99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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【月】 トリセツ ルナ は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
待春草 アイシャ は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【悪】 小悪魔 ロキ は 踊り子 シャルル の名前を書いた紙を箱に入れた。
自由 ポップ は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
踊り子 シャルル は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
甘露 ヒスイ は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
羨望 ロゼ は 【悪】 小悪魔 ロキ の名前を書いた紙を箱に入れた。
温室 マーサ は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
制勝 パメラ は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【巨】 身長140000km リッカ は 羨望 ロゼ の名前を書いた紙を箱に入れた。
羨望 ロゼ が断頭台の露と消えた。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン は、【巨】 身長140000km リッカ を占った。
【巨】 身長140000km リッカ は、【月】 トリセツ ルナ を守っている。
翌朝、 甘露 ヒスイ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【月】 トリセツ ルナ、【祈】 商売繁盛祈願 メイリン、 待春草 アイシャ、【悪】 小悪魔 ロキ、 自由 ポップ、 踊り子 シャルル、 温室 マーサ、 制勝 パメラ、【巨】 身長140000km リッカ の 9 名。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
メイリンは投票COなしか。ならば、ロキ発表まで待つのかな…？
ヒスイ襲撃ならメイリン真アップか。
いや、ロキ真が上がってきていたからそれを狙ったとも。むー
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
【リッカ白】ですわよ
リッカ正直白だと思っていましたが、>>4:109灰視点で一番辞めてほしいのはリッカ以外への白出しがアテクシ偽仮定一番出しやすく見えるでしょうって事で辞めましたわ
因みにアテクシ視点今日灰から狩開けれれば完全詰み進行を行えますので一切のリスク取らない占い先はアイシャでしたの。>>4:151
ただ、リスク取って真取る占いしてと言われたので▲●狩で完全裏目になるが、アテクシ偽の時は占わない位置を占わせていただきましたわ。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
狩人は占い師鉄板護衛から動かないのか、うーん……
[イロハさんの方をじっと見た。]
ロゼさん、ヒスイさん。お疲れ様です。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
パメラの>>4:146の質問の意味はまだ掴めてないのですが
3d段階ではティー偽でだるい戦略中にアテクシとライン繋いだ上でのティー生き残り>>3:152はあると思っていたのでロキに占わせようとしてないから白とか言う考えはありませんでしたわね。
そも、ロゼ含み2wならどう足掻いても1wは補足されるリスク背負いますし。
ですので解答は何処で黒引いてもティー偽警戒する気はあったになりますかしら？
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
そうである、バランス護衛であるよ。
ロキが偽なら昨日黒出ししたら護衛がメイリンに更に張り付く可能性があるし、とりま目先のロゼ吊っとこうぜ！にしかならないような
いやでも昨日黒を引かなかったらヒスイが「じゃあ▼ロキ」と言ったかもいやいやいやいやまだ昨日は占決め打ち日ではない、いくら偽視していてもない、とするならロキ偽なら昨日は白出してしおしおした方が真にみんなが傾く(実際ロゼ黒に誰もやったね！反応なし)し、やっぱり真だから黒だったんじゃ…
自由 ポップ
ルナが残されてヒスイが死ぬのね。
白だった場合の進行どうすっかなーシャルルは流石に白の気がするわ。
メイリンは、もうパメラしかない気もするがアイシャ考えないと行かんのかね
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
昨日のまぁ悲しい事件でロキ真目とか言われても困るので先に潰しておきますが。
本来あの巫山戯るなが出るのは2d,3dなのですわよね。なんか勝手にキモいスライドした人達が「ティーとライン切れた占いの真切るね^^」ってしてきたんですわよ？キモいですわね
特にロキなんかイロハと一緒に「とりま真追う気無い」に3dで入れられたんですわよ？4dの前に不満漏れるでしょうよ。
感情真取りたい方はここら辺考慮お願いしますわね〜
【月】 トリセツ ルナ
C塗り相手にフォロワーじゃルナ死なないですよねぇ。。。絶望
もう思考伏せ要らない段階だと思うので、メイリンの灰視が見たいですかね。
待春草 アイシャ
おはようございます。
むしろルナ様が今日噛まれる事はまぁ無いでしょうし、状況的には至極当然な噛みとしか。
一応投票COを見逃していたことまで考慮して灰にいるなら出てきて良いですよと伝えておきますか？
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
き、キモいは言いすぎであるよ…
ヒスイもティーニアスも良かれの作戦と頑張ったのだ。ただ、ポップが言うように解除タイミングは遅かったかも。でもそれも、ごちゃごちゃ大変な中、きっと初めての事でやったらああなるんじゃ…
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>6
灰視と言いますか完全な裏思考は開けます
パメラ:何が白いのか一切理解が出来ない。仮にコイツが村なら狩り以外なら許さない。でも狩人だから許されるわって感じの顔面してるから白だしリスク痛いですわ
リッカ:白いと思ってました！！！あと、3dのアテクシ偽論はアテクシの護衛空きそうと思わせてのGJ狙い狩人有るのかなとか思ったので昨日占い誘導されて▲●リッカ狩嫌だですわねが第一に来ましたの。
此処から次の思考にほな、アイシャ占ったら基本リスクなしのリターン高目ですわねが来ましたわね。
アイシャ:黒でもギリやると思うけどアテクシが白出したら実質確白なんだしそんなイジメなくていいんじゃないですの？って見てますわね。昨日が絶好の占いタイミングでしたが別に黒要素有ると思うわけではないのでリッカ占いに切り替えましたわ
シャルル、ポップ:知らん。リッカがなんとかする
【見】 【墓】 告天子 アトリ
とにかくパッと見白い方を占い、その上で占いをまっ平らにするのです。決め打ちできるならそれでもいいですけど。
しかしなんだか不気味です。
自由 ポップ
ティー抜かれてる時点でいないべ狩りとしかならないよね。
＞ロゼ
いやカイル狩りバリバリ見てたよ。
だから敢えてそういっただけ
２ｄの長文考察投げて反応カイルからなかったからやべーかもって思ってた。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
狩りの占い騙りは、話には聞いたことありますね。
長期でやる方はそうそう居ないのじゃあ、ないでしょうか。
ましてや複霊になった途端に人権を失う霊なんて……
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>8
最下段正確には灰狩開けたら詰めきれるし、●リッカで白出たらシャルルがポップなんとかするらしいし、シャルルはリッカがなんとかしてくれる
白い理由は雰囲気
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
ロゼとヒスイお疲れ。
ヒスイは完全に信頼してた
ロゼは好きだったな考察。白いとは思ってた。
んーただメイリンの詰み回避する襲撃じゃねぇんでちょいメイリン偽は過り始めたが。
自由 ポップ
メイリンおｋ
またシャルル白判定で話し進めるけど
これは1灰からの提案なので一応ルートなんだけどね
メイリン真時、今日連続ロキ視点に縄使うと、もう可能性の話しかしないがルナ普通に村だったケースでアイシャパメラみたいな盤面だと手遅れになる場合があるからそれはだめ。
だから今日はメイリンに一本上げよう。
そこにロキを含めるかどうかだがもう今日ロキ吊るなら遺言ってかロキに1本あげたいんだよ、後に。
これはもうメイリン狼なら詰みだけど二兎を追いたいギリギリのラインだとは思う。
メイリンの片白だろうかがなんだろうか吊る。
ロキが僕を選ぶなら、君の勝ちはなくなるから説得はするけど最終的に決めるなら受け入れる。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
メイリンさんからリッカさん白。
ロキさんはシャルルさん占いか。
シャルルさんは村人かC狂かな？
ポップさんリッカさんの色も知りたい。
んん。本当に灰に2狼いる？真狼ー真狼あります？
待春草 アイシャ
まぁこれメイリン様偽の際にはパメラ様に黒の想定かつ、相方位置候補がポップ、シャルル、アイシャ、もしくは潜伏CのLWって解釈で良いんでしょうかね。
自由 ポップ
ロキを吊って後にロキ視点をケアするってのが受け入れがたい人もいるだろうけど、実決め打ち勝負でロキがメイリンに打ち勝つ未来が見えないからここが最大の妥協気はするんだよね。
まあメイリンが今日灰吊でいいならそれまでだし、皆がそっちの方がいいならそれでいいと思う。
ただこれねーロキが僕ーメイリン狼だろって言い始めると反対できないから受け入れがたいとは思うんだけどな。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>11
▼ロキを急ぐメリットがないからしませんわ。ロキ殺さないと真取れないみたいな困窮するとは思いませんし、▲アテクシを心理的に選びにくくする進行しますわよ
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
メイリン真視点ではロキが感情演技して同情を誘い真を取ろうとしてるように見えるのか。
なんだろう、偽でも傷つくはあると思うのだが…
拙者はロキの気持ちが心配。
でも、メイリンも傷ついてるのかもなあ…
待春草 アイシャ
恐らくと言うか、ロキ様の今日の占い先はシャルル様のはずですね。
加えて一応投票COをしなかったケースで、ずっと占い護衛していましたと主張する狩がいても驚きはしませんよとは私からはお伝えしておきます。
【見】 【独】 告天子 アトリ
(16→15)>13>11> 9>7>5>3>ep 残5縄
占：メイリン／ロキ
霊：イロハ／ティーニアス（聖からスイッチ）
聖：ヒスイ（霊からスイッチ）
確白：ルナ、カイル
灰：ダーレン、アイシャ（非狩）、ポップ、シャルル、
ロゼ（ロキ●）、マーサ（メイリン◯）、パメラ、リッカ（メイリン◯）
メイリン ルナ◯→カイル◯→マーサ◯→リッカ◯
ロキ ルナ◯→カイル◯→ロゼ● →
吊ダーレン◯→イロハ？→ロゼ？→
襲カイル →ティー →ヒスイ→
トライアングルが全滅……！
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
別にアテクシの白以外から釣る条件なら今日の縄もロキにあげても良いですわよ？縄余裕はありますしアテクシは村釣りは決め打ち日までしゃーない^^見たいな信者ですし
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
今日▼灰は必ずしもメイリンの黒じゃないのに明日ロキの二黒目を吊るってメイリン視点の黒吊れてなくね？
メイリン真進行と言いながら二人の話がロキ真進行に見えるのは拙者が馬鹿だからなのか。
助けてアンジュ先生
【巨】 身長140000km リッカ
おはようございます。
ヒスイとロゼはお疲れ様です。
>>0
私は襲撃位置になったと思うので、信用勝負時に脅威になる人物を▲しやすくなったととれるのでそうでもないです。
ちなみに私はやっぱロキ真だと思ってますね。
これはD級の感想ですが、メイリンと喋ってると人外と喋ってる気持ちになるし、ロキと喋ってると人間と喋ってる気持ちになります。
人外が私人外じゃないです！って言い続けてる感じ。
【巨】 身長140000km リッカ
パメラは人物分析に苦戦していましたが、
>>3:260の人物分析がよくできているため、黒視は置いておいてこっちベースに切り替えることにしました。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+31ロキ真でも灰吊りは黒吊れるとは限らんしな
メイリン視点進行だと灰を詰めて白の価値を上げる意味合いはあるだろうがロキ視点だと削った一灰が狼でないと厳しい。
まだ村吊れるっちゃ吊れるんで、メイリンを吊るかロキ視点メイリンCおいて灰吊るか択っていうのはある。
もしロキが黒見つければ先に▼ロキの黒してもいいが、ロキ偽で偽黒ださねぇんじゃねぇかなあ
ロキがメイリン占ってたら割と信じられるとこではあるが
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>23
そんなに真だと思ってるなら昨日の占い候補に狼騙りアテクシ入れろよって思ってますからアレポーズですわね
【見】 【墓】 告天子 アトリ
メイリンさんの占ってない残り灰ってポップシャルルアイシャパメラの4人？
この中に狼が……2もいる？いるの……？
ロキさんはロゼさんが吊れていてー、シャルルさんの結果はよ。残り灰がマーサリッカポップパメラアイシャ。
【月】 トリセツ ルナ
今日は▼ロキしたいです。ロキ真１番追える進行。
展開的にメイリンCはありえないと思ってるんで、
メイリン吊る縄の可能性は残したいです。
メイリンの被黒(の話)が必要だと思います。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>27
メイリン黒出たら先に▼ロキしていいから5人で▼メイリンしてください(;_;)が一番効率良いですわよ村が五人まで視点完成させれないメイリン真なんかフェイズ入ってると思いますし。
メイリン黒だと思ってるのに無駄占いさせる方が勝率下げますわよね実際
>>21
ロキ軸でもドコドコドコ音頭しか踊ってない貴女は村でも殺しとくかって今思ってます
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+46 いやこれも微妙か
>>+45 吊って終わんなかったらイロハC主張しなきゃいけないが、それは通りにくいと思うから終わんない時点でほぼメイリン真確になりそう
【巨】 身長140000km リッカ
襲撃に関しては素直にメイリン真派を消したとも取れるし、ロキ真時にそう思わせるため、とも取れるので要素外ですが、
そういう時は死んだ方の考え方や考えていたことなどを引き継いであげると見えてくるものがあるかもしれません。
ヒスイ>>4:179>>4:180
これですが、そもそも人外の疑い濃い上にそんな考察太くもないヒスイに票を預けるという行動自体が特異な発想ですね。
私だったら絶対やりたくないです。
