43 星狩りBBSの村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] / 発言欄へ
【神】 ジムゾン は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
【樵】木こり エジソン トーマス は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
【服】仕立て屋 エルナ は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
【修】シスターーーーー フリーデル は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
【青】青年 ヨアヒム は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
【妙】少女 リーザ は 【青】青年 ヨアヒム に投票した。
【屋】パン屋 オットー は 【農】農夫 ヤコブ に投票した。
【農】農夫 ヤコブ は 【樵】木こり エジソン トーマス に投票した。
【樵】木こり エジソン トーマス に 1人が投票した。
【青】青年 ヨアヒム に 1人が投票した。
【農】農夫 ヤコブ に 9人が投票した。
【農】農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
【妙】少女 リーザ は、 【青】青年 ヨアヒム を占った。
【服】仕立て屋 エルナ は、 【妙】少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、 羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 【神】 ジムゾン、 【樵】木こり エジソン トーマス、 【服】仕立て屋 エルナ、 【宿】宿屋の女主人 レジーナ、 【修】シスターーーーー フリーデル、 【青】青年 ヨアヒム、 旅人 ニコラス、 【妙】少女 リーザ、 【屋】パン屋 オットー の 9 名。
【神】 ジムゾンは、 【屋】パン屋 オットー を投票先に選びました。
【樵】木こり エジソン トーマス
ヨアヒムグエーーーーーーー〜〜〜ぴよぴよ〜〜〜〜〜wwwwwwwwぽぴぴ〜〜〜〜〜〜wwwwww
私への投票は自殺票じゃないんで間違えないでくださいねーーーー
【妙】少女 リーザ
昨日の時点で残り私含め11名。
ヤコブ→昨日の吊り
カタリナ、ニコラス、レジーナ→結果白
以上4名と自分を除いて残り6名:
ヨアヒム、オットー、エルナ
トーマス、ジムゾン、フリーデル
正直に申し上げますとこの中だとジムゾンとエルナが現時点難色です。なのでここには占い能力行使せずに縄行使して頂きたいのが本音。
【修】シスターーーーー フリーデル
二人ともお疲れ様。
判定確認済み。
単体不得意な私が珍しく村だァ！って思えてたヨアきゅん白………
あたしゃそろそろ泣くよ(T ^ T)
いやうん、苦情では無い（遺憾の意）
［お茶漬け］［たくあん］［梅干し］
こんな時こそ夜食サーブ
【屋】パン屋 オットー
>>リーザ
ジムゾン占いする気ある？
はいorいいえ
のどっちかの返答でいいよ。
先に言うけど『はい』ならジムゾン占い固定にして。
『いいえ』ならジムゾン占いの意図教える。
【墓】 羊飼い カタリナ
割と経験としてよくある事なんだけど、「やっぱり序盤の推理があたってる」っていう感じだと思う。レジーナ・オットーで1wって言ってた所ね。
【宿】宿屋の女主人 レジーナは、 【服】仕立て屋 エルナ を投票先に選びました。
【妙】少女 リーザ
ジムゾン、エルナ縄行使した場合、
残り4名。内、1名本日占い。→白
残り3名。<オットー、トーマス、フリーデル>
私を吊る前提でも縄が足りるように計算したつもりです。
ジムゾン、エルナ縄の間に黒引けばそこ吊りですし、
黒が出なければジムゾン、エルナで終わるよね。ってお話です。
【青】青年 ヨアヒム
神吊りとかするわけねーんだから
そこまで言うなら占えよなーという話なんだけどなあ
単体でも妙に不信感がどんどん強くなってきましたねえ
【妙】少女 リーザ
知ってたけどやっぱ苦情殺到なんですね。
じゃあ聞きたいんですけど、
ジムゾン白でしたorエルナ白でした
じゃあどうしましょって話になりませんか。
縄使えるとこは縄にしてほかの位置を占いでケアしようとしただけなんですけどそんなにいけなかったんです？
再精査とかするに決まってるけどしてもわかってないから今こうなってるのであって。
あと昨日謝りました。不快に思われたらすみませんね。って。
【神】 ジムゾン
