11 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村５【特殊ガチ】
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紅靴 カーレン は 兄 ヘンゼル の名前を書いた紙を箱に入れた。
眠花 クロエ は 天使 エル の名前を書いた紙を箱に入れた。
天使 エル は 眠花 クロエ の名前を書いた紙を箱に入れた。
蛇結茨 キヨヒメ は 紅靴 カーレン の名前を書いた紙を箱に入れた。
皇帝 ノア は 紅靴 カーレン の名前を書いた紙を箱に入れた。
兄 ヘンゼル は 紅靴 カーレン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【呑】 呑気者 ケヴィン は 紅靴 カーレン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【公】 公子 ロミオ は 紅靴 カーレン の名前を書いた紙を箱に入れた。
紅靴 カーレン が断頭台の露と消えた。
翌朝、【呑】 呑気者 ケヴィン の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 眠花 クロエ、 天使 エル、 蛇結茨 キヨヒメ、 皇帝 ノア、 兄 ヘンゼル、【公】 公子 ロミオ の 6 名。
【赤】 天使 エル
オスカー、うん、気持ちはわかる。
でも天使はそれで村を疑えずに、ここまでヘラとラウラを切ってしまったのよ。
相手の気持ちを考えたら、黒塗りしないに越したことはないけれど、黒塗りしないと自分が吊られるから難しいよね。
相手のフラストレーションをためさせずに、うまく黒塗りできるようにならなきゃね。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
ラウラ>>+4
ありがとう
でもこれはなかなかたどり着けないよ...
>>6:59を見た時に、エル狼ならこれマジで私を残して悶絶させる気だな...
と、すげー怖かった！
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
結果的にそれで生きてるし、形成有利だからシェヘラザードがどう思ってるかは置いといて、私は全く気にしてないよーとだけ
【墓】 紅靴 カーレン
ぬー？
狼は全員で一つの集合体だ。
切るべき首は切るべきときに切って、最後まで首が残ればよきよきー
大事なのは無駄にしないこと。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
>>+8
ラウラ
そうそう。
でも、最終日まで残されて「エル吊るために露骨に残された」のか、「エル狼の挑戦状」なのかさんざん悩んだ結果、やはり▼クロエとなり、エピで「えーーー？！」ってなりたかった！
悶絶した分「エルすげー！！」の度合いも高まるので。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+11 ケヴィン
気持ちは分かるけど、キヨヒメ、ロミオ、ケヴィンで誰が残すと厄介そう？で堂々の1位だったから多分これは誇っていいこと。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
しかし残念なのは、結果騙りしないほうが護衛をもぎ取れてたらしいという結果論が残ってることだけど、まぁそれはそれ。
やったことに後悔はないし、むしろ新たな引出しになったので個人的には満足。
【墓】 紅靴 カーレン
キヨヒメはね、一番どう弾けるかわからないとこはあるけど。
▼カーレンで彼女の推理を追い詰めてしまった以上、エル白は手放さないと思うよ。
ノアと一緒にヘンゼル吊ってくれると思う。
ロミオ君はノア君を吊る係かな。
自身の能力への自負が強いので。なんだかんだで今日ヘンゼルを吊らずにノア君を吊ろうとすると思うよ。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
キヨヒメはヘンゼル、オスカー、クロエに縄使いたいって言ってたし、今日カーレン吊りで終わってないのは結構響いてると思うから、>>+16にはまるっと同意。
あとは幼児退行した皇帝様と、ロミオがどう動くかかなぁ。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
とりあえず今日は▲キヨヒメを推奨。
いい子すぎるので墓下陣営に早くご招待しましょう。
▲キヨヒメたん！( ﾟ∀ﾟ)o彡°
▲キヨヒメたん！( ﾟ∀ﾟ)o彡°
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+19 カーレン
まぁ実際八方塞がりもいいとこだったけど、視点に立って考察出てきたりなんだりは正直助かっていた…
でも今見返しても面白い。ラウラ真視点の狼いなさすぎ問題。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
まぁ白状すると
正直発案してくれたベティの中にあったのかわからないけど、護衛取るために判定返しやったくらいの感覚だったから、潜伏狂人が占いに飛び出してくること想定全くしてなくて、完全にフリーズしてました
【墓】 紅靴 カーレン
▼皇帝▲ロミオが一番勝てる進行ではありそう？
クロエのエルちゃんロックオンは今日明日と続くので、上手く乗り切れれば、だね。
【独】 【呑】 呑気者 ケヴィン
そういえばシラユキGJと思ってるのに非狩透かせすぎてるのは、エルのスキルからすると矛盾では？と思ったの書かなかったけどこうなってみると良かったのかな。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
ラウラ>>+23
カーレンかノアが狼なら、キセキが墓下で小一時間説教されてるんじゃ無いかと思ってハラハラしてました。
（結果シズク狩を炙り出したから大丈夫とも思ってましたが
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+26 カーレン
ね、事故事故。
>>+27 ケヴィン
まぁちゃんと考えがあって出てきてるし、私真だと思ったのもあったみたいだからね。仕方ないよねって感じ。怒るような事じゃないかなぁ。
よくわからないまま潜伏しちゃって、確黒出来たから慌てて飛び出した、とかだったら説教だったかもしれないけどね
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+33 ベティ
ですよねー>頭にはあった
>>+34 カーレン
実際こうなってるし、何があるかわからないのもまた醍醐味。
その行為で負けになったわけでもあるまいに
【墓】 紅靴 カーレン
さて、今日のクロエがどんな考察を叩きつけてくるのか、かな。
500pt分エル狼考察にぶっ込んでくるとは思っておいた方が良いかな。
ヘンゼルは多分▼クロエに向かいそうだけど。
ヘンゼル狼視点の勝ち筋。
ロミオを残して▼クロエ▼皇帝だからね。
カーレンの遺言を引き継ぎそうなキヨヒメが邪魔、なので。
キヨヒメが噛まれてないのは、ヘンゼル狼の噛みじゃないけど。
キヨヒメ噛むと露骨すぎるので、かな。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
クロエの500pt分エル狼考察はちょっと楽しみですね。
読み応えがありそうです。
>>+38 カーレン
よきかなよきかな、癒され楽しみ、狼勝利を応援するのです