「切り」なのか「切れ」なのかは「作為性があるかどうか」を判断基準にできますが、この場合は「作為性はある」と言えるため、ライン切りとしての可能性がある、と判断できます。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>30
ポップ(私真軸)じゃない方達の話ですわよ。えー、因みに▼灰は▼ロキしたら▲アテクシなだけですわ〜って感じなだけなのでロキ真追うために▼ロキをやりたいなら止めませんわ。縄も1本上げますわよ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 待春草 アイシャ を能力（占う）の対象に選びました。
自由 ポップ
灰吊り統一●ポップとかいくか？
なんかそれが1番村視点丸い気がするわ。
ロキも僕占う前にマーサ占わんだろ。
間近のメイリン見てもマーサ囲われあると思うけどね(メイリンは正論言ってる)
自吊じゃないけど僕吊ってメイリン●パメラでもいい。
メイリン真ならさっすがにパメラは黒出ないと納得できない盤面までは来てるよ。
ルナがロキ吊りたいとか言ってるしそもそも単狼だからルナＣですよねみたいなこじつけなので信憑性もないしな。
僕の視界と村地図はあってなかったね
リッカとルナいるならロキのフォロワー少ないとはならんだろう。ただもうこれは決め打ち勝負だから両視点追いは無理だけどね。そういう戦い方する人いなそうだからもう諦めるわ。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
Cなら断然占騙りのが作戦幅はあるが、敢えて裏をかくために…いや、2-2はロラ前提なんだし(あのスライドは狼は想定外)Cでも霊においた方がいいまたは最初から占い決め打ち狙い作戦またはライン戦想定
ならやっぱり強い方が騙り→メイリンが騙り
こうだ！！(大体こうじゃない)
【巨】 身長140000km リッカ
それで本当に占われたらどうするんだ、というと、「ちょっと不利になる」が答えですね。
狼はちょっと不利になっても白くみられるなら、それくらいのことはリスク追ってやることはたびたびあります。
もちろん「致命的に不利になること」はやらないので、その時はAランクの要素を取っていいと思います。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
メイリン視点 白マーサ、リッカ 灰パメラ、ポップ、シャルル
ロキ視点 灰パメラ、ポップ、シャルル、マーサ、リッカ 黒ロゼ
自由 ポップ
もういっこだけ
リッカに白打ったの普通に真要素だと思うよ。
これはリッカも考えて欲しい。
結局こうなるとリッカ抱えないといけないし、こうなると残りの灰もえー狼いないじゃんってなるから。
まあＣ塗りするがあるから通常よりは弱いが。
白出せば出すほど純灰の意識ってそういう風に流れるんだよね。これマーサに黒打ってマーサ黒ですってなってたら僕やパメラやアイシャはメイリン盤面別に窮屈に感じないよね？
黒だすとフォロワー減るっていうけど出さない方が後々減るんだよ。騙りの視点構築ってすごいだるいんだ。
だから僕は１００回この盤面あったら１００回マーサはロキ視点黒だっていう。
【墓】 甘露 ヒスイ
後、そこまで重視してないから言わなかったですが、
ロキ偽ならロゼ白出すって道も普通にあります。
メイリン→マーサなんで吊り先はアイシャが既定路線。
そういう観点に飛びつくと、昨日の占結果からはメイリン真のときアイシャ狼切れない、とは言える。
【悪】 小悪魔 ロキ
本日のドッキリは突然踊るインド人に囲まれたら人はどんな反応をするかだよ！
それではダンサーの皆さん、用意はOK？
［…の掛け声を合図にシャルルの周囲をインド人ダンサーが取り囲む！
最初は唖然としたシャルルだがすぐにダンサー達の動きを模倣して見事なダンスを踊り出した。
ダンスとは、芸術とは、国境も人種をも超えるのである…！！］
【シャルルは人間】
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
はぁ、リッカの主張では今日のリッカ白はアテクシが噛まれない違和感消すための白なのですわよね？
なら▼ロキでアテクシ噛まれるより前にリッカ死んだらアテクシの偽要素ってことでいいですわよ。アテクシも▲リッカと占い結果一つの交換なら良い交換できますし
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 制勝 パメラ を能力（占う）の対象に選びました。
【悪】 小悪魔 ロキ
…こんな認めたくない白は初めてかもしれない。
白で抱えるのが面倒って意味で。
って事で3択を外した、理由は昨日最後の方見たら大体察していただけるだろうけどシャルの動きがあれなのとルナの一押しをのんだ形。
で、対抗も白出しね。
後は投票COしてる人がいないと。
【月】 トリセツ ルナ
ならルナはロキ視点シャルルCだと思う。
占い真贋絶対に間違えない人なんていない。
間違えないのは、人外さんだけだよ。
その１点読みでルナは両視点追う。
▼ロキ希望
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
ロキ軸は明日の釣り先決めときなさいな。ロキ真軸▼ロキ▲アテクシなんて今までの盤面で▲ロキしてない時点で起きるわけないのは流石にわかりますでしょう？
アテクシはパメラ何が白いのか全く分からんのでパメラ黒じゃないのって言いますけど▲アテクシ後の釣りは灰に完全におまかせいたしますわよ。パメラ以外のアテクシ軸の狼押し付けられる位置は救済済みですので
てことで、はい▼ロキでいいですわよ
【悪】 小悪魔 ロキ
＞ポップ
>>4:70があるからここでのリッカ白出しは真要素とは言えないよ。
メイリンは潜伏C主張するつもりがあるんだからそれこそ白連打しても許される訳だし。
でさ、ルナC主張って公平にぼく視点を考慮してくれてるルナの発言力を下がる意味もありそうなんだよね。
それじゃ後は夜。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
リッカC主張のつもりはあんまりないんですわよね。>=4:111の反証要素も結局リッカ黒じゃないならそのムーブじゃないよねなので。彼女本質的にロキと窓じゃないんですわ
てのでリッカ-パメラ否定してるのにリッカC主張しないよね^^にはリッカ村やと昨日から言うてんねんなになりますわね
>>43
明日アテクシが生きてたら今日アテクシ狼と結論付けるなら飲みますわよ。その後マーサ狼と言うのは許しません
【巨】 身長140000km リッカ
>>38
こういうところが人外と喋ってる感覚なんですよ。
その挑発的な態度。あなた襲撃を選択する権利持ってるんですか？
って気になります。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>45
いやまぁだいぶアテクシ譲歩してると思いますし…なんでメイリン偽でリッカ噛む為に白だし出るまで言えるのにティーに対して弱気すぎない？？？って発想にならないんだと呆れが割と強いですわよ
【見】 【墓】 告天子 アトリ
ロキさんは非常に忍耐強い占い師候補ね。
ロキ視点、灰からもう1狼見つかるかしら？
狼とCの視界一緒だし、Cがどこにいても不思議じゃないと思うの。
【巨】 身長140000km リッカ
自分偽視してくる占い師の視点は>>39でしょう。
白として残り続けられたら困る…って感情。
この点だけでもロキ真だと思いますけどね。シャルルはCなんじゃないですか？
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
強い偽想定されるのはいいんですわよ。褒め言葉なので。内心照れてます
でもその想定の中のアテクシがへなちょこ部分があるのは許せませんわ。
【月】 トリセツ ルナ
>>43リッカ
残縄４
メイリン視点で３縄使える。３狼の縄ある。
５or６人時(狂生存時のリミット)の▼メイリンは飲んでもらえるかなって思ってる。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>47
推理なんて外してなんぼですし、明日はアテクシか貴女死んでるんですから気にしなくてよくありません？▲ルナなんて起きたらリッカもメイリン偽で何してんの？は流石に分かるでしょうし
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
説得の面に関してもアテクシ真って分かるでしょとサボってる部分しかないので分かってもらえなくてダルいは言いませんわよ。
今日も灰考察サボる喉の消費の仕方ですしね〜。現状リッカ白以外分からんかったわガハハって気分なので。
【墓】 羨望 ロゼ
本当にLWは誰なのかしら
メイリンが今日死ぬか生き残れるか
或いは生き残されるかでも変わってくるけど
メイリンの占いが無いと勝てない気がしてきたわ
【見】 【墓】 花売り クララ
シャルル狼のリッカＣとかなんでも考えられるようになってきた
わからん。
ポップかシャルルに白いたらなんとかするでしょう。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
占い見てますって言ってるロゼさんとシャルルさんが揃ってメイリン真では？と言ってるから、ここ二赤無ければメイリンさんが占い師なのかしら。
ガツンと付いた差が埋まってきてる、占いふたりとも頑張ってるわね。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+99 そりゃ熱いな そこまでになるならむしろ狼応援したくなる。
>>+98 ヒスイ守るかどうかも結構割れるとこだよなあ
【見】 【独】 花売り クララ
本命はポップ－アイシャか
一段落ちて＞＞＞ポップ－シャルル
なのよなぁ？
リッカルナは村でもあるあるで。
マーサとパメラがどうなるのか観戦
【独】 羨望 ロゼ
あるところに一人の隠者が居ました
数多くの著書を書く一方、奇妙で不気味な絵本童話を描く事でも知られています
「なにがでるかな？ なにがでるかな？」
いつものように口癖を呟きつつ隠者は童話を描きます
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 踊り子 シャルル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 羨望 ロゼ
むかしむかし、あるところに何でも食べてしまう怪物が居ました
世界全てを満たされない怪物は別の世界も食べてしまいます
そんな食べられてしまった世界の残りカス
怪物への怨みと他の世界を救いたいという想いが徐々に集まります
そうして、怪物を追う復習者が産まれました
怪物……世界喰らいに食べられた、別の世界の残りカスも集めつつ、徐々に復讐者は大きく、そして怪物に近い存在と化して行きました
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
おはようございます。
ロゼさん、ヒスイさんはお疲れ様です。
恐ろしく面倒な展開になっていますね。
ここから先は泥沼ですよ。
【独】 羨望 ロゼ
いくつもの世界が食べられて
その頃には復讐者もすっかり大きくなりました
このまま大きくなっても世界喰らいには勝てないと
人の原罪、七つの大罪になぞられて復讐者は七つの身体に分けました
そして、世界喰らいを倒すべく様々な方法を模索します
どれだけ犠牲があっても、世界喰らいは倒さねば
その執念で復讐者達は数多くの人間を依り代として犠牲にしつつ
世界喰らいと戦い続けました
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
私はメイリンさん真変わらずかしら。
リッカさん白は意外でしたけど、シャルルさん白もそれはそれで厳しいです。
アイシャ狼リッカCとか？
【独】 羨望 ロゼ
長い時が過ぎ
そんなある世界
世界喰らいはとてもとても強い神々に打ち倒されてしまいます
復讐者達の悲願は果たされました
……存在意義を失ってしまった彼らは、人として生きる道を選びます
そんな中、復讐達の一組の夫婦に子供が産まれます
しかし、その赤子は今までの復讐者とは異なり
まるで世界喰らいそのもののような、恐ろしい力を持つ赤子として産まれてしまったのです
夫婦は自分達の力の全てを費やして赤子の力を封じました
待春草 アイシャ
ロキ様視点 灰の残人外は1
ポップ、リッカ、パメラ、アイシャ、マーサの中に1人外
メイリン様視点 灰の残人外は最大2
ポップ、シャルル、パメラ、アイシャに最大2人外
こうですか。ちなみに愚問に思うかもしれませんが、ダーレン様Cは切っていい案件だと思いますか？私は思いますが。
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
ルナ狩だったら、僕もヒスイも守らなさそう
占いを守って信頼勝負と見せかけて占い襲撃っていうのに備えるタイプ
【独】 羨望 ロゼ
それでも赤子は余りに異質でした
産まれた翌日には人の言葉を覚えました
３日目には母親にお本をせがみ、疲れている母親が読めない時は自分で世界の記録を読もうとする程でした(止められましたが)
そして、外の世界に興味を持ちます
「お外の世界、みてみたい」
「……まだ早いわ、あなだがもっと大きくなってからね」
「大きくなったらいいのね」
赤子は大人の姿になりました
「そうじゃないの、ダメ」と、泣きながら抱き締める親に困惑と不満を抱きます
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
わかったでござる！！(わかってないやつ)
謎は全て解けた
ルナC メイリン‐イロハ‐ロゼ
だからヒスイが食べられたでござる！！
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
>>+114 （ロゼが狼だと思うんだけど）LWは誰だろうとかかも
実際、灰に狼っぽいのはどっち視点でも二人いる？って感じだし
【月】 トリセツ ルナ
>>52アイシャ
メイリン真視点は切っていいと思う。
狩回避で炙るべきかと。残灰LWの生存力的に。
ロキ真視点は切れないのかなぁ。
ロキ真視点はシャルルだとは思いますけどね。
【独】 羨望 ロゼ
「最初から神々に委ねた方が良かったのかもしれない」
夜中に相談していた親の話を聞いて、赤子だった少女は何処かに閉じ込められてしまうのではと不安な気持ちになります
「おとうさんも、おかあさんも私の事を信じてくれない」
「……一人でも平気、友達だって出来るって証明しなきゃ」
……少女は親の記憶から自分の事をしばらく忘れさせて、家出をする事にしました、自分は大丈夫なのだと証明する為に
【巨】 身長140000km リッカ
>>40
飲んでもらえるかなとかじゃなくて、確約がないなら▼ロキとか絶対に反対ですね。
気持ちとしてはメイリン吊りたいくらいなんで。
バランス取って両視点の灰吊ったらいいんじゃないですか？
【独】 羨望 ロゼ
そうして家出をした少々は大人の姿になり
外の世界を見て回ります
そんなある日、彼女は人狼の群れに出会います
無邪気に話しかけ、そして仲良くなります
初めての「お友達」です
お友達は色々な事を教えてくれました
……人は食べると美味しいのだとも、教わります
そんなある日、一つの村に立ちよった彼女達は気付きます
この村には人狼を殺す力を持つ者達が居る事を
そうして彼女は村人の前に捕まってしまいました
「……おとうさん、おかあさん、ごめんなさい、助けて」
……その声は、もう届きません
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
ロキ視点でマーサが囲いかどうかだけど
昨日は●ロゼってわかっているから吊り回避目的としては別にいらない
漂白噛みもしてないからお仲間に白だしメリットがあんまりないね。要素にはならないか
【月】 トリセツ ルナ
>>54リッカ
それで今日パメラが吊りで死んで、明日リッカが襲撃で死んでてもメイリンどっかで吊ってもらえる盤面だと思ってるならそれでいいんじゃないでしょうか?
