171 【誰歓G16】街の灯
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【戸】 タイユール トット は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【記】 記者 ライト は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【商】 行商人 テッド は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【飴】 🍭屋 シュクル は 【戸】 タイユール トット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【学】 学徒 リイゼ は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【月】 月犬族 リトリコ は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【盗】 盗賊 トル は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【腹】 クチュール ペコ は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鬼】 鬼若頭 ゼンキ は 【飴】 🍭屋 シュクル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【戸】 タイユール トット に 1名が票を入れた。
【飴】 🍭屋 シュクル に 8名が票を入れた。
【飴】 🍭屋 シュクル が断頭台の露と消えた。
【学】 学徒 リイゼ は、【盗】 盗賊 トル を守っている。
翌朝、【学】 学徒 リイゼ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【戸】 タイユール トット、【記】 記者 ライト、【商】 行商人 テッド、【月】 月犬族 リトリコ、【盗】 盗賊 トル、【腹】 クチュール ペコ、【鬼】 鬼若頭 ゼンキ の 7 名。
【独】 【盗】 盗賊 トル
まぁ最終日生存予定の戸記商腹がシュクル狼予想な時点で一番見とかなきゃアカンとは思ったんで、仮に白でも吊り自体は間違ってなかったと思うんですけど
しかしここ全員とライン切れは取らんほうがいいなぁ
【月】 月犬族 リトリコ
昨日夜もし飴黒なら？考えていた。
【本日▼月固定、でもep来ないから飴相方推理して】
盗＞決定出してほしい。
飴月でしょ思考停止は狼思う壺。させねぇよ。
私は村だから投了ではないし(勝利を目指すがルール)アピでもない。
>>5:58その通り。仲間に迷惑なんか死んでもかけない。私が狼なら今日全力足掻いている。
この選択は村の為。
戸記は疑い悪かった。私は死ぬから貴方たちも本当の飴相方を探して。私にではなく、村に力を貸して。
【腹】 クチュール ペコは、【月】 月犬族 リトリコ を投票先に選びました。
【腹】 クチュール ペコ
飴学お疲れ様。
今日は月を吊って続いた時のことを月の話を参考にしながら考えたいかな。
２日目に飴が投票持っていたことと、アロイスが強くチノ吊りに誘導していたことを踏まえると、商の投票と戸の投票は若干白く見えるかな。
商は、swとして身内切りをした線、戸は、学の変更を見ての票変え自体は可能な時間だったことは注意したいけど。でも、それなら今度は戸が茅吊りにならなかったら死ぬからなぁとも。
【記】 記者 ライト
▼月
前提
月記が両村の世界で、月自吊り＋記の意見に納得（という乗っかり）で、▼月に流せばよい（→霊白なら記戸まで吊れそう）
商
>>5:43 記の説得受けつつ、優先順位、飴＞月で提示
渾身の身内切りにしては力の抜け方謎い>>5:46という点含む
腹
昨日の▼月希望の理由あったが、▼飴優先>>5:49
また>>5:60でわざわざ「黒いところ吊るべし」と釘を刺さなければ、学の意見で戸に流せていた可能性大
戸
▼飴に乗っかった順だけならむしろギリあるが、飴黒の世界で、煙はやはり「真結果しか出していない人」（真狂は知らん）だと思う
より月に優先して吊る理由がない
（以下、盗への説得書いてたが一旦割愛）
>>2を盗含む総意で呑んでくれるなら他の可能性検証はじめるが、やっぱり村では？言い出されると、月狼でもやるの説得で僕は喉を使う
【独】 【腹】 クチュール ペコ
>>2 吊りになるだろうから省略するけど、やっぱり黒く見える。
村に力を貸してとは言うが、貸してるのは間違いないというか。
私にではなく、とは言ってるが、私に力を貸してと言ってる様にみえる。
【記】 記者 ライトは、【月】 月犬族 リトリコ を投票先に選びました。
【墓】 【飴】 🍭屋 シュクル
やっぱボク駄目だよねえ…(墓ザラッと読んだ)
どうにもな…
ひどい狼で申し訳ない、次はもう少し上手くやるよ
ともあれLWはだいぶ強いから心配してないが
【記】 記者 ライト
行き違った
月村でロック解けたなら、普通に考察更新はありがた。僕の視界は>>5なので、一番ほかを疑いにくいが、▼飴にのっかった（のっからざるをえなかった？）狼がいるなら誰か
戸白が状況要素面が強いので、そこ優先に考えるつもりだが、夜まで不在
確白sも反証まわり中心に材料くれれば嬉
【墓】 【飴】 🍭屋 シュクル
でも応援はする
がんばれえ
そして確定狼なのでのんたんとも普通に話せるのだね
のんたんお疲れ様
他の皆もね
あと、リイゼは圧掛けてたならごめんね。
普通に見て狼でもできるだろしてた。
自己評価低過ぎると思う(ガチで)
【墓】 【飴】 🍭屋 シュクル
お疲れさまありがとう
そんでそうだ、
リイゼもしよければ連日の護衛先教えてほしい。
灰でボク個人どうすれば良かったか反省会材料にしたい。
【削除】 【月】 月犬族 リトリコ