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
朝からにぎやかですぅ。
クロエさんもエルさん狼に確信を持ってるわけではないと思うので、全喉使うかしら・・。
しかしクロエさんの立場だとエルさんが村人であっても今日エルさんと決着をつけないとヤバイのです。
LW灰ガチになると狼も村もやること大差ない気がしてますぅ・・。
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
ケヴィンさんの墓下のお顔は、なんか頭抱えてるように見えて今日の反応とピッタリ！と思ったのですが、よく見たらちょっとかっこつけてる風なのですぅ。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
君縄ちゃんを応援してるのはもちろんのことだけど、クロエがこの状況でどう盛り返してくるか、は純粋に興味深く、楽しみなんですよね。
こんなんどっちも村だろの余波でヘンゼルかノアが吊れて最終日突入に一票を投じます
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
サヤカ>>+45
こ、これはカッコつけてるわけではなく目が痒いのですよ。
ではまた後でちょいちょい覗きます。
ニャンボ！**
眠花 クロエ
オスカーといい、カーレンといい、私が白いと言って要素を出したところから順に吊られていくのは何かの呪いなのでしょうか
>>ロミオ、キヨヒメ
今日エルとヘンゼルから一択に絞ります
私の命をもって白証明をしますから、明日は私の吊り希望を通してくれませんか
もう、白いと言ったところばかり吊られていくのはうんざりです
兄 ヘンゼル
質問が。
クロエにとって僕とエルって悩むほど同列なのか？
僕からするとそこがまず信じられん
自分で言うのもなんだけどエルと僕とでは白要素に差があるだろ
あと、ノアが最終日にクロエ残ったらフラットに見ると言っているのは見ている？
見ているのだったら、今日自殺志願しないで意地でも狼吊りに行くのがどう考えても君視点で最善手じゃないのか？そんなに自分に説得力がないと思っていると言うことだろうか。僕はちなみに君がここまでで、そこまで力入れて説得作業を行なっている場面を見てはいない
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
ヘンゼルの言う事がごもっともと思ってしまったのは初めてかもしれません＞上段
下段に関しては昨日はそこそこ力入ってたように見えますけどねクロエ
兄 ヘンゼル
昨日カーレンが私が墓下に落ちたら狼勝たせてやるわとか言ってたけど
現在の構図はシンプルで、クロエ(か村視点で僕)が狼なら村勝ちで違うなら村負け程度にしか見えていない。
クロエ殴りはしたけど、村負けるルートに足突っ込んでる気がしてかなり怖い
【墓】 献身 オスカー
>>君縄
確定白組がクロエの提案を飲めば（ロミオは飲まない方針を出すとは思うが）、クロエが次に出す論はこうなる
「エルは私をlwで決め打ちしているのだから、▼クロエを先に実行できる提案を飲めないわけがない」
もしクロエの提案が通るとするなら、言いたいことは早めに言っておく方がいい
兄 ヘンゼル
>>6表現方法を変えただけ
僕はずっとオスカーだけやってること違くない(普通の村人と)？って思ってそれを発信してきたつもり。
オスカー狼じゃないかもなは実はずっと思ってたけど、オスカー吊らないことには議論の土壌が整わないと思ってて色んな角度からオスカー吊らね？って言ってきたつもりだよ。角度は違っても本質は変わらないがね。
冷たいかもしれんけど(実際冷たかったわけだが)、僕はどうも普通こうなるだろみたいなのを持っててそれから外れると黒く見てしまうらしい。
クロエ違うと仮定すると本当に悩ましい
ただ、エルの方は、スキルの問題だけじゃなく、狼仮定して、その動きに動機がない(ライン切りにしても初手▲占強行しちゃうにしても)とは言える
ノアは死ぬほど上手いけどエルみたいな構造的な矛盾はない気がする
という点でクロエかノアの二択な気はしているが……
僕が死ぬとなった場合もちゃんと推理を残したいから、今日は流石にこれで朝の部はおしまいとする
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
ヘンゼルが最終日エルに向かってくる可能性は大分低そうですね。あんまりこの辺でハッタリかけてくるタイプには見えませんし。
ロミオが自吊り許容の翌日吊り予約は飲まないのは目に見えてる、キヨヒメはそもそもクロエ吊ったら終わる可能性がある＋ヘンゼル吊りたいの言もある。
ノアからの評価値も極めて高め(フラットでどこまでフラットになるかですが)
優勢盤面は継続出来ていそうですね。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
ヤァーマンです！
ぼちぼち墓下読み中。
（6dから遡り読み）
宇宙兄弟通じてて良かった！
ヤァマン！
魔王様>>+49
そうかも？？
天使様を応援する魔王様。
シュールだ。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
▼クロエ→▼ヘンゼルの方が楽そうですね。
ロミオが▲ケヴィン込みでどういう考察をしてくるか。
少し村の流れを静観したいところではあります。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
何と言うか誰か一人に責任を押し付けたい、に見えてしまうのが嫌だなーって感じですね。
これがまかり通るなら今日明日の議論いらないんでコミットでってなる案件ですし。
まぁロミオが飲まないと信じてますよ私は…
【墓】 紅靴 カーレン
キヨヒメは、自分の推理を信じていないだけだと思うよ。
明らかに力で劣っている、と認識してる。単純に経験値の不足なだけだけど。
だから、責任の押し付けではなく。キヨヒメの責任として推理能力のある村を頼ろうとしてるんだとは思うよー
キヨヒメは良い子。
【墓】 白雪 シラユキ
（僕は使う事ないけど）単純にこういう進行取る方が人狼ゲームっぽい所ある気がしない？交渉材料&判断材料にするって感じで
【公】 公子 ロミオ
おはよう。カーレンとケヴィンはお疲れ様。
今日はあまり進行云々とは言えないが、もう暫く考えよう。
>>0からの今日エル処刑は考えにくいかな。
クロエは今から狼決め打つよと言っているのだね。
>>0に関しては、
明日灰票のない箇所はまぁ吊れないのでエルでもヘンゼルでもやり方はそれじゃダメかなとは。
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
好意的解釈と悪意的解釈の違いですかねぇ…
カーレン、シラユキの言いたい事は分かりますが、私にはやっぱり受け入れられるものじゃなさそうです。
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
盤面派の人って人を駒みたいに扱ってるイメージが湧いちゃうかもしれないけど、盤面を作ることで自分じゃなくても狼を吊れるようにするってことで、むしろ他人を信頼してると思うんだよね
【独】 【公】 公子 ロミオ
▼ヘンゼル▼クロエ
▼クロエ▼ノア
▼エル▼クロエ
うん、それなりに違うんだよね3人とも。
エルはいまいち不透明なのだよね。
【独】 【公】 公子 ロミオ
いやまあ、どこまで赤ペンが赤ペンしてるかはわからないが、15人分の集合知か。
ヘンゼルは逆にわかりやすく、悲観の方向がカーレン白なんだよね。
ノアはクロエを吊ればノアが死ぬ。