あのですね、リーザが客観で人確定してるならそれでいいんですけどそうじゃないんですよね。
リーザが私に票を投じたいなら今日はエルナ占ってくださいね。
黒引きを引き延ばしているようにしか見えませんので。
もっと言うと、今日の▲カタリナって既定路線でしたのでリーザ真なら生きた確白作る最後のチャンスでした。
これ私から言いたくなかったんですけどね本当に
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【妙】少女 リーザ を能力（襲う）の対象に選びました。
【青】青年 ヨアヒム
残酷なお知らせしとくけど
初日民意が色を明かしてほしいところを占うと言ってる
妙が神を白置きしてるわけでもない
占い気がないのはどう見ても偽ですね はい
>>8 いいですよ
【樵】木こり エジソン トーマス
こ、これはもしやリーザ狂デハ………
狼位置が分からない以上、低位置灰のどこかに色を付けると主人の迷惑になる可能性があるから
絶対に縄位置にならない場所に白出しして灰を広く保ちつつ、リーザを吊らない事が確定する日まで生き残りたいように見える………
それほどまでに●ヨアヒムのチョイスはちょっとわけが分からない……
リーザ★ジムゾンも言ってるけど俺達が「リーザ真なら早めに決着つけなきゃ」ってのは分か
【妙】少女 リーザ
え、なんなんです？
煽り口調じゃないと喋れないんですの？
もうじゃあいいですリーザの考え方がゴミだったので大人しくジムゾン占えばいいんですね。
結果落とすだけのロボットになっときますじゃあ。
●ジムゾンします。
【樵】木こり エジソン トーマス
ジムゾン村打ちてぇーーーーーこのタイミングで>>12下段が出てくるの本当に白だと思うわ
>>16はジムゾン噛まれてくれって言えるならカタリナ噛まれが一番濃厚なの分かってないとおかしくないでつか
カタリナは白貰いの中で一番リーザ真派かつ白位置にいた灰かつ狩目なんだから
【屋】パン屋 オットー
>>9リーザ
リーザ真の前提で今の黒側の心情考えて欲しい。
これ説明する時点で効果は得られないんだけどね。
もう昨日時点でだいぶ話が出てたけど
ペーター⇒霊能の順で噛んでる時点で
リーザ偽お祈りプランになってるんだよ。
旅人 ニコラス
まぁ、これまでに囲いは無いんでしょうね。というのが第一感ですね。既に囲っているなら、ジムゾンに白を出しても問題が無いので。
霊能噛みの日にジムゾン噛みではないのが少し気になるところではありますが。(リーザ黒露呈後の年の白先)
素直に見ると、妙利用したかったですが、センスの範囲かな。
僕には偽仮定狼のグレコンに3日目から見え、今に始まったことでは無いですね。
カタリナ噛みというのもまた。
【修】シスターーーーー フリーデル
やめてーー！
私のために争わないでーー！（違う）
いやリーザ狂ならどこかで神黒安定だったと思うよ本当。
なので進行ぶらすつもりは無い。
ただ、今日からは灰との対談も使って占い先決めても良いと思う……
神>>17
勇み足だったかな流石に、ありがとね。
【屋】パン屋 オットー
溜めて一気に放出するつもりだったのに
なんかジムゾン占いで終息してた。
なら、いいや。
フリーデル黒の可能性だけ完全に切ってる。
俺視点エルナorトーマスからの吊り選定するけど
現時点でエルナ>トーマスになってる。
確定ではないので、決定周りに再度吊り希望出す。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
さーて。
LWなんて久々だなぁ。
この、誰もいない赤空間で大量の喉があるのってさ、それまでみんなで生活してた部屋に、ぽつんと一人だけ残されたら感じがあって。
何度やっても主人公感あるなぁって思う。
【樵】木こり エジソン トーマス
リーザ狼としても囲いないだろうってのはその通りだと思う
朗報やんね
あとすまんリザ狂なら神黒で良いって理論が頭から抜けてた
それはマジでそう
リザ狼の方なのか〜？？
リーザはごめんね、煽る意図は一切ないんだ
ただ、こう、我々の意志と本当に大きく乖離していたので………
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
ガランとした広い部屋に、自分の声だけが響いてさ。
ログを辿れば、仲間との楽しかった時間が確かにそこにあったのに、戻ってくると、やっぱ一人なのさ。
勝てるかどうかは別として、報復してやろうって気概は湧いてくるよね。
村人ォォォーーー！
勝負だぁァァァァァーーー！
【神】 ジムゾン
ん～まあリーザ狼ならわりと勝ち馬になってるタイミングで序盤の冷静さ失ってキレるの変だなとは思うんでこう
なんか真打されて思考伏せざるを得なくなってキマッちゃった真の方が現実味はあるんですが