温室 マーサ
ごめんなさい遅くなりましたわ。
そして結果も確認いたしました。
アイシャさん、そんななんてダンサブルな……。
うーん、リッカさんアイシャさんで両白なのですね。
そしてヒスイさん噛み、進行役の方がいなくなってしまい不安ですわ……。
ひとまずは今日は灰吊りで詰める段階でよろしいのでしょうか？
待春草 アイシャ
私個人としては灰吊り、伏せ占いでいいのでは無いでしょうかと言う気持ちではありますが、この辺は意見すり合わせるべきですね。
ルナ様が確白なのですが、全幅の信頼を寄せ切れるか否かが議論になるようではお話になりませんので、摺り合わせしてくべきかと。
あと、ロキ様の占い先は私ではありませんよマーサ様
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>58
▼ロキは▲メイリンタイミングですから生きてたら流石にロキ視点の釣りしますよって話でしょう。アテクシのことCで見るのか狼で見るのかを早く決めてほしいのですが
【月】 トリセツ ルナ
>>58マーサ
ロキ真時はシャルル狂、メイリン狼の１点読みで両視点追いします。
今日灰吊りしたら、メイリン狼時黒を出さずに勝ち切る√あるので、反対してる感じです。
黒を出せば、ロキのフォロワーが増えます。
今日灰吊りすると(ミスの可能性を考えると)、メイリン視点のミス縄が０になり、
メイリンorロキの決め打ちになり、
それより今日一点読みの方が勝てそうと判断してます。
まとめ
ロキ吊りはメイリン目線の残縄余裕１を残すため
黒を出してもらうため。
パメラ吊りでロキのフォロワー減らさないため
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>63
アテクシが一番大きく偽要素落とすやり方がそれしかないからロキ真ならそれやらんと負けるよ、メイリンはリッカ噛む理由作ってるしですわね。だからアテクシの中で▼ロキは"譲歩"なんですわよ…
【巨】 身長140000km リッカ
盤面屋のアプローチするなら、各視点の切れリストが欲しいですね。村の共有財産にしたい。
アイシャ
メイリン視点:C級>>4:57
みたいな。パメラとかお願いできません？
待春草 アイシャ
メイリン様からもありますが、とりあえず今皆さん占いの内訳をどう見てるのでしょうか。
占い各自も対抗を何で見てるのか？は欲しいですね。陣営図として見ていくのはライン推理に近いものなので、幾らか妄想は込みになりますが、軸の判定くらいに使わないと厳しそうです。
とりあえずメイリン様視点はルナ様、リッカ様の潜伏Cはあり得そうですね。可能性の話としてですからね。
ロキ様視点ではシャルル様。
両視点灰が、私、ポップ様、パメラ様。この中から一番狼だと思うところを今日吊り、占いに関しては各々の考える占い位置。補完でも灰潰しでも構いませんが、そこは各占いの思考が重要に思いますので、私からとやかく言うつもりはございません。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリン
>>4:78でアテクシ視点あとは推理で詰めといて状態なのですわ。
リッカ村だけは賭けれるのでリッカC以外相方いない位置は村置いて良いですわよ
【墓】 羨望 ロゼ
メイリンは信用させる力と技術はある
だけど今一つ信用されきれない理由は信頼させる事が出来ていないから、ね
その原因はメイリンが村を信頼出来ていないから
自分一人で村の全てを支配しようとしてる、それだけの力と自負もある
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+126>>+127 なるほど、な。
確かにメイリン側からの提案や提起はあっても頼むようなところはなかったか。
厳密にはちゃんと信頼して託す意図のある灰もいたろうし、村側もしっかり受け止められてる人もいるとは思うが、信頼はしきられていないのはその辺の齟齬はあるかもなあ。
それでも村が打つならメイリン真には見えているがね
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
シャルルが狂なぐらいならポップのが潜狂にあてはまる。占われ確白にはならないが、灰からでも十分誘導してるし。
【独】 【月】 トリセツ ルナ
今日のメイリンは客観でも人外っぽいですって。
なんか▼ロキ嫌がってるじゃないですか?
メイリン狼だからこの手順がまずいのでは?
メイリン今白出してるだけですよ?
自分は何もせず、村を働かせてる。
祈『今日灰吊り希望!誰吊るかはお前らでやれよ〜。
うーん、寒いな
もう一声
踊り子 シャルル
私がC狂とかマジで言ってんの？
ロキはまだわかるけど他の人が言ってんの流石にやばすぎやろ
ロキの私占いが流石にひどすぎるんで、どうしたもんかなって感じ
最終的に昨日君が求めたものにはちゃんと答えたでしょ？
ポップのマーサ占ってくれって話聞いてないのかとかまあ色々ありすぎてやばい
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
シャルルの語彙が死んでいる……まあうん、多分>>69みるに白やんね……。
>>70 >>68の通りメイリン視点出さなきゃいけないことは出してて後は誰占うか、吊るかの判断だけやからね。
説得や探りのターンではない
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
拙者もよく「潜狂」言われるけど。
そんな難しい役割を、他人の推理に頼る拙者やシャルルがせんたくしてやるかを考えてほしいでござる。
【墓】 甘露 ヒスイ
在席者が多ければ進行案Cの、
メイリン●誰か、●先は狩人ならCO、
みたいな方向
（この場合の誰かは私が決めるならパメラ）
でしたが、メイリンは喉勝手にないし、
パメラは居ないしで無理でしたね。
正直、この二人が居ないことには私の仕切りが特段悪影響を与えて〜ということはないと思うんですけどねぇ。
踊り子 シャルル
まあ私がやりたかった残り3人が占い師2人と灰ってルートはもうないので、私としてはロキ真を完全に切りたいとは思ってる
ただリッカのロキが人間でメイリンが人外の感触があるっていうのもあるので
ロキ真切りっていうルートをゴリ押ししていいものかってのはある
【墓】 羨望 ロゼ
ロキが●シャルルしたのは時間稼ぎと言うしかないわね
マーサで白出る方が厳しいと考えたと見てるわ
▼ロキ▲メイリンから▼マーサの芽も残したかったとかはあるかもしれないわね
【月】 トリセツ ルナ
もうこのシャルルもメイリンも
▼ロキ→→→▼メイリンルートだけはやめて
って言ってる人外さんですもん。
ルナからすると
この二人昨日から
ラインが繋がってます。
踊り子 シャルル
ってところの妥協点で
ロキとメイリンをロラする
なお、メイリン視点ミス出来ない
って感じになるけど、メイリン視点の灰は4人だし、
明日占わせれば3の中に2狼ってなるわけだから、それでよくねって感じ
あくまでも妥協点の話だから、私がこれをやりたいかと言われると非常にアレなんで
てかロキに言いたいんだけど、君は占い師なわけで、その結果は絶対なんで
白を認めたくないとかそういう戯言を言う前に推理してどうぞ
【墓】 羨望 ロゼ
明日だとどうなるか分からないから今日決め打って欲しいけど
困窮しそうね
ロラ視野の▼ロキから▲メイリンか
敢えて噛まずに(含:潜伏狩)▼メイリン狙いかまでは読めないけど
ここで離れるわ
【墓】 甘露 ヒスイ
両視点追い、C狂潜伏ムードが高まってるし、
▼アイシャが半分予約されてるのに本気でやれると思ってるなら
その方がどうかと思います。
勝つためにプレイして欲しい。メイリン真と思うならね。
昨日はメイリン真時明らかに不安要素が山盛りでしたので。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+143 時間稼ぎ兼ロキ視点の明確化
昨日もちょこちょこみんな言ってたけど、ロキに使える縄は多くねぇ
ただ、最大2までメイリン真見てても使える
ロキ視点が明白になった状態なら、ロキ真を残した吊をするか、ロキ真を完全に切ってメイリン視点に４縄使うか判断するだけの情報が出てくる。
▼ロキを譲歩って言ってるのは、▼ロキした時点で両視点人外２いなくなるからだな。
そうなると、▼メイリン視点狼１→▼メイリン視点狼２で終わらなかった場合、最終日にメイリン視点の狼かロキ視点の狼（メイリン）の択が挟める可能性がある。
まあCの位置で話が変わってくるが、それはロキがその辺を議論にあげられなかったからな
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
俺はどうしてルナがそう感じたかの部分が全く伝わらねぇんで
ルナの言ってることはほぼほぼわかんねーしてるがね
制勝 パメラ
メイリン視点でポップシャルルが見えない理由デス。
メイリン真の場合、狼はメイリンを噛めずに真決め打ちされれば負けマス。
狼はメイリンを噛むシナリオを立てていたのだろうか？
カイル狩だと思うなら昨日▲メイリン
カイルロゼ二択で踏んでいたなら今日▲メイリン
では狼はメイリン真を決め打たせずに勝とうとしていたのか。
しかしポップシャルルはその素振りを見せマセン。
両睨みの戦術を否定はしマセン。
ただここまで来てみると、投票COの状況から「幸運にも」メイリン噛みが通りそうだから勝ち目が残っているだけであって、ポップやシャルルがそんな選択をしているようには到底見えていマセン。
(カイルロゼに狩がいると見込んでいたなら幸運ではなく実力デスが、それなら今日▲メイリンすれば良いのは上で述べた通りデス)
踊り子 シャルル
ロキが真占いの場合だけど
私が1発言目から読み取ったロキの性質として2発言目ほしかった要素が全くないのよなあ
一応ロキの偽要素ではあるんだけど、こんな理由じゃ納得しないでしょ誰も
だから私は真の要素がこの人なので、偽は残った人って感じで結果出してる
【見】 【独】 花売り クララ
今日のシャルルは、シャルル村で言いたいことは分かる
・・・がリッカ依存でなく自分で考えて良いと思う
真贋まで譲っちゃダメくね？
言うほど村はメイリン真で余裕ない状態
シャルルはポップとは切れてる、単独狼はなさそう、でいいのかなぁ？私も推理だと間違える
ロキ吊って、シャルル、パメラ以外を轢いてここらに占い当てる
（進行無理そう）
ロキ視点のマーサ黒は占ってないんだから諦めろ、かなぁ。言ってるのポップだし。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+159 そらロキ真進行ってメイリン視点を無視することだからな
プラスすりゃロキは１黒みてるがメイリンは１黒もない。
表での信用度兼ねればメイリンに寄るのはしゃあないさ
天秤といったって釣り合うことは稀なんだ
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+157 ヒスイ人望ないとはおもわんがなあ
特に信頼なりの意識する前に吊られたから俺視点はなんも言えねぇが、頼りにしてた人は一人や二人じゃなかったと思うぜ
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
んー灰吊なら妥協点は▼アイシャかもしれんなー
ここが狼とロキが見るならメイリン真側もメイリン以外は吊り飲めそうな部分。
▼ロキの方がロキ視点丸くは見えるがにゃあ
踊り子 シャルル
今残ってる確定白はルナだけど、狂人の目が切れないので
私としては合議で決めたいなあと思ってる
全員宛
1.自分の今考えてる真占い師
2.今日吊りたい灰1人
3.占い師ロラするかどうか
4.占い師決め打ちするか
これに絶対回答してくれ
パメラがこれに反応しなかったら私はパメラを吊る
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>86 マーサは俺庇いに走ったのがよくわかんねぇとこではあるんよな。
カイルを占いに押し込んだ側ではあるのでなくはねぇか
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+172 メイリン真軸の狼シャルル仮定だとそこは素で答えてそうではあるけどロキ視点は確かにCでの発言ではないな。
メイリン視点でも一貫性考えると白い発言ではある
【月】 トリセツ ルナ
>>82シャルル
>>77は思考回路謎すぎてびっくりした。
そう言いたいんだね。
ついでに明日もメイリンは白だしの視点漏れ付き
待春草 アイシャ
単純な話、それぞれの占い候補の囲いをどこまで見るかとか、その辺の話も持ち出してみてはいかがですか。
ロキ様視点のマーサ様、リッカ様
メイリン様視点のシャルル様ですね。
ここから最大4吊り、完灰は3、私が先ほど提示したのはもはや伏せる意味はないのでお伝えすると、この状況でルナ様を噛まないのであれば、偽占いの伏せ占い先が噛まれるかななんてことを思ったのです。まぁ、片白位置でもいいんですが。
堪えきれずルナ様噛みをする手を取れる狼、となるとかなり絞られてきそうでもありませんか？
【見】 【墓】 花売り クララ
丸いならアイシャ吊って
メイリン●ポップ ロキ●マーサかな
ポップ白ならパメラ吊っても良いし純灰
噛み見れるし
制勝 パメラ
一方、ロキ真だとどうか。
メイリン信用勝ち一本足打法ならヒスイ残せば良くないか？と思いマスが、ヒスイの変心が起こり得るかどうかは個人差がありマスかね。
ワタシはヒスイが生きている限りメイリン陣営の勝ちだと思っていマシタが。
あとメイリン偽でパメラに黒を打とうとしている場合に、ロゼのパメラ白説得が結果的に周りに響いてしまっているのが両赤としての齟齬。
結果的に響いている以上、響かせるつもりで述べたと推測するのが妥当なので。
また夜に。
【見】 【墓】 花売り クララ
７人時点で灰吊って村だったら
狼３＋村１がつくとダメなんで
灰吊るのは危険っちゃ危険
なので▼ロキもある
