いってちぐはくしてない。
意見は、めちゃくちゃ防御感出てるな。
切れより切りに見えるって印象しかねーわ。
とはなる。と言い残し離脱。**
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
まぁ…なんというか。
わたしは占霊とのラインの話をしましたが、それはわたしの思考を軸としたものではなく、マチェーテの思考を軸としたものでの提示なので、基本的なスタンスは>>2:42の通りで。
簡単に切れや白を取るなぁとしか思わないんですよね。
それと、わたしはヘイゼル・マチェーテ・アビシニアンを白で見ているからレジーナが黒だと思うということでは無いんですよね。
レジーナが黒だと思う（村では無いと思う）から、レジーナを吊りたいんですよね。（消去法ではない）
納得するかは関係ない状況にはなっていそうだし、アビシニアンもわたしも多分意見は変わらないと思いますが、わたしが変わるとしたらヘイゼルに対する正面からの黒要素の提示があった時ですね。
もっというと、「ヘイゼル村の否定」です。ヘイゼルが村仮定でこういう発言をしていたのに、こういうことをしている。村ならつじつまが合わないのではないか？という話があれば聞きますよ。
わたしがレジーナ（ソマリ）に対して抱いているものは、「村の否定」です。証明の優先度としてはわたしの中でかなり高いものなんですよね。これ。
自分がそれ（村の否定）を主張したくないのも原因があるのはわかってますが。
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
>>+235
どこかでも言ったけど交通整備型というか。
そういう狼って大概盤面と進行の話だけで喉溶かしてほどほどに仲介するってことの方が経験上多かったんだよね。
そういった像からはアビシニアンはズレるな、と。
吊られそう、なら動き変える必要あるけど、この盤面ってアビシニアンにはもう届かないじゃない。
それなのに今日ギアをあげる必要性がアビシニアン狼にあるかな？みたいな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+243
本命 エミorマチェーテ － レジーナ
対抗(准本命)ソマリ － ヘイゼル
大穴 アビシニアン－ジブリル
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
レジーナからジブリルについては>>1:329で
言ってるように不理解されたように感じて「怖かった」、
「冷静に見れない」から「みんなの目を借りて」、
とあるから
二日目の最初の頃のレジーナにとってはまだ判断枠
だったんじゃないの。
で二日目のジブリルの様子を見て>>2:255
「白黒さておいてリソースを割きすぎるので処理に〜
翻訳アビにゃんがいないと想いも伝えられない子と
最終日目指せる気がしない。」
>>2:61はレジーナと同じようにジブリルから
被害を受けているマチェーテに対して出た言葉と、
ジブリルに対する制止的なニュアンスで
出た言葉じゃないかしら。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
アビシニアンさんは大体これ>>+244
あと、アビシニアンさん狼の場合、ジブリルさんか
マチェーテさん(忘れてた)を最後まで抱えていくタイプの
プレイングなので、今日ここで手を汚すタイプじゃないんだよね。
解釈不一致です。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
わたしの中での優先度は
村の否定＋狼仮定の成立＞村の否定＞＞他白消去法・狼仮定の成立＞ライン
こういう感じですね。どうして村の否定を最高位にしているかというと、わたしの中では帰納法的証明が狼の証明として最も正確だと思っているからです。
（Aを村だと仮定する。A村だとこれが成り立たない。よってAは村では無い。）
ちなみに、白を取る場合は、Aを狼で仮定して、成り立たないかを考え、成り立たないなら白を取ります。しかし、この時に村の否定と違うのは、狼の否定の場合、狙ってそれが出来るからですね。その分優先度は低いんですよ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+248
アビシニアン食って、マチェ - ジブリル - ヘイゼルトリオで
レジーナ吊っとけって話になるから。
【独】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ジブリルの主張はわかるし、多分アタシがここまで使ってきてる「クリティカルな黒」ってそこなんだよね。
まぁ、ないんですよね、ヘイゼルには。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
マチェ‐レジかなあ。
レジーナがわっかんない。
狼利に動いてるところを甘く採点しちゃってるは、
大いにあるかなって気もしてる。
本人の中で占い師が大事そうなのに、２ｄちょろっとしか真贋出してないのは狼要素かな…？
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
スタンレーについて、あまり言いたくないですけど、これ以外表現しようが無いので言ってしまいますが、鼻についたんだと思いますよ。ジブリルが、そして、ジブリル側に回った（ジブリルが理解出来た）アビシニアンが。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+250
今日、センティネルさんの代わりにかな。
モリーさんは確か、マチェ - ヘイゼルに目をつけてなかったっけ？
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+254
まあできる。昨日モリーさんの遺言は一応顧みられたけど
結局エミさん吊りだったじゃない？
そんなもんだよ。死者の手には哀悼と追憶しか
握らせられないのです。
権力と栄光吊り縄は常に生者の手の中に。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>1:75→>>1:79→>>1:83
このソマリを巡っての「お主ならそう拾うと思っておった」
これが通るなら、どの発言も拾わせるつもりで書いているということを視野に入れないのは、わたしには不用心に感じます。わたしには受け入れられないという話です。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
アニバー側から自白のレジーナを吊ってもいいと
「レジーナへの殺意」を表明>>3:105
アニバーからの▼レジーナ許容に>>3:125
