96 【誰歓】日の沈まぬ村【5発言】
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【警】 夜警 エンゼルランプは【朽】 不朽 千日紅に意思を委ねた。
無職 ゼラニウム は 【迷】 迷信 弟切草 の名前を書いた紙を箱に入れた。
人嫌い ヤイトバナ は 【迷】 迷信 弟切草 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【護】 庇護 南天 は 【迷】 迷信 弟切草 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【嬢】 令嬢 アルストロメリア は 【迷】 迷信 弟切草 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【迷】 迷信 弟切草 は 人嫌い ヤイトバナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
修道者 サフラン は 【迷】 迷信 弟切草 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【警】 夜警 エンゼルランプ は 【迷】 迷信 弟切草 の名前を書いた紙を箱に入れた。
【D】 ３Ｄ６ ジギタリス は 【警】 夜警 エンゼルランプ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【朽】 不朽 千日紅 は 【迷】 迷信 弟切草 の名前を書いた紙を箱に入れた。
人嫌い ヤイトバナ に 1名が票を入れた。
【迷】 迷信 弟切草 に 7名が票を入れた。
【警】 夜警 エンゼルランプ に 1名が票を入れた。
【迷】 迷信 弟切草 が断頭台の露と消えた。
翌朝、【朽】 不朽 千日紅 の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 無職 ゼラニウム、 人嫌い ヤイトバナ、【護】 庇護 南天、【嬢】 令嬢 アルストロメリア、 修道者 サフラン、【警】 夜警 エンゼルランプ、【D】 ３Ｄ６ ジギタリス の 7 名。
【赤】 無職 ゼラニウム
ぬ、抜けるんだ……
決断ありがとう……！すごいや 今日も頑張ります
今の段階ではおまかせのままだけど、勿論相談しましょう
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
南天狩の可能性を見てたのと、南天狼の場合まとめがいなくても吊れるという観点から処刑する気がなかったのだが
抜かれるか……
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
弟切草は村見てたが非狩も一番取ってたので吊るならここしかない
の気持ちでいたな……
なんかずっと村同士が殴り合ってる気しかしておらず介入分の喉が悩ましかった
とりあえず抜かれたなら狩回しは頼んだぞ民草よ……
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
ナノハナの民が狩か……………………(この村で余りにも白すぎたがゆえの悲劇……)
今回の村でナノハナのスタイルだと位置調整は発言絞る以外難しそう……(むにゃ)
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
>>+11
いつもはあのくらいで2-3番目白くらいにつけるんだけど、今回フラットすぎて他に白位置いなかったからマズいと思いつつも、やめられないとまらないかっぱえびせんだった🦐
狩人で露骨に位置調整すると逆に吊られ位置に入りそうでなー
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+13
ゼラニウム辺りを白塗りしてたら……違ったかも……？(すぴすぴ)
今日抜きにくる狼、強い…………普通なら、ナノハナとネモフィラ抜いただけで抜けると思わない…………
多分、護衛あることを見越した上で「灰を狭めない方が有利」「なので1GJまではあっても問題ない」「抜けたらラッキー」で噛みに来た…………
なので低位置に固まってない…………(むにゃむにゃ)
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
此村は……素村側にいて、フウセンカズラやナノハナの肉盾になるように動きたかった……
先々を考えて自由占いをチキったこと、神の反省…………
ここまで低位置同士の対立が深刻化するなら占いがいた方が良かった…………
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
>>+14
ゼラちゃん狼の線をぼちぼち見てたのでなかなかできなかったと思いつつも、灰護衛はゼラちゃんにしといた✌️
今日▲霊は明日するか好みの範疇って感じがするけどね〜
昨日チャレなら早めだなーってくらい
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
>>+15
皆には申し訳ないけど、こっちは体感久しぶりの人狼だったので気楽に楽しんでたよ
3-1陣形はデバフがかかり毎回真占を見失う
今回はクレちゃん真やろと思い護衛してたなんて朽ちゃんの前では言えない
【嬢】 令嬢 アルストロメリア
弟切草が狼で昨日回避しない選択肢なんて南天が相方の時のみなので現状の灰で南天の相方は居ないものとします。迷-護は同色ですね。
ということで南天は晴れて最終日行きとなり、今日明日と指定権を渡せば良いと思いますよ。
擬似的な進行役を作ることができ、狼がそれを嫌うなら南天を噛ませることもできます。そうすることで要素も出やすくなると思うのですがどうでしょうか。
私の推理は夕方ごろにまた。寝ます。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+17
やはりか…………
ゼラニウム狼に見えるよな…………
ヤイトバナはロッカー気質というか、一転突破型に見える…………
好みの範疇ではあるが、GJを怖がらない時点で狩見抜いてるかGJを利用できる思考に思うので…………
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+19黒百合
そう。位置を変えたくなかった、がとても……
そして即座にこれ>>0を出す嬢、村でも狼でも「強い」、となる……
【墓】 病者 サイネリア
ナノハナ墓下で白くなっちゃうの気にしてたけど狩で食われて悔しいっていうのもあったのかー
まあでもまだ村勝てるよ
灰ガチって意外に村勝てる
【独】 【嬢】 令嬢 アルストロメリア
霊能者が死体となって発見された朝、口火を切って進行を話し意気揚々とベットに入り目を瞑ってふと思ったんです。「あれ？なんかおかしくない？」
はい。完全に組み合わせ漏れてました。
いやー…やはり睡眠不足はヒトの大敵ですね、あっはっは。
ゆっくり寝てきます。
【墓】 病者 サイネリア
3-1って占い師抜いた後が難しい
難しさの一つがいつまでも霊能者が残ってしまうことなんだけど、それはもう狼はクリアした。
あとは灰ガチは信用戦と違って純粋に村の方が強ければ狼に勝ち目がないこと
なんとか腕力でねじ伏せて勝ってほしい
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
昨日は全員喉使い切ったんだなぁ。
狩人不在が明らかなので、シンプル灰ガチで残り２縄用意すりゃ狼勝利か。
【嬢】 令嬢 アルストロメリア
霊能者が死体となって発見された朝、口火を切って進行を話し意気揚々とベットに入り目を瞑ってふと思ったんです。「あれ？なんかおかしくない？」
はい。完全に組み合わせ漏れてました。
いやー…やはり睡眠不足はヒトの大敵ですね、あっはっは。
2喉捨てちゃいました！(´>∀<｀)ゝ))ｴﾍﾍ
残り3喉で挽回しま…zzz
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
占狩霊の３機能のうち２つ破壊しないと狼は勝てないと言いますが、７人残りで全破壊しましたね……つえ〜
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
喉効率も大事だけど、遊び心も大切だよね
嬢ちゃんはずっと疑ってないな〜
ただゼラちゃんーサフちゃんかと言われると別にそこまでの確証はない
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
>>+43
挽回したいならより喉の使い方に気を遣うべき(尚同じ理屈で真贋間違えた模様。でも黒いのはそうだよ)
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
とはいえ「有効な戦略の提示」で白を取ってきたアルストロメリアがここで突然ほぼ完全な無駄喉ぶっぱというのも不思議なもので
それを考えると村要素の方か……？
そこまで見越してのアピールなら恐ろしすぎる
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
>>+50
