111 【誰歓400pt】初夏のみぎりに【C聖】
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【澪】 みおっ☆と参上 ミオ は 【十】 パラベラム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ は 【十】 パラベラム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【十】 パラベラム は 【夜】 払暁分割 ミヨコ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蛍】 ホタル は 【十】 パラベラム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ は 【十】 パラベラム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【夜】 払暁分割 ミヨコ は 【日】 あなたに咲く ヒマワリ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鶏】 コケコッコ ソロン は 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【杏】 アンズ は 【十】 パラベラム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【瞳】 輝く瞳 シラキ は 【十】 パラベラム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【十】 パラベラム が断頭台の露と消えた。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ は、【鶏】 コケコッコ ソロン を占った。
翌朝、【鶏】 コケコッコ ソロン の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【澪】 みおっ☆と参上 ミオ、【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ、【蛍】 ホタル、【日】 あなたに咲く ヒマワリ、【夜】 払暁分割 ミヨコ、【杏】 アンズ、【瞳】 輝く瞳 シラキ の 7 名。
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
パラベラムさん、ソロンさん、おつかれさまでした。
疲れたハートを癒して下さいね。
ソロンさん、どういう風に食べられたの？
焼き鳥？鶏タタキ？フライドチキン？
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
そして・・・
澪は投票CO無しか・・・
澪雨視点／瞳・杏のどちらかかＣ狂
これ、村視点的にミオちゃん大ピンチ？
・・・それとも澪偽？
【見】 【独】 スミレ
アマミヤさんが未だにミオさん偽と言ってしまうのは
大分疑問と言いますか…ミオさん真で見てたはずで
初日ミヨコさん真で見てたのは知ってますが
何要素なのか分からなすぎて偽要素に見えます
ミオさん偽を知ってるからミオさん偽が手放せないのでは？
……掌返しまくってる私がアマミヤさんの掌返しを
見えてるからだなんていうのは間違ってると思います
パラベラムさん村考察もあってるのか？
分かりません、パラベラムさん村が合ってるなら
イナナキさんの考察が間違ってますし
もう何も分からない
【日】 あなたに咲く ヒマワリは、【夜】 払暁分割 ミヨコ を投票先に選びました。
【蛍】 ホタル
先にヤナギちゃんにC主張ゴメンネしとく。
頑なにロラ反対してると思ってたのと▲ミズシロは「脅威噛みだろ>>4:52」と先走ってた。
ロラ反対派は君だけじゃない。
シンプルな話なんだよな。
縄余裕を使おう。
キメウチするなら最大限情報を出そう。
しないキメウチはしなくてよいだろう。
中途半端なキメウチで負けるのはごめんだね。
襲撃からグレーに人狼はいないだろう。
グレーに人狼がいるなら誰かを教えてくれよって言っている。
役職ロラ主張に転換するCがいると思う？
今日はミヨコちゃん偽なら黒を出せない日なんだよ。
ヒマワリちゃん占い残念すぎる。
今日こそ僕占ってくれるよな？
なんで「占える可能性ゼロ」だったのかがわからない。
【蛍】 ホタル
まあロラ主張を圧に感じるのは仕方ない。占い師だしな。
僕はグレーに向けて主張している。
●ミオの白引きのデメリット見て取り下げてる。
「意味不明」で「無価値」か。
【蛍】 ホタルは、【澪】 みおっ☆と参上 ミオ を投票先に選びました。
【墓】 【水】 ミズシロ
ソロン、不安感情の行き着く先の「ソロン自体の要素が少ないから狼かもしれない」で吊り縄にもってけると思うんですよね
……噛みのセンスがあわなすぎて予想が難しい。誰狼だろう…
【独】 【杏】 アンズ
むおーん？
ソロン何故に襲撃される？
着地点が読めないから、確白になられても困る、のかー？
あと、こう。ミヨコ視点って、灰がほぼ全員占ってみろやー！ってしてるの、大変だなって。
両視点で、占ロラしてから▼シラキで良いんじゃない？になってる私がいる。
で、両視点で対抗Cなら灰狼吊れば決め打ち勝たなくても勝ちなので。
▼ミオ▼シラキで、最終日をミヨコ視点LW vs ミヨコ にするのが良いんじゃないかな。
【見】 【墓】 アオイ
占いロラしてほしいならソロンは噛まないので、されては困るんじゃないですかね。
1縄1wはどうとでもなるので、占いLWではないかと
【見】 【墓】 アオイ
ミオはソロン占うといっており、噛み合わせは理由の1つにはなるでしょうが
それならヤナギの時にされなかった説明がつかないんですよね。
ミオ偽陣営でパラベラムが見つかるのも想定されてるだろう進行で、なら一昨日と昨日で狼事情が大きく変わった要因もなさそうなので。
なのでヤナギCの占いLWと思います。
【見】 【墓】 アオイ
ちなみにソロンは村なので
ミヨコからは白が出ており、ミオは偽なら黒出して自吊りにしたくないでしょうから、ミオ真偽どちらにしても白が出るので吊りは望めませんね。
占わなければいいのですが、ミオ視点それは不自然なので占うのはやむを得ない面はあります。
【見】 【墓】 イヌカイ
おはよーっ！
誰を噛んでも誰かの推理が潰れるから、ボクが狼なら噛み先迷うなーって思ってたけど、ソロンさんなのかー。
なんとなくシラキさんが噛まれると思ってた。
パラベラムさん、ソロンさんお疲れ様！
【夜】 払暁分割 ミヨコ
おはようございます。
【ヒマワリは人間】でした。役職ロラに転換するから、と2黒目引いても完遂できるとは限らない盤面だから、こそヒマワリ狼切りなんて出来ないですよね。
でもですね。
だいたいその主張で「今日こそ僕占って」ってのもどういう理屈なんでしょうか。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
おはようございます。ミオ様の結果ははまだとして。
>>0 ホタル様
まぁその主張が出ること自体は驚かないですし、享受します。客観目で見てそう見えるかもしれないなとは思いますので。＞C主張
ですが、ホタル様の主張に関して言えば否定材料は腐るほど存在します。
上段は何をおっしゃってるのか理解できなかったのですが、ミズシロ様脅威噛みの話であればそれこそミヨコ様真のケースかと。タマコ様懸念のみでの偽視というのも行ってしまえば不誠実極まりない話です。真意がわからない以上不必要な塗りとも言えます。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