レジーナは「アニバーの想い」をキャッチ。
真から受けている殺意や憎悪か、偽からのものなのか、
立ち止まって
「偽ならどう考えても黒の出し時だったわけで。
なのに白出してＣじゃね？と吊りに来るのはコスパ悪いよね……。」
とレジーナの中でのロジックと対応させて
この時点でレジーナは暫定アニバー真に寄っている。
このレジーナのアニバーへの視線と判断軸は>>2:328から
抱いている
「アニバーは偽なら自分に黒出すだろうから見る気がない」
からの継続で
「白出して来たからアニバーを見る必要ができた」
ものと推察できる。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
まあ、ジブリルさんの話自体はご尤もなんだよなあ。
師匠、ちょっとはっちゃけてたもんな。
それは正体とはまた別な気もするが、
その辺で警戒されて悪意にとられるのは
仕方ない部分もある。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+267
意地でも生きるのです。自分以外が全て敵でも、
自分の一票は狼を刺せる一票なのです。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>3:275それからロジック面を再考して
結局レジーナの中での占い真贋は
クララ真に再着地している。
アニバーとレジーナの二赤仮定で見た時に
アニバー側からは「切れを作りたい」
レジーナ側からは「アニバーの殺意を『真ゆえ』と解釈して
アニバーをフォローしたい」
として自然に狼利に見解を出せたはずなのに
レジーナの占い真贋は結局クララ真に転向してしまった辺り
ニ赤でのやり取りがあったと見るよりも
レジーナ村がアニバーを判断しようとした瞬間、
或いはレジーナ狼が自然な村偽装をした瞬間、
という風に、あたしの目には映ったわね。
【独】 【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
●センティネル通してるから、こうなってるとしか、思わないんだよね。
あれレジーナかヘイゼルに入ってたら、こうはならなかった。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
マチルダに昨日聞かれた
レジーナがアニバー吊りを渋った辺りの解釈は
ちょっとまだ熟読しきれてないから
まだあたしの中で見解出すまでに至れないごめん。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
おやついっぱーーーつ！
アビにゃんを見てホッとしつつ、感心してるレジたんです。
これだけ書けるようになりたい……。
霊真贋は正直に興味なく、ほーんそう見るのか…なので全面同意でもないのですが、そこの答え合わせはいまじゃないと思ってるのでまぁいいや。
そこが違うからってアビにゃん村が揺らぐわけでもないし。
夜に向けて頑張ってヘイゼルと殴り合うか、要素探しするか、と考えてたけど、ひとまず着席(議事にではなく)し直しかなー。
これで今日が▼ヘイゼルで決定なら、明日続いた時用にマチェたんの見直しに入ろうかなと思うのだが。が。
とりあえず喉は残し続けるね。
飴もいるなら言ってちょ。
また夜かな。多分。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
狼って、特に役職を騙る狼って何かを演出しがちなんですよね。それは例えば単独感だったり、弱さだったり、或いは強さ（頼もしさ）だったり、陣形作成感の無さだったり。まぁ、なんでもいいんですが。
真だと思って貰うことが、或いは仲間と仲間だと思われないことが必要なんですよ。わたしは狼で役職を騙ったことがありますし、こういうことを考えることがよくあります。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
これは結局同じ構図になってしまっているので、まぁたぶん無理ですね。わたしはここまで目を信じて来たんですがね。信じて欲しかったですが、まぁ無理ですね。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
レジーナについてはアニバーからの初日●レジーナ変更
(これにより●レジーナと●センティネルが最多)という
状況とその理由が師匠偽軸から考えて、という
やや強引さを感じる遠回しなものだったゆえに
「リスクを冒してまでレジーナとラインを切りたい」
「リスクがあってもラインを切ることに積極的で
そこに大きく狼利を見出している」
というニ赤で直接的にレジーナにライン切りに向かう
積極的な心持ちというよりも
「占いをエミからレジーナに変更して
レジーナに占いを当て付ける尤もらしい理由が欲しかった」
という解釈の方があたしはすっと読めるのよね。
>>+268>>+272も主観的な判断をすると
あたしはレジーナ村が素直にアニバーを判断しようと
したようには見えてるかな。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
◆ヘイゼルさん
▲クララさんを挟む3d→5d
>>3:141 レジーナ-ソマリ→>>3:277 レジーナ処理する気ない
>>3:279 ●アビシニアン→切りの可能性
>>3:282 ソマリ非ラインっぽい
>>4:14上謎(非ラインは非ラインでは)、>>4:A33「レックス噛まれるか見る」は黒い
>>4:155 アビシニアン狼心理とずれる
>>5:98 ソマリよりレジーナ黒い→>>5:109 ▼レジーナ
(ソマリさんは村が吊ってくれるので……)
狼戦略には合致しそうですね
今日だけ見るとアビシニアンさん-ジブリルさんに見えますが、マチェーテさんが先手を打った＆考察を歪めないため切る可能性
昨日のジブリルさんの吊りマップ？の質問は黒くは見えましたけれど。狼が素直に出すとは限らないので
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
だからライン的な観点ではあたしはレジーナ非赤に見てる。
ただ単体で強く白黒を主張できるほどではないわねえ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
スタンレー>>+265
まぁ、ああいうトラップ仕掛ける村は好みですね
かまかける質問するとか、誰宛でもない発言して誰が反応するの見るとか
（ベネデッタに肩口をヒールで踏まれながら）
【山】 お転婆山賊娘 ジブリルが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
マチェＣ疑ってないね。すごい……
