112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【紅】 紅動力 アントリー は 【昆】 昆虫博士 ニコル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ は 【昆】 昆虫博士 ニコル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【領】 領主の娘 ロッテ は 【昆】 昆虫博士 ニコル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【綾】 綾取り ツリガネ は 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鴉】 カラスの色と エルシニア は 【昆】 昆虫博士 ニコル の名前を書いた紙を箱に入れた。
飛行士 パトリック は 【昆】 昆虫博士 ニコル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ は 【昆】 昆虫博士 ニコル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鍵】 錠前番 メリリース は 【昆】 昆虫博士 ニコル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【昆】 昆虫博士 ニコル は 【鴉】 カラスの色と エルシニア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鴉】 カラスの色と エルシニア に 1名が票を入れた。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ に 1名が票を入れた。
【昆】 昆虫博士 ニコル に 7名が票を入れた。
【昆】 昆虫博士 ニコル が断頭台の露と消えた。
翌朝、【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【紅】 紅動力 アントリー、【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ、【領】 領主の娘 ロッテ、【綾】 綾取り ツリガネ、【鴉】 カラスの色と エルシニア、 飛行士 パトリック、【鍵】 錠前番 メリリース の 7 名。
【紅】 紅動力 アントリー
アン「切干し大根を水につけてしっかり絞り、ニンジンと一緒に炒めて和えて……っと 切干し大根だよっ」
ニコル「わわ、おいしそうですね、いただきます！」(もぐもぐ)
アン「お口にあうかな？(ドキドキ)」
ニコル「美味しかったです、ごちそうさまでした！」
アン「良かったー」
特に問題無かったので
【ニコルは【人間】だったよ】
【紅】 紅動力 アントリーは、【鍵】 錠前番 メリリース を投票先に選びました。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
あら襲撃するんだ。
まあ、占われたらさすがに吊られると思うし
残さないか。
ソーヤさんとニコルさんはお疲れさま。
【紅】 紅動力 アントリー
ニコルとソーヤはお疲れ様だよ
狩が非狩してたりしないからとかちょっぴりだけ期待していたんだけど
灰に３縄…この状況を踏まえて皆の考えを教えて欲しい
【見】 【墓】 電話番 シャロット
推しキャラ
①メリリース
私的にいちばんのまとも枠。
「聖域」はまともすぎて絡みどころのなさゆえか。
昨日は聖域に立ち入る輩が出始めてここからの
メリリースの動向に目が離せない。
②アントリー
ちょっと(というか大分)前のめりで積極性が魅力の霊候補。
村を導く姿勢でニコル、パトリックという親衛隊を獲得した。
その人気はどこまで続くのか乞うご期待！
③パトリック
思考よりも感情や想いが先に出てくる所もある
イメージとしては一番槍のような感じ。
自分の推理と意志を誰よりも早く前面に押し出す姿勢が
夏の太陽よりも眩しい。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
私はソーヤ真アントリー真でみてます。
ケーリー真だとほぼ囲われてると思うけど
少なくともグリゼルダはケーリー視点の狼(アントリー真時)
に見えないですし。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
やっぱり２日目のソーヤ→▼ヌァヴェルが
利いてるかなって感じですね。
単体でも２日目まで比較でソーヤ真寄りで。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ほー...意外と俺真派も多いのかなありがとう
やっぱり下でもアン優勢ね
あの勢い人外でやってたらすごいよな
【紅】 紅動力 アントリー
>>2 ロッテ
おはよう
ボクはどうした方がいいのか割と悩んでる
突っ走った方がいいのか、皆を待った方がいいのか
もしキミや皆がやって欲しい事があったらどのくらい出来るか分からないけどやってみるけど
【領】 領主の娘 ロッテ
ソーヤ抜き。
ソーヤアントリー両真を打つなら、縄は足りてしまうのだけれど。
残縄の使い方、はー……。
各々意見出して貰うべき、かしら。
【領】 領主の娘 ロッテ
>>3アントリー
おはよ。
ソーヤをCとして片白のどちらかをLWとして、この襲撃が成立するか、の検討は今日の吊りかどこになるとしても(アントリーor灰)必要になる、とは思っているけれど。
アントリーを打つかどうか、を昨日私か意見出している上での今日の出方、は自ずと出てくるでしょうから強く促していないところ、ある。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
アントリーはすごいけど、
まだ俺の心はテレーズにあっからさ……
みたいになってるハイヴィさんが
大人の男オーラを醸していてよきですね。
【領】 領主の娘 ロッテ
ソーヤCなら2縄は偽黒とソーヤ自身に使った方が良いでしょうのは素直に見るなら、あるのだけれど。
人によって詰め方、変えても良い状況には思うのね。
ソーヤ真打つとアントリー含めて4人から3縄のゲームになる、アントリー真打ってソーヤC見ると大分幅の広いけれど、真贋や灰の色、多方面から詰められる状況にはなっている、とは思っていて。
【紅】 紅動力 アントリー
>>5 ロッテ
んーそうなるとソーヤＣ仮定視点を洗ってみるのが良さそうか
今日も昨日みたく夜が厳しいから、潜ってくるね
【領】 領主の娘 ロッテ
その辺りで、「これ」という方針出しに大分、迷うところのあるかしら。
今日ソーヤの白を吊ることはないのだけれど。
一番何も信じないルートはアントリーを吊って5人から2縄ではあるけれど、この思考でも真贋まで思考が波及しそう。
【領】 領主の娘 ロッテ
>>7アントリー
ありがとう。
すごく微妙な言い方をするなら、ソーヤ真打てなくても、陣営否定が片方だけできるとかでも大分価値のある詰め方とは思っていて。
ひとまずここまで、で。
単体、今はエルシニア詰めるつもりではあり。
出すのはいつになるかの保証はできないけれど……(更新までには出すとしても)。**
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
シャロットさん
>>+9
私の場合、そこにエルシニアさんが加わわってました。加速度的に推しの頂点に君臨してました。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>4:+75
灰で喧嘩売ってきたの向こうだよなぁ！ケーリー！！って言ってたからケーリーが反応してくれてて嬉しいよ
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>8 ロッテ
そりゃ役職との繋がりを無視して推理は成立しないだろうからね
ボク吊るなら最終日がマシじゃないのとは思ってる
ボク吊りたいいうならまずはボク偽の内訳とボクの黒偽要素ちゃんと出してね？って言うけどさ
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
とはいえ占い師は二人共噛まれてしまったわけだろう？
しかも白出した占い結果も引き連れて。
この村には二人占い師が居た、でいいのではないか？
……狂人だ！まだ狂人が隠れているぞ！（発狂
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
誰が猫の首に鈴を付けに行くか、の如き話になっているのだな。
諸々を抜きにすると50%の確率で彼女は狼なのだが……
どうするのだろう？
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
ハイヴィさん
>>+13
感謝を捧げる、村への愛、霊「機能」を活かす、……
などの、ちょっとした言葉の紡ぎ方が好きだよ。
お酒は薬、乾いた心に染みる雫。飲み過ぎに気をつけて。
目が見えない分、少しだけ魂が見えると自分を信じたい。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+26
この村で本質的に俺と話が1番通じるのはケーリーだと思うわ
俺との違いはトモダチ作る機能の有無ぐらいで
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
ソヤ>>+22ヌァ>>+27シャロ>>+30ルファ>>+34
霊ロラの効果は思ったより重いですからねえ
▼霊(完遂)すれば後に▲霊許さない効果もあるかしら、とは。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
物腰や姿勢が好ましいな、と思えるのはグリゼルダかな。これは立ち位置も込みでこういう振る舞いになっているのかも知れないが。
文学的な言葉が刺さるのはツリガネ。面白いな彼女、良い言葉を紡ぐ。
皆仲良し、良いことだ。気持ちよくゲームができるならばそれが一番良い。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
一日一ラップの練習でもしようと思ってたけど三日坊主どころか一日目さえ無理なのか。という感じになってきた>>5:+57
雹が降る？槍が降る？
好感度センサー高感度にしても
きっと掴めない民意
よく見よう真意、畏まれ神秘
…たぶん、同音異句を使うのはセンスがない気がする
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
おはようございます。えええ…▲ソーヤですか。
じゃあ▼メリリースで終わりそうですね。
パトリック村打/アン霊打
エルシニアはヌァヴェル1d～2dでの切れがある。
ソーヤ真なら普通に怪しいのはメリリース。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
エルシニアの言語センスは非常に高いといえる。
頭の良い人なんだろうなと思うよ。
……頭の良い人が全員ラップ得意かというとそういうものでもない気がするが。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
おはようございます。▲ソーヤですか。
▼メリリースで終わりそうですね。
だと絶対ツッコミが来るけど今はそういう気分ではあるけど。
ねむいので駄目な気はする。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
霊決め打ちのつもりもなく、とりあえず霊ロラ目的で吊ったあと、ただなんとなく霊吊りを止めた結果負けました、とここから日数かけて灰精査を再度しよう、のどっちを取るかの話だわな。
というか占いすら決め打ててない地上の空気感があたしにはよく分からないからねぇ
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
ソーヤ洗い
>>1:4 自由へ強い要望、信用勝負意識
>>1:9 推理説得を無視される事を理由に自由希望
>>1:14 アンのダメ出しに不満 >>1:11>>1:12グリゼと対話、占いを縛られる事への忌避感
>>1:20 >>1:13>>1:16 アンと対話、会話の食い違いは意図的不理解？
>>1:24 アンに霹靂しつつ諫める
>>1:33 戦術観/個性の違いとして打ち切り、>>1:22 推理と村の需要把握には自負アリ ※統一でも意向が採用されやすいはずだが性格由縁か意図的か？
>>1:34>>1:40 グリゼ>>1:30に視点漏れ疑い アンに不満と疑問視 グリゼ/アンと切れ目
>>1:44 ツリガネ>>1:42に返答、未確定のギドラの真贋を今するのは無駄＆2-2になる視点漏れを疑っていると返答(けど陣形次第でって言ってるのにこの殴りは塗りというしかない(本人も嫌みを言いたい気持ちがあったと後に述べているが)) 仲間への切りとしてはかなり性格が悪い部類
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>1:50 Ｃ編は切り切れ多用するという意識、自分がされるのは嫌な事を他占い師には求めるという考え(これはその占い師が嫌がるなら押し付けないという考えなのかも) 考え方がしっかりしてるので真偽問わず持論の可能性大
>>1:57 メリ>>1:49に返答、アンへの触れ方をマイナスよりに受け止めてる質問
ツリガネ>>1:53にも同等、価値観差故の不満か印象下げか？
アンに触れた灰から思考を探ろうとする動き ツリガネとは微上げ合いの関係
>>1:66 テレーズにこの村が統一向きとした理由を尋ねる テレーズへの警戒意識に見え切れ目→>>1:77価値観の差異で判断が濁る事を警戒 ※灰の価値観は比較的近しいのでは？
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ今日は概ねメリリースが吊られて、終わらなければロッテが噛まれて、になるだろうなぁ。
霊ロラ完遂すっかなー？と見てたが、しなさそうな感じ
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
確定情報が少ないんだ。噛まれた人だけが村人として信用できる。
バラ白が出て灰を吊って霊を半分だけロラして自称狩人を吊って……なので村の動きがよく分からないというのは、そうかな……
【綾】 綾取り ツリガネ
おはよう。
ソーヤに激飛ばされてるからまあ、やりますかというのと、誤白の精査なのだけれども。昼に顔出すわね。
打つならアントリー真先にしてるわ。
ソーヤ偽もないわーなのだけれども。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
一見進行をしっかりしてるように見えなくもないが、実際には方針が定まってねーんだ。
何も確定してないが、各々の見てる世界で妥協点を通り続けている、そんな感覚だよあたしは。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
結局ラインは形成されなかったので、何とも。
生き残った方の要素が増えていくのは道理であるし。
決め打ちますよは村全体の声明として出ていないな。
むーん……ロッテが死んだらこの村はどこへ行くだろう。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>11 ツリガネ
まあ、そうだろうね()
ロッテも言ってるけどソーヤ偽でこれはないわー感凄い
とはいえ、村ならお互いにがんばろー
【鴉】 カラスの色と エルシニア
流石に現実を見るべきなので俺も縄の内に入るパターンを考えるとして
パトリック吊る枠をツリガネにすれば良いだけなんじゃないのか
パトリックはなんかニコルがえらい疑ってたけど
アントリー残す進行取るのにパトリックは人外！って意味わかんないだろ
アントリー吊らないのだいたいこの人のせい（おかげ）だぞ
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+55
皆が納得しやすい妥協案がずっとあったからなー
ヌァ→ティナ 最多票→寡黙域
テレーズ 霊ロラ開始派もアン打ち派も○
ヌァ→2日生存してる狩 霊ロラ派もアン派も問題なし
ニコル→視線集まってしまってたしアン派派もちろん○ロラ派はヌァで狼吊れてる認識なのであまり強く言えず
これからが方針のすり合わせタイムだね
ロッテ生存のラスト日だし
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【領】 領主の娘 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
人狼として一番大事なのは確認をすることで、落とす前にチェックが出来てない時は大体ノリが悪い。
書いて落とすだけでどうにか出来るタイプの人狼は出来ないからな…。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>12
そうなるよう仕向けてたけど、そこまでをどうするかが問題だね。
間違えたらツリガネ優位になって負ける。
だがその焦りを悟られてはいけないので「メリリースだなぁこれ。今日で終わるかー。」みたいなところに動線引いてかないといけない。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
おはようございます。
普通に噛まれるんですか…。
>>5:174が納得いく話でしたし、メリリースな気がしますね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リハーサルは大事。
ちょっと言葉にしすぎてる感じがあるな。
下の言葉は削って次発言でメリリース疑ってますよが伝わる内容を出していく方が村っぽいか。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+57 ソーヤ
まぁ、そうではあるが、それは言い訳にしかならんのだよな。
妥協で勝てるならこんなクソゲーやってられるか！となるのもアリ。
まぁ、どうするかはロッテ次第で、今日で終わらなかったときに明日誰が音頭を取るかだな。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