次に決め打ちの話。
占い決め打ちで終わらなかった場合に最終的に起こるのは「最終日の灰決め打ち」の展開です。
この場合でも結局どっちが占い真だったのか？が焦点になりますが、しなくていい決め打ちが確実なものであれば、それもいいと思います。
ですが、グレーに狼がいる、いないに関しては悪魔の証明じみている点。またヒマワリ様が村であれば白しか出ない点から、ミヨコ様偽でなくともヒマワリ様に白が出るケースは存在しているはずです。
情報筋としてより強いほうを選んで決め打ちしたいという主張です。また自分が関与できるうちにより勝てる方を選んでるので。最終日に残った人たちに任せきれるか？と言われるとこの村では難しいというお話ですから悪しからず。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
はい。
では考察を出す前に、村の方針を決めます。
アンズちゃん、シラキちゃん、ヤナギちゃんへ。
【今日と明日で占いローラーを完遂】を村の方針としたいです。
これについて意思表示をしてください。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
理由ですが、ホタルくんが説明してくれている通りです。
灰に狼のいる気配が無い。(ホタルくん、アンズちゃん、シラキちゃんは白い)
またもしも灰狼がいたとしても、占ローラーをして最終日が始まったら「占霊のどちらかにC狂が出ていた(潜伏C狂は居ない)」が確定します。
そうすれば襲撃なども併せて最終考察し、結論が出しやすくなるはずです。
客観的には、わたくし潜伏C狂の可能性もあります。
その場合はなおさら【占いローラーで村勝ちできる】のです。
勝つには村側の意志をかためる必要があります。
意見をください。
【墓】 【十】 パラベラム
黒もらったら沈むこと多かったから
ミズキ様とスミレ様のうれしい…
ホタル様のヒマワリ白論すごくきれいで、でも全然理解されていなくてうまく伝えようとしたけど伝えられた気がしない…
【見】 【墓】 チトセ
やっぱホタルヒマワリ両方残されてる感触で、ローラーして欲しい……もしくは、ローラーの名目でミオ吊って欲しい、なのかな？
【瞳】 輝く瞳 シラキ
おはようございます！
>>5:56
詳細ありがとうございます。
ただ>>3:102上段もあったと思うので、その疑いは不当な気がしますし、2人の切れも私からは取りにくいです。
両人外の茶番に見えた訳では有りません。
>>5:73
中段はアンカー間違えてますか？
下段は、フォローと言うのは手助けの意で使っていました。
>>1>>5
私は決め打ちでもローラーでも良いです。ただ占ロラをする場合にはその後の1縄で（真目の占い師の視点の）狼を吊りたいですよね。
・占ロラ
・占ロラをする場合、ホタルさんを占って斑になったらその後に吊るす（＝ミオ真かつc騙りなら負け）
・今日の議論はミヨコ真かつアンズorシラキに1wいる前提で進める
と言う進行を提案します。
ミオさんから真決め打ちして欲しいと言う対案が出てくるかも知れませんので、それと比較して考えてみて下さい。
【杏】 アンズ
盤面がすごい変なので、占ロラに否定はないよ。
というのが、ミオ真でソロン白なら、初手▲ミオで良いんだよな、という。
ミオCも見られるだろうけど、ミヨコ真決め打たれない限りはソロンって確実に吊れるところなので。その場では吊れなくても、今回みたいな縺れる展開?(位置？)なら尚更。
役ロラになると詰むから▲ミオの選択肢自体がなかったのでは？なう。
ミヨコ視点の方は、そもそもミオが偽なら狼だと思うので。
初手黒出した時点で信用勝負ルートだけど、初日のミオの信用って正直高くなかった。そのうえで、狩抜かずにミヨコも抜かずにってルートは何事？である。
【見】 【墓】 アオイ
取り下げるなら素直に取り下げると言えばいいので、取り下げはしないが悪魔の証明でごめんと間違ってたらごめんを内包してるのでは？
【見】 【墓】 アオイ
吊りと違って襲撃の初期セットは「おまかせ」で、弄らなければ襲撃自体が発生してないので
襲撃してる時点で弄ってはいるはずなんですよね。
その弄る先をセットミスしないとは人間ミスをするので言い切れませんが、比較的ミスをしづらい部分ではありますね。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
みおっ☆
【ソロンは人間】。死んでるけどな……
占ロラでいいぞ☆
推理を除いたミオちゃん視点シラキルとアンズっちの2択だけど、まあどっちも狼には見えんのよな。
なら潜Cだし(その場合の筆頭候補はずっとミオちゃん偽視して決め打ち強く主張してるヤナギさんな)、占ロラで終わるからむしろ占ロラしてくれ？
【澪】 みおっ☆と参上 ミオは、【夜】 払暁分割 ミヨコ を投票先に選びました。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
ヤナギちゃん。
キミ視点、自分占い許容>>5:50しているわたくしは潜伏C狂の可能性が非常に高い。
どうしてその懸念が出てこないの？
【見】 【墓】 イヌカイ
それでも占いロラを阻止したいのは、ヤナギさん陣営が占いロラで負けるのを知っているからじゃないかな？
ボクは
ミヨコさん狼-イナナキさん狼-タマコさん狼-ヤナギさんC
だと思う！
【瞳】 輝く瞳 シラキ
つまりミオ偽の場合、ホタルさん疑いは受け入れると言う事ですか。
でも●ホタル希望は現状動きませんが。
ミオさんがロラを受け入れたので、若干マイルドにした対案も出しますと、
・▼ミオ●ホタル
・シラキvsアンズはミオ視点ミヨコ視点合わせて行う
・明日の吊り先は明日決める
と言う物もあると思います。
昨日のホタルさんの発言への疑問点を述べておきます。
>>5:48、潜c懸念で纏めリコールするなら、新しく纏めを立てるのではなく占ロラの決定をするだけで良いはずです。
ヒマワリ白視の理由にも不同意でしたので、ヒマワリさんへの擦り寄りに見えました。
>>10
占ロラの決定を出すのは潜cが存在する可能性を無視して議論を行うためのはずです。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
シラキちゃん⭐︎>>7
回答ありがとう。
でもね、わたくしミオちゃん真のミヨコちゃん狼が本命推理なの。
決定的な要素はすでにホタルくんが指摘している通り。
ミヨコちゃん>>5:66「「それぞれ人外仮定でホタルは狼、ヒマワリはC狂」だと思う」
なのに今日、ホタルくんを占っていないこと。
そしてわたくしを占っていること。
あと今日の議論をミヨコ真固定、ミオ真固定にするつもりはありません。
シラキちゃんも考察して、必要だと思ったことは自由に何でも発言してくださいな。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
アンズちゃんもミオちゃんも回答ありがとう。
【今日、明日で占いローラーを絶対に完遂して下さい】
【本決定：▼占い2人のどちらか、自由投票】
投票セットを忘れずに。
反論がある方は、早めに言ってね。
ミヨコちゃんも何か意見がありましたら意思表示してください。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
もう少々落ち着いた方が良いと思うのですけど、
「C狂寄りな上で狼は切れない位置」だったヒマワリが、「明日以降に占うのは許さない」という謎の〝縛り〟を自分で課したのですよ。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