樹を狩見襲撃するなら天より先のがいいのでここ意図あるんよ。
飴>>4:11「今日の襲撃リトテッドは白く」
状況は狼が作る(まだおまいう←)
あのタイミングの襲撃は、これを言う為か。
私が入ってるのは偽装ライン(商一人だと目立つ)
>>5:27学も言ってる。
昨日の▲煙は飴黒なら単純色隠し。となると煙判明してなかった=戸白なんだが、じゃあ二枚抜き無何故？
記白首絞め変わらぬ。
記黒で判明無なら抜く。
昨日飴は▼戸。戸は判定考えたら全然有>>5:63
戸黒が出た場合、馬鹿な月のお陰で▼記にいくから
記は飴相方ではない。白(おまいう…)
【独】 【月】 月犬族 リトリコ
(本命 商黒)
飴>>4:11「今日の襲撃リトテッドは白く」
状況は狼が作る(まだおまいう←)
あのタイミングの襲撃は、これを言う為。>>5:27学も言ってる。
(次点 戸黒/まだいう)
昨日の▲煙は飴黒なら単純色隠し。となると煙判明してなかった=戸白なんだが、じゃあ二枚抜き無何故？記白首絞め変わらぬ。
昨日飴は▼戸。戸は判定考えたら全然有位置>>5:63
戸黒出た場合馬鹿な月のお陰で▼記にいくし、仲間切で飴は白くなる。
煙が１ターン生かされた理由にもなる(記に偽黒期待)
判明してるなら▲煙何故？
煙が誤爆したらを考えた。
煙が生きてると狂↑にもなる。
喰えば戸白↑
【月】 月犬族 リトリコ
(本命 商黒)
飴>>4:11「今日の襲撃リトテッドは白く」
状況は狼が作る(まだおまいう←)
あのタイミングの襲撃は、これを言う為。>>5:27学も言ってる。
(次点 戸黒/まだいう)
昨日の▲煙は飴黒なら単純色隠し。となると煙判明してなかった=戸白なんだが、じゃあ二枚抜き無何故？記白首絞め変わらぬ。
昨日飴は▼戸。戸は判定考えたら全然有位置>>5:63
戸黒出た場合馬鹿な月のお陰で▼記にいくし、仲間切で飴は白くなる。
煙が１ターン生かされた理由にもなる(記に偽黒期待)
判明してるなら▲煙何故？
煙が誤爆したらを考えた。
煙が生きてると狂↑にもなる。
喰えば戸白↑
【墓】 【騎】 赤の騎士 アロイス
お疲れ様。
昨日は感情的にいくなら▼月でもいいんだけれど、トルが翌日吊り込みできちんと考えてたのが強かったね。
【月】 月犬族 リトリコ
商>>3:51「狂疑吊切狙った」あるか？
記黒なら戸白、判明無しだから結果出避の為に煙噛んでるはず。
記は村だな！(おまいう涙目)
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
安定だね、で3d煙抜いてた方が良かったか…
もしくは昨日マジで先に▲リイゼか
トルがなあ…抜きたさしかなかったから初手霊もありだったか
狩人の性格にも依るから(安定択だから霊鉄板、
あえて真から護衛を外しGJ狙い等)村見て、で。
ペコならチャチャ、ドロシーならGJ狙うは合ってそう。
ライト・トット・ゼンキ・リーフも霊だが
ライトはプルダウンカチカチしてそうだな。
リトはスモーク。
んー………一番の襲撃ミスはやはり昨日か？
霊抜けなかったからそれでも死んでたかもだが
▲ペコしてジリ貧てた可能性もある、▲ゼンキは襲撃弱い
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
①初手霊で真の信用落としつつ▲真(灰狼位置にもよる)
②▲リーフではなく▲リイゼ(テッド死にそう…うぐ)
③▲スモークでなく▲霊(は、死んでた 灰位置から
やはり▲リイゼ……しかし狩狙い予定でないからその後襲撃迷いそうだな)
②が一番の分岐点だったか
仲間捨てたく無いんだよな………
こちらが捨てられる方ならまだ対処ができる
※吊られないよう立ち回りはするのでnot自殺ね
しかし狩狙いでも無かったからその後の襲撃がry
狩探しがやっぱ課題か………
狩人経験重ねるか、議事読み
【鬼】 鬼若頭 ゼンキは、【月】 月犬族 リトリコ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 機械メイド ラブ
リトリコで終わらないんだったらペコちゃんlwかなぁ
ってきはしてるワネ
▲スモークが誤爆を嫌ったっていうのと
スモークはあくまで偽という視界なのが
後にスモークの白を吊れる態勢ではあるから。
【見】 【墓】 機械メイド ラブ
リトリコじゃないのなら
ラインで見るとややテッドかなぁ…にはなるノヨネ…
襲撃観はテッドよりもペコのが怪しめ。
【月】 月犬族 リトリコ
煙おじを真だと思って見るか……(酷)
煙>>3:38「騎が狂ぽく振る舞っていた」
私は全くそう見えなかったんだが、そうなら騎は護衛奪う気ないよね。
仲間も上げてなかった。
で、仲間が煙天真上したら襲撃しにくくならん？
「(腹は)初日天真確信」>>1:33ここ。判別もつかないし狼にマイナスしか。腹は村だと思う。
【墓】 【学】 学徒 リイゼ
墓情報やシュクルの発言を見るにペコ狼に見えてきて辛いな、リコリゼは違う気はするけどな自吊は考慮しないにしても
【商】 行商人 テッド
おはようございます！【もろ確】
シュクルさん狼じゃなかったらどうしようかと…どこ２ｗ感
ただ今日のリトリコさんの考察が吊られ間際のＬＷに全然見えなくなって来てて、明日あったら明日こそ本線僕だと思うので気合入れなおして頑張りますね。
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
>>2
村人で
＞私は村だから投了ではないし(勝利を目指すがルール)アピでもない。
を言う理由がない(というか当たり前なのでわざわざ言うという発想自体出ないのでは？)
と思うんだけど…。
村でも狼でもリトリコタイプは見た事がないので興味深いなあ。
【商】 行商人 テッド
自分の狼要素になるので言いたくな…ｒｙですが
情報多い飴の方見ていくと、飴は本線騎吊の日に▼煙を提示、昨日の▼飴の挙げられ方を見るに仲間からは切られても自分からは仲間を切れないタイプと見。なので自分からずっと切り続けた戸とのラインは薄いと見。