非狂については既出に同意です
まあ真狼確率半々くらいで見ておきます
囲いないと見るならレジーナ単体要素もう少し欲しいな
【青】青年 ヨアヒム
俺は狂人だと思ってるんだけどねえ
強欲に真白潰し+α狙ってるんじゃないかと思うけど
狼だったなら
こんなことにはなってないと思う
妙の白の羊襲撃と俺白出しでは
(客観的にもこれじゃ囲い追わせられない)
結果出しは神白出しか後々囲いに見せる占い結果(修あたり)
襲撃は神旅あたりじゃないですかね
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
カタリナ―ーーーーー
もろかくよ。
まあ、エルナ君しか吊るとこがないんだよね。服修で2択だとは思うけども>>2:199、どっちの残したいかという点でも修残したいよねって思ってるわ。
私の希望は【▼服●修】で出すわね
私の単体要素は、１ｄ～２ｄでは、
１ｄ商にだるがらみ、商●農を出す、２ｄ者農の2択吊りでしょ？と村の流れを収束させようとした、その上で▼者、ついでにファンクラメンバーになりかかる
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
報復で思い出したけど、
弱い人は復讐する。
強い人は許す。
賢い人は無視する。
って言葉もアインシュタインだよね。
この人ほんとにすごいよね。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
３ｄ～４ｄ
３ｄ妙●神父で偽黒上等宣言、４ｄニートで村の灰議論はスルー
自覚してるのはこんな感じなんだけど、単体で聞きたいことあったら聞いてちょうだい。
【修】シスターーーーー フリーデル
青>>27
今って奇数進行でしょ。
仮にリーザ狼なら、わざわざファンクラ会員カタリナいかずとも、世論リーザ護衛な昨日は襲撃パスでも良かったと思うんだよね。
もしくは、リーザ偽叛逆者筆頭のヨアに白出してるんだから、それこそそのままヨア襲撃とか。
襲撃にリーザの意思が介在しているとは思えないんよ。
【墓】 【年】少年 ペーター
>>30
狩候補噛み入れてない中での空襲撃(妙gj)は無いよ
妙真仮定狩がほぼ確実にいる前提で▲妙選んだことになる
(4d時墓にいる狩候補はディーターのみ)
▲ヨアもありえない。グレー狭めるのは首締め行為。
リーザ狼なら尚更片白噛み
【修】シスターーーーー フリーデル
修>>30
○神>>25
×青>>27
間違えたので訂正。
真の白潰しは神吊りのことだよね？
でも、世論的に黒出せば確実に吊れたであろう局面は沢山あった。
で、囲いの実際の有無と言うより、妙自身にも囲った手応えも無いとしたら、やっぱり神黒で勝負してると思うんだよね。
【墓】 【年】少年 ペーター
首締め行為じゃ曖昧だね。
グレーを狭める襲撃というのは妙真仮定で狼位置を狭める噛み。
詰みを早める、妙真仮定の狼ができない噛み筋だから
妙狼を表してしまう噛みなのです
だから妙真仮定も妙狼仮定もグレー襲撃はできません
(びしぃ)
【独】 【宿】宿屋の女主人 レジーナ
ヨアヒー占いは別の思うこともあるけど、個人的な観測でいえば、妙真ならば別に悪い手じゃなかったと思うわよ
【墓】 【年】少年 ペーター
>グレー襲撃▲妙前提なら～
今日グレー襲撃だった場合妙視点灰4(5d)。▼と●で妙生存時次の日に灰2になる(6d)。(次の日妙生存時詰み)
グレーがピンポイント狩だったらいいけど6d▲妙でgj食らったら詰みだよ。だから、グレー襲撃って余程狩が見えてないと厳しい襲撃だったりする。
【服】仕立て屋 エルナ
【狩人CO】
なんであの日わたしがリーザ占いだったと思いますか
色々申し訳ねえ
みんな気づいてたと思ったけどなぁ…
ま、潮時ですね。
私が白けりゃあと2日くらいいけたんだけどな
【服】仕立て屋 エルナ
リーザ占いじゃねえやw
リーザ投票ね
一番リーザに謝りたいよ😭
難しい舵取りさせたあげく判断も難しい奴に成り下がってしまったとは
私は神父●も▼もいらないと思うねえ
オット吊ろうぜオット
申し訳ないから今日は後全部灰考察に回します
詫び石ならぬ詫び考察します笑
【服】仕立て屋 エルナ
>>4
残り灰5人
ニコラスに同意で囲いはないだろうって占い先
リズ真視点はもう確実に吊り切れる
真なら良い占い先をありがとう😭
あとニコラスにも個人的には悪かったと思ってるけど妙狼時は確実にこれで状況動くんで推理のしがいが出てくるんじゃないか
当然ですが今日もリーザ護衛です
【独】 【修】シスターーーーー フリーデル
占狩白白白灰灰灰灰 ▲狩▼灰
妙服宿青旅修屋神樵
占白白白白灰灰灰 ▲占▼灰
白白白白灰灰 ▲占▼灰
白白白灰