ロキ視点の狼マーサは占ってない時点で諦めるしかないのでは
と思いつつ見学
踊り子 シャルル
ルナの私の思考回路謎すぎに関しては
私もそう思うとだけ言っておく
占い師真偽推理2発言でしますとかいうやつは正直頭おかしいでしょ
あとは私は結構ずっと言ってるけど伝わってないのかな
村が勝てるようにするためにってのを第一に私は考えてるんで、私自身の推理結果とかぶっちゃけどうでもいい
待春草 アイシャ
完灰から吊りましょうと提案した手前吊り希望出すならパメラ様になりますが、手放しにどーぞはしづらいのが現実ですね。つくづく失敗だったなと思ってしまいますが、後の祭りすぎますね。そこは謝罪を。
占いロラは無いですね。決め打ちターンを先延ばしで最大限の要素を追う方が勝ち目があると思いますので。
実のところここまでメイリン様が黒を引けないのは、本当に逆囲いまでして占い決め打ち路線で勝つロキ様狼の潜伏Cというのが俄に現実味を帯びてるのでは無いかと、戦々恐々しているところなのですが、みなさんこの辺どう思いますか？
現にロキ様の真って切りきれてない人が多いどころか、真視増えてますよね。
踊り子 シャルル
少しでも勝ちたいと思うなら、とりあえず会話する前に、私の質問への回答をしてから始めた方がいい
今自分がどう考えてるのかを伝えないと、何もまとまらないし、村がバラけていくだけだぞ
温室 マーサ
ロラは全員損してバランスを取るみたいな進行だと思うので絶対にしちゃいけないと思うのです……。
結局それって占いをわざわざ縄消費して灰ガチをすると何ら変わりありませんから。
特にメイリンさん視点で一番損している進行になると思います。
それこそ昨日までのヒスイさんの進行が半分ぐらい意味が無くなってしまわれると思います。
それならキッチリ両者の真をギリギリまで詰めた上で最後に決め打つように進めるべきだと思うのですが……。
【墓】 羨望 ロゼ
メイリンの占い思想は良いのだけど
それとメイリンの気質が噛み合ってない所があるのよね
白出した人の発言力を引き出すというか
……そうね、安心感
メイリンは村に安心感を与えるのが苦手なのでしょうね
炎の人
【独】 羨望 ロゼ
狼を焼き付くす炎
それも一つの占い師の理想よね
私は……土、かしら？
全ての土台になる、何より敵である狼達を自分の土俵に巻き込む
それが私の占い師としての戦い方
つばぜり合いは互角以上を取れる自信はある
しかし、そこから私は村と……敵の力を頼る
対抗に最善手を打たせれば、自分が偽の場合の最悪手を好んで選べばどうなるか……ほぼ確実に対抗の思考は飽和し、破綻する
自分が真である事以上に、自分が偽では無い事と対抗が真で無い事を炙り出す……そういった、真綿で首を絞めるような勝ち方
……長期戦型なので狩ピン抜きには滅法弱いのだけれど
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
「村がひとつになるべき」
シャルルは正しい。しかしその態度や物言いでは、みんなはついてこないんだ。
これは多分ヒスイにも言える。
人望がないんじゃない。
なんだろう、みんなをまとめ、心をひとつにするには
「正しい」より必要なものがあるのだ。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
シャルル狼で>>96「私の」質問への回答ってのは言わねぇだろうな。とは言っとくぜ。
これは自己が村側に立っているっていう自負の元の言葉だと思う
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
村が一つになろうがなるまいが、結句狼つりゃ勝てるんだ
それぞれ別のアプローチとってくのはまあ悪くねぇんじゃね？
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
重要なのは自分と違うアプローチとってる他者を否定しないってことさね。
村なり自分なりに合わないなら肯定する必要はねぇがなー
【墓】 【色】 冥婚 イロハ
>>+157
長期ではあんまり見ませんが短期ではよく見る光景ですからね
あーもう仕方がないなぁって感じでしたお疲れ様です
C入りだと実権握らないと怖いですしね
【独】 【色】 冥婚 イロハ
村人美味しいヤミー❗️✨🤟😁👍感謝❗️🙌✨感謝❗️🙌✨またいっぱい食べたいな❗️🍖😋🍴✨デリシャッ‼️🙏✨ｼｬ‼️🙏✨ ｼｬ‼️🙏✨ ｼｬ‼️🙏✨ ｼｬ‼️🙏✨ ｼｬ‼️🙏✨ ｼｬｯｯ‼ハッピー🌟スマイル❗️👉😁👈
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
気分を変えてメイリン真を考えてるんだが、シャルルは村で囲いではないと思うのだ。
マーサもCぽくない。
ロゼ村、アイシャは自吊云々村、とすると
パメラ、ポップ、イロハ、ロキに3w
イロハロキ狼とするならパメラよりはやっぱりポップじゃないのかなあ。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
パメラの単独感、ロゼのパメラ評などからもパメラは村でいい。
狼側がロゼに黒を出したのはパメラを縄にいれないときついからとか。
拙者が解せぬのはポップ白とみんなが言う点だろうかな、やはり。
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
パメラって、メイリン視点で狼あるのだろうか？
ロキがすごく嫌そうに認めたくない白としてシャルルに白を打っていて
灰にパメラを放置ってあるか？
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
灰にいたらメイリンに聞いてみたけどね
もうメイリン24ptしか残ってないね。喉の管理は気をつけなよ
喉枯れ起こすなんて村役職絶対やっちゃいけません絶対に
【悪】 小悪魔 ロキ
>>77シャルには
>>4:194推理するゲームじゃないの
のをそっくりそのままお返しします。
まぁ白なのは確定なので村か一応Cの可能性もあるよね、ってのは理解してるよ。
ただ、ぼく視点自分偽視筆頭が白って出たら困るからそういう感想も出るわって話。
--ｷﾘﾄﾘ--
メイリン自体は騙りに一番強い人を出したが真相だから狼Cを見抜く要素にはならなそうなんだよね。
なので、最悪を想定するならメイリン狼で最後まで残して負けるケースかな。
進行について、占いロラで確実にメイリン吊るならその後は灰勝負ってのでも文句はないけど、正直ぼく先に吊った後にやっぱりしない！ってならない保証がないので飲めない。
何だかんだまだメイリン派の方が多いとは思ってるし確定村のまとめが不在の中方針がぶれない保証もない。
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
>>+228 ね。
狼が灰にいるとしたら、それこそ自吊り提案したアイシャとか
ヘイトがほぼ向いていないポップとか何がしかの吊られない理由があって放置されてると思う
【独】 羨望 ロゼ
しかし、偽視を受けた占い師は落ち着けない
……なので、そこで崩れない強さが必要になる
今までは幸運に味方されている所はあるけれど
待春草 アイシャ
ゲームに勝つ手段として推理は必要になるケースがあるので以下省略。
まぁこれは私の気持ちの話ですが、占いロラするくらいなら灰ロラする方が勝てそうな気がしますけどねと言う気持ち。狼が灰噛みしてくる事はまず無いので、占い先をそれぞれ互いの占い先や、相互占いに当てつつと言う事ですね。
とどのつまり何が言いたいかと言うと、占いは必ずどこかしらでの決め打ちになりますよ。それが今日か明日かはたまた最終日かの話です。
【悪】 小悪魔 ロキ
まぁ、Cがあるならシャルっていうルナの意見はわかる。
いくら反感を買って占われても痛くない訳だし。
ただ、ガチで思い込みが激しい人ってケースも否定はしきれないし潜Cより基本は灰2w前提で考えた方がいいとは思う。
潜Cならぼく視点残る狼はメイリンだけ、極論メイリンが決め打たれさえしなきゃ勝てるから（難易度はさておき）やる事はシンプルだし、それよりは灰狼候補探しが優先と思う。
>>89については考えておくべきと思う
3.>>99
4.不利は承知だがして欲しい
決め打ちタイミングは、早ければ今日で遅くとも明日。
客観、メイリン視点で今最大2w1cか3w残りなので5人になる前、7人段階がリミットなので。
なので、今日明日で決め打ちにリソースを割きつつ両視点の灰を吊るor本日打つって進行が良いと思う。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+226>>+228 俺はメイリン視点のパメラ狼、あっておかしくないと見てるな
1 ロキは今日▲メイリンルートであろうと信用勝負の形式を続ける必要があり、ロキのそれまでの考察から違和感なしにパメラを占い対象にすることは難しい。
2 パメラ狼の場合、アイシャを吊り枠に送る必要が発生するとみている。その場合一番吊りやすいのは今日だと思うので
3 メイリンの中でシャルルが吊り枠なの考えると、ロキの白が今日の吊を確実によける手形になるか不透明、足枷になる可能性すらある
>>+234 この言葉がロゼ白の証左っぽくはあるなー
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>102 気持ちはわかるが落ち着こう
そしてロキも反応しないようにしよう。
言葉を強くすることはあまりいいことじゃあないからな
待春草 アイシャ
まぁこれ囲いが全く無いことが前提なので、大分頭のおかしい進行ですから、進行提案として言ってるのでは無いですよと注釈を入れておきます。
占いロラするならロキからになるのは必定ですね。黒引いてますから。
それで明日メイリン様が黒を引ければ両視点1人外吊れてる状況での最終日バトルです。
▼ロキ様→▼メイリン様→▼メイリン様の黒→最終日
と言う形ですね。その間どこが噛まれるかを見ることはまぁ出来ます。
ここまですれば潜伏Cでも問題ありません。最終日手前で終わりますので。
踊り子 シャルル
まあええわ
とりあえずアイシャは話す気があるなら文章じゃなくて、私が書いた数字に対して箇条書きで回答してくれ
そっちのがまとめやすいだろ誰が主体で話をすることになっても
【悪】 小悪魔 ロキ
ただ、こうなると問題なのが
両視点灰ってもう、ポップとパメラしか残ってない。
ぼく視点パメラは違うと思うので二択で出すならポップ吊派だけど正直パメラのが不利だよなとは。
何ていうか、的確に嫌な選択肢迫ってるよな…と。
後、シャルは完全にノイズと化してきたので基本無視します。
人として、ぼくの気持ち汲む意図があったらそういう発言出ないと思うので。
踊り子 シャルルは、【悪】 小悪魔 ロキ を投票先に選びました。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
これはゲーム的というより人間としての問題の方だなぁとは。
自分のした事が相手から見たらどう映るのか省みろよと。
前回までの参加者でこの動きタイプはいなかったと思うので飛び入りさんかな？とはぼんやり。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
とりあえずゆる～く着席しつつウエハース齧ってるなう。
カルシウムは大事だよね！！
不足しがちな栄養を補える健康補助食品って神だと思う。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+248 どうだったかな。ロキ視点は白いは言われてたような
非狩の周りを引きずってずっと白目放置されてるって感じには見えているが。
ただ、アイシャ自身いまだに自分を縄換算してる気配はあるんだよなぁ…
すっぽ抜けるならアイシャ非狼はわかる
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
まぁ、ここからは決め打ちもらうしか勝ち筋はないのでそれで負けるなら仕方ないって事で自分の中では結論は出てる。
先に１黒引いてるならロラで先吊になるのも理屈的にはしょうがない。
まぁ、それはそれとして最善は尽くすってのが大前提で動くけどね！
【独】 踊り子 シャルル
皆様へお願いです。
ロキから煽ってくる、喧嘩売ってくるという行為が無理です。
流石にこれ以上現在のゲームを続けると私が規約違反起こしそうなので、村の皆様にはご迷惑をおかけしてしまいますが、問題を起こす可能性がある私吊りをして欲しいです。
本当に申し訳ないですが、これ以上は冷静に人狼というゲームをすることが出来ません。
宜しくお願い致します。
【悪】 小悪魔 ロキ
ちなみに、11:25:22時点で残り1喉まで枯らしてる時点でメイリンはここで決着つけさせないかつボロを落とさない為に逃げた状況だよね。
>>51でさぼってる面を認めてるしそれ自体は一貫してるけど>>65等で▼ロキは譲歩って言ってるけど、もう縄的に譲歩でなくそれって事実上自分真で決め打てって脅しだよね。
彼女は自分は占い師ですって見せる振る舞いこそ上手だけど、肝心な部分では勝負を避けて何もしてないよ。
こんな真あるん？ってのは客観でもどうよと投げておきます。
【悪】 小悪魔 ロキ
それに、この灰吊り二択になる想定をしてパメラを都合よく殺そうとしてるって意味でも改めて繋がってないんだよな。
ちな、シャル占いしなかった場合もパメラのが客観不利とは思うので状況はあまり変わらない予想。
メイ-ポップでここまで囲わないとしても単体で吊られる可能性が低い位置なら無理に囲う必要はない。
むしろ補完候補に挙がるって意味では枷だし。
【赤】 温室 マーサ
問題はよしんば今日灰吊りしたとして明日どうやってつくしさん吊りを回避するかですわね……。
今日▼パメラを村視点で村吊り仮定で進めるのなら、メイリンさん視点は縄余裕ゼロですが、ロキさん視点では黒吊りでまだ縄余裕がある点から▼ロキからの決め打ちという進行に走れる公算が高いのですよね。
それをどう回避するか……。