>>5:33>>5:39と逆の結論になりますが飴狼判明から腹からは切れている、飴からは切れていない(ずっと謎庇い)から、腹ＬＷもあり？とみています。
まぁ僕もゴリゴリ繋がれてた感はあるのですがっ（あせ
【独】 【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
なんかこのキャラあざとさ狙いか…？
とうがった見方をしてしまう。
もう慣れてきたのでは？
っていう。
このままで行くで、みたいな感じに思えなくもない。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
そもそも村人が行う自吊りって、バファを考慮しないなら「そうしたほうが村勝利にマシ」との考えから行うものだから、意識は村勝利に向いてる。
まず投了かどうかが出るのは、それでルール上のひと悶着起きそうな立場の認識がある狼なんじゃないかな。
LWがブラフで自吊り提案したって何も問題ないけど
【見】 【墓】 仔猫 チビ
自吊りとか所詮村アピの認識程度でok
しかし本当になんで樹噛んだのがわからん
飴狼だったら庇ってくれそうな人だし
意見も強弁だったから残し得だと思う
狩人狙いというのも納得いかないし
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
シュクルが逃げ切れる想定はあまりしてなかった気はするけど
スモーク狂見切った時点で狼は3縄覚悟しないといけなかったのと
ゼンキと霊が共にトット吊りアリな空気を見せてたいたから、トットは縄勘定に入ってそうではある。
リイゼ襲撃は白2人を噛みたくないからと考えると、今夜白2人のどちらかを噛んで頭減らしが待ってるから、動くとしたら今日。
今日トット吊りのブラフ張れば狼は賛成するか反対はしないの肯定的スタンスで引っ掛かってくれるかもね。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
リイゼ狩人放置で白襲撃、GJされたらリイゼ噛めばいい
この発想自体が難しかったならテッドしかいないだろうけど、テッドでもシュクルでもできそうには思うかな。
【墓】 【飴】 🍭屋 シュクル
狼ねえ、3年半ぶりなの。
自分でもだいぶ震えちゃった。
そんなに時間が経ってるんだなってのも含めて…
ともあれ、やっぱ定期的にやらないと駄目だね。
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
ボクLW想定なら残しでも良いかなはあったけど、
恒久的に見てムーミン守る為にリーフ噛んだんだよね。
墓落ちしたリーフが他２狼になってしまってたのでおん………したのだけども。
後はドロシーも同意してくれたように、
ムーミンの白要素にしたかった。
いやだってボクの為に襲撃は使いたくない…
ボクに任せるとそうなる………
もごもご
【月】 月犬族 リトリコは、【盗】 盗賊 トル を投票先に選びました。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
狼は初日特に、仲間を白位置に起きたい気持ちがあって
しかも最白よりは1つ2つ下を好むんだよね。
そこが気持ちとライン透けと占い希望提出の案配がいい
逆に仲間を切りたがる狼もいるけど
▼ドロシーや初日のアロイス上げのような連日の狼欲行動から、シュクルには上段のほうの理屈を当てはめていいと思っていて
>>1:36なんか見ると、その置きたそうな位置にあるのはリトリコかな
トットは懐柔したい目を向けてたからたぶん本当に白
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
シュクルは普通に強い狼だと思ったけどな。
この村、村人が強すぎん？
俺は真占なら7年ぶり、狂占なら数ヶ月ぶりかな。
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
星狩国に来てからやたら役職が飛んで来る。
村人希望が多いんだよな。
この村は役職希望無効だけど、有効な村でも村人希望弾かれたりするし。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
村人希望弾かれる環境のほうがいいよ
村人希望そのまま通るばっかだと、中身透けから村人希望ばっかのPLだからどうせ村とかのメタが蔓延るようになるからね。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
僕的にこの村強いなと思うのは、この喉量でトットの考察や扱いをちゃんとやってる意識かな
コスパの良し悪しじゃなくて、それに甘んじない姿勢
【墓】 【学】 学徒 リイゼ
狼とか絶対希望は出さないし出したく無いけど、ランダムの時は毎回ワクワクしながら更新待機してる。そして引く事なく6年が過ぎた…
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
>>5:16
(狼の)ペコが狩人と心掛けた行動してきた(という村アピ)
自分の村アピするのに、仲間狼を狩人と偽って行うのはやらなそうかな。
自分のための村アピに、嘘交えてるのがなんというか真剣味がない。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
>>+45
村人で適当な誰かを狩人って事にしてやってもいいんだよ
そして昨日そこに吊り投げてたのが発覚する
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
シュクル視点で白位置から動かさず、やり取りする気を起こしてないリトリコかな。
2日目に自分でリトリコ評必要といいつつ放置してるのも、そことのやり取りを口にしてるほどにはシュクル視点で必要性としてなさそうで、それは仲間を見る目由来と思う。