真狼－真狼ってやはり誤認される陣形なのかな。
既にＣはいないものとして進んでるし。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
まず、私はアニバーとスタンレーを偽予想しています。
スタンレーは>>1:14この時点で霊COしたスタンレーにとっては既に霊2CO。2CO目に出てきた真霊の当事者目線じゃないと感じました。
（このセリフが師匠から出るならわかる）
アニバーは>>1:12で黒狙い占い。
>>1:254気になったのはエイミー・ジブリル・マチェーテ。
>>1:262特にエミ気になって●エミ。
で、考え直した結果が>>1:280●レジーナ。
理由は、アニバー視点人外確定していない師匠基点に考えて、師匠が●ヘイゼルを出した→ヘイゼル村予想→ヘイゼルに占い希望出したところに人外いるのでは？
で、ヘイゼルに占い希望出してるのがレジーナとジブリルだったから。
ここで>>1:254でジブリル気になっていたのに、それまで名前も出てきてなかったレジーナの方を占い希望したことに作為を感じます。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
ところで私はどうしてもスタンレーの>>2:238占い希望に違和感あって、気になっています。
スタンレーのアビシニアン、レジーナについての発言を見ると、アビシニアンとのやり取りの中でレジーナの名前が出てきていますが、レジーナとのやり取りは（見落としてたらごめん）ありません。
>>2:114「なんでレジーナlwになってるの？」>>2:121「なんでそこまでレジーナ白を主張したかったんだろう」
アビシニアンについては>>2:249>>2:254でかなり黒めに見ていそう。なのに第二希望。
第一は「ログをあまり読んでいない」レジーナ。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
なんかデジャブが。
アニバーは占おうと思う基準に合致している上に気になってるところ（ジブリル）があったにも関わらずレジーナ占い希望。
スタンレーはかなり黒めに見ているアビシニアンを第二希望にして第一希望をレジーナに。
すごく似ているんですよね。
スタンレーとアニバーがシンクロしてて、レジーナが浮かび上がってきたそんな印象。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
負けたらダサいなと思って言わなかったんだけど、この段階で言うのもっとダサいなって思ったこと。
私一応潜伏Cやって負けたことないです。こっから負けたら赤っ恥ね
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
おそらく票移動することは無いと見てるので、ヘイゼルの言いたいことを話次第、コミットして最終日を長く取るのもありだと思ってますがどうでしょう？（特にヘイゼルへ。票移動しないというのは多分同じ認識だと思ってます。反対あるなら応援してます。）
わたし視点、ヘイゼル吊りから終わるかもしれない（ヘイゼル狼というより、レジマチで終わる方で見てますが）中で、翌日の話をするのは少し億劫で。あくまでかもしれないですが。
全員の思考変わりそうに無いなら、無理やり翌日に入って終わらなかった・或いはPPが無いという状況を認識して思考を進めたいのですが。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>39ジブリル
全員に「村の否定」が通用しない村ってェのに出くわすと、「狼仮定の成立」の優先度が上がってくるワケか。
ほんで、「ライン」がどうあっても優先度低いから、>>1:95みてェに対抗起点の話はあんま見ないことになってんだな。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ステラ>>+288
盤面的にケアが必要な位置だっと思うんですよね、私も
２縄のうちの１本使っとく位置でしたね…
（感想戦モード）
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
コミットって喉回復するんだったかい？
ジブリルは自分の思う村に合致することが優先事項の最上位にくるのだろうな。
彷徨いの燈火 マチェーテ
起きた。色々見た。
ジブリル>>47に関してはみんなが同意するのであれば私はいいよとは。
アビにゃんの一連のやつ読んだのも込みでね。
彷徨いの燈火 マチェーテが「時間を進める」を選択しました。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
7dまで来て解決していないんでなおさらなんですが、レジーナは白仮定でも黒仮定でもアニバー騙りの場合、
アニバーの挙動の目的がいまいちしっくりこないんですよねぇ…
クララ騙の方が圧倒的に筋が通ってしまうので
なので縄対処不可避と思ってました
【墓】 機関設計士 スタンレー
どこに力を入れるかだなぁ。
レジーナは正直、流れで吊れると思って割とテキトーに扱ってて、アビシニアンは力を入れないと吊れない位置。
処理方法はどちらを優先で処理をするべきかを考えるな。
レジーナとアビシニアンなら処理すべきなのはレジーナ。
そんな考え。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>47
それはねー、あんまりオススメできないんだよ。
言いたいことはわかるんだけどね。
まあ無理強いはできないが、終わる覚悟で
進めるなら、アビシニアンさんの翻意を図る方が
良いと思うよ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
単体灰考察で勝ったことないから、パズル的な見方で申し訳ないなとは思ってる。
一応先に出すと何か反論等あるのかな？と思っていたので、そ、そっか……という感じなのだけど。
実は初日からの印象を引きずってた頑固者なのがバレたから諦めてしまったんだろうか。
>>45 ジブリル
ごめんね……。
センティネルやモリーのことも考えると▼ヘイゼルしないのはちょっと僕には決断できなかった。
>>41等も見てるよ。
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
>>+296
設定によって、更新時間を迎えるまで喉補充が無いパターンもあるから不安になって。
日付更新時以外って書いてあるからどうなんだろうこれ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>A23
日付更新時ってのは要は翌日になったらってことなのよ。
今日コミットすると明日の5時を更新無しで迎えることになる。
