111 【誰歓400pt】初夏のみぎりに【C聖】
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墓
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【澪】 みおっ☆と参上 ミオ は 【夜】 払暁分割 ミヨコ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ は 【澪】 みおっ☆と参上 ミオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蛍】 ホタル は 【澪】 みおっ☆と参上 ミオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ は 【夜】 払暁分割 ミヨコ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【夜】 払暁分割 ミヨコ は 【澪】 みおっ☆と参上 ミオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【杏】 アンズ は 【澪】 みおっ☆と参上 ミオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【瞳】 輝く瞳 シラキ は 【澪】 みおっ☆と参上 ミオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ が断頭台の露と消えた。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ! その命を差し出すがいい!
2023/05/31(Wed) 05:00:00
翌朝、【日】 あなたに咲く ヒマワリ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ、【蛍】 ホタル、【夜】 払暁分割 ミヨコ、【杏】 アンズ、【瞳】 輝く瞳 シラキ の 5 名。
【杏】 アンズは、【夜】 払暁分割 ミヨコ を投票先に選びました。
ミオさん、ヒマワリさん、お疲れさまでした!
ミオさん、疑って申し訳ありませんでした。
ヒマワリさん、信じてくれてありがとう!
(+0) 2023/05/31(Wed) 05:01:25
【見】 【墓】 アオイ
ある意味あまりに順当に続きましたね。
ミオヒマワリお疲れ様です。
(+1) 2023/05/31(Wed) 05:01:57
【見】 【墓】 ミズキ
この時点で狩人はいないの地上でも自明なのでそこからですね。
(+2) 2023/05/31(Wed) 05:02:34
予想通りの展開ですね。
コミット進行ありでしょうか?
(+3) 2023/05/31(Wed) 05:03:06
ミヨコ投票してる。
今日も昨日と同じくの日になるので、何かあればー、だ**
(0) 2023/05/31(Wed) 05:03:38
【見】 【墓】 ミズキ
今日ロラ外れるのはミスで2人外負けになるので流石に決め打ちはさせられませんね。
ヤナギさんがどう進行に手を打ってくるのか気になります。
(+4) 2023/05/31(Wed) 05:04:19
【見】 【墓】 アオイ
アリですがヤナギが承諾するかな?とは
(+5) 2023/05/31(Wed) 05:05:00
【見】 【墓】 ミズキ
コミットするのはミヨコさん吊っても続いた時を考慮すると損な気がしますね。
400ptでコミットするのは皆さんの喉消費次第でしょうか。
(+6) 2023/05/31(Wed) 05:06:07
あーと、これだけ。
>>6:50
死中に活を求める、は狼時によくやるけど、敢えて不利になるはただの舐めプでは……?
前者の意味に近い形で使ってるならわかるけど、そこだけ気になった。
(1) 2023/05/31(Wed) 05:06:53
【見】 【墓】 アオイ
GJリスクは同じというか、リスクでもないので
この襲撃も狼の意図通りの襲撃でいいと思います。
(+7) 2023/05/31(Wed) 05:07:23
【蛍】 ホタルは、【夜】 払暁分割 ミヨコ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 スミレ
ミオさんとヒマワリさんはお疲れ様でした。
ミオさん視点
ミヨコさん-イナナキさん-タマコさん-(狼)-X
ミヨコさん視点
ミオさん-アマミヤさん(狼)-パラベラムさん(狼)-X
ミヨコさん視点ミオさんはC確定(灰狼でないとこの状況はない)
ミオさん視点は灰LWかミヨコさんLWか分かりかねますので
今日確実に▼ミヨコさんをして明日を迎えなければいけませんね
ミオさん真ミヨコさんLWであれば終わりますが
(+8) 2023/05/31(Wed) 05:10:54
【見】 【墓】 アオイ
やや汚い見方ですが
ミヨコ吊りで固定して明日がきた時のLW探し
これが村視点やる事ですが、ミヨコ偽なら綿で首を絞められた末の敗北か最終日なので、コミット=ミヨコ吊りはするも地獄しないも地獄。
今日灰吊りの空気にしたがりそうには思いますね。
というより、コミット言い出すだけで両視点薄なるでしょう。
(+9) 2023/05/31(Wed) 05:16:40
【見】 【墓】 スミレ
あまりにも地上で真贋が割れてたり試合が決してるなら別ですが
そうでないならコミットは村側が不利になるだけだと思います
思考し決断する時間を削る行為なので、コミットは
(+10) 2023/05/31(Wed) 05:22:07
【見】 【墓】 ミズキ
星狩りの国が月狼国のままなら、コミット分時間はあるのですよね。
ただ喉は繰り越されないので喉勿体無いです。
(+11) 2023/05/31(Wed) 05:27:27
【見】 【墓】 アオイ
色々と有用な理由もあったりと複雑ですが、詰み進行など必然コミットではない村を無造作に1000用意して、統計値だけを取ればそのコミットは村不利が強かった側には傾くでしょうね。
(+12) 2023/05/31(Wed) 05:28:25
【見】 【独】 スミレ
更新すぐのアマミヤさんにすぐ違和感を持ってしまう…
ですが、人外だからという理由では片付かないですね
しかし自分のアンズさんミヨコさん考察が合ってるか
パラベラムさん考察が合ってるか
何も自信がないので突然悲しい気持ちになってしまいます
別に墓下の見解が全て合ってる訳でもないので
真実はエピらないと分からない
こうやって不安になるのもバイアスというやつなんですが
(-0) 2023/05/31(Wed) 05:29:06
【見】 【墓】 アオイ
統計ではない村毎の局面選択では
この村は喉が少ないので、同じ時間の見返りに対して失う喉が重いので、基本的にはしない側が優勢になりやすいでしょう。
一方で最大2人外残し、その場合1人ぶれれば負けの背水状態なので、それを防ぐ戦略的有用性もまた高まるでしょう。
ふふ、悩ましい問題ですが村はどちらを選んで勝敗はどうなるでしょうね。
(+13) 2023/05/31(Wed) 05:34:42
ミオさんヒマワリさんお疲れ様!
二人のファンですっ!仲良くしてくださいっ!
>>+4
最終日をミヨコさんvsミヨコさんの黒の形に固定するために、占いロラに唯一反対せずに唯一潜C疑惑のあるヤナギさん自吊りを主張するのはどうかな??
そうしたらヤナギさんの主張してるLW外す問題と占い師決め打ちで決着つけるべき問題は解決しそうだけど…どうだろう?
(+14) 2023/05/31(Wed) 05:35:58
【見】 【墓】 アオイ
ヤナギがCをCOしたところでまず吊らないのに疑惑だけで吊れと?
(+15) 2023/05/31(Wed) 05:43:38
(+16) 2023/05/31(Wed) 05:59:50
【見】 【独】 アオイ
霊に関してだけは今でもイナナキ真のがやや強いが
墓に来てからの真は圧倒的にアマミヤなんだよな
(-1) 2023/05/31(Wed) 06:27:17
【見】 【墓】 コハク
ミオちゃんとヒマワリちゃんはおつかれー!なの
(+17) 2023/05/31(Wed) 08:28:58
【見】 【独】 アオイ
ヤナギCは正直決め打ってるが
どっちが真でも偽でもピースが歪なんで、ここが間違ってて真Cや真狼だったと結果を見ても、真偽や陣形についての驚きはなさそう
なのでエピって、実際どうだったのかの興味が強い
(-2) 2023/05/31(Wed) 08:29:55
【見】 【独】 アオイ
まぁ、天王山の襲撃なんで素直に拾っていいんだろうとは
(-3) 2023/05/31(Wed) 08:31:18
おはようございます。
【ホタルは人間】でした。昨日の最後に言った噛みの所なんですが、「ヒマワリ確白によってソロンSGにする必要がなくなった」という所でホタル狼が符合すると、同時にアンズの狼はやはり符合しないものかと判断致しました。
(2) 2023/05/31(Wed) 08:32:50
(+18) 2023/05/31(Wed) 08:58:35
プレッシャーかけてごめんね。
・ミオちゃん視点の灰狼は薄いと思う。
▲リン▲ミズシロに加え、●パラベラム黒。
ミオちゃんを恐れてないと仮定しても、捕まらないに越したことはないと思う。
・ミヨコちゃん視点2灰にLW。
▲ミズシロちゃんではなく▲ヤナギちゃん ▲ソロンくんあたりを通していればミズシロちゃんもSGにできたんだ。薄いと思うんだけどな。
不利というよりは余裕がある位置、の意味。>>1
なによりもヤナギちゃんがCに見えるんだよな。
▼ミヨコちゃん
(3) 2023/05/31(Wed) 09:03:26
ああ、ちゃんと言っとくけどアンズちゃんとシラキちゃんにLWと想定して730pt使うので。
ミヨコちゃんとヤナギちゃんは目が悪い僕を助けてくれると嬉しい。
僕は2択ならアンズちゃん人狼で見てる。
(4) 2023/05/31(Wed) 09:12:04
(*0) 2023/05/31(Wed) 09:13:20
【瞳】 輝く瞳 シラキは、【夜】 払暁分割 ミヨコ を投票先に選びました。
狩人COで出るだけ出た方がマシかも知れないですけどね
一応シラキの反応だけ待っておく?
(*1) 2023/05/31(Wed) 09:42:40
そこを考えてましたね。とりあえずシラキ待ちするか、否か。
まぁ私以外のとこで真狩がいたらヒマワリ護衛してるはずなので、真は間違いなく死んでると思うので、出てしまっても良いのですが
(*2) 2023/05/31(Wed) 09:48:42
(-4) 2023/05/31(Wed) 09:50:44
(-5) 2023/05/31(Wed) 09:50:51
>>4蛍
言いたいことを言いっぱなしにせずに、こうやって相手を不安にさせないように立ち回るところがカッコいいんだよなー。
明日が来るなら噛まれるのはホタルさんかな、ヤナギさんかな。
(-6) 2023/05/31(Wed) 10:03:29
>>+15アオイさん
シラキさんが占い真贋やや揺れてるし、ホタルさんもミヨコさん真切ってないって話だったから、提案あったら通るかなって考えてた。
でも少なくともホタルさんはLWを占いじゃなくて発言で見つけるつもりみたいだね。
地上はどう動くかなー?
(+19) 2023/05/31(Wed) 10:18:11
【見】 【墓】 スミレ
ホタルさん確白にするのですね。
>>+11ミズキさん
コミット分の時間が繰り越されるのはエピだけだと思ってました。
進行中も繰り越されるのですね、教えて頂きありがとうございます。
>>4ホタルさん
ptって喉のこと、ですよね…?
330pt増えてるのはどこから持ってくるのでしょうか…?
(+20) 2023/05/31(Wed) 10:31:58
(+21) 2023/05/31(Wed) 10:35:20
>>+20
ホタル様のは本日▼ミヨコは確定
なので考察しないものとして
今日の残り喉(324)
明日の喉(400)
=約730pt
でLWの考察をするってことかと
(+22) 2023/05/31(Wed) 10:37:38
>>+20スミレさん
今日の残り喉残324ptと、明日の400pt、合わせてだいたい730ptだと思う!
残りのゲーム中は一切進行論に喉を割くつもりはない。LWの精査にしか使わないって意思表示かな。
(+23) 2023/05/31(Wed) 10:37:52
>>+22>>+23
パラベラムさんおはよっ!