>>10 ヒマワリ様
懸念はありますよ。ですが私が占いロラを嫌がってる理由をわかっていただければ、私がミオ様をCで見てることもお分かりになるのではないでしょうか。その場合ヒマワリ様は今日白が出ているので以下略。
ついでに言えば>>12のそれは悪意的な抜き出しですね。昨今のマスコミですか貴女は。
そもそもホタル様の言うパラベラム様の次はヒマワリ様占いになっていたよね？というものに対する反論であったと記憶していますが。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
潜Cとすると初手タマコちん占われたのが大事故で、その後はもう騙り生存が必須になるわけだな☆
噛まれた人物見ると
・カゼノッブ（明確にミオちゃん上げ>>2:120)
・リンリン（とてもいいバランス感覚の持ち主。深夜帯だから襲撃の決定に関わったかどうかは不明だけど>>3:119,>>3:121等村の空気を換えうる人材だった）
・ミズシロン(>>3:77にて『ミオちゃん視点の襲撃の違和感』について語ってた）
・鶏肉（ここは美味しそうだったから今日の占先読んでの確白減らす襲撃かな…… 一応占ロラには言及してる>>5:32)
見事にミオちゃん上げたり占ロラ実行しそうだったり、状況に気付きそうな人が噛まれてんだよなぁ☆
（ミズシロンと同様に襲撃に関して語った（>>3:39)アンズっちは>>4:23でミオちゃん偽明言したから優先度落ちたと思われる）
まぁそうなるとなんでホタルっち生きてるの？ではあるけど、噛むとしてもミズシロンの代わりに、ぐらいしかタイミングないし>>4:16とかもあるからか？
まあ根拠はないので「こう考えると納得いくかなぁ」ぐらいの代物だな☆
少なくとも妙な襲撃筋じゃあないな☆
>>13
サンキューヒマリー☆
【見】 【墓】 コハク
ミオ偽だと▲ミズシロの日に▲ヤナギでいいとおもうのー。
占い先は襲撃はするのに
わざわざミヨコ派だったヤナギを残して
ソロンを襲撃してる意味ってミオ偽仮定で
ミズシロ狩人読みとついでにソロン狩人読みくらいしか
思い浮かばないのー。
【瞳】 輝く瞳 シラキ
>>12
>>5:50が言われた状況で●ホタルして白が出た場合（シラキorアンズ狼）、ヒマワリさんが誤ロックしてしまいそれを狼に利用される可能性を、ヒマワリさん以外の立場では否定できませんよ。
何か今日はホタルさんも柱に出て来ていますが…
下段は了解です。
アンズさんの発言で気になっているのが、>>3:78>>4:41の対パラペラムの触れ方です。
どちらの発言も、自然に発言を作った結果としてこうなった可能性も否定は出来ませんが、
狼仮定で利のある発言の仕方で、パラペラムさんを掬い上げる効果を持つものに見えます。
>>3:78は立場を明確にせず、かつそれを他人に気付かせないやり方に見えます。
パラペラムを黒視している人にも白視している人にも、アンズは自分と同意見だと思わせるテクニックを使っているように見えます。
>>4:41は具体的な要素を上げずに感覚で上げており、反論が来ないようにしているように見えます。
同発言でヤナギ疑いに言及していたり、>>4:48ではミズシロさんに具体的な要素を取っているらしい事とは少し違います。
【見】 【墓】 イヌカイ
身内切りに関して、
澪-嘶-卵(狼)-十(狼)
の場合、ミオさんが占ロラされるのは自滅だから、もう考えなくて良さそう。
夜-雨(狼)-十(狼)-卵(狼)
の場合はゲームが続いているので100%ない。
誰から見ても、
澪-雨-十-?
か
夜-嘶-卵-?
の?を考えるフェーズになってる、で合ってる？
【見】 【墓】 スミレ
パラベラムさんとソロンさんはお疲れ様でした。
ソロンさん噛みは大分ハテナが浮かびましたが
ミオさん真なら確白になる道しかなく
ヒマワリさんはC位置で塗る位置であれば
ここしか噛む位置がないですね…となりました。
もう純灰噛んでる余裕はないですものね。
【蛍】 ホタル
僕が自分で言ってるからおかしなことになってるだけで、単純にミヨコちゃんはミオちゃんの囲い位置を占うのが筋じゃない？
狼2匹とも灰に置いて純灰襲撃はおかしいでしょ。
で、順番に占うのであればホタル→ヒマワリが理想だったのは事実。
でも先にヒマワリ占っちゃう気持ちはわかる。そこを否定するつもりはない。
明日シラキ白とかで「やっぱりホタル狼かも」されるのが負け筋という話だ。
シラキ・アンズを占うなら僕を占うのが村のためって話。単体の白さでもね。
>>11
その「決定」をするのは誰だ？
確定白の誰かだろ？
ヒマワリちゃんにすり寄りをするホタル人狼像がすり寄り相手のミズシロちゃんを食うのはおかしいと主張するよ。
【見】 【墓】 スミレ
コハクさんの予想に全乗っかりしたいと言ってから
そもそも客観ヤナギさんが既に確白ですよね？
なのにソロンさんが噛まれたのはヤナギさんがCだからでは？
などと単純に考えてしまいました。
【見】 【独】 スミレ
寝て起きて落ち着いたらやっぱりミオさんアマミヤさん真
に落ち着きました、朝迷走してごめんなさいアマミヤさん
恐らくアマミヤさんも早朝の更新に立ち会って迷走していたのでしょう…。
【見】 【墓】 イヌカイ
人数が少なくなったから地上全員の意見をまとめてみた！
○ミオさん→柳C狂とみて占いロラで村勝ち目指す
○ミヨコさん→日と蛍へ不信感
○ヤナギさん→夜真・決め打ち派（占いロラ反対）。澪Cと見ている。
○ホタルさん→澪真、柳Cに傾いた推理。占いロラを先導してきた。
○ヒマワリさん→澪真夜狼を本戦として推理。村に占いロラを指示。
○アンズさん→占いロラ派。占い真偽は盤面からどちらにも違和感あり。4日目時点では瞳狼はなさそうと考えていた。今日時点でLW候補の明言なし。
○シラキさん→夜真・占いロラ派。LWを蛍/杏から検討中。
【見】 【墓】 イヌカイ
占いロラに言及してない&反対してるのがミヨコさんとヤナギさんの二人だけなんだよな…。
何見てもミヨコさん狼・ミオさん真の証拠に見えちゃうなー。
地上にいたらここらでミヨコさん真を前提とした推理もしてバランスとるんだろうけど、見物だからサボっちゃおうっと！
【杏】 アンズは、【澪】 みおっ☆と参上 ミオ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 イヌカイ
表で言ってないだけかもしれないけど、
>>4:41でパラベラムさんは村としていたアンズさんが、パラベラムさん黒結果を受けて占い真偽を傾けないのは、違和感はあるなー。
でもミオさんに対して高い理想を持ってて、それに沿ってないって理由で真を下げてる節があるから、それで釣り合ってるのかな？
>>3:121林「この村では占い師や霊能者に対し、理想論がかなり出てきてる
人狼ゲームは結局のところ対人ゲームであり、相性が左右する割合は大きいため、"結果が合っていると思えるか"この点で見極めようとする意識は高めてほしいかなと思っている」
これだよなーと思う。
それともパラベラムさんは村っぽいからミヨコさん偽だと思う→占い結果は信じない。みたいな議論は明日以降の話なのかな？
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
どうしましょうね
まあ▼ミオ、▲ヒマワリまではもうそれで良さそうなんですけど。
●ホタルやって5人日▼灰するんですかねえ。
●シラキやってゴリ押しで3票取った方が行ける気がしなくもないです。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