この村、フツーに喉効率悪い人が下がっていってるのは嬢ちゃんもわかってると思うので、狼だとしても素で間違えて本気であと3喉で挽回するか…と思ってるだけっぽそう
【独】 無職 ゼラニウム
占（2）：▲フウセンカズラ（真）、サイネリア(偽）
霊（1）：▲千日紅
狼（1）：▼クレマチス
村（1）：▼シンビジウム（サイネリアの黒）、▲ナノハナ
不明（1）：▼弟切草
灰（9（7））：ゼラニウム、ヤイトバナ、南天、アルストロメリア
サフラン、エンゼルランプ、ジギタリス
7灰3縄 どう吊れば勝てる？サフラン南天で続いたら地獄を見るか？
無職 ゼラニウムは、 修道者 サフラン を投票先に選びました。
【墓】 旅人 クレマチス
54歳でもアイドル名乗れるのは男側では？？
54歳の女でアイドル名乗るのはちょっと・・・。
19歳で魔法少女を名乗るなのはさんじゅうきゅう歳でもネタにされるのに
おっと、誰か来たようだ。
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
イベントに対する反応の有無で、各々の性格を早く掴みやすから、私は好きだけどな
3-1陣形は嫌いだけど
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
村騙りがなければ恐らく自由占いにしていただろうな、とは思う神。
否定は特にしないが、５発言での扱いは大変難しいのは確か……という所論
ただ、あれによってネモフィラを襲撃位置に持っていけたのは一つの要素とはなる。
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
>>+54
気遣いが大切なのはわかるけどね～
優先順位の問題になっちゃうな～
少なくともリソース管理が必要である5発言村において「気遣い」は優先度高くない（はず）だから～
南天君とかみたいに喉端でちょっと触れるだけならまだしも１発言丸々使うのは「狼への殺意の低さ」として計上しちゃうな～
（この辺りはフウセンカズラ君のスキルも加味してハードル高めに設定してたのもあるけど）
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
特にフウセンカズラ君は「バランス護衛の可能性を上げたい」って言ってた、つまり「襲撃懸念があった」わけで～
あれだけ上手くて襲撃される危険性を感じてる中で「１発言分自白への愚痴に使える余裕あるんだ？」って判断しちゃった。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
まあ村騙りやスライドにあの空気になった時点でフウセンカズラは真贋問わず「奇策みたいな動きをされること自体を嫌っている」というのは読み解けるのではないかなぁ
個神的にはめっっっっちゃ人だ……とあの辺でフウセンカズラを見て思ってた
色々と裏で真贋捏ねてたが、そもサイネリアが余り真に見えなかったこと、シンビジウムが全然狼に見えなかったことからフウセンカズラ真BETして狩人に祈りを捧げていた
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
サイちゃんはお仕事終了感凄まじかったのとシンちゃんも疲弊村のオーラしかなかったんだが、2択でЯちゃんも同じ思考しちゃったな
あとクレちゃんが私と少し相性が良かったのも大きい
ポンコツ狩人が悪いので、皆様あまりお気になさらず…😞
【独】 無職 ゼラニウム
今日霊襲するなら昨日霊襲しておけばいい
ネモを入れ（即▲霊せず）▲霊には理由があるとみる
弟切草狼（この場合南天狼）か、迷村で4dの霊が都合良かった（5dは悪かった？）か
ネモ意見噛みなら▲霊▲ネモとは思
【墓】 【花】 花粉症に優しい ナノハナ
個人的には狩人だからめちゃくちゃ2d動きづらかったよね
黒出し占いは護衛する気ないから、第一声ではサイちゃん真言ったはいいものの、その後の2択どちらが真かの要素取りを自らしに行き辛すぎるのが難しかった
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+82
その辺霊からも触れは難しかったな……
出来るだけフウセンカズラだ……フウセンカズラを護るのだ……！ の意思で喉は使ったし時間帯もずらしていたのだが
露骨に真贋を傾けすぎるとそれはそれで。
普段５発言やらぬので余計になあ
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
僕1人が頑張った所でシンビジウムが頑張らないと何にもならないからああいう事をわざわざ言ったわけ
正直1dの村騙り周りでもずっと我慢して動いてたからネモは自分は喉を周囲に大量消費させるのは良いけど真占には動揺も許さないやつなんだなって思ってたよ
まぁ今更どうしようないけどね
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+86
自由占いでなんか片白ネモフィラとかになった場合が一番めんどくせえ灰になりそうだなって神、思って……神が狂人ならそれやると村がぶっ壊れそうだなーと思っていたのもあり
全片白でとりあえずビールみたいにとりあえず▼Яもそれはそれで白しか見れないだろうし、真が黒を即引きする灰状況とも思えんかったのでな
まあいたいけな狩人は騙せているので…………
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
5発言「だからこそ」、皆陣形回り固まるまで喉浪費はしないと読んだし実際そうだったからね～
そこまで勘案した上で村騙り決行の判断をしたんだよね～（最終判断はランダム神に任せたけど）
序に「リソース割かせること」云々に関しても考慮してるから>>1:27で「反応周りで拾えたこと」さっさと出したんだよね～
使わせた分はカバーするのは当然だからね～～～
【墓】 旅人 クレマチス
あー、ネモフィラ。
どれだけ村騙りについて語ったとこで意味ないというか逆に逆なでするだけなので、はい。
やめた方がいいと思いますよ、はい。
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
陣形周りではそこまで使ってなかったね、撤回のタイミングは間違ってないと思う
でも吊る吊らない、●するしないで散々周囲の喉消費してたでしょ
アレ、役職関係なく個人の思想が出るからただの無駄でしかなかったよ
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
あの辺りの反応ってその人の推理の根幹に繋がる部分だからむしろ出してもらった方が助かるんだけどな～
まあ人によって無駄と思うものは違うって話にしかならないかなぁ、それこそ私もフウセンカズラ君の>>2:32を無駄って判断したわけだからね～
相性が悪かったね～～～
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
チューベローズが上手い事言ってくれてるから引用するけど僕が言いたいのはコレ
局所的にネモが拾える部分を早めに出した所で収支が合ってないから村利はなかったって言ってる
>>4:+47
「ネモ単体の「確霊してほしいから霊騙り」は分かるし、ネモはそれがやりたかったんだろうし、ネモ本人のスタイルと合わせてネモは割と村い。
ただ、村の議論の紛糾全部込みでそれが収支合ってるかって話」
【D】 ３Ｄ６ ジギタリス
南天狼の襲撃ではないなー。
最多票蹴って▼弟切草してる千日紅は南天の保護者。
>>3ゼラニウム
僕狼かサフラン狼がゼラニウム吊りたいなら、千日紅を喰っちゃダメだよ。役割果たしてもらってから喰うよね。
弟切草黒なら、弟切草→エンゼルランプ、ヤイトバナ、ゼラニウムから見てこの3人が白。
弟切草白なら、霊判定見せたくないの誰だろ。（保留）
>>4南天
弟切草が村（南天+生存者が狼）が抜けてる。
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
あぁ、無駄でしかないというのは僕の言葉が足りなかったな、ネモの言う通り要素が拾える部分はあったと思うしネモはそれを出してるのは理解してる
トータルマイナス収支だったね…ってことが言いたい
なんかもうアレだし夜の決定周りに来るかな
【見】 【墓】 講談師 黒百合
カズラ殿はサフランーアルストロメリアは
どう思う？
皆でも良い。まだ見直してないが、昨日気になった点が
悉く重なったにも関わらず、
全て＋計上したのに首傾げてるのだよな。
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
難しいねー
フウセンカズラ君にとってはマイナスに見えても私にとっては(最終的に非狩である私に襲撃使わせた事まで含めて)プラスに見えるって認識だからねー(ナノハナちゃん狩だったから意味がなかったのは結果論的なので置いといて
そもそもプラスマイナスの基準が違うからそこで話合わせるのは無理があるよぉ
まぁフウセンカズラ君としては村騙りはやめて欲しいからそういう話してるってのは分かるけれども
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
んむ。
黒百合、落ち着こう。