ここまで中身も時間も被るなんて、親しみを感じたしビックリしちゃった。
(+24) 2023/05/31(Wed) 10:41:12
ぱっと見
ヤナギ様Cなら問題ないですが、ヤナギ様が村の場合は説得必要そう。でしょうか。
(+25) 2023/05/31(Wed) 10:41:36
とりあえず準備だけしておきますね。出ないより可能性あるはずですし、このままだと勝ち目が0になっているので……
(*3) 2023/05/31(Wed) 10:41:48
>>+24
ほんとですよね笑
私もうめいた後(?)びっくりしました。
(+26) 2023/05/31(Wed) 10:42:46
【見】 【墓】 アオイ
>>+19
もっと単純に
ヤナギCならばミヨコ狼なのでそっちを吊ればよく、ヤナギ村ならば吊る意味がないのでミオか灰を吊ればいいのです。
(+27) 2023/05/31(Wed) 10:48:31
(-7) 2023/05/31(Wed) 10:54:09
【見】 【墓】 アオイ
ミヨコ偽で今日黒じゃないのは、そこに偽を教えるし自吊りを引き寄せるからで当然かと
ミヨコCならそうやって灰吊りで狼に当たるの避ける肉壁目的に出してた可能性もありますが
お食事をどうぞ
🍖🍗🍖🍗🍖🍗🍖🍗
(+28) 2023/05/31(Wed) 10:57:28
>>+27アオイさん
ぐうの音も出ない…。
そうなるとヤナギさんは吊れないから、ヤナギさんは自分がCでない、かつ、灰のどちらかがミヨコさん偽よりも高い確信度で狼で間違いないって説得しないといけないのか…。
今の状況だと厳しそう…。
ミヨコさん狼、ヤナギさんCの場合どうしたらいいのか考えてみてたけど、打つ手無しか…?
(+29) 2023/05/31(Wed) 11:01:18
ミヨコさんが偽の場合、ミヨコさん吊りで良し。
ミオさん偽の場合は、ミヨコさん吊って明日LW当てるで良し。
今からミヨコさん真と決め打てるなら灰2吊りで勝ちだけど、ミオさんが真の可能性は十分あって決め打てないだろうから、どうしてもミヨコさん吊りで良し、が結論になりそうだなー。
(-8) 2023/05/31(Wed) 11:10:18
>>+28
肉壁って言葉を見た後にそのお肉を見ると、肉の壁がせり立ってるように見える!
今日はアオイさんの奢りってやつでいいのか…?
いただきまーす…?
(+30) 2023/05/31(Wed) 11:14:35
こんにちは!
判定確認済み、▼ミヨコにセット済みです。
(続いたら)アンズ狼と言う盤面を実際に見ると、ちょっと思考が止まってしまいますね…
疑問点はどしどし募集中です!
>>0
ロラして続いたらミヨコ真、には同意出来ますか?
村全体でその合意を取れるならば、ミヨコさんも確白扱いに出来るので。
私は正直なところ自信が無くなって来ているのですが、それは一意見として、アンズさんの意見も場に出ているとベターだと思います。
>>5:49
この時点で私を少し疑っていた理由は何でしょうか。
(5) 2023/05/31(Wed) 11:15:53
みおっ☆
まあミヨちん狼なら今日黒は出せないし、ヒマリー襲撃するしかないしで予想通りの展開よな☆
(+31) 2023/05/31(Wed) 11:41:35
【見】 【墓】 ミズキ
>>+14 イヌカイさん
こちらアオイさんが解説してくださっていますが……
潜伏C疑惑は赤しかその真実を知らないので、この場合に潜Cが他に居た場合、灰はシスターパラベラムしか吊られていません。
ミオさん視点の潜Cにミヨコさんが黒を打つならもっと序盤、魅せ黒にする方が信用戦に行こうできます。
シスターパラベラムは村/狼、潜Cは残っています。
ヤナギさんが自分吊り提案するということは、ミヨコさん吊りの縄が灰に行くので、ミオさん真のヤナギさん視点でCが存在してミヨコ偽がいる状態の3人日2人外で村負けになります。
村C問わず、ここで柱はないですね……
(+32) 2023/05/31(Wed) 12:04:46
(+33) 2023/05/31(Wed) 12:06:57
【見】 【墓】 ミズキ
もうご自身がお肉の自覚が……
(+34) 2023/05/31(Wed) 12:09:20
(+35) 2023/05/31(Wed) 12:11:00
【見】 【墓】 トウコ
こんにちはぁ
ミオさんヒマワリさんはお疲れ様でございましたぁ
ミオさん、初動から大好きでございました!真偽問わずとても良い占い師だったと思いますよぅ
(+36) 2023/05/31(Wed) 12:13:03
>>+36
ありがとな☆
妙な偽視された時はどうなるかと思ったけど、やっぱ諦めるもんじゃねぇなって実感したぞ☆
(+37) 2023/05/31(Wed) 12:14:05
(+38) 2023/05/31(Wed) 12:16:00
(+39) 2023/05/31(Wed) 12:16:40
【見】 【墓】 トウコ
>>+38 アマミヤさん
本日の無惨な死体をご覧くださいませぇ……
良かったですねぇ、ヒマワリさんにお会いできますよぅ
(+40) 2023/05/31(Wed) 12:17:25
(+41) 2023/05/31(Wed) 12:17:28
(+42) 2023/05/31(Wed) 12:18:18
【見】 【墓】 ミズキ
アマミヤさんまたお酒を飲まれていらっしゃるんですか……?
(+43) 2023/05/31(Wed) 12:22:34
昨日のミヨコさんは、シラキ・ホタル・アンズへの言及に遠慮があったように見えています。
盤面が詰まった状況でこれは減点対象なのですが、
今日の結果を合わせて考えるに、ミヨコさんが偽ならこれは、ホタルさんを占って白にしてその上で襲撃せず、あわよくば懐柔することを、早々に決めていた故に見えます。
そして、ホタルさんを襲撃しないことを早期に決定できる≒▲ヒマワリ想定 ですので、
ヒマワリさんが>>4:65や>>5:36>>6:12を言っていたことを合わせると、ミヨコさんのこの動きは、自分を偽視させて私と繋がろうとする振る舞いにも見えるのです。
なのでミヨコさんには不信感を抱いていますね。
(6) 2023/05/31(Wed) 12:27:55
アマミヤさんヒマワリロボの材料になる空き缶作ってたんだな!
ヒマワリさんは多趣味みたいだから、今日は何をしてるところ見れるのか楽しみにしてる!
(+44) 2023/05/31(Wed) 12:28:17
アンズちゃんの>>5:49は色要素というより単純に気になってて、僕は狩人に見られてると思ってたんだよな。だからまあいっかって思ってたんだけど。
てなわけで★アンズちゃん ホタル評の詳細あると嬉しいかな。
>>6
ヒマワリちゃんより僕のほうが与し易い相手だとは思う。
それにしてはヘイト撒きすぎな気はするけどね。
偽仮定はそうなんだろうけど、真でやらないとは言い切れないかな。
続くならミヨコちゃん真でいいと思う。襲撃はともかくとして●パラベラムは明確にLWがミオちゃんから占い被弾する確率upなので。
(7) 2023/05/31(Wed) 12:36:25
★アンズちゃんとシラキちゃん
「私が人狼ならこれはやらない/こうしている」みたいな、いわゆる白アピがあれば教えてほしいかな。もし可能ならお互いに当てはまることではなく自分だけのものがいい。
(8) 2023/05/31(Wed) 12:38:38
瞳が澪視点のLWの動きを昨日からしてるけど、夜C瞳狼なら盤面利用してないんだよね〜
(+45) 2023/05/31(Wed) 12:40:18
あーはん?
いや、まぁもう、ミヨコLW盤面だね、で良いかな。
流石にミヨコ視点でアンズ占わないのどうなの?だし、ホタル占いで確白は、今日の力点をズラしにきた、で良いと思ってる。
ミヨコ真、アンズシラキロラが勝ち筋なんだろうね、っていう。
(9) 2023/05/31(Wed) 12:41:03
>>5シラキ
上記。村全体で合意を取るのが目的と見えるので、その選択だけはないかな。
ホタルを噛まずにヒマワリを噛んでる状況からも、ミヨコ非狼ならヤナギorホタルが胃痛ポジの最終日だね。
(10) 2023/05/31(Wed) 12:44:07
たーたーかーえー
ヒマワリちゃん占うミヨコちゃんが僕占う心情はわかるつもりだけど。
まあだから昨日浮気しかけてるように見えてちょっかいかけたんだけどね。
ミオちゃんが白狙いで僕占ったせいで変なことなってんだよな、くそがよ〜
(11) 2023/05/31(Wed) 12:45:54
>>7
☆昨日埋めたもの貼っとくね。
>>6:29ホタル
わりとお取り置きしてたというか、占いで色がついていくだろうからええやろ、で観察してた。
わりとスタンスというか、推理における軸?みたいなのが違いそうに見えてたので、無理に考察すると歪めそうだしなぁ、というのもあったかな。
ミオからの白判定はほーん?ぐらいだったけど。
4dミズシロとのやりとり見て、これ両村やんけ!とはなってたかな。
(12) 2023/05/31(Wed) 12:46:46
(+46) 2023/05/31(Wed) 12:46:53
>>11
ま、基本的に占い飛ぶ人材じゃないもんなホタルっち……
あん時の空気感が悪いよ空気感が()
(+47) 2023/05/31(Wed) 12:48:55
ミヨコ真視点の狼は私しかなくて、ミオ真視点狼が私は流石にどうなん?とは言っておくよ。
まぁ、続いた時点でシラキ狼確定なのであれだけど、シラキが私を最終日戦う相手に選ぶのが謎すぎるので、まぁあれ。
殴り勝ちたいから残しました!みたいな、理外の理由じゃないかなー、シラキ狼なら。
(13) 2023/05/31(Wed) 12:49:51
(-9) 2023/05/31(Wed) 12:51:37
(-10) 2023/05/31(Wed) 12:52:04
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギは、【杏】 アンズ を投票先に選びました。
>>8
☆私が狼なら絶対にミズシロは噛まない。灰の中で一番相性が良くて、懐柔しやすいところだから。
あと、私がミオ視点の狼なら初手で襲撃してる。あそこで◆ミオできる狩がいるならそもそも勝てないので、状況白位置から一人ずつ村人を緩慢な疑い(消去法)で殺していく。
(14) 2023/05/31(Wed) 12:53:39
私狼なら、▲ミズシロの日に▲ホタルだとは思うよ。
思考相性悪いのわかってたので、最終日にこっちに縄向けてくるならホタルだろうなーとは思ってたし。
(15) 2023/05/31(Wed) 12:55:34
ミオ真なら
黒狙いで占ったけど、発言力を上げるために黒要素提示は伏せた
だと思ってますけど
あるいはセットミスとか…
(-11) 2023/05/31(Wed) 12:55:50
まぁ、とりあえずはそんなとこかな。
他に欲しいものあるなら投げておいてー**
(16) 2023/05/31(Wed) 12:58:31
おはようございます、と言うには遅い時間になってしまいましたね。
ヒマワリ様噛みですか。それなら尚の事詰ませられるのにと言う気持ちが強いですね。
ここまで来ると理外もへったくれもないと言うか。
襲撃されていないということは、まぁ昨日のC塗りに関しては上手い事利用できたのかなと思います。
もういいですよね、【狩人CO】です。出ない選択肢もありましたが。
ヒマワリ様を護衛して無い理由に関しては、
・説得対象が多いとリソースが足りない
・結局Cだと騒がれる
・可能性としてミヨコ様噛みがあると2縄3灰なので、万が一
なんかが理由です。
GJを出したとて、昨日の空気感から「襲撃パスの演出狙い」をヒマワリ様が言い出す事まで視野に入れたものです。
(17) 2023/05/31(Wed) 13:05:38
(+48) 2023/05/31(Wed) 13:08:00
無論客観的に見れば私Cでもやるだろうと言うものに対して、否定することは恐らくできません。それこそ悪魔の証明なので。
今日ミヨコ様を吊らず灰を完全に消し去り、明日▲ヤナギの三人、ホタル様、ミヨコ様、今日占われる方の構図、かつ今日の吊りで5割で勝てる状況です。
もっと言うなら最終日の判断を投げた、と捉えられるかもしれませんが、私はあくまでミヨコ様真派。
ヒマワリ様が噛まれたことでC懸念も無いので、シラキ様かアンズ様に狼がいて、今日の反応周りを見るには、シラキ様が掌返そうとしている点など諸々でシラキ様>アンズ様と言う感じですね。
(18) 2023/05/31(Wed) 13:09:54
【見】 【墓】 ミズキ
リンさんを撫でておきますね……
ここで説得対象が増えるというのは凄まじく偽感ありますね。
(+49) 2023/05/31(Wed) 13:11:19
【見】 【墓】 ミズキ
例えヤナギさん狩人でもミオ真2人外残るのでロラはずらせないんですよね。
(+50) 2023/05/31(Wed) 13:12:17
ミオちゃん、リンリン狩人読みしてたんだけどどうなん?