妙真なら詰んだか
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【服】仕立て屋 エルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
【服】仕立て屋 エルナ
ニコラスは灰狼誰だと思ってますか？
【ジムゾン】
まあ白でしょう。
リズとしては、食われるかも知れないし●を無駄にしたくなかった。
神父としては、ニコラスみたいなリズを信じきれない人が出てくる中で、客観的な拠り所として自分が確定白になるべきだと思っていた。
どちら視点で見ても、それぞれの主張が間違っているということはなくて、ただの視点の違いです。
【服】仕立て屋 エルナ
リズが神父のことが分かりづらいというのなら、
神父がその主張を白アピで言ってるのか、「村を勝たせようと」必死で考えて言っているのか、その思考背景を洞察してみてください
ジムゾンは昨日から全体に★投げたりして、村をまとめようとしています。今日も。
残念ながらある意味それぞれ自立している村なので、神父の呼びかけはスルーされ気味です
こういうのも、神父が「確定白になりたかった」動機になりえませんか
【服】仕立て屋 エルナ
この動機が読み取れるから、私は神父が「白アピで」白確定になりたかった、と言いたかったのではなく、「本心で」白確定になりたかった、と言っていたと思いますよ。
本心で白確定になりたいと思えるのは当たり前だけど村側だけです。
私の喉枯れに対する苦言もそうで、上記の動機が偽ではない補強になります。若干髪は薄いけどいい男です。ジムゾンというやつは。
リズから見ても、白だと分かるかと。和解出来ます
【屋】パン屋 オットー
エルナの狩CO把握(>>32)
【非狩】ね。
なんか臭いなと思ったら、そういう事ね。
カタリナ狩の可能性無きにしも非ずだけど
狩CO後のオットーへの殺意は黒っぽさは感じないな。
もう吊るす位置
トーマスしかいなくなったけどジムゾンLW予想は変わらず。
【修】シスターーーーー フリーデル
改めて【非狩】
OK襲撃セットしとくね！
神確白になりたかった説は成程、久々のエルナＢ発言だった。
考察出さなかったのは位置調整だったのか。
あと、襲撃弱いみたいなのはdisりじゃなく、狩人としての心情吐露だったって思えば合致。
【修】シスターーーーー フリーデル
占狩白白白灰灰灰灰 ▲狩▼灰
占白白白白灰灰灰 ▲占▼灰
白白白白灰灰 ▲占▼灰
白白白灰 ▼灰
妙真なら詰んでるね。
とりあえず、手数的には足りたようで良かった。
あとは妙真ルートから外れなければ良い。
【修】シスターーーーー フリーデル
今日トマがそこはかとなく妙偽仕込みっぽいこと呟いてるし、一応
【●▼屋樵】で希望出しておく。
狩人がもう一人出たら勿論ロラで。
まあ、あとは順番の問題なので、どう言う順序でも強く反対はしないよ。
【服】仕立て屋 エルナ
>>39襲撃セットって何笑
文脈的にどう見ても赤ログ発言じゃないから減点じゃないけど、純粋に何を言おうとしてたのか分からんｗ
なんかのネタか？
私はもう灰の狭さ的にオットーしかないだろう・・・。って思ってるけど、バンドメンバーにはガツンと最後までやりきってほしいねえ。
【屋】パン屋 オットー
>>リーザ
どんな事が起きようとも
これ(>>18)だけは徹底してくれ。
灰で最白見てた位置から最後のお願いだ。
後はもう何も求めない。
それで苦情が来るなら一緒に戦ってやる。
【妙】少女 リーザ
残り9名。
オットー、ジムゾン、トーマス、エルナ、レジーナ、フリーデル、ヨアヒム、ニコラス、リーザ
自分と自分の白、狩を除いて、
オットー、ジムゾン、トーマス、フリーデル。で、
残り4名。
●ジムゾン ▼オットー
→終わんなかった場合(黒でなかった場合)
●フリーデル ▼トーマス
とかってどうすかね。
間にリーザ吊るすかどうかはもう任せる。
【修】シスターーーーー フリーデル
リーザ>>44
OKだよ。
年真まだ見てる人へのコンセンサス取る意味で、ジムゾンだけは●にして欲しいから、そこさえ飲んでもらえたら良いと思う。
羊に捧げる言葉としては、コンセンサスを取らせず混戦さす進行潰しってところだね。
【屋】パン屋 オットー
リーザ視点
▼トーマス=フリーデル>オットー
じゃなくて
▼オットー>トーマス=フリーデル
なんで、こっちなんだって気持ちが1点目。(>>2:46)
(視点更新の可能性は有)
エルナに殺されるが癪だという気持ちが2点目。
不満はあるが
カタリナ噛み+エルナ狩CO(恐らく真)
で俺視点の縄も2つ浮いてる状態。
吊り飲めない事もない事実はある。
ジグゾンLW予想が強く次点でトーマスの感覚。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