その時の、喉回復は無いよってこと。
コミットした瞬間の、800ptにリカバリが最後の喉回復になる。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアンが「時間を進める」を選択しました。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
コミットで更新された時にリセットされて、28日午前5時の回復はなく、29日午前5時までの間800pt+飴で過ごすことになるね。
沈黙時間ありだからこういう設定なのだろう。
昔やったことあるよ。殆ど48時間あるのに800ptしかない最終日で地獄みたいだった(笑)
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>49 アビシニアン
まぁそうですね。ジブリルからレジーナ村の否定を出して説得する気が無いというのと、アビシニアンが自分で自分の背中押してる様なので。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ>>+299
狼だね、村の可能性も結構あるけど、という
狩人なら私は「触らない」し、アニバー狼視が強くなる
（そして彼女より有力な狩り候補はレックス筆頭にもっといた）
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>51 ジブリル
んー……そうだね……。
僕はどちらかと言うと村の否定よりは狼の肯定というか、ここの行動はこういう理だったから、とかこういう狼心理だよねとかそっちの方が聞き入れやすい性格ではある……。
あとコミットして仮に続いても喉尽きて結論出たらコミットでいい気はしている……。早く終われ〜って思いながら待つの胃に悪いので……。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ヘイゼル吊りでいいんだよな！？！？！？
ヘイゼル村でも、昨日までの言葉一切届いてない感じの考察出されたら折れそうで怖い()
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
でもこれ要素外にすべきかもと思うけど、マチェレジでレジーナが咄嗟に「喉回復ないからダメだよ！！！」は出ないと思うからマチェレジではないんじゃないっすか……？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ここで頑張らずに「結論変わんなそうだからコミットしようぜ」もヘイジブの否定やろ……たぶん…………
何もかも自信を失っていくが…………
これだから判断役は嫌だし霊ロラ灰ガチも嫌なんだよ！！！！！！！！
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
んー、まて、落ち着け。一旦落ち着くべきだ。
>>52の様な思考がもろ狼、と言うのは置いておいて
早く終われ、結論出したと思ったらさっさとコミット
と言うのも一つの考え方と言うか、そう言う遊び方も
当然あって良い。
【墓】 機関設計士 スタンレー
コミットするって話しを聞く気はないっていうのと同義だと思うんだ。
それなのにヘイゼルを待つとか言っているジブリルちゃんはちゃんとヘイゼルのことを思いやってると勘違いしてそうだなと思いました、まる
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+309
全員妙に明日ある前提なのが、不思議ですね。
前提と言うか、今日で終わるって言葉がものすごく軽い。
【見】 【独】 星屑の魔女 ステラ
これはヘイゼルLWで心折れたも、村で心折れたも可能性としてはありますね。
地上に2狼でも心折れた可能性もありますが、ヘイゼルの要素はあまりあげないでおこう。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まあ私がヘイゼルの立場で狼でも正直半ば諦めるところはなくはない
ワンチャン頑張って最終日の土踏んでもそこまでだしな……
ところで吊られ許容かな〜は白アピに含まれるんすかね
私はそういうので覆さない性格なんですけど
最後まで村人として吊られる的なやつなんですか？
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
むしろ狼としては村側に思考を止めさせることこそが勝利なのだから、アビシニアンさんの行動は実に理にかなった上手いものと言える。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
レジーナここに来てヘイゼルの単体考察ないんだ……については思うことないではないけど
私もないから人のこと言えんので…………
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
村側としても、当然疲労はあるし、易きに流れる気持ちがあるのも自然なことだ。
また、アビシニアンさんはアビシニアンさんとしての
この村の回答は出している。
その答え合わせをしたいという気持ちもあって良い。
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
アニバー-スタンレーが偽ラインなら、アニバーが狼でスタンレーがCだと思うんですよ。
初手の▲ティーグが。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まーじでマチェーテ狼だったらどうしようね(笑)
でも2dの反応黒いところとか、モリーをしつこく疑ってたところとか以外は村っぽいと思うよ(感覚言語)
知らんよーーーーーヘイゼル吊れって言うからヘイゼル吊るんだもんーーーーーーー！！
エーーーン！！
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ヘイゼル吊って終わったら私のおかげってことでいいんじゃないの！？
(※色々残してくれたみんなのおかげです)
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+311
確定情報無しで考察するのに疲れた、というのならすごく分かるなぁ…
アビシニアン>>49「単体灰考察で勝ったことないから」なんてタイプは特にそうだろうね
（そういうタイプなら「盤面上の自分」を見れるだろうから、
こういう進行になったのはよーく分かる
進行得意とも言ってたしね
ただし村で、とは言っていない）
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