(+51) 2023/05/31(Wed) 13:12:45
アンズ様の「自分を占わないことへの不信感」は自然なものがありますので、とも追加しておきます。
なので、私の希望としては▼シラキ様の●アンズ様で詰ませに行きたいと言うのは提示します。
重ね重ねですが、私がCでこれをしてる線もありますが、その場合であれば、タマコ様との連携をもっと上手く取れている筈ですし、イナナキ様からの占い希望に関してはもっと強く推されてて良いはずでは?と言うのは伝えておきます。
ミヨコ様からも不信感を露わにされていましたからね。
その辺りもホタル様にはご一考いただきたく。
余談ですがC塗りに関しては感謝しています。おかげで被襲撃率も下がったと思っていますので。
確白になった時点でまとめに動かなかったのも、悪いなと思いつつ、この状況であれば、自分の生存の方が重要と判断した次第でございます。
(19) 2023/05/31(Wed) 13:15:19
さて、どう反応が来ますかね。やれるだけやりましょうか。
(*4) 2023/05/31(Wed) 13:15:39
(+52) 2023/05/31(Wed) 13:16:10
(+53) 2023/05/31(Wed) 13:18:30
【見】 【独】 ミズキ
アマミヤさん真軸で考察しててよかったぁ、となんだかほっとしますね……
気が抜けたような気がします。
(-12) 2023/05/31(Wed) 13:19:28
普通にタマコちん、ヤナギさん疑う方向性なんよな(>>1:80)
昨日もなんかタマコちんとの関連性をC否定に使ってたけどさ
「理想の連携取れてないから繋がってない」ってんなわけないやろ☆
(+54) 2023/05/31(Wed) 13:19:38
>>2
ミヨコさん真占いの勝ち筋って、最終日には自分がいないことを前提として、LWをミオさんアマミヤさんからの繋がりか発言から当てて、それを村人に説得することだよな。
でも昨日からやってるのは、自分が真であることの正当性の提示だから、ともかく吊られたらいけない役職を持って戦ってるんだろうなって思った!
(-13) 2023/05/31(Wed) 13:20:00
>>+52
なるほどな☆
んじゃこれもう墓下情報だとヤナギさんCのミヨちん狼まで確定か☆
(+55) 2023/05/31(Wed) 13:21:25
万一のミヨちんCで最終日とかいう展開もなくなったし、このCOでロラは止まらんやろ☆
ミオちゃん大勝利か☆
いや辛勝みたいなとこあるけど
(+56) 2023/05/31(Wed) 13:23:34
【見】 【墓】 ミズキ
>>+54>>+55 ミオさん
Cこそ塗って占に持って行きたいところですからね。
狼狼はなくても狼→Cの視点は残るので、そこで繋がってないはないですね。
い、一応リンさんの墓下遊びも あり、ありま、す……
(+57) 2023/05/31(Wed) 13:24:56
可能性としてはあるけどリンリンがそうやって遊ぶ人には見えんな☆
(墓下騙りなんて周りの反応見て一人で愉しむだけのちょっと歪んだ嗜好だからな)
(+58) 2023/05/31(Wed) 13:30:58
だいぶ削られてるしもういないだろうって雑な読みで狩人COしてるのでなければ、狼としてはリンさんに占い当てたのも噛んだのも狩人読みだったってことかな?
(+59) 2023/05/31(Wed) 13:30:58
あ、「推理を邪魔しない為に地上で確定してない能力者候補が墓下でも能力者として振る舞う」のは違うからな☆
(+60) 2023/05/31(Wed) 13:32:15
【見】 【墓】 ミズキ
雑というか、今日ヒマワリさん通ってるから、ですかね。
(+61) 2023/05/31(Wed) 13:32:37
(+62) 2023/05/31(Wed) 13:33:14
狩居てヒマリー守らん理由ないからな☆
わざわざヤナギさんが「ヒマリー護衛しなかった理由」をCOと一緒に投げるぐらいにはヒマリー襲撃は確定路線なので☆
(+63) 2023/05/31(Wed) 13:33:55
初日卵疑った私に夜柳は突っかかってきたからなぁ
切れといっても狼Cの関係性ならイマイチじゃないか?
(+64) 2023/05/31(Wed) 13:34:06
【見】 【墓】 ミズキ
>>+58>>+60 ミオさん
一応なのと、僕はリンさん狩人と思ってたので、ヤナギさん狩人でもないしリンさん真と思います。
これは一応なのでリンさんがそういうことをされないというのは同意です。
(+65) 2023/05/31(Wed) 13:34:08
>>+62
なんか「本当ならもっと白位置に行けるのに敢えて留まってる」感じがあったからな☆
(+66) 2023/05/31(Wed) 13:35:32
>>+61
あ、そうか!そこからも狩人はもういないって判断出来るな!
(+67) 2023/05/31(Wed) 13:35:33
しかし、まあ……
潜Cしたら灰狼が初手で捕まって突然死か……
狼陣営も労わらんとな……
(+68) 2023/05/31(Wed) 13:38:00
いやまあ潜Cは灰狼が捕まるとかなりやばい陣形だから、その陣形選んだ狼側の自己責任ではあるんだけどもな。
C編成で潜C流行ってるらしいけど、こういうリスクもあるからミオちゃんは安易に選びたくない戦術なんよなぁ。
いくら上手い狼でも相性次第で即死するゲームだし
(+69) 2023/05/31(Wed) 13:43:45
>>1:127ミオさん
一日目にタマコさん占いで狼引いたのすごかったよな。
あれって理由は表で出してた消去法で選んだの??
(+70) 2023/05/31(Wed) 13:48:00
【見】 【墓】 トウコ
私も潜Cよりは素直にC騙り出てもらって噛みでコントロールする方が好みでございますねぇ
何やろうと真占いは狼様にとっての天敵ですので……どれだけ騙りや潜伏に自信があろうと生きていて損はあれど得もないのが狼様視点の占い師様……
(+71) 2023/05/31(Wed) 13:48:53
>>+70
マジで消去法☆
ま、「消去法で最終候補に残る」って事は非狼要素が無かったって事でもあるけどな。
リンリンの>>1:103はめっちゃ参考にしたから実質リンリンの勝ちだぞ☆
(+72) 2023/05/31(Wed) 13:51:20
真占偽打ちとかそうそう決まらんからなぁ
それよりゃ大人しく死んでもらう方が安牌☆
(+73) 2023/05/31(Wed) 13:53:36
(-14) 2023/05/31(Wed) 13:54:32
昨日出る選択肢はなかったのか?
君はCを疑われていた。
▲ヤナギ●ホタル白ならばグレーを処刑できただろう。
黒引ならなおのこと処刑できただろう。
僕は君を信じられない。
とりあえず今までの護衛先を全て教えてくれ。
(20) 2023/05/31(Wed) 13:57:09
>>+66
それ個人要素ぽい
発言自体は素だから
敵認定したら厳しい戦士系やってたから
卵黒林白で死ぬやんこれってなったのは、狩人バイアスもあったかもしらんけど
(+74) 2023/05/31(Wed) 13:59:15
(-15) 2023/05/31(Wed) 14:00:56
(+75) 2023/05/31(Wed) 14:02:07
>>+74
まじかー☆
でもリンリンがいい戦士だったのは間違いないぞ☆
(+76) 2023/05/31(Wed) 14:04:16
【見】 【墓】 スミレ
>>+22>>+23パラベラムさん、イヌカイさん
成程、330ptが今日の喉、400ptが明日の喉という意味でしたか。
教えて頂きありがとうございます。
(+77) 2023/05/31(Wed) 14:04:45
【見】 【墓】 スミレ
朝謎に不安になってましたが、ヤナギさんの狩人COを確認しました。
ミオさん、アマミヤさんがやはり真のようで安心しました。
序盤はイナナキさんにすっかり騙されてしまいましたね。
役職の皆様は全員本当にお上手です。
(+78) 2023/05/31(Wed) 14:08:46
>>20蛍
君を信じられないって言いたいことは言いつつ護衛先は聞いて、その場ではあくまで切り捨てないところ、憧れるんだよなー。
(-16) 2023/05/31(Wed) 14:08:50
たしかにヤナギ様の位置なら昨日出た方が良さそうです。
(+79) 2023/05/31(Wed) 14:14:55
>>20 ホタル様
考えましたよ。ですが、ヒマワリ様の性格上質問攻めが来るのは予想の範疇です。
それでは喉がいくらあっても足りませんし、猪突猛進気味な方が偽霊を真と思うのが一番自信のある推理とされてると、最終日に確実に残す護衛を使う気にはならず。
2日目から昨日までずっとミヨコ様です。
昨日はミヨコ様がホタル様占いするのは見えていたので、占い先襲撃を止める意味で過りましたが、先ほども告げたように3灰2縄がありましたので、万に一つでもミヨコ様噛みを通すわけには私視点いきませんでしたので。
GJを起こす、ではなく死ぬとまずい所を護る、と言う護衛認識です。
振り返ればリン様やソロン様でGJは狙えたかもしれませんが、そこは私に度胸が足りなかった部分ですと言う以外にございません。
昨日時点ではホタル様の色がどう出るか、私には分かりませんし、ここで狩CO騙りを出すのであれば、それこそミヨコ様に黒を出させるべきでは無いでしょうか?或いは意図で6人にして、と言うのが人外戦略としては筋が通るかと思います。
(21) 2023/05/31(Wed) 14:23:10
いや黒は出せんし6人にはせんやろ☆
黒出したら説得不能になるし、6人にしたら説得して曲げる人数が2人に増えるからな。
(+80) 2023/05/31(Wed) 14:28:05
シラキ★>>6
これって明日にちゃんと「ミオCだったね」って話になると思うんですけど、「▲ホタルせずに」っていうのは色々と筋が通らないのでは。
そもそもミヨがCなら黒出しするだけの日だからです。
今日▲ホタルって噛み合わせにならない限り、事実上の詰みでしょう。そもそも話の全貌が分かりません。自分を偽視させてシラキとつながるとは?
(22) 2023/05/31(Wed) 14:28:58
ヤナギ狩については、他を見ての消去法で説得力は一応有りますが、
本当に狩だとしても、▼ミヨコと決まった状況で出て▼灰を主張してしまうと更なる議論停滞を引き起こすので、逆効果じゃないですか…?