いくら白打たれても、手順で詰んだら意味ないんや………
どの道、エルナはリーザに張り付いてたし、無理だったな……
【妙】少女 リーザは、 【神】 ジムゾン を能力（占う）の対象に選びました。
【妙】少女 リーザは、 【神】 ジムゾン を投票先に選びました。
【服】仕立て屋 エルナ
【トーマス】
2億パーセント村人です。吊るのは辞めましょう。どうしても処理したいなら考察力に期待で●に止めておくべきです。
まず、彼はめちゃくちゃ頭がいいんですが、困ったことにその時ふと思ったことをそのままつぶやいてしまう体質のようです（これは私もだけど）
例をあげると結論としては私のことを相当強固に白と思っているわけですが、不意に、あれ、これエルナの黒要素では、などと言いだす。
【服】仕立て屋 エルナ
他には瞬時に>>4:6この意見にたどりつくのに>>4:2こういうリアクションをついしちゃうところとかね
オットーが昨日なんか、「トーマス騒いでいたじゃねえか」とか謎なことを言っていましたが>>4:2こっちだけ見ちゃったんでしょうね
ま、ともかくあっちにフラフラこっちにフラフラな人なことは皆さん同意できると思います
そんな彼が一つだけまったくブレなかった（今日ようやく若干ぶれましたが）のが、年偽
【服】仕立て屋 エルナ
２ｄまでの確執は省略しますが、>>3:5で全くそこ襲撃考えてなかったと言い、その時の記憶がよっぽど強烈だったのか、
>>4:109で私に年襲撃あると思ってたとかマジ？って聞いてきます
勢い余って服黒では等と言い出すくらいに強烈だった模様。
その後白に戻ってきましたが
まあこのことから彼が本当に年偽前提で物事を考え居たことが分かります
それも、前述の通り「思ったことをポロっと言ってしまう」人なのに
【服】仕立て屋 エルナ
狼でこの性格していたら、実際に妙偽期待で？年襲撃しているのだし、年真かもって発言がポロっと出てもおかしくはないものです。
なのに彼はマジで年真が気づけば頭の中から消えてしまうくらい年偽に見てました。
これだけでも村の視点漏れとして十分成り立つんですが、
もっと根本的に
樵狼で▲年なんかします？
▲年▲霊なんてするくらいなら初手▲霊して年は▼に持って行って縄の足しにする方がよっぽどましです
【服】仕立て屋 エルナ
私は、樵がこの村で唯一、狼仮定で２ｄにおいて年真期待して▲年などしない人物だと断言できます。
素直に▲妙チャレするか、初手▲霊です。
もっと言うと２ｄのヤコブの狩人ＣＯ、普通に妙も霊も食べにくくなっているので妙真なら正直悪手なのですが、
他の皆は「年真期待で」▲年する余地があるからヤコブに平然と狩人ＣＯさせるんでしょうが、
樵だけはそんな幻想は抱かないので農に狩ＣＯなどさせないでしょう
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を能力（守る）の対象に選びました。
【服】仕立て屋 エルナは、 【屋】パン屋 オットー を投票先に選びました。
【服】仕立て屋 エルナ
今日は多数決で吊り先を決めるから、リズ自身が自分の推理としてLWを推理して投票してほしいな。占い師として以前に一人の村人だと思うので。
私は私で考察し、狼と思うところに▼出すので。
あと、ニコラスにも疎外感与えちゃって悪かったなって思ってるのでようやく議論に彼を戻せる状態になったしニコラスもLW推理して▼出してくれよな
という>>35上段
残り修屋評夜に出して〆 毎日飛ばし過ぎですまねえ
【屋】パン屋 オットー
面倒だなぁ...。
一方的な暴行を受ける厄日になりそうだ。
トーマス吊りとは言ったものの、>>48で挙げてる通り
オットー視点での
盤面と単体精査の比較(白：フリーデル>トーマス：黒)でしかないもん。
俺自身本気でトーマスが黒いと思ってる状態じゃないのに対し
相手は本気で俺を殺しに来るんだろ？(>>4:124)
正直、俺もこれよ。(>>57)
【屋】パン屋 オットー
>>59補足
単体黒く見えてないって事実ははあるけど
状況含めたら、黒要素自体はあるのか。
見逃してたらごめんだけど
真切り位置がペーターじゃなかった位置って
オットー・ヨアヒムの2名だと思ってたけど。
占いロラ開始なら真っ先に吊り候補に挙がるのはペーターよな。
それをわざわざ噛み処理する事が違和感なんよな。
ペーター真のお祈り噛みこそ、強くないだろって結論に至る。
【屋】パン屋 オットー
>>62続き
黒視点ペーターで1本縄使える状況で噛み処理した理由は？
①極度に盤面把握が出来てない位置(どこそこって話だけど)
②漂白噛みで状況白要素を生むしか生存困難な位置(ジムゾン)
参照：>>2:1