ただ割と簡単にロラとか言ってるけど▼ミオで続いた時点でミオCなのが確定なんだし、
逆に▼ミオからなのはほぼ確みたいになってる時点で、ミヨコ真で明日に黒引いたら実質勝ちでしょ？
そういう前提が出来上がってるのに何で自占い主張してる●ホタルするんですかね。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
別にロラすれば勝てるって確信がそこまで強いんじゃなくて、単純にミスって負けるのが怖いっていう思考の方が強そうではあるんですけどね。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
「やっぱりホタル狼かも」が負け筋っていうか本来ホタル白でも「アンズかシラキ狼かも」ってなってからの負け筋は客観あり得るものでしょ。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
そうなんですよね。●ホタルで白より黒引きに行くほうが自然というか。
とはいっても黒引いても▼ミヨコからとかになりそうなんで、あれですが。
まぁ、なんというか安直に占いロラに反対するからCだといわれるのは予想はしてましたが、それだとするとタマコ様が私の手を盛大に振り払っていってる点とかどう説明してくれるんでしょう。みたいなものはありますね。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
確か初日の16:00前にはタマコいなかった気がするしなあ。5発言？
そのレベルで情報量がない相手とのラインでどうこう話しても刺さらない様な気は……。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
まぁそれで言ったらミズシロ様のタマコ様狼予想も大概アレではとなるので、ミオ様視点の脅威噛み、ってことにしてほしいんですけどね。
どうします？▲ヒマワリ様 で●シラキ様行きますか？
【見】 【墓】 スミレ
>>5:47>>5:56この喉はミオさんに対し、ソロンさん占を今更言い出すミオさんに対し
感情的なバイアスによる偽視がかかっていると感じます。
アンズさんは>>3:8>>3:75>>3:98辺りが「ソロン占え」の発言なのかなと思いますが
これは恐らくミオさんには伝わらない言葉遣いですね。
>>5:61のミオさん見てもアンズさんの意図が伝わってないのが見受けられます。
このややこしい擦れ違いは明確にアンズさん≠ミオさんに見えますので
ミオさん狼ならアンズさんは村だと思います。
かつミオさん真でも自分の考え方が明白で、それを分かってもらえてないからミオさん偽視するアンズさんは
狼仮定かなり複雑な人物像を築いており
この点でもやはり村人だと思います。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
可能なら●シラキが通せた方が良くはあるんだろうな〜とは。
●アンズでも何とかなる範囲だと思いますけど。
多分ホタルは●ホタルされても「ミヨコ吊らずに負けたらミオに申し訳が立たない！ミヨコ真なら死ぬ気で最終日当てる！」とか腑抜けた事言いそうなので一番避けたいね。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
というか今日完灰吊り完灰占い、じゃダメな理由ってあるんですかね。
仮に
▼シラキ ●アンズ ▲ヒマワリ とすると
ミオ ミヨコ ホタル アンズ ヤナギ
でここまで来たら視点確定がほぼする+ミオ様視点は占い切れるんですよね、という。
【夜】 払暁分割 ミヨコは、【日】 あなたに咲く ヒマワリ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
>>*8 はとてもあり得る話ですね。
ここで決め打ちできない人が最終日に行って何をどう決め打つのか、という話ではあるのですが。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
５人決め打ちを言い出すなら私からになるんでしょうかね。
落としどころ、として通るかどうかは疑問ですが。
ただその場合シラキ様吊りよりはアンズ様吊りのほうが都合は良さそうだなぁとは。
シラキ様を懐柔する方がコストは低そうだなぁという点で。
まぁアンズ様も割とあれなので、どちらでもやることは変わりませんが
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
「ロラ主張したいのならもうちょっとスマートなやり方あるでしょ」っていうのは思いますけど、その辺って理屈よりも矜持に寄った話だろうからいまいち突っ込みにくいのですよね。
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
まあ言うだけ言ってみるのはなくもないんでしょうか。
なんかヒマワリがまとめって空気になってしまってロラ完遂してください！って事になってますけど。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
よいしょ。今日は暑うございます。
負け筋云々言いますが、そもそも▼ミオして続いた時点でミヨ視点はグレーにLWなのですから、自占いに必死なホタル占っても負け筋になるんです。ホタル視点は。
ですので割と確信に近いのですが、ホタルは今から▼ホタルになって自分が敗因になる展開を恐れているだけなのではないですか。
勿論、それが唯一の理由だとは思いませんが、「負けにくいだけで勝てない」手筋に巻き込んでいるという点は理解して頂きたく存じます。
【見】 【墓】 トウコ
あ〜〜〜〜！！！ソロンさんが噛まれている……なんてこと……
パラベラムさんソロンさんお疲れ様でしたぁソロンさんサインいただけませんか？(足元にスタンプインクを差し出しながら)
【夜】 払暁分割 ミヨコ
囲い位置を占うのが筋なんて事はなくって。普通に「黒狙いするのが筋」でしょう。
だからヒマワリ占いに文句言ってるんでしょうけど。
ヒマワリ・ホタル★>>5:50
「（●ヒマワリを）明日以降は許しません」
結局この理由は何なのでしょうか。
ホタルはこの発言を見た上で文句をつけているのでしょうか。
【独】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
確かに人外ならC狂とは言いましたけど……パラベラム占いの時点で●ヒマワリまでする気だったという思考は開示している訳ですし。
それで●ミオ主張したり、占いロラ主張に流れたり、挙句に●ヒマワリを明日以降は許さないと言ったり。
特に●ヒマワリをヒマワリ自身が主張した時「C狂で見られる可能性がある」と自認していましたね。
でも全体を通して「狼目に映る可能性もあるだろう」とは思わなかったものなんでしょうか。
その様な、中途半端なメタ認知と、正当性を開示しない「今日以外は●ヒマワリはNG」を押し付けた上で、いざ占われたら現地取ったりで「ヒマワリCって言ったー！」じゃないんですよね。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
ホタルに関しては文句と言うと過激でしょうか。
「残念すぎる」とは言っていましたね。
アンズを見る上で気になるのは>>3:39です。
初手の▲聖だけ見て「ミヨ偽の噛み」と言うのは少々強引なのですが、同時にこの発言がある以上、>>5:71「高位置」にもアンズは該当しないでしょう。
なのでフォローの意味は増援か手助け。