>>19
あなたが▼ミヨコを飲んだら私の思考が動き始めると思うので、出来ればお願いします…
>>8
検証可能な、例えば盤面的な白アピは無いと思います。
検証不可能なものだと例えば、私が狼ならそもそも今のような発言姿勢になっていない(パラペラムさんや1, 2dのヤナギさんのようになる確率が高い)と言う物が有りますが、
それは仮に理解されたとしても、最終盤面で重視されるほどの要素かと言われると違うと思います。
夕方まで離席します。
(23) 2023/05/31(Wed) 14:29:18
(-17) 2023/05/31(Wed) 14:29:21
【見】 【墓】 ミズキ
むしろ▲ミヨコなら灰に使える縄が増えるのはミヨコ偽と思っている他村にはいいはずなので通らないですね……
(+81) 2023/05/31(Wed) 14:29:49
多分アンズ黒ではあるのでしょうけどね。
思考を伏せたければ伏せれば良いのですけど、>>9って全く人の発言を頭に入れてないでしょう。今日の●ホタルって単純に黒狙いなのだし。
(24) 2023/05/31(Wed) 14:34:05
(+82) 2023/05/31(Wed) 14:43:26
>>23 シラキ様
シラキ様の視点として理解はしますが、同時に私の視点としては信じていただければ村勝ちなのです。
不要な最終日5割を迎えるのを指をくわえて見てられる程私も大人しい生き物では無いのですよ。これは客観でCー狼に見えるのは理解の上で話しています。
(25) 2023/05/31(Wed) 14:46:30
「客観Cに見えるのは分かる」って繰り返すのがもうC由来の防御感よな……
本物の狩人なら説得しないとだから相手の意見に「分かります〜」とか相槌打ってる場合じゃないんだよな☆
(+83) 2023/05/31(Wed) 14:50:08
まあ客観的に柳狩ならば▼瞳の発言と共にCOで良かったよね
決め打ち材料が〜とか言ってたし、人柱で進行固定すれば良かったよねってのは、柳狩あるとしても思っちゃうよね
(+84) 2023/05/31(Wed) 14:54:20
柳が澪真としてる根拠もないし、昨日澪吊っちゃってるしで、柳真だとしても▼澪で良いって感じかな
(+85) 2023/05/31(Wed) 14:55:17
(-18) 2023/05/31(Wed) 15:04:17
>>+85
略称はミオさんが澪でミヨコさんが夜だぜっ!
(+86) 2023/05/31(Wed) 15:16:28
休日なのでログ読み読み。
4d言ってた「黒引いたらいけない」は>>4:+100が一番近いな☆
手順であれば黒引いたら吊るのが道理だけど、「そもそも手順通り黒吊ってくれる確証」が無かったんだよな☆
あとまあ、黒当てると狼側に「ミオちゃん落とす免罪符」与えるし、そもそもミオちゃん「視点で人外確定したら喋れなくなる」(戦術云々とかただの妄想と変わらんと思ってる)から「黒引いたら本格的に信用終わるな?」ってのもあり。
(+87) 2023/05/31(Wed) 15:17:17
護衛しなかった理由は聞いていない。
昨日出なかった理由が「ヒマワリに質問攻めされるから」だけなのならば、僕は君を信じない。
平和を狙わないのは別にいい。抜かれちゃいけないところを守るのも仕事だ。
君が昨日COしていたら、ミヨコちゃんは死んだのか?
1日潜る意図がわからない。
自分が疑われている。
COして灰を狭めるにも確定白だ。
縄増えを狙わないのならCOする以外に仕事はない。
君が噛まれているか、6人ならばグレー処刑も選択肢の一つだったさ。
(26) 2023/05/31(Wed) 15:27:54
それこそ違いますね。それでは昨日から灰吊り主張をしていた意味がありません。
それに私とミヨコ様のラインが繋がったと騒ぎ出されて400しかない喉でどう対応しろと?庇ってくれましたか?私からしたら昨日の状況は四面楚歌でしかなく、火に油を注ぐだけです。ホタル黒、ヒマワリ様二者の対応は出来ません。
ましてやフリーパスにするつもりもございませんし、先述の通りミオ様から吊るのであれば、ミヨコ様襲撃は狼視点択に入るはずです。GJを貪欲に狙いに行ったわけではございませんし、私が赤で露骨にヒマワリ様を噛みますか?と言う点も加味していただきたいのです。終盤の説得リソースが不足しては勝てるものも勝てません。
ミヨコ様とミオ様の真贋判断をし、不毛な5割を避け切るのには昨日ではなく今日の生存COが必要だと言う判断です。エゴだと言う言葉は甘んじて受け入れます。
(27) 2023/05/31(Wed) 15:47:33
>>+72ミオさん
一発で黒引けた理由は、1日目時点で狼っぽくない・すぐ占わなくてよい人、を全て弾き切ったミオさんの目の良さと、リンさんのサポートが大きかったんだなー。
タマコさんの突然死の背景が分からない以上なんとも言えないけど、あそこで引けてなかったら、ミオさん一生白しか出なかったし、どちらの霊能とも明確に繋がれなかったから、タマコさん占いは本当に大きかったよな!
(+88) 2023/05/31(Wed) 15:48:26
(*5) 2023/05/31(Wed) 15:50:29
頑張ってんなあ……
でもこの盤面ならこういう反論よりはシラキル一点ひっくり返すの狙って説得する方が良かったんじゃないかな(ヤナギさんの喉を見て
(+89) 2023/05/31(Wed) 15:50:39
んー、動きどころを見つけ切れなかった上に最後がこれでは流石に不甲斐ない。
(-19) 2023/05/31(Wed) 15:56:48
私が騙ってミヨコ様に潜伏させる方がやれることは多かったですかねぇ……
ミオ様の対抗自体はやってやれないことは無い……んーどうですかねぇ今回のスタイル的に(RP的なあれ)
(-20) 2023/05/31(Wed) 15:58:04
>>+88
ミオちゃんのぱっちりお目目がよかったのもそうだけど、皆がしっかり村人してたからだな☆
(+90) 2023/05/31(Wed) 15:58:41
【見】 【墓】 ミズキ
ヤナギさん狩人ならそんなことは議論する必要がないってホタルさんは思うのと、ヒマワリCは確実ではないのでホタルCを危惧した方が良さそうなんですけどね……
ロラで終わると地上も感じていますね。
(+91) 2023/05/31(Wed) 16:04:31
>>+89
ヤナギさん、ミヨコさん、シラキさんでアンズさん吊ったら勝ち、だもんなー。
ホタルさんもアンズさんLW説だったし、そっちの方が受け入れられやすかったのかな?
ちらちら透けてるのが、ヒマワリさんは無理でも、ホタルさんは説得に応じる可能性があるって考えがあったんじゃないかな??
首を縦に振る可能性がゼロのヒマワリさんが襲撃でいなくなった後にCOしました(=ホタルさん一人なら説得できそう)なのかなって。
思ったのと違う反応が返ってきたから防御のために喉を使いすぎる羽目になったのかな。
あー、ヤナギさんの残り喉40pt…。
>>+91ホタルさんCも完全には否定出来ないもんな。ヤナギさんが狩人であろうと▼ミヨコさんは外せない状況かー。
(+92) 2023/05/31(Wed) 16:13:19
実際、(昨日COするのを忘れて)真狩で今日のような立場になったらどうしたら良いのでしょうか。
ロラを受け入れて灰視し続けるのがよさそう?
(+93) 2023/05/31(Wed) 16:14:34
【見】 【墓】 ミズキ
この場面でロラストップって、喉の無駄なんですよね。
ミヨコ真 アマミヤ-パラベラム-シラキorアンズ+ミオ
ミオ真 ミヨコ-イナナキ-タマコ+ホタル
シラキorアンズ-イナナキ-タマコ+ミヨコ
なのでミオ真が0というのを打てないとホタルCはあるので、ヤナギさんはホタル村を打っているのなら、シラキアンズの狼を精査するのがどちらにしてもいいので。
どちら真で見ていてもイラキアンズの精査をせずロラストップってポーズでしかないんです。
(+94) 2023/05/31(Wed) 16:24:45
黙ってシラキルアンズっちの2択の詰めだな☆
というか、昨日時点でそれでいい☆
(+95) 2023/05/31(Wed) 16:25:15
まあ昨日も言ったけど、「ポーズでしかない」事は分かった上で「やるしかない」のが今のヤナギさんなんだけどな☆
本人も苦しいのは理解してるだろ☆
(+96) 2023/05/31(Wed) 16:27:30
>>+93
狩人だったらCOせずに占いロラして灰視して、GJ狙ってホタルさんを守るのがいいのかな?
噛みが通れば勝ちのところでホタルさんがCなら噛むはずないし、灰は噛んだら確定白2+灰1で負け確定だしで、GJ出せそう。
見る目と喉が多い方が村に有利な気がするなー。
(+97) 2023/05/31(Wed) 16:33:35
【見】 【墓】 ミズキ
そうですね、ヤナギさん視点はやるしかないので。
ただ一日遅かったですね。
(+98) 2023/05/31(Wed) 16:33:42
昨日狩COして対抗でたら即死だから出れなかったんだろうな☆
(+99) 2023/05/31(Wed) 16:37:48
【見】 【墓】 チトセ
わー
そこ狩COは流石に予想できなかった。
(+100) 2023/05/31(Wed) 16:39:26
>>+98>>+96
真狩なら>>+97するのがいいかなって思うけど、C狂はなんとしても占いロラを止めないといけないからなー。
まさに、「やるしかない」って状況だな。うーん、絶体絶命…。
(+101) 2023/05/31(Wed) 16:45:50
>>+97イヌカイ
今日▼夜して続いた時点でホタルは村確だから、gj出せそうというよりは蛍に生きてて欲しいと思ったら蛍護衛するという感じかな
昨日時点で柳は夜狼瞳Cはあるという発言してるのに、今日夜真決め打ちしてるという謎の飛躍を遂げてるから、冷静にみたら夜吊りにしかならんと思うな
(+102) 2023/05/31(Wed) 16:53:43
自分が今回の狼陣営だったら2Dからどう動くかな〜って
(+103) 2023/05/31(Wed) 16:54:20
【見】 【墓】 ミズキ
>>+101>>+97 イヌカイさん
真狩の場合はGJ2連狙いありですが、
白白占灰灰
▼占▲柳or蛍
白灰灰なので結局ここは灰狼ならどちらを襲撃するかと言われたら3人日にPP終了にならない時点でヤナギさん襲撃でもいいです。
昨日でない理由にはならないですが、出ても出なくてもいい日に出ている、ということなので、これなら黙って噛まれたほうがいいと僕は思いますね。
(+104) 2023/05/31(Wed) 17:06:25
【見】 【墓】 ミズキ
2騙りで灰に残る狼がこうなるとは思わないでしょうからね……
ヤナギさんのスタイルが変わったのは結構苦しくなる問題だったので、つらかったですね。
ライン決め打ちに持ち込むのが良かったかもしれません。
(+105) 2023/05/31(Wed) 17:08:14
>>+105ミズキさん
ライン決め打ちに持ち込みたいときって、発言で誘導するの??
占い結果はタマコさん黒のタイミングで誰かに黒を出しちゃうのかな?