ネモフィラも、フウセンカズラも、互いに相手を責め立てたくて告げている訳ではない(責めたい、自分は間違っていないという気持ちもあろうが)
それこそ初日に統一すべきか自由すべきか>>+93という話と本質は近い。
この遊戯においての利・不利というのは状況と民草の適正によって移ろっていくものだし、正解はない。
純粋に今回起きた不利益と利益の面を抽出して次に繋げればいいのだ
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
奇策がその内セオリーになっていくこともあるのだしな。
なので、「この作戦を取った結果何が出来て何が出来なかったか」の話をする方が、きっとお互い次に繋げられるだろう。
「自分にとって正しかった/間違っていた」だけでは、言い合いにも見えてしまうしな。神も潜伏霊能とかいつか出来そうならしてみたいという気持ちだけはあるのだぞ
【墓】 旅人 クレマチス
村騙りに関して話題になるっていうなら不利側かな。
みんなして話題にしやすいところだし、そこでどう判断してもその人の価値観でしかないと思うので。
正直、初日てそこばかりの話題で困ったちゃんでした。
【墓】 病者 サイネリア
3-2でも狼勝てるし良いかなぁ～と思って最終的に占い師出たけど
ただあの場面、狼が2-2を望んでる可能性がそこそこあったから悩ましいのよね
初動は一番大事な狼のコーディネートなんで
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
黒百合も千日紅もごめんね～
でもまぁ私はフウセンカズラ君の考えを変えるつもりはないし、私自身の考えを変えるつもりもないからね～
村騙りが尋常じゃない手法なのは理解してその上でやってるからあんまり語りたくないし（人間って利点とか語られると「やってみたくなっちゃう」生き物だから
だから私としては「考え方が違う人も居るのは仕方がないよねぇ」が落としどころで、それ以上は語るつもりはないよー
【独】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
>>+100
奇策に拒否反応示してる能力者がいる段階で村利ないでしょトータル
PL的には平等だけど素村1人と真占のロールとしての役割や重要性が全然違うんだからお互い駒は駒としての役目を果たさないと村は勝てない
奇策に対応できない能力者が悪いって言うなら一生意見合わないんでもう良いです
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
エピでーってのもわかるけど、エピまでまだ数日あるわけで、無理して感情押さえつけ続けるのも不健全だからねぇ
当事者不在で一方的に言いつのってるならまだしも私はもう墓に居るわけだしなぁ
【墓】 病者 サイネリア
村騙りって人外に対する圧力が本命な効果なわけで
そこを好意的に見れない人が増えるうちは毎回こんなやり取りがなされるんだろうなって思う
でもあたしはそれでいいと思う。毎回言い争えば
じゃないと村騙りする人ってやがて全滅しちゃうけど、それが強い戦術に洗練されていっているのだ、とはあたしは思えないのよね
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+108黒百合
受け入れられないのは致し方ないし、ネモフィラも覚悟の上ではないかな。
ネモフィラも、フウセンカズラが村騙りを許容しない、という気持ちを否定したいというわけではないだろう。
(自分の視点からの利点を出したかった、に尽きると思う)
止めたいのであれば「何故」その発言が空気を悪くするのか、をネモフィラに伝えるのが、建設的に感じるな。
【独】 【朽】 不朽 千日紅
黒百合の気持ちはすっごい分かるしフウセンカズラの気持ちもすっごい分かる上で
黙りなさいとシャットアウトさせるのもそれはそれで空気が悪くなるからね という
【墓】 【迷】 迷信 弟切草
回復したで、おおきに。
ついでに墓下きたからスイッチも切れたけどな
生きてたときでいうとメリアちゃんがサフランちゃんが狩人と思うてたで
あと一本指定来るのも何となく読めてたから諦め早かったけどあかんかったかなあ
霊チャレまでは読めてそこで思考終わっとるなあ
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
>>+111 >>+112
これねー、南天君の>>1:20が見事にぶっ刺さるからねー
きちんと起きてやらなきゃだめだったよね、ってのは反省点
【独】 旅人 クレマチス
村騙りを技術とは思いたくないなぁ。
そもそもこれが利点しかないのならとっくの昔に流行してたはずたし。
それがないから奇策なんだよな。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
だけれど、黒百合がフウセンカズラの気持ちを大事にしたい、という気持ちも良く分かる。
個神の見解を述べるなれば、今回村騙りが有効に働いたか？というと>>+97寄りだ
やらずともネモフィラは白くなれていただろう発言だけに、勿体無いと感じた(それによって弟切草やフウセンカズラが無暗に黒ずんでしまったな、とも)
無論利点も有効活用を確りしていた、し、そのものが不利の要因とまではいかないが。
【独】 無職 ゼラニウム
ゼラニウム▼▼（D、サフラン）
ヤイトバナ▼（弟切草、もしかしたら南天から入る？）
サフラン▼▼（ゼラニウム、エンゼルランプ）
南天 ▼▼（ヤイトバナ、南天？薄い）
お嬢 ▼（南天）
本日もバラバラ過ぎてどう票を合わせるんだろう（多分発言等で変わるんだけど）
自由投票？（7人で？ 2w残ってたら村へ2票、村側5票が跳ねると無理…）
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
今回のЯの騙りの一番のデメリット、まさに「村陣営が無暗に黒ずむ余地を与えてしまった」処と思っていて。
村騙りは両陣営問わずにストレスを与える、という点を加味して、相手の感じたストレスに最大限寄り添わなければ上手い狼陣営に乗っかられてしまうのだな。
なので、神としてはネモフィラは、策の正誤に寄らず、ストレスを感じた人に謝罪し、支える、といった動きがあると良かったかもしれない。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
それこそフウセンカズラの怒りに黒要素だと追撃するのではなく、宥めて落ち着けてやる、とかな。
奇策を取る時に一番大事なのは、取られた側のメンタルケアである、と神は思う。
どんな人間でも自分の想定外の動きをしてくる人間に対して動揺しないでいられる訳もなし。
だから、墓下ではその点を踏まえて、フウセンカズラに寄り添うよう考えてみないか？……等とお節介をしてみながら、神は浮いている。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
神も今回進行に文句を言われっぱなしだったわけで、その点大変、民草を導くものとしてふがいない限りである。
独断・独裁を行っても「yes,my lord」と灰民たちに声高に叫んで貰えるよう、言葉の使い方や説得の仕方、触れ方はもっと精進せねばならぬな。
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
うーん、思いやりかぁ。私に一番欠けてる事だなぁ。
禁止されてない村では基本的に村騙り想定はしておくものぐらいの感覚でいたからそこもズレてたかもしれないねー
正直そんなストレスのある事とは思ってなかった
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
＞禁止されてない村では～
ここに関してはネモフィラの認識で間違ってはいない、が、そもそも出身国の文化によっては元より村騙り禁止が記載されていたりするもので、そうなると人によっては文化・マナーの範囲から受け入れられない、というのもある。
基本的には奇策全般、ストレスを受ける人間は陣営問わずいる、と考えて動くのが、間違いもないしリカバリーが容易であろうな。
あとは5発言という環境だったのもある。
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
あー、紅や黒百合はありがとう
禁止されてないとしても多くて20-30回に1回くらいあるかないか程度の奇策を想定して動けとか普通に無理言ってる自覚ないんだろうか
それより多かったら奇策でも何でもないわけで
奇策をストレスなく対応できない能力者が悪いってネモが言うならもうそれはそれで一生話合わないから良いんじゃない？ってことで爆破祭りしようぜ！
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
おおフウセンカズラよ 汝感情がとてつもなく真也や
護衛を寄せきれずすまなかったな(爆破したため燃えている赤背景)
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
なお、神、1-3で最後のCOが狂人だったというG16を目撃したことがある
これもまあ狼がちょくちょく荒れていた
むべなるかな(狂人は真面目に勝ち筋を考えた上でそうしたが色々上手く嵌っていなかったようだ)