後者であれば引っかかったのは>>3:78等でしょうか。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
諸々見てます。
というところで一つ提案というわけではないのですが、私は灰で決め打つくらいなら占い決め打ちをしたい派なのは変わらないのですが、今日完灰をつぶし切ってしまうほうがより純度は上がるのかななどと考えていました。
シラキ様、ホタル様、アンズ様の狼要素、これを話したところで響く気がしないというのが正直なところ本音ではありますが。
●アンズ様 ▼シラキ様 のほうが諸々の懸念は消せるかと。
ミヨコ様狼時のC候補としてはシラキ様＞アンズ様だろうということです。ここで確白であればミオ様かミヨコ様の狼になりますし、5人時点での話なので、どちらにしてもPPなどは起こりえませんが、ロラ派の方々は一考の価値くらいはありませんかね。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
私がミオ様視点でのCだとすれば初日のライン要素にしかなりませんが、タマコ様が私の手を盛大に払いのけていったのは覚えておいてほしかったところではあります。
イナナキ様からは占いに入れられそうになっていたというところで、そこまで大きな否定材料はございませんが、イナナキ様真仮定で見たときに論は通るかと思います。
そもそも私がCであれば昨日の時点でもっと前に出て決定というか方針に口を出すべきでは？とならないのが不思議ですが、まぁここは水掛け論ポイントですので……ということで。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
これ今日ミオ様吊りからの意図襲撃無しを使うとどうなるんでしょうね。
明日ミヨコ様が黒出ししてくれた場合黒を吊ってくれるのでしょうか。
まぁこれだとRPPが限界かな、にはなるのですけど。
【見】 【墓】 モモコ
今日も今日とてログを追えてなーいー；；；；
ソロンちとパラ姐はお疲れ様！
墓下ではゆっくりと休んでね。
ソロンち村視合っててよかった。
ミズシロ姐も村だったし。
まだあーしの千里眼も健在だったという事だな……
【見】 【墓】 スミレ
正直に言いますと私は墓下にいなければ
ヤナギさんCは恐らく思いつかないくらいに
ヤナギさんは動きや説得が上手いと思います。
墓下で感想言うのと地上で指摘するのは訳が違う
という点でホタルさんとヤナギさんの戦いは
素晴らしいなと思います。
ホタルさんとヤナギさんそれぞれの勝利条件が
異なってるように見えますので≠だなと思いつつ
（ホタルさん灰決め打ち、ヤナギさん占決め打ち）
ヤナギさん本当にCなら本当に強いと思います。
CがCムーブするのって間違いではなくて
肝心なのは地上に真実を気付かせないことですので
【赤】 【夜】 払暁分割 ミヨコ
意図ミス……やるにしても狩人COすると却ってライン透けそうな気がする様な。
でもミヨコ真で噛んで最悪なのがGJ、噛みが通ってもミオ偽が確定した上で2縄3灰。
【独】 【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
言うほど盛大でもないしそもそもロラまで持ってける流れになったの昨日の後半からだからなぁ……
ヤナギさんCでも別に動かんで良かったんだよな
【見】 【墓】 アオイ
ヤナギCなら現在はそう行き着いてる自視点はマルをつけるべきですが、初日に占いを投げた当時の私にはペケをつけねばなりませんね
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
ここでロラ止めようとするのはそれこそ「ロラされると負けが確定するのを知っている潜Cの挙動」でしかないんだよな☆
例えヤナギさんが村でも「そういうことにされる」盤面なんで、まあヤナギさんがCじゃないってなら、シンプルに狼詰める方がよりマシなんだわ。
まあ潜Cなら占ロラ止めるしかないし、分かった上でやってんだろうけどな☆
んでま、そこら辺しっかりしてるってか、「ロラで終わらなかった時」に備えて残り狼詰めようとしてるシラキルがCはないんだよな。あって「ロラで終わらない」のを知ってる狼が準備してるぐらい。
【見】 【墓】 アオイ
細かいところだと、確定白なのに下手に出た提案なんですが
人外が下手に提案する事って、村利ではなく人外利と認識してるものが多いんですよね。
村利で村アピなら堂々としていいですから。
【見】 【墓】 ミズキ
ヤナギさんが村なら最終盤面にはミオ真ミヨコ偽以外で残らないのと、
そもそも▲ソロンより▲ヤナギになるのがソロンさん単体の話せなさからなるものなので人外の挙動にしか見えないです。
【墓】 【林】 リン
“真狼真狼の懸念がどうこう”言っていた柳がこうなっている時点で潜C視を外すのは無理であり、それが解除できるのはロラ後のみ
夜真で考えるならば、３択で明日黒を引かせるか、明日の２択を最終日当てるしかない
これがC騙りの懸念であり、それを行なっているのが瞳
ちなみに柳が真狼真狼の懸念を実際にしていた姿は見ていない
【見】 【墓】 ミズキ
潜伏Cは結局浮くので堂々としてもそうじゃなくても目に留まるんですよね。
全員からCとして扱われていた潜Cも見たことあるくらいには潜Cって目立つので。
【見】 【墓】 アオイ
そしてヤナギCの場合、この局面でヤナギCの挙動と言ってしまうのはLWのミオ視点では難しいとは思います。
いつロラで負けるともしれず、自分どころかヤナギの邪魔までして村に勘づかせる手伝いですからね。
【見】 【墓】 アオイ
ヤナギは確白なので、今朝死体になってなかったのは護衛避けでも説明はできます。
今朝はそれで説明できますが、確定白になる日の噛み合わせがされなかったのは説明できないんですよね。
ミオにしろミヨコにしろ、発想できなかったはないスキルの持ち主でしょう。
【見】 【独】 ミズキ
僕はアマミヤさん真軸で初日からいるのでこういう考えになっているのはあるのですがね……
良くないとは思いつつ、疑似確定情報として扱っているのがあるので、ヒマワリさんが村に見えたのはあるんだろうな。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
まあミオちゃんはミオちゃんでアンズっちとシラキルで最後の詰めする段階なんだけどもなー。
アンズっちの昨日の鶏肉周りでの動きを狼でやるかなー、ってな☆
いやまぁやれるかやれないなら「やれる」けどもな？やって場を荒らす必要性が薄いんだよな。
ミオちゃんがアンズっち疑う気全く無いんは見せてたからな、アンズっち狼でそこ突っつく発想になるか？と。
だもんでやっぱヤナギさんCやろ……に落ち着くしもし違ってもシラキルよなぁ、と。
ここまで視点狭まるともう詰めるもなにも……って状況
【見】 【墓】 ミズキ
途中ミヨコさん真が多かったですが、ミオさん真も戻ってきたのでロラが安泰ですね。
明日ヒマワリさん襲撃ならヤナギさんCほぼ確定扱いになりますが、ヤナギさんCでヤナギさん襲撃はロラになるのでできませんし。
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
皆さん、お疲れちゃん
ヤナギさん、苦しそうだね。
潜伏狼の予想外のリタイヤは大きな負担で僕が視点で悲壮感というか、可哀想。
占ロラの間も苦しい胸中が続くと思うと…
最後まで楽しんでくれるといいなぁ。
【見】 【墓】 ミズキ
アマミヤさんお疲れ様です。
そうですね……タマコさんお顔見れてないし心配です。
凸は人外だった方がされてしまうなと体感思っているので、推理にどうこうはしませんが、タマコさんの精神的な面で心配です。
【見】 【墓】 ミズキ