クロエはそもそも生き残れない。
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>8エル白を補強するプロセスはあるかな。
クロエは明日吊ればいいけどヘンゼルは今日じゃないと吊れないだろうからね。
天使 エル
皇帝が崩御なさってなくてよかった……。>>3
順番違ったね。そこはごめん。リアタイの記憶でノア・カーレン・シラユキの●ヘラ推しは覚えてたけど、昨日>>1:191で流れを確認しようとして勘違いしたから、そこは訂正するね。
悔しさについては、クロエの心情を（これでも天使なりに）慮ったつもりで、要素として「見つかりかけた要素だけ小出しに焼き増し」が狼の手法だって点については、いまだに変わりないよ。
◆5d『建前』オスカーヘンゼルを最終日に残す>>5:35（建前）と言いつつ、ロラを容認>>5:77（本音）
前提：5dの吊り筆頭はオスカーだった
>>5:29で要素の更新なし主張（＝貢献度2位？位置キープ）
>>5:33白くなるなら実績が必要の認識あり
>>5:35 オスカーの>>5:27を受けて、自縄説を唱える。
自身の白アピに加え、5dの吊りマップのオスカーが吊れなくなるのを阻止。「オスカーが自身を縄勘定しているから白い」論を薄める目的ではないか。
また、オスカー、ヘンゼル、エルの最終日とのことだが、オスカーは5d吊り濃厚、ヘンゼルも6dクロエに希望を出される>>6:53、エルに対しては6d～疑い返しを始める>>6:53など、確実にクロエは自身の吊りマップに挙がる人物を挙げている。（→証拠>>5:77）
天使 エル
結局、クロエはヘンゼルオスカーを客観論・盤面論で吊りマップに加えていながら、無理とわかっていて白打ち候補をオスカー、ヘンゼル、エルと挙げているところが黒い。
（なぜなら…例えばクロエは「私はオスカー、ヘンゼルを白いと思っていたけど、盤面的に仕方ないから（村が）吊ったのよ。私はずっとノア（orカーレンの生きている方）を黒だと思っているわ」のような主張が最終日にできるから）
エルを取り込んで、最終日に▼ノアorカーレンする予定だった形跡は下にあるよ。
◇形跡
>>5:42でクロエを吊り候補に挙げたキヨヒメに強めの牽制
>>5:44オスカー白（エルのオスカー白の焼き増し）
>>5:60エルを準確白扱い
>>5:66ヘンゼル白
>>5:77ヘンゼルオスカーロラあり
本当にオスカーとヘンゼルを白と思っているなら、代替案として疑い先を明言した上で、黒要素を説得すべき場面。
しかし、クロエは「オスカー・ヘンゼルを最終日に残したい」「オスカー・ヘンゼルは白い」→しかし疑い先はぼかす→「ヘンゼルオスカーロラ進行もあり」
結局、吊り希望も出さずに、オスカーが吊られるのを見送ったのよね。
それが、私が言った「自縄勘定でアピしつつも、自身が吊られないぎりぎりラインを保っている＆敵を作らない動き」って部分。
天使 エル
◆6d『本音』疑われたため、エルを疑い返し＆積極的にヘンゼル吊りを推す
逆に6dはLW1人に対して、吊りたい灰を2人明示しているのよ。
またここでヘンゼルを6dの吊りマップに予定していたことが明らかになったと思う。
5dと違ってクロエ自身に縄が向いたから、回避するために積極的に他者を黒塗りしなければいけなくなった。
5dは黙っていてもオスカーが吊れるから、手を汚す必要はなく、また無理な黒塗をして反逆されるリスクも取る必要がなかった。
6dは実質的に吊れそうな対象（▼ヘンゼル）と、もはや自身が疑われ取り込めなくなった白灰（▼エル）で、最終日までの思考マップが完成した流れ。
（カーレンが吊られたのは予想外だろう）
5d→6dの動きの変化「自分吊ってもいいから最終日はオスカー、エル、ヘンゼル残してね（建前）」と言いつつ、オスカー吊りは傍観、エルヘンゼルは6d吊りに挙げている（本音）こと。
本音と建て前のズレは狼由来だと天使は考えているよ。
天使 エル
要点としては5dまでの思考どこいった？ってところ。
「別に決め打ってないよ」って、「思考は日々更新されていくものだよ」っていうくらいなら。
簡単に棄却できるほど脆い要素だったのなら。
自縄容認はパフォーマンスだったということになるのよ。
5dはクロエ自身が吊られてでも、最終日にエル・ヘンゼル残したいほど白で見ていたのに、6d疑われたから▼クロエ票を削る意味で▼ヘンゼル・エルを試みている。
5dの傍観＋自縄容認＋疑い先ぼかし姿勢
↓
6dのヘンゼルエル疑い
この変化の由来は？
『狼だから』
「自身が生き残れるためにはどこを疑い、どこを残すか」という部分を軸に動いているからこうなるのよね。
【▼クロエ】
【赤】 天使 エル
＞ラウラ
力任せの殴りになるから、殴り先からの反発がすごいんだよ～～～
これクロエはすっごいストレスだと思うよ。
もっと論理的かつ静かに、相手に嫌な思いをさせないように殴れるようになりたい！！
【赤】 天使 エル
だから、今回もシラユキを疑ったら、シラユキの反感を買いそうだなあ～～ってところで、安易にラウラを疑ってしまって反省している。
ヘラ疑いについてもそう。
村を疑うと、疑い返しからのエルちねぇえええが怖くて、できなかったのが本当に反省！
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
君縄さんの塗りがキレッキレで何よりですわぁ。
う〜ん・・・
２日間で自分吊りで確実に１手ミスらす＆確実ではない相手を吊ってもらう（その相手を吊ってもらえるかどうかも確実ではない）よりは、２日間かけて説得するほうが好きですねぇ。最終日に強い狼に吊り負けるのもなかなかオツですわよぉ・・！
あと単純にLWには自吊りは本気で推せないのでアンフェアな印象も多少ありますぅ・・（ここの見方は賛否あるかも）
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
心根が優しすぎる…
私は殴れる所があったら飛びつき捻じ伏せる方が好きだから分かり合えないけど、エルの理想が違うと言うことは理解したわ
【独】 【妹】 妹 グレーテル
これで結論がヘンゼル兄様ならいいんだけど、エルちゃんとなると分からなくなる...
クロエちゃん白が見えてしまうので。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
さすが天使様！
オスカーも165kmくらいの豪腕と思ったけど、天使様も虹色（七色）の変化球でどれもが勝負球になるタイプですね！
（なんか私の助言なくても良さそうなので天使様の気分を上げる係になろうかな、の図
蛇結茨 キヨヒメ
皆さんはあまり気が進まないかもしれませんが、ヘンゼルさんは▼オスカーを希望、ノアさんは▼カーレンを希望していたと思うので、そろそろエルさんの希望を通しても良いと思うのですが、いかがでしょうか。
眠花 クロエ
>>キヨヒメ
一応なんですけど、ロミオにまで明日▼クロエの指定を強制する必要はありません
あくまでキヨヒメが、明日キヨヒメが生きていたらその進行を執るとだけ強く宣言しておけばいいんです
確定白2人が同じ進行を共有しているよりは、それぞれ別の指針を打ち立てている方が、狼にもどちらを噛むか？ という葛藤が生まれるでしょう
皇帝 ノア
キヨヒメが言っておるのは今日エルの指定で▼クロエ、明日は今日クロエが希望を出した箇所を処するという方針だろう。
明日に君は生きておらんぞ。しっかりしたまえ。
【墓】 紅靴 カーレン
すごい感覚的なものだと、今日クロエ吊れてしまうと最終日危うい気がするんだよね。
▼ノアorヘンゼルで最終日▼クロエが安定した勝ち筋。
今日は盤面上エルちゃん以外ならどこでも吊れる日だから。
