【∵】 好奇心 シエロ

イブリース・トゥーラ村置きで勝てるゲームなので
イブリース・トゥーラ・カロス最終日でカロス以外吊りそうって人いますかね。
2人への感想、他の人と特に変わらないと思うので
特に書きたいこともないですが他の人が気づいてなさそうなとこあれば書いてきます。

【∵】 好奇心 シエロ

シエロ狂見てるから、村評邪魔になるって人いたらなんか他に喉使うこと探します。

【翼】 天使？ ヴルーヘル

おはようございます。
今日もわたし票集計はできますよ。決定はしませんが。

>>0はあってもいいんじゃないですかね。

【使】 黒い天使 イブリース

おはようございます

…終わってないですか
瓦狼は結構自信あったんですけどね、消去法もありますけど。

C落ちたと思って考察するのは甘いですかね。

今日はカロスさんかシエロさんで悩んでいます。
現状のGSは
加≧∵＞冥＞画
昨日の画からの冥評価で冥の村評価が少し上がっています。


>>0の状況なったら僕はカロスさん吊りますよ。画の評価は決め打ちにならなくても他の人よりは高いです。
ただ、マルジャン手順書もありますし僕は今日カロスさんを吊る意思が一定数ありますよ。
昨日のカロスさんの反応もありますしね。
シエロさんは現状も不明枠よりですが、今日カロスさん吊って終わらなければ明日シエロさんを狼と見て吊ると思います。

【加】 走れ カロス

おはようございます。天瓦はお疲れ様。

シエロCは無いと思うんだけど、使冥本は∵C　見てる？

イブリースは１・２日目読むと村にしか見えない。
使にとって僕は狼候補だろうから、引用ではなく自発的な要素とりによるログでカロスを殴ってもらえるとうれしい。

セルヴァは本人には失礼で申し訳ないけど、黒くも白くも無いから他次第でパズル完成という感じになっちゃってる。

>>3
マルジャン手順書を素材にするなら、明日イブリース吊ってもOK？

河原まで走ってくる**

【∵】 好奇心 シエロ

>>3イブリース
セルヴァ狂ほぼ確信してる私からすると
今日組織票でシエロ吊り
明日セルヴァが吊られるプレイングして最終日で見てますからね。
>>2ヴルーヘルはこの最終日に誰吊ります?
吊らない人書いてもしょうがないので。

吊られたいわけではなく、朝に使い切ると吊られたいって見られそうだから、夜まで立会います。

【翼】 天使？ ヴルーヘル

個天使的には、昨日吊られる前の瓦はCにも見えてないですね。

使>>3 ★「昨日の加の反応」とは。急な使LW視のことですかね？
∵>>5 まだ決まりきってません。わたしがどうあれ∵から出てくる結論が現状変わらないなら、違う角度からの推理補強があったほうがいいと思ってますよ。

本は体調いかがですかね。

【使】 黒い天使 イブリース

>>4　カロス
終始真っ黒なんですけど、まずカロスさんは今日誰を吊りたいんです？
僕は自吊り拒絶過激派なのでその交渉には乗りませんよ、僕を吊りたいなら黒要素集めるか票を集めてください。


>>5　シエロ
あんまり僕も村要素として拾ってないですけど昨日のカロスさんの▼冥をどう見てます？
因みに組織票でもMAX2票しかないのでそんな簡単にシエロさん死ぬと思ってないんですけど

【使】 黒い天使 イブリース

>>6　ヴルーヘル
ですね
まず>>5:56の「イブリースは狩貫通主張が２日目のLW生存戦略。」って言うのが意味不明。
「イブリース以外の人に嫌なツッコミ入れて下げ」ってあるんですがセルヴァさんだいぶ僕の事落としてますよ。
>>1:77>>3:54

【加】 走れ カロス

>>5∵ (&皆)
カロスC、何割位見てる？？

>>5:60冥
ありがとう。色付けの基準を見たかった
あとごめん>>5:44合ってそう>>0

▼加→∵→冥の順になると予想

>>7使
僕は丸引用する気無いよ。だから自発的な考察を求めている
では自信のあるカロス黒要素ベスト3お願い
吊りたい先はパズルの完成次第だな。一問一答では無いのだよ