ひとまずこの手の話題は表では喋らないようにしながら考えますわ。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
しかし、カイルで狩人抜けていたと見ていいのかな？これは
昨日指示があったしさすがに狩人いるならCOしてそうだから。
それなら早期にメイリン特攻してもよかった感はしないでもない…。
そして、本日は狩人噛んでお茶を濁す予定だったのでどこ噛むのか？に困るかな。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
>>*2
まぁ、だから決め打ちしてもらうしかないと思ってる。
なので、予定としては何が何でもメイリンを先吊してからが勝負かなとは。
結論としてロラになってしまうのは可能性濃厚だし、まぁそうなってしまったらどのみち詰むのはわかっていた事だからね。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
まぁ、すっごいそれでいいの！？って極論だけど
勝てる時は何か風がきてるのでどんなに辛くても勝てる
というのがぼくの経験則なので、その風をここから起こすぞ！ってか実はもう前兆が起きてるぞ！？
ってのを祈るかねってところ。
もちろん、その為に努力というかやれる事をやってるのは大前提だけどね。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
後、議論として場が動くのは夜だろうからそれまで表は見てるけど発言はしない方向でいるね。
今日が山場なのは間違いないし。
赤で話したい事があったら反応できるから遠慮なく声かけてね！
【見】 【墓】 花売り クララ
（メイリン視点のパメラ狼）
ポップ、アイシャ、シャルル灰全員パメラ殺しにきてるんで相方Ｃ（死んだ人含む？）しかいなくて、
あと誰かよろしく
ポップは正確にはメイリン視点ではパメラ候補で
ロキ視点ではロゼ－マーサ切れてないの天秤
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
人を楽しませ、明日に明るい狼勝利を抱かせる者は真贋勝負でみじめに負ける訳にはいかない。
騙りPLの勝利の影に、いつも血と汗と涙が隠されているのを諸君は知っているか？
奇跡の逆転勝ちを呼ぶのは、それこそ真の実力！
その実力を支えているのは
血と汗と涙に裏打ちされた不撓不屈の精神力なのだ！
（…と好きな歌の台詞を引用しつつ）
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+256 買い物かな。食べ物でも服でもなんでもいいからなんか買いに行く。
何かを手に入れるって達成感で少し回復させる感じ
【独】 羨望 ロゼ
クロウは人が好きな人、なのかしら
けど人狼は人だし
人間は怪物に時々なったりするのよね
つくしの言っていた「相性」は、こういうことなのかしら？
【赤】 温室 マーサ
えぇ、努力が報われるとは限りませんが、報われる者とは総じて努力をした者のみですもの。
心得ておりますわ。
風は、確かに吹いておりますわよ。
待春草 アイシャ
灰吊りの両視点で少しでも前に進める方が良さそうな気はするんですよね。
決め打ちを今日急ぐ理由ってなんかあります？
議論を先伸ばすことが必ずしも良いとは限りませんが、占い師って生きてれば生きてるだけ狼には苦しいものなので、わざわざ1人外落ちてる9人盤面で村から崩す必要性を感じないと言いますか。
ちなみにシャルル様の回答ですが、喧嘩を売るわけではございませんが確白でもない人の進行提案に必ず答える必要性があるのかと言うお話しに留まります。
私の喉は私だけのものですので悪しからず。
また決め打ちとロラを混在させて聞いたところでなので、決め打ちますか？ロラしますか？で一つの方が質問数が減ってコンパクトですよ。
待春草 アイシャ
……あぁ、単純に読み取りづらいと言うお話しであれば私の方が悪かなとも思いましたので一応返しておきますか。
1.メイリン様
2.パメラ様
3.ロラは反対しておきます。
4.今日焦って決め打ちする理由は無いですね。
温室 マーサ
私も>>85には答えておいた方がよろしいのでしょうか？
1については依然メイリンさん真寄りで変わらず。
ただ、今日になって急に灰のみなさんが動き始めて来た印象で、正直皆さんの仰ってる内容が完全は理解出来ていない状況ですので、それと併せてそれぞれの狼位置などを考えたいと思っております。
昨日時点では仮に灰が単狼であるなら、LWはシャルルさんかとふんわり考えていたのですが、少し違う気がしてきました。
2は難しいですわ。
単純に視界を詰めるだけならパメラさんと考えておりますが、明日メイリンさんが白引きの場合決め打ちなことを考えると、メイリンさんの狼保護のアイシャさん吊りと言うのを一瞬考えたのですがどうなのでしょうか？
温室 マーサ
3は絶対に無いと思います。
追えるものも追えなくなってしまいますわ。
ですので、4は決め打ち前提で灰を詰めることを優先すべきですわ。
基本的にわたくしの考えはアイシャさんとかなり同じですわ。
【見】 【独】 花売り クララ
▼アイシャ
統一●パメラか●ポップ
▼ロキ
▼メイリン視点パメラかポップの黒出た方、白なら反対側
▼メイリンかロキの黒か後何か
メイリンの黒とメイリンの順はよく分からん
メイリン視点のシャルル狼、パメラ－ポップと、ロキ視点のマーサ（リッカ）狼を諦める形。
穴あるだろうけど全対応無理だしなんとかなんじゃね？実現が困難なだけで。適当にパメラ吊るよりは結果出た方がマシだとおも
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
みんなそろそろ夕飯かな？
拙者は忍者コロッケを食べるでござる。
お醤油味のひき肉とたまねぎがジャガイモに入っている(忍んでいる)のである。
待春草 アイシャ
ロキ様真の場合の私のこの村の最大級の妄想が
イロハ様、メイリン様、ロゼ様の3wにダーレン様Cと言うケースが一応存在はしますが、流石にどうでしょうね。
私がこの状況でCなら狩回避からの意図Cまでするのですが、それはそれでかなりの大博打。メイリン様の騙りLW生存勝ちと言う勝ち筋を描くでしょうか。
各人の発言などを一切度外視してるのであれですが、イロハ様のロゼ様占い推しや、ダーレン様が回避することでイロハ様吊りを避けただとか、都合の良し悪しを度外視したものでしかありませんから。
まぁそれであれば占いロラすれば終わりますね。と考えるくらいに灰に狼の香りを感じていないと言うのはあります。パメラ様の昨日の500オーバー喉残しなんかも加味した上で。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
メイリン決め打ちでメイリン狼なら負けなのだが、やはり皆占いに狼がいる考えではないのか。
最終まで生きてても吊らぬのか。それとも流石に最終にいたら疑うのか？
これだけ襲撃ないなら占狼だと思うのだが。
ロキは相談時間あり騙る気で出てきた、信用とる気満々の狼に見えぬよ。
その像が当てはまるのはメイリン。
最低でも進行としてはロラしたいなあ…
【月】 トリセツ ルナ
今日は灰吊りでも大丈夫そうですね。
明日は▼ロキ。
▼ロキすれば
ロキ-（今日吊った人orロゼ黒囲い）-イロハ-？
が否定されるから大丈夫そうですね。
そうゆう意味でどっち真目線でも▼パメラが一番良さそうです。
5人時までロキ連れてって、
ロキ偽時は吊られた中の誰かが狼って展開になるとダメそうです。
待春草 アイシャは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
「騙る気満々で出てくる」かどうかは、その人に依ると思うわ。粘り腰と真ぶらないのはロキさんの個人要素じゃない？
この顔ぶれだと誰がどのポジションに付いてもおかしくないわ。余ったのを貰うよ、でも通るでしょう。潜伏役も強力に過ぎるのだから。
メイリンさんの強気が真由来なのか、個人要素なのかは分からない。
【独】 待春草 アイシャ
なんだかんだで生き残ってしまっているが、ここまで来て負けるなんて全然あるからなぁと言う顔ですね。むしろ残った方が負けるんですよねこれ。
【月】 トリセツ ルナ
逆に言うと、5人時までロキを連れて行くのがメイリン狼時の勝ち筋（の一つ）だったわけで、
今日ロキ吊り拒否気味だったのですね。
メイリン流石です。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
(16→15)>13>11> 9>7>5>3>ep 現状残り4縄
処刑者のうちイロハさんのみ人狼で、C狂が生きている時（ロキ偽？時）
本当は8人しかいない、かつ人外票3票。
C狂疑いのある者を早急に処刑すべきでは？
そう考えるとティーニアスさんをやられたのは痛いわね…
【見】 【墓】 花売り クララ
忘れてたＣって人カウントないんだっけ
Ｃ国狂人は勝利判定時、人間にも人狼にも数えません
ただし、ハムスター人間をはじめとする小動物陣営が生存している間のみ、人間としてカウントされます。ご注意ください。
【独】 【月】 トリセツ ルナ
真の時に
２日後、全白引いた展開の場合、どうなるかが読めている
だと？言葉にすれば簡単ですけど、何パターンあると思ってますの？
その状況考察力があるならなぜ狼探しに使わないんでしょうか。
これで偽打ち間違ってたら泣きますね。
【独】 【月】 トリセツ ルナ
流石にクリティカルですよねぇ。
引き出すつもりはなかったんですが。
いやでも間違ってることもあるから調子に乗ってはいけない。
見たいものだけ見ないように。最後まで。
考えてなかったけど、思わず言っちゃったパターンとかないですか？アピ屋さんの
【巨】 身長140000km リッカ
▼メイリン視点の灰狼ガチ狙い→占ロラ→占ロラ→最終日
※占ロラの日に黒判定が出てたら占の代わりに吊る
これ固定はどうでしょう？今日間違えなければ確実に最終日まで行けて、潜Cなら最終日前に終わり、黒引き出来れば占い回数が増える。
一応明日ロラか決め打ちか再議論するのもアリ。
【独】 【月】 トリセツ ルナ
続、と言いますかそこまで考えていたんなら。
自分で言いません？
真なら、
「明日ロキ吊れば死んだ人の色まで見えるから明日でいいよ」
って
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
今回はティー決めうちに至ったから灰吊り自体は意味はあったと思うぜ
2dに▼イロハしてたらティーを残すのは難しかったろうよ
【巨】 身長140000km リッカ
>>120
本当は今日の吊りはメイリンに決定権渡したかったんですけど、もう喉枯らしてるんですねー。
まあ、メイリンは今日狼引ければその場合も最終日までいけます。なので、最も黒だといる相手に投票し、それが今日の吊り先でないならそのまま占う、でいいんじゃないでしょうか。
制勝 パメラ
ちゃんと聞いておきマスか。
★ポップ
1メイリンに指定させる進行の場合はパメラ吊りになるわけですが、メイリンが明日パメラ村の可能性（＝3人外生存の可能性）を提示した場合にメイリンの真を切るという前提で間違いないデスね？
2メイリンが喉を枯らした状況デスが、メイリンの発言から擬似的にメイリンがパメラを指定したものとみなし、1の前提を適用することについてどう思いマスか？
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+286 C残り時に1縄しか割けない進行が本当にいいと思うか？
割と>>119は警戒対象なんだが、ロキ視点でもきつくないかねこれ
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
リッカが進行間違えるなんてありえへん世界
↓
でもリッカの進行論がおかしい？
↓
でもリッカはメイリンの白
↓
リッカC？
リッカCはまあ、ある。
誘導的ならポップのが上だが
【独】 待春草 アイシャ
狼でもやるかもしれませんが、実際その時の陣形やら戦況やらで変わりそうではありますけどね。
村の時の方が基本的には明確な仲間がいない以上やりやすいのはその通りですが
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
パメラ、アイシャ、ルナで1グループ
ポップ、シャルル、リッカ、カイルで1グループ
マーサ、ロゼ、ダーレンで1グループ
2d時点でこんな景色だったなぁ……
リッカがグループ間をいったりきたりしてる感じなのが不穏
【墓】 羨望 ロゼ
ただ、メイリンが喉枯らしちゃった事もあってリッカの提案は採用難しいでしょうね、ロラ反対派も居るし
私としては灰が狼Ｃに見えるから有り無しで言えばアリ派だけれど、ただパメラorアイシャの二択……
【独】 【巨】 身長140000km リッカ
そうですね。その上で明日はこうするのが平等かな。
明日は両視点での人外数が同じとみなせるはずのため、明日方針を決定。以降、絶対に覆さない
明日の決定時間締め切りはは22:30
メイリン偽打ち、両視点追い、ロキ真 偽打ち、いずれかに投票する。
メイリン偽打ちに投票した場合、メイリン偽打ち方針に+2pt、両視点追い方針に+1pt
両視点追いに方針に+1pt
ロキ偽
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+293 占ロラするなら今日▼ロキ、明日▼メイリンで、そのつぎにメイリン視点の狼吊るすべきだと思うぜ
今日灰吊りするのはロラするケースの手じゃねぇ
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
【１日目】
占 祈メイリン①/⑤悪ロキ
霊 甘ヒスイ②/色イロハ③(ギドラ)
聖 本ティーニアス④(ギドラ解除)
【二日目】
統一●ルナ→確白
ヒスイがスライド、聖CO
ティーニアスが聖撤回スライド、霊CO
決定は統一●カイル▼ダーレン
【三日目】