【盗】 盗賊 トル
腹商のうちだとどちらが狼かっていう部分は、俺は微差でペコの方かなと思う。この二人狼ならスモークは真の判定しか出してないわけで、しかも耐えきれず襲撃するほどには存在が怖かったハズ。
テッドが一番煙真の可能性にあぐらをかいてて、>>3:34でスモークがキョドった時も流れに乗ろうとしなかったんだよね。
その上お互いに対するアクションもなさすぎで、狼としてどう勝とうとしてるのか不明。
この点、理由は理解すれど昨日から急激に殴り合った飴腹の陣営の方が納得度が高い。
加えて、甘>>4:29商>>4:52のように読み取り能力の高さに対して考察精度が1ランク落ちてる箇所がある事に違和感を持っている。
対テッドや対リトリコだね。ここだけ意図的にピントをボヤかして直線的な考察をしてるように感じた。
【月】 月犬族 リトリコ
>>16
ただ腹が「なんで●飴鬼逆なの？！」て言ってたじゃん？
戸が飴切考えた故逆とかは(戸を塗りたい訳ではな…←)
トル。最後まで信じてくれてありがとう。
いっぱいフォロしてくれてありがとう(樹を疑った時も…今も…霊に負担かけすぎやでリコ←)
腹、ずっと頼ってたのに途中ぶれてごめん。
記、刺し合い楽しかった(負担だよ←)
商、あの時の可愛いはなんだった←
鬼、廃人評面白かった笑
戸、私楽しかったよ！@0
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
>>17
下段はペコのハードルを上げすぎじゃないかな。
策を凝らしたりするのが好きな、いろいろ模索中の人に見えている。
【月】 月犬族 リトリコが「時間を進める」を選択しました。
【月】 月犬族 リトリコが「時間を進める」を取り消しました。
【月】 月犬族 リトリコは、【腹】 クチュール ペコ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 仔猫 チビ
いたねえ(遠い目)
短期の話だけど過去に毎回同じ名前で入村して
毎回のようにおはすてしかしないやついたけど
占いと霊能のときだけはCOするから
その役職のときだけ勝率が異常に高いとかあったにゃ
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
祖国ではRPがいつも同じ狼PLさんがいて気になって仕方なかったな…。
みんなそう思っていたみたいで注意されてて、RPを変えるのかと思ったらRPはそのままで役職希望の方を変えてた
【商】 行商人 テッド
>>18今でも可愛いなぁと思ってます。エピで会いましょうね。
>>16 なるほど‥
戸白でいいじゃん大げさだn ry
見直してるのですが腹から飴切ったのトルさん言う通り昨日から。前日まではお互い狩人視‥は 記>>5:41 中段 謎ブラフ？謎アピ？昨日月吊って月白出ても次の日ほぼ飴狼決め打たれ吊られそうな日で切りアドだった感。LW逃げ切り図って打った狼‥かなぁ(自信はry
【墓】 【飴】 🍭屋 シュクル
皆で狼希望を出せばいいじゃない大袈裟だなあ
時間無くても参加したくて村人選びたい、て
人の気持はわからなくもないけどね
このゲームやっぱ人狼で強くなりたさがあり
……こんな期間開ける前に一回希望出したのに
彈かれ村人になった事もあったなあ
もういっそ全部希望無効にしよう………[名案]
>>+43通常でもそうだよ！
尚秘話顔は仲間にしか見せないよ♡
【腹】 クチュール ペコ
んー>>4:29についてちゃんと説明すべきな気がするからするね。
腹は「読まずに書いている可能性を考えなかった」が争点になっている様だけど、>>4:41>>4:77で書いた通り、『文章書いてる時間長いから重い』ってことで、数時間もログ読まずに書いているのが黒いよねって話だよ。
要するに、「商が読まずに書いているか？」は村仮定での反証にはならない（寧ろ個人的には黒印象上がるのだが）ので話が少しズレてしまっているのだけど伝わるだろうか？
それとも数時間かけて書いていくのが一般的なのかな。そうなら、私の感覚がズレているのかもしれないから、この件に関してそれ以上の弁明は無いかな。
【独】 【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
この楽観さと上のがあんまり一致しないんだよなぁ。
なんか違和感〜〜〜そういうRPだと割り切るほうが良さげかも。
【独】 【盗】 盗賊 トル
ん、ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜俺的にはそっちがメインではないんだ
対テッド単体に関しては村でも全然あると思ってて
どっちかと言うとリトリコの方に説明が欲しかった
【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
お気持ち表明。
俺はまだ新米だった頃、「数時間ログを読まずに考察書いてた」ことはある。
今はしないけど。
だから、「ログ読まない＝重い＝黒い」は成り立たないと思う。
（とはいえペコが不当な黒塗りしてるとは思わない）
ただ、テッドが重いし違和感を感じるのはそれはそれとしてそう思う。
【赤】 【商】 行商人 テッド
明日乗り切れたとしたら最終日の面子は迷うとこだね。どうしよ？
①テッド トット ライト ゼンキ(嚙み無し)
②テッド トット ゼンキ
③テッド ライト ゼンキ
④テッド トット ライト
【墓】 【樹】 樹木精 リーフ
リイゼとシュクルはおつかれさま
▲リーフは逆意見噛み＋αな気がしてきたけど、真相わかんないし赤窓が楽しみ
大変だけど狼はほんとにおすすめ
村PL目線でも最高の醍醐味を味わえた役職は狼だったし狼で味わうことが多いから
あたしはそれまで想像以上なんて思えなかったし、だからこそ体験して実感してみてほしいなって思うよ
【腹】 クチュール ペコ