あと夜**

【画】 画家見習い トゥーラ

私の憧れた人は人狼は信頼のゲームだと話していました。
昨日までその言葉をすっかり忘れていたんです。
昔の自分を取り戻すために。今日ここまで来た道のりを引き返す時が来ました。
ゴールはスタート地点にあったんですね。

黒い天使 イブリース

【画】 画家見習い トゥーラ

また、自身の発言力の客観的評価もできてる上に、周りが見えてない訳ではない>>2:72
優勢に場を支配している自覚と寡黙組との帰属意識の差異への不安感の併存が私の中の狼像から遠い。

>>3:49画精査対象外
冥とも共通しますがちゃんと見るまでもなく画狼ないでしょっていう省エネ思考が彼にあったと思います。
村人が推理する際そういう位置はいたりするものだと思ってます。私にとっては使がそれでした。
その思考は>>5:30でも続いています。>>5:24時点でそうでしたが、その時点までに私はそこまで使村を押してたわけではなかったです。
消去法での勝利マップを描いてるのは、単体精査苦手意識>>3:52、占い依存>>4:41から自然に見えます。

襲撃考察についてはほぼ非共感なんですが、戦術観が違いすぎるので無要素で議事見てます。

【本】 読書術 リブロ

>>6
楽にはなりました。御迷惑をおかけしました。
20時頃には着席予定です

【画】 画家見習い トゥーラ

>>3使
C落ちてないとして▼決定するべきですね。認識を改めてください。一応、推理上は瓦C濃厚とは見てます。
現時点▼∵に1票。この中だと私は加に対する目線が甘かったので、使からの加の要素あればほしいです。

>>9加
盤面的に灰のC追いを考える必要が薄い状況になってます。
Cないか逐次考えてるのは本、翼の位置だけですね。
現状本は切ってます。本線は∵軸の瓦ですが私は甘い考えはしてないので∵通るなら今日通したい。

【冥】 メイド セルヴァ

おはようございます。
メイド鳥の朝はコケコッコ。頭のこれホワイトブリムじゃなくて鶏冠なんですよ。マルジャン手順書って何だよ。
>>4:92ですか。

関係ある……？

カロスって私の事を>>4「他次第でパズル完成」って言ってるけど、じゃあ昨日>>5:45で質問したのは何だったの？ってなる。

【使】 黒い天使 イブリース

>>9>>13　カロス　トゥーラ
黒要素トップ３としては
１、>>5:56の疑い方。急に僕にフォーカスを向けてくるのは画を吊るのを無理と判断して∵冥使で3吊り使いたい思考が見えました。
２、自吊りの強要。現状は自分と、一人村を決め打つ盤面で飲める人は誰一人いないです。
３、僕に対する黒要素無しに吊ろうとしていること。LW生存戦略とぼかした言い方をしてきますが、シンプルに通るはずのない貫通で白目取りに来ているくらい言えば良いところを言葉ぼかす辺り自分に黒帰ってくるのを恐れているように見えています。

他に弱い要素として２つ
・現状で吊り先を濁らせていること
・▲炎が、一番は狩人狙いにあるとしても、▲本が出来なかった理由があると思っています。Cはあまり追っていませんが、>>2:79から精査対象に入った事を認識して噛みを避けたと考えています。


ただトゥーラさんのシエロ狼も理解できるんですよね。
現状瓦‐∵のライン（瓦を庇い切れなかった図>>4:22）と加‐冥（▼冥からライン切り>>5:56）のラインの2つを見ているので人外数減らす且つ狼目の強いところから処刑したいと考えています。
特に昨日▼冥をしたところで吊られる見込みなかったとこからも加狼だと思っています。

【冥】 メイド セルヴァ

イブリースって>>7「終始真っ黒」とか言うからには、その>>5:56より前から何かあるものだと思ったけどそんな事はないんですかね。

【翼】 天使？ ヴルーヘル

もくもく　もくようび〜

加村ならしんどい局面すぎますね。散々∵に攻撃されて、攻撃されすぎて∵はもう怪しくない、でも周りからは自分か∵の人外視がほとんどで、他をつつこうもんなら縄確保の動きって言われてしまう。