今日のミヨコさんの白先かヒマワリさんになりそうです。
ホタルさんを守る動きがここなので、ミヨコさん偽はホタルさん黒の場面作る必要があります。
【見】 【墓】 アオイ
タマコ狼の凸は占われて吊り重ねなので、実害はそこまででもないんじゃないですかね
灰でされたとか占い騙りはドンマイ過ぎますが
【見】 【墓】 ミズキ
言質を取っても掌を返す人はいますからね……
むしろヤナギさんは決め打ちの利点よりもしたくないが先行しているので、アンズさんシラキさんがヤナギさんのほうにつくことはなさそうです。
少なくともホタルさんとヒマワリさんのどちらかは残るのでここは強く推し進められます。
ただ、ヒマワリさん襲撃されるとホタルさんの主張は若干盤面的に弱まるんですよね……
【見】 【墓】 ミズキ
どういう意味のactなのかわからないですが、ヒマワリさんのactはユーモアがあって素敵です。
思わずほほが緩くなりますね。
【見】 【墓】 イヌカイ
>>23>>24
ヤナギさんが村人だとして、ヤナギさん視点ではこの提案はありなのかな？
よく色々代案を考えつくなー。すごいや。
ヤナギさんは、ミオさんC派かつLWが絞り切れなくて負けることを懸念してるから、
・シラキさん狼の線を消す
・アンズさんの陣営をはっきりさせる
・ホタルさんの白黒も間接的に見えるかも
だから、●アンズさん▼シラキさんは提案としては正しい？？
ただこれをやった場合は、
（ヤナギさん自身からも）ヒマワリさんCと、（ヤナギさん以外からの）ヤナギさんC疑惑を完全に消すことが出来る気がしないから、明日が実質占い決め打ち＆村の勝敗を決める日になる？
議論まとまるかな？
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
>>+104>>+108 ミズキさん、イヌカイさん。
缶ビールの空き缶でヒマワリロボ作ってる>>A1
これ見て、アスキーアートでヒマワリロボを作ろうとしたアマミヤです。
上手く作れず、泣きながらドリームキャストのスイッチを入れました。
【見】 【墓】 イヌカイ
>>+109リンさん
ヤナギさんの提案は、
明日の時点ではまだあと2縄あるから、明日から2連続で外さずにCと狼を吊り切れば勝ち。
占狼でもミヨコさん真ミオさんCホタルさん狼でも、決め打ちを間違えずにCでも狼でも吊れれば3人の最終日が来て村は勝てる。
でも明日間違えた時点でエピローグ。
って進行だと受け取っているよ。
完璧なケアは出来ないけど、諸々の懸念を潰して陣営の情報を極力整理して考えやすくする。
その代わり明日中に実質占い決め打ちしないといけないから村の意見をまとめるのが大変。
一応ありな提案なのかなーとは思ってるんだけど、どうなんだろ？？
【杏】 アンズ
んー
色々考えたけど、今情報を出す意味があんまないかな、となった。
ここどういう意味？とか、これはどう考えてる？とか。そういう確認があれば答えるがー
別枠、やっぱミズシロ襲撃のとこ変だからヤナギCでは？となった。
ヤナギは噛み合わせなかったのに、ソロンは噛み合わせるのが？
諸々(秘匿)から、ヤナギCだとして繋がるのミヨコの方なので、場況とも齟齬がないしなぁ、まで。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
ロラするの分かってる状態で狼が果たしてミヨコ噛みする展開ってありますかね。
可能性としてあるなら意図からのCOはありよりではあるんですが。
2縄3灰ですし、このままだとRPPすら起こせずなので、と言う発想なんですけど……
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
まぁあるいはヒマワリ様GJ主張でも良いですが。
まぁ灰(シラキ、ホタル、アンズ)から狩出てきたらあまりにも美味しくないんですが
【見】 【墓】 ミズキ
ヤナギさんがミヨコ真として疑わないのは周りからしたら不穏な考えなのでこの進行はセオリーだとしても、ミオCの理由とミヨコ真要素の点で受け入れられないと思います。
【蛍】 ホタル
>>21
単純に今朝の結果はミヨコちゃん偽なら黒を出せないので。
要は黒先をお取り置きにするなよって話だね。
アンズちゃんの言ってたミオちゃん→ソロンくん放置と理屈はおんなじ。
で、「偽なら狼」のホタルを置いて「偽ならC」のヒマワリちゃんを占うのかよ、とは思うけど、ミヨコちゃんの性格上シラキちゃんやヒマワリちゃんの言動から●ヒマワリに流れることを変だとは思わない。朝はごめんね。
でさ。
黒を狙うのは当然だけど、昨日まで重ねた僕への不満以上にアンズちゃんやシラキちゃんの人狼要素があるなら教えてって言ってるの。>>22は見てる。
ホタル確定白になったら綺麗に1vs1になる。囲いもなにもない。
「ミヨコちゃん視点で100%勝てる試合じゃなくなる」はわかるけど、「勝てない」とは思わない。
僕が自占いしているのは怖いからじゃない。
バランスが悪いからだ。僕の位置が白でも灰でも同じことを言う。
>>23
Cではなくて人狼を狙うがよい
ミオちゃんC視な以上LW候補がいるよな？3人のうち誰の可能性が高い？
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
>>+122ミズキさん
ブルジョアなんですね、ヒマワリさん
昨日、夕食にサンドウィッチを用意したり
朝から缶ビール飲んでロボット作ったり
七輪で目刺し焼いてる時はモンペ姿見を想像して
ヒマワリ萌してたアマミヤです
スーパーで半額シールが貼られるのを虎視眈々と待っているヒマワリさん
来世で出会いましょうね。
【蛍】 ホタル
ありがとう。
外部委託か、ちょっと予想外だった。
詳細はまた明日教えて。
それはそれとして全員宛に
0時すぎると結構きついので、できれば早めに喉を使ってもらえると……という要望を。コア都合によるから無理は言わない。
【墓】 【雨】 貸金リーマン アマミヤ
>>+125ミズキさん
もう、彼女は遠い世界の彼女（ヒト）ですよ。
彼女、話したくてうずうずしてるけど、
表ログで話すには心苦しいゆえ、Actで、ネタ発散してると思うんです。
【見】 【墓】 スミレ
アマミヤさんがヒマワリさんのこと大好きなのを把握致しました。
私もアマミヤさんとヒマワリさんのことがとても好きなので微笑ましく思います。
【見】 【墓】 トウコ
おっ、告白の流れですかぁ？
私はプロローグからソロンさんのファンですぅ(告白)
ホタルさんもファンですね……いいむらびとだ……
【瞳】 輝く瞳 シラキ
>>18
下段、考えてみましたが、ホタル狼なら▲ミズシロにはそれなりの必要性があったように見えます。
それはパラペラム黒露出後の占避けのためヒマワリさんを噛めず、別の場所を襲撃する必要が有ったと言う物です。
ただこれはホタルさんの黒要素ではないか、黒要素だとしても小さな物だと思います。
ミヨコ真時、▲ミズシロからホタル, アンズどちら狼と言うのは絞り込みにくい、と言う結果に私はなりました。
>>26
村打ちと言われていても、その考えが変わる可能性は切れないのではないでしょうか。
実際に昨日のミオさんは、村打ちぽい事をしていたソロンさんを占おうとした訳ですし。
比較的安定した立場にいたなら、その立場を維持するために少々のリスクを追う、と言う発想も思い付きやすいと思います。
【見】 【墓】 スミレ
そういえばもう6dなのに誰も狩人開けようとは言わないのですね。
まあ私も地上にいたら多分言わないのですが。
狩開けのベストタイミングがいつも分からない。
自分が灰にいるなら5d6d辺りで自分から開けるか、周りが狩開けの指示をするのがいいのかなと思いますが。
【独】 【瞳】 輝く瞳 シラキ