▼クロエで仮想敵を無くしちゃうと、明日の立ち回り難しくなりそうだね。
【墓】 紅靴 カーレン
あー、クロエ視点で一番勝率高い進行が通りそう。
クロエの負け筋は明日地上にいること、なので。
キヨヒメの天然パワーで村勝ちの目がー
ロミオ君頑張るんだ！
【墓】 紅靴 カーレン
ラウラさんって押し倒すと面白い百面相しそうだよね？
優位を握ってないと不安になるタイプに見えて、殴り力が高くなるのはその性質からじゃない？(ぽえぽえ
天使 エルは、 蛇結茨 キヨヒメ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【語】 語部 シェヘラザード
おはよう。
>>+85でヤァーマンが聞けて嬉しいね。
エルの塗り、思わず拍手してしまいそうだ。
勿論、この一手が明日の盤面を大きく変えるわけではないが……クロエの反応は悩んでいる風だ。キヨヒメの自信のなさを考えると、クロエ次第で全てが決まりそうだ。そんな予感がする。
眠花 クロエ
>>22
その前提だからクロエ考察に喉を割かずエル、ヘンゼルの2択について今日考えてとお2人にも言ってるんですよ…
ヘンゼルの今日の主張なんですけど、オブラートに包まず言えば自分の考える村人像から外れたら狼で見るっていう押し付けですよね
これって、狼が使う黒塗りとしては弱いんですよ
同じ価値観を持つ人しか共感できませんから
そういう点ではあまり狼らしくない＆今回は多くの知恵を借りることが出来る中でこの方法一辺倒は白いと思います
>>2:48なんかは、初日に貯金が無い狼がポっと出てくるのは余裕がある発言だと思います
ヘンゼルに対して抱いてた違和感は、対オスカーだけ厳しくないかという点に加えて、昨日カーレンの白本当に拾えなかったのか？ という点
ただこれは、ヘンゼルのスタイルで咀嚼は可能になりました
【墓】 紅靴 カーレン
ノア君は>>6:66からの>>3、すごい不穏なんだけど。
狼なら今日ヘンゼル吊れば明日エルクロエの対立の判断役におさまるだけだから、ヘンゼル吊らない理由がないんだよね。
ロミオに睨まれるだろうけど、襲撃しちゃえば良いだけだし。
ヘンゼルは、クロエがエル村と結論を出したら吊られるし。
エルから村評価も、ロミオから村評価ももらってるから。
今日クロエを吊った方が▼ノアで楽に勝てそうだよね。
と、考えるとクロエ吊り時は。
ヘンゼルの味方をしてノアを吊るorクロエ非狼ならヘンゼル狼しかない！(ノア白上げ)に大枠はなりそうかなー？
【墓】 【語】 語部 シェヘラザード
>>+126
同意見だね。ただし、だからといってロミオ残しが好手に変わるとは思えない。
キヨヒメは決定を嫌がっている。ロミオがクロエによる指定進行を嫌がるようであれば、その意志も汲むべきだ、との論調で明日決定を迫ることも出来るからね。
意地悪な言い方かもしれないが、下界がクロエに全責任を乗せる必要はないんだ。尚更、最終日に吊られそうな村からすればね。
今日言うべき話ではないがね。狼への思考負担がクロエの狙いのようだから。
【公】 公子 ロミオ
▼ヘンゼルと言った手前なのでね。
>>18というか>>10に関しては否とは言わないが、明日の確約までは出来ないよ。どの2箇所を処理するかという考え方ならクロエのしている事はわかるのだが。
個人的にはノア白が最上位な理由が知りたいかな。
エルにもノア評とその遷移を聞きたい。
各々主張したい部分で困らない程度にで構わないが。
眠花 クロエ
オスカー、カーレン、私に共通してる部分が何かって、おそらく死んだ後の墓での第2のゲームを楽しみにしていること
そのために自分が死んだ後も楽しめるよう、意図的に発言を抑えたり、時には歪めたりしていることだと思うんですよね
その姿は確かに普通の村なら歪に映るでしょう
でもここ特殊ルールですしね
特殊ルールありきで考察したり、特殊ルールありきで立ち回ったりすることだってある訳ですよ
ヘンゼルはそういう考えでやってないから、私たちが素直に拾えない
そのへんは一貫してるなと感じてますね
>>ノア、ロミオ、キヨヒメ
ヘンゼルに関して、引っかかるところはありましたが、【この村のルールに対するスタンスの違い】で解決できそうです
シェヘラザードからのオスカー、ヘンゼルへの仲裁姿勢から、ヘンゼルは≠シェヘラザード
初日に自分が占われそうな時に⚫ケヴィンという浮いた所にしか希望出せなかったシェヘラザードが開口一番仲間に触れるというのは性格的に厳しいと思います
>>24等も踏まえてヘンゼル白固められませんか
>>23
中途半端な方が狼が困ることもありますよ
村も困るかもしれませんが
【墓】 紅靴 カーレン
自分で作った盤面を自分で壊す遊びをしようと思ってたのはホントだよー
だから、ヘンゼル狼と思ってたのはホントね。考察に嘘は混ぜてないよー
一つだけ曲げたのは、ロミオ君直吊りしようとしたこと。
まぁでも、うぬ。
【墓】 献身 オスカー
逆に言えば、クロエの意見の通り方によって噛みを決めればいい
キヨヒメもロミオも乗った場合を除き、勢いよくクロエを吊るして墓場クロエに縄からの脱出方法を聞けばOKと私は読んでいる
【公】 公子 ロミオ
エルの>>15クロエ評が狼由来かはわからないが、
その変化の大きさは確かに気になっていた。
クロエの生存戦略として、随分前からノアを吊れなければ成立しないのではと思っていたがそこはどう見えているかな。
>>22は多分私の>>12の言い方が悪かったので一応。
>>26の白の拾い方はよくわからないが、ヘンゼル白については考慮する。
ヘンゼルは思考がおそろしくわかりやすいが、カーレンもそうだったし上手く読み取れないという事もあるのだろうな。
オスカーは生きている間は全力で村人をしていたと思うが……
それは兎も角上段は理解しているが免罪符としては受け付けない。
【独】 【公】 公子 ロミオ
村人は他人に忖度しながら文章を作っちゃいけないんだよな。
私はそうだったからいまいち奮わなかったのだろうと思う。
助けておくれジュリエット。
私は自他の違いを尊重しすぎるがゆえ何も言えない。
大多数への押しつけをやめてくれと言われたら私のあらゆる全てが止まってしまうのだ。
【独】 【公】 公子 ロミオ
何が言いたいかと言うと、
何でもいいのだよね。私が好みで決めていい盤面で、私が好みで決めたら怒られそうなのだ。
私は確白だぞ。故人が偉そうな口を叩かないでくれたまえ。
などと宣う人間はコミュニティには居られないのだ。
そのくせ優柔不断だったら付け入る隙と後々言われるものだ。
エルクロエだとエルの方がよくわからない。
ノアを吊って明日エルクロエで殴り合わせよう。
最後の最後に50-50なら狼の健闘を称え大団円だろうよ。
そんな考え方に流れるのは嫌なのだ。
【独】 【公】 公子 ロミオ
進行上の正解？
下から2人切るが大正解に決まっているだろう。
ヘンゼルなんて白で置いてよかろうよ、カーレンもオスカーも死んだのだ。どちらが正解なんて統計以外が答えを出すものか。データを出せ。
このクロエが狼になんて見えるか。
じゃあエルか？無理だろう。
私は何をしてもろくな未来が見えなくて暗澹たる気持ちだ。
【独】 【公】 公子 ロミオ
ヘンゼルの邪魔者を切ってきて、
ヘンゼルに疑いが寄らないのは当然のことなのだがね。
それを指摘もされないのは不思議ではあるよ。
エルクロエ両白だろうどうせ。
私は詳しいんだ。
【公】 公子 ロミオ
うん、正直に言おう。
どこでもいい。1番集まった黒を吊ろう。忖度などしていられるか、キヨヒメにはカーレンを吊った手前思うところはあろうが
実のところ今日ヘンゼルを吊らない方向ならここは白打った方がいいと思うし、エルクロエ両吊りというのにはノアの評価が浮きすぎている。