カイキリアさん
>>+53
それな！ですわ
▲占は受け身的選択なので仕方ないけど、吊りは自ら(村)の選択だもんね〜。不確定を好むのは基本的には狼側と思います。例外もたくさんありますが。さてこの村はどうなるのか〜
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ニコル白はソーヤ真で考えるなら白だな、っていうのは良いとして。じゃあそれをそれぞれでどう認識してるかって所だとメリリースが一番怪しいんですよね。
（アンカー）＞自分が言ってることが変だと認識している
＞ここで認識した
＞でも▼ニコルで動いている
このへんのメリリース狼の話はたぶんそうなんだろうなって思うんですけど、ケーリーは「俺の勝手でやらさせてもらう」みたいな感じですしメリリースがやりたかった感じの動きではなかったみたいな話になってるのはありそうな気も。
だからその不満の意味も込めてここでこういってるのかなと。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
狩非狩回して狩不在だった昨日、誰からもヌァ真だったのではって検証出なかったのは結構謎だよな
2dからヌァ人外でしょってなってた俺でもちょっとんん？？って思ったのに
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
これを下書きに2、3発言の短文くらいにして落としていく感じかな。
ねむい。眠い時は大体コレの確認作業が出来なくてダメ。
寝たいが眠れないのが問題だ。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>1:68 不満はあっても村の総意があれば統一を受け入れる意志提示
>>1:97 アンに不満継続
>>1:102 灰からの触れに見解、グリゼ評価、メリ>>1:74>>1:83を評価 ※狼が村を見て村の心理思考を分析したのではなく「色が見えない」とした理由は何か？
>>1:141 エリィゼ>>1:124に返答、内容は妥当
>>1:177 パトのフォローに感謝 エル>>1:147に違う内容だと説明
>>1:190 ツリガネ ヌァヴェル エリィゼの灰視を希望 リーリ>>1:150>>1:160の説明求める(※読解ミス)→>>1:195→
>>1:210 ツリガネに疑問視 >>1:192のエリィゼ(かわいい白)には非同意(あざとい黒)→灰視に応えつつ>>1:214、質問に気付き遅れて返答>>1:288
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>5:189、>>5:190
分かります。
決め打って欲しいという気持ちは良く伝わってくるのですが。
不器用なんですよね。どう思われるかという事に対して。
だからウザがられることはあるんですが。
狙って今の位置を勝ち取れる人じゃないんですよね。
基本的なことはしっかりやってるって所がブレないだけじゃなくて、気持ちの面で噛まれたいんだろうなぁっていうのが滲んでるのとか。そういうのを相手に思われるっていうのを拾わせられる人な感じはしないというか。
実際噛まれたいと思ってるからついそれを言ってるんだろうな、みたいに見えますね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
一応言っておくと▼ツリガネってソーヤを偽打ちするものじゃないですからね。
ケーリー真時で一番人狼臭い所がそこだから吊りたい、っていうだけで。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リハは大事。>>5:191は拾わなくて良いか。
ロッテ視点だから見えてることって感じだしな。
>>5:192は分かる所。
熱量というのは言い換えて納得させるような内容と物量といっても良いかもしれない。これをアンさんはスタンダードに出し続けている点で差がついているのはある。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リハなしで動けるときは動けるけど、どうしても浅くはなるからな……。
練習しない役者なんて大根しかいない。上手くなりたいならその一瞬の為に回をこなすしかない。凡人だから。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あー…いつも独り言からペーストしてたけど。
赤ログからコピペするのって抵抗感あるんだな。
誤爆するみたいな感覚があって。独り言と一緒の感覚でメモ帳にしにくいな。
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*23
俺に気を遣わないでいいんですよ…！
時々お顔見せてくれると嬉しいって気持ちだから
ありがとう
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>5:189、>>5:190
分かります。
決め打って欲しいという気持ちは良く伝わってくるのですが。
不器用なんですよね。どう思われるかという事に対しても。
だからウザがられることはあるんですが。
狙って今の位置を勝ち取れる人じゃないんですよね。
気持ちの面で噛まれたいんだろうなぁっていうのが滲んでるのとか、そういうのを相手に思われるっていうのを拾わせられる人な感じはしないというか。
実際噛まれたいと思ってるからついそれを言ってるんだろうな、みたいに見えますね。
>>5:192
熱量って意味ではアンさんはスタンダードに出し続けている点で差がついているのはありますね。これはソーヤもか。
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*22
練習しない役者なんて大根しかいない。上手くなりたいならその一瞬の為に回をこなすしかない。凡人だから。
うえ…刺さる（リアルの方に）
演技はしないけど演奏の方だけど…
本当コレなんだよなぁ、練習しろ
【紅】 紅動力 アントリー
>>12 エルシニア
ツリガネも意志表示はかなり早かったけど、パトリックが一番影響力あったのは確か
ソーヤ真視点だと余程狩読みに自信が無い限り出来ない動き
ケーリー視点でもやり方色々あるだろう感はある
どっちが真でもパト狼なら偽黒を活かそうとしなかったのは謎なんだよね
ソーヤ真は狩抜きゲーに勝っただけで噛めてなかったら終わってた
ケーリー真ならまだ分かる
ケーリー真かつボク偽ならもっと分かるかと思いきや、初日から●パトを真面目に説得してるボクがﾜｹﾜｶﾒ
いずれにしてもパトリックは最終日になって初めて悩む位置になると思う
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>5:189、>>5:190ロッテ
分かります。
決め打って欲しいという気持ちは良く伝わってくるのですが。
不器用なんですよね。どう思われるかという事に対しても。
だからウザがられることはあるんですが。
気持ちの面で噛まれたいんだろうなぁっていうのが滲んでるのとか、そういうのを相手に思われるっていうのを拾わせられる人な感じはしないというか。
それが出来るなら1d最初のみたいにケーリー/ソーヤ両方から邪魔そうに蹴られたりしないんですよね。
素でああ思われてそう、というか。逆にソーヤやケーリー側からは素でそう思う距離があるのは仲間、という感じには改めて見えないな。
【紅】 紅動力 アントリー
ソーヤ真で普通には信用殺せないから▲ケーリー
狩保護で霊ロラ＆狩保護思考伏せで推理遅延
その間にソーヤの信用崩れるか狩抜きで逃げ切る
こういうプランだったようにやっぱ見えるんだよね万が一最終日来たら死ぬ程胃痛コースだこれ
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
今日はチーズたっぷりのリゾットを作ったから皆で食わんか。
そろそろ終盤ではある。体調には気を付けような。
【紅】 紅動力 アントリー
>>16 グリゼルダ
ボ、ボクも余り強く当たりすぎない様にって思ってはいたんだよ？ >>1:21はボクなりの努力ではある
(けど>>1:10等は言い方考えるべきだったと流石に反省)
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>17 アン
「万が一最終日来たら死ぬ程胃痛コースだこれ」
ソレが見たくて狼陣営が総力を挙げてご準備したフルコースなので楽しんでいただきたい
飛行士 パトリック
ソーヤのメリリ白はめちゃくちゃ納得したんだけど
ライン周りはエルシがガチギレだと思ってて そこの整理が自分の中でついてない
単体はどっちも白いと思う
>>1:116これが単純にめちゃくちゃ黒いんだけど(単に村に入る話題適当に見繕った感すごい)
なんでもいいから村に入り混む話題が欲しい時に
その相手を仲間に選ぶかっていうと僕の経験上 ない んだよね
それにヌァヴァル自体初日ってアントリーに文句言ってエルシとヌルッと話して占い希望で終わりみたいな感じだし。アントリとヌァヴァル切れてる前提で見たらやっぱシンプルに仲間を話題に入れてないんじゃね？(エルシ白)って思う
エルシ→ヌァヴァル側の触れを見たけど
エルシはヌァヴァルから白取ってやろうってスタンスで接近したけどヌァヴァルが落第だったからお前●で良いやみたいな塩対応になってて、こっちも切れで見える
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>18
それを想ってそうだな、というのは思いますがそのうえで（加減しても）ああだから不器用に見えるってことですね。
【綾】 綾取り ツリガネは、【鴉】 カラスの色と エルシニア を投票先に選びました。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
ボクとソーヤのライン繋がったら、ボクとソーヤの切れっぷりも含めて信用勝負に勝てるビジョン無かっただろうからなぁ
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
んー……▲ソーヤが来るならこれメリリース、エルシニアなんですかね。
ツリガネLWならソーヤにエルシニア白出させてから▼メリリース、▼ソーヤ、で二手。最終日。
グリ、ツリ、パト、エル。
ツリガネLWで▲ソーヤ、だと▼メリ、▼エル、で最終日。
グリ、ツリ、パト、アン。
【綾】 綾取り ツリガネは、【鍵】 錠前番 メリリース を投票先に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリースLWだとあっさりとここ（か次手）で死ぬ未来しか見えなくて、どう考えても▲ケーリーが悪手なんですよね。
昨日のメリリースの話>>5:126はどのみち自分で選んだわけではなさそう。
【紅】 紅動力 アントリー
>>22 グリゼルダ
3d時ならロラっていればギリ足りる計算ではあった
▼ティナ▼テレ▼ボク▼ヌァヴェル▼ニコル▼エルシニア▼ツリガネ
ケーリー生存ルートでの勝ち筋も結構キツい
ボクとソーヤのライン繋がったら、ボクとソーヤの切れっぷりも含めて信用勝負は無理だし
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリースで気になるのはニコル吊りに関してで。
>>4:75って多分私とのやりとりでのことなんですよね。
>>3:223の。>>4:67でソーヤ真でニコルに同意。
でもメリリースは>>5:81「＞状況はニコル」はなんででしょう？
どちらかといえば状況的にはニコルはケーリー真時から考えると微妙というか、囲われてもいないのにソーヤ真時っぽい襲撃をしても嬉しくない立場にいる人なんですよね。ソーヤに占われてないから。
私がツリガネでは、となってたのはその意味で囲ってるからでは？があったからなので。
【紅】 紅動力 アントリー
>>5:126の路線と▲ケーリー路線のどっちが霊ロラとSG確保できると踏んだか次第かなぁ
この辺の難しさは皆も一緒ではある、霊ロラ欲を断ち切った分の個人差はあるけど
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>24
ただ▲パトリックしても良かったよねって点はある
パト噛みはボク真要素になるって読みしたかもだけど
飛行士 パトリック
でもまぁケーリー食いが無駄という話はわかるんだよね
無駄というか結果として無駄になったというか
結局狩人抜いてソーヤ抜いたけど▼偽黒からの▼ケーリーで身体はって2縄稼げたはずが……という
狼の戦略途中で変わったんでは？と思ってる
村は勝手にソーヤ偽になるのを期待していた狼を見るならメリリースで
多少誘導かけて様子見ようなタイプの狼がエルシニアって感じか…
【紅】 紅動力 アントリー
>>28 グリゼルダ
▼ソーヤも通れば更に美味しい
ただ▲ツリガネは無理として▲パトリックも手だったよなって思ったけど、ボク真示唆する噛みって解釈された可能性高い＆非狩読みされたとかかなぁ
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
おっとセルフツッコミだけ誤爆したせいで意味不明になってしまった
ヘイト管理（DVの後のケア）なんてし、してないし
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>19
エルシとヌァヴェルでの切れは私も取っていましたね。
取り方はそこじゃなくて>>1:274､>>1:289「●ヌァヴェル」、>>1:297「ヌァヴェルも弾き方の方を重視するPLなのでは？」と言う点。の話のところ。
この話、今でも私はヌァヴェルがエルシニアの言う感じには見えてないので塗りっぽいな、と思ってたんですが。
1dから仲間に対して塗りで切るっていうのも微妙だな、で切れで取っていましたね。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
>>+73
じゃあ無意志という感じかな？
皮肉言ってるのに同情を誘う
発言のしかたはやるじゃないと思ったよ
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
ケーリー生存ルート
▼ティナ▼テレ▼ボク▼ツリガネ▼ケーリー▼ニコル▼エルシニア
これもロラが通ればアリだったかなー？
ただ、この進行もロラ完遂出来なかったら割と詰むよね
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>31 グリゼ
3dのヌァヴェルとのやり取りも「なんで伝わらないんだ」って凄く不満げ＆困惑してたのが仲間同士の切りに見えなかった
グリゼやソーヤ・ボクにも不満そうだったしなぁ
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ソーヤは占い師になるのは嫌か？
引いてしまったらやるしかないのだろうが、えー…の気持ちは感じた様に思う。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>30
エリィゼ自体は>>3:40
>>3:149 ＞白 飛<召=宝<<<鴉=鍵<綾<=昆<<灰
まぁ狩人狙ってそうなので意見噛みという感じではないかな。
ヌァヴェルの狩人COから狩人を探って、>>30のパトリックを噛まなかったのは単純に狩人を狙ってたから噛めなかった、のがありそうな気も。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+77 シェーラ
現状を見てると、その赤陣営を地上のメンツがひねり出せるとは思えんな。
グリゼルダの検討が足りて無さ過ぎるゆえ
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▲ケーリーがC狂人ケーリーによるものだと、最初からC狂人だから占い騙りしたけど初手で▲自分をするつもりでいたくらいの投げやりっぷりな気が……。
ずっとそれはないだろうって思ってたんですが。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
初日にソーヤに言った統一占いの「説得」だけど
ここは説得って言葉じゃなくプレゼンテーションって言えばちゃんと伝わったかな？
「自分はここを占いたいです、理由はこうです」
「なので皆も自分に票をください」
そういう意味での「説得」
【見】 【独】 女学生 アイリーン
結局、ここまでアントリー残しがされているのは灰が難しいというのがありますね。
わたくしも正直、エルシニア、メリリースよりアントリーの方が白く見えています。昨日もアントリーは真視点の裏思考がございましたし。
エルシニアはヌァヴェルと切れ気味ですが、その場での対応が多く思考総量が少なく見えます。思考が伸びていかないことへのエクスキューズはありますし、一部、白い発言もありましたが、決定打に欠けています。
メリリースはラインの切れはなく、単体は白黒混在で直近のグリ指摘の>>22は確かに白みはありますが、決定的ではないです。
現状だと思考量の点でエルシニア狼よりになってますが、どちらもある範囲だと思ってますね。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>30
まぁ入れば美味しいはそうなんですが、●自分がきた地点またはそれ以外が占われたらで終わりなんですよね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ソーヤとケーリー以外から一度も疑われてないくらいには機会がないので誰も庇ってくれてないんだよな。
これが後に響きかねないのはある。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリースが遅いのがLWっぽいというか。
LWってこういう日に発言なくなっちゃうのよくあるんだよな。
まさにそれな状態になっている。
【紅】 紅動力 アントリー
狼や占真贋ムズいなら村打ち取るのもアリ？
1.ボク真打てるか
2.打てるなら灰２名(含：片白)、打てないなら３名
村全員の希望を合致出来るなら自分吊られても勝てる
【墓】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
ﾁﾗ...