あーすまぬ。言い方が良くなかったね。
そういうつもりではなくってですね。
狼だったら、考察書いてから落とすまでに、「これで大丈夫かな？疑われないかな？」って心理が働いて、躊躇することで時間かかったりするなって経験があるんだ。だから、絶対的に黒いとかじゃなくて、相対的に黒く感じてしまうというか。
村仮定、ブランク開けで不安になって丁寧だっただけよね。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
２日目にアロイスが出した占い希望
８番目くらいに出してて、その段階でリトリコをトップに押し込むタイミングだったのは引っかかるかな。
別途でアロイスとチャチャが同じ希望、それもチャチャはアロイスのを見た後での提出だったのも見つかったけど、そこからチャチャ狂読みでスモーク狙わなかったのは希望自体が邪魔(リトリコ狼)だからそっち狙ったかも？があったね。
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
この国では「役職者はみんな弾かれだろう」(偏見)と思ってる(思うことにしている)から中身透けはあまり気にしない(ようにしている)かな
【腹】 クチュール ペコ
リトリコさんについて私なんかやっちゃいましたっけの顔
メインの方、書いておいて欲しい。正直、あまり視点更新は無くて、白アピ出来るところくらいしか今考えてないので。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
聞いてもない望んでもないのに秘話顔の話してくる辺り、深層意識では使えるタイミングを探ってるんじゃないの？はシュクルに感じてたんだけどね
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
狼は好きか嫌いかで言えば好きなんだけど村人が強くてがっかりさせそうだな…と思うと希望するのはためらわれるんだよな。
好き嫌いで言えば占霊のが嫌！
好き好んで希望する人の気が知れない(大暴言)
【赤】 【商】 行商人 テッド
②は吊れない‥
と思うけど僕狼でどう言う生き残り？感はあるかな
ただトット狼でトットシュクル殺意ありすぎて
やっぱ無しかなあ
④もトットさんは吊れないと思うけど、トットを噛まずに何故テッド寄りのゼンキを噛んだ？感は出るかな
ただトットさんがそこ何処まで深読みしてくれるかは謎
あとトットさんは仲間ぶった斬って生き残り狼だから僕の切りも予想されそう
うーーん迷う
今のところマシなのが③かなあ‥
ええ‥ライトさん狼とか向き合う日が来るんだ‥路線
きっつう⭐︎
【墓】 【樹】 樹木精 リーフ
それはそれとしてＬＷは行方不明狼まだ一匹も当ててないような気もするけど…
スモーク真でリトリコ吊っても続くなら、テッド目線とペコ目線はお互いに確定狼になるのかな
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
それがあるから灰のリイゼより白狙いでもよかったんだけどね。
テッドでもペコでも、いっそライトやトットが狼でもそれでいい。
リトリコに関しては、狼時に自吊りブラフっていう逆張りで非狼狙いに行く動きをしてるから、この噛みにもなっちゃうんだけど。
【墓】 【樹】 樹木精 リーフ
あたしも狼そんなに得意じゃないから下振れしたときのこと考えて敬遠したくなるのはわかる…
でもみんなそう考えて遠慮してるような気もするから、すこしでもやりたいなら思いきって希望してもいいのかも
役職の好き嫌いはそんなにないかもだけど狩人で村に貢献できる気はしないし占い師だと村滅ぼしがち…
【墓】 【樹】 樹木精 リーフ
テッドが狼だとスキル偽装してるけどスキル偽装してるようには感じなかったかな
テッドが狼で素だったと仮定するなら、あたしの殴りにあんなに対応できるとは思えない…
リトリコ狼なのかな…
スモーク真なら村勝てるかもだけど狼位置は謎なんだよね
【盗】 盗賊 トル
この感触違うかもしれん
ペコの能力でリトリコの白さ拾えないの嘘じゃない？って指摘なんだけど
意図してやってるペコ狼がこの反応返してくるの解釈違い過ぎる。
もっと言うと、俺が今日狼にとってもリトリコ吊りつつ明日への準備出来る指示を出したのに『マジで今やることない』でまったり過ごそうとしたのもペコ狼像とかなり離れてる
多分白です
【独】 【月】 月犬族 リトリコ
戸はさ、ほら優しいから疑っても怒らないし(甘えるな)
月「おまえが黒だー‼️しねぇぇい」
戸「リトリコ楽しそう(*^-^)」
仏すぎる
【墓】 【煙】 魂魄煙 スモーク
やっぱり狼が強い方が村側も楽しいし、そのためには狼が楽しめるような雰囲気にするのも大切なのかな？と思うけど、真剣勝負だとどうしても狼が悪役になっちゃいがちから難しいね…
【商】 行商人 テッド
ううん‥僕はリトリコさんが村に見えて来たので実はつってほしくないまであって
それで灰狼探してる感ですね。
まあ通るかは分かりませんけどトルさんリトリコ白おけません？
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
トルがペコ村と思い始めたタイミングで
リトリコ村に見えてきたから吊らないでおきましょうと提案するテッド
じゃあトルの指定する吊り先はテッドになるんだけど、ＬＷの自覚なさそうだねテッド
【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
テッド>>28
ごめんだけど、俺の中では▼リトリコは確定してるんだ。
トルは分かんないけど、俺の中では動かないんだよ。
なので、せめてペコの黒要素をもっと欲しいかな。
【赤】 【商】 行商人 テッド
戸>>5:9 『噛まれた理由は真結果２つ』>>5:42 『無さそう 記≠飴』『記安泰まである』
記>>5:31『戸狼こそ1日早く噛み切りゃええやん』>>5:38吊▼月飴商