そも灰ガチだからね。
この対立はシステマテックに崩すべきではないし、両白まで考慮の範囲に置くべきだ。
その観点からもっと皆の思考を掘り下げていきたい。完膚無きまでに。
エルはヘンゼルを吊らないクロエをどう見える。
ノアは今の状況、狼がどう立ち回っているかで狼位置はどう絞れているかな。
ヘンゼルはエルクロエの黒取り合いをどう見ているかな。ヘンゼル白視は納得いかないのではと予想している。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
>>28ちっ、敵陣営になってみるとロミオ邪魔だなー。
キヨたんもっとロミオの喉削ってください。
とりあえず▲ケヴィン襲撃考察出ませんように。
【公】 公子 ロミオ
昨日までしていたのは大多数の黒位置を吊れば各視点からの推理を最も高く網羅できる手順だった。
それで考えるなら▼ヘンゼルが残っていたのだね。
また各視点の狼位置を吊る、というのも推理の精度％だけ狼が吊れる。
だからエルの▼クロエを通す、というのもわかる。
だが、今日これだけ面倒な相関になっていて
2縄1狼、それなりに煮詰まってきた。
故に明日の縄まで考慮するとしてもクロエ吊ってからエルなど吊れるものか。
そういう考え方でクロエを吊ることは出来ない。
吊るなら黒と見て吊ろう。
狼1なのだから下から吊るのが大正義なのは言うまでもない事だ、クロエがエルを疑っている以上は今がシフトするタイミングだろう。
故に>>キヨヒメ
こういう形での方針転換を提案する。
ので今日の吊りを否定はしないが灰考察をして今日明日に備えてほしい。
私はクロエ黒にあまり見えておらず、今のところクロエを吊るなら明日はノアだと思っているとは言っておく。
【見】 【独】 夢現 アリス
バナーじゃないけれどエルさんのヴィジュアルイメージは朝焼け空を飛翔している…逆光でシルエットになっているイメージ。
【墓】 【妹】 妹 グレーテル
今日▼クロエちゃんになるなら>>29ロミオくん残しはありかも。
ヘンゼル兄様ならこのロミオくん残す理由がある。
兄 ヘンゼル
クロエ村でエル狼だとこんだけ嘘に全力投球出来るのに、
なんで序盤だけ真実だけに全力投球しちゃったんだろみたいな話になるじゃん。結局当たるも八卦当たらぬも八卦の村人なんじゃないんですか？
クロエ狼なら最後まで推理当てまくりの天才ってことで結局村人だし……
かなりまじめに、クロエにはノア再考を勧めたい
僕もノア見てくる
【墓】 献身 オスカー
だから村人が勝てば大手を振って「割合が直接的に居て良かっただろう」と言うし、人狼が勝てば「めちゃめちゃアドバイスしたからなぁ」と何食わぬ顔で言うつもりだ
何時でもドヤ顔の準備はできている
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+110 カーレン
不利状況から捲り勝つのも好きですよ！
押し倒された時は対象によって対応が変わるので、百面相はあながち間違ってないと思いますが…
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
今日の襲撃は少し慎重になるべき、なんですかねぇ。
今日クロエ吊りでもヘンゼルは少なくともノアに向かいそうですが
【独】 【雪】 氷雪 ラウラ
まぁドヤ顔するのはあれですが、墓下に落ちた時点で狼陣営なので、村が勝つと墓下の人たちは負け認定なんですよね。
まぁこれは終わってから言わないと村建てバレるので言いませんけど〜
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
まあ▲ロミオが安全でしょうか。
▲キヨヒメだと多分「お？」ってなるので、村人の想像力を掻き立てるトリガーになりかねないかなと。
【墓】 紅靴 カーレン
ロミオ君はロミオ君の政治を貫いてるからねー
ゆえに、ヘンゼル狼なら残して良い。彼は自分の理想に殉じる人だ。
理想を理想で終わらせていないって自負を持ってるだろうし、それは良いこと。
ヘンゼル吊りたいならばちくそに邪魔なので食って良いー
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
柳楽 >>+155
▲ロミオとの連動のみを考えるなら今日は▼ヘンゼルの方が襲撃考察は分かり易いですね。
ヘンゼル狼の場合はロミオ残しを検討したくなるでしょうから。
【墓】 献身 オスカー
キヨヒメ単体での考察は持ってるはずだけど、灰の全員に何かしらの白を拾っていて、色々考えてしまうんだろう
例えば最黒が明確にあったんだとしても、ここまでやってきた相手の気持ちを考えると容易に「吊られてください」とは言い難い
仲の良い部下のクビを伝えなければならないような感覚か？
まぁ私には経験がないが
だから、自分の意志で誰かを吊るすという経験こそが必要なのだろう
噛みは別問題として、最終日にその機会が訪れることを神様に祈っている
兄 ヘンゼル
なんか、僕序盤からずっとエルの逆張ってる野郎になってる気がする。。。
ただ直感だとノア狼なんじゃないかって思ってる。
理由はほぼ消去法。
クロエの一連の発言を狼として見たら単なる自吊り白アピになるよな。
これがガチの感情から来るものなのかそれとも紛い物の白アピなのかってことを判断すれば良いのだと思うけど、
嘘っぽく思えなかった
だから>>0見た時にあっ負けるかもって思ったんだな僕は……
色々とクロエには不満はあるけれども、彼女なりのここまでの苦しみとか、嘘ではないんだろうな…とすると、心から自分の命と引き換えに何かをしようとしてる、って考えた方が良いのかなと…
自信はございません
眠花 クロエ
>>31
その正解力すんごいはずのエルから穴だらけの理論が飛び出してくるという落差がね、おかしいんですよ
今まで理論がおかしくなかったのは、黒を黒、白を白と言うだけだったから
事実を歪めようとするから理論が立たないのですよ
ノアについて
初日の⚫クロエからの、⚫クロエが増えてきたら⚫シェヘラザードに変更
そして>>5:58での、ノア、エル、クロエ、カーレンの枝葉は違えど幹は同じという思考
ここでノアの初日の占い希望の伏線が見事に回収されたような爽快感がありました
初日の⚫クロエ→⚫シェヘラザードへの変更の思考は、ここまで盤面が煮詰まってようやく、当事者のみがハッとできる希望変更なんですよ
こんなの狙ってやるの不可能ですし、回収出来ないかもしれない伏線の為に⚫シェヘラザードを回避出来そうな⚫クロエを捨てて、更にカーレンまで抱き込んで⚫シェヘラザード通そうとするというのは、狼でとても出来ない芸当です
5dからノアが私の中で白位置に上がってるのはここから
当初の想定、エル、ヘンゼル、オスカーからヘンゼルが下がり、ノアが上がったことが、エル、カーレン、ノアの最終日も可と出来た所以ですね
皇帝 ノア
今読んでるところ。
これは先に落とす。
我1,2D大好きだからまたそこから引っ張ってきた
1D
シェヘラザードは発言を今読み返すと、忙しくて議事を読めてないんじゃってくらいに誤読等が多いね。
そんな中で彼女は理を通そうとして●ケヴィン>>1:173
ケヴィンは全体的にヘンゼル皇帝派で、残そうとしていた>>1:95
彼女とヘンゼルが狼の場合、まずケヴィンに関わる必要がない。
ロミオ>>1:148やクロエ>>1:169を攻められるタイミングで放置で良いケヴィンの不評を買いにいったことは、彼女の考えを示したい欲(村アピ)のせいだと思うよ。
2D
2-1で結果騙りをしたラウラ
更に喉を使って真目を稼ごうとしたわけだけど、>>2:18で喉温存発言。
しかし>>2:26でヘンゼルに反応