▲カイル ダーレン霊結果白白
アイシャが非狩&自吊提案
決定はメイリン→伏自由、
ロキ→●ロゼ(ロキ希望の指定)
▼イロハ
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
【四日目】
▲ティーニアス
メイリン投票COマーサ白
ロキ→ロゼ黒
決定→▼ロゼ 自由占い
【五日目】
▲ヒスイ
メイリン→リッカ白
ロキ→シャルル白
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
この議論内容なら、ロキはメイリン狼をみて占吊りを頼むか、メイリンC灰狼をみて▼ロキ視点狼灰を頼むかの択を選ぶ必要があると思うんだが……
ロキはその辺の意識どうなってんだろな
待春草 アイシャ
パメラ様からしたらそうなりますね。
逆に聞いとくべきなのはパメラ様から見てロキ様真の場合にどうなりますか？の方かとは思います。
その場合でもロゼーアイシャになるとの事ですとまぁ、是非も無い話ですが。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+303 メイリンの出す占結果次第で灰が減る可能性があるだろ
白でも黒でもメイリン視点の余裕があるタイミングでメイリンの結果がみたい
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+317 あるけど追えない。
明確に狼が相談してイロハがCとして出てきた理由を本線として提出したとして……村納得できるかだな
ロキ視点の全ての可能性は追えねぇから、ロキは陣営を一本に絞る必要があるんじゃねぇかって話
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
【巨】 身長140000km リッカ
その上で、
【明日は両視点での人外数が同じとみなせるはずのため、明日方針を決定。以降、絶対に覆さない】方針決めるの明日しかないです。
【明日の決定時間締め切りはは22:30】
メイリン偽打ち、両視点追い、ロキ偽打ち、いずれかに投票する。
【メイリン偽打ちに投票した場合、メイリン偽打ちに+2pt、両視点追いに+1pt】(ロキも同様)
【両視点追いに投票した場合、両視点追いに+1pt】
最もptの多い方針を採用する。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+316 でも今日ロキ吊って明日メイリンが黒見つけたら▼ロキ▼メイリン▼メイリンの黒、で吊れるじゃろ
メイリンの言う妥協は、今日から決め打ちするなら▼灰●灰▼ロキ●灰▼黒と占2回吊り3回で狼対処できる、でもロキ真追うなら▼ロキのあとにロキ視点の狼をつるす縄をあげる、だから私視点の黒は吊れって話だとおもってるんだがなんかまちがってるかね
【巨】 身長140000km リッカ
まー私も確白みたいなものなので。
全員の意見が割れている中、これ以上平等な案があれば言って下さい。
>ALL
いいですか？
制勝 パメラ
アイシャ>>127
ロゼ単のメイリンLWが有力だとは思いマスが、メイリン視点ほど狼の意図が見えないわけでもないので、他の狼を強く否定するほどではないデス。
一応メイリン-アイシャが無い論に対して以下の反証を考えマシタが、結論はNoデス。
[仮説]アイシャが弱気を起こして、メイリンの信用勝負の足を引っ張ることを懸念して、ロキに占われる前に柱した。
[反証]単独で弱気を起こすことは考えられるが、仲間がフォローして止めるデショウ。
あと占LWは何かのはずみでケア吊りされやすいのでかなり危険。アイシャの代わりにロゼが生存を続けられればよいデスが、見通しは微妙そう。
よって否定。
温室 マーサ
ただ、ルナさんも仰っているように、そういう意味では当事者であるパメラさんが一番その視界をクリアに見て考えられると思いますから、その辺りのお考えを是非パメラさんからもお聞きしたいですわ。
【独】 【月】 トリセツ ルナ
>>130マーサ
うんうん。そのシャルルにもちょっとなぁって感じなんでしょ？
それでパメラの考え方的にはシャルルよりはアイシャだと思ったみたいだよ。そんなに不思議でもないよね？>>123
で、そうなるとパメラからすると、
アイシャも違いそうだし⇒ロキ真なんじゃないの？
ってなってるんだって。
自然でしょ？
ロキ真に向いている＝アイシャ狼にも懐疑的って証拠なの。
って書いたら本人から聞きたいのか。
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
>>+331 僕、日を追うごとにIQ低くなっちゃうから下にいたらでくの坊になってたなぁ
ティーニアスに花束を
【悪】 小悪魔 ロキ
直近見えたので口出すけど
ぼくとシャルは赤同士が切ってるって言うか互いにもはやキャラどころかPL尊厳レベルのガチ喧嘩スレスレなので想定しなくていいよ。
というかメイリン的には黒出す必要のない最フォロワーだし、いくらメイ真に擦り寄りで回避狙っても普通にメイリン決め打たれたらやばいしね。
【巨】 身長140000km リッカ
なお、明日両占い師が白引きの中で、両真追いに決定した場合、偽打ち票の多い占い師を先に吊ります。両真追い票の人もどちらかといえば偽視してる方を▽の意思で示すこと。
(同数の場合は狼確実に吊れてる▼ロキ優先)
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
ロキ視点シャルルCはあるはあるんだろうけど
作戦でここまでの事を言うっていうのはあんまり信じたくないという感情が先行しちゃう
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
ロキが騙りとして
シャルルに白だして何がしたかったの？という疑問がでる
他に白や黒を出したくなかったから渋々？でもそんなに占い先って困るかな？
【墓】 羨望 ロゼ
ムシが良くてもメイリンは負けたくないから出来る譲歩の限界がこれってだけなのだけど
本人も自分を真決め打ちして欲しいって言ってる訳だし
ロキケアは飲んでもいいって言い換えてもいいわね
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+337 まぁそりゃ確かにな。
でもロキの方はメイリン視点を慮った妥協案出してねぇしなぁ
ただ、▼灰したあとロラは今日限りで灰狼の検討はしませんと同義だろ
最終日の1縄があるかわからねぇんだから
それは微妙じゃね？とおもうんでロラするなら今日から
今日灰吊るなら決め打ちだと思うんだよな
【巨】 身長140000km リッカ
あ、両真追い方針最終日で[黒灰灰]で残った場合、▼黒を確定で吊るのではなく、そこは改めて三人でガチってください。
【墓】 【本】 本の虫 ティーニアス
>>+345 感覚としては
シャルルに白は１００なにがしたいねん
リッカ白は２０なにがしたいねんくらい
【巨】 身長140000km リッカは、【月】 トリセツ ルナ を能力（守る）の対象に選びました。
【巨】 身長140000km リッカは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
そもそもロキ偽でロゼにあの段階偽黒して吊るメリットあったのかなあ。
あの黒出しでロキはロラでも順番繰り上がったし、別に真視が増えたわけでも(別の理由で真派は増えたが)ないような。
【悪】 小悪魔 ロキ
つまり白出しの理由しかないのでメイ→●シャルは無意味。
明日決め打ち自体は賛成。
だけどメイリン視点狼を今日の灰吊りで100%吊れる程議論が煮詰まってるとも思えないので>>119は成功率が低い…というか、ぼくが真の時点でそんな者存在しない訳だけど。
本来そこまで詰めなきゃいけないのに、信用に胡坐をかいて詰めるつもりがないまま喉枯らすメイリンが真見られるって時点でどうなのよ？と不満は申しておきます。
【月】 トリセツ ルナ
う～ん、伝わるかなぁ。>>131リッカ（ALL>>129）
結論先に▼灰⇒▼ロキして【５～６人時に考えればいい】
今日：灰吊り⇒明日：▼ロキ メイリン目線残灰４
明日ロキしてエピらなければ【吊った灰とロゼは白】５～６人時
なのでメイリンは
今日の吊りと、今日の●と、明日の●
残灰４で3手分の色見える。不明枠１（2白引きの場合不明枠は黒になる。）
不明枠１を残しメイリンの視点はここまで見えます。
この時に考えればいいのではないかと。
【月】 トリセツ ルナ
なのでとりあえずメイリン視点黒っぽい灰吊っておいて、
ロキ吊れば一人以外の色判明するよ。
その時に考えればいいよ。と、今ルナは思ってます。
明日▼ロキの情報量がすごい多いのです。
なので【明日▼ロキ】だけ決めとけばいいかと。
【悪】 小悪魔 ロキ
それと当人は確白みたいなものと申しておりますが
一応リッカ、ぼく視点ではまだ灰です。
そして
>>137アイシャ
それ、もしメイリン狼だと永遠に噛まれないまま残るんだけど。
アイシャがメイリン真見てるのは承知だけどそこは指摘しとくよ。
【巨】 身長140000km リッカ
んー、明日両白真追いルートの場合、占ロラじゃなくて灰吊った後で最後決め打つ作戦もありますね。こっちの方が情報量多いですか。
【両視点追いの場合、占ロラか灰吊りかも各自投票。両視点追いになった時の方針を決める。同票灰吊り優先】
>>142ルナ
それだと、明後日
メイリン視点5人中1人外
ロキ視点5人中2人外
で決定を決めることになり、アンバランスかつ狼濃度濃い中での決定になります。
上記の条件を加えたら情報増えますがどうでしょう？
【見】 【墓】 花売り クララ
灰吊りでいいけど、パメラじゃなくてアイシャにしてってルナとリッカに頼み込んで
ポップ占って白ならパメラ吊りもメイリンかロキ視点狼吊りも了解って言うかな（全然そうなる見通しがない）
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
>>+366 シャルルのアレは感覚と言うより経験則っぽい感じはするんよな
灰見は前提おいてからのそっからの解離だし
【月】 トリセツ ルナ
>>146リッカ
さっきも言ったけど、
メイリンに「吊った中に狼がいる」って言わせちゃいけない。
ルナの案で大事なのは、
５～６人時生きている中に狼がいるってこと。
例：今日パメラ吊り、明日ロキ吊ると
メイリンは【アイシャかポップ（かシャルル）を狼にしないといけない】
これが大事。
いい勝負になると思ってる。
【巨】 身長140000km リッカ
>>145
そうですね……じゃあ両真追いルートの時の選択肢で
両真追い(▼占い師固定)を追加してはどうでしょう。
同票選択肢の優先度はルナが決める感じで。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
シャルルさんはそっとしておいていいわね。
赤外線が見える蝶々みたいなものだと思うの。
人外ならセンサーで見えたものと逆のことを主張するだけだし。そもそもセンサーの誤動作を本人が気付いていないだけかもしれない。センサー頼りでちゃっかりおサボりしている部分は序盤あったしね。
ロキさんから白出たなら、村かCかでしかない。
二騙り潜伏C白狼で一番ふさわしい所…さっきのでリッカさんがCぽく感じる。
【月】 トリセツ ルナ
もっと具体的に書きますか。
５～６人時
メイリンがアイシャかポップに黒を打ち
メイリン、シャルル、アイシャ、ポップ、マーサ（＋いないかもリッカorルナ）
この盤面でどうですか？
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
>>141ルナ
こっちでも計算した。
ぼく視点だとロゼ1w+イロハ1wかＣ落ち確定
だから確かに1手余裕があるしメイリン＋残り5灰に1wが最大人外残りの内訳になる。
（灰：アイシャ・ポップ・マーサ・パメラ・リッカ）
今日▼ぼく視点でも灰を吊って占い行使で3灰残り
で、明日にぼくを吊った後5人段階でメイリンをロラすればＣ潜伏なら終了。
続行の場合、3択を1縄勝負。
現在のメイリン視点残り：ポップ・シャル・パメ
9人▼パメ→7人▼ロキ→5人▼メイ（視点灰のLW確定済）→▼灰
温室 マーサ
ですがそのような目的のためにアイシャさんを吊るなんてあまりに勿体無い話ですから、最初こそ考えはしましたがわたくしは反対ですわ。
温室 マーサ
うーん、しかし今回のこの占いについて、一点だけメイリンさんにお聞きしたいことがございましたのに、まさか早々にメイリンさんが喉を使い切ってしまわれるなんて……。
【月】 トリセツ ルナ
>>151マーサ
えーと、
【エピってないから狼地上にいるじゃん】
残灰１しかいないじゃん
って状況。
吊った中に狼がいるって可能性を消してるの。ロキを吊ると
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
で、最終日仮にぼく視点
吊占の結果狼候補としてアイシャ・マーサ・リッカが残ったとしよう。
で、メイリン視点ポップかシャルが灰狼候補として残ると仮定。
順当に必須数の襲撃として、確白のルナとメイの白出し先から1人は確実に噛まれるとする。
（仮にこれをリッカとする）
最終日：ポップ・アイシャ・マーサ・シャル
でぼく視点アイシャorマーサLWが確定したとして、5人タイミングでメイリンからポップに黒を出された場合シャルは止まりますか…？
というお話になります。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 待春草 アイシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【悪】 小悪魔 ロキ
>>141ルナ
こっちでも計算した。
ぼく視点だとロゼ1w+イロハ1wかＣ落ち確定
だから確かに1手余裕があるしメイリン＋残り5灰に1wが最大人外残りの内訳になる。
（灰：アイシャ・ポップ・マーサ・パメラ・リッカ）