お、おはようございます…！
ニコルさん、ソーヤさん、お疲れ様でした！！
ゆっくり休んでくださいね！！
【独】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
…うーん。
私は普通にソーヤさん偽かなって。
リーリさん噛みって、ソーヤさん真ならしづらい噛みな気がしますし。
なので純粋にツリガネさん黒かなーっと思っておきます。
…グリゼルダさん黒かぁ。ほんとかな？
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+82>>+83
だよな。うん。
>>+85 エリィゼ
まだちっこいんだからあんま気にする事ない。好きなもん食ってたらいい。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+87 エリィゼ
むしろ食わねぇと、成長しねぇからな。色々と。
ここに来てから妙にちっこいのから懐かれんな？まぁ悪い気はせんのだが。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+75 シェーラ
いや、意識的だよ？
今回初動で紅い誰かさんに出鼻挫かれたからねぇ
全然そういう動きしない時もあるけどそういう人格設定で回してた
被害者の立ち位置で加害者になるのが効果的なんだよねぇ
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
エリィﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
>>+78 カイキリア
占い師は結構得意だけど好きじゃないねぇ
みんな好き勝手言うじゃん 俺はDVする側に回りたいんだよ
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*37
ソーヤ真で勝てそうな位置に狼が居る論だとグリゼルダはあがる
いや、俺真ならグリゼルダ白なんで大丈夫ですよご主人寝て！
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
占い師はな。真より騙りする方が好きだな。
好き勝手に盤面いじれるし、何より真を吊る時のあの感覚は、一度味わうと忘れられなくなる。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
所詮人狼は印象ゲーなんだよな
私はだけど
紅が真で見られるようになったのも
そういう部分ができあがったからに見えるね
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
基本的に村に合わせないと真切りされるから
そりゃつまらないよね
ストレス具合でいうなら中間管理職みたいなもんでは？
【独】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
占い師は真の方が好きです…
特に、上手い対抗さんにボコボコにされた後のお相手さん凄い！っていうのが好きー…
【鍵】 錠前番 メリリース
おはようございます。
占真Cでしたね。
グリゼ狩という夢を見ていました。
言わずにはいたのですが、ソーヤCでも▲ソーヤになるというのが昨日の私の悩みの種でした。
私もエルシニアの技能値は高く見積っているとはいえ、それがどれくらい正確かはわからないので、
もしかしたら▲Cを選ぶだけの理由があって踏み込んでしまった可能性は確かにあるのですよ。
でも▲ケーリー真って普通の手なんですよね。誰がしていても納得の手です。
もしパトエルシが狼ならそれはそれでケーリー真なのではないかと。
それならアントリー真世論は見えてますが▼私▼アントリーで最終日にケーリーの黒吊ればいいのではと。
まあソーヤは次点にエルシニア黒見ていたのですが
なので、グリゼルダ>>27は
昨日あれほど固執していたツリガネ黒を切るほどの襲撃だろうか……と思っています。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
我慢するとストレス溜まるから占い師の時は先に我を出して村を黙らせることにしている
その後譲歩の姿勢を見せるとどちらかというと俺の望みに近い進行になっても村が呑んでくれるからね
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
まあ占師は極論自視点を振り回すバーサーカーくらいでも全然良いと思うんですよね。
それで真を見られないなら村が悪いくらいの精神で。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
村に従順になっても文句言われるし、DVしても文句言われるんだからDVしたほうがお得なんだわ（最低
メリリースかなぁLW
エルメリロラってくれれば終わるんじゃないかっていう気持ちだし、その2人吊り逃しはないだろうしごろごろ
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
真占いなぁ。こういうのもアレだがそこまで数やった事があるわけじゃないが、適当にやっても信用取れるんだよな。
【鍵】 錠前番 メリリース
あ、おそようございます（テレーズの意志を継ぎ）
私がアントリー吊りたいの、テレーズの怨霊に取り憑かれているのかもしれません。
真意見わかるわかるとは思っているのですが、結果的に●ヌァヴェルも▼ヌァヴェルもしていないですし
>>1:126「ボク視点黒い」とか>>1:293「村想定であり村仮定ではない」とか、そもそも「入り方としてあれはどうなんだ」と見てるパトやエルシと比較して
「あくまで自分への意識の向き方」として処理しようとしてないかという気持ちはちょっとあり。
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺は！！俺と梅雨はアンvsパトリックが見たいんだ！
そのカードのために▲Cしたんだ！！
最終日までアンを残してくれ！！！
【鍵】 錠前番 メリリース
で、ソーヤCでソーヤ噛むってことは真噛みに見せたいという事でしかないので、普通に考えればパトエルシ白寄りの噛みですし、
尚更なんですかこの空気？ という感触を受けています。
ソーヤ真相当追いにくいですよね。
私吊ってみなし偽でもいいのでは。どうせあと2本もありますし何とかしてください。
>>36
吊らなくて済むなら済んでほしいですし、代わりに吊られてくださるなら私が最終日に旗を振ることも吝かではないのですが。
縄余裕があるからこその村アピという訳です。やぶれかぶれではなく、この展開で私白が浮くように一貫してこの動きをしていますので、ご理解いただければと。
私が3本縄を使えるならエルシツリガネグリゼですね。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
ソーヤがCでも▲ソーヤになるのは理解できるけど、メリリースがそれをわざわざ言わずにいた理由って何かあるの？
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
どっちも黒いですね。
私的にソーヤ視点のLWはこの2人でずっと揺れてます。
最終日見据えてそうなのはメリリースかなあ？
【鍵】 錠前番 メリリース
もっと言うなら
>>5:76はソーヤ真時の▲ソーヤに潜伏狩が合わせてくれることに望みをかけてら
>>5:110はソーヤCの場合の狼陣営に「グリゼ疑う余地あるぞ、ソーヤCなら噛んだ方がいいんじゃないですか」と思わせるために言いました。
だからニコルは吊っておきたかった（というより昨日はあまり吊られたくなかった）のですね。
なのでソーヤCで見ているのですが
何故かグリゼが釣れました>>35。謎。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
占霊で確実に1縄使えるならどっちだった？という点で言えば「占い結果の影響を一先ず考えないものとして▲アントリー→▼ソーヤ」だったのが一つ。
ここから占い結果の影響を考慮するなら（多分ニコルが言っていたけど）明言先だった俺、▼エルシニア主張はあっても良いが一つ。
実際はそれがない事。もっと言えば▼アントリーもメリリース以外の人はあまり考えていなさそうな事。
ここまでの内容でとりあえず、
「その日その日で1縄ずつ吊り位置を主張する」のではなく、
「消去法で弾いてって残りの3縄を一気に決める」という戦い方をしているであろう事までは察しが付きそうなんだが。
それはそれとして▲ソーヤするのにどこまで合理的な理由があったかな……。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
今日もやっぱりメリリースは分からないです。
ソーヤ偽を見せたいなら昨日からエルシorメリリをロラするしかなかったと思います。
【鍵】 錠前番 メリリース
>>42エルシニア
そこまで見て▲ソーヤ真したエルシニア狼は普通に死にそう、とはいえ噛まないと確実に死んでいますし
本人が検討しても仕方ないのはあるので素直に他のどなたかの意見でも募りますか。
▲ソーヤの合理性は▲ケーリーC、さらにいえばその主体がパトエルシであることの合理性と天秤ですね。
ソーヤCならエルシニアの方がパトリックより状況白いまであります。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
「残りの3縄を一気に決める」という戦い方をしているもんだと仮定して、パトリックとグリゼルダは普通に違いそう。
その上で、「ソーヤ視点のグレーロラを狙ってるだけ」で案外説明がついてしまいそうなのがツリガネ……そもそも▼ソーヤさせれば3縄じゃなくて2縄で良かったんだし。
▼ソーヤがない上で「3縄一気に」に一番適合する所ではあるのだよな。
メリリースは……なんだろうｗ
3縄の使い道って言われて出た感じだし「▼私▼アントリー」なのが色々？って感じではあるが。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
薬真で鴉狼はまあないでしょ
こんなことするとは思えないので
鍵で終わらないなら実質破綻と見なすかなー
【鴉】 カラスの色と エルシニア
っていうか俺が俺の思ってる2、3倍ぐらいノーマークでキショいんだよ〜〜〜
1dと2dは1200pt使ってたけど3dから出涸らしなのに……。
理由を求めるならヌァヴェルとのキレがあるからぐらいしか理由なさそうだよね。
（もっと前から「一気に残り縄の吊り決める」という算段だった可能性が過ったが、流石に飛躍している気がする。
単純に「それを確信できるレベルでソーヤの真目を確保できない」から）
【鴉】 カラスの色と エルシニア
嘘ｗ
ソーヤの真目が関係するのはツリガネ黒の場合じゃん
そもそもツリガネがヌァヴェルにそんなに触れてた記憶がないし、相方に触れられないのと同じでキレ位置にもあまり触れられてないケースない？って思ってちょっとツリガネ黒だと思ってる。
もっと前からその算段だった場合が否定されるのは、「▼アントリーと▼ソーヤが両方通る可能性があるから」とか「ソーヤ偽ならソーヤの黒出しがあるから」とかその辺だな。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
マスクの目のところ黒塗りされたんじゃね？
昨日辺りから疲れてきて歴史捏造路線に走ってる人多数
死ぬと地上の迷走とか悪手観戦気分だわー
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ物語が進むにつれて瘴気が濃くなる、なんてのは、ドがつく定番だからな。
何が正しくて、何が誤っているのか、正常に判断できる奴がいりゃいいがね。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+112 テレーズ
んぁー？そういう事になんのか？そういう事になんのかというか、霊に出てんのは狼だわな？
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
アンとパトリックが静か（当社比）
しかし今日は暇だな
何でこう死ぬ直前に限って1日めっちゃ忙しかったんや…
【綾】 綾取り ツリガネ
はあ。
エルシニアで提出。
ケーリー真視点の狼位置として、ヌァヴェルは●メリリースを自由で当てないとは思ってるんだけども、これはライン切れにはならないのかしら？
彼のPL像を端的に説明すると、無駄を嫌うところと、疑われることに感度が低い、なので、希望としてメリリースを外さないというのが性格要素で違和感。
>>1:269で占い希望にあげてるのも含め、相殺できると思っているのだけれども。
で、エルシニアは延々とローラーしないのってやってた一方、メリリースはむしろ霊決め打ちしようとしていたのが、ケーリー噛を見ている視線には見えない、ソーヤ真の場合、むしろ縄を浮かせようとしているのは正直言って変。
というのも、臼襲撃を2回も通す前に狩目抜き→ソーヤ抜きしないと、決め打てば間に合うのよね。
現にソーヤ真なら間に合ってるし。
【綾】 綾取り ツリガネ
加えて、エルシニアが二コルを昨日釣らなかった理由はまあ、真真ラインか？ってなってたからってなってるんですけど、「逆張り」を二コルに対して指摘したにもかかわらず、「ケーリー噛の逆張りに関しては認めず」に、「C噛みという占いシステムの破壊」に関して頭が回ってなかったのが「占いシステムの破壊」が答えだからこそなんじゃないかなってなってるわ。
あと、数日前に聞いた、どういう勝ち筋描いてるのというのは、ソーヤ偽と言っても別に構わないのだけれども、ソーヤ偽ならこういう人外4人ならこの行動になるよねというのを一切提示していないというのが、視野が狭く感じたわ。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>35メリ
切るってわけでないですが、ソーヤから出たこれ>>5:176に結構納得してるんですがどう思いますか？
ってのと、▲真で抜けてるのに▲狩りして▲C抜きってルートを選ぶことっておかしくないですか？
▼ソーヤ自体はあった方が良いと思うんですが。
Cにせよ、ここで白判定出して▼メリ→続くならパト狼と見せながら▼ソーヤ→▼パトってラストを狙う方が勝ちやすくありません？
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリース自体は吊れるだろうけど次手が問題だな。
やはりツリガネなのではないか、とツリガネに着手するけど。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
死ぬと暇になるのはあるあるだね
何でかわからないけど、人狼が忙しい日に突発対応発生するのもあるある
飛行士 パトリック
僕がエルシ疑ってなかったの
わろてるだけで(僕から見て)反村利な強誘導を一切しなかったことに由来してるんだろうなぁと今思った
見物人
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
んー、最後まで真として振る舞ったのはLwの2d夜のオーダーに答えただけなんですよねぇ
他に理由はないです。狼のオーダーに答えるのが狂人なんで…
狂視取っていいよと言われたらその方向で行きました
＞コレ
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
黒囲いは不要ですが、オーダーとしては▲ケーリーになった後もソーヤ真が見られるようにしておいて欲しいですね。
(*55) 2023/06/04(Sun) 23:54:30
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>35メリ
切るってわけでないですが、ソーヤから出たこれ>>5:176に結構納得してるんですがどう思いますか？
ってのと、▲真で抜けてるのに▲狩りして▲C抜きってルートを選ぶことっておかしくないですか？
▼ソーヤ自体はあった方が良いと思うんですが。
▼メリリースorエルシニア、▼アントリ、▼ソーヤが入ったらの
Cにせよ、ここで白判定出して▼メリ→続くならパト狼と見せながら▼ソーヤ→▼パトってラストを狙う方が勝ちやすくありません？
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
グリゼルダが暴発さえ起こさなければ大丈夫だと思うが、ストッパーがいない事でどう転ぶかわからんのはちょっとした不安要素。
まぁ大きく心配はしていないが……
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>52
＞リーリで縄を1つ稼ぐ
リーリ狩予想だったので無理
＞ケーリーを早期に抜く必要があったか
皆、自分の考察でグリゼルダ白とってるから忘れちゃったっぽいけどケーリーはニコルの次グリゼルダだったんだよなぁ
＞俺の▼ヌァ
コレは不合理だけどヌァの位置が悪かったから利用しただけ
Cの弱いところは芋づるされることだしソレ警戒したらこうなった
ティナ吊りになっても▲ケーリーで俺人外取ってもらう予定だったし
＞▲C
コレはお楽しみ優先だけどうーーん、今の▲Cしてでも3縄こていさせたいのはツリガネっって風潮見てると逆に俺を残して順当に偽黒稼ぐのはグリゼルダってならんか？
いや、ならんな。うん、コレはお楽しみだわ。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>35メリ
切るってわけでないですが、ソーヤから出たこれ>>5:176に結構納得してるんですがどう思いますか？
は短文で出して良いな。
それに付け加えてこうか、メリリース周りの深堀。
>>25で出した所が気になっているアピが良いか？
もう一声欲しいな。
ただここでゴテゴテなのにして出すと言い訳臭いんだよな。
裏が無い程度で浅くても良い説はあるか？
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
▲ケーリーが通った段階でグリゼルダの位置ならもうどうやっても優勢なんだよなぁ
その後、俺真をずっと詰めてるんだし特に
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
それを考えると
>>35メリ
切るってわけでないですが、ソーヤから出たこれ>>5:176に結構納得してるんですがどう思いますか？
だけで良いかもしれない。確かにな、って。
私が納得して心の灯が変わったのはコレだし。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
まあワンチャン狩回避からして要らなかった様な気がしてるけど。
もうツリガネが何言いたいのか若干分からないです。