ヘンゼルの主張はシラユキ狂に見えない>>2:24
彼女はそんなこと知らないといったが、結構重要な要素で、狼はそう見られると辛い。
ラウラの返答の質を考えても、焦りが見られるね。
ヘンゼルは狼切って良いと思うよ。
兄 ヘンゼル
ノア単体にも違和感がないわけじゃなくて。
5日目、ノアは▼僕を最初に出したけど、その後に▼僕を引っ込めてオスカー処刑を飲んだ形になってる
理由は「疲れたから」
一方6日目、ノアはこの日はカーレンを吊るために結構頑張ってた
熱いところあるなって思ったよ僕は。ケヴィンもノアに対して感情偽装まで狼ならしてることになってて器用だねみたいな評価をしてた。
ただ疑問に思ったのは、6日目くらい熱心に説得に回れるなら、オスカーを簡単に吊らせたのが、逆に違和感かなってところ。
ノア狼だと自分を疑うオスカーが勝手に自滅してくれるのは願ってもないだろうし、ここに関しては狼として通るなって思った。
ノアの人物考えた時に対オスカーについて折れるの早くね？っていう。
【墓】 献身 オスカー
>>君縄
各自目線のGSだ
ヘンゼル
〇>エル(理)=クロエ(感)>ノア(消去法)>●
備考：自信なし
エル
〇>他>クロエ(理)>●
クロエ
〇>他>エル(感)>●
ノア
〇>ヘンゼル(理>感)>エル>(理>感)>クロエ(消去法)>●
【墓】 献身 オスカー
エル・クロエは自信あり
ノアは通常運転、というよりは自信を度外視しているんだろう
付け加えるとするなら、ノアはエルの考察をまだ回し直していない（裏では始めているかもしれんが）から、〇エル>ヘンゼル>●となる可能性はある
〇クロエ>クロエ>●となる可能性は少ないだろう
【墓】 献身 オスカー
(理)は理論だ
既に1dから全てを洗っているとするならば、ここから大きく変わることの無い評価となる
こちらの要素に関しては、現在の位置が最終形となることもあるだろう
ただ、ノア→ヘンゼル・エルのような複数に跨る(理)は、残りのクロエを吊ってしまうと生存者内で同条件となり棄却されてしまう
(感)は感覚だ
まだまだ変動の余地があるから、村人も今後稼いでくるだろうし、君縄が稼ぐことも可能
君縄は(理)で白を拾われている節が多いので、同条件が増える度に厳しい戦いとなる
天使 エル
>>25ロミオ
>>32>>35ヘンゼルには理解を示した上で。
ノアについては、ヘラを売る行為で白→その後も白で見ているよ。
>>6:66からノアはカーレンヘンゼルを狼で見ていることになる。
しかし>>3ここで天使にはクロエの黒とヘンゼルの白を欲しいと言っている。
…のだけれど、前者は「ノアが」カーレンとヘンゼルで終わると思っている、ということで、後者は「エルが」クロエ黒・ヘンゼル白を主張するならば、それを強固にしてほしい（ノアがエルを査定する目的か）というものだろうな、で着地した。
なぜならノア狼ならば今日ヘンゼルを吊れば、明日クロエVSエルの判断役になれるわけだからね。
ロミオの目が怖ければ▲ロミオでOK。
キヨヒメは「●ヘラ以外ロラ」を提唱していたから、ノアとエルは安全地帯・クロエが危険地帯ということになるし。
>>28ロミオ
エルに丸二日殴られる方が面倒だから、今日▼エルの賭けに出たんじゃないの？ 反論するより、心情に訴える方が勝機があると考えたように思うよ。「狼のコツは緩急」ともいうしね。
>>29ロミオ
（ロミオはヘンゼル吊りたくない理由が欲しいんじゃないのかい？）
（天使にはわかるよ…天使もヘンゼル村で見てるもの）
>>30ヘンゼル
これでも灰考察苦手だから村を吊り殺すんじゃないかって怖くもあるのよ。
【墓】 献身 オスカー
ロミオがキヨヒメの提案を却下した以上、明日キヨヒメだけで▼君縄を通すのは性格上難しい
このまま何も議論の推移がなければ、▲ロミオでいいだろう
天使 エル
ヘンゼル黒視から白視に変えてんのよね。
◇他＞ヘンゼルカーレン◆
↓
◇ヘンゼル＞他◆
やっぱり狼意図での変更ならば、クロエと結託して▼ヘンゼル→翌日クロエvsエルを高みの見物でいいのよね。
フラットに戻した結果だろうし、エルとクロエが相互に提示した黒要素の影響もありそうだし、脈絡と狼欲なさすぎて狼では無理だわ。
天使 エルは、【公】 公子 ロミオ を能力（襲う）の対象に選びました。
眠花 クロエ
>>ヘンゼル
正解力すんごいエルがノア狼は無理と結論付けましたし、乗っかれますよね
クロエ、エル、ノア→ヘンゼル白
クロエ、エル、ヘンゼル→ノア白
クロエ⇔ノア
灰4人の総意として、クロエとエルのローラーでいいってことですよ
>>ロミオ、キヨヒメ
灰4人の結論が出ました
▼クロエ→▼エル
でお願いします
【墓】 献身 オスカー
そうそう、黒塗りが苦手というエルに
別に白を埋めた消去法でもいいんだ
今のヘンゼルがそうだろう
確たる白の根拠が出ていないならば、「いや私はそれで白いと思わなかったから」の一点張りで目線黒位置を作れる
心情としてはそうやって目線黒を作っておき、ログを読む方が粗を探しやすかったりもする
皇帝 ノア
結論クロエ狼だから、▼クロエなら話す事がない。
>>ALL
我に何を話してほしい？
望みを叶えよう。
ちなみに我に来た質問は今まで>>5:22のみ。結構寂しい。
>>35 ヘンゼル
皆からこの指摘が今までないことが不思議だったぞ。
5D昨日まで処刑位置じゃなかったオスカーが槍玉にあがり、我はオスカー非狼論を唱えた。
その後追従の声は多々あり、ヘンゼルを処刑すれば灰でオスカー処刑できるものはいなくなる状況になった。
シラユキとキヨヒメが彼を疑っており、ロミオとケヴィンは白を見ているが2人にそれを説得する気はなく、2人に従うように見えた。
▼オスカーになりそうだったから、協力できたら守れるものをみすみす失ったと感じて徒労感に襲われた。
▼を渡すという客観的に意味の分からないことをして、シラユキに思いを届けたかった。
【墓】 献身 オスカー
▼クロエで明日が来ればエルの考察も変わるから「ノア狼は無理」の結論も消えるが、▼クロエ後のローラーまで今日確定させようとする
【墓】 献身 オスカー
ノアのオスカー庇いがアピールならば、そのままでいい
確定白の動きを見れば同じ手が通用しないと分かるのだから、同じ手で説得し続ければ目的が達成できる
土壇場で手を変えたことも、ノアを吊りたくなくなった要因の一つだ
【墓】 紅靴 カーレン
パロディ系は魔境
エルちゃんはぷかぷかしてた方がエルちゃんらしい
楽しみなー、無理に黒塗ろうとしなくて大丈夫さ。なんか死んでくれるみたいだし？
黒塗りやってみたいなら、楽しんでやればよき！
【独】 皇帝 ノア
質問くるかもだからクロエ狼の考察は灰に。
初日●エルについて
シェヘラザードは偽装していない。エルは偽装しているとあった。
エルは>>1:87でそういうログの人だと確定できた。>>1:93
演じると疲れるから、素が出る>>1:111
エルはそういう人だと分かり、疲れたから素が出た。
初日の夕方に素が出るくらいの偽装は、もはやただの猫かぶり。
見える素の部分で判断すればよく、占いを急ぐ意図が分からない(クロエのスキルからも)
エルに突っ込むことで無防備さを計りたかったか、シェヘラザード庇いを加えたかったか、早く噛み位置にしたかったかはわかららないが、単純に考え方がわからない。
クロエの自吊り想定は本物のモノだったと思うけど、今日我を外したことは村仮定でも理解できなかったな。
逆張りでいくしかないのはしょうがないとして、我白の理由は>>7:33はダメだろう。
人に聞かせる説得力を持たない。
ブレを観測した。
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