修道者 サフランは、 無職 ゼラニウム を投票先に選びました。
【独】 【朽】 不朽 千日紅
総括：奇策はデメリットを全部帳消しにした上で更に奇策によるメリットを生かして初めて受け入れられるがそれでも嫌がる人はいる
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+134弟切草
ヒント：真霊がRCO、様子を見た狼が真と判断して次CO、狂人は一番最後に出てきて1-2になったことを把握した上で霊に出ておるのでな………………
【D】 ３Ｄ６ ジギタリス
22時頃まで不在予定。
▼ゼラニウム
ネモフィラ襲撃、護衛のある千日紅襲撃。
狼の噛みが上手いのかもだが、この噛みでゼラニウム吊らないって選択はやっぱり僕には無い。
ただ。>>4:45、>>6サフラン （>>4:50）
ゼラニウム死にたがり症候群の診断書の提示よろしく。>>A6そりゃぁ首も振るよなぁ。
朝のアルストロメリアのお茶目さん、霊喰った狼がすっぽ抜けは無いだろー。ちゃんと寝よう。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
付け加えるとその狂人がCOしたのが更新時間から6～7時間は余裕で経過済みのモノホンのLCOだったというのも……ある……(スライドの為の待機時間はとうに過ぎている)
【独】 無職 ゼラニウム
いや直情過ぎた
今日▲ランプあたり来たらD狼じゃないな
ヤイトバナ狼仮定、▼弟切草南天が通ってもし続いたら、
片方は少なくとも村だと露呈する（し、ヤイト≠迷、ヤイト南）
吊りたいって意思を通せる
相手が白だった時の逆説白（白積極的に吊ってるから逆に白）取らせるにしても色が見えててこの殴りは無理では
【独】 無職 ゼラニウム
▼ゼラ▲ランプ
ヤイトバナ、南天、お嬢、D、サフラン
ヤイトバナ→南天
お嬢→南天
D→お嬢
お嬢→南天
サフラン→南天
うーん、駄目！
無職 ゼラニウムは、【護】 庇護 南天 を投票先に選びました。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
ジギタリスが言ってる「百日紅が南天の保護者だから」とかいうので南天非吊りにするのは分からない事ないけど。南天本人が言ってる「迷黒の考察を変えたくない、可能性を残したい襲撃に見えるけど」っていうのは何なんだろうね。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
霊噛み入ったらどっちかと言えば黒ロック入るはずなんで（当然「ロック」なので、ちゃんとした考察ではない）。南天は白ロックに近い状態でしょこれ。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
全く弟切草村に見えないし、狩人目残ってるとか何とか言ってるけど噛んでるんだろうな、としか思わないから「霊を残した」みたいなのは刺さらないというのが率直な所。南天へのバフっていうのはもう地上で言ってある所だしね。投票はまあどうなのだろう、ってなるけど。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
当たった事ないは何か違うな・・・。逆に投票で黒要素を探そうとしても当たらないから、逆なら当たるのって（村人の数の方が多いから）本当に相関あるのかなって。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
そもそも南天って「生存意欲ない」って言われてなかった？そこが変に自分の思考を作ってまで吊れそうな位置に票入れるぐらいならそのままD票で良いじゃん。
【独】 無職 ゼラニウム
＜確定＞
ジキタリス→▼ゼラニウム ゼラニウムー誰追い？（サフorヤイト？） ランプ、お嬢、南天白
ゼラニウム→▼ジキタリス ジキタリスーサフラン追い
ヤイトバナ→▼南天 南天-弟切草追い
ーーー
＜予想＞
お嬢→さっぱり読めないが非▼ゼラニウム？
ランプ→▼南天▼サフラン？飛んでは来るかも
サフラン→▼ゼラニウムor南天 ランプいつ吊る？
南天→▼ジギタリスかヤイトバナ（飛んでは来ないと思う）
【独】 無職 ゼラニウム
こう考えると、
霊能独断しやすい分▲霊能は後かな…？？
霊→ゼラニウム（生きててもするかな？）
ジキタリス→ゼラニウム
サフラン→ゼラニウム
票田足りないよねどっちみち
独断チャンスは昨日だったから、昨日を逃してる
【警】 夜警 エンゼルランプ
今日霊襲撃するなら昨日すれば？>>2には同意。ネモちゃん狩ないでしょ
ネモちゃんも霊も仮に「意見噛み」だったとして、ネモ→霊ってゼラ君狼であまりにもあからさま過ぎる。霊→ネモの方が上位互換。>>3:33を使える可能性、1灰の意見より確霊の方が吊りの比重が重いこと
護衛があると言っても、いつかはチャレするよね？
ゼラ君
>>5:44下どう思う？僕これ結構大きいと思ってる
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
>>+4:47というか奇策周りについては、村の性質と陣営全体収支がマイナスに転ぶ可能性を理解した上で、陣営全体にとってプラスになる見込みの根拠と(ちょっとの)責任感があるかどうか？が大事、と個人的には思うかな……
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
今日どこ噛むんだ？
複狼いるし狩人いないし、今日明日村２人吊れるんなら勝ちだから今日乗り切れそうなら噛みなしが良いかな。
【警】 夜警 エンゼルランプ
いや、村なら誰でもよかったがあるか。風船君がわざわざ出してる嬢にクレ君重ねたから、それだけ狼は嬢占いにしたかったのかとか考えてたけど
>>5:28下
昨日霊噛めない論は出てるのか。でもこれ理解出来てない。なんか誰かわかる人いたら解説求む…
>>6
白置き難しいと思った理由を教えて欲しい
個人的には南天狼の襲撃じゃないはそれほど。結局昨日第2には入れてるわけだし。ただ迷-護はないと思>>2投票
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
ゼラニウム▼D
D▼ゼラニウム
ヤイト▼南天
未投票はアルス、サフラン、南天、ランプ。
ゼラニウムとエンゼルランプが▼サフランかなって予想してたけど、ゼラは現状▼D刺しちゃってるんだよな。
ばらばらぁ〜☆
【独】 人嫌い ヤイトバナ
南天≠エンゼルランプが取れるかどうかかな。
弟切草●なら（南天●以外）回避する理由がない、ならサフランは≠南天だから相方になる位置がマジでゼラニぐらいしかいなくなる。
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
>>+133 >>+134
これは私は不手際というか、狼がリスク管理出来てなかっただけって思っちゃうねぇ
この世にはロケットで潜伏かます狂人とかも居たりするから、狼が霊騙り出すのは事故のリスクを勘案した上でやらないとねー。
そこまで考えないとダメなの？って言われたら少なくとも私は「1%の事象だろうとこの村がその1%になる可能性は否定できない」ってスタンス。
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
>>+133>>+134
コレは事故を防げる立場に狂人がいたのに「それを敢えて無視して」出てくる狂人は責められても仕方ないね
霊2CO目までで狂狼になったら狼が悪いけど流石に「自分が目立ちたい」欲が強すぎるって言われても反論できないね
村でも人外でも与えられた
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
問題は大抵の場合、そう言う周囲に与えるデメリットを無視するヤツは自覚がないから繰り返すし、僕の考え方だし！とかって言って気が付かないんだよな
その村の狂人さんがどうEPで狼と話したかは解らないけどもう3CO目に出て確占の戦犯にならないと良いねって感じ
まぁこういうマイナス要素の動きを自覚なくやってしまうヤツがいるのも野良村の面白い所だね身内なら殺される
【墓】 病者 サイネリア
会話の流れだから変なこと言ってるわけじゃないけど6日目にして最初に突っ込みたいところそれかい感ある
目の前の狼を吊らないといけないのに
【墓】 幸運 クローバー
村騙りに関する私の個人的なスタンスはね～
スライドやらなんやら全部奇策と言われるものひっくるめてなんだけど
起きたなら起きたで対処していけばいいだけのもの、ってかんじで
それ以上でも以下でもない奴だな
【独】 無職 ゼラニウム
6d時点（5d時点でも）
ランプ白視：無D（南？ややヤイト？）南以外ランプよりサフを黒く見ているログだし、
たとえば今日▼無しても▲嬢あたり？来たら「D南ヤ警修」になる
ランプ狼でサフ村視点なら、検討後、説得にもエネルギーを使うけど、
準備をしてないから村人じゃないんじゃないか？
【墓】 幸運 クローバー
ま！深くは語るまいが
直近の話に割り込んで話しているつもりはないのでご安心
今回の村がどうこう関係なくね
単に村騙りはこう思うなっていう別個の考え
【見】 【墓】 講談師 黒百合
僭越ながら私の考えを述べさせてもらう。