>>5:70の指摘がありますから、昨日の▼冥は投票状況と決定時間意識した上での投票だったはずです。冥黒は消去法なのかもしれませんが、今日加が冥をどう語るかが重要そうですかな。

【使】 黒い天使 イブリース

追加で占われたと思っている前提の思考辺りですかね。
LWだから占われたら詰みなので割り切っているという面もありますが、ここはC目の要素として拾いましたね。
>>16　セルヴァ
>>5:56が終始真っ黒って意味ですね。
前日以前は位置取り、様子見等拾った部分はありますが弱めの部類ですね。
ただ、弱めだけ拾っても画以上には黒く、∵と選択なくらいはあります。
また、∵は一回村で見てたところもあり画の説得とマルジャン手順書が無ければ僕から吊る要素はあまりないですね。

一応トゥーラさんに
∵はやっぱり今日吊りたいですかね？明日だと困る（ケアしきれない要素）って何か拾っています？

【画】 画家見習い トゥーラ

明日でもいいですよ。今日まで縄余裕ありますから。
明日使の矛先がシエロにいかない場合は、逆にあなたがシエロ村を私に説得する必要があります。

明日来たら2回も外したことになるわけですし、私村見るのなら普通に私の目を借りればいいですよ。

【冥】 メイド セルヴァ

ふうん。（よく分からない手順書概念）

まあうーん。
カロスが生存戦略とか何とか言ってたけど、よく考えたらこの人何で>>5:56で「2dの分しか」その観点で考察してないんだろう。

シエロが画使の村決め打ちで自吊り込みで勝てるとか言ってるけど、白貰いかワンチャン画使にCがいるならシエロ狼でも勝てるよね。

ようは実際そこにCいる？っていうの置いといて現在進行形で一番生存戦略らしいものが見える人、ってシエロじゃん？って話です。
という事に気付くと、そこまで直接的ではないですが>>5:43>>5:54辺りのカロス→シエロの触れって、>>5:56の「LWの生存戦略をCが拾うはず」ってのをカロス本人が実践してる様に見えて来ますね。

【翼】 天使？ ヴルーヘル

丸がいくら強そうな真占いだったからとしたって、丸は昨日からいない人ですから。
いま地上にいる我々が我々の感覚を信じないとです。

【本】 読書術 リブロ

>>0提案事態はよいものかと。

視点を借りると>>5:19>>4:92
イブCはマルジャン真上げに行ってる。自信も占い対象からはずれる動きのため否定出来るて意味かな。
トゥーラC、シエロ狼の組み合わせもない。客観的にみて本、シエロ狼もないのでヴルC、シエロ狼がなければシエロの提案はよいものに見えてます。(狼なら詰んでるので)

【本】 読書術 リブロ

>>22はだいぶはしょっててごめんね。これを踏まえた上でセルヴァはどう？

【冥】 メイド セルヴァ

いやさ。
まあ理屈の上ではそうだろうよ。でも逆に言えば「理屈の上だけ」なんだよね。ぶっちゃけた話「狼なら詰んでる」ってのはコミットまで持っていかなきゃ無意味な結論なんです。

【画】 画家見習い トゥーラ

冥先に希望だけ出しといて。昨日のみたいに忘れられても困る。
票に関しては手を抜かないでね。

【冥】 メイド セルヴァ

言い訳するとね。
ディガーが2，3発言ぐらいしかしてなかったから待とうと思ったんですよ……？

暫定【▼∵】ですね。

【加】 走れ カロス

>>14冥
情報収集(初日の質問返って来なかった分も込み)
>>20
2日目大事だと思ってたから
喉枯らすlw見たことないんだけど、有るんだろか…

>>15使
2強要じゃなく、加に適応するなら使に適応しても良いのでは？
という話。他人の考察借りず自力で疑ってくれれば僕はそれで良い

▼遅いのは存分に疑ってok
心定まらないものは出せない。言いたい放題で生きます。締め切りは守る

>>13画
りょ。感謝**

【冥】 メイド セルヴァ

これは別に殴りじゃないけど、見た事ないのが村目ってなる訳ではないんだけどね。それはそれとして見た事はある

【∵】 好奇心 シエロ

>>22リブロ
個人的にほぼ襲撃ミスで見てて。
マルジャンに投票CO邪魔する意図ないんでリブロは投票ミスと思ってます。
襲撃ミスした狼陣営が投票ミスするわけないと思ってます。