ほか全部合っててもLWは間違える人も、全部間違えててもLWは吊り上げる人も現実に出会ってきたから、
今まで正解してきたからって今の思考を固定されるのは「何？」って態度硬化しちゃうな
【公】 公子 ロミオ
ただいまジュリエット。
僕の愛しい君。今日も元気をくれてありがとう。
君を見つけ出すまで僕は止まらないよ。
>>38エル
いや、クロエは今日エルを吊れてしまった時の方が助かるまいよ。
ノアがクロエと結託してヘンゼルを吊る想定はして、クロエがノアと結託してヘンゼルを吊る想定は出来ないのは不思議だ。
故にクロエの勝ち筋構築という意味では甘く見える。
【独】 【公】 公子 ロミオ
ヘンゼルを吊りたくなくて提案していた訳ではないよ。
ただエルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
今日狼として成立する動きをしているのはエルヘンゼルの2人だから。
クロエが吊れたらノアは助からない。
今日ヘンゼルを吊るせないとクロエは助からない。
ヘンゼルはストレートに邪魔者を切ってきたからつまづいて答えに詰まっている。
率直に言ってヘンゼルを吊る他無いだろう。
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>37君が村を救うんだ。
肝心なのは己を信じることさ、ヘンゼル。
エルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
今日狼として成立する動きをしているのはエルヘンゼルの2人だから。
クロエが吊れたらノアは助からない。
今日ヘンゼルを吊るせないとクロエは助からない。
ヘンゼルはストレートに邪魔者を切ってきたからつまづいて答えに詰まっている。
率直に言ってヘンゼルを吊る他無いだろう。
今日はヘンゼルを見極める転換点と言ったね。
正直なところ、私はそこそこヘンゼルを疑っている。
クロエを黒と思うばかりに精査の筋が弱く見えるのだよね。それが白で陥る部分かはわからないのだが。
【独】 【公】 公子 ロミオ
エルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
クロエを吊ればノアが死に、ヘンゼルを吊れなければクロエが死ぬ。
率直に言って、ノア狼もクロエ狼もヘンゼルを吊らないルートは無いだろう。
ヘンゼル自身も連続で間違え見るからに弱っている。
フリにしろ本音にしろね。
故に生存するくらいしか出来ておらずいる。
カーレンを吊り、明確にヘンゼルを吊る人が消えた。
ただ単純に黒位置のクロエを吊るとしても、ヘンゼルを吊らないなら吊らない理由が必要なのさ。
そこへの視線がいまいち見えない。
これだ。
兄 ヘンゼルは、 眠花 クロエ を投票先に選びました。
【公】 公子 ロミオ
エルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
クロエを吊ればノアが死に、ヘンゼルを吊れなければクロエが死ぬ。
ノア狼もクロエ狼もヘンゼルを吊らないルートは無いだろう。
カーレンが死んだ以上ヘンゼルを吊らないなら吊らない理由が必要で、クロエ黒と言うなら普通はヘンゼルを吊らない動機にはもう少し敏感であるものだというのは、
私の思い込みかな。
というか普通にヘンゼルは狼寄りの立ち回りをしているしね。
>>48エル
ケヴィン噛まれたしノア吊りもヘンゼル吊りも試そうとすらしない。
というか感情アピで回避できるならオスカーもカーレンも吊らないよ。それに不満を唱えたのこそがクロエだった。
見返す機会として今日のクロエは十分な動きと見えるんだよね。クロエ吊りを撤回まではしなくてもいいけどさ。
率直に言う、思考停止してない？もしくはそのフリしてない？
クロエ黒の論が何度読んでもわからないんだ。それって黒要素なの？と思う、ズレなどもね。
皇帝 ノアは、 眠花 クロエ を投票先に選びました。
【公】 公子 ロミオ
>>50キヨヒメ
自由投票でも同じことかもしれないが、この感じなら今日は▼クロエでいいんじゃないかと思う。
キヨヒメはどうだろう。
>>37このままだと君が僕たちを救うことになるぞ。頑張ってくれよ。
【独】 皇帝 ノア
LWだろうが村だろうが、生存戦略としての懐柔は必須で、村を村ということには何の躊躇いもないし、そこで狼は測れないと思うけどね。
【独】 【公】 公子 ロミオ
いやまあ、わからないけどね。
エルの疑い方が気になっただけで私もクロエ狼はそれなりにと思っている。
ノアはオスカーの救い方と諦め方、立ち回りへの納得度が高いので最白かな。
ヘンゼルは盤面への理解度が極端に低く諦観を持って弱腰になるのが村感情として自然とは思う。
別にもう誰もヘンゼルを疑っていないしね。
狼ならそれを疑問に思えど認識すらしないのは難しいと思うよ。
蛇結茨 キヨヒメは、 眠花 クロエ を投票先に選びました。
【公】 公子 ロミオは、 眠花 クロエ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
昨日の墓下はほぼ満場一致でケヴィンさんをお迎えしたい雰囲気でしたわぁ。あからさますぎて躊躇するほどに・・。
そういえば見落としてるだけかもしれませんが、今日は襲撃考察なかったのかしらぁ。
兄 ヘンゼル
選択肢的に▼クロエしかないのは分かった
済まない、もし続いたら明日はエルに命ごいするマシーンになると思う。
クロエは推理当ててたら済まない、結局それってエル白を上回るものなの？っていうのを僕の中で咀嚼しきれなかった。
仮にエルが真実はそのまま言えるけど嘘は粗々になってしまう狼だとしたら、今度はなんでクロエにだけそんなにご執心になってしまうのか？って問題も出てくるよな
ていうか、エルは真実をいう時も、嘘を言う時も、同じく穴が結構ある論理を展開しているように僕は見てた。それでも結果正解してたから、正解力が高いと僕は称した
あとノア白に異論はあるけど、この驚くべき証明に余白が足りない
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
オスカー>>+217
私は単純に、見えてるか見えてないかを重視しています。
見えてない村人ゆえに、他人からしたら「なに言ってるの？」って思うような説も出ますが、本人が大真面目だと思うとすごく白く見えますねー。
ほんとオスカーは凄かった。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
ヘンゼル>>53
これは▼クロエ→▼ノアで勝てそう？
クロエ、ノア、カーレン吊って勝つ天使様マジ神。（天使だけど
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
サヤカ>>+220
ある意味ありがとう。
でもまあ早々に占われた身分ですからね。
色々と天使様にうまくやられてますねー。
【見】 【独】 魔王 ヨハン
結局のところクロエ自身勿体なく半端になってるのもあってか、村人たちの▼クロエの理由もピンと来ない。「仕方ねえな」で吊ってない…？
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
サヤカ>>+235
オスカー>>5:101の「ヘンゼルにキサキが助言してる！？」って想像を見た時、マジで天才か！！って思ったもん。
まとめ役だったしシラユキの意向だったから決定出さざるを得なかったけど、明日続くの確信したからね。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
その時の気持ちが>>5:102
You are perfect human!