③ペーター真またはペーター狂の誤爆を嫌った位置(トーマス)
参照：>>2:225
【屋】パン屋 オットー
>>63続き
②・③のケースを
吊り・占いでケアするのが1番確実な気するけど。
特に2日目ってヤコブ+占黒で2w露呈してる状況だし
ペーター噛む程、余裕がない位置が黒では？って着地になってる。
つまる話が
▼トーマス
●ジムゾン
が丸い。
上記が両白なら
『ジムゾンさん！トーマスさん！大変失礼致しましたァ！死にまぁぁぁす！』
って言って仲間から惨殺されても文句言わんよ。
【屋】パン屋 オットー
>>63修正
ごめん、1人でめっちゃ騒いでるわ。
普通に③無理だわ。
触れていい話題か知らんけど
この時間(>>2:255)見てなかったけど更新2秒前なんよな。
この発言(>>2:255)確認後に
トーマスが噛み先を瞬時にペーターへ変更するのは幾ら何でも無理だわ。
黒側は元々ペーター噛みは確定してたんか。
や、やっぱり②のケース濃厚に戻る...。
トーマスさん不当でした！すんません！
【屋】パン屋 オットーは、 【樵】木こり エジソン トーマス を投票先に選びました。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
【非狩】よ
おっけー、生きててくれてありがとう
●神で、最終日まで続く仮定だと、
神白妙噛まれパターン
臼灰灰灰→灰灰→灰→（妙破綻、年視点ＬＷ吊）→ＥＰ
神白妙噛まれないパターン
臼灰灰灰→灰灰→（ＥＰ or 妙視点詰=年視点ＬＷ吊り）→（妙黒吊り）→ＥＰ
神黒パターン
臼灰灰灰→灰灰→（妙破綻 or EP)
で、あってるはず
神は吊るなら妙黒時のみ→今日●神すべき
検討よろしく～！
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
妙狼まで見るなら、最終日前に▼妙を挟んで、最終日になぐり合いプランってのもあるわね。まー今考えなくても。じゃなくてもいいと思うけど。
【宿】宿屋の女主人 レジーナは、 【樵】木こり エジソン トーマス を投票先に選びました。
【神】 ジムゾン
取り急ぎ【非狩】
実は本日18～22時頃まで不在なのですが戻り次第集計します。
狩出てるならグレランでも良いかな思ったけど占い先と被ったら駄目ですからね.......
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
まあ無理に集計しなくても、●神父以外にないと思ってるから、修屋樵で好きなとこ入れる＋妙のみ神父投票でいいとおもうわ。
旅人 ニコラスは、 【修】シスターーーーー フリーデル を投票先に選びました。
旅人 ニコラス
・●神固定とした場合は、修は樵と屋のどちらを吊りたいですか？
・明日、神白が出るでしょうが、樵修屋は殴り合い出来ますか？（例えば、修を吊った時に、樵と屋がお互いを白で見ている様なら、今日は樵と屋のどちらかを吊り希望します。吊り自体は残灰2名で行われるのに対し、リーザ偽検討に話が流れ、吊り決め辛くなるので。）
・樵修屋は自身で白アピあればしてみてください。
【屋】パン屋 オットー
何度、読み返してもフリーデル黒だけは無い。
トーマス微白で見てたけど黒の可能性ある気がしてきた。
(LW予想ジムゾンに変更は無し)
一応、GSね。
白:フリーデル>ヨアヒム>ニコラス>レジーナ>トーマス>ジムゾン:黒
エルナはトーマス白で見たいバイアスが掛かり過ぎてる気がする。
これ読む時だけ1回トーマスをフラットで見てくれない？
次喉で落とすね。
【修】シスターーーーー フリーデル
プロローグでも書いたけど、日曜（明日）は殆ど居られないんだよね。
なので、推理で詰めて論戦したいなら、今日先吊りでもってところではある。
昼これ一撃だけ
【樵】木こり エジソン トーマス
オットーも俺もフリーデル吊る気微塵もないから多分大丈夫だよ
流石にここまで状況が煮詰まってて俺とオットーの推理が両方間違ってるとは考えづらいし
オットー視点から見てもフリーデルの白さが一切くすんでないなら信用できるわ
【独】 【修】シスターーーーー フリーデル
惜しいなあ
占抜けてたら割と勝てる可能性あったか
真に護衛が張り付いてる前提なら、３回までは灰銃撃も有りだね
【樵】木こり エジソン トーマス
エルナの狩COほんと助かるんだ😇
>>73ニコラス
▼オットー入って明日ジムゾン白ならちょっと分からん ホントにフリーデルが狼に見えてないから多分俺リーザ偽を本線で見ると思う。
▼俺になるのは全然許容しつつ、リーザ偽ルートケアのためにできることをする感じ
余談昨日フリーデルの>>30見てクソ正論だなぁと思った次第
白アピはなんかあったら探してくるわ