まず見物は地上の皆がいてこその存在である。
だから地上に起きた事で推理し、
地上の者に感謝をしながら
持って帰れるものを持って帰る。
それと同時に下段にもあるように村の
雰囲気を左右する一員だ。
だからこそ地上で疲弊した皆のケアに
努めるし、見物としてやれる事をやるのが主義だ。
（あくまで私の、だが）
【護】 庇護 南天は、 人嫌い ヤイトバナ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 講談師 黒百合
故、村騙りについては特に何も言わない。
そも、初日見ればわかるように私は村騙り容認派故な。
有効か無効かやってみなければわからないだろう。
やってみるといい。やった上で次に有効に活かせれば
同村者も嬉しく思うんじゃないかな。
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
私は村騙りはやめとけって派だな～
自分でやって何言ってんの？って思われるかもだけどね～
逆に色々考えた末に決行した私ですらこれだけ色々言われるからね～
何も考えずにやるもんじゃないよ～～～
まぁ言ってもやる奴はやるからね～
そういうのは止めないよ～～～
そもそも「村騙りあるかも」って意識を狼が持つだけで狼の挙動縛れるからね～
「可能性」が存在するだけで狼に圧掛けられるっていいよね～～～
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
>>+158
「ストレスを受ける事によって挙動が変わる」という見地を得れたのは大きいね～
考察に組み込むべき事象～～
【見】 【墓】 講談師 黒百合
バーンされてしまった…
こんなにも愛を向けているというのに…
というのは冗談故。
少し出過ぎた真似をしたかなとは思っている。
ここから先は推理に力を入れる故。
許してほしい。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
個神も村騙りは許容派……(むにゃ)
ただ、奇策全般、基本的に起こり得るデメリットを全て頭に入れた上でそのデメリットを9割がた対応し、更に奇策によるメリットを与える、位の覚悟でもって挑まんと大体……なんか波乱になるな……という印象……
取り扱い注意案件なのは、確か……
でもすごい嵌ったらとても、楽しい…………(むにゃむにゃ)
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+133>>+134の件もこのように
（いくら真に見えても狂人が出ている可能性があるし、そもそも1-2を事前に作ったからと言って狂人が占いに出てくれるとは限らないことを推測しなかった）狼側の不手際
（たっぷり時間を取ってスライドする余地もないくらいの状態で1-2で明らかに狼が霊に出ているにも関わらず確占する確率が非常に高い霊に出て狼の意思を無視した）狂人側が悪い
と見方が分かれる時点でな
【独】 人嫌い ヤイトバナ
百日紅が懸念してたゼラニウム-サフランでの2wって相方が吊れて最終日まで続いたケース、においてラストで南天吊りを目指すのかな？というのがサフランの発言から推測できる。
それにしてはゼラニウムの言動が｛最終日に南天残る事にこそなるが）噛み合ってない感じはあるよね。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
言ってる事はどっちも、結局、「相手が何を考えているか予測して動かなかった責任」なので。
解体して考えた時、結局立場が違うだけで、相手に求めているものは、同じでは……？ みたいな感想もあるのだ……(すぴぴ)
だから人狼は話し合いが大事だし、喉の使い方はとても大事 5喉が足りぬ……神は喉を求む…………
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
今回、神、個神として「考察を圧縮して漢文にしない」を目標にしていたのだが、神の託宣は民草たちには届き易かったであろうか？
その分喉の無さに余計に苦しめられていたのだが。
普段5喉に入ると大体村でも狼でもゼラニウム化するのだよな……
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
いや、黒百合ありがとうだよ
僕はなんというか個人の事情なんだけど全体を考えて1つの作品を完成させるっていうのを物心つく前から仕込まれてるから
指揮者や筆頭の言うこと聞かない奴は◯ねって言われるからね
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
あと地上だとヤイトバナのろっくろっかーろっけすとが余りに凄いのだがこれ村のロックだよな……？ 狼でここまで刹那的ロッカーになるの、中々ないよな……？ と首を傾げ
やはり結論が現状ゼラニウム・サフラン・アルストロメリアで残り縄使わんかになるのだな
>>13それはそれとして別に気に食わんということはなかった……が、そも他に村取ってた関係上警戒する位置にはなっていたな。動き方が狼的だな、とも思ってた。
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
ネモは1/15(ダミー除き)に全員平等に役割を果たす権利があるからまずやってみて自分視点利があれば十分って思想なんだろう
コレは合わないから仕方ないなーって感じ
ただ言いたいのは上手く対応できないヤツが真能力者引いてる場合もあるし、奇策って呼ばれてる以上村側爆殺してる可能性もあるって自覚しながら動いてくれると今後良いんじゃない？って思ってる
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
他人は他人でしかないからねぇ。
他人がどう出て来るかはその人次第だし、そもそも他人の行為を制限する権利を私は持ってないからねぇ。
他人の行動に口出しできるのはクローバーちゃんだけ～
【独】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
そうそ、口出す権利はない
まぁ綺麗な音楽を作るためにはある程度自分のパートの役割の準拠って大事じゃない？って僕は思ってるよ
別に音楽じゃないけど村側同士でノイズ作り合っても良いことないよねって話
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
まあコレはアレなんだけども
普段の私はめっちゃ堅実派だからね
常日頃奇策かましてる訳じゃないからね
それだけは言っておきたかった
【嬢】 令嬢 アルストロメリア
>>4
勿論撤回の意ですよ。迷と護が同色なら最終日まで護が指定権を持てば良い、理論上狼を2吊することは可能ですし灰の1人が指定権を持つことで各々の行うアプローチも変わり要素が出そうですよねってことです。護を落としても2吊り2人狼ですから、護が決めるか周りが決めるかの違いでしかないです。
最終日目指すなら迷白仮定で落とせば良いと思いますよ。ヤイト等。
霊噛みは妥当なので噛みから推理は弾まないですね
【独】 人嫌い ヤイトバナ
南天の性別って絶妙に分からない線言ってますよね。胸元のしわの入り方見ると女性でもあり得る。
所でジギタリスの村は取るのにアルスの村取らないのはどういう話なんだろうね。
睡眠不足とかいう情報がノイズになってるから？
普通に噛み見て（それこそ抜けがないか）熟慮するより先に発言してて、その上で南天●を否定するって村っぽい発言で良いと思うんだけど。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
最終日を目指す吊りって当然の様に言われるけど、何でもかんでもそれが通ると対立軸が作り得って話にしかならないのですよね。
【見】 【墓】 講談師 黒百合
まあ、そのだな。
地上の者には申し訳ないのだが、
ゼラニウム殿の考察をしようと抜き出すと
目がぁ、目がぁ～となっていたので
しっかり見ていなかったが、
今しっかり見た。やっぱり目がきつかった
不器用村じゃないか？という印象ではあるな。
サフ殿ーアル殿に縄を使いたくなるものなのだが、
そうするとヤイト殿がロックンローなので難しいな。
【墓】 【Я】 Ｋ・Ａ・Я・Ｅ・Ｎ ネモフィラ
じゃあなんで村騙りしたのっていうと
「小喉だからこそ意見が纏まる軸が必要」と思い、軸になる霊を確定させたかったからね。
実際灰の纏まらなさ見てると複霊だったら面倒だったと思うよ～
(まあその場合は占真贋が変わるからあくまでifの話だけれども「国主様が村建ての村で禁止事項に無いって事はやれっていうフリだな？？？」って芸人魂があったのは否定しないけど
無職 ゼラニウムは、 修道者 サフラン を投票先に選びました。
無職 ゼラニウムは、【D】 ３Ｄ６ ジギタリス を投票先に選びました。
【嬢】 令嬢 アルストロメリアは、 人嫌い ヤイトバナ を投票先に選びました。
無職 ゼラニウムは、 修道者 サフラン を投票先に選びました。
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
地上は誰待ちなんだ、投票一次リハーサルと非狩の出揃い待ち？
非狩未宣言はアルス、ヤイト、ランプ、D。