ヤナギがc挙動をしている狩だとして、狼はそれは分かっている
議論停滞させる狙いで置く可能性はあるけど、最後の最後で襲撃されそうな。
狼が吊り逃れ狩coをした場合に盤面を確定させる効果はあるかも？
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
先に業務連絡。
本決定は変わらず【▼占い2人のどちらか、自由投票】です。
念のため投票セット確認をお願いします。
わたくしは▼ミヨコちゃんです。
占い師の人たちも、今日は占い先投票しなくて結構です。
お互い、対抗に吊り投票してください。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
また、明日にどのような襲撃、判定があったとしても
【残った占い候補を吊って、占いローラーを完遂して下さい】
明日は残り5人で最大人外が2残っている可能性があります。
村側1人の投票ミスが致命的になりますので
【明日も必ず、投票セットを忘れずにお願いします】
喉ptに余裕があれば、残った方々で声をかけあって投票セットの確認、注意喚起をしてくださいね。
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
ヤナギちゃんからの灰吊り提案は、許容できませんわ。
ヤナギちゃんがわたくしの潜伏C狂を懸念しているように、わたくしもヤナギちゃん潜伏C狂を懸念しております。
また襲撃(3d聖襲撃、5d純灰襲撃)から、状況的に潜伏C狂の可能性がわりとあります。
そのため潜伏C狂の可能性を消すためにも、占いローラーを完遂します。
(本当に潜伏C狂ならば占いローラー完遂した時点で勝てますし)
ご理解くださいね。
【瞳】 輝く瞳 シラキは、【澪】 みおっ☆と参上 ミオ を投票先に選びました。
【瞳】 輝く瞳 シラキ
>>36
GJ狙いの狩なら補完占い先の護衛はあるので、私は▲ヤナギより▲片白がオーソドックスだと思います。が、選択肢の一つである事は確かでしょうね。
アンズ狼だとすると、私自身の挙げた>>4:20か>>5:14を否定しなければならないのですが、より不確かなのは>>4:20だと思っています。
>>5:14は論理的に勝ち筋に直結していますが、>>4:20はそうではなく、
例えばリスク管理の面では
・そこまで叩かれると思っていなかった
・アンズさんがフォローするために待機していた（>>4:20の後にアンズさんの反応が有ったため、その可能性も否定できない）
と言った反証が可能だと思います。
【見】 【墓】 アオイ
ヤナギが潜伏Cを危惧してるのかは読めてませんが
ヒマワリだと思ってなら、▼灰は▼村な以前に占いロラなんですよね。
それで続いたら潜伏Cはいなかったでいいので
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
⭐︎ミヨコちゃん>>21
色々な細かい理由が重なって話すと長くなります。
結論だけ言えば『今日、わたくしが確白になるのがいちばん村勝利に貢献できるだろう』と判断したからですね。(明日以降ではダメ)
あとミヨコちゃんやシラキちゃんの思考を進めるのにも役立ちそうかなと。
ただ上記の理由はわたくしが勝手に望んだだけです。
ミヨコちゃんがわたくしの発言を考慮した上で、狼狙いでの他を占うのはミヨコちゃんの自由だとも思っていましたわ。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
みおっ☆
>>35
これは確実にな☆
んじゃま、先に休ませてもらうとするぞ☆
一応質問あったら聞いとけよ。ラストチャンスだぞ☆
【日】 あなたに咲く ヒマワリ
ホタルくん、アンズちゃん投票確認ありがとう。
シラキちゃん、ヤナギちゃん、ミオちゃん、ミヨコちゃんも、投票セットを確認してくださいね。
(占い師は占い先も確認お願い)
【見】 【墓】 アオイ
ミオはキャラが好みですし
ヒマワリは活発なお嬢様なのに親近感や現実的なギャップがよく、それでいてやることはやる責任感がいいですし
ヤナギは一生懸命やってるのを応援したくなりますし
ミズシロはなんか推しになってましたし
トウコはマイペースに楽しむって、ある意味一番の楽しみ方をしてるのとほんわりがいいですし
イヌカイも差分で２役やるほど村を楽しんでるのがいいですよね
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
>>33下段
リスクとベネフィットのバランス悪く無いか？
ま、これはミオちゃんが「狼側は意外と思い切ったことはやりづらい」って認識してるからでもあるけど。
>>42
ほいほい☆
ミヨちんにセット済み☆一応占いはシラキルに☆
【見】 【墓】 アオイ
あと感覚的な話ですが
ミオの心境が、ヤナギCだろやヒマワリが占いロラ確約させた辺りから、勝った気なのが滲み出したのは真というか村視点の自信の生まれ方してますね。
【夜】 払暁分割 ミヨコは、【澪】 みおっ☆と参上 ミオ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 スミレ
アオイさんは冷静な推理と経験に基づいた見解、鋭いツッコミ、そしてモモコさん大好きなのにツンデレ発揮してるのがとても好きです。
モモコさん、ヤナギさんとルームシェアで楽しく過ごせますように。
【見】 【独】 アオイ
モモコについては主にプロポーションや白い肌、からかいやすいのが好みなんで大好きかと言われるとまた違うんだけどな
今は表には出さないでおくが
【夜】 払暁分割 ミヨコ
こんばんは。
バランスを考慮するのであれば（しなくても）、●パラベラムしてるホタルとシラキを残す形の方が作るべきではないですか。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
こう……ですね。
まず狼目があるか、より村目がないかに目を向ける方が良い点が一つ。そこで真っ先に上がるのが●パラベラムをしているかどうか。
なのでホタルの言う「バランス」が何を指しているものか分かりません。
あまり憶測で物を断定するのも気は引けますが、そもそも自分が●パラベラムしていた事を理解していない人間は勝てません。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
ホタル占って白引いても「勝てないとは思わない」なんてのは、3-1で初手から占いロラっても勝てる！って言うのと同レベルの話なんですよ。
当たり前でしょ。誰が聞きたいのでしょうか。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギは、【澪】 みおっ☆と参上 ミオ を投票先に選びました。
【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
取り急ぎですが、ホタル様宛です。
蛍、瞳、杏の三人に順序をつけるのであれば、占いロラが最も確実に最終日に行けると言う理解のもとで、蛍>杏>瞳になるかと。
私C主張も頷けますので。
細かいところを上げていけばキリが無いですが、誰が言っていたかを掘り起こす時間が無かったのですが、序盤のスタイルで逃げ切るタイプの評価がそのまま当てはまる位置でもあり。
とは言えミオ様Cの灰LWに確証がある訳ではないので、私としては今日の内に明日の吊り先を決めてしまうこと自体に抵抗がある事も告げておきます。
それを踏まえた上で明日があるとすれば(ミオ様吊りEPの可能性は0ではないため)そこで今一度検証すべき、と言うのは伝えておきます。