今日▼ぼく視点でも灰を吊って占い行使で3灰残り
で、明日にぼくを吊った後5人段階でメイリンをロラすればＣ潜伏なら終了。
続行の場合、3択を1縄勝負。
現在のメイリン視点残り：ポップ・シャル・パメ
9人▼パメ→7人▼ロキ→5人▼メイ（視点灰のLW確定済）→▼灰
【悪】 小悪魔 ロキ
で、最終日仮にぼく視点
吊占の結果狼候補としてアイシャ・マーサ・リッカが残ったとしよう。
で、メイリン視点ポップかシャルが灰狼候補として残ると仮定。
順当に必須数の襲撃として、確白のルナとメイの白出し先から1人は確実に噛まれるとする。
（仮にこれをリッカとする）
最終日：ポップ・アイシャ・マーサ・シャル
でぼく視点アイシャorマーサLWが確定したとして、5人タイミングでメイリンからポップに黒を出された場合シャルは止まりますか…？
というお話になります。
踊り子 シャルルは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
【悪】 小悪魔 ロキ
途中の誰占い・誰噛まれの部分は状況によって変わるとして
こうなると最終日をどんな気持ちで墓下から見守ればいいのか大変胃痛で死にそうです。
なので、決め打ってもらった方がぼく視点進む（決め打たれてぼく噛まれたら1縄浮く）のもあるんだけど安全策なんだよね。
まぁ、この辺は灰とは視点が違うから全部聞き入れるのは難しいってのは承知してる。
けど、負け筋を潰すって意味では言っておくよ。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
リッカC 狩カイルまたはルナ。投票COないし。
▲はルナ。ロキの味方だからだが、確白だからだよねーで通るから。
よって明日ルナはいない。
【悪】 小悪魔 ロキ
>>159ルナ
少なくとも白（Cだとしてもメイリン吊れば勝てる）のが確定してるし、そこは意地でも勝ち取るよ。
ほんと、序盤の偽視はまだ自分の力不足…で堪えていたけどヒスイにロゼorロキ吊ろうって言われた時はさすがにぶん投げてやろうかと思ったんだよね。
けど、ルナみたいに優しくしてくれる人がいるからまだギリ立ってられるのはあるからさ。
ほんと、いつもありがとうね。
【巨】 身長140000km リッカ
>ルナ
確村いないのでどっちにしろ多数決で決めるのが正常な進行ですし、
明日の集計を
①【・メリ真決打・ロキ真決打・両真追い】pt制
②両真追時【占ロラor灰吊orルナ作戦or他何かあれば】2ptと1ptを投票
③【真目に見てる占師は誰か】
④灰吊時の希望
という投票制にして、決め打たない時のルート選択を決定するのがいいんじゃないでしょうか。
【月】 トリセツ ルナ
あ、ちなみにですが、
▼ロキは
メイリン真視点で最善の手順だと思ってます。
かなり情報落ちますので。（色不明枠は１or０）
>>160ロキ
でも１ｄで塗られたの根に持ってますからね！実はルナは１ｄでぶん投げてやろうかと・・・
【見】 【独】 葉隠 クロウ
ロキルナやり取りにちょっとほっこり。
ティーやルナ、シャルルがロキの占い先を探した時もほっこりした。
こういうのが見たいんだ
【悪】 小悪魔 ロキ
後ごめん、3ｄよりマシってだけで体調黄色信号なのでできたら今日は早めに寝たい。
明日が一番の山場になるってのもあるし、そこに備えたいのもある。
とりあえず方針として本日は▼灰でいいよね？
メイリン視点灰から狼狙いとしても当然シャルは吊らないで、ぼく視点無駄手だから。
で、そうなるとポップ・パメラの二択になるけどぼく視点パメラ吊りたくないってのは変わらない。
とはいえ、メイリン視点のが人外落ちてない以上優先したいってのは理屈はわかるので村が本日▼パメラを選ぶのはギリ許容する。
難易度はさておき明日、メイリンに勝てばまだやりようはあるにはあるから。
って事でちょっと横になりつつ鳩から見てる。
吊決定確認後に占い先投票しておくからね。
>>162ルナ
それはマジルナの良さを理解できずごめんて……。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
明日にツケを回したくないので早寝したいのはガチです。
（本日お仕事に大遅刻したしくじり小悪魔）
さぁて、誰を噛もうかな～。
制勝 パメラ
メイリン>>1
パメラ-ティーニアス陣営で、3dにパメラがメイリンに「ティーニアス偽ならラインを確認しなければいけない」と殊更に強調する意味はないという話デスよ。
あれどちらかといえばメイリン真ティーニアス偽を警戒している話デスからね。読めば分かると思いマスが。
補足すると、偽でメイリンにラインを繋ぐ戦略を採ったところで、その後念のためでティーニアス占いを選択されればほぼ破綻デスね。
それまでに噛めれば良いわけデスが、そのための時間稼ぎなら例えばあの日提案されていた▼イロハ●アイシャに乗れば良いデス。（パメラアイシャ2wは除きマスが）
にもかかわらず、>>3:217がイロハにも語り掛ける形であることから、ティーニアス偽であってもパメラ狼が濃いということ。
その辺の認識を問うたわけデスが、言い捨てになりそうデスね。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
こう、幸い食欲はまだあるんだけど謎（一部予測可能回避不可能）のデバフが色々かかってるのよね…。
胃はまだ生きてるけど腸が息してない。
とはいえ、寝たらたぶん多少楽になるからまだ戦闘可能な範囲だしね。
待春草 アイシャ
諸々見ています。
要するにメイリン様に対して逃げ道を無くそうぜって話で解釈しておりますが。
その場合には完灰からの吊りなので、3択ですね。
今日のパメラ様で正直難易度が天元突破してますねという顔をしてます。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
ぶっちゃけ有利とは言い切れないし連日生きた心地がしないし肉体デバフ貴様ァァァァァ！！ではある
それでも喰らいついていけてるのは紛れもないぼくの力よ。
そして大事な仲間とのチームワークでもある。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
何か体重記録するようになってから
村入ると1キロ痩せてそのまま戻らないという現象が起きているのでこれを10セットやったら10キロダイエットできるのでは？と思ってしまったがそれは間違いなく後でいつかリバウンドする奴なので…。
筋肉が欲しい。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
どうでもいい話だけど、今回簡易メモで遊んでる人あんまいないよね
ルナが日替わりでネタ入れてるからそれがささやかな楽しみではある。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
黒囲いってロキ狼側でロゼ黒てことよな
拙者の推理では初日からずっとロゼは狼だからいいんだが、じゃあ▼ロゼが想定外だった？
自由 ポップ
パメラが狼とは到底思えないんだけどね。
まずロキ視点の話すれば９８％白だぞ？
メイリン●パメラ白で終わったやん。
リッカを縄対象にできるしメイリン視点その方が絶対楽。
リッカ白でおくより灰で吊り対象に選んだ方がいいべ。
じゃあアイシャが狼なのかというとこれは再三言ってるけどヘイト買って３ｄ吊りもある位置に行く必要ないでしょ。
まあパメラ吊れるかって名目もあるかもだから絶対ないは言わないけどアイシャも白高いよ。
でメイリンもね
ロキが吊ってもいいよーで流してるパメラで狼吊れるとは思わないんだけどね。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
今北産業
いえ、読むほど集中は割けないですしもうすぐ寝る予定なのですけど。
顔出しですね。見物にしておいて良かったです
▼灰が正着だろう＆メイリンさん視点狼どこ？を抱えつつもメイリンさん真が優勢で▼ロキさんが検討されてる感じですか？
自由 ポップ
てかロキ僕吊らんで大丈夫本当に？
君が偽なら僕に黒打ってそれでいいけど君が真だと明日シャルルポップで２C誕生みたいになるから今日吊らないとやばいと思うよ、喉無いの見てるけどパメラ許容とか言ってる場合じゃないと思うけどね。
自由 ポップ
正直ギア外して喋ってます。
理由はですね今日のメイリンの動きがを受け入れられない人たちと信用戦勝てる気しないです。
なんかロキが言ってたけど結構メイリン騙りだったら僕尊敬するんだけどね。
【見】 【墓】 告天子 アトリ
ロキさんの狼はもう灰にいない（=二騙り）、あると思います。
メイリンさんにも同じことが言えると思うけれど、メイリンの狼はどこかな……シャルル◯は本当だと思うから、その場合はCを囲ったのかしら……
【悪】 小悪魔 ロキ
>>171ポップ
最下段に関しては>>163の事って認識でいい？
それならぼく、パメラは吊りたくないの前提だけど村が最終的に今日パメラ吊りたいってなるなら許容するってだけよ。
ぼく視点まず村なのは当たり前だし、昨日までにも触れたと思うけど。
>>172ポップ
だったらもう素直に死んでくれる？
>>33の時点でアピ疑っていたけど村内の評価的にひっくり返すの難しいし、それに進行とか頭使う事あった結果なんだけど。
制勝 パメラ
逆にパメラ白で見てなおメイリン真からブラさないというほどロゼ単狼身内切り見れマス？
それが純粋に不思議なのデスけど。
しかもロキ真派閥も軒並み▼ロキは受け入れてマスし。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
ダーレンが言っていたが、リッカは一番ふらふらしている。それが村に見えたが、狼陣営のために調整してるのかも。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
にゃーん（社会的フィルタ）
と思うんだけどまぁログに残すもんじゃないからあれ。
ただ個人的には「へぇ、ねーよ」なんだがな。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
本日流れで▼パメラ(メイリン側の想定黒)
↓
ルナ襲撃残り７人
メイリン→ポップ○
ロキ→マーサ○
リッカ(メイリンの白)、アイシャ、マーサ(メイリンの白)、ポップ、シャルル(ロキの白)、ロキ、メイリン
↓
▼ロキ▲マーサ
メイリン→●シャルル
残り5人 リッカ、アイシャ、ポップ、シャルル、メイリン
↓
▼シャルル▲アイシャ
リッカ、ポップ、メイリン
リッカCで村負け
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
仕事終了吊りになるのはわかる
けど、すっげぇポップに黒打ってやりたいなぁ…！！
7(メイリン)→5(ポップ)→3（狼C村）でエピ
にはできるけど、前提として明日決め打ちで負けるとアウトってのはある。
【月】 トリセツ ルナ
ごめんなさい。
時間も時間だし
【▼ポップ】で決定出させてほしいです。
この先悩む展開なので、やる気ないなら。
これ以上はルナきついです。明日朝早いので。
ポップで刺しておくから、反対なら誰か音頭取ってください。
鳩でちょっとは見てます。
【月】 トリセツ ルナは、 自由 ポップ を投票先に選びました。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 自由 ポップ を投票先に選びました。
【悪】 小悪魔 ロキ
>>176ポップ
あっさりのまれるとそれはそれで正直動揺するけど…
ポップ村でもシャルと2Cになられたら負けるのはその通りだし、ポップ狼のアピで他がこの発言見てそれならパメラ吊る！って流れになっても困る。
だからぼくは君に吊り票を指すよ。@0
【悪】 小悪魔 ロキは、 温室 マーサ を投票先に選びました。
【墓】 甘露 ヒスイ
ロキ真でLWメイリンがわざわざ負けに行く謎グレコンをしている
メイリン真で
・アイシャが黒引かれるよりマシで身を投げだしたらなんか残っちゃった（▼イロハより先に▼アイシャされて▲ティーでなんも問題ない）
・パメラ狼がだらだらちくちくやってきてヒスイ消えたしギア上げてる
・ロゼ身内切り（うーん？その場合C誰なんだろ？疑問）
私の判断基準抜きにしても、現実的にありそうなのってメイリン真のうちのどれかに見えますけど
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
【明日は桜餅を白で囲います】
ぼく視点はパメラが灰置きできるので、囲いを潰す方向へシフトって事でね。
もったいないけど、噛みは順当にルナかなぁ…。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 制勝 パメラ を能力（占う）の対象に選びました。
温室 マーサ
ごめんなさい、お勤めは終わったのですがちょっと体調が悪くて色々お返事するのが厳しそうです……。
直近のルナさんの▼ポップさんは見えて、出来ればやりたくない吊りなのですが、ちょっと直近のログが読み込めておりませんし、音頭をとる余裕も無いので、他の方の指示に従いますわ……。
大事な時に申し訳ございません。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
なんかもう、こうなったら絶対勝つしかないっていうか元から勝つつもりだけど猶更負けられないって感じになってきたなぁ。
そして勝利した暁にはぜひとも刻みたい教訓がある。
…今内容を言うと敗北フラグになるから内緒だけど。
【墓】 甘露 ヒスイ
ただアイシャ説だと2dにあっこで非狩のとこまで思い切るか～う～～～～～ん、でもまぁソレできる狼だからこそ3dに動けるってのはあるんかな～となったりならんかったり、でもそれだとC狂誰さ感が強いのがな～。
【赤】 温室 マーサ
実際問題は体調はそこまで悪くないのですがトラブルでお勤めが終わっていないせいで少し難儀しておりますわね。