とりあえずするにしてもヘイゼルがアンカーってことで、同意なら押しちゃってていいんじゃないかな？投票先は勿論確認した上で。
僕は▼ヘイゼルセット済みです。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
>>39
私の考察法も似てますが、「村仮定成立、狼仮定否定」が一番精度が高いですね
後は何で否定・成立を判定するかの違いでしょうか
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
あくまでわたしの見解です。
狼の肯定の脆弱性は、村でも通るからですね。
究極、「霊能ローラーを推す人物は心理的に人狼だ。統一占いを推す人は人狼だ。（たとえば、霊に騙りを出した意図はひき切る為だから狼なら霊を決め打たれるのは嫌だろうとか、逆に決め打つために騙りを出しているのだから霊ロラは反対するだろうとか。自由占いは真の気まぐれで被弾する確率があがる、狼は占いに当たるのを恐れるから統一にして票を操作できるようにするだろうとか）」でも通るんですよね。
村の否定の弱さは、基準値から外れたサンプルにあると思いますが。
まぁこう見解が違うと議論は噛み合わないですね。
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
レジーナCもアビシニアンCもマチェーテCも何となく合わない。
あってジブリルCだけど……。なくはないのがまた。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
コミット状況： 「時間を進める」を選択している人は全体の1/3から2/3の間のようです。
こんな細かく出るようになったんだ……？
半分以下か以上かとかそんな曖昧表記だった気がしたけど
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ステラ>>+314
ですね
初日スタンレー>>1:199【●センティネル〇ジブリル】と、墓守占わせに行ってますからね
霊ロラ圧力高めることを「推して」ます
ただ、レックスの言う通り「偽ラインなら」ですね
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>54 ジブリル
なるほどね。確かにここが狼っぽいって話をする時常に村仮定でも通ることを考えながら言うのはそうかも。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
割と村勝ちも狼勝ちもどっちもある雰囲気ではあるのだが。
どっちかなー。
むしろ明日の勝負あるかなー。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
あとは霊になりますよね
そして両霊とも狼なら霊に出したくなるタイプじゃない
やはり霊のどっちかCじゃないかなぁ
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
>>39
んー……「狼仮定成立・村仮定否定」でなく「村の否定」だけだと素黒系村が引っ掛かりそう
レジーナさんが素黒に見えるのはよくわかるんですよ
自己紹介や言い訳に見える文面が多い
「感情的、感情の露出が多い」部分が防御感に見える発言がある
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
一人は俺みたいな、殴れば情報落ちますねチンパンも
必要ということですね、わかります。
つうかまじで異文化なージブリルのこのコミット推し
見ると、他文化の人じゃねえかなと思うわ。
俺自身が仕事終了、じゃあ私吊って手順ですね。
コミットコミットの国出身だかんな。
わかると思うが、長期800のこの状況でコミット
推しはほー不安ねーのか。迷いねーのかすげーな。
と思っちまうわ。
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
>>+323
クララCは……レックス狼時以外噛むためのアドがないので、それならジブリルCの方が頷ける。
霊Cなら自動的にスタンレーがCだね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ちなみにスタンレー真が絶対的におかしいとかは当然思ってなくて(思ってたら流石に言う)
所詮判定見てない霊だしなという感じはある。
まあでも3日目は、仮にスタンレー真でもスタンレーより吊りたいところなかったからスタンレー残しはないなって感じだった。
アビシニアンがやりたいことを邪魔して来るので……。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
最後まで考えなくて良いのだろうか？と思いつつこちらとしてはこれで終わることになんの不都合も無いから助かるーしてる
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
コミットコミットするとエピの時間どうなんだっけ？
暫くやってねーからわかんねー。
議題いっぱい作っておかなきゃいけなくね…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+327
形は違えど、ジブリルがそうだったんじゃないかなぁ
3dでスタイル変えたけど
質問って、つまり拳ですよね
実際マチェーテ殴ってるし
【独】 【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
このなるほどって、新しい知見があったわけじゃなくて、穏便に自分のしたいことを進めたいという記号に見えてしまうから、根本あんまり聞いてないと思ってしまう。
彷徨いの燈火 マチェーテ
これで終わらないなら明日▼レジーナになりそうだから、そこまで最終日しんどくならないんじゃ…？と思いつつ、早めに最終日になるならむしろ有難いというか(明日三回目接種マン並感)
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+329
トータルの時間は増えるかな
コミット成立の時間から最初の夜明けの時間まで分がプラスされる、みたいな感じだったような
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックス>>+331
そういう人が残されてるんだよね、最終盤面に
噛む順序に異論はあるけど、完成した盤面は上手いの一言に尽きるな、この狼
というかBW？
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
個人的には推理方法とか考察方法って
どれが優れているとかはないと思うのよね。