この結果を再度導き出す為に商寄りの鬼が噛まれて戸記-商が残されたと見。所謂煙嚙みによる状況白狙い、最終日戸記両側から互い村打ちによる商吊り→LW逃げ切り狙い。
敢えて自分の白アピすれば戸記どっちも噛まずにどうやって勝つんじゃって言うのは分かって欲しい。
最終日生きてたら出す予定
【独】 【月】 月犬族 リトリコ
ゼンキ、私も「自吊は吊れ！」だよ～
まああの時は狩り護りたくてで無意味にはなったが、
言ったら責任取るしかない。
幸い縄もあったし。
【独】 【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
なのでちょっぴりイジワルしちゃいたいんだよヲジサン。
ほら、もっと要素出すんじゃジャンプしろや（要素カツアゲ）
【腹】 クチュール ペコ
白いところは白いと思ってるよ。
初日白置いてたくらい。（>>1:48>>4:77）
他の白さが堅実なものなっていく中で、同じ白っぽさを見せられても印象として最初に感じた白さを越えて来ない というのはあるかもしれないね。
あと、途中から詰め切れてない部分が多く映っていて、「軽さ」から「軽薄さ（ごめん！）」っぽく印象がズレていってしまったのかもね。
ーーー
一番白アピ出来そうなのは、狩出し提案かなぁ
飴が狩用意していたなら、潰してることになるよなぁとか。
あとは、▲樹→▲煙するなら、位置2人（飴腹）とも問題ないんだから、▲煙先でいいじゃん（樹は▼煙提出）とかかなぁ
【腹】 クチュール ペコ
白アピしておいてなんだけど、別に構わなかったりする。（通ることは無いのは知ってるよ）
それはそれで、▼月を挟まないというのはだいぶ感覚が違うなぁって思う。3縄あるのよ？
わたしも明日以降の準備しているけれど、準備の仕方が違うなぁって思ってるよ。
【戸】 タイユール トット
まだ帰れないですが、能力というのもありますが相性というものもあるゲームかなと思います。
スケールに鬼盗入れてるのも理由はそれ。
(村度からは抜き)
ちなみにログの遅さは個人要素(リアル都合)解釈で白黒はあまり取りません。僕が一番重いかな？
リトリコ吊りは個人的に自吊り残すの嫌い、もあります。
一昨日の投票考察は飴月要素だと思ったけれど他でもあるなと反省しました。勢い、良くない。**
【独】 【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
明日への準備。大事だね。
少し整理しとこ。吊り縄は二本。
①煙真の場合
騎飴？ー天
白…戸記
灰…腹商
→▼腹商で村勝利
②煙偽の場合
騎飴？ー煙
白…なし
灰…戸記腹商
…うん。烟真であって欲しいなぁ（願望）
【商】 行商人 テッド
まあ喉が足りないな！うん
>>30飴は5d非狩最後から2番目、乗っ取り狙える位置なのにしない=元々狩CO視野に入れて無いと思う。
>>30下何要素です？
>>31 3縄=今日▼月、明日▼僕、最終日▼灰で、狼勝ち抜かれる懸念結構ありますね。
まあ腹黒要素探そうかな〜と思ってたんですがペコさん喉枯れてるのでやめときますね‥後でおまけ程度で書くかな（レスは明日喉余裕あれば
【独】 【腹】 クチュール ペコ
>>34 順番とか関係なく、9人日に狩人出しは5（6）人日までに一度は噛みの違和感出るので乗っ取りは出来ません。そして、その乗っ取りが出来ないタイミングで提案をしています。
【商】 行商人 テッドは、【盗】 盗賊 トル を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【戸】 タイユール トット
昨日言いましたが、ライトとシュクルは切れ認定して良いと思いますよ。僕がスモーク真に見始め、スモークも戸記守る気概を見せている状況。
スモークがシュクルに白打ちは普通に得。前日の▼飴は戸煙の2票ですし、月戸吊りに流れそう？
スモークがシュクルに黒を打つ場合、スモークの信用が上がればライトが安全。狩coして狩あぶっても悪くありません。(▼飴変わらないとしても)
これ楽しそうだな
【商】 行商人 テッド
言うて僕も自吊りは好きじゃないのですが‥>>18見て心揺さぶられて‥
こんな最終回な狼いるぅー？！と‥
んでもみんなが反対するの知っててダメ元で言ってみました 心苦しい
【自動了解です】
【盗】 盗賊 トルは、【月】 月犬族 リトリコ を投票先に選びました。
【記】 記者 ライト
僕が見たいのは▼月でepって、盗が月をぎゅっと抱きしめる世界です
個人的に白置き1枚目は腹で動かなそうなんだけどな
アンカめんどいけど、狩云々の飴→腹の目線が、ふつうに色違いの懐柔対象ぽというか、あのねっちょりしたやり取り両狼でやってるなら、飴側の演技力賞賛
>>19
腹狼として、▼戸は言いにくくても「様子を見る」って選択肢もあったと思う
確白合議▼戸にまとまりそうに見えてたし喉枯らした私は、サイレントガヤしていました
あと、「単純に一番黒いところを吊った方が良」（＋理由）が、身内切りキメてやった狼の語彙じゃない感
↑段落内に「飴」って直接の言及がない
【商】 行商人 テッド
僕としては明日はきっとあって、更に明日▼僕最終日の未来まで見てる訳ですが、自吊りと言う訳ではありませんが明後日▼腹してくれるなら僕吊り飲めます。記戸両白で見てるので‥
【記】 記者 ライト
戸
・身内切りが完成している（※）
・▲煙で煙真ルートでも煙偽ルートでも「どちらかが生き残れる」道を選んだ
という妄想世界では飴戸ある？とも思ったが、その世界で>>5:42「僕はLW生き残りかけて仲間▼するタイプ」というネタバレ放り込むのが解釈不一致感
そもそも※の仮想世界で、2dの主に戸の動きが中途半端大賞なのは>>16で理解
【独】 【戸】 タイユール トット
昨日言いましたが、ライトとシュクルは切れ認定して良いと思いますよ。僕が煙真に見始め、スモークもやる気を失っていない状況は悪くないです。