投票状況は>>+141のままだなぁ。
昨日はこれぐらいの時間に一気に発言増えてたから、そろそろ動くか？
【赤】 無職 ゼラニウム
南天が▼お嬢以外の希望を出したら合わせるつもりです。今は▼サフ
（おれは南天白視している故、ただ「合わせる」を早々に言うとヤイトが白くなりかねないので言わない予定）
▼お嬢にしたらちょっと従えないと言って▼Dかサフに刺す
ランプが誰に着地するかで説得したりしたいんだけど、
ランプって…最近夜居ないんだよね
【赤】 無職 ゼラニウム
襲撃は南天が▼南天でいい、とか言わない限り▼南天はないと思うので
▲南天はどうだろう？
お嬢のOKが出たら票が跳ねまくって死んだりした時用に仮でセット予定
今日▼お嬢はD、ランプ、おれ、ヤイトがいるから無理だと思っているのだが
どこかが吊れそうなら、あえて▼サフに入れるかもしれないが…
村人たち、朝来て話して決めたりしそうでね…
おれも6時台に見るようにしようかと@1を温存してる
無職 ゼラニウムは、 人嫌い ヤイトバナ を投票先に選びました。
無職 ゼラニウムは、【護】 庇護 南天 を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
黒百合、チューべ、クローバーともに反応くれてたのは見えてたが頭が回らなかった。すまないね。
連日の14時間労働に身体が壊れかけている女がやってきた。議事録を読み返して推理をすることだけを楽しみに生きてる。
どぼん（これは議事の海に飛び込む音）。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
チラッと見えた。
村騙りについての議論は、とうの昔に「村人は騙らないという暗黙の了解（あるいは推理の前提）崩すから良くない戦術」という結論出ており、いまさら私ごときが語ることもない。
いちいち村騙りごときに反応するな、といっても反応せざるを得ないのが人情。同じように村騙りをするな、といっても村騙りはまったくもってリターンがない策略でもないのが通説。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
これからも村騙りについては賛否があれど、消えることなく生き続ける戦術であろうことは想像にかたくないため、「もし村騙りが起きたらどうするか」を考えておけば建設的だと思われる。
自分は制御できても他人は制御できない。
私自身は村騙りという戦術自体に欠陥（=村騙りが一般化すると村騙りの効力自体が落ちるということ）があると考えて非推奨の立場。そのつもりで墓下でも振る舞う、了知願う。
（了）
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
占い師：フウセンカズラ
霊能：神
狂人：サイネリア
人狼：クレマチスーXーY
ネモフィラ村とナノハナ狩か？
推定。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
サイネリア狂人でよく5co目チョイスできた、という感想。私なら村騙りより3-2のリスクのほうが大きく見えてしまって潜伏を選びそう。
すごいな。
▲占→村→狩→霊
率直な感想として、人狼陣営強いな。
【独】 無職 ゼラニウム
悩むのは分かるんだけど、希望を出さないと人外の様子見なのかわからなくなるから、収束したら出して欲しい。サフもランプも絞ってるのでしょう。お嬢はどこ2w？
このログだとすっぱり出したDのが潔い。
全体
誰狩人だと思ってた？おれはサフラン。
それで（）にした部分あるのに霊に突っ込まれるのでマジやめてくれと思っていた。非狩時狼
そういう遡りがあったら欲しい
なきゃないでもいいし他優先してくれてもいいが
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
神の｢ヤイトバナはロック気質だよね？｣という仮説が見えたので、議事録を対照して確認して見たが、ヤイトバナなりの基準（つまり、要素収集の採用基準）があるのでロック気質というのは正確だろうか？
たとえば、神が「南天、増えた情報にすぐ飛びついて話せてるところが裏で推理してる感じがして白いよ」って言ったのに対し、｢占い内訳わかってんだから人狼でも話せるでしょ｣などと返したところはそう見える。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
ヤイトバナの思考開示見てるとかなり直線的なので私が地上にいると「おめー吊るすぞ」となりそう。ヤイトバナ村人ならすまない、悪気はない。
既に占い内訳を外し、ネモフィラ人狼予想も外してる女の戯言ではある。
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
こういう混戦状態で分かんね〜！って投げるのではなくもっとちゃんと見返せるようになりたい！陰性能力を高めたい！
さいわい５発言村の見学というこれ以上ない機会なので夕飯食べたらちゃんと推理しよう……
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
フウセンカズラもふられもふり。
職場の人間関係は良好だから長時間労働でも耐えられるところある。
どっちかというとキミのほうか荒れてそうだが、大丈夫か？
占い引いて即死すると「ぬが〜〜〜〜」ってなり、周りによくわかんねーのがいるとお気持ちが爆発しそうになるキンセンカも墓下にいます。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
Q.弟切草は村人か？
A.わかんね。
負の感情成分がチラホラ見えると反射的に人狼視しそうになる性分。ただ、吊るされそうになったときに出てくるかどうかで、なんとなく吊り逃れ感情アピールかの見分けはつくという自説はある。
今回はどれくらい狐面のお兄さんが黒視されてたのかわからん。このあたり地上で空気感味わった人らの方がわかりそう。
無職 ゼラニウムは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
無職 ゼラニウムは、【D】 ３Ｄ６ ジギタリス を投票先に選びました。
無職 ゼラニウムは、 人嫌い ヤイトバナ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
ヤイトバナの襲撃筋ならネモフィラ＋ナノハナけっこうわかる。なぜならヤイトバナが両者とも白く見ており、確実に吊るしたいところ以外が噛まれてるため。
ただしヤイトバナが暴れるほど得するところに人狼という可能性もあり難しさある。
ゼラニウムの議事録読みにく……（共感）
可読性落とす人狼戦略もあるけども、読解にかかるコスト抑えたほうが村人でも人狼でも有効じゃないの。不思議な男。
【警】 夜警 エンゼルランプ
▼南天
正直この盤面で迷-護証明のためとはいえ、吊られてもいいというのはない。明日が来たとして迷狼軸か護狼軸かで考察変わるし。生きてれば噛まれはなさそうだけど、噛み筋によって狼像から外れることだってある
相方的にはサフちゃん。ただしサフちゃんの対ネモちゃんは観察してたのはほんとっぽい。村狼の差は分からなかった
正直な話をすると、今1番追ってるのは迷-D。ただ上記で今日黒かったのは南天君
【独】 修道者 サフラン
勝てる気しなーい。
エンゼルランプと刺し合う意味がない。
アルストロメリアの一存じゃんねー
個人的にはゼラニウムとジギタリスに狼1匹だと思ってるからここ2吊、
南天・ヤイトバナ・エンゼルランプ・私で最終日が現実的かなって気持ち。
【墓】 【飛】 飛翔癖 フウセンカズラ
>>+199
人間関係良好なのは良かった
身体に気をつけてね
もう大丈夫〜というか話伝えるのは諦めた
即死は仕方ないね、その辺りは実力不足もあるし
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
陰性能力、「分からないことがある状態をそのままにしつつ、結論を出すための準備をすることができる。そのときどきで分析を進め、慎重に考え続ける持久力」の意味で使ってるけどこれは自分が人狼用にカスタマイズしちゃったもので、本来は「割り切れないことや理解しきれないことがあるということに耐え、考え続ける」ぐらいの意味でしょうな。何の話？？？
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
人狼同士でも平然と身内切って最終日までに1w逃げ切れればいいやプランの存在を考慮すると吊り希望も当てにならないところがあるため、わりと単体で黒いところ吊っておけは正しいと思ってる。
【赤】 【嬢】 令嬢 アルストロメリア
全員の視点的にジギタリス白の声が大きいから、ゼラの視点を調整するためにDを残したとて村はその違和感を消すためにゼラ本体を狼として見てしまうんだよね。
ゼラの目線ならそうなる、とゼラが村、というのは関係ないと見られる。
Dを残すならゼラと対立してる軸をそのまま残しつつ狼勝ちを決める形になるけど、それができるかだね。
南噛むならサフorDじゃないと勝手に死なせる相手がランプになるけどどう？
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