(+106) 2023/05/31(Wed) 17:36:21
【見】 【墓】 アオイ
ヤナギが昨日出なかったのは、ヒマワリがいたからが理由に思えそれって偽視点じゃないの?が第一印象です
(+107) 2023/05/31(Wed) 17:37:59
【見】 【墓】 アオイ
昨日COしても噛まれないはまだ言い逃れできなくもないですが、うっかりヒマワリから対抗されるとミヨコLWでは詰むのもありましたね。
今日もホタル狩人だと詰んでますが、ヒマワリ噛んでなおも占いロラの今の空気なら静観しても実質負けなのでノーリスク。
ヤナギCでの、このタイミングでの狩人COは妙手には思いますね。
狩人だからか、で納得が得られれば現状打破の一歩になり得ますし。
(+108) 2023/05/31(Wed) 17:44:26
>>+102>>+104ミズキさんリンさん
占いロラ続行、COはしない、確定白を護衛するかは相手が生きていて欲しいかどうかで判断、かー。
4人だとCが残ってても続いちゃうから、盤面を単純にするためにわざと噛ませる/噛まれる選択肢もありなのかな?って思ったけどCが残っている=占霊は狼で占いロラしちゃえばそんな状況はありえないか。
(+109) 2023/05/31(Wed) 17:45:03
【見】 【墓】 ミズキ
>>+106 イヌカイさん
灰狼がいなくなったら、もうCを狼に仕立てるかライン戦で勝つしかないので。
タマコさん黒の日にリンさん黒で狩人COあればヤナギさんに狩人COしてもらう、でしょうか。視点2騙りになるので進行までは考えてないのですが……
(+110) 2023/05/31(Wed) 17:45:35
ヤナギ狩のシラキCも存在する以上、▼ミヨコ▼灰以外の手順は取れない村だと思うよ。
何を決め打つか、いつ決め打つかって話なので。
(28) 2023/05/31(Wed) 17:50:56
【見】 【墓】 アオイ
>>+30
人間向けの料理なので、犬や鳥類には劇物な食材が入ってるかもしれませんが
>>+29
さっき私的な見解を述べましたが
このケースなら「衝撃」を与える新事実を付き出すのは、比較的期待が持てる手の1つではないかと。
比較的であって、差は数ミリ程度かもしれませんが
(+111) 2023/05/31(Wed) 17:55:01
(-21) 2023/05/31(Wed) 17:58:05
ヤナギ狩シラキCってあり得るのでしたっけ。
ミオ様真ならある話でしたっけ
(*6) 2023/05/31(Wed) 17:58:48
シラキ様Cの場合ってこの状況だとミヨコ様狼しかないので、シラキ様は私の言葉に乗っかるべきでは……?となりますが、アンズ様のこれは単純に何か間違えてるという判断でいいのでしょうか……?
(*7) 2023/05/31(Wed) 18:01:55
ミヨコに対しては不誠実な態度取ってて、そこは申し訳ないなーと思っているけど。
頑張ってるとは思うけど、真に見えたタイミング無くてね。
致命的に相性が悪いだけならすまない、ではある。
だから、真なら判定から、と思ってたけど。そこからも真と思えなかったので。
ミヨコ視点でC狼に見えるだろうなーと自覚した上で動いてたけど今日まで占われることもなく。▲ミズシロがアンズ仮想LWにしたいんだろうなーだったので、まぁ。
昨日特に質問も確認もなかったしね。
ということで、ミヨコ真決め打ちは私は無理、ね。(>>ヤナギ)
(29) 2023/05/31(Wed) 18:12:47
【見】 【墓】 コハク
ヤナギさんは偽狩人(C)予想だけど
地上視点だとヤナギさんの真偽は横に置いて
(ヤナギ偽狩だとミヨコとライン感なので▼ミヨコが
正解となるけどCを言論で立証することは難しいため
ヤナギの真偽は論点として扱わないほうがスマートかなと)
ミヨコをロラすべきかどうかで決めるといいのー。
(+112) 2023/05/31(Wed) 18:14:17
【見】 【墓】 アオイ
昨日くらいからホタルアンズシラキも普通に村人でよさそうなんですよね。
その中ならシラキが少し霞んでますが、ヤナギよりは村人ですし灰に人外いるようにはどうも
(+113) 2023/05/31(Wed) 18:17:22
>>+110ミズキさん
夜-嘶-卵-柳(狩CO)
vs
澪-雨-?-林(狩CO)
の対決にするんだね。7縄だから吊り切れなくて、両陣営を黒出された人→狩人→霊能→占の順に吊っていって、どこかで占いの決め打ち(占いvs占いか、占いvs黒出された人)が入る感じかな?
あれ、でもこれ今回と同じ展開で占いロラが入るのか…?何か間違えてそう。
>>+111
少なくともただの村人が柱になろうとするよりは、通りやすそうだなー。
…えーっと、相棒、実はお腹いたいとかないか?
(+114) 2023/05/31(Wed) 18:19:19
えっと……シラキ様Cなら私に乗っておけば勝てるのですけど……
(-22) 2023/05/31(Wed) 18:20:20
ワンワンッ!(元気だよ!アオイがくれるものがそんな危ないわけないじゃん!)
(+115) 2023/05/31(Wed) 18:20:23
【見】 【墓】 アオイ
ふむ…このくらいなら食べても大丈夫そうですか
(+116) 2023/05/31(Wed) 18:22:00
(今日の相棒のご飯は出来るだけ体に良さそうなものにしとこう…)
>>20>>23>>28
3人とも▼ミヨコさんは崩さなさそうだなー。
ミヨコさんの残り300ptとヤナギさんの残り40ptで衝撃与えてひっくり返す手はあるかな…?
(+117) 2023/05/31(Wed) 18:26:24
シラキ様Cなら今日の私の発言に対してそれとなーく乗っかれば良い話では……となるのと、ミオ偽かぁに落ち着いたというのと、ミヨコ真は切り分けて考えられてるんでしょうかね。
今日灰吊りするならこの辺叩いて▼アンズ様ですかね……としていたのに残りの喉が大変残念なことになっていて申し訳なさを感じます。
(*8) 2023/05/31(Wed) 18:26:47
衝撃…衝撃…。
ヤナギさんの人狼CO…は衝撃はあるけど確定白だしどうせ明日破綻するしダメかー…。
(-23) 2023/05/31(Wed) 18:29:41
【見】 【墓】 ミズキ
>>+114 イヌカイさん
……吊順が▼霊▼霊▼卵▼夜▼澪になりそうなので棄却します。失礼しました……
(+118) 2023/05/31(Wed) 18:31:48
【見】 【墓】 トウコ
本当だ、アンズさんの発言抽出して読んできましたが5d以外はほぼミオさん真仰ってますね?
ミオさんアマミヤさん真●タマコお婆さんで目がめちゃくちゃのはちゃめちゃに良いお方だぁ……
(+119) 2023/05/31(Wed) 18:32:52
【見】 【墓】 トウコ
(トウコはそっと蒸かしたお芋を相棒さんのご飯皿に入れておいた。▽)
(+120) 2023/05/31(Wed) 18:33:50
【見】 【独】 トウコ
何故蒸かしたお芋を入れてるのかというとうちのわんこ(黒柴♀10歳)の大好物だからですね
(-24) 2023/05/31(Wed) 18:34:32
狩人COに続く衝撃を与える手を考えてみたんだけど…
ミヨコさんが占い結果騙りしてて実はシラキさん占って黒が出てました!
占われてないってほっとしてボロが出ないか見てました!
綻びはここです!
さあシラキさんを吊りましょう!
…ダメ?
(+121) 2023/05/31(Wed) 18:35:49
>>+120
ワンッ!(これも!美味しい!トウコありがとう!)
(+122) 2023/05/31(Wed) 18:36:58
(最終日っぽいから正直なところを書くと、そのうちにチップ間違いしそうで結構ドキドキしながら発言したりしているCOだぜっ!)
(-25) 2023/05/31(Wed) 18:38:52
【見】 【墓】 ミズキ
昨日時点で全灰がロラ進行受け入れて、受け入れたうえで受け入れているから占Cだと主張する方がやはりいいですね……
(+123) 2023/05/31(Wed) 18:39:13
(+124) 2023/05/31(Wed) 18:43:09
>>+121
自分で書いておいてなんだけど、これやったらますますホタルさんが怒った顔をしそうだから却下で…。
(+125) 2023/05/31(Wed) 19:00:56
そもそもミヨちんぎ黒出しちゃうと「ミヨちん視点では縄足りちゃうから今日の▼ミヨちんを拒否する理由がなくなってしまう」んだよな。
(+126) 2023/05/31(Wed) 19:05:16
(+127) 2023/05/31(Wed) 19:07:19
>>+126>>+127
穴のある作戦ではあったけど、それを提示したことでミオさんのオフの姿を見れたから、ボクは十分に仕事をしたなっ!
今気付いたけどヤナギさんとミオさん毎回赤チップだったんだね。
マメですごいなー。
(+128) 2023/05/31(Wed) 19:20:40
だから非狼アピ兼ゴリ押しのためにって言うのが>>6:+92だったな
どうせ▼夜は負けだから、勝負手って感じ
(+129) 2023/05/31(Wed) 19:21:16
貴重なミオちゃんのオフショだぞ☆
内緒にしといてな☆
(+130) 2023/05/31(Wed) 19:23:15
>>22
大まかな説明をするなら>>6は、ミヨコ-アンズが繋がっていて、アンズさんが私を殴る材料をミヨコさんが提供している可能性がある、と言う指摘です。
ミヨコさんがcだとしても黒出しするとは限らないと思います。
例えば何らかの理由で仮にミヨコ視点でシラキ白が濃いとすると、ミヨコさんの信用が上がることはホタルさんの灰視に影響を与える可能性は有ります。
>>6にわざわざ言及した目的には、ミヨコ-私でそれを狙ってはいないよとホタルさんにアピールすることも有りました。
>>25
了解です。
>>13
上段は>>2:119下段で否定されない論理なのでしょうか?
そもそもミヨコ視点でシラキ狼が完全否定されると言う事にも非同意ではありますけど。私、アマミヤ真やミオ真の決め打ちを村に働き掛けた人間ですよ…
(30) 2023/05/31(Wed) 19:33:50
【見】 【墓】 スミレ
ヤナギさんがんばっておりますね。
しかしホタルさんがド正論でしかないですね。
>>+128イヌカイさん
因みにシラキさんも基本赤チップです。
(+131) 2023/05/31(Wed) 19:34:56
まあ好き勝手にやらせて貰おうか。
シラキ>>30
概要は理解しました。
そもそもミヨCの内訳は「ホタル黒出し、▼ミヨ→ホタル」で(恐らくコミットすら視野の)勝ちが狙えるでしょ。
>>6:7「占ロラをする場合、ホタルさんを占って斑になったらその後に吊るす(=ミオ真かつc騙りなら負け)」
ご自分で仰られた事なのだけど。これと照らし合わせて筋が通っているとは言えないのではないかな。
(31) 2023/05/31(Wed) 19:44:29
>>30
シラキさん>>25に了解した!?
>>+131スミレさん
シラキさんもだったのかー!
そういえば1日目にシラキさんが二人いるって言われてたっけ??
(+132) 2023/05/31(Wed) 19:46:47
・黒出しすると限るのでは?
・それに付随し、殴る材料を提供というのは無理筋なのでは?
明日にやっぱミヨCだった!となるならシラキの白要素にも転ずるのでしょうが、実際には殴り要素ってシラキが自分で提供しているでしょう。
(32) 2023/05/31(Wed) 19:49:44
(-26) 2023/05/31(Wed) 19:51:09
【見】 【墓】 ミズキ
ふたりいるのはアンズさんがシラキさんに言われてましたね。
(+133) 2023/05/31(Wed) 19:58:37
不誠実かどうかは私の決める所じゃないんですが、
・昨日時点で「黒狙いをするのが筋」と主張している。
・バランスを取るなら●アンズだったとは言っている。
・占い理由は「黒狙いで●ホタル」を実行している。
付け足すなら、
・噛み考察を「途中で」出して発言が終わっている。
では「アンズに確認する余裕」があったか。
「黒狙いの占い理由として先ず成立しているか」、あるいは「●アンズでバランスを取る占いを優先すべきだったか」の理由。
まあ全部言及するのは無理でしょ。
それは(設定的に)察せるけど、「真に見えた所がない」って主観だけ残して検討らしい検討を表で出来ない。
というなら不誠実なのは私よりもホタルかヤナギに対してだよね。
現に変わるのだけど、それとは別に言うまでもなく「占い真偽によって最終日に考慮すべきライン情報は変わる」から。
(33) 2023/05/31(Wed) 20:01:14
【見】 【墓】 モモコ
ゴメン、ちょっとここ数日仕事がバカ忙しい&元気無くて全然村覗けてない……;;;;
せっかく席貰ったのにゴメンね;;;;
エピローグまでにはちゃんと全部のログ読み終えたいな……
(+134) 2023/05/31(Wed) 20:01:56
【見】 【墓】 モモコ
ミオぴょんとヒマ姐はお疲れ様!