>>7イブリース
初日●トラスト出してマルジャン真視しかしてない私がC狂見られる世界線でそんな非ライン要素limX→0です。
（ディガーはシエロC狂見て吊られてますよね?）
昨日辺りから思い出したようにセルヴァ・カロスで会話しだしてるんで、セルヴァとカロスが初日以外会話してないのホントに思い出したんだと思います。

最終日リブロかヴルーヘルほぼ確実に残されると思います。
トゥーラとイブリースだけだとカロス投票からブレないですから。
リブロは最終日にカロス村予想しても無理やり投票変えてカロス以外指定する人じゃない気がするので
ヴルーヘルが最終日残りそうです。
ヴルーヘルの思考的にイブリース吊る訳ないと予想してるので
トゥーラの話していきます

【画】 画家見習い トゥーラ

喉枯らしてるから村っぽいは、私が基本なんでも喉使いまくるタイプなので微妙じゃないかな。性格かと。

【翼】 天使？ ヴルーヘル

冥>>28、さすがに何の話かわからんです……∵が知ってる狼のパターンに当てはまるってことですか？

【冥】 メイド セルヴァ

>>31
いえ。
言いたい事は「自分の知るパターンに合致しないだけなのが本質だから、>>27だけだと村視の理由として通らないよね」と。

逆バージョンの「喉枯らす村とか見た事ないんだけど」に置き換えると同じ感想になりますよね。
「それお前が知らないだけじゃん」と。

なので横線部は単に言いたかっただけで、私はシエロに対してパターンどうこうで考えている訳ではないです。

【使】 黒い天使 イブリース

>>19　トゥーラ
カロスさんで終わると思っていますが終わらなければ目を借りさせて頂きます。

>>26　セルヴァ
カロスさんが自身の生存の為だけに▼∵する様であれば▼加に変えて欲しいです。

>>27　カロス
充分要素は出したと思いますので、後はそちら待ちです。

>>29　シエロ
今日はあなたに乗ります。自身の考察でもカロス狼に辿り着いたので。
ただ、終わらなければセルヴァさんと悩む事無くシエロさんを吊ると思います。

後は決定周りに喉残します。

【画】 画家見習い トゥーラ

>>33使
言質取りましたよ。信頼しますよ。
▼加

【画】 画家見習い トゥーラ

>>34は本、翼が▼∵にするなら冥と合わせて４票になるので撤回するとは言っておきます。

【翼】 天使？ ヴルーヘル

20:00ごろから本在席ということで我々で投票まとめなど
22:30投票締め切り
23:00には方針決定・以降各自セット明言

こんなところで良いですかな？
在席・不在の連絡はAct使ってOKですしご活用ください。

【本】 読書術 リブロ

残業してますう(泣)

トゥーラとイブが▼にはいらなければいいと考えていて▼セルヴァ予定でしたが議論が停滞するようでしたら▼カロス、シエロでも構いません。(一番進むのは▼シエロな気もする)

【∵】 好奇心 シエロ

私の国の諺に「私の別荘はずっと外れにある」というのがあります。
別の人のことはわからないという意味です。
私はトゥーラのことがわかりません。
それでもわかってると思い込むのは楽しいです。
人狼ゲームの楽しみ方の1つに、わかってると思い込むというのがあります。
正解が見えてないうちは、自分がわかってると思い込んでることが正解です。
正解は楽しいです。
トゥーラもそれに似た楽しみ方をしてて
私と人狼ゲームの楽しみ方が似てる気がしています。
トゥーラは考えが自分と同じだろうという考えで推理してる箇所があります。
その推理から逆説的にトゥーラの考えが読み取れることがあります。
私もそんなところがありますから、トゥーラもきっとそうだと思います。
自分と似てる人には推し感情が芽生えます。