【独】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
割と万事休すかな。
一応明日時点でミヨコ襲撃する狼のケースは0ではない(ホタル狼の場合)
ヒマワリ襲撃→狩CO→ホタル黒吊り、通れば勝ちですが、流石に厳しそうですね。
【見】 【墓】 スミレ
>>44>>45発言見ていてミヨコさん狼でしょうねとなりました。
ミヨコさん視点●パラベラムさんしてるホタルさん>>4:64
白いのです、それを分かっているのです。
でも占ロラを進めようとするホタルさんは視点人外になる
というあやふやさ、ホタルさんを敵にしたい心理
●パラベラムさんしたホタルさんは>>4:64
パラベラムさんを狼と疑って占い希望出したわけでない
ここを無視して攻撃的な言葉をホタルさんへ向ける
ホタルさん≠ミヨコさん
かつホタルさんへ攻撃的なのは
占ロラをされると負ける＝自分がLWである
なので占ロラを推し進めかつ自白でないホタルさんを怪しむ
自視点狼である●パラベラムさんをしたホタルさん
白いと思っている、残すべきである
ここまで分かっていて下げる言動は
ホタルさんを自視点狼位置に落としたい狼心理に見えます。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
▲ヒマワリ 狩CO ミヨコ護衛主張自体はミヨコ真のケースがあるので0ではなく、ヒマワリ護衛していないことも筋は通りますが、どうでしょうね。
やらないよりやる方が足掻きとしては美しいのでしょうか。
【赤】 【柳】 緋色の給仕長 ヤナギ
パワー様視点で灰が3、ヤナギはミヨコ真派、噛まれていないのはC塗りのため。このお膳立て感満載のストーリーは果たして通るのでしょうか。
ここまで襲撃を散らしたので、何か琴線に触れればいけたりしますかね……
【見】 【墓】 アオイ
今さっきのヤナギは当初から占いロラは嫌がりつつもホタルのミオ吊りは止めようとしなかったので、Cなら繋がるのはミヨコとなんでしょうね。
【蛍】 ホタル
3-1占いロラ別に嫌いじゃないよ。
1vs1にはならないと思うけどね。
占い被弾を恐れない襲撃で信用勝負をする人狼であれば、味方を差し出すのは強い切れにはならないんじゃないかな。忘れてないよ。
最終的な占い先は君に任せるけどね。
自分が後悔ない占い先選びなよ。
【見】 【墓】 アオイ
Cでミオ真を吊りから何か理由つけて灰吊りさせて狼C残しの勝ち狙いにしか見えませんが、これには確証バイアスがあるでしょうね。
【夜】 払暁分割 ミヨコ
噛みの話って……
▲風（聖噛み）については真偽に関係ないのではないですか。
今の状況を見れば分かる事の様に思いますが、確白を残せるはずがなく、かと言って日数が経つほど聖護衛になるでしょう。
▲リンについて、はリンのメイン発言が深夜帯ですので、むしろ「ミオ真派の内に崩してしまって良い位置」ではないのでしょうか。
▲ミズシロは割愛しても良い様な。
▲ソロンは割と真偽とは関係ない寄りに感じます。単純にソロン以外の噛み先が今の状況であった様に思えませんので。
これがミヨから見て一切、違和感がないのか？と言いますと、「ソロンを黒位置にするかは猶予していた」という点はある様に思います。
というかあった方が▲リンになった所の通りが良い。では「黒位置にする必要がなくなった」要因があるのか……一つ考えはあるのですが途中で落としてみます。
【見】 【墓】 トウコ
>>+139>>+143 アオイさん
あらまあ うふふ、ありがとうございますねぇ
私もアオイさんの少し不真面目そうに見えて真面目で誠実なところ、推せると思いますよぅ
>>+147 スミレさん
ホタルさんは本当につよいむらびと過ぎて狼様の幻想を見てしまいましたねぇ……私も地上でホタルさんのように動ける日が来てほしいものです
ふふ、実は私初日の直感が当たること、地上参加のときも多いのでございます
困ったときは初日のログを読め、という話は理にかなっているのでしょうねぇ
さてさて、地上は落ち着きましたでしょうかぁ？
ミオさんの自分が死んでも村が勝てる、という意識というか、今日の気の抜け方が村に託す意志が乗っていて真らしいなあ、と思いますよぅ
【見】 【墓】 イヌカイ
全部にアンカーつけたくなるから特にアンカーはつけないけど、ますますホタルさんのファンになった！
聞くべきことは聞いて、主張すべきことは主張する。
言うべきことを言ってはいるのに、相手を突き放さない、真っ直ぐ相手の目を見て話してるような話し方だと感じるよ。
ボクもあんな風になりたいな…。
何から真似しようかな…。
えっと、まずは目を細めて…
【瞳】 輝く瞳 シラキ
占単体は少さな差を付けてミオ真, 霊単体はミオ真, 初手黒出しと▲聖▲リンはセットでミオ真, パラペラム黒出しはミヨコ真
だと思います。
なので>>50の理由で>>5:14の要素に目を瞑るなら、ロラ後に続けばミオ真アンズ狼と言うのが一番通りが良いです。
ただアンズ狼がパラペラム黒出しをしたのなら、それは確実な勝ち筋をみすみす捨てているのと同じだと思っていますね…
それなりに強い要素だと思っています。
>>41
★1
>>5:14>>5:53で述べたミオ真シラキ白アンズ狼の否定要素の妥当性は、どの程度だと思いますか（反証が思い付いていますか）？
★2 ←優先度低
あなたの真偽に関わらず4dの行動には感情をオーバーに表現していた所があると言う理解ですが、正しいですか？
完全黒狙いだった場合に他の場所（同日の対抗の占い先のヤナギさんなど）を占いたかったのだとすれば、>>4:30で黒要素として挙げられている物が当日出て来た要素である事が変だと思っています。
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
みおっ☆
特に質問もないみたいだなー。
死ぬ日に喉余すのどうなん？とは思うもののこの時間だしなぁ、というのもあり☆
そろそろ寝ちゃうぞー☆
【見】 【墓】 ミズキ
答えないんですか……見逃してますね。
ヤナギさんが進行の話だけで結局どこでも吊れるようにきてるので村人に見えない……
何故2騙りにしたのか気になりますね……
【澪】 みおっ☆と参上 ミオ
>>51
☆1
>>5:14は「今日の占い」の話だったな。
ミオちゃんアンズっち全く疑ってないの明白で、アンズっち狼でもそんなに恐れる必要は無いと思うぞ☆
>>33で言ってる「リスクを負う行動を取りうる狼」を想定するなら余計そうだな☆
>>5:53に関しては、むしろ狼が「割れてる村を収める」必要性が無いんだよな。割れてる方が都合良いからな☆
アンズっちはそうそう縄の飛ばない位置に居たし、ここまでミオちゃん生かして「2択」にまで持ち込ませる必要もなく。村が割れたまま村を吊ってりゃ良かったよな☆
☆2
オーバーに表現ってか、まあ開き直ってた☆
リンリン噛まれるし>>3:116,>>3:117だしな☆
ぶっちゃけ>>4:20のミオちゃん評とか「ミオちゃんを何だと思ってんだ？」とか思ってたし☆
過剰にしたつもりは無いけど、普段抑えるもん抑えては無かったぞ☆
あとま、>>4:30に関しては「4dに考えた」からな☆
少なくとも>>4:11出るまでは明確にヤナギさん疑っては無かったぞ☆
出力低いな、とは思っていたけどな(>>2:3)
【見】 【墓】 スミレ
ヒマワリさんもお疲れ様です。
ヤナギさんがCであれば。
ヒマワリさんしか噛むところがないので。
噛まれるのかな、と思っていますが。
ヒマワリさんもそれはきっと察しているのでしょうね。
まとめお疲れ様でした。
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