ゆっくり墓下で休んでな。
ヒマ姐村視合っててよかった。
(+135) 2023/05/31(Wed) 20:02:44
(-27) 2023/05/31(Wed) 20:03:26
【見】 【墓】 ミズキ
モモコさんご無理なくですよ。
ゆっくりお休みください。
(+136) 2023/05/31(Wed) 20:03:58
見ててもどかしいのはシラキ。黒いのはアンズ……で>>24から変動する所はないのかな、と思うよ。
(34) 2023/05/31(Wed) 20:04:21
【見】 【墓】 スミレ
>>+132イヌカイさん
それはちょっと覚えてないんですが
白と赤で別人になる方多いですね
(+137) 2023/05/31(Wed) 20:17:21
【見】 スミレは、 モモコを慰めた。
(a0) 2023/05/31(Wed) 20:18:37
>>31>>32
その後に>>6:11とも言ってますね。(ちなみにこの発言の「明日」は「明後日」の誤字でした)
黒が出て吊れるかどうかは、その被黒と>>6:7を主張した私の正体にもよると思います。ミオcシラキ狼ならホタルさんアンズさんが団結してシラキの正体を見抜くかも知れない…と、その狼は考えるかも知れません。
殴る材料を提供したのがミヨコさんで、私はそれを使って自分を殴って見せて有効性を証明したと言う事です。
こんな風に喋っていると、明日が来たときにライン切りだとか白アピだとか言われるかも知れませんが、それよりも今話したいと思って喉を使っています。
(35) 2023/05/31(Wed) 20:19:16
これはシラキ様の票がどうなるか、ですかね。
99.9%無理なとこから95%無理くらいまでは緩和したでしょうか。
(*9) 2023/05/31(Wed) 20:19:39
んー、まぁ厳しそうですかね。
やるなら昨日出て最低限RPP勝ち取るだったでしょうか。
(*10) 2023/05/31(Wed) 20:20:46
感覚的には昨日意図→狩COでアンズ黒で吊って5割だったんですけどね。
この意気地無しめ……
(-28) 2023/05/31(Wed) 20:21:51
>>30シラキ
そう、そこ。
1〜2dのシラキって、>>2:100。
2〜3dで何故かアマミヤ真からミオ偽放り投げたの、めちゃくちゃ変(狼として)。
だから村だと思ってるが本音。時を同じくして、イナナキ真を放り投げた私なので、村だと良いなーが2割程度。
シラキ狼としてその行動を取るメリットって、ミオ視点人外から外れてミヨコ視点人外になれることなので。盤面、ここまでの結果から狼はないと思ってるけど、ミオ>>3:7が原因かな、ぐらい。
その場合、2d途中までは▲ミオ予定だったけど、凸濃厚になって方針転換したとかだと思う。ので、ミヨコ視点狼と思わない〆
(36) 2023/05/31(Wed) 20:50:00
残業ワロタして遅くなった
そうだ みんな好きに動くがよい
決して殴り負ける気はなかったけど、ミヨコちゃん偽なら僕に黒が強そうなのは事実だよな。ずっと迷ってた。
でもなあ。きっと黒を出したら「明日ホタル吊るから今日は▼ミヨコ」になってたと思うんだよ。
「どっちが狼かわからないから灰ロラ」ができなくなる。
>>27
狩人COして灰吊り主張してくれたらまだ検討の余地あったと思うよ。
ヒマワリちゃんに詰められるのが嫌なのは理解する。
でもさ、昨日の400ptを検討に使えず、今日になってヒマワリちゃんを食って出てきたように見える君をどうやって信じたらいいんだ?
(37) 2023/05/31(Wed) 21:23:56
【見】 【墓】 スミレ
説得をしているヤナギさんとミヨコさん
検討をしているホタルさんとアンズさんとシラキさん
明確に違う行動を取っている方々が別陣営に見えますが
地上ではどのような景色なのでしょう
(+138) 2023/05/31(Wed) 21:33:39
>>37 ホタル様
お言葉ではありますが、開口一番にこんな事>>6:0を言われてしまっては流石の私でも尻込みする気持ちだけご理解いただきたく……対象の数と有限のリソースは天秤なのですよ……。
後は全日通した判断をしていただきたい。それだけです。
余談ではありますが、瞳Cで私の狩があるとのことですが、それであればシラキ様は私に乗ればいいだけです。〆
(38) 2023/05/31(Wed) 21:40:45
やはりGJが一つでも無いと信用取るのは厳しいですね。
欲張らずRPP狙いするべきだった、が結果的に正解だったようです。まぁ選択に後悔は無いのですが。
と、もう負けたみたいな空気にするのはあれですが、一足早い反省点でした。
それ以前に私が満足に動けていないのがあるので、ご主人様方には申し訳なく。
(*11) 2023/05/31(Wed) 21:42:29
「村でもあるわ、C主張先走りごめん」だぞ
逆で伝わってるな??
(39) 2023/05/31(Wed) 21:51:21
【見】 【墓】 トウコ
流石にロラストップする地上には思えませんが、どうでしょうかぁ……
見ているだけなのにドキドキしてしまいますねぇ
(+139) 2023/05/31(Wed) 21:55:39
(-29) 2023/05/31(Wed) 22:04:03
【見】 【墓】 スミレ
そうですね…
・ホタルさんがヤナギさんの説得に応じていない
・ミヨコさんの視点LWになっているアンズさんがミヨコさん偽視
・ミヨコさんに疑問を持たれたシラキさんが明確に反論を返す
この3名が▼ミヨコさんをやめるようには見えませんね
(+140) 2023/05/31(Wed) 22:08:47
(+141) 2023/05/31(Wed) 22:11:14
【見】 【墓】 スミレ
>>+141ミオさん
いってらっしゃいませ。
連日の考察でつかれてると思いますのでゆっくり休んでくださいませ。
(+142) 2023/05/31(Wed) 22:18:14
キメウチするならグレー先に吊るって何度も言った。
今日COするヤナギちゃんが昨日喉消費とリソ不足懸念して潜った理由に納得できなかった。
僕はヤナギちゃんがCに見えるから▼ミヨコちゃんする。
>>アンズちゃんとシラキちゃん
今日の投票を確実に確認してください。
明日は23:30までのログ確認を保証する。
喋り終わったら寝ていいよ。コミットはしない。
(40) 2023/05/31(Wed) 22:22:54
まぁでも意図しないって判断だったし、それに同意したから仕方なし。
(-30) 2023/05/31(Wed) 22:30:17
んー、これは申し訳なく。
出ない方が良かったまであるかもしれません。いやまぁ出なくてもロラ覆せたかは分かりませんが、加速させてしまった感がありますね。
(*12) 2023/05/31(Wed) 22:32:43
【見】 【墓】 トウコ
ミオさんの発言がフラグにならなさそうで安心しましたぁ
地上の皆様長丁場でお疲れ様でございますよぅ
(+143) 2023/05/31(Wed) 22:33:00
ヤナギちゃんも喉ないし体調崩しそうだからごめんけど先に寝るね。
(41) 2023/05/31(Wed) 22:40:53
うーん。
7で▼灰するのを考えるべきだったんですかねえ。
(7からロラするのと7でグレー吊って決め打つのって真逆だから通らない気がするんですけど)
(*13) 2023/05/31(Wed) 22:41:35
(-31) 2023/05/31(Wed) 22:42:34
もう若くないから寒空の下で馬鹿騒ぎしてはいけない ばか!
(-32) 2023/05/31(Wed) 22:44:17
明日に響かないようにしなきゃな
アンズ人狼視とか言ったけど、別に喋らせる目的なだけだからわりと適当なんだよな。
(-33) 2023/05/31(Wed) 22:46:25
決め打ちするならグレー吊る(吊るとは言ってない)でしたけどね。というか私昨日灰吊提案したんですけどね
(*14) 2023/05/31(Wed) 22:48:30
一応ミヨは【▼アンズ】にセットしております。
これは今更、と言えば今更なのですが、ミヨから見て最善手は当然グレーのロラ。村視点の最善手はロラ完遂して、かつ明日に殴り勝ち。
>>5「(続いた場合ミヨコ真の条件下で)ミヨコさんも確白扱いに出来る」
>>29「ミヨコに対しては不誠実な態度取ってて」
この二つを比べた時に偽装っぽいのは圧倒的にアンズなのですよね。
自視点で一番勝率の高い進行を取りに行っただけ、という事を「不誠実」と形容する意味がないはずでして。
(42) 2023/05/31(Wed) 22:51:26
これちょっとした余談?なのですが、この口調は前に別所でRPするのに使ったキャラクターのものを参考にしておりまして……一人称が「ミヨ」ではなくそのキャラクターの名前にずっとなりそうだったという裏話があります。
(-34) 2023/05/31(Wed) 22:54:07
(-35) 2023/05/31(Wed) 22:54:36
【見】 【墓】 スミレ
ミオさん偽仮定でも、現状LW(アンズさんorシラキさん)
に託すしかない状況ですよね。
ミオさん-タマコさん(狼)-イナナキさん-パラベラムさん(狼)
の身内切陣営は全員吊られたことで明確に切れ、正式に
ミヨコさん-イナナキさん
ミオさん-アマミヤさん
のラインが確定しました。
ミヨコさん視点は灰LW(アンズさんorシラキさん)でないと
成り立たないのでホタルさんは村確、ヤナギさんは真確
ミオさん視点はミヨコさんCor狼の確定は出来ず
ヤナギさんorホタルさんのC否定はなく
アンズさんorシラキさんの狼否定はなく
確実にC狼か狼狼がミオさん視点残っているので
村視点ミヨコさんを吊らないと勝ちの目が0になる
(+144) 2023/05/31(Wed) 23:17:56
ヤナギちゃん取り込んで灰狼とミヨコC(もしくは逆)で▼村人狙う線も触れたほうがよかったな…失敗した
(-36) 2023/05/31(Wed) 23:25:40
(-37) 2023/05/31(Wed) 23:25:56
【見】 【墓】 スミレ
つまりミオさん偽(C)orミヨコさんCであれば
▼ミヨコさん▲ヤナギさんで
アンズさん・シラキさん・ホタルさん(憶が一のヤナギさん残し)の明日が必ず来ます。
ミオさん真でミヨコさん狼であれば明日は来ない、村勝ちで終わります。
結論村陣営であれば▼ミヨコさんをしない理由がない
かつホタルさん・アンズさん・シラキさんは
それを十分分かっていると思われますので
今日は▼ミヨコさんをして明日が来るか来ないかですね
それを理解してアンズさんorシラキさんLW考察に喉使うと
宣言したホタルさんはやはり村人ですし
ミヨコさん決め打ちに動くヤナギさんは狼利の動き=赤
なので今日▼ミヨコさんすれば大丈夫でしょう。
散々墓下で結論出てるとは思いますが、
自分の中で安心したく石橋叩いた意見です。
(+145) 2023/05/31(Wed) 23:42:03
みおっ☆
別にエピまで待っても良いけども、推理する事も不安も何も無いので墓下でも質問大会すっか〜☆
進行中のミオちゃんの言動に疑問とかあったら遠慮なく聞いてくれよな☆
(+146) 2023/05/31(Wed) 23:48:11
>>+97 イヌカイ様
なるほどなるほど
ありがとうございますわ。
今出て混乱を招くよりはいいですよね。
(+147) 2023/05/31(Wed) 23:49:18
【見】 【墓】 ミズキ
ミオさんのホタルさん占くらいですが、回答がもうあったので特にないですね。
占先選定も意図はわかるので。
(+148) 2023/05/31(Wed) 23:53:17
>>+146 澪
日占いかな
あの日って焦りとかから精査濁った?