【∵】 好奇心 シエロ

トゥーラは人狼民なんてみんなプライドが高いと述べてるので
トゥーラのプライド少し高いです。
トゥーラは狼としての私のことをわかってると思い込んでるように、私も、冷静に考えて狼の次にこの村の仕組みといいますか、システムが1番よく見えてるのは自分だと思ってます。

でも私はケア的な思考をあまり持ってなくて。
トゥーラは短期人狼の方だからかな？進行とか理解度高そうで見てて羨ましいなーって思います。
ケア的な思考の部分はトゥーラさん。
エピで語る準備、言葉の用意を今日のうちにしておいてください。
私が興味あります。

【∵】 好奇心 シエロ

んー。トゥーラの村っぽいところと言いますか。
トゥーラの推理から、逆説的に読み取れるトゥーラの考え。
それに「リアルタイム性」があるのですね。
リアルタイム性と言いましてもイブリースのように
早いほど白い、遅いほど黒い
のような意味のリアルタイム性ではなく。
たとえば、4日目のトゥーラのシエロ考察から
「1日目に」トゥーラが何を考えていたか読み取れるんですね。見えるように。
シエロもミア真目予想してないの？のような反応をしていたので、逆説的にトゥーラは1日目の早いうちはミア真目で見てたのかな？と予想してます。
そのような意味でのリアルタイム性があって。
狼が1日目から思考を作っていないと
4日目にそのような考察を書きづらいように見えてて。
狼の可能性が薄いように思うんです。

【冥】 メイド セルヴァ

（シエロのそのやたら長い前置きは結局何なの……？）

【∵】 好奇心 シエロ

ここから更に「わかったつもり」で話すので、当たってないかもですが、トゥーラはここ数か月。最低でも2か月は潜伏狼やってないと思います。
実際に潜伏狼やったら思い出す感覚が抜けてるので。

ヴルーヘルは初日朝雰囲気柔らかくしてるとことか好きでした。
初めは似てる（↑考察に自分もそういうところがあると少し思っているのでは？）と思ってたのですが
ヴルーヘルは好意で見え方が変わるとこがあって、むしろそちらが本線という感じでした。あまり似てなかったです。
>>2:58ビブリオへの見え方とかですね。

>>41セルヴァ
最後の方推し考察書きたかっただけなので完全趣味です。

【冥】 メイド セルヴァ

えぇ……。
朝一に喉使い切ったかと思えば今度は趣味で喉使い切られるなら昨日とほぼ同じ様なもんじゃないですか。

【加】 走れ カロス

まじで今帰りました▼年度末…

>>28>>30は殴りじゃなくアドバイスか苦言だと思ってる
明日になったら殴りに変わるかもだけど

駄々洩れの本音いうと∵村使黒冥Cなんじゃ…と昨日思い、今日シエロから要素拾えればと思ったんですが、これどうすればいいんですかね。∵のこと考えるのもう疲れた。

【翼】 天使？ ヴルーヘル

我々もホームラン打ちたいですな。

投票締め切りまで約30分をお知らせします。
本は>>37の内容を無理やり解釈して投票メモに入れています。間違いとか他に提案とかあればぜひ。

投票変更も時間までならまとめます。

【画】 画家見習い トゥーラ

シエロの上記一連は万人受けしないのはわかってるうえであえて出しているアピの認識ですよ。
狼でこんなことをするか？言うか？が村にウケると思えば、弱点として徹底的に突いてくる狼で見ています。
生存意欲のなさがウケて村置きされる空気と思えば、自吊アピも厭わないタイプの狼でしょうね。
赤窓推理も狼ならしないと思われるだろうって認識もあるはずです。