あまりにリアルが過ぎるので伏せましたが。
噛みはわたくしもルナさんを想定しておりましたわ。
次点はリッツさんでしたが、先に明日の▼ロキさんを崩す方が重要なのですよね。
そのためにはまず明日を決め打ちの日という形に持っていかないと……。
囲いについても了解致しましたわ。
【悪】 小悪魔 ロキは、【月】 トリセツ ルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
【巨】 身長140000km リッカは、 自由 ポップ を投票先に選びました。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
リッカ白→確白だから襲撃もありではある。
ポップが吊られるなら、黒出すとしたらアイシャかな、とは。
まぁ、自分でも否定しきれてないしポップの遺言も少しは尊重してやったよ。
みたいな感じで明日はいきます。
そして、何としてもメイリンの首を討ちとる。
【墓】 甘露 ヒスイ
ロキ、ルナ→ポップ
シャルル→ロキ
メイリン→ロキ
ポップ→まぁロキ？
ただ、アイシャ狼でここで顔だしてラス喉でポップにえ～って言ってくの狼利無い度が凄いｗ
【独】 待春草 アイシャ
まぁこうなりますよねって感じ。誰も統率する気ありませんでしたしね。
やっても良かったんですけど、めんどくさいですしねこのメンツを取りまとめるの。800あっても足りませんよこれ。
【墓】 甘露 ヒスイ
メイリン-イロハ-ロゼで考えて、
▲カイル：狼が狩見てた＆イロハ否定（強）の確白作るのはアレだったし、票的にカイル黒にはしづらいし、まだ▼ティーの望み持ってた
▲ティー：ロゼ黒出るの確定したから
▲ヒスイ：▲ルナでヒスイが万一逆に振れるよりは▲ヒスイでまぁなんとかなるだろと思った
いやぁ……最後が……
【墓】 甘露 ヒスイ
リッカがチラチラさせてるし、ルナはあれだし、でリカに白出して保護しててどうすん感凄いけど……
メイリンCのロゼ-アイシャ2狼の形ならそもそも最初から▲ロキせえや感凄いｗ
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 待春草 アイシャ を投票先に選びました。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 踊り子 シャルル を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
これが…まとめを失った村の末路か……
時はまさに世紀末
ほんとにこの調子で明日決め打ちやれるのかね？
いや、ぼくが勝てるか以前に村同士意思疎通できるかって意味で。
【独】 【巨】 身長140000km リッカ
ロキ、ルナ→▼ポップ
パメラシャルル→▼アイシャ
アイシャ、マーサ→▼パメラ
リッカ、ポップ→▼シャルル
【最終決定権はメイリン】
自由 ポップ
ギア入ってないっていうかここ最近のメイリンかっこよすぎてもう無理なんだよね。
この盤面でああいう思考回しできるの尊敬する。
そしてあのメイリンの真をルナにもルッカにも説得できる気もしない。
黒囲いのロゼ疑うのはもう末期だよね。自分。
正直さ僕▼ロキメイリンマーサで村勝ちだと思うんだよね。
まあ自吊出来ないから僕はアイシャに入れるけど、票割れると占い師困るよね。
【巨】 身長140000km リッカ
ロキ、ルナ→▼ポップ
パメラシャルル→▼アイシャ
アイシャ、マーサ→▼パメラ
リッカ、ポップ→▼シャルル
【最終決定権はメイリン】
自由 ポップは、 待春草 アイシャ を投票先に選びました。
【墓】 甘露 ヒスイ
多分4dだと思いますけど、彼女的に「いや私ストーリー作り上手いので、見くびらないでくださる？」という自負はあるらしいので、ロキ真説のそのシンプルな物語本当かよって感じです
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
桜餅！！
悪いけど>>163でロキさんは占い先投票してるから吊りを合わせられないのでは？
って指摘してもらえない？
踊り子 シャルルは、【悪】 小悪魔 ロキ を投票先に選びました。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
ぼくからすればお前ら村側の方が自由奔放すぎて信用ならんの塊なのですが……。
というか、占い先投票宣言してるってのにそれはもはや悪意しかないのは言うまでもない。
【見】 【墓】 葉隠 クロウ
ポップ「正直さ僕▼ロキメイリンマーサで村勝ちだと思うんだよね」
拙者の想定では
メイリンロゼイロハ リッカだから、村勝ちである
【赤】 温室 マーサ
まあ、体調の問題と言うよりお勤めが終わらない問題の方に起因していることの方が多いので大丈夫ですわ。
お気遣いありがとうございます。
熱いお風呂に入ってゆっくり寝たら全然問題ありませんわ。
【巨】 身長140000km リッカは、 待春草 アイシャ を投票先に選びました。
【独】 待春草 アイシャ
というのは置いといて、ルナのやる気はマッハだろうなぁ。悪い事したかなーってのはあるけども、ポップのそれは流石に予想外だったなぁ
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
何だろう…風はきてると思ったのにそよ風ってレベルかな、まだこれは。
村がどこみてるかわからなすぎて読めない…。
踊り子 シャルルは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
温室 マーサ
指示らしきものが見えましたがロキさんは完全自由占いで大丈夫なのでしょうか。
起きれればどうにか更新前に起きますが、ひとまずわたくしはパメラさんに投票しておきますわ……。
【月】 トリセツ ルナは、 待春草 アイシャ を投票先に選びました。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
ほいさー！その時はお願いね。
それじゃ、ぼくはお風呂入ってくる。
その後は布団鳩で寝るまで様子は見てるから。
【▲ルナセット済み】
何かパルプンテ起きてるけど、それでも勝とう！！
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
【祈】 商売繁盛祈願 メイリンは、 待春草 アイシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 【密】 密偵 ダーレン
まぁアレ こうなると狼吊れるはずもなく
ロキ真なら明日メイリン偽装Gjでリッカ狩CO出てくると楽しいよね
メイリンは最悪吊り先占いでも黒なら戦えなくは
【巨】 身長140000km リッカは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
【月】 トリセツ ルナは、 制勝 パメラ を投票先に選びました。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
一応ここまでは起きていますが、ぼくはすでに寝ていたのでルナが決定を出してポップが希望出した辺りまでしか見ていない…という事にしておきます。
なのでポップは占いません。
【月】 トリセツ ルナ
ルナ的にはポップが間違えて負けるなら
受け入れられるかな。
ルナが合ってるかもわかんないしね。
メイリンはもう尊敬してる。
あとルナは今日朝からずっとロキ吊ろうってしか言ってない。苦笑
【独】 待春草 アイシャ
正直ロキからのアイシャ黒がシンプルわかりやすいのはあるんだけどなーと言う顔なんですが、流石に無いだろうしなぁと
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
セットミスは真偽追及するな、が国ルールですので
どうなったと申告されても受け入れる心づもりでいましょうね……(寝言)
それと決着手順くらいは早めに決めましょうね……皆生活がありますからね……(寝言)
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
自吊りは九分九厘だめですけど、それはそれとして正しく見極められるのであれば禁止は必要ないものでもあるので、
起こってしまった以上は正しく見極める必要があるかと思いますね。
私はアイシャさんの性格要素から矛盾を起こさない程度の言動だと考えているので無要素としており
ポップさんはちょっと読み切れていないですけど、話の流れ的には駄目だという自認がけっこうはっきりと見えているので
共に自然に受け入れられていますね。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
正直、7人時点で3票取られてる時点でほぼ勝てないんだよな。
他もメイリンにいくのは読めているし
何つーか、あれね
【独】 待春草 アイシャ
完全灰で残るの私だけになりそうかなこれ。
灰が ポップ アイシャ
片白が シャルル、マーサ、リッカ
確白が ルナ
占候補 ロキ メイリン
ここから襲撃一人……リッカかマーサかな？ロキ偽ならリッカ噛みが丸そうな感じ。
んで、明日はおよそ▼ロキ
メイリン吊りは起きないだろうし、正直メイリン真で良いと思うなーってところはある。ロキ真ならただただ噛まれてないのが何とも言えない顔になる。真切られるレベルでもない限り生かし続けるのがただただリスクだと思う（+カイル狩だと思って噛んでるなら尚更）
C編成なんだけどな。意図噛みやろで通せる信用差で噛まないならそれは狼のミスでしょって話になるし、メイリン真で決め打って良さそうな感じする。
これは見え方とかチップの問題もあるかもしれないけど、ロキがそんな悲嘆にくれて切羽詰まってる感じしないのはなんでなんだろう……
【独】 待春草 アイシャ
んー……およそ最終日コースなので、今日はもう考えるのやめて明日にしますか……
だらだら灰で喋っててもあれですからね。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
言いたい事はたくさんある気はするけど、とりあえず負けるにしても明日一日を演じるだけのモチベがくるのを祈るしかない。
これでまだ立てというのか？何の為に？みたいな気持ちにはなるけど。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
今までも何度も危険な勝負の場面でも諦めなければどこかで逆転する事はあったりいいとこまでいける勝負もあった。
だから、明日もう一度奇跡が起きる可能性を引き寄せる為に頑張るしかやれる事はない。
だけどさすがに今回は前程が詰んでるわ、さすがに…。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
何か、人狼歴で還暦目指す程の価値があるゲームなのか？
という自分の中の全てすら問いたくなる。
今の気分だけで言えばそんな価値はないと言う程度には。
【独】 【悪】 小悪魔 ロキ
勝てそう？と思わせてからの勝てないやん…な流れが悲しいのはある。
けど、それ以上にもっと根本的な部分であれという時点であれ。
勝敗より私にとって許せない部分。
制勝 パメラは、【祈】 商売繁盛祈願 メイリン を投票先に選びました。
【巨】 身長140000km リッカ
主にポップ向け
【精度の高い考察とは】>>1:96
「この発言は白っぽい」などの部分的な要素から考えるのは、勘違いや、狼が意図的に作った要素を拾わされたり、といったことがあるので、あまり精度が高くありません。Dランクです。
ライン切れや状況も、同じように紛れがあるのでC~Bランク。稀にAランク。
何が一番精度が高いかというと、「その人がどんな人物なのかを把握し、思考や行動を長期間追うこと」です。
メイリンは真の時、「どんな占い師が信用を取れるか」を熟知している人物で、意図的に信用取れる発言を魅せにいってる節があります。
逆に言うと彼女が偽を引いた場合もそれを行うことができるので、この点踏まえると、実はかなり真贋見極めるのが難しいタイプなんですよ。
長期的なスパンで見て真行動してるか偽行動してるか見定めないと間違えます。ここを軸にした考察は精度が高いですよ。
【赤】 【悪】 小悪魔 ロキ
気分もやもやで眠れない！！
だから桜餅抱っこして寝ます！これはご主人命令なので絶対です！！
[桜餅に抱きついたまますやすや…]
制勝 パメラは、【月】 トリセツ ルナ を投票先に選びました。
【月】 トリセツ ルナ
全然寝れない。
ポップは単純にメイリンとのリアルタイムでのやり取りが多いですからね。あのメイリンとのマンツーマンはそれはもう。
ルナは喉枯れ待ちましたもん。
【見】 【独】 花売り クララ
みんなどんな予想してんだろ
同じ人いなそー
ポップ－アイシャＣ
ポップ－アイシャ
他？ぱーん！！！（ふっとんだ）
【見】 【墓】 告天子 アトリ
ポップさんはここに来ても白く見えるわね。
アイシャさんはなぁ……危ない橋渡りすぎな気がするし。
ならメイリンさんの狼はパメラさん？
【月】 トリセツ ルナ
おはやいます
そう言えば今日、偽ロキはなんでシャルル白だしなんでしょうか?
これも謎くないです?
白ならポップでいいです。
【独】 【月】 トリセツ ルナ
昨日の二の舞はあれなので
【▼占い師に明言投票
※決め打ちではないです】
▼占い師でエピらないことで判定に近い陣営推理の要素が入ります。
二の舞はry
異論は進行論ではなく
【誰を】どうゆう理由で吊りたいかで説得をお願いします。
ご協力をお願いします。
リッカごめん。シンプルな方がいいかなと思いまして、
わかりやすくさせてもらいました。
【独】 【月】 トリセツ ルナ
▼メイリンは村負けエピの可能性あるので、
安全手は▼ロキですね。
リッカごめんなさい。シンプルな方がいいかなと思いまして、
わかりやすくさせてもらいました
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