スモークがシュクルに白打ちは普通に得。前日の▼飴は戸煙からなので消えます。
スモークがシュクルに黒を打つ場合、スモークの信用が上がればライトが安全になりますし、狩coも悪くないと思うのです。総じて、噛まない方が良い。
奇数だと7人か5人で狂人吊る気がしますし。
あとは、初日に視線が集まっていたゼンキやドロシーを「読める」と言っていたライトと、微妙な位置にいるスモークを「真に見えてきてこまる」と言ったライトが重なって見えて、個人要素の範囲ですけれど個人ぽさですね。
【戸】 タイユール トット
昨日言いましたが、ライトとシュクルは切れ認定して良いと思います。
僕が煙真に見始め、スモークもやる気を失っていない状況は悪くない。スモークがシュクルに白打ちは普通に得。前日の▼飴は戸煙からなので消えます。
スモークがシュクルに黒を打つ場合、スモークの信用が上がればライトが安全になりますし、狩coも悪くないと思うのです。
総じて、噛まない方が良い。
奇数だと7人か5人で狂人吊る展開ありますし（たぶん）。
【記】 記者 ライト
テッドなぁ
今日▼月しないとか言うのは宗教の違いなのかもしれないが
>>32は正論パンチというか、「思っている」>>37が、「説得」というムーブに結びつかないのは、それもPL要素な気もするが
本人に聞いておこう
>>37
★君のいない世界で、この村に本当にそれ（▼腹）ができると思うか？
明日が続いたらでもよいよ
【見】 【墓】 機械メイド ラブ
まあ、もちろん灰に狼がいる場合はいずれの位置にせよ
身を削って行って村アピール非狼アピールをしないと
なかなか最終日にライトとトットに縄をかけられないんだけど
【見】 【墓】 機械メイド ラブ
縄受けしたら負けのLWと
縄猶予があるから吊り受けしても
勝てる盤面を作れる村人と
どうしても視点差が出やすい部分ナノヨネ。
まあだからこそLW状況の時に
自吊りや自分先吊り案が飛び交う村は狼がやりづらく
狼もそっち系の村人を表現しないと行けないんダケド。
【戸】 タイユール トット
個人的には、ゼンキ>>5:46の「力の抜け方」は狼仮定でも通ってしまったりします。
テッドも、周りの仲間に迷惑をかけるのは嫌がりそうな人に見えるのですよね。昨日テッドがやっていたことは、襲撃考察は４パターンどれもあること、ペコロックからの白視、そこからのシュクル白見解。
自分にできることを頑張ったけど、村からはシュクル黒に気づいて説明する人が増えてきてしまった。落胆や感服の気持ちから、脱力がにじみ出ることはありうるのではないでしょうか。
【商】 行商人 テッドは、【鬼】 鬼若頭 ゼンキ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
ほんと、弱くてごめん
折角の強い狼だったのに
方向性違いつつもLW同士だったので
生存路線がガッチンコしてしまい、グダらせてしまったのが原因だな…。
順序を付けるべきで
襲撃もっとムーミン寄りに考えるべきだったというか
……難しい…
あとねっちょりとかいう言葉は響きが嫌…
【赤】 【商】 行商人 テッド
この村の人の傾向として『狼として合理性があるか』がテーマになっているにはやっと気付いたところで、そこを判断して白黒見てるから
出来るだけ『狼として非合理的』な要素を積み上げないとならない
【赤】 【商】 行商人 テッド
みっふぃ寄り考察しちゃったのはやっぱり失敗だったかな
まあみっふぃが喜んでくれたみたいだったから良いことにするか
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
ごめんよう、ごめんよう…
（責められた、という訳ではないのは伝わってる！）
狼挑戦したさはあるけど、
こうして仲間の足を引っ張る事が何よりも辛い…
少人数とかで鍛えるのがいいかなあ…
ごめんねえ
【記】 記者 ライト
仲間に迷惑かけるとかかけないとかいう話を見ながら、ふと煙おじさんのことを思い出してみた
▲真通ったあとの狂って真に「見られ」ちゃうと、噛切り「させる」という迷惑をかけかねないんだよね
3dはその意味でいかにも狂ぽに思
もちろん意識高い系の狂人が占騙ご主人先吊りしても村に黒打ってやるぜ！とか絶対囲うぜ！とか頑張るパターンはある
が、白しか打たずに4d「真ぽく」なってみるのって、戸or記でしっかり囲えている自信ないと厳しそう
彼が自由占先として選んだの僕だけなんだけど、客観記ってそんなに「狼囲えるぜ、ぐへへ」って位置だったのだろうか？
そうだったなら知らん
それはそれとして、飴>>3:14の▼煙って「ちゃんと狼利なこといえる狼」ぽ。ここらへんの行動原理的に▼戸は素直に戸村＞切られてるでよいのかなぁに寄
【戸】 タイユール トット
>>43記
ライトの位置不思議でわかりませんけどその日に僕が>>3:89出しているので、スモーク狂人仮定、戸狼想定して表発言を頑張り、戸村想定して僕の村スケ最下位に白打ってるのかな、と思いながら見ていました。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
１００人がＡは村だろうと思っても、狂本人がＡは狼と思えばそれで話が進むからねぇ
スモークは自視点で完結させるタイプだし、周りがみんなそうだから～で自己判断捨てる事もなさそうかな。
喉潰しそう
【戸】 タイユール トット
ペコ狼の場合は「勝つこと」にまっすぐ進む人のイメージで、昨日は霊能結果が確実に見えるので、殴り合いの上▼飴▽月は村でも白要素を増やしたい狼でも通ると思います。
>>19>>36
こちらは同意で、手を汚さず戸を吊れる良いチャンスだったと思うので白要素だと思います。ペコは狩人関連など村を見渡して気を遣うことが多かったので、ここで進言したら響く土台もあったと思います。
僕自身も、狩霊白と3人も白がいるのは今日が最後だし白証明はできるし、指定なら吊られようとあっさり飲んでいましたし（腹発言より前に）