【神】 ジムゾンは、 【樵】木こり エジソン トーマス を投票先に選びました。
【樵】木こり エジソン トーマス
>>82ジムゾン
オットー信用できるってのは「オットー村としての推理能力を信用してる」って意味ね
フリーデル狼時についての話。
フリーデル狼時、俺とオットーの推理精度があって、ここまで絞り込まれた立場で狼を全く補足できてない状況になるとは思えないから改めてフリーデル村で置いていいよねっていうやつ。
【樵】木こり エジソン トーマス
ちょっと分かりづらいかな
オットー狼だと思ってるよ
ただオットー村として考えた時にも別に変なこと言ってるとは思わないし、特に推理の着眼点とかはこの村でもかなりいいとこ見てるなと思ってたから
俺と同じ立場にいるオットーの推理でもフリーデルが全く疑えないならフリーデル白置きでいいじゃんって話。
まぁ自分視点すぎるというか
お前らの推理精度とか信用ならないんですけど？って言われたらそれはそうw
旅人 ニコラス
最悪の展開の想定としてはこうですね。
▼樵or屋or修 ▲服
▼樵or屋or修 ▲神
▼妙 ▲無し
最終日4人（旅青宿＋妙視点黒灰）
この最終4人に1人残すのは誰か？と考えると、樵は残らないとは思いますね。4人時なら旅が票入れそうなので。
今日では無くても良いのはありますが。その点、ほぼ神が今日の吊を決めても良いとは思いますね。（進行を握って良い）
【青】青年 ヨアヒム
農囲わなかったら吊れる位置と
認識してたの樵なんですけどそこんとこ
どうなんですか旅ニコラスさん
狼は農は囲わなくても吊られないと思ってたはずですよね
【青】青年 ヨアヒム
しかし農狩狼位置だと思ってたから
（>>1:240ここらへん性格要素抜けば狩狼要素でしかないし）
ようそんなところ押すなあとか割と思ってた
今まで言うに言えなかったぜ
今日のランダム投票で
妙、服、神が吊れることおきるわけないから
そこんとこは心配してない
【神】 ジムゾン
真なら黒引きしてくれという思いを封殺して【●神】を強く希望しますが、もし私を占わないことを1ミリでも考えているならリーザはオットーに吊り票を投じてください。
それは、この状況においてリーザが''自分の意思''で神村を打つと同義であり、神放置した場合オットーのみがついてこれずに場に残る羽目になるからです。
それは盤面的に宜しくない。
【修】シスターーーーー フリーデル
両陣営に大変申し訳ないこと言うのだけど、今日▼修だと助かる、とだけ。
いや勿論生き残るなら可能な限りなんとかするけれどね。
【神】 ジムゾン
時間切れです。
エルナ→トーマスのラブレターも見ているのですが狼が表で本音を言っているとは限らない説を適用すると綺麗には読めないかな。
考察の独自性、対フリーデル、対ヤコブ加味すると
【▼トーマス】に落ち着きます。
>>ニコラス
自分が決定握る気は無いです
フリーデルバファはリーザ偽時に痛いが.......うーん。
（飲まないのは人としてどうなの感）
【妙】少女 リーザ
ちょっとこれだけ発言させて貰いたいんだけど、
▼修は相当きつい。
オットーVSトーマスになるけど圧倒的にオットーが不利な状況になるよ。それだったらオットーorトーマスどちらか、なんなら残して判断がしにくいトーマスからの方がいいと思う。
フリーデルVSオットーならオットーでしか無い
そしてジムゾン、あの。
ジムゾン占うって言ってるんですけどまだ出します？私あと何回今日その話される感じ？
【妙】少女 リーザ
何回も読み直した末にやっぱオットーがアルビンとの切れだけでなく単体も白いと思ってた位置でしか無くって、エルナが狩として出たあとの思考更新を書くと、
白:フリーデル>オットー>トーマス>ジムゾン:黒
だいぶ変わったなって我ながら思うよ。
なので●ジムゾン▼トーマス提出。
ジムゾン以外の3人白いと思ってたんだけどな…。明日これで黒出ないし終わらない場合土下座しますわ。
【独】 【年】少年 ペーター
ジムゾンの●神推しは
占い先への信用が崩れたため。
●青はそれぐらい灰視点で悪手。
占い師候補が民意から逸れたところを占うということは
それ相応の覚悟がないと駄目だってことなんだろうね
ぼくが2dで神占ったときとおんなじことに感じる。
【墓】 【年】少年 ペーター
ジムゾンの●神推しは
占い先への信用が崩れたため。
●青はそれぐらい灰視点で悪手。
占い師候補が民意から逸れたところを占うということは
それ相応の覚悟がないと駄目だってことなんだろうね
ぼくが2dで神占ったときとおんなじことに感じる。
【墓】 【年】少年 ペーター
でも、まあそういうの考えるのって難しいよね。
対抗だけど、リズもアルビンも
それぞれがんばってたしリスペクトあるよ
２人とももふもふ。
【墓】 【娘】村娘 パメラ