むしろ「占い候補に噛み入れば機能破壊！オールオッケー！」で▲Cやってるなら安易と言わざるを得ないと思ってます。
だから「C噛みという占いシステムの破壊」って言われても割と頭ん中？マークしか浮かばない。
要するに……
占い機能破壊の可能性に触れず、逆張りという点だけでニコル吊りを避けている（避けようとしていた）のが違和感。かつその可能性に触れていないのはそれが答えだから、って事？
飛行士 パトリック
改めて読んできたけど見物人ってほど傍観はしてなかった
それでも村に対する影響力zeroで全然気にしてるように見えなかったが
今更なんだけど ひょっとして僕の声がデカすぎてるだけか…(震)
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リハは悪くはない。
続けて出す内容で流す方が重要事項だな。
熱量あるのを出していかないと厳しい。
ちょうどツリガネのエルシニア周りはやはりツリガネでは？となるには良い着火剤ではある。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
初手▲Cで破壊してんのは占い機能じゃなくてC狂の機能だろうよ。
としか思えないのだけど、それってブーメランというやつではないの？
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックの声がデカすぎてるのは別に間違ってない。
もう一人の確定白
パトリック
みたいな二つ名ついてる。
【綾】 綾取り ツリガネは、【鴉】 カラスの色と エルシニア を投票先に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
今日のログ読んでるとやはりツリガネでは？って思えてきますね。うーん……。ツリガネから出るものに納得感がない。
▼エルシニアを通さないと、っていうのを考えて準備してた感があるんですよね。
内容自体は微妙というか、この辺があまりうまく出来てる感じがしないので時間がかかる＆なるべく失点を抑える為に見せないようにしてるからヌァヴェルの白要素なり自分で白と見てる所に対しての要素だしが遅いのではって感じるんですが。
>>35メリ
切るってわけでないですよ。
昨日ソーヤから出たこれ>>5:174について結構納得してるんですが、どう思いますか？
主にソーヤ真なのかな、に燻ったのは▲ソーヤが来るよりちょっと前でここなんですが。それで見直してるとメリリースの動きが怪しいなってのもありましたけど。状況でニコルってほんまか？って。
メリリースには★>>25について聞きたいです。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
視野が狭いやら広いやらは好きに言ってくれて良いのですけど、ツリガネが言ってる「どういう勝ち筋描いてるの」っていうのは>>4:181からの話なんでしょう。
それって「当時もその（4人外ならこう）内容が聞きたくて出したもの」なんでしょうか。だとしたら4日目の〆が何故>>4:203なんて終わり方なのかも良くわからないのだけど。
飛行士 パトリック
狩回避周りは僕はケーリー真ソーヤ真どっち真でもしんどいっていうか
狩回避するかしないかの判断を迫られてる時点でミスなのでノーコメントだなぁ
ていうかだからニコル怪しんでたんだけど
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ツリガネを占ったのは失敗だったなって思うんですが皆がツリガネを疑うように俺もツリガネが疑わしかったんだ…
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
たぶん状況でニコルについてはメリリはそこまで詰めてないから返答してきてないんですよね。
それを認めたくもないんだろう、という読み。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あと私、進行練る方じゃないんですよね。
残り手数で誰を吊って～とか考えるの村だとやらないし狼でやる時もだいぶ気が変わりやすくて。
今回は赤でやってたけど、楽しくて気が乗ったからそうしただけだったりしますね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
今日▲アンで別に良い説はあるんだよな。
有利過ぎてつまらないというか、一つくれてやるかくらいのつもりで▲アンでロッテ残すか？
その方が人狼見つける可能性が高まって面白いんだよな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【紅】 紅動力 アントリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
仲間の楽しみを奪う結果にならないか？
あー…どうするか。
しかし、ツリガネ人狼の襲撃なら▲アンだよな。
ここの意見が変わりそうにないってのはあるわけで。
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
驕りは身を滅ぼす、が、この声届くこと叶わず。
それで負けて後悔するのはグリゼルダ本人だからなぁ。まぁやりたいようにやれば良いとは言ったが、慢心はダメ。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
そうするか。
ごめんヒョウ、あとで何か奢るから。
▲アンもツリガネが霊打ちに同意したのも襲撃するつもりになったから、という理由づけになるな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▲アンはアンに対する健闘賞ってことで望みを叶えて良いか。
襲撃理由はあなたがミスリードをしていたからです。
私、真霊のお肉ってあんまり好きじゃないんですけどね。
こういう、あえて自分が不利になることをやった方が最終位置は悪くないって結果にはなるんですけどね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▼メリリース、▼ツリガネ、で最終日にしても良いか？
パト ロッテ グリ エルシニア
これは微妙だな…パトがいると。
夜の決定で様子見ようか。あと100しかないから残しとこう。
【紅】 紅動力 アントリー
>>35 メリリース
★ソーヤのケーリーの単体考察出ないのはなんでだろ？
ソーヤの思考わかるとか、ボク含めて思考近いから手繋ぎ出来ないのかなとか言ってたのにパトリックは白で打ててソーヤやボク白取れないのってなんでだろってのあるんだよね
今まで村で出ていたソーヤ単体真意見とかボク真意見とか響かなかった？
あと2dケーリーを探る為に触れてたけど>>2:338どういう感想だったか結局出なかった事も
ケーリーが>>2:334って言うような触れ方をして切れてますって印象作りたかった様に見えちゃうんだよね
【紅】 紅動力 アントリー
>>55 パトリック
軽く言う事はあっても全力で動いてるのって、のきなみ自分の推理に関する事なんだよね、そこが村狼とズレてるよなぁって評価になった
個人要素ガン振り狼にしてもこのままじゃダメだろな盤面(パトorグリorボクを吊る必要がある)って知ってて>>12言っちゃってる
自分縄でも勝てそうだけど自分縄の前に狼吊りたいって村に見えてる
ツリガネに関してはさ『なんでここで黒く見られるような変な推理しないといけないの？』
今日の盤面、白い推理や発言してるでド安定だったよね？
ソーヤに激入れられたから神経研ぎ澄ませて狼を探そうとしてる……つまり気負ってない？っていう
ツリガネには少しだけ落ち着いて全員を見て貰いたいかな？
【紅】 紅動力 アントリー
>>64下段はグリ>>60宛て
ついでに聞いてみよう
★ツリガネ狼が『今日』エルシニア吊らないといけない理由はありそう？
流れに任せればメリエルロラは出来そうなのにさ
飛行士 パトリック
ヌァヴァルが生き残ればさ
最悪ソーヤの●もらって占1手損にするとか使い道が無限大なのよ
結局コマとしてすら活用できてないという事実が...やっぱりヌァヴァル吊られたくなかったけど釣られちゃったからぐだぐだっていう村の流れなのかなと…
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>66
私は結構エルシニアには白を見てますし、メリリースを吊れないってことはないでしょうけどエルシニアかツリガネかの二択なら間違いないツリガネを選びますよ。
パトはエルシニアでしょうけど。
ツリガネ→エルシニアで二票でエルシニアが吊れないとそも最終日にいけずに厳しいのでは？
>>5:119中段で生存欲なさそうにしてますけど、この場面で自吊りありってソーヤ真に考えてる人がいうのおかしくないです？
【紅】 紅動力 アントリー
何故決め打てないのかって理由をボクにはメリから聞こえてない
役職の単体をこう探ったから「決め打てないから」なら分かるんだけどさ
『何故』を皆に伝えるのって大事じゃないかな？
なので知りたいし、自分の中の理由を言わずに真だといえば真になるならケーリーが真になる()>>1:3
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
なんというか結局何も確定情報が無いから指針を決めきれてないんだろうな。
C編成2-2の恐ろしさ極まれり、というのをひしひしと感じる。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>66
私は結構エルシニアには白を見てますし、メリリースを吊れないってことはないでしょうけどエルシニアかツリガネかの二択ならツリガネを選びますよ。
だからこそ>>5:174に確かにな…ってなりましたけど。
パトはエルシニアでしょうけど。
ツリガネ→エルシニアで二票でエルシニアが吊れないとそも最終日にいけずに厳しいのでは？
>>5:119中段で生存欲なさそうにしてますけど、この場面で自吊りありってソーヤ真に考えてる人がいうのおかしくないです？
>>64下段
1dから通してツリガネが黒く在り続けているので今更自然体な推理が出来ると思ってないんですよね。
だから出してこなかったのでは、って話なので。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
流石にここでパトリックがツリガネの話を全くしないの村だろうとは思うんだよね。洗脳されてんのか？って思うけど
メリリース>>38最下段、ソーヤ偽をかなり追ってる位置。
俺>>42〜一連の発言でツリガネ黒に傾く。
ツリガネ>>48でエルシニア黒主張をし始める。
グリゼルダ>>60「出るものに納得感がない」と、途中までソーヤ真になりかけてたのに歯止めがかかる。
パトリック>>67で俺よりはメリリースが黒いと発言する（＝グリゼルダと同様にツリガネ叩きに移行できる）。
何ならパトリックって「ニコル黒じゃなかったらソーヤ偽考える」って言ってたんだけどね。
結局▲ソーヤを受けて思考する対象が俺がメリリースの二択に「制限されてる」。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
まあ、
「メリリースよりはエルシニアの方が白い！」
「でもメリリース狼だったら全財産貢いだ事になっちゃう」
とかいうのであればツリガネ見てくれても良いんじゃないかと思うんですけど。
飛行士 パトリック
ぶっちゃけ「終わる」に賭けてるというか終わるに決まってんだろと思ってるから万一続いたらクソ黒い野郎になるのは間違いないなと思ってるw
ソーヤはちゃんと最後まで真だったと思ってる
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
Cは本当に難しいですね。
議論が永遠に纏まらない可能性すらありますし…
だから議論を集約することができる人材は貴重ですね。
【独】 作曲家 ケーリー
ソーヤの偽要素はパトリックが生きてることなんだけどね。
▲ケーリーして有耶無耶にするっていうなら一番の邪魔者はパトリック
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
私→ツリガネorメリ
エルシ→ツリガネ
メリ→グリorツリガネ
パト→エルシ
ツリ→エルシ
アン→メリ
だと▼ツリガネになるかな。
その方が形勢は悪化するが面白くはなるな。
ケーリー真時の人狼はここにいるぞ？
アンさんはメリBOTなので▼ツリガネなら▲アン。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+140 ケーリー
ちょっとした皮肉のつもりだったが効いてなかった。忘れてくれ。
と言うのは置いといて、まぁ、ミスリーダーに文句を言う資格はあるが、せめて指くらいにしておいてやったらいいんじゃないかい。
【見】 【独】 【夜】 夜光性 シェーラ
作と煙が両方真なんてありえるのか？
占：作 霊：盲 狩：煙
Ⅽ：薬 狼：紅ー昆ー宝or綾
こうなるんか？
【墓】 作曲家 ケーリー
ストレスはたまってるとおもーう。
皮肉っていうとあれかな。
護衛もらえないクソ雑魚占い師が他人に対してミスリーダーとか勘違い野郎とか言ってんじゃねーぞ、カスが。
てなとこかしらん。
【紅】 紅動力 アントリー
ボク視点だとグリゼルダも思考視界がなんでだろになってるのだけど、こっちも>>64下段の理由で狼で何やってんの？感
議論gdgdにしつつ後の布石とかあるのかなぁ？
正直納得出来てないんだけど
ソーヤ洗おうとしてるけど頭のスイッチが入ってくれなくてなかなか読み解けてない、時間ある今のうちに頑張ろう……
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+147 ケーリー
そこまではおもってねぇなぁ。
やーい護衛されてねーでやんのー！
くらいの程度なもんだよ。狩が護れなかったのは狩にも一定の責任があるしな。
接続語がおかしかったな。「でも」だとそう捉えられるし、不愉快に思ったならすまん。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>66
私は結構エルシニアには白を見てますし、実はパトと並んで吊る気ないんですよね。
ツリガネはエルシニア疑いをしておかないとエルシニアは吊れなくないですか？
▼メリリースはアン、グリ、エルシ、パトで3-4票から見込めそうな感じですけど。
▼エルシはパト、ツリ以外は微妙。
グリ→ツリ、エル→ツリでツリは2票。多分残った一人任せ。
だからこそ>>5:174に確かにな…ってなりましたけど。
ここのところは狩人狙い優先になったことで外れたのかな、とか理由は意見噛みをベースに考えたわけではないのかな？って反証しつつ。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネ→エルシニアで二票でエルシニアが吊れないとそも最終日にさえいけずに厳しいのでは？
あと>>5:119中段で生存欲なさそうにしてますけど、この場面で自吊りありってソーヤ真に考えてる人がいうのおかしくないですか？既に流れがニコル吊りに決してからですし、アピにしか見えないんですが。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
潜伏狩人が作を護衛されないのは
もはや仕方ないレベルだけどね
狼側も身を削って真占いを噛んだことになるし
そこらへんはトレードオフよ
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>66
ツリガネはエルシニア疑いをしておかないとエルシニアは吊れなくないですか？
▼メリリースはアン、グリ、エルシ、パトで3-4票から見込めそうな感じですけど。
▼エルシはパト、ツリ以外は微妙。
グリ→ツリ、エル→ツリでツリは2票。多分残った一人任せ。
だからこそ>>5:174に確かにな…ってなりましたけど。
ここのところは狩人狙い優先になったことで外れたのかな、とか理由は意見噛みをベースに考えたわけではないのかな？って反証しつつ。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ねむいな。
熟睡には程遠いというか、ちょっと起きて1時間睡眠を繰り返してるみたいな生活だから何時でも眠いんですよね。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
正しく推理をして見つけて欲しいが、
それはあくまでこっちが全力を出した上での話。
手落ちで見抜いてほしいわけじゃあない。
【墓】 作曲家 ケーリー
別に不愉快にはなってないかな。皮肉だってわかんない鈍感だし。
そうなるのは命令系な人物だし。
アントリーとかアントリーとかアントリーとかな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>66
ツリガネはエルシニア疑いをしておかないとエルシニアは吊れなくないですか？
っていうのと、主に>>3:88に縛られてるからじゃないですかね。
あと>>5:119中段で生存欲なさそうにしてますけど、この場面で自吊りありってソーヤ真に考えてる人がいうのおかしくないですか？既に流れがニコル吊りに決してからですし。
>>64下段
1dから通してツリガネが黒く在り続けているので今更ツリガネが自然体な推理が出来ると思ってないんですよね。だから出して欲しいと言っているわけですし。
そして、だから出してこなかったのでは、って話なので。
アンさんからは、パトリックの言うように私はツリガネに理想の村人を押し付けてるって風に見えていますか？
どうして、が読めないんですよね。ツリガネに。色がついて見えたのが1dの時に楽しそうにしていた時だけ。
以降は楽しそうに見えないというか。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
例えばメリリースから白が見えた、性格要素から取った、は良いんですけど。「どこの発言からそれを考えた」とかでメリリースについて解けたと思えるほどに、白と見れるほどに取れたって時。
嬉しくないですか？そこを説明したくなりません？
ここから見ましたよ、って。
昨日のツリガネのメリリース評を見ての感想は私はそれで、なんか…動機が読めないんですよね。ツリガネから出てくるものに、いつからどうして白と見たのかって部分が。
それが分かれば白と見てる人が疑われてる時に庇わなかったのはどうして？とかツリガネの思考を読むに繋がりますけど、そもそも出してないからツリガネを読もうにも読めない。
今日のを見ての感想は「苦手なのでやはり失点を抑えていたのでは…。」ってツリガネでは？に戻ってくるんですよね。
【墓】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
薬>>+161 >>+162 ソーヤ
ﾋﾟｪｯ!?