(+149) 2023/05/31(Wed) 23:54:49
🌻1日目
07:00 ヤナギからの朝食を期待
14:30 フレンチトーストを食す
22:40 星空の下でラジオ体操第二を踊る
23:10 アマミヤをラジオ体操第二に誘う
🌻2日目
16:20 朝定食を温めなおし食す
🌻3日目
19:50 クーラーを22度に設定
00:40 フラミンゴの群れに混じってヨガ体操
02:40 午後の紅茶を真夜中に飲む
🌻4日目
10:00 自作のトーテムポールを村の入り口設置
19:45 七輪で目刺しを焼く
22:50 焦げた目刺しをちくわ大明神にお供え
(-38) 2023/05/31(Wed) 23:56:53
🌻5日目と🌻6日目からヒマワリ様のテンションが爆あがりですわね。
(-39) 2023/05/31(Wed) 23:59:40
>>+149
あれは焦りとかよりも「タイミングが最悪だった」んだよな☆
そもそも片黒で護衛剥げるミオちゃんに対して、『決定が出る時間帯』(狩人が最終護衛先決める頃)に、『上手い騙り』とスキル関連を歪めながら『反論しにくい形での黒塗り』だからな☆
まぁ、ものの見事に「襲撃を通したい狼のダメ押し」に合致してドス黒く見えちゃったわけだな☆
(+150) 2023/06/01(Thu) 00:02:21
【見】 【墓】 コハク
ヤナギ視点だとずっとミヨコ真派だったし
自分が占われて確定白になった一昨日に
▲純灰のミズシロが入っていて
そのあと昨日の襲撃で▲ソロンの占い先の噛み合わせが
入ってるんだけど
襲撃筋から言ってミヨコ派であった自分が
確定白で残されていることに
微塵もミスリード要員で残されたという恐れが
浮かばないのはおかしいのー。
(+151) 2023/06/01(Thu) 00:04:15
ダメ押しになっちゃうけど、
ヤナギさんの最終提案は▼シラキさん>>19
ミヨコさんの最終意志表示は(ヤナギさん喉ない状態で)▼アンズさん>>42
せめてここ二人は表で相談して意思を合わせないとまずいだろっ!
(+152) 2023/06/01(Thu) 00:05:07
【見】 【墓】 コハク
赤陣営予想は結局今日も変わらずなのー。
(+153) 2023/06/01(Thu) 00:05:27
(+154) 2023/06/01(Thu) 00:05:57
難しいな〜今日襲撃なし狩COからの▼灰→RPP狙いの方が勝ち筋的にはよかったんかな?
村の進行ぶれさせようと思うと平和の日が一日は必要そうだけど、平和からの蛍白にしても占いロラが止まるかどうかは怪しいところ(日蛍両方が占いロラからブレなさそうだから)
(-40) 2023/06/01(Thu) 00:12:14
でも最後まで諦めずに頑張ってくれてありがとうの気持ち
(-41) 2023/06/01(Thu) 00:14:02
ミオちゃん>
占い真贋を間違えてさらに圧迫してしまい誠に申し訳ございませんでした。
わたくしはマンゴーもぎ研修に行って参りますの。
えーとえーと、言い訳しますと、わたくしが占い騙りするときとミオちゃんのスタイルが似てまして。はい。言い訳でしかないのですが。
......ごめんなさい!!
初回占いで潜伏狼を見事クリーンヒット、ありがとうございました。
(+155) 2023/06/01(Thu) 00:14:27
>>+150澪
なるほどなぁ
日のあれは、私からは道理が立ってないと思ったから、読み物として面白いの印象しかなかったな
澪は抜かせて良しと判断してたからかもしれないけど
澪抜かれたら、少なくともあの発言で吊り位置になるから、勿体無い占い先だなぁとなってしまった
(+156) 2023/06/01(Thu) 00:15:23
【見】 【墓】 コハク
それにヤナギさんって▼シラキ派だった訳だし
ミヨコさんが自分の意見をちっとも考慮せあうに
ホタルさんを占ったことに不満も
何もないのもおかしいとおもうのー。
それが本当にずっと信頼している占い師に対する
想いなのー?って。
ミヨコ視点でヤナギは狩人確定なんだけど
そこについて無反応なのも違和感すごいのー。
(+157) 2023/06/01(Thu) 00:15:59
でも結果的に日占いは正解だったと思うよ
日が夜から黒出さない日に囲いを疑われて、結果的に勝ちになる進行を決めたんだからね
勝利の要因に間違いなくなったと思う
(+158) 2023/06/01(Thu) 00:17:53
>>+133ミズキさん
シラキさんからアンズさんへの発言だったかー。
プロローグから赤チップだから赤なのに気付いてなかった!
>>+137スミレさん
最初チップ見た時に、赤ログで話して慣れてたら白ログで仲間が見つけられなさそう、とは思った!
>>+134モモコさん
リアル優先!健康に気をつけて!
(+159) 2023/06/01(Thu) 00:19:48
【見】 【墓】 コハク
モモコちゃんはお身体だいじになのー。
いそしいときは無理せずなのよー。
(+160) 2023/06/01(Thu) 00:21:21
>>+155
ヒマワリさんだ!お疲れ様っ!
act!actを見たいですっ!!
アマミヤさん!ヒマワリさんが来てるよっ!
(+161) 2023/06/01(Thu) 00:23:35
【日】 あなたに咲く ヒマワリは、古い推理ドラマを見ている。お前達のやってる事は、全部お見通しだ!
(a1) 2023/06/01(Thu) 00:29:51
>>+157コハクさん
アンズさんのミオさんに対する姿勢とは真逆な感じだなー。
>>+138>>+144>>+145
スミレさんのまとめって理路整然としててほんとに読みやすい!
漠然としか考えられてないときに、代わりに言語化してもらえた気持ちになるよ。
いつもありがとう!
(+162) 2023/06/01(Thu) 00:30:08
【見】 イヌカイは、嬉しそうに飛び跳ねた。
(a2) 2023/06/01(Thu) 00:30:48
【見】 【墓】 コハク
>>+157
自分をずっと護衛してくれていた狩人だし
ヤナギさんに対する信頼感とかも何もなくて。
今日もミヨコ→▼アンズ、ヤナギ▼シラキでバラバラかよー!
っていう。
もう占ロラの流れなんだしミヨコ真なら
自分が吊られたあとの吊り先どちらがいいかの
見解合わせみたいなのをヤナギさんとやってもいいと思うし
そういうのがないのが灰誰を吊ってもよくて
ブリッツクリーク!ってしてる2赤に見えちゃうのー。
(+163) 2023/06/01(Thu) 00:34:40
【見】 【墓】 トウコ
ミオさんへの質問は思い浮かばないですねぇ
お力になれず申し訳ないですぅ
偽視それても足掻く姿と、ロラで勝てそうな陣形が見えたときの安堵感と村へ託す姿、本当に良い占い師様だったなぁ……という気持ちばかりで
私は偽視されると反骨心でむかちんっと来ちゃう質な上、信用勝負仕掛けられたらあぁん?となってしまうので、
負けずに真っ直ぐ背筋を伸ばして立っていらっしゃる姿に尊敬の念でいっぱいでございましたぁ
(+164) 2023/06/01(Thu) 00:39:31
【見】 【墓】 トウコ
✕それても
○されても
なんともまぁしまりのない……失礼いたしましたぁ
(+165) 2023/06/01(Thu) 00:40:21
【見】 【墓】 トウコ
>>+154 ソロンさん
(トウコはもふりたい気持ちをがんばって抑えている!▽)
(+166) 2023/06/01(Thu) 00:41:37
>>+155
大丈夫だぞ☆
もいだマンゴーは楽しみにしてるけどな(?)
ま、真贋やるならもう少し話聞きに来てくれても良かったんじゃないかー?とは思ってる事は言っておくな☆
如何に得意な分野でも、自分の中で完結させてちゃ精度落ちるもんだぜ☆
>>+158
結果論だけどな☆
でもヒマリー確白になってくれて助かったのは事実だ☆
(+167) 2023/06/01(Thu) 00:55:07
>>+164
ま、偽視されようとやるべきことはやらんとだからな☆
あとまあもし村が負けた時に、真贋間違えてた奴に『真を取らせられなかったミオちゃんも悪い』みたいな事を墓下・エピで言わせん為に『やる事やってたけど?』って言えるために頑張ってたのはあるな
(+168) 2023/06/01(Thu) 00:58:44
【見】 【墓】 ミズキ
ミオさんはやることしっかりされてた印象でしたね。
(+169) 2023/06/01(Thu) 01:00:20
【夜】 払暁分割 ミヨコは、【蛍】 ホタル を能力(襲う)の対象に選びました。
【見】 【墓】 コハク
ミオちゃんは初日の動きが騙りっぽいかなーと
おもっていたのはアマミヤさんに共感していたけど
2日目のタマコさんと対抗のミヨコさんと併せて見たら
2日目からはずっとミオ真だろうなーだったのー。
状況に応じたタイムリーな見解がよく落ちるからみやすかったのー。
随所で墓下で指摘されていた所も
コハクにはなんとなくC編成よりG編成のほうが
なれてるのかなーっておもってたから
そこまで違和感にはおもえなかったのー。
(+170) 2023/06/01(Thu) 01:09:39
>>+168ミオさん
ボクもどちらかというとコアがずれてる方だから、役職をもらったとしてもああやって動けば強く動けるんだなって勇気もらったよ。
(+171) 2023/06/01(Thu) 01:10:13
(+172) 2023/06/01(Thu) 01:10:28
ボクの出した結論と、多くの人が出してるであろう結論が合っていて、明日エピ入りすることを祈りながらそろそろ寝るね。
結論をすでに知っていて発言を抑えてくれていたみんな、話す内容を気遣ってくれてありがとう!
お休みー!
(+173) 2023/06/01(Thu) 01:14:27
【蛍】 ホタルは、【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ を投票先に選びました。
【蛍】 ホタルは、【夜】 払暁分割 ミヨコ を投票先に選びました。
>>+170
んー、まあ参加数はC編成とG編成ならG編成の方が多いかな?