単体では偽装上手くても
状況で考えると簡単に捕捉できる狼もいるし
単体で見てて簡単に縄処理できそうな狼でも
状況で上手く騙して来る狼もいる。
逆に言うと推理に於けるどれも有意義で。
ただその村の実像というか真実は
一つのケースしかありえないから、
あらゆる観点から考察してみても
その考察が正しければ一つの答えに収束していくのが
本当だと思うし。
自分の中で幾つかの観点で考えてみて矛盾が出る場合は
どこかしらの観点が間違っていることだから、
それを補い合う事が村は大事なんじゃないかしら、
と思うことはある。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+330 ルッジート
あれ目的意識だして、これはこうですよ。
ってしねーと読んでもらえねー悲しさな。
まあ殴り＝質問だよな。
そうなると、うんジブリルやってはいたか。
んーまあ、これ以上のコメントは墓下番長に
なっちまうから控える。
実際今のポジ獲得したのはジブリルの強さだかんな。
地上はみんな頑張ってるぜ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>58 マチェーテ
こういう小さな村人視点の素の言葉みたいなのをいちいち拾って安心したがる自分いる()
万一マチェーテ狼ならすごく上手いと思います()
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
拝啓墓下の仲間たちへ
やっぱ神は偉大だなって思いました。と言う建前は置いといて。
おそらく9割9分勝ったと思います。赤全員で掴み取れた勝利を噛み締めようね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まあ仮にヘイゼルLWとするじゃん
今日▼レジーナしたとするじゃん
その後どういう主張をしたんだろうはちょっと気になるところないではない
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
私が抜かれないならモリーだと思って、血迷った私が最後の護衛を一瞬モリーに逸らしているので。(最終的にセンティネルにはしている)
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
占い先指定が悔やまれる
票は第２希望までひとつずつでないと受け入れない、と最初にすれば良かったですね
1dジブリルさんやソマリさん、師匠さん>>2:187とか色々な出し方をする人がいますし、私もたまに【●＞●＞●】みたいな出し方をしますが、やめようと思いました(白目)
彷徨いの燈火 マチェーテが「時間を進める」を取り消しました。
【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート
ああいう位置調整とかできるのはベテランでしょ
それも駆け引きとか狼経験も十分こなしてる
狩かどうか関係なく噛みたくなる村じゃないかな、モリー
（まあ、多分に私と似ているというか共感が多かったのも事実だけど)
【墓】 太陽の墓守 センティネル
RP止めようにも急に一人称私とかになっても変だしなあってなった結果ついに自分にだけさん付けするヤバい人になっちゃった。というか人ですらない
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+346
困ったときには語尾にゴワスをつけるとキャラが立つそうです。
これ人狼ライフハック。
【墓】 秀麗の双生王子 レックス
>>+349
うん。さすがに表に出したほどクララ偽とは思ってなかった。(当日のアニバーがあまりに偽ムーブをするので)
ただ、あの状況でクララ噛むための動きではないと思ってしまってね。ごめんね。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
墓下で言われていた統一●アビシニアンさんはやるなら独断ですが、なかなか難しい>>2:266
だから●ヘイゼルさんの方を……ぐぬぬ
これでヘイゼルさん村ならさらに難しいですね
灰が薄暗いと言われていましたが単体視が難しい灰かもしれません。それぞれで自視点推理している個人戦のような
【墓】 太陽の墓守 センティネル
まあ占い噛み予想はしないなあ。
縄増えないなら役職以外を護衛するなんて無駄な努力だよケッ！みたいなひねくれ方してるからセンティネルさんは占い護衛しそうだけど。
アニバーさんの方護衛してそう。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+353 レックス
思わないし迷うの普通だと思うぜ。
つかあの偽ム－ブとクララ出てこない。
で俺真贋揺れたし。
信用勝負しねぇとは思わなかったし、
正直今も納得いってない。
答えが楽しみではある。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
狩人はほぼほぼレックス。うん。
クララ噛まれたときのヘイゼル村視転換が狩人視点だからネ
スタンレーの何の話するかまだ決まってないんだよな。
スタンレーがヘイゼル触れてない理由、私が恥ずかしくて言いたくなくなってきた
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
するもしないも地上民で決めるもんをどうこう言う気はない上で、続いてるもんだと深夜にやってきたジゼルがエピでポルナレフにならないか心配ではある
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>46
途中のライン推理でソマリ狼じゃなければマチェーテ狼、みたいな内容言ったときに嫌われるのわかって言ってたところがあるんだよね。
それ思い出しながら言ってた。
そういうのいくつかあるんだよね。
アウトプット優先して思考隠さないようにしてたから。
【墓】 太陽の墓守 センティネル
センティネルさんはいぬ (いぬ or おおかみ or センティネルさん)
これで空白を消すとな？
センティネルさんはセンティネルさん(いぬorおおかみorセンティネルさん)
彷徨いの燈火 マチェーテが「時間を進める」を選択しました。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
そう言えば、ヘイゼルさん人狼の場合って、
師匠偽じゃねえとこのスタンレーストーキングかなり
怖い案件にならない？
でも師匠偽だとヘンゼルさん村人濃厚なんやっけ。
やだこわい。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