[...はヌァヴェルの後ろに隠れた。]
ｼﾞｰ…
[...はヌァヴェルの服を握りしめている。]
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
ゆうは～ん。
*煮込みハンバーグ**ポークチャップ**シーフードグラタン*
*白身魚のムニエル**シーフードグラタン**ハヤシライス*
*モンブラン**ガトーショコラ**クレープシュゼット*
*長命寺桜餅**善哉**どらやき*
*麦茶**白茶**麦茶*
*ロイヤルミルクティー**アップルティー**アップルティー*
【綾】 綾取り ツリガネ
まあ、私はメリリースも入ると思ってるけど、もうその段階じゃない。
ソーヤ真だと思っていたのにグリセルダを信じれなかった私の覚悟の問題。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+166>>+168
おーおー懐かれたもんだ。
まぁ人間ってやつは本性を抑えるために理性ってもんがある。そんなにビビらんでも大丈夫だ……多分
［ヨシヨシとエリィゼの頭を撫でながら］
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
自分の中でこうするべきだってルールがあって自分がそれに従ってるから他人も従うべきなのさ
彼女の中でルール違反を指摘してるつもりだから命令形なんだよ
だからそのルールの部分でいや、もしかして違うんじゃない？って反論すると意外と話を聞く
可愛いね
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
つまりエルシニア狼なんだな。
予想通りだったわ。（棒）
それは困るのでエルシニアを応援するぞ。
今回は狼に勝ってもらわないと。
【紅】 紅動力 アントリー
>>76 グリゼ
狼ならメリ白言いつつ村がメリ吊るのを歯噛みしながら見届けてから明日エルに殺意向ければいいんじゃないの？って話
メリ白見てるからエルニシア吊りたい、が先に来てる村って線の方がボクにはすっきりする(推理内容は納得してない)
いずれにしてもツリガネの言葉に耳を傾けてみるといいんじゃないかな？ 落ち着いて聞く時間はある
盤面としてソーヤの片白吊るならソーヤを偽打てるだけの要素出さないとダメとは言っておく
「ツリガネが黒いから」ではなく、ソーヤが偽打てる程黒い+メリリース他が白い、くらいの要素は欲しいな？
グリゼがツリガネ黒く見えるのは理解出来る反面、ツリガネはボクと違う方向で不器用な人に見えてる(=個人要素)
狼でも不器用って事ではあるんだけどね、ただそれならボクの真固めとかでお茶を濁さないのかなって
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
んー、これこっからどうやったら負けっかねぇ。
アントリー残し安定な気こそするが。余程じゃない限りこれ覆らんぞ
【墓】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
煙>>+173 ヌァヴェル
ｷﾞｭｯ
[...はヌァヴェルに抱き着いた。]
ヌァヴェルさん好き…カッコイイ…
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
その意味だと私は器用な方ではあるからな。
人狼ゲーム的には自分は強いと思ってる。
狼として出来るか出来ないかでいうと大体出来る。
【見】 【独】 【夜】 夜光性 シェーラ
灰２ｗ生存というのはありえないんだよね
そうだったとしたら今日ppになってるはずだからさ
パターン１
占：作 霊：紅 狩：領or召
Ⅽ：薬 狼：盲ー煙ー宝(or綾)
パターン２
占：作 霊：盲 狩：煙
Ⅽ：薬 狼：昆ー紅ー宝(or綾）
パターン３
占：薬 霊：紅 狩：領or召
Ⅽ：作 狼：盲ー煙ー鍵(or鴉or飛)
パターン４
占：薬 霊：盲 狩：煙
Ⅽ：作 狼：紅ー飛ー鴉
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+184>>+187 ソーヤ エリィゼ
……という説明のつもりだったんだがな？
なんというか……ど、ドンマイ？
［…はエリィゼの頭を撫でながら、ソーヤへ苦笑いし］
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
人間関係は写し鏡なんで相手の態度次第だな…
別に殴りたくて殴ってる訳じゃないんだよ、俺だってこんな事になって悲しいって思ってる…
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【領】 領主の娘 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
1d2dとケーリーに真目を見てたのですが、これでは足りませんよね……。>>1:161、>>2:232
2d最後はソーヤ真目に見てましたけど。主に理由がヌァヴェル狩人COと▼ヌァヴェルをソーヤがしていたからなんですよね。
あとケーリーって>>1:145「＞僕テレーゼの１発言で偽目で見てるんだがね>>89」とかアンさんから見てケーリー真目の要素じゃないですか？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
偽打てるかどうかは難しいですけど。
1発言目で偽目、からの>>2:204
アンについては>>1:129
>>1:228「＞霊能はアントリー真でいっかなーと思ってるんで霊ロラは反対派。」
ケーリーの推理って結構アン真に見てると思うんですよね。
だからアンさんに話しかけたりしているのかな、と。
仲間に対してあっさり非情に切り捨てた、みたいな見方は出来ますけどアンさん真を前提にするならこの辺は結構良い動きしてると思うんですよね。
飛行士 パトリック
不器用評ちょうわかる
僕からみると 求めれれば別だけど 基本ツリガネ自分がやりたいことしかやらん感じなんだよなぁ
だから1日遅れでヌァヴァルの白要素が出てきたりするけど狼的には手遅れなんですけど……みたいなのが発生する
しかしまあこういう取り方は僕も不本意だな
僕が一番理想の村人押し付けるの大好きという
ツリガネやりたいこともう終わっちまったんじゃないかなぁとか勝手な予想
【紅】 紅動力 アントリー
>>82 グリゼルダ
うん、そこら辺は評価してたからボクも真目でみてた
けど2d夜まで含めると思考の伸びなさとか、噛まれ危惧無さすぎないかとか、狩候補(真目)ヌァヴェルへの反応無さすぎとか振り返ってみると微妙
あとどんどんソーヤの視点苦しくなっていってた割に出力落ちる所かむしろ1~2dより良くなってたし、自分の信用より残される村を心配してフォローし、後を託す思いが凄く出てたと思うんだけど
この辺「偽でも出来る」って簡単に言いきれるものかなぁ？
ボクなら偽で出来る気がしない
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
んー…
私は、ロイヤルミルクティー(ロイヤルミルクティーorアップルティー)を飲みながら、お話を聞きますね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>85
ソーヤさんについては実際私も昨日のソーヤの言>>5:174はたしかに…って思いましたし、ツリガネを吊って欲しくないから私が頭痛の種なんだろうなって感じは伝わってきましたね。
うーん……あと、ケーリーにはケーリーで、▲Cケーリーってするかなぁってずっと引っかかってるんですよね。
「自分の好きにやらせてもらう」、って言ってる人ですから。
▲ケーリーって一番「他人任せな案」っていうか。
仮に仲間を切っていたとして、▲ケーリーって何のためにテレーズ切ってたんですか？っていうのも謎じゃないです？
仲間を切るのってライン戦になった時に役立つものじゃないですか。しないで退場しちゃうのって意味ないのでは…？
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
騙りは視点ミスしやすいけどソレをしないとか？
お前視点そこは黒くないやろって所を偽黒出したいとか打算で疑うとかそういう
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ソーヤさんの真が切れない、は私も分かるから良いんですが。
でもケーリーの真を切ることがずっと出来ないんですよね…1d2dで2人居た時に見てた感じでは私はケーリー優勢だったので。
あと、この村、おかしくないですか？
ケーリー真を見てる人が少ないっていうか…。
▲ケーリーされたのに？狼の狙いは▲Cケーリーってソーヤの真を落とすことなんですよね？
じゃあケーリー真時の狼っていうのはケーリー真派としてもうちょっと活躍してくれないと何のための▲ケーリー？って所に疑問はありませんか？
メリリースは昨日辺りからケーリー真かもな感じでしたけど。
ソーヤ真ならもう少し、ケーリー真では？って声が挙がっても良い気がするんですよね。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
べつにツリガネ吊ってもソーヤ偽打つってわけじゃないんですよね。
ツリガネがケーリー視点での人狼だ、って話がどうか確かめられるだけで。
私が残りますけどそこが消えるならソーヤ真だったんだな、って話で。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まぁ俺、真偽関係なくそのキャラクターで行くって設定したらその設定に準じてこなすから基本ブレないし、パトリックの好みだったんだろうなぁ
【見】 【墓】 酒飲み ハイヴィ
推しが用意した酒、推しのいる時間、推しが最後まで話を聞いてくれる幸せ。
おにいさん、今死んでもいいくらい幸せだわぁ。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>81
もう詰めろになってると思ってるわ。けーりの真も濃く追い、エリーゼが噛まれた一昨日から。そうでなくても、昨日時点ですでに。
だから、ニコルを釣らないという選択肢はなかったし、状況がニコルというメリリースの発言になぜ疑問が付くか理解できなかったのよね。
▼メリリース▼エルシニア▼ツリガネでコンセンサスが取れているとも思ってるわ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あとパトリックについてはこういうのがポンポン自分の考えに繋がる見方を出してくるのは村なんだろなぁって所ですね。
話としてはちょっと自分に都合よく解釈してると思うんですが、パトリックがそう考えてるんだろうな、というのは分かるというか。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>88 パトリック
これ同意、Cだし狼の好きにしていいよってタイプじゃない？
ブレインするなら腹黒というか表と裏で別の思考軸持ってそう
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
ソーヤ真ならメリリース、エルシニア、パトリックのロラで終わりだよな……？なんのコンセンサスなんだその▼ツリガネって……
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>89
そういう所が損するし
ソーヤに心配(と、書いて「頼むからちゃんとしてくれよ……胃痛が痛い」)されてたんだよなぁ()
【紅】 紅動力 アントリー
ソーヤが墓下で溜め息ついてそう()
グリゼ村打つと決めた理由は何かな？
ソーヤ真打つ覚悟を決めたから？ グリゼが村に見えたから？
【鍵】 錠前番 メリリース
着席です。
貢いでるのは私の方ですよ。
パトリック、お金は大丈夫ですか？今日もペイペイで送金しておきますね。
>>25グリゼルダ
☆主には>>5:77>>5:126ですね。
ソーヤ真として、パト＞エルシと比較するとニコルは比較的やりそうな位置だと感じたのが理由です。
あくまで相対的に、ですが。
それよりエルシニアの方ですか。
エルシニアの思考の上ではたしかに困っていないのですが、意図のある誘導をしなさすぎている印象がある点ですね。
後出し感というか停滞感というか。
>>63アントリー
初手噛まれてる時点でソーヤ真打ちはほぼ無理ですし、テレーズを即吊った時点で決め打ちはほとんどしたくないのですよね。
役職から出てくる状況要素って対抗くらいしかないですし。
なのでこのような展開だと優先度が落ちます。
ケーリーについてはそれこそ要素取れないと>>4:143にある通り。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ソーヤさんの真が切れない、は私も分かるから良いんですが。
でもケーリーの真を切ることがずっと出来ないんですよね…1d2dで2人居た時に見てた感じでは私はケーリー優勢だったので。べつに▼ツリガネしたってソーヤ真を切ることにはならないですよ。ツリガネがLWならそこで終わり。
続くならソーヤ真だね、またはケーリー真時ならグリゼルダかもしれない、って話になるだけで。私視点ではソーヤ真。ケーリー真を詰めるなら▼ツリガネは入って良いと思うんですけど。
あと、この村、ケーリー真を見てる人が少ないっていうか…。
▲ケーリーされたのに？狼の狙いは▲Cケーリーってソーヤの真を落とすことなんですよね？じゃあケーリー真時の狼っていうのはケーリー真派としてもうちょっと活躍してくれないと何のための▲ケーリー？というか。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
狼側は色が見えているから情報のインプットから
→相手の色を推測する
の発展が村よりも重くなる傾向がありますね。
まあそこそこ上手い狼なら偽装しやすい部分なので
そこまで強く評価の観点にするのは危ういですけど。
【見】 【墓】 酒飲み ハイヴィ
色々とブロックされていてペイペイ送金以外メッセージ送る手段が無いとか、そういう悲しい世界じゃないよなぁ？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁ私を疑うことは難しいだろうな。
ソーヤ真でいけば盤石の位置にいるのに、ソーヤ真を落としにいっているのが誰より私。
私はここにいるのに気づいて欲しいんだが。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>93 メリリース
だから噛まれるまでのケーリーをどうみていたかとかをだね()
対抗噛まれたら(吊られたら)残りを判断出来ないとか全役ロラしか出来ないじゃないか
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+218 ヌァ