（スタンディングオベーション
【見】 【独】 魔王 ヨハン
〇＿＿＿＿
|| |
||頑張れ!! |
|| |
||￣￣￣￣
∧_∧||
(`･ω･||
（ つ||０
uｰu
【見】 【独】 魔王 ヨハン
. ｡*☆∴｡ ｡∴☆*｡
｡★*ﾟﾟ*★∵★*ﾟﾟ*★｡
☆ﾟ ﾟ☆ﾟ ﾟ☆
★* ♡[エル]♡ *★
☆｡♥しか勝たん♥ ｡☆ﾟ
*★｡♡ｻｲｺｳ－!!♡ ★*
∵☆｡ ｡☆∵
ﾟ*★｡｡★*ﾟ
ﾟ*☆
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
フライング気味に言っておくと、この村はすごくいい村だと思う。
そして、この村をいい村にしている1番の功労者は間違いなくエルだ。
なので、明日の喉の限り、この村の最終日を楽しんでもらいたいな。
【墓】 【呑】 呑気者 ケヴィン
エル>>*20
狼チームは「役割り」を果たしたたげでしょ。
別にエルが吊ったわけじゃない。
吊られた方が、エルに繋げただけ。
【公】 公子 ロミオ
>>53本当にわかるわ。
私の主観としてはヘンゼル白は流石に揺らがないと思っているので、今日これなら白を打ちたいと言うだけ言っておく。
ノアはオスカーの救い方>>5:24が、
これ相当なんだよね。前後を読めばわかるが、じゃあノア単吊りでいいよねって言われてしまう差し込みだった。
そしてそれを捨てた。
これ以上ノアを落とさないオスカーをあの時点で吊って、>>6:69みたいなゆとりを失った姿を見せるなら、
この場に限っては中途半端に手を引くくらいならオスカーをしっかり庇う方がむしろ狼の行動として自然かなと思う。
今日ヘンゼルに向かわず▼クロエはね、明日ノアが死ぬ進行なんだ。見守っていたけど結局ずらさなかったし、
一瞬>>8でぞわっとしたが、>>34の言い切りは見事だと思う。
皇帝 ノア
質問なさそうだな。
クロエ処刑して続くようなら、我は推理を外しているわけだけど、クロエを処刑する理由を書いておくね。
初日●エルについて
シェヘラザードは偽装していない。エルは偽装しているとあった。
エルは>>1:87でそういうログの人だと確定できた。>>1:93
演じると疲れるから、素が出る>>1:111
エルはそういう人だと分かり、疲れたから素が出た。
初日の夕方に素が出るくらいの偽装は、もはやただの猫かぶり。
見える素の部分で判断すればよく、占いを急ぐ意図が分からない(クロエのスキルからも)
エルに突っ込むことで無防備さを計りたかったか、シェヘラザード庇いを加えたかったか、早く噛み位置にしたかったかはわかららないが、単純に考え方がわからない。
今日我を外したことは理解できなかった。
我外した理由が>>7:33のみはダメだろう。我は君の白位置だと思ってなかったし、仮にそうだとしても、そう思うならもっと客観性のある話が必要。
ヘンゼル白理由もそう。我やヘンゼル以外に聞かせるものとしては弱い。
クロエは墓下に行きたい発言はしていたから、村でも白を固めたくないのかもとも思うが、狼としても利があるため、クロエを最終日に連れて行くことはとてもじゃないができなかった。
【公】 公子 ロミオ
エルは今日ヘンゼル評が出なかったのがSG置感
ヘンゼル>>37外した実績と疑われ意識が由来
今疑われていない事を認識できなかった村感情
存分に悩み決めてほしい
ヘンゼル、勝手だが君を応援している〆
【墓】 白雪 シラユキ
殴られたら「今まで完璧だったのに外してるからってバイアスかかってるだけ！」ってカウンターで乗り切るゲーミングどうですか
【独】 【公】 公子 ロミオ
ヘンゼル、勝手かもしれないが僕は君に親近感を抱いていたんだ。
君は妹の身を案じ、どこまでも思いを寄せた。
失った痛みは癒えない。
しかしそれでも諦めない君を僕はどうしても助けたくてね。
ささやかだが、最後の後押しさ。
【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ
妹の仇に命乞いしてそれでも吊られるヘンゼル
妹の仇に命乞いして生き永らえてしまうヘンゼル
エルはどちらの童話を見せてくれるのかな
【独】 【公】 公子 ロミオ
とか言っておいてヘンゼル黒だったら僕はお墓で恥ずかしくなって死ぬ。
笑わないでおくれジュリエット。
僕は僕なりに頑張ったんだ。見ていてくれただろう。
【独】 【公】 公子 ロミオ
いやまあ、正直、
これが言いたくて雑にヘンゼル白打った所はある。
エル疑いもノア白も本当だけど、そこまで切れるとは思わないしね。
でも仕方ないじゃないか、僕だってもう疲れたんだ。
【独】 【公】 公子 ロミオ
▼オスカーかな。
あのタイミングでクロエかカーレンを吊れればよかったかな。
いや、私この村での勝ち方なんてわからないけれども。
皇帝 ノア
ヘンゼル
▼カーレン▼クロエ、明日▼ノアの理由を言語化はするべき
過去発言見たら分かる、とかじゃなくて
ここ最近それをサボってるように見えるから。
エルの白要素は崩せない理由とか、そういう話でも良い。
君の裁量がわからないと話し合いがまず不可能。
>>エル、ロミオ
・我が狼なら▼ヘンゼルしなかったのは、エル-クロエをロラするつもりだった
・クロエはノアを懐柔相手に選んだ場合▼エルの方が楽だから今日それをした
このとおり生存戦略は両面性があるし、要素にするのはおすすめしない
ちょっと思ってること
オスカー、我完璧に懐柔できてたろ！
最後は▼ノア外してるし、絶対我に懐いてたね！
▼ノア視野だったってたまに言われるけど、そんなことはなかった！〆
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
ロミオ襲撃がいいような気はしますね。
クロエの命と引き換えにエル吊り出来るほど他の灰は白くないですし、キヨヒメ残しても強行はされないと思いますよ。
【墓】 紅靴 カーレン
ねおちてたー
なんとかなりそ。あとはキヨヒメの出方次第、かな。
キヨヒメの深層にカーレンが刻まれているなら明日▼ヘンゼルに動きそうだけど、そこまで刺さってはいなそうかなぁ…？
【墓】 【雪】 氷雪 ラウラ
多分ですけど、キヨヒメがクロエの遺言どうこうしようとしてもノアヘンゼルは止めに入りそうだなーとはぼんやり？
まぁ泣いても笑っても明日が最終日なので、悔いの無い様にエルには頑張っていただきたい（CN結局どうなったのか分からなくなった顔）
【独】 蛇結茨 キヨヒメ
7日目は狼が吊れない焦りから、朝から言動がおかしかったです。
「今まで考察があたっていたエルさんの希望箇所を吊れば終わるのではないか」という短絡的発想と「明日残されてもいいように今日のうちに明日の吊り先を決めたい」という感情にクロエさんの申し出>>0が加わって>>10の提案に至りました…
なんとなく最終日にエルさんが吊られそうな気がしていて「今日もエルさんの吊り希望が通らないまま明日エルさんが吊られたら気の毒すぎる」という感情から>>11の発言が出ています。
他の方の貢献が縄に値しないという意味では決してありません!
何にせよ貢献ゼロの私が偉そうに言うべきことではなかったです(＞＜)
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