スタンレーは、少し大げさに言ってしまうと
感情押し殺すのが美徳とされる日本男児的なイメージがある。
人前で感情出すのを恥ずかしがるってほどじゃないけど
感情を出すのと出さないのを選ぶなら、感情出さないのを選ぶタイプ。
泣くのは恥ずかしがるかも。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
やっぱり明日ないんじゃないかな。
アニバーさんってばほら狼だし。
騙そうったってそうはいかないのよっ！！
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>5:157もそういうことで、
レジーナ・アビシニアンが村で見られてることにモヤモヤやイラつきがあっても基本的に黙ってるし
（多分私がアビシニアン疑ってくれない、レジーナ村で見てたころも私にモヤモヤしてたよね？）
でも、レジーナとアビシニアンの黒い発言には安価引いてツッコミしてると思うんだよね。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+381
ソマリさんが狼だってアビシニアンさんが
いってました！！
狼はおばあさんじゃなくて
赤ずきんに化けたんですってよ、
正体現したわね、この泥棒猫！！
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+378
見てる側はともかく、当事者のガキ視点は1人で放り出された上にゴッツイ機材かかえた、ついていっちゃいけないと教えられてる知らない大人が何人も近くを付きまとってんだろ？
怖いだろうに
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>3:218に話戻るけど
要約すると
ジブリルは理解されたがりで
アビシニアンに理解されたことがうれしいんだろうね。
負けてもいいとまで言ってるから。
スタンレーもジブリル側の人間。
アビシニアン→ジブリルの理解
ヘイゼル→スタンレーの理解
これ並立関係にある気がするんだよな。
負けてもいいとまで思ってて、内心嬉しいんだと思う。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
狼なら負けてもいいから村置きということではないけどね。
スタンレーが私をどのくらい村で見てたかは読み取れない。村目では見てただろうけども。
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
長期でもある程度感情論操作は可能なんだなと、改めて収穫になったなぁ。
およそ投票はズレない(アビにゃんは割と自分の推理に自負を持ってる)だろうからあれだけど、観察眼はやはり信用に足るな
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
これは持論だけど、人間って生き物は他人から自分の評価がこうだなって決めつけられるのを嫌う事が多いので、こうだよね？と問いかける方が効果的
【墓】 機関設計士 スタンレー
この村で理解されて嬉しいって思ったことはないなぁ。
決め打ちルートの可能性が出たことは嬉しいが。
理解されたとは思ってはないかな。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
嬉しくても伝えないし、ヘイゼルを村で見てるとは言わない理由は大まかにこんな感じだろう。
次なにの話しよう。
師匠が●レジーナ出してた理由、誤解してたから言いたいんだけど独り言で残してるしまぁいいか。
【墓】 機関設計士 スタンレー
村だと思ったらあんま興味湧かないだけなんだよなぁ。
ヘイゼルだけしゃなく、レックスも村だと思ってたから触れてない。
世の中そんなものである。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
襲撃セットで吊りセット忘れないの法則だと、ヘイゼルさんジブリルさん村になりますが、わかっててやっていそう感もあるので難しい。セット先が本人になっているだけに
【見】 【独】 星屑の魔女 ステラ
雰囲気的には終わりそうな気もするので。
最後に村入ったのいつだか覚えてないくらいの久しぶりPLです。
F国生まれのG国育ち。ガチ60戦くらいの狩人スキーな村側PLです。
久しぶりに推理するのと、皆さんでやり取りして見たくなって飛び込みました。
久しぶりの人狼がこの村で良かったと思っています。
同村して下さった皆様に心より感謝を。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
雨で寝れてないし病院で仕事有給取ってたからめっちゃ寝ると思ったけど、普通に起きてる。
20時に寝てそう。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
スタンレー普通に真占いなのになぁ。
僕が絡みすぎた故に偽視されてて申し訳ない気持ちだけど、狼のためだから…。
ﾊﾋｰ
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
普通に間違えました。
アニバーの反省点
・ログに埋もれた(800ptの多さを忘れてました)
・真とは全くかけはなれた動きをしていた。
→こうなったらLINEをねじ曲げていくしかない！(脳筋)
・灰を水にスタンレー(真霊能)に絡みすぎた。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
感覚だけで見るなら、
ヘイゼル村、マチェ狼、
ジブリル村、レジ狼、アビ狼
こうなる。ジブリル村は自信ある。
ヘイゼル村も感覚では自信ある。
アビ狼レジ狼は感覚だとそうなるけど、アビは村でも狼でもこうなりそうで、今日の動きが解釈不一致はわかるからたぶん村。
レジはログを眺めると狼な気がして、ログを読むと村かなって気がしてくる。ので、わかんない。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+422
ん。暗殺稼業の付属作業。
今月の暗殺業に出向いた奴の経費とか、
依頼主への金の請求とか、
4つの土地に出向いた時の報告資料とか会議てか会議とか
会議とか。
今時の暗殺業務もただ標的やれば
いいわけじゃなくてな。
どうすれば依頼人の数増やせるかとかの
分析とコスパとかデ－タが重要視されるように
なってて数字を見なきゃいけねえんだよ。
余談だが俺は暗殺用鳩2匹、ノ－ト箱1つ。
個人用鳩2匹ノ－ト箱1つの6つを持ち歩いていてだな。
まあ色々なものから見てっとばぐるし、
目やられるよな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+432