神が南天とジギタリスを割と村視して灰民草に語り掛けていたからだな……
▽南天はあくまで民意最多票で出したに過ぎないのと(非狩透けてた弟切草が狩回避する時はほぼ確実に狼なので)実のところそもそも通さない気しかなかった。
なんというか南天が黒いと言われてるの、単に理想を他灰に押し付けた結果に神には見えているな……
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
・出力足りてない⇒神視点から見て南天を黒要素レベルで出力がないと言えるのはゼラニウム・ネモフィラまで
(他灰は思考量出してはいるが特定灰に一点集中か広く浅く収束しない思考の為どっこいどっこい)
・南天はシンビジウムいなくなってから低出力だけでいじめられているので南天視点で村のロックか狼が吊りに来てるのか判別出来ず余計に収束が出来なくなっていることを理解していないか、敢えてスルーしている灰が多そう
【赤】 【嬢】 令嬢 アルストロメリア
私はヤイト投票するけど、ゼラは南天で。
ゼラ、ヤイト、ランプで南3票。
私、南でヤイト2票。
ジギ、サフでそれ以外orヤイトに2票。
票はこんな感じに流れる。ヤイトか南が死ぬのは明白かな。
今日からランプ殺しに行くのはアリ。
喉@1
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
別に南天黒で普通に黙り込んでる、自体はあるっちゃあるが、そもそも南天の状況を他灰が理解していなさすぎる
で、その南天とジギタリスを村塗りしてゼラニウムとサフランを縄圏内に置こうとしていた神を喰うのはただの自殺行為だ、この灰の中では
何ならネモフィラとナノハナも噛まん そこもバランス取ってたからな 最初の襲撃先はゼラニウム辺りが妥当になるはずだ、そこ2狼なら。
無職 ゼラニウムは、 無職 ゼラニウム を投票先に選びました。
【警】 夜警 エンゼルランプ
僕の思ってたジギ君白要素は>>5:43や>>5:9見ると戦略感の違いか？に落ち着いてる。僕は吊れる狩候補は吊りに行くと思ってたんだけど
迷-護以外で回避なかったのは、死なない狩として出ない方がいいと思ったからかと
迷君は>>4:14でジギ君指定入っても白くなると思ってるし、そも霊はジギ君擁護派。4d前はなんだかんだ処理枠入れてない
ジギ君も>>2:3は吊り第2だし
一応【なんもないです】
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
神、ゼラニウムの考察がとにかく吊れるところを吊りに行く、フウセンカズラの護衛を剥がす、みたいな狼欲の為の方針で出しているようにしか見えておらず これはこれでロックなのだが GS推移が恣意的過ぎるというか……明らかに自己防衛がメインに入ってると感じる
その点でジギタリスは全くそういう私欲がにじんでいない
サフランはそもそも狼を探しているのか？となっている。
ヤイトはロッカー。ランプは理想家。
【警】 夜警 エンゼルランプは、【護】 庇護 南天 を投票先に選びました。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
感謝。
一応「Aが人狼ならB食わん」理論をやらせるための襲撃って方向性も存在するんで、わかるとしつつも推理のピースとして記憶しておくということになる。
ところで神の文って本来なら句読点あるであろう位置にスペースぶち込んでて特徴的だね。興味深いな？
【見】 【墓】 講談師 黒百合
位置もあるんじゃないか。
▼迷→▲神→ロック解けずクレー迷ーxを
追うヤイトをSGにするのが南の生きやすい道に
見えるというのはわからんでもないかな。
死人の声を使って生き延び、死人の声を考慮しない
村を排除しようという人外もいるだろう。
あまり南天からそのニュアンスは感じぬが、
考え自体はわからなくもない。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
バランサー気質ばかりが死んでいる事にもっと着目はしてほしいと神は祈る……
>>+217>>+215
それを狙っているなら今日の南天が動かな過ぎ(出力が低いというわけではなく状況白を主張する気がなさすぎる)だな……
最終日送り拒否して、それならまだ今日吊って貰った方が良いとまで発するのは、逆張りすぎというか、もうそれを白と取る人員が残り面子にいなそうなの、流石に分かるだろう、となる
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
空白は気分…………と言う名の句読点だとちょっとうっとうしいなと言うところを空白に置き換えつつ可読性を保つ……神テク……
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
逆張り芸大好き芸人としては拾いたくないが、神の言うことはもっともなのと南天の議事録読んでも黒いと思わなかったためおそらく白予想して放っておきそう。
予想外してたらエピローグでメガネでもかけておこう。
修道者 サフランは、【護】 庇護 南天 を投票先に選びました。
【赤】 無職 ゼラニウム
▼南天に切り替えるわね
ラ狼塗る場合、▲サ襲撃はないだろうか？
お嬢がラ殺しは出来ると思うのだがごめんおれは難易度高
気合いれてDを殺しにいくと思う（警の票を貰いに行きたい。再考してくれる気配が今めっちゃしてる）
もしくは、▼南天濃くなったらいっそ▲ヤイト
【おまかせにセットし直した】
▼南天▲ヤイト
ランプ→Dorサフ
お嬢→むずい？ランプ？
おれ→Dorサフ
D→ゼラ
サフラン→ランプ
無職 ゼラニウムは、【護】 庇護 南天 を投票先に選びました。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
神に全力逆張りいいね。
キンセンカは活動限界です。
また後日お会いしましょう。
クローバーーーー！！！！！！！（寝ているクローバーの揺さぶりながら）
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
南天－ジギタリスが狼だというなら襲撃による灰の位置調整が頭にない、という前提になる……が
だったらクレマチス人狼COして先に落ちるのはどうなんだ ばかりが過る
弟切草が狼でも同じだな 狩回避しよう……神は食えなくなるがワンチャンあるにはある 迷-護くらいだろうがその場合の南天の動き……
【見】 【墓】 講談師 黒百合
地上にいた者に聞きたいがサフランを理解できていたか？
私は主張がころころ変わり一貫性がない気が
してならない。それ自身は村でもあるのだが、
シンプルでやりやすくなった。醍醐味云々など、
村としてどうやって勝つつもりか見えん。
そこまでいき命の選択に行ってこよう。
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
あ、>>+229は村負けエンド想定だぜ。
布団をかけるActを探したけどなかった。キンセンカお休み！
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+232
出来ていないというか、サフランとゼラニウムとアルストロメリア以外は村人要素か非狼要素拾えている中でその３灰だけ全然だったな…………
分かるようで分からないしサフランの考える勝ち筋や狼位置への確度、精査基準が全く見えない。
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
短期と違ってあんまり重視されないけど、長期にも「一日」の制限時間はあるんだよな。
3D読んでるとエンゼルランプよりヤイトかもしれんなこれ。
【嬢】 令嬢 アルストロメリアは、 修道者 サフラン を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
そういえばこの村体調悪い人多そうなのでみんな自愛プリーズ。
読み返し終わって、現状サフラン-ゼラニウムかなぁ……アルスが分からん。
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
ランダム処刑発生して吊られる圏内に狼いるなら▲なしにしないか……
吊られない位置に両狼いたとしても▲なしにしたことが分かれば狼予想の材料になるし。
今日は噛みなしド安定と思ってたけど、それなりにリスクもあるね。
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
だいぶよく考えた>>+236、考えてる間に増えたからちょうど見えてなかった>>+234と同じで嬉しい。でも丸コピみたいでちょっとはずい。
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
エンゼルランプ村視は>>4:52からの>>5:12、>>11の対サフランのつながりの自然さ。自分が持ってて村に薄い点での警戒が綺麗に繋がって表に残ってるのは村いし、内容が妥当オブ妥当。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
ジギタリスまで吊ったとして続く2wのパターンが見えないし、そもそもジギタリスor南天とつながる位置というのもいない気がする。