想定される狼の組み合わせが多いほど、狼は逃げやすく村は疲れる。
【見】 【墓】 利己的なAI ルイディ
チャチャ襲撃が通り、スモークとアロイスではスモーク優勢だった。
占い噛んだ以上は基本的に霊は噛めない。
狼がスモーク狂読みか期待してたなら、アロイスの黒は狼も見られる前提の想定をしてたとは思うんだよね。
３日目に吊られたのは予定より早いにしても
アロイスの疑い先、に置かれてたリトリコはこっち起点でも怪しいな。
逆に死期が多少早まったが想定通りに死ぬ狼の立場として
潜伏狼を名指しして、村に｢こいつが狼か考えてくれ｣っていうのは足を引っ張りかねなくて避けたそうには思うかな。
具体的には>>3:71のテッド
【独】 【戸】 タイユール トット
>>1:48シュクル村っぽいがあった上で
>>1:102>>1:115●シュクルのトットへ●が来るけれど、単純に非狩だからという理由の方が本当っぽいと思うのだ・・・
翌日▼来てないのも含めて。まあ自分以外が吊ってくれるもあるでしょうけど。
【独】 【戸】 タイユール トット
意見貰えると嬉しいのは
>>1:102>>1:115
村仮定「非狩目だから●戸」をやんわり言っている
狼仮定●シュクルのトットを占い先にしたい
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
そういえばスモーク真狼は別に狼欲ではなく、
真実そう見えたというのが正解ですね。
アロイスの方が狂人に見えた、村との距離が遠くて。
逆算してチャチャが真になりスモークが狼になる。
また、▼スモークだったのは狩人ブラフも込でした。
【盗】 盗賊 トル
結論として煙真濃厚かなと
戸飴もそうだけど記飴だと●飴のタイミングで噛む理由が本当にない。
商LW予想で違ったら腹。今日の腹に魅せ行動無さすぎ
【▼リトリコ】セット忘れずにね。
【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
鬼ヶ島で桃太郎退治してたら遅くなってしまったごめん。
ぽやぽやと。
トット>>42
昨日、俺、「脱力」と評したんだけど、なんかちょっと違うなぁ…と思い直してるんだ。
なんかねぇ。上手く言えないんだけど、テッドから感情表出が割と多い割に、透明なヴェール越しというか。クリアに見えるようで見えないというか。
「重い」という話題があったけど、まさにそんな感じ。
気持ちの表出がある割に、こう、重い。一方で、重いはずなんだけど重力をあんまり感じないというか（すべて感覚で喋ってます）。
対象的に、トットも「重い」と自己申告>>33がある。
それはそう。ただ、トットの場合、最初の方は巨岩状態だったけど、それがゴトリゴトリと転がって加速しているような印象を持っている。
特に自視点から色々と見えてきた後半から。
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
ペコ狩人周りもまた複雑なんだよな…。
半々で狩狼に見ていてむらっぽ足して狩人に見た
いやこう言えばよかったのか？
初日は真っ先に狼を疑わず、村狼判断を噛ませてます。
チャチャ偽視辺りなんかもそうだったんだけども…
全部説明するには喉が足らないよなホント。
【見】 【墓】 機械メイド ラブ
どうして赤はこの盤面にしたのカシラネ……
リーフ狩人予想に自信があったのか
スモーク狂予想に自信があったのか
あるいはそのどちらもなのか……謎が深まるワ。
【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
トル>>46
いつも済まないねぇ。
トル。本当にありがとう！
トルがまとめをしてくれて本当に良かった！
また明日な！
さて。
トルが残るか俺が残るかは分からんけど、まぁ明日俺が残されたらこれまでの議論を踏まえて再吟味だな（お決意表明）。
トルや皆のの意見を参考にしつつ。がんばる。
【墓】 【飴】 🍭屋 シュクル
どうだろうねえ。
因みにボクは、狼利とか全然考えてなくて。
見たり感じたりした事をそのまましか言ってないんだなあ。
【鬼】 鬼若頭 ゼンキ
皆のの意見ってなんだ。なかったことにしとく。
今日は▼リトリコで本戦は明日かなって感じだけと、ガッツリ準備してたりとみんな色々だった。
その中で今日のラスト発言が>>32のペコはマジでやることなかったんだな…っていう。敵（？）に塩を送ることになってるし。
「吊り先決まってるし、やることないな。とりあえず白アピでもしとこ。」くらいの気分で発言してるように見える。
一方で、そのふわっとした発言を「明日以降の準備」>>31として行っているという自意識もきちんとある。
この辺の気負いのなさ。「３縄あるのよ？」>>31という楽観さ。
「視点更新はない」>>25と断言できる気楽さ。
この辺の端々から見える今日の油断？慢心？。これがLWで出せる味だろうかとむむってなってる。
【独】 【戸】 タイユール トット
単純にわからなかった点なので返答簡素で可
>>2:83ペコ
茅を除外した時に、商vs樹の日と思った
→対立軸解消ということですか？
【戸】 タイユール トット
返答簡素OK
>>2:83腹
「茅を除外した時に、商vs樹の日」
→対立軸解消ということでしょうか？
>>5:39商
「白増やされたくなかった、の狼の動き」
→スモーク真仮定の話で合っていますか？
【独】 【飴】 🍭屋 シュクル
/*
ボクだとこの日は緩む日として
何もせず（でもないが）寝る日にするだろうなあ…。
狼時の話。
村の時は続いた時の想定で灰を見る。
けど、多分ゆるかろうな。
【戸】 タイユール トット
>>47鬼
ふむ…。重さにも、色々ありますね。
>>18月
３日目からは僕も楽しいですよ。
>>2人狼ゲームは疑うゲームなので問題無しです！
またエピローグでお会いしましょう**
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