覚悟も、そうだけど……
納得させられるだけの、説明が欲しいの……かもね
もともと説明はいるけど、民意から逸れるなら、尚更……強く
【墓】 【年】少年 ペーター
>>0
今日中に、というのも悪印象だったのかもね。
えっ、用意してないんかーい！って僕もなっていた
民意からそれた占い先を占う場合は説明ないとね…………。
【墓】 【年】少年 ペーター
尚、ぼくが真でも狂でも全くお仕事できてません
今までの墓下の発言は五体投地しながらお話ししていたり
>>+36
こちらこそ年偽多めだった中、バイアスなしでまとめ役してくれてたの嬉しかったよ。ありがとね
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
樵と屋の農まわりの動きの違いが>>90の通りだと思うわ。
プラスして私が思ってるのは、修が昨日実質占われ柱COしたのが、狼だとやりにくい。感情偽装とかそういうレベルじゃなくて、単純に占われ柱が通ったときに、妙狂が誤爆してくる可能性がそれなりに高いと思うから。妙非狼前提論に立つなら、かなりリスキーよね～
その点加味して、昨日は修占ってほしかったんだけどね、まあ今更案件。●青も別にありっちゃありよ
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
んで、あとは▲年ね。仲間の農が狩COしてるのだから、灰襲撃で狩候補を抜く手もあったと思うけど、ほぼベグ襲撃。これに理由を盛付けて説明するなら、年の占い先に狼いたんじゃないかって思ってるわ。という点で、樵にポイントが入る。
▼農は、確かに樵狼否定要素ではあるんだけど、結局神父>>90にまとまってるとおりだと思う。屋と比べると、屋に軍配が上がる。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
以上の3名の比較より、▼樵でセットしてるわ。
修のも見てるけど、あなたのこと、どうせ最終日まで放置するつもりだったから、吊りたくないんだよね～
【服】仕立て屋 エルナ
>>95最下段の心配はないと思うわ。
ただ多忙で議論参加できないので申し訳ないって、だけだから。
【フリデル】
メタい話になっちゃうけれども、
私の発言取り消しの仕様を実践して調べたところから、この国の仕様に詳しくないっぽい
まーだとすると>>1:113これは村っぽいね。赤誤爆消せもするしそもそも誤爆しづらい発言欄なこと自体しらなかったと
そういうアピする性格じゃなさそうだし
【樵】木こり エジソン トーマス
それ言わないようにしてたのに言っちゃうんかーーーーーーーーーーーーーイ
いやちょっとズルかなぁと思ったんですけど
まぁそれ抜きにしても態度が本当に白いとは思ってるんですがね
【服】仕立て屋 エルナ
【オットー】
消去法で狼。本人が殴りを望んでいなそうなので、以上で。
まあオットー狼で確定なんだけど
スケープゴートを提出しますと
SG白：神＞樵＞修＞屋：GSとなります
代わりに樵の擁護でもするか
年の占い先だから樵が黒いって理論が見えてますが、だとしたら樵はリスクとって１ｄから年に粘着しているのだから、ヤコブには後詰に残ってもらわないといけないわけだし、もっと真剣に庇わないとだめなのでは
【服】仕立て屋 エルナ
樵、私が農の白要素上げるたびに「が、しかし・・・」みたいに否定する形の言説を取ってたけど（>>3:110参照）
彼狼で年に目をつけられているのが黒いって
樵狼自身が思っていたとするなら、
もはや農なんか切ってる場合じゃないのよ。私に乗っかって全力で庇うべきだった。なんかテキトーな理論をでっちあげてね。
庇うの途中でやめちゃって▼農出しちゃってるの樵狼仮定で、だらしなさすぎませんか。
【服】仕立て屋 エルナ
>>95「狼が表で本音を言っているとは限らない説を適用すると綺麗には読めないかな」
これほど樵の狼レベルを高く見積もるなら
なんで真剣に樵が農を庇わなかったのかも疑問に思って欲しいところだなって思った。
樵と農の２ｗだとしたら２ｄって超勝負どころ、分水嶺なんだけど
そういうログ構成になってないと思う
まー樵の一番白いところは「本当に発言が日々揺らいでいる」ってところなんだけれども…説明いる？
【服】仕立て屋 エルナ
>>105
コレに補足
樵には▼青ルートも▼者ルートもあったわけだけど、青のことは無計画に全力で白上げしちゃうし、者についても黒塗りするわけじゃなく、>>2:142弱い吊りだよねえ…みたいな
繰り返すけど、樵狼なら年から占われそうなのは１ｄ時点から彼にとっては分かってた情報なの
それに基づいて２ｄ動かないといけないのに、彼が狼だとこんな愚か者なの？
発言偽装はできる天才みたいな扱いだけど