>>38に殉じるなら>>5:3>>5:5の行動は矛盾します。

「推理を楽しんでほしい」>>3:72と言ってるのに、嘘の投票情報を村に与えようとする。
村で置かれたい素振り>>3:63はあるのに、状況が不利になると「村アピールするつもり無い」>>5:13
自分の中の正解と結論は出てるはずなのに進行や真贋は不完全な示唆にとどめる。

完全に趣味でやっているシエラという設定を徹底的に遵守している。けれど、時々素が出てる。
>>5:7単体ガチ勢の自認

【加】 走れ カロス

・イブリースについて

終始黒いなら迷わず>>3時点で▼加で良かったんでは

優位な位置の使が、位置も発言力も低い加が疑った位で過剰反応じゃないだろうか

>>8下段は別に悪いことじゃないし、>>3:54は「狼ではないのだろう」評が主軸で落としていない。
セルヴァが▼出していなくても様子見だと落とさず、
▼出している∵加がグレスケの下方にいる

>>18カロスCはさすがにないでしょ…

と気になりまくっている

・吊り希望
シエロ村置き出来るなら▼加で全力遺言ルートだが、これじゃ村置き出来ないしアピ狼路線は切れないから吊りでも良い

でも▼∵→加→冥（または▼加∵冥）の順ならPPにしかならない。∵狼の場合は瓦Cだろうから良いんだが、冥村打ちは難しい

【画】 画家見習い トゥーラ

決定は本、翼共同でお願いします。私は二人がが▼∵なら▼∵、割れたら▼加で計上してください。決定合わせます

【加】 走れ カロス

時間無い〜

セルヴァ
>>20は「▼∵しないとCにみなすぞ」って言われたように感じた。上手く言えないけれど、内訳見えている人から脅された感覚。▼加の後すぐ▼∵できる地盤作り。

>>47下段より　希望▼冥▽∵
通るかどうかより考察に正直に。狼位置は決め打て無いので、▼加なら翌日▼冥でお願いしたい**

【翼】 天使？ ヴルーヘル

共同で決定……ってどうすればいいのですかな……？

本います？　本第一希望の▼冥は無効票になりそうですが、冥がなしなら▼∵▽加ってことでいいんでしょうか。

わたしが▼∵って言ったら本と画が▼∵になって▼∵が４票で、▼∵決定
わたしが▼加って言ったら▼加決定

これでいいんですかね……

【冥】 メイド セルヴァ

カロスが>>5:56で「言うとイブリースになぶりごろしにされそうだけど」って認識してるのにいざ突っ込まれたら>>47で過剰反応扱いなのってシンプルにおかしいでしょ。

【使】 黒い天使 イブリース

>>50　ヴルーヘル
投票決まってます？

【加】 走れ カロス

いや、なんかもっと正論するどくガガガってくると思ったら微妙なのがどどどっと来た**

【翼】 天使？ ヴルーヘル

わたしは▼∵のつもりです。

【冥】 メイド セルヴァ

ギリ22:30過ぎてる（言うほどギリか？）
希望は暫定のまま（=▼∵）で良いですよ。

【使】 黒い天使 イブリース

>>49　カロス
あれだけ僕の評価して結局▼冥なんですか？通るかどうかより考察に正直に。は嘘ですか

【本】 読書術 リブロ

抜けてきました。
ブルから▼シエロ出るなら悪くないかと>>22
続くならシエロ村が確定するのでは？

【本】 読書術 リブロ

シエロCトゥーラ狼とかいう最強内訳くらいしかシエロ人外の勝利ビジョンないと思ってますよ。

またこの発想が回りから出てこないからCいなさそー(トゥーラ人外諦めてそ)て見える

【本】 読書術 リブロ

カロスとシエロで選ぶなら視界がより開ける▼シエロでいいと思います。

初日黒引き展開はなんやかんや要素拾いにくくなりがち+styleで印象落としてるシエロ。
シエロが挽回できると思っていないので場を分かりやすくする吊りにはなりますが。※ディガーC、シエロ狼くらいしかなくない？状態です※

【翼】 天使？ ヴルーヘル

遅くなりまして、また喉枯れの方も確認しておりますが

【▼∵です】

【使】 黒い天使 イブリース

確認しました

セット済