なんで？くれるっていうから貰ってるだけなのに
金の流れ＝彼氏って解釈すると俺がパトリックの彼氏になっちゃうからアウト
【綾】 綾取り ツリガネ
>>92
ソーヤがため息ついてたらごめんねなんだけども、ソーヤ真だと思っていたけれども、ソーヤ真だとはなっていなかったわ。
だから、ソーヤ偽が過ってグリセルダ黒じゃない？になっていたわ。私がグリセルダに白打ちきれるわけがなかったからね。
ソーヤ真だと「思っている」のはなぜか。それはソーヤ真として進む覚悟が私にはなかったからなのよ。
でも、もう出来た。それが理由よ。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+221 ソーヤ
その部分だけ切り抜かれて偏向報道されるとあっという間にクズ人間の出来上がり……ってこったよ。
【鍵】 錠前番 メリリース
ちょっと待ってください。
>>93グリゼルダ宛の部分はちょっと変なので後ほど再提出します。
で一応、ソーヤ真なら単狼で、エルシニアアントリー＞パトリック狼だと思います。
>>5:107ってけっこう現実的な未来像でして。
これを避ける理由って実はそんなに無いというか。グリゼルダはツリガネ狼を見ていますし、ツリガネの抗弁力を考えると
▼メリリ→パト黒で決め打ち▼ソーヤ→▼ケーリー視点の灰
まずエルシニア狼は黒出された瞬間死にます。
次に●パトリックからパト白だとアン黒、パト黒でアン白になります。
このうちソーヤ真と対立して困るのはアントリーで、決め打ちにならず両役吊れば終わることになりますね。
エルシアン両狼は▲アントリーが来ない違和感は出そうですが▲ソーヤの前に▲グリゼとでもして誤魔化す余地ありそうです（▲自分を主張するアントリーとは）
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
なんだろうな、メリリースの文章に限った話じゃないんだが、今回やたら目が滑ったんだよな。議事を読んでて。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ため息はついてないけど最終日自分吊るのはつまんないだろー
>>+223
……。
クズ人間の方が自分が居なきゃダメって理論でなぜか貢いで貰えたりするよね、だから大丈夫だよー。
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
もう盤面が完成しすぎてしまって何処食べようと吊ろうと梅雨に求める「面白さ」はなさそう
強くなり過ぎてしまった……
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+225 ソーヤ
……たくましいな。悪いとは思わんが。
エルシニアの文章もまぁ、そうだな。
相手に読ませる気があまり感じない（当社比）だったかな。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ、とりあえず、領主のおっさんに顔向けが出来ねえので、エリィゼからはソーヤは遠ざけておこう。うん。
【領】 領主の娘 ロッテ
こんばんは。
今日は一応、昨日までより早くは在席になります。
基本、することも出す時間も昨日と似てはしまうつもりだけれど。
【鍵】 錠前番 メリリース
でもケーリー真かなぁと思うわけです。
ついでに言えば>>35と>>95合わせるとアントリー狼ならケーリー▲Cは……いや灰狼どこって話にまずなるのですが、ニコルがどうだったかですね。
ともかくソーヤ真でアントリーまで真で、エルシニア狼が呑気にリーリ噛んでるとはあまり思えないのですよね。
リーリが狩っぽかったって共通認識取れます？エルシニアは私狩と見てちょっと追求緩めてましたけど
その点で言えば▲Cはありえない話ではないですが、おおかたアントリー偽だと思いますし、両真という幻想は捨てませんか。
というかアントリー吊りたいです。ヌァヴェルから見て切れるとは思いませんし、私なんて吊れるので私一本に絞るのは
手軽に>>89みたいなルートに乗せたいからではと。
飛行士 パトリックは、【鍵】 錠前番 メリリース を投票先に選びました。
【鍵】 錠前番 メリリース
>>97
ちょっと言葉が怪しいですが、
二段目 ソーヤ偽(エルシニア白)と思う根拠の話
三段目 ▲ケーリーCの場合アン偽 ですね。
>>25グリゼルダ宛
やっぱり>>93で足りなければ言ってください。
【鍵】 錠前番 メリリース
アントリー吊ると縄が足りなくなるので、その場合誰に絞るかを今日の課題としてご飯食べてきます。
一応言っておくとアントリー偽主張は他の4人白いなと思っているのが理由ですね（なので2w生存はそこまでは見ていません）。
ケーリー真ならアントリー真は普通にあると思っていますが。
最終日には居なそうなので提言しておかないとですが、私死なないと説得力無さそうなのですよね。
その他に何か残してほしければ先に言ってもらえると（明日朝早いので
飛行士 パトリック
このメンバーの中で深いこと考えずとも最終日いける人のひとりなんだけど 僕
両真だと思ってるからツリガネがどうとかは正直考えてはないんだけど
もし最終日来たとした場合ってことでアントリとソーヤのどちらを信じるかっていうのは考えてる
もう材料は出尽くしてるから、どの材料を重視するかというのだけが僕の中で課題になってる。
【紅】 紅動力 アントリー
メリリースって最初>>1:74>>1:83みたいな単体考察の良さで評価されてた、少なくとも「武器」
スタイルは>>5:76で述べてたけど自分を犠牲にして託せる村を固めて勝てる状況を作る事
3dからは発言を抑えて、狩っぽく動く事で狼の噛みを誘った(けど本人は非狩が透けたと思ってたらしい)、しかしそれは狼の占い避けにもなる
狩保護の魔法は解けた段階で自分は処理位置になる事も上記の通り覚悟していた
しかし吊られた後を託す為の推理ではなく、ニコルといいエルニシア疑いといい、今のパトリックやボク狼疑いでのメダパニ村行動といい、『自分以外を吊る為の推理や説得しかしていない』
ボクやソーヤ等、黒く塗れない相手には「盤面や状況で偽とある」と都合よく自分の武器を「使わない」事も含めてこれは強い言動不一致
村として生き残る理由を作り続けていた狼故とボクは結論するよ
【▼メリリース】
【紅】 紅動力 アントリー
単体以外の状況とラインでのメリリース黒は昨日述べた通り
ツリガネは正直ちゃんと喋って、その覚悟を採用させられるように村を動かしてよって思ってるけど
「自分の命を賭けて」村打ちする場所を宣言してる、ここはメリリースが本来目指してたはずの事
有限不実行の村はいるだろう、しかしそれが「狼故」の可能性かま高い以上、ボクは残せないしメリリース村ならボクの推理が完全に濁る
納得できる反証(含:メリリースより狼足り得る所)が無い限り、ボクの結論は変わらないと思うよ
【綾】 綾取り ツリガネ
ソーヤアントリーが真だと決め打たせるのが私の仕事だと思ってるわ。
もし両偽であるとするのなら、みんながとってる要素、>>1:14は出てこないと思う事。
アントリーーケーリーなら、こういうスタイルだというすり合わせが起きないわけがない。
>>1:10「どっちも心配だ」という言葉は、両者から出てきた一見卑屈な言葉に見える意見表明に対して、「判断しなければいけない」という義務感から目が曇っていると判断するわ。
例えば、「逃げ」。別に逃げてるわけじゃないと思うわ。彼ら自身の得意な領域で戦おうという思いぐらいは聞いていると思うのよ。それでこの言葉は出てこないと思うわ。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
さて、良いもの食ってきた。極上のハンバーグ。
久々に栄養価の高いものを食べたし、力が漲るな。
買い物も済ませたし、お風呂入ってくるか。
準備は万端だ。後はどう動かすかな。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
ワンチャンこれアントリー吊る余裕すらあるよな〜とか思ってたんですけど。
ツリガネがなんか自縄を勘定に入れてるのが本当に分からない。
死んでも勝つと死んで勝つは全然違うんだぞ。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
まあ別にね。どう進行するのが最善なのか、って定義を他人に押し付けたい訳ではないですよ。
シンプルに理由が足りてなくない？って思ってしまうだけで……。
分かります？
普通に俺が置いてけぼりになってるの……。
【綾】 綾取り ツリガネ
まあ、こういった言葉の積み重ねがアントリー真だと私は考えてるわ。
(だからずっとソーヤ偽が頭によぎっていたわ)
>>108
私が信じる人が釣られる姿を見たくないのよ。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>108>>109 エルニシア
ここは気持ちの問題だろうね
そういう考え方もあるってだけで、自分に縄が飛ぶ前に勝てると信じてるって事なんだろう
言語化とかはツリガネなりに試みるはず
【鴉】 カラスの色と エルシニア
使命が何だか知らないですけど、目先の最黒相手に反証されても全スルーで自縄勘定って意味不明過ぎるでしょう。
そういう事すればするほど、余計にその自縄が確たるものになるのだけど。周りから見たらたまったものではないのですよね。
現に俺が朝一で▼メリリースって言ったのに▼ツリガネに変わりつつあるの見れば分かると思うんだけど、そういう行動を取られれば取られるほど「発言する意味がなくなる」という事にはなってしまうよね。
【鍵】 錠前番 メリリース
別に一人に絞らなくてもいいんですよ。
私どこまでも人外にできない立ち回りをしているはずなので、その担保に縄使うなら
ケーリー真に手を伸ばしてもらった方がいいです。
そうじゃないと面目が立ちませんし。
というか私の死でソーヤ偽になりますから。
そのつもりで考えておいてくださいよ。
私が緩いのは私除いても2本も縄があってパトリック含めても4人だからですが。
ケーリー真でエルシ狼無さそうなんですよね。
▲ソーヤもそうですが、全体的に手順観がさっぱりしていて効率的なのに
わりと自然にアントリー真を受け入れてるのですよね。エルシニア的には私とツリガネ吊れば満足する感じでしょうか。
アントリー吊れない縄ってエルシに返ってくる位置だと思いますし、そこで欲出さないでどこで出すのかと。
パトリック白で安心してるのがわかるんですよね。彼氏枠
【綾】 綾取り ツリガネ
▲ケーリー：占いシステムの破壊
ヌァヴェル露出状態で、潜伏狩◆ソーヤ濃厚。
▲灰を入れなかった理由として、ニコルに黒位置を押し付けること、ローラーの期待値を上げるために、灰嚙みを入れることができなかった。(もし灰嚙みならヌァヴェル偽目濃厚で即吊りになる可能性があり、その場合真占いが生き残る時間が確定で長くなるわ。そのため、ケーリーが死ぬことでソーヤの信用失墜を狙った)▲Cに結果的になった、占いシステム自体への攻撃。
3d：▲エリーゼ
仮想狼位置に一番仕立てにくい人間だったことに加え、臼以外を襲撃するなら狩1発抜きを成功させる必要性が高まっていたわ。ソーヤ視点の完結を遅らせて偽目を上げることを目的としていたこともあり襲撃。狩目の確信はなし
4ｄ：▲リーリ
確白を避けたい嚙み。ソーヤは白予定。両視点圧迫させないため襲撃。狩目の確信はなし
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
ハイヴィさん
>>+203
ええ。よろしくね。
>>+205>>+228
（にっこり）
美味しいものをいただき、お話しながら飲むお酒はいいよね。
【綾】 綾取り ツリガネ
補足説明：狩目の確信はなくても、3dエリーゼを入れている時点で4dはソーヤ視点白に襲撃入れないといけない状態だった。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
時間ないので返信は後にしますが、▼ツリガネで提出します。
理由「魅せ意識」
ツリガネは相手にどう取られるかを計算づくで動けるプレイヤーである。
論拠>>1:205など文字の装飾で声を大きくしている。
>>2:185「＞どこにキャラチップを使い分けてるのに魅せ意識のない人間がいるのよ」など他者の魅せにも敏い。
>>2:229「ゲイン効果を狙う」などの知識。
を踏まえての
>>5:119「＞▼私飲んであげてもいいわよしてる。」
これは多分、いう事でどう思われるかを計算づくの魅せなんですね。
しかしこの21時にはもう態勢は決していて▼ニコルですし、そもそもパトリックがソーヤ真で▼メリリ▼エルシをする流れの大枠を作ってしまっている。こういう所での「魅せ」はそのあとを意識してのものだと思うんですよね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
今日の>>78もそう。
「自分をどう見せるか」を考えた結果、そう覚悟をして動いたと魅せた方が有利になると考えての行動と見てます。
失点を抑えるようにと推理をあまり出さず、ボロを出さない。>>5:152>>5:154は「どこ」で取ったかを明かさず、ツッコミをさせないように用心されている。動機が分からない。
「どこ」を明かすということは「何故この人を白く見ていたのにこうした？」みたいなボロを誘発する要因になるから。
やってることが推理でなく、「生存に向けた作為」と見てます。
毎日毎日▼ツリガネ▼ツリガネって言ってるBOTになってますけど、今日もあえて言いましょう。
▼ツリガネで。
【領】 領主の娘 ロッテ
ツリガネかメリリースかでは考えていて、明日アントリーをどうするか判断をするのならメリリース、村全体での視点収束的にはツリガネ、って見方をしては、いる。
あと、村内でここ2縄になるようには、私視点入れても見えてはいる。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
【▼ツリガネ】っすかね。
何で自縄勘定するのか分からないって言ったけど、その辺に関してはこことメリリースよりはアントリーの方が遥かに信頼できるんよな。
何でそんなに自信あるの？ってちょっと疑問に思ってましたけど。
（※補足すると別にメリリースはそこまでではないんだな、って思ってるよ）
むしろアントリーをどうするかの判断しようものならツリガネ吊って良くないですか？これは人外目がどう、と言うより盤面での吊り理由だけど。
【領】 領主の娘 ロッテ
ここに来て大分いろいろこんがらがるわね……。
現時点、裏で仕上げていたのはエルシニア村考察ではあるのだけれど、あんまり新規性はないかも。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
ヌァヴェルさん
>>+224
読みやすかった文章は、ありましたか？逆に...