どっちも参加数そのものはそこそこ☆
戦術論に関しては、ミオちゃんがC編成において統一占いはG編成より強くないと思ってるのもあるなぁ。特に3-1なら確白作成からの即抜き狙い濃厚だから1手しかない占いは自分視点で使いたいよな☆
んで、2-2ライン戦仕掛けてくるなら占襲撃遅くなるので情報量的に統一に乗るのも悪くは無い
こんな感覚での戦術論だったな☆
(+174) 2023/06/01(Thu) 01:36:22
>>+171
コアズレ占いやる時は>>1:127は抑えとくといいぞ。
どうしても初手の絞り込みが鬼門になるけどな☆
最悪の場合「まだ未発言の人間が数人居る」状態で一旦結論出す必要あるからな……
(+175) 2023/06/01(Thu) 01:43:02
【見】 【墓】 ミズキ
Cで安牌なのってやっぱり占Cなんですよね……
2-1でも良いと思ってますが、ここは赤窓の好みですね。
(+176) 2023/06/01(Thu) 01:46:09
占Cなら騙りが信用負けした時に意図的C襲撃って手も取れるからな☆
狼囲えてる状態で意図的C襲出来ればそこそこ盤面ひっくり返せるし☆
(+177) 2023/06/01(Thu) 01:49:10
【見】 【墓】 ミズキ
2-1の占襲撃なしだと信用勝負路線ですし、占狼を取られやすいですから。
霊ロラに持ち込める2-2は強くはありますが、2騙りはやっぱり灰狼に委ねられるのとスナイプされると役ロラ入って終わるのできついですね……
手順守りに動くホタルさんは、赤にとって強敵です。
(+178) 2023/06/01(Thu) 01:54:32
【見】 【墓】 コハク
占Cはほんと戦略幅や受け幅が広いのよね。
Cがちゃんと占い騙れるんだったら
コハクも一番融通が利いていいとおもうのー。
(+179) 2023/06/01(Thu) 01:57:15
【見】 【墓】 ミズキ
Cが騙り苦手な場合だと潜伏も良いと思いますが、騙りがそれなりの信用を得ていないとC浮くからきついんですよね……
霊に出るのはありですが幅狭くなるので勿体無いですし。
(+180) 2023/06/01(Thu) 02:01:49
【見】 【墓】 コハク
真狼ー真狼は灰狼が早期に占われると
どうしても赤の展開が悪いのよね……
ロラされて負け
灰狼勝負はもうできないで。
長期の真狼ー真狼の潜伏Cはそこそこ見てるけど
早期に灰狼が占われるパターンは全部赤負けてるのー。
(+181) 2023/06/01(Thu) 02:03:52
占Cが狼の戦術幅広いからこそ、狼の取れる戦略削る方向で動いたんだよな☆
(統一希望とか補完示唆とかで囲い潰そうとしたりとか)
実際は2騙りだったから空ぶってはいたけど、キチンと手順で潰せたしな☆
(+182) 2023/06/01(Thu) 02:05:00
>>+181
決まれば強いんだろうけどもなー、ハイリスクハイリターンってやつだな☆
ミオちゃんが潜Cやるなら、赤陣営4人ともにある程度の実力ある人材が揃ってるの保証されてないと怖くて出来んな
(+183) 2023/06/01(Thu) 02:07:45
【見】 【墓】 ミズキ
黒の出るタイミングにもよりますが
霊霊墨占墨占の最終日で吊れますからね……
ここはどうしても難しいです。
Cが浮かなくても、手順上手く浸透させる灰がいると露呈してしまうので。
やはり占に出るのが騙り苦手でもありですかね……
(+184) 2023/06/01(Thu) 02:08:22
(+185) 2023/06/01(Thu) 02:08:43
(+186) 2023/06/01(Thu) 02:09:50
(+187) 2023/06/01(Thu) 02:10:31
【見】 【墓】 コハク
>>+183
そうだねー
2-2潜Cで赤勝ってる時は
陣営自体がそもそも駒揃いで結構強いことが多いし。
どちらかというと受ける意識よりも攻める意識のが強い陣形だから
潜伏Cの誘導力が高かったり
統一で黒打って来てライン戦挑んで来たりみたいに
赤メンバーが強い駒揃いで強さと攻め気があると
刺さってる印象なのー。
(+188) 2023/06/01(Thu) 02:17:40
>>+185,>>+186,>>+187
まあ普通言われる囲い懸念とかそこら辺を「甘受するリスク」として受け入れてる理論ではあるから理解はされ難いよな☆
(まあ、囲うならそれはそれで情報になるからリスクって程でも無いんだけど)
正直「囲いとか懸念はないの?」とかの質問待ってたんだけどもな。
それすっ飛ばされて偽視されるのは正直想定外すぎた☆
(+189) 2023/06/01(Thu) 02:18:03
>>+188
元来積極的に村を殺しに行く陣形なんだから、挙動として村を殺しに行った方が刺さるのは道理なんだよな☆
だから正直、潜Cが流行ってるって話が信じられんとは思ってる(積極的に村を殺せる狼がまだそこまで多くないように見えてるので
(+190) 2023/06/01(Thu) 02:31:10
【見】 【墓】 コハク
>>+188
受けって言葉が足りなかった。
占Cは▲Cがあるぶん真占が強い時にも
一応対応幅があって。
▲占▲Cでもいいし灰2狼が占いかからなそうなら
信用してもいいし。
真占が強い時、灰狼1が捕まった時、
騙りも灰狼も調子いい時、
どんな状況でも対応幅があるっていうのが
戦況に対する受ける意識。
(+191) 2023/06/01(Thu) 03:00:01
【見】 【墓】 コハク
2-2潜伏Cはそういう戦況に対する
柔軟性・融通性が少なくて
その分、灰黒濃度が低い(潜伏上手い狼がいると
真占が黒引きにくい。
真占が黒を引けないと決め打ち日数も
早繰りになる)、
潜伏Cが占われても大きな痛手ではない、
(騙りの信用を上げたり真占の信用を落としたり
村人を黒塗ったりする
一番黒くなる動きを潜Cが引き受けてくれるから
灰狼の黒さを潜伏Cの黒さの影に入れやすい。)
とか利を求めている方向性がいずれも
信用勝負向きであって潜伏狼が早期に捕まらない前提で
潜伏Cの誘導前提。
これが受ける意識よりも攻める意識。
(+192) 2023/06/01(Thu) 03:05:03
【見】 【独】 ミズキ
赤相談時にスキルの相談がどこまでできるか、になると思うのですよね。
攻守どちらが得意かは大事で、白取系の人が半分になると結構苦しい。
黒取の前のめりに攻撃しに行ける人が2人なら行けますが。
また、Cは攻撃力が高い方が初手占かかるかからない以前に盤面を掌握しやすくなる。
何処まで村側を意識して狼利に動けるか、結構赤が活発か仲間の動きに合わせて動けるCが潜伏は強い。
(-42) 2023/06/01(Thu) 03:06:59
【見】 【墓】 コハク
(ちなみにこの「真占が黒を引けないと決め打ち日数も
早繰りになる」っていうのが初日のミヨコちゃんに
コハクが潜伏C陣形の騙り狼の意識を見た理由でもある。)
(+193) 2023/06/01(Thu) 03:08:22
【見】 【墓】 アオイ
おはようございます。
ミヨコ吊りになりそうですかね
(+194) 2023/06/01(Thu) 03:08:51
(+195) 2023/06/01(Thu) 03:10:13
【見】 【墓】 ミズキ
ゆっくりお休みください。
アオイさんはおはようございます。
(+196) 2023/06/01(Thu) 03:12:03
【見】 【墓】 コハク
>>+190
>だから正直、潜Cが流行ってるって話が信じられんとは思ってる(積極的に村を殺せる狼がまだそこまで多くないように見えてるので
それは同意なのー。
.oO(この言い方、なんかかっこいいのー。)
(+197) 2023/06/01(Thu) 03:12:09
【見】 【墓】 アオイ
お休みなさい
赤縛りお疲れ様でした。
たぶんノーミスおめでとうございます。
(+198) 2023/06/01(Thu) 03:12:36
【見】 【墓】 アオイ
ミズキ寝てる以外ずっと張り付いてますね。
(+199) 2023/06/01(Thu) 03:19:54
【見】 【墓】 ミズキ
そうですね……
日中は忙しい時は概要だけ読むような感じですが。
基本箱前に居れるので、見学でも村入りしている時はいるようにしています。
(+200) 2023/06/01(Thu) 03:27:00
【見】 【墓】 アオイ
モモコは私の徹夜程度よりミズキを心配すべきでしたね
(+201) 2023/06/01(Thu) 03:28:56
(-43) 2023/06/01(Thu) 03:29:56
【見】 【墓】 ミズキ
いえいえ、僕は村が終わったらその分寝るので……
2徹までは行けますし……
(+202) 2023/06/01(Thu) 03:30:55
【見】 【墓】 アオイ
新着取得を最短の1分間隔にしてそれでも飽き足らずに合間にF5を押してるミズキが目に浮かびます。
(+203) 2023/06/01(Thu) 03:31:41
【見】 【墓】 ミズキ
新着取得などの機能は全て初期設定なのでそんなことないですよ……
決定付近は結構こまめにチェックしてしまいますが。
(+204) 2023/06/01(Thu) 03:35:46
(-44) 2023/06/01(Thu) 03:37:22
【見】 【墓】 アオイ
じゃあ結果的には想像通りですか
若い男の子は外にも行きましょう。
最近は公園でもタブレットやswitchも多いですが
(+205) 2023/06/01(Thu) 03:38:36
【見】 【墓】 ミズキ
座れるなら外でもいいのですが、近くに公園なども無いので喫茶店のテラス席くらいしか移動以外に外にいることないですね……
天気もこれから崩れていくのであまり外に出たくな、い です……
(+206) 2023/06/01(Thu) 03:45:24
【見】 【墓】 ミズキ
思ったのですがアオイさんの方が服装的にお若いのでは……?
(+207) 2023/06/01(Thu) 03:45:48
【見】 【墓】 アオイ
あ、これ騎士の事務服です。
いわば制服
(+208) 2023/06/01(Thu) 03:47:50
(+209) 2023/06/01(Thu) 03:48:21
【見】 【墓】 ミズキ
事務服だったんですか。
学生さんなのかと思っていました……
(+210) 2023/06/01(Thu) 03:50:53
【見】 【墓】 アオイ
私は騎士の事務服といっただけで、学生ではないとは言ってませんが
学舎は下の中で卒業させていただきました。
(+211) 2023/06/01(Thu) 03:53:12
【見】 【墓】 ミズキ
下の中なんですか……意外ですね。
優秀な成績を修めていらしてそうなのに。
(+212) 2023/06/01(Thu) 03:59:59
【見】 【墓】 アオイ
一般兵の養成所に進むつもりだったんですが、所属の騎士団で女騎士団長やってる幼馴染に無理やり同じ騎士団学校に入れさせられたんですよね。
決闘儀礼とか食事のマナー講習とか世界史とか予想通り全然面白くなかった上に下の下だったので、いっそ退学してやり直そうとしたら半泣きされてそれから何か不思議な力が働いてこうなってました。
(+213) 2023/06/01(Thu) 04:12:57
【見】 【墓】 ミズキ
騎士団長されてる幼馴染の女性……
…………モモコさん頑張ってください。
決闘礼儀なんてものがあるのですね。
身分制があるとマナーとか厳しそうですから、自由そうなアオイさんには退屈な場所だったのかもしれませんね。
でも不思議な力が働いたならそれが元の実力というか、そういうのかもしれないですね?
(+214) 2023/06/01(Thu) 04:17:33
【見】 【墓】 アオイ
退学届けが受理されなかったり、座学も兵科も成績変ってないはずなのに成績表だけ上がってたり、あの通りの成績なのでどの騎士団も指名しないはずなんですなんですけどね。
成績トップだったあいつと同じとこに配属されたのも闇が見えますし
(+215) 2023/06/01(Thu) 04:27:23
【見】 【墓】 ミズキ
あ…………
き、聞かなかったことにします……
(+216) 2023/06/01(Thu) 04:31:44
【見】 【墓】 アオイ
大丈夫ですよ
よくある事の1つですから憲兵もいちいち動きませんって
(+217) 2023/06/01(Thu) 04:39:29
【見】 【墓】 ミズキ
僕は立場が弱いので聞いたことによりいつ消されるか気が気じゃありません……
(+218) 2023/06/01(Thu) 04:41:01
【見】 【墓】 アオイ
失礼ながら
消される人間とは、消される価値のある人間なんです。
唯一の目撃者でも植物人間なら消す価値はありません。
(+219) 2023/06/01(Thu) 04:48:49
【見】 【墓】 ミズキ
う、 それは、そうですね……
前向きに考えて、消されずに済むと受け取ります……
(+220) 2023/06/01(Thu) 04:52:45
(+221) 2023/06/01(Thu) 04:59:25
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