クソワロ、いや笑えないが。
暗殺用は雲の上に投げ捨てちまうのが良さそうには思える。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+434 マチルダ
いやだからこそ暗殺用箱かたかたしながら、
暗殺用鳩で依頼人と会話しながら、
プリントの下で個人用鳩からここ打ったり出来るわけだ。
たまに人近づいてきたら、個人用鳩プリントの下に
華麗に入れるけどな。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+435
大型連休とやらの前だからな。
今のご時世若い暗殺者も休みたがる。
来週いっぱい休む奴とかもいるからな。
代わりにやるやついねえとな。
【墓】 トレジャーハンター クララ
いや、マチェーテ-ヘイゼルでも成立すんのか。
コミットする段階になってマチェーテが投票で裏切れば▼レジーナになる。
マチェーテ-エミか
マチェーテ-ヘイゼルか
どっちかだと思うんだよなァ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+444
それはちょっと格好良いから、マチェーテ＆ヘイゼルに
期待しちゃうな。
村のまとめ制が崩れた隙をついてのPP勝利
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+443マチルダ
マチェーテ黒軸で≠ヘイゼルってェのを>>+407の票数から。
マチェーテが意見変えてレジーナに3票入れば、レジーナ吊れっからな。
そしたらマチェーテの相方探しをするんだけど、
昨日のマチェーテの吊り希望めちゃくちゃ気になんだよなァ。
マチェーテはエミC視+ヘイゼル狼視だったから「▼ヘイゼルで続けば考え直し」が出来るワケだろ。それはエミ含めて。
▼エミから入ったのはなんでだ？
理由はひとつ。鬼殺隊は異常者の集まりだからだ（風評被害）
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+447マチルダ
センティネルの考え直しが入るし、何拾うか分かったもんじゃねェから予定の通り（マチェーテは墓場全員とライン切り）に進めた方が強くね？
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
レイヴン>>+432
僕以上にめっちゃ大変じゃん…。
ほんと休んで。お疲れ様。
僕も眠い。でもコミットの瞬間はいたい…。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
とりあえず▼マチェにしよ…。
ヘイゼルに関しては、デュランが言ってたとこへの反証が、今のとこ特にないんだよね。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+459マチルダ
イエスイエス。
今日▼ヘイゼルが通れば、マチェーテのすべての吊り希望が通った形の最終日になる。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ヘイゼルLWで諦めるってのはあるんでしょうか？🤔
なんか続くと思ってた方がいいのかなあ…………
マチェーテがちょっと続くかもって雰囲気出してるのが気になるんだよな
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
コミット状況： 「時間を進める」を選択している人は全体の1/3から2/3の間のようです。
レジーナ押してなくない！？
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+462マチルダ
マチェーテ黒軸で繋がるのはヘイゼル、エミ。
ただ、エミはアニバー黒軸で白いし、ヘイゼルは「こんだけ切るマチェーテ狼」でしか人狼像に該当しない。
マチェーテ黒軸は可能性が狭いとも言えちまう状況なんだよな。
考察とは別に、確率が低いって感覚を持ってる。
こういうときゃ地上なら黒ロック外して他の考察始めるようにしてらァ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+458
俺的に人狼のがきつい。
2－2で確定情報なしとか知恵熱出す自信ある。
もう今は読み込み不足で推理出来なくて
申し訳ないとおもってるぐらいだな。
ただん－クララ噛みが納得いかなくてな。
どっかでクララ言ってたが見直しリストの
中に狼いたのかなとな。
まあでもソマリはちげえと思うんだよな。
ん－エミなぁ。
マチェーテはわっかんねえんだよな。
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>A52
「みんながするならします」>>A30
確かにこれみんなしてないって判断してたらまだコミット押してなさそう。
状況的には「全体の1/3から2/3の間のようです。」だから2~3人は押してるのかな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
今更人狼IF確認してきたけど、コミットって通常発言と赤窓の間にあるんだな
どこ？？ってなるのはやっぱ人狼だからじゃないんですか？(クソ馬鹿発言)
勿論表じゃ言わないです()
【墓】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
コミットを進める にリール合わせて離れてる人とかもいそう？
リール合わせて、設定だか変更だか押さないと変わらないよね確か。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼルが「時間を進める」を選択しました。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
今ね〜〜
コミットで最終日迎えた人狼ログ読み返してた。
あの時は僕が人狼で、村側の安易コミットに乗っかって勝ったんだよね。
【駒】 白のチェックメイト レジーナが「時間を進める」を選択しました。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
ヘイゼル以外で2狼あるとしたら。
ジブリルとアビシニアン、マチェーテとアビシニアンはないと思う。
あるとしたらマチェーテとレジーナ。
続いた場合。
墓下の狼と地上の誰が仲間だったのか。
まあ、続くので考えるでいいかな。
わりとエピの可能性も続く可能性もどっちもありそうだけど、どうなんだろう。
PPある以上エピ可能性の方がありますかね。
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