ヌァヴェルさんの文章は読みやすかった気がする
【領】 領主の娘 ロッテ
>>121エルシニア
そうね、寧ろ視点固定理由あった上で、の方が申し訳ないけれど望む負荷はかかる、とか、ある。
とりあえずパトリックに飴を投げます。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
これに関しては普通に「俺の理想」の話なんだけど
アントリー視点はもう自分吊られないもん！として、グリゼルダ気になるならそことメリリース、ツリガネで吊り使う想定をすれば良いのでは。
その上でそんなにグリゼルダが気になるなら、今日▼メリリースじゃなくて▼ツリガネしちゃえば良いんじゃん？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁミスリードしなかったのでアンさんを残しますか。
対決の一つや二つないと面白くないですからね。
【綾】 綾取り ツリガネ
この盤面、ソーヤ真でなかったとしたらグリセルダはケーリーに初日の占い候補にされている時点で占いを噛みぬく理由が存在するわ。
というわけでかなり渋っていたのだけれども。
見返すたびにソーヤが真にしか見えないので。>>5:182具体的にはこの激ね。
まあ、自触れなので表現できないのだけれども。
飛行士 パトリック
ツリガネ吊るかはメリリエルシ轢いてからでよくない？
普通に客観的に考えたらソーヤパワーで僕より5段階ほどツリガネの方が白いんだが。
村全体見ようぜ
【綾】 綾取り ツリガネは、【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ を投票先に選びました。
【綾】 綾取り ツリガネは、【鴉】 カラスの色と エルシニア を投票先に選びました。
【見】 【墓】 時計番 カスタード
アントリーは実質決め打たれたんじゃない？世論的に。
ところで自分の考えから外れた時の即応性とか生存意欲とかっ真霊要素になるのかしら？
【鍵】 錠前番 メリリース
色々言いつつ、私が吊れるよりは▼ツリガネですが。
▼グリゼ▼ツリガネでいいのではと思わなくもないですが、ツリガネのこれって結局エルシ黒打ちなのですよね。
なら単純に▼エルシでいいんじゃないですかとは思っていますよ。
臼組で言うなら、
>>60グリゼルダのそのソーヤの発言はわかるのですがさじ加減なような気がしつつ。
▲ソーヤって真なら結局は詰み回避なので、手遅れなんですよね。縄3本で3人なので。
だから▲ソーヤにそこまで真新しさを感じないというか、▲ソーヤCってけっこう昨日から察するところというか。
まあ私の立場だからかもしれないのですが。
▲ソーヤCの意図ってどう見たのでしょうか？
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
エルシニア（狼仮定）的には
そこ（ツリガネ）吊れそうなの草ｗ
とかなってそう。
メリリースもグリゼルダも村だろうから
その辺でドンパチやるのは
いいんじゃないでしょうか。
僕はエルシニア（狼仮定）を応援するぞ。
【紅】 紅動力 アントリー
>>125 エルニシア
ボクはメリ、もしも違うならエルニシア
それで万が一続くなら初めてソーヤ偽、パトリック狼も考慮した吊りも考えてた
昨日パトとエルをロッテに見て欲しいと言ったのも、ロッテだけでなくボクも参考にしたかったから
ここで▼ツリガネはボクとしては望ましくないし、なんでメリリース狼要素やツリガネ村要素に納得して貰えないかと凄く不満がある
【領】 領主の娘 ロッテ
【仮決定：▼ツリガネ】
で。おおよそ反対はされないでしょう、けれど。
残りの時間でメリリース、なるべく見てはおくの。
先にエルシニア分だけ置いておきましょうか。
【独】 【綾】 綾取り ツリガネ
というか4dぐらいから私最終日に釣りたい欲が透けてた。
なので、その状況でも勝てるようにソーヤ真にフルベット。
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ、でも今日はメリリースが吊れそうな感じだろうな。
ツリガネ吊れたらそれはそれでちょっと笑ってしまいそうだが
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
アイリーンさん
>>+230
エルシニアさんに限らずだった気がする
アンカー開かないと誰に向けて言ってるのか分からないのも、ちょっと。と感じてたかな〜
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
んまぁ、この村最早手順なんて言葉はゴミ捨て場にいるからな……今更驚かん……のだが、検討する順番が違くねーかと言わざるを得ない。
【鍵】 錠前番 メリリース
>>127だけは何とかなりませんか？
回避+C噛みってけっこうだと思うのですが。
吊り順気にするならせめて私単吊りでは（そこでエルシ白主張したのパトでは）。
パトはどう考えても私とエルシ残した方がいいので白、エルシも今日説明した通りで白となり
結局2人轢けばいいと私は思いますよ。
>>128グリゼルダは▲Cと受け取って、そこからツリガネに繋がるか検討する跡が出てきてもいいと思うのです。
エルシのツリガネ評もわかりますが個人的な推理では▼グリゼ寄りですね。
飛行士 パトリック
なんか、このごに及んで
狼にしては縄避ける気ないとかそういう考察が目に飛び込んでくるんだけど、
退路がなくなったら無防備な姿だろうが何でもやるしかないでしょ。
結局過去の積み重ねが大事で
ソーヤが積み上げてきたものがガン無視されてるのが普通に納得いかないんだよね。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>135
これ自分で言っちゃうの普通に黒いけどどうなんだろうな。
いやまぁ、パトリック白いは分かるけど、君ソーヤ視点では灰だぜっていう。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
そりゃアンさんと一緒にメリリース吊るのは簡単なんですけど、そんな簡単なルートをわざわざ選びたくないんですよね。
ケーリー真ならグリゼルダ狼だぞ、と。
でもこの村はソーヤ真じゃないか？っていうのを武器に戦いたいじゃないですか。仲間を剣にして。
【紅】 紅動力 アントリー
>>エル
ボクは>>1:249以降、継続してツリガネを村視していたよ
発言ログ追えば分かる、村打ちまで出来るかは発言の少なさから迷いはあったけどね
【鍵】 錠前番 メリリース
なので現状の結論は
▼メリリ▼ツリガネ▼グリゼで考えてほしいです。▼メリリでソーヤ真切れないならツリガネ吊って明日グリゼ黒詰めます。
残喉は補足などに
寝たいので決定は日が変わるくらいまでには決めていただけると
【鍵】 錠前番 メリリースは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【領】 領主の娘 ロッテ
・ソーヤ真強めに考えている人がいること
・現状メリリース吊りに対して「反対」は起きないでしょうこと
・明日に回した場合にツリガネ吊り固定、とはならなさそうなこと
辺りで。
はい。
【仮決定：▼メリリース】
一応、当初の私の予定でもあり。
反対、あるかしら。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ケーリーCを喰って信用爆弾→ソーヤ真を喰った
ケーリー真を喰った→ソーヤCを喰って追い討ち
どちらかというとありそうなのが上だと思うのだが、どうだろうか。
下ルートの場合、一手が勿体ないのではと思うが……狩を倒すなりロッテを喰いに行くなりしないものだろうか。という疑問がある。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
すぐ人に酷い事言わせるんだから。
ソーヤが積み上げたもん崩れるぐらいの立ち回りしてると思いますけど。
あとやっぱり俺への触れられ方って全体を通してちょっと適当だよねやっぱり
アントリーそもそも結局俺吊る気だったんだ……ってなる。
飴
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
いやーまぁ人の事を偉そうに言ってるが、あたしの文章も大概だったとは思ってるんだよな。
まぁそもそも内容が～とか言うのは置いといてくれな
【紅】 紅動力 アントリー
グリゼルダはずっと村打ち枠だったんだけど
ツリガネが気になるのは分かるけど、ここまで来ると流石に意図的不理解で今のうちにツリガネを先に吊ってメリリースとエルシニアロラで逃げ切りたい狼っぽく見えた
グリゼルダが視界狭くなりやすいのは村想定あるし
なによりソーヤ真が重いから余程で無い限り村だと思うけどさ
……ニコルも吊られたしツリガネも吊るのかって、気持ち
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
なんだろうな、エルシニアの読みづらさは主語が省略されていることに起因するのか？
読み取りは苦手だ、が「なんて？」と思うことがそこそこある気がする。
飛行士 パトリック
明日来たとしても信念もってエルシ吊るので皆協力頼む
一応、説得のゲームでもあるので、最終日縄やるからツリガネ吊ってくれとかの交渉に乗るかは未定にしとくが。
しかし3人最終日とかはあり得るからなぁ。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
>>+263
状況によるとしか言えねえ
それは今回はないと思ってるので
薬占煙狩で灰2wがいた状況ならありえるでしょうけど
優先順位は流石に低いなあ
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>142
アンさんがずっとツリガネ白を見てるのは分かりますが。
この村を通してずっとツリガネが黒くて気になります。
【領】 領主の娘 ロッテ
明日は、各々現時点での2縄想定をまず提示して始めた方が良い、でしょうね。
本当は今日早めに訊ねておくべきだったとは思うけれど、詰め方的に急かせなかった、とも少し。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ逆に言えばグリゼルダ狼仮定ここで焦ってツリガネ吊りに行くのはなんだって話ではあるのだがね。
ようわからん。
【鍵】 錠前番 メリリース
確認しました。
体調も読み込みも微妙だったので正直ちょっと助かっちゃいますが、一応遺言しておきます。
私が死ぬことで呪いが解けます。
必ず私が死んだ後に思い出してください。
ソーヤ真は無いですよ。私の立場から見えるものを一度でいいのでイメージしてみてください。
パトに通じないなら私は一体何をしていたのでしょうか、とは思うのですが。
せめて最終日▼パトリックだけはやめてくださいね。
まあ二択ですか。
後はよろしくお願いします。当初の予定通り。**
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【鍵】 錠前番 メリリース を投票先に選びました。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
ルファさん
>>+257
せっかく、霊候補が静かに吊られていったとゆーのにね！ﾌﾝﾌﾝ!
詰め手順というよりは椅子取りゲーム？な印象はある
【領】 領主の娘 ロッテ
エルシニアは。
戦術観がこの村の狼に合わない、が強い。
エルシニア、戦術部分の知見は逆択とその危うさまで含めてがっつりある人でしょう。
この村における進行ってちょこちょこ危うい部分のあって、その辺りでやんわり、エルシニアから苦言は頂いていたのよね。
本当にやんわり。
そしてこの村の狼戦術って占いどちらが真でも、大分素直に利を見たものとは外れたコトをしてる。
のは、エルシニア自身から言及の多くあるけれど。
【領】 領主の娘 ロッテ
進行に対してやんわりで済ませてくれているの、致命的ではないからだと思っていて。
狼戦術に対してが「笑い」の出るくらいに突っ込みが入っているの、本人が行っている襲撃ではないでしょう、が強い。
それならもっと、素直に利を取る襲撃をしている。
「敢えて取らせる」手法は理解している上で、なおその利を薄く見ているのもあり。
あとは、今日の他の人の、自縄を含めた残縄の使い方については。
ここは矜持部分とは思うけれど、それが自身利になる狼では出づらく、村だからこそ――利でないからこそ表出したものに、見えていて。
私は現時点村を見ている、ところ。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
別にメリリースが違ったところでソーヤ真が揺らぐのか？と言われると微妙な気はする。
なんならパトリックが擦り寄ってた狼って言われても「そうかもしれん」ってなるだろうしな。何も確定してないってのはそういうこった。
【領】 領主の娘 ロッテ
おやすみなさい、メリリース。
……残り。ツリガネ拾える部分拾っておきましょうか。
もし明日生きていたら、明日は夜更かしができる分で最終日面子全員詰めきりたいのだけれど、流石にないかしらね。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+269 シェーラ
仕込みねぇ……その仕込みとやらで白視のアントラーから疑われてるんじゃ、仕込みと言うよか墓穴を掘ってるみたいになるが、そこまで織り込み済みならなんも言えんなぁと言うところ、だな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
私はアンさんに真相に気づいて欲しいんですよね。
誰にも疑われないなんてのでは、私が楽しめない。面白くない。
先に▼ツリガネを通そうとしてるのはパトの順だとツリガネが吊られるからですよ。
こっちを向けってメッセージです。
まぁ▲ロッテしましょうか。@0
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
>>+270
いまロッテが要素挙げたけど
私は大分揺らぎますね
でもパトリックにはわからないだろうなあ
アントリーはどうなんでしょう？
【鴉】 カラスの色と エルシニア
すまんがそれは寝言か？パトリック。
結局ツリガネ精査してなさそうだしお前とアントリーでソーヤ偽時の狼がそもそも被らない可能性あるんだけど……。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+272 シェーラ
何を強い要素としてその人が取っているか、としか言えんかな。
一人一人が軸にしてる部分が必ずあるわけで、そこにどう働きかけて説得できるか、がこの終盤においては肝になる。
ま、これは割と人外視点な物の考え方ではあるので、何とも言えんところではあるが。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
アイリーンさん
>>+258
ああ、読みにくいということではないです！もっと、読みにくいな〜と思った人は別の街で見たことがあるような、ないような
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
手順を守れば勝てるのがこのゲームの基本ではある。まぁ今の状況でだと何が正しい手順なのか？はあるが……
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ギリギリまでロッテに村を背負わせてやりたいんですよね。
自らの手で村を滅ぼす存在となるかは明日決めましょうか。
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
手順を守ればという考えと狼だと思う奴を片っ端から吊れば良いという考えがいつも頭の中で闘ってますね。
わたくしは村ではパトと同じで大体後者を主張してるような気がします。。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
薬と紅が両方真ならこれでおわるでしょう
終わらないなら破綻で見よ
薬真の紅狼パターン
薬Ⅽの紅真パターン
薬Ⅽの紅狼パターン
さあどれだ
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
アンカーに宛先つけてくれは華麗にスルーされたからな。
あの時点で割と読むのを苦労するのを享受するしかなくてしんどかった記憶があるな。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
これは…金銭トラブルで俺が刺されるのでは？
ケーリーはパトリックの内臓予約してるしこの村終了時のパトリック人間関係の清算大変だぞ…
【紅】 紅動力 アントリー
……ロッテ、ありがとう
メリリースは明日が来たらもう一度読み直すと約束する
>>143 エルシニア
今はメリリース狼だとボクは強く推理している
▼エルシニアについてはソーヤ視点の妥当性を絞る事を重んじた選択ではあった
ただ、もし明日が来た場合に本当にそれで良いのか明日まで考えておくね
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+291 テレーズ
アンカーに宛先つけるだけで読みやすさが段違いなんだがな……
そもそもアンカー多用も……これ以上はやめておくか
【領】 領主の娘 ロッテ
ツリガネは、明日私が生きていたら本格的に読み解きましょう……。
思考が表に出る際に、色づけが一気にぽん、と置かれるから、推移という面では辿りづらいように見えていて。
その色付けに恣意性を見るか、を陣営と照らしていくべきかもしれないけれど、難しいのは対ヌァヴェル。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
もういっそ、明日ツリガネ吊って明後日後悔するグリゼルダさん見たいか見たくないかと言われるとめっっっちゃみたい
良いよねぇ、何日も説得しても聞いてくれなかった人が自分が間違ってたことを一瞬でも後悔する瞬間
わりかし見たい
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
本決定▼メリリースは正直、続く気がめっちゃしますね。
ツリガネだと思うんですが。
意図的不理解に見えるなら指摘して欲しいです。魅せ意識周り、合ってる気しかしてないですよ。絶対ツリガネはわざとやってるなって思ってます。
【領】 領主の娘 ロッテ
>>3:113での白視から、>>4:76での狼視への思考遷移部分のスキップがあって。
狩COして噛まれずにいたこと、とかこちらで想定はできるのだけれど、「ヌァヴェル狼を見た理由」を飛ばして「ヌァヴェル狼想定での思考展開」をしているのよね。
ここをどう捉えるか、の結構難しい。
仲間なら慎重に触れる論、仲間だからこそ下手に触れない論、これのどちらが適用できるかはまでは詰め切れていないから。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
アンカーだけでもあればマシですよ。
個別フィルタで見た時にそのまま飛べるか、別窓が必要になるかの違いは大きいです。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>93鍵
なるほど。>>5:126がその話のことだったんですね。
いやまぁ正直これを状況で狼、と言うのは違う気がするというか（メリリースと私の状況という言葉の使い道として）、引っかかりは理解しました。
【領】 領主の娘 ロッテ
>>158グリゼルダ
その気はしているところでは、あり。
今日吊るなら、の観点ではツリガネよりメリリース、はあるのだけれど(先述)。
ツリガネがアピ部分の理解は大分深め(グリゼルダが拾っているでしょうところ)だから、狼仮定で魅せはあるでしょう、はまず。
その場合、1dの両占い師部分が色取りとしては大事でしょう、はあり。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
もしかしたら
珍しく決め打ちしたことが
村勝ちに繫がるログになるかもしれない
鍵で終わるならそんなことはないんだけど
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
面白いのがあたし狼は確定情報として扱われているということ。
まぁ別にいいんだがね。それを踏まえたらソーヤは真だし、グリゼルダは村になりそうなもんだが、そうならないのが不思議で仕方ない。
パトリックですら2日目のタイミングではそれとなくあたしから票を外す動きはあったんだよなぁ、みたいな序盤のやりとり周りが一切振り返られてない状態。
序盤は要素として薄いみたいな風潮でもあるんだろうか、と思いきやツリガネの動きは序盤が割と採用される。
難しいゲームだねほんとに。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+296 ラザファム
個人的にはもう全部アンカーには宛先をつける習慣を持つことを推奨はしてる。べつに守れと言うつもりもないがね。
たかだかそれだけのことで視認性が上がるんだ。読みづらい文章ってのは文字を使うこのゲームに置いて割と致命的だとは思ってるよ。
【領】 領主の娘 ロッテ
>>156アントリー
貴女が吊り選択肢に上がるかは読み切れていないけれど、明日が来た場合の貴女に要求される思考量は、とても多くなるでしょうから。
私の在席率で高い要求をしてしまっているの、村の皆には申し訳ないけれど。
ツリガネの色検討が議論ウェイト重くなる予感はしてる、エルシニアの色は私意強く重視して欲しいわけではなく、参考くらいで。
……生きていたら頑張りましょう。
おやすみなさい。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+301 アイリーン
アンカーがあるだけでマシはその通りだが、それはまぁこの国のUIに大きく助けられてる側面が大きいとは思うとこだね。
個人的にはその一文を読んだだけで「何を伝えたいのか、聞きたいのか」が分かるのがベストだと思ってるところもあり。
だからあたしはあんまりアンカーは多用しないんだが、それはそれで文章だらけで、読み辛いものになるのは違いない。
バランスよな、結局。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
ヌァヴェルさん
>>+293
そうですね。
まあ、ヌァヴェルさんがちゃんと人の話を読んで自分の記憶から言葉を紡いでるな〜っていうのは生存中発言だけでよくわかる（そういう印象でした）
エリィゼさんに懐かれるのも無理ないですね。滲み出てますものね、そういう優しさが
【紅】 紅動力 アントリー
>>158 グリゼルダ
ツリガネ単体がそう見えるのは分かるよ
だけどソーヤ偽にそこまで見えるのかと
メリリースが狼に見えないって部分に関して、ボクは分からないってなってる
そりゃ昨日までは明日▼ツリガネのつもりでいたけどさ
>>85ではちょっとオーバーだったなと反省
途中までは真目で見ていたけど体調なリアル不調と言っていたとはいえ少し発言少なくなってたしソーヤ偽も追ってたんだよね
ソーヤ真を強く見たのは昨日になってからではある
……ちょっとボクが冷静になれてないのかな
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺体調崩してたっけ(記憶喪失
昨日は800ptだったが毎日1200-1000pt使って発言少ないとは一体
【墓】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
ﾁﾗ
戻りました！
私もアンカー見やすいように気を付けています！
…ただ、自分の発言を自分で読んでいて見づらいなーって思うことがあったり。
…もっと頑張ります！
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
読み返したらクソ暑かった月曜日、暑くて頭痛くてキレそうとかいう頭悪そうな発言はしてたが体調は崩してなかったぞ
ロッテ、グリゼルダが体調くずしてたが
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+307 テレーズ
そういう風に教えられただけさ。
人に話を聞いてもらいたいなら、まず自分が人の話を聞いてやらんことには始まらない。
そして聞いてもらいたいなら、相手に伝わらなければ意味が無い。
偉そうに語ってるが大体受け売りさ。
そういう受け取り方をしてくれてるのがいるってことは、それなりにきちんと出来てるんだなと少し安心はする。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
このゲーム言葉を尽くした視認性が高く美しい言葉の説得より、うるせえんだよ黙って酒持って来い(机蹴り の方が効くこともあるのがアレだよね
とりあえず俺は今グリゼルダさんの机蹴りたい
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
>>+313続き（>>+312）
...ああ、なるほど。
グリゼルダさんのが「視認性が高く美しい言葉の説得」だと言っているわけですね。無粋を致しました....