【見】 【独】 舞い手 チューベローズ
内容に濃淡はあれど、発言ごとのサイズが全員一定で全員全発言使い切るって前提だと「一日の議論のうちどれくらいまで今進んだか」が最新発言のアンカーの数字で分かる。
MAXで５発言×７人で35発言。で、> >0から始まって今> >22が最新だから、全23発言。残り12発言。
発言回数制面白いな……でももうみんな寝る時間よ……zzz……
【独】 人嫌い ヤイトバナ
強いてあり得るならジギタリス-エンゼルランプぐらいになるだろうけど、それ以前に南天-弟切草が両村というのをあり得ると思っていないので。
ゼラニがここで南天吊りに動いてるのも大きいね。身内切りする可能性が昨日よりあるかで言ったら全然あるけども。ほぼない事には変わりないし、理由を読んでみて身内切りとは思えないよね。
【警】 夜警 エンゼルランプ
>>21
先に想定していたわけじゃない
ただ、常にネモちゃんのことを見てる風に返して来たら警戒した(2d4dが違う)
観察してたのほんとなの？と聞かれたら、その対象のことを書きたくなるかと
内容自体は議事通りだし、白置き出来ないのとこはスライド関連>>3:56が出てくるかと思った
狼はスライドが村なのわかってるけど、村はわからないからこそ見るだろうし
ジギ君待てなかった。僕は南天君のまま
【独】 修道者 サフラン
別にアルス単体なら黒はあるけど、●アルスが「これやっても大丈夫やろ」「いけそう」くらいのノリじゃないと成り立たないと思うんだよねー
たまにそういう狼いるんだけどね笑
【独】 修道者 サフラン
エンゼルランプ-アルストロメリア
エンゼルランプ-ジギタリス
エンゼルランプ-ゼラニウム
エンゼルランプ-南天
エンゼルランプ-ヤイトバナ
アルストロメリア-ジギタリス
アルストロメリア-ゼラニウム
アルストロメリア-南天
アルストロメリア-ヤイトバナ
ジギタリス-ゼラニウム
ジギタリス-南天
ジギタリス-ヤイトバナ
ゼラニウム-南天
ゼラニウム-ヤイトバナ
南天-ヤイトバナ
南天-弟切草
【D】 ３Ｄ６ ジギタリス
【非狩】
>>10ゼラニウム>>12エンゼルランプ
☆>>4:24でサフランが狩人だと思ってたから。吊り縄の使い方が対抗したいのかなぁーって。だから疑わないし、狩人存命で千日紅喰われるとか考えてなかったのさ。
僕狼だと昨日ならアルストロメリア＞ヤイトバナで喰うかな。千日紅の推理基盤を崩して最終日に連れてく方が僕狼は勝てる。
弟切草白の場合の件はゼラニウム狼の外が詰めれなくて保留だね。
【D】 ３Ｄ６ ジギタリスは、 無職 ゼラニウム を投票先に選びました。
【墓】 病者 サイネリア
ここ50戦くらいずっと霊騙り狂人だったけど占い騙り狂人ってかなり強いと思えたのは収穫だったなあ
霊ロラできないのは辛いけど、占出ても村の布陣見てから後出しで動き決められるの強い
自由占いだったら狼囲いにいくつもりだった
統一で進められるよりこっちの方が多分狼陣営ローリスク
【墓】 病者 サイネリア
でも統一でも堂々と占い師破壊しに行けるからどっちでも良いんだよね・・・
狂人勝率やばい低いから久々に勝ちたいよ～～～
【D】 ３Ｄ６ ジギタリス
なんか、みんな霊チャレするのが当たり前な空気？
村と意見ずれ起こしてた千日紅って、僕から見ると他の人より懐柔しやすい相手なんだけどね。
ゼラニウムの吊り先遷移が吊れそうなところ
（▼エンゼルランプ→南天→ジキタリス（ここは疑い返し）→南天）
って部分もかなり黒ポイント高いね。
ゼラニウムの相方ありそうなのはサフランとヤイトバナかな。
>>24サフラン
同じく。アルストロメリア狼はお手上げ。
【嬢】 令嬢 アルストロメリア
>>24
個人的には南天狼は全然ある範疇です。
私は「エンゼル-ヤイト-南天-ゼラ」の中で基本3吊り。
南天とゼラの2w見てたんですがそうも思わなくなってきたので素直にエンゼル-ヤイトで2吊りで最終日ですかね。
これは全視点呑めるのでは？って思ってたらヤイトバナの護-D2wですか。納得したら警に入れます。
南天吊りはバランス取れなくなるんですよね。南天最終日には賛成です、過程も、結果的にも。
【独】 【D】 ３Ｄ６ ジギタリス
おっと。
>>5:16千日紅も、>>5:39サフランも。
ゼラニウムの>>5:8より後だね。
ごめん。
昨日読んでた時に思ってたから記憶で書いてしまった。
修道者 サフランは、 無職 ゼラニウム を投票先に選びました。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
ブラしたって言うけど「ヤイトバナでセットする前に寝落ちしてた。デフォルトがそこでした」とか言ってしまったら追求の仕様がないのだし。
狼狙い徹底する、って前提で票割れてランダムになりました〜！であれば仕方ないかなで済むけど、変なバランス意識した進行でそういう展開になるのは単純に準備不足と言わざるを得ないよね。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
察するにも限度があるし、それは流石にバランスで進行やりたい人たちが言えないとダメな所でもあるんじゃないのかな？って思うのだけど。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
シンプルに気になるのは最終日になった時に南天以外を吊れると思って言っているのかどうか、かな。サフランはそのつもりだと思うけど、アルストロメリア的にその辺のハードルは問題なくなったのかな。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
「酒は飲んでも飲まれるな」と同じ状態だと思うのですよね。戦術を使ってるんじゃなくて戦術に使われてるのではなく？
【嬢】 令嬢 アルストロメリア
>>30
南天の話は「狼あると思う」それのみですよ。過程とか、思考補助みたいなのが欲しかった感じですか？
今日の吊りの論点に南天の色は無関係だと判断していたので私とサフの共通認識の擦り合わせだと思ってドライに返してしまいました。
ゼラとジギに2縄は負け筋だと思いませんか。今日▼ゼラが起きるならDは吊りません。2wあるとかないとかでなく、その位置に2縄をかける余裕がない。
起きているのでactは可
【護】 庇護 南天
また考察出ない期ではあるけど生きてる限り何とか絞り出す所存……
サフランがアルス狼パターン諦めるなら僕も諦めよ。その可能性追っても進行できない。
生かされる＆最終日コースでサフから見る南の想定相方潰せるならゼラジギが良いのか嬢案が良いのかで悩む
嬢のランプヤイトのほうが狼落ちそそうな気はするけど
嬢はランプ先吊りが重要？
【赤】 【嬢】 令嬢 アルストロメリア
ヤイト噛んで空襲撃でも良いけどそれだとヤイト白露呈しちゃうからサフラン噛みに決行します。
ゼラは明日生きていると思うから頑張ろうろうろう
【独】 【D】 ３Ｄ６ ジギタリス
首を振ったは縦に振ってるのか、横に振ってるのかわかんないから返事に向いてないようだ。
イエスは頷いておけばいいのかな。
ノーは首を傾げればいいのか。
ちょっと勉強になった。
【護】 庇護 南天
ありがとう。ではセットはヤイトのままにしておく。
対立軸の手順吊りとして仮に明日自分になっても1番終わらなそうなところだと思う希望だ。ランプよりはヤイトだと思う。
後は明日各々のセットと噛み見て何とかなればいいな(願望)
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
>>+245 黒百合
無論神も安息日には休むものである。
黒百合の民も寝ておるのか？
やはり行く末が気になってな……
【見】 【墓】 講談師 黒百合
ヤイト殿は村だろうな。
アルス殿が勇狼ならもう届かないことが
ほぼ決まった。
噛は▲アルス殿で予想しておこうか。
自信はない。
おやすみ。
【墓】 【朽】 不朽 千日紅
ここでゼラニウムをガンスルーしてヤイトバナに刺したまんまの南天はどう考えても村では？の結論になる
アルストロメリアはこれわざと票刺す先を伏せて変動を計算してそうだな
サフランが朝変え匂わせてるのでこの状況からどう動くか
【独】 人嫌い ヤイトバナ
流石に消極的柱かな。
話すべき事自体はジギタリス→ゼラニウムへの突っ込みでまず一つ決まってる。あと確認すべきなのは▼南天が通ってからの最終日コースとか言ってた連中の思考推移を見るのと、エンゼルランプの単体かな。
【独】 人嫌い ヤイトバナ
アルス噛みか意図ミスかは全く関係ない訳ではないけど、流石に考えても5発言ではどうしようもないからスルーで良い。ジギタリス→ヤイトバナも多分重要ではある。流石に霊能結果がなくても弟切草から回避COなし+この南天の吊られ方を見て両村とかは考えそうなものだけど。
そもそも投票を変更するのは・・・流石にないね。ゼラニの南天票替えに突っ込んでてジギタリスがやる訳ないし、サフランも手順は崩さない。
【見】 【墓】 舞い手 チューベローズ
地上全員発言使い終わってるね。無言で水面下での票の読み合いかぁ。
狼が示し合わせできるし無記名だし、狼有利だとは思うが。
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