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>163
私が一番信頼してるのは占い候補でも何でもなく、自分の眼です。相手を捉えることは出来ると自負してる方です。
正直いうと片判定ですし、3d▲ケーリーで落ちてるんですよ。
その地点でソーヤさんのことは殆ど考慮外なんですよね。
私からすればツリガネは「推理がずっと取れない灰」扱いでしかない。1dから今日までずっと、ずっと、ずっと黒い。
1dにバラが嫌いって言いましたけどこうやって片判定でも私は占い師を無視して灰扱いする傾向があり、片判定の相手を吊れないから嫌いなんですよ。
今日状況で▲Cじゃないか？みたいな考察よりもツリガネの魅せ意識周りで言ったのは、動きの無かったツリガネが昨日の最後辺りから急にアピールを意識しだしてる感が強くて。
そっちで取れた事のが状況より大きかったからなんですよね。
正直この辺で意図的不理解だ！って思ってるならマジで指摘下さい。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>+312 上の話はヌァ達が話してる説得方法より机蹴った方が良いこともあるという話で
下の話は実際に今蹴りたいのはグリゼルダってだけの話
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+318 アイリーン
色々教えは受けたが、実践するのは難しいんだよな。
まぁ、ただ一番言えるのは「自分で文章を読み返した時に、それは本当に読みやすいか？」を意識することが大事かもわからんな。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
ツリガネって現状どうしても「自吊りなんだから良いでしょ〜」ってヘラヘラしてる人にしか見えないんすよね。
これ普通にもう周りの状況を見れば良いと思うんだけど、ワンチャンこの人吊られないんだよね。
そういう状況下でこの人はずっと俺の相手をしないでいるつもりなのかな。
【墓】 【盲】 盲目 テレーズ
さてと。
ヌァヴェルさんが狼でなければ、明日に赤い決着を見るかもしれないのですね。どうなりますか、ね.....
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁアンカーってのは要するに証拠の突きつけだと思ってて、必要とあらばアンカーだけぶん投げても良いとは思ってる。
対話に置いていうのであれば、ほんとに覚えてない、意図的に忘れたフリをしている、とかじゃなければ、「こういう風に言ってたが～」って文章で、相手に気付かせることは割と出来るんだよな。
それでそんな事言ってないです、みたいになった時にアンカーで叩きつける、みたいなことはたまにするが、これやられた側が黒くなるの待ったなしだから、早々使う機会はないし、じゃあ最初からアンカーつけろよみたいにもなる。
何が言いたいかって言うと、アンカーはケースバイケースと言う話。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>165
ぶっちゃけソーヤ真ならメリリースだと思います。というかココが人狼じゃないならそれこそソーヤ真は切って良い。
▼ニコルに対しての理由は正直微妙だと思う。▼ニコルが手数に入らないと道がないから理由をつけたのでは？とか思ってます。
エルシニアについてはヌァヴェル周りで切れを取りましたし、パトリックも普通に村い。アンさんも霊能者だと思う。
でもツリガネがいるからそっちのが人狼に見えるんですよ。
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
つまりグリゼルダは占い機能が襲撃で壊れたらもういらねってなるってことだよな？
ソレじゃ狼が信用低い方抜いたらやりたい放題jはん
【墓】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
薬>>+323 ソーヤ
そ、そうですね！
だだだ大丈夫です…！
実際、説得の方法はたくさんありますしドーンってするのも悪くない…と…思い、ます。
煙>>a19 ヌァヴェル
ｷﾞｭｰ
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
それで
今日の吊りで赤い決着付くことは
ほとんどありえないといっていい
薬：真 狼；飛ー鴉ー紅
このパターンぐらいしかないんじゃない？
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まぁでも▼ツリガネ通って負けるんなら俺の負うべき義務の範囲超えてるから、初日も言ったけど別になんとも思わないんだけど
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁツリガネに関しては自覚あるだろうしな。
グリゼルダの言ってることは多分、正しい。
私が人狼でツリガネが村人であるということを除けばな。
独り言まで終わってしまった。つまらない。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
本来言うまでもない事なんですけど、自吊りって「普通なら」しないけど、だから「普通じゃない」状況である事を考慮しないといけないよね。
基本的にその普通に対してジレンマを抱えさせる行動な訳だから、考えなしにやる自吊りはドが付くノイズなんです。
その辺もメリリースの方がそんなにノイズではなかったんだよね。
まあ当然と言えば当然。
メリリースは本気で必要だと思って主張しているのに対して、ツリガネのスタンスって「やりたきゃやって良いよ」って感じでしょう。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
やりたきゃやって良いとは。
（その方が話が分かりやすいので同列に扱いますが）メリリースとツリガネのそれで明確に差別化できるとしたら、「自吊りがいつ入るのか」で具体的な日数分かるかどうかですよね。
>>89が順番だったのかな？最終日が来たら諦める前提でもの語ってるんは流石に違うじゃろ
結局>>61の答えってどうだったんですかね。本当に4日目にそれ聞いて、出たのが1日空いて6日目というのが分からない。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>97 メリ
むしろリーリ以外噛んでエルシニア狼で勝てるの？
▲メリリースしたら▲ソーヤ出来ても▼エルシニア不可避だし
▲グリゼは▲リーリとどっこいどっこいだし
>>4:153●メリリースなら▲メリリースでリーリ吊りを狙う
●リーリだったので▲リーリ
要するに狩っぽい白噛むしか選択肢なくない？っていう
メリ・ツリ・最終日は頑張ってボクグリパト吊りに捻じれるの祈るしかない
▲ケーリーいらなくない？って言われたら皆揃って
「ケーリー噛まれたからソーヤ真打てない」って言ってるし充分効果は出ているんじゃないかな？
ここの要素ではエルシ非狼なの？ とはなる
【墓】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ツリガネのグリゼルダ寝かさない飴草
>>+336 ヌァ
地上メンバーが最後まで楽しんでくれるのがなんだかんだ言って1番だね
【見】 【墓】 電話番 シャロット
アンカー自体は別にいいんですけど、
アンカー先からその人が言及している箇所を
引用して欲しいんですよね。
発言を読んだ時にアンカーがあって、
アンカー先のログをさかのぼって言及箇所を見付けてから
またアンカーを閉じて改めて内容を読んで……
を繰り返していると一息に発言内容が入って来ませんので
非常に読みづらい。
【墓】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>+337 ソーヤ
だな。
>>+338 シャロット
これは本当にそう。あたしも出来てない時のが多いからあんまり強くは言えないんだけども。
【独】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁあとは今回に関しては、かなり読み辛く、かつ意味の分からない文章の羅列多めだったんだけども、今それを言ってもなーなので灰に埋め込んでおこう。
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
エルシニア狼じゃないなら
すでに最終日までいきそうなので
楽しみにしている。
アントリー対パトリックとかなるかもしれんし。
【紅】 紅動力 アントリー
>>166 エルシニア
流石に明日は色々動くと思うよ
発言は読んでる、その辺はツリガネの見解聞くしかないね
>>97 メリ
検証してたけど昨日灰噛んだらそこが狩でもエル狼で逃げ場所なくなる()
>>4:153●メリリースなら▲メリリースでリーリ吊りを狙う
●リーリだったので▲リーリ
どっちにしてもそこが狩である事に賭けた上でキツい展開なんだけどね
ちなみにケーリーC生存ルートは
▼ティナ▼テレ▼ボク▼ツリガネ(偽黒)▼ケーリー▼ニコル▼メリリース辺り？
こっちはロラ完遂が今以上に厳しくなってそう
この要素「では」エル非狼にはならないと思うよ
ただエル→ヌァヴェルとの切れは切れに見えるのも本当
……後は明日が来るつもりで灰で出来るだけ考えておくね
ひとまず先に、おやすみなさい
【鴉】 カラスの色と エルシニア
考察に〝可動域〟ってものがないんですかね。
>>42で「残りの3縄を一気に決める戦い方するんじゃね？」って言ったけど、これに近しい2人、メリリースとツリガネが両方とも自吊りに言及していたというのが何ともね。
ジレンマと言いつつ、「普通じゃない」状況である事を指し示しているのではないかな？と思うのだけど。
結局これ▲ソーヤしたのは何だったの？って思うけどね。
俺さっから普通連呼してっけど、実際「普通じゃない」状況にして自吊り主張するより、ソーヤ残して黒出しする方がまだ正攻法寄りの戦い方できるんよな。
白出しでも▼ソーヤがある分通るけど。
俺に白出す→メリリースとソーヤで縄使って実質破綻で最終日→この最終日でLWが負けるリスクがそんな高かった？
俺に黒出す→ワンチャン吊れないと思った？
ってか明言する必要がなんなん
【独】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
白出しでLWが負けるリスクが高かった？っていうのは分からんでもない
黒出しがどうなんだ
俺とソーヤとメリリースで3縄が通れば別に勝てるじゃん、って思うから実際黒出しを跳ね返されると思ったぐらいしか可能性が思い浮かばない
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>172
ヌァヴェルが抜けてた()
▼ティナ▼テレ▼ヌァヴェル▼ツリガネ(偽黒)▼ケーリー▼ニコル▼メリリース？
ん、こっちでも悪くは無かったのか
【独】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
占い生存してる事を違和感と主張されながらのエルシニア黒が通るかと、その違和感がない状態でのエルシニア黒が通るかでは話違うからツリガネが俺吊りに来てるのはさして問題じゃないんだが
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【領】 領主の娘 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>173 エルシニア
ソーヤ偽だとその辺が謎
ソーヤが明言したのはどうせ噛まれるし
(●パトリックはしないだろうから)実質二択＝隠しても意味ないってだけだったと思う
ただ、ソーヤ偽で偽黒出すとボク真打ちなら最終日まで偽黒吊らないんだよね
それでも片白含めて２縄かぁ
ツリガネ狼だと厳しい……けど▲ソーヤＣでも厳しい
【独】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
なんかこうさ、この村の狼の戦略と合致しないみたいな非狼の取られ方してるけど。時々周りが狼だと分からなすぎて結果的に俺が狼なのが一番マッチしてる様な感覚になるよね。
そういう狙いですか？
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
アントリー狼なら
あと3日この調子で
頑張らにゃならんの
しんどいねえ。
ワンチャン賭けてこっちも
応援しておこう。
真役職と村にはすまんけど、
たまには赤勝ちが見たいところ。
【見】 【墓】 酒飲み ハイヴィ
言うほど狼負けてない気がするんだが、どうなんだろ。
公開情報として星狩り国には以下の記載があるぜ。
◆「推理あり」村対象時（全推理あり村……102村※）
村勝利：62（102中62村/勝率0.61）
狼勝利：39（102中39村/勝率0.38）
全ハム入り村……6村
ハム勝利：1（ハム入り村中勝率0.17/全体勝率0.01）
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>5:155 ソーヤ
実際のメリリースはパトリックの白を軸に占霊を考えていたのかな的な疑問はある
軸って意味が違うのかもだけど
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
最近村勝ちが目立ってるから
単に狼勝ちがみたいだけだよ。
C狂聖なら村狼勝率が5：5に近くなるはず。
あとハム頑張ったんだな。
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
ソーヤ視点だとエルシニア
ケーリー視点だとツリガネ
結局4日目予想から動かん感じだけど、
ここ以外ならどこ狼でもすごいもんだ。
エルシニア・ツリガネ狼でもそうだけど。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
アン「トマトとモッツァレラチーズを半月切りにして、バジルも一緒に挟んで塩胡椒にエクストラバージンオリーブオイルをかけてっと…シンプルな美味しさ、カプレーゼだよ♪」
メリリース「吊ったお代は頂きませんとね」(もぐもぐ)
アン「お口にあうかな？(ドキドキ)」
メリリース「これなら良しとします、頑張ってください」
アン「良かったー」
特に問題無かったので
【メリリースは【人間】だったよ】
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【領】 領主の娘 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【紅】 紅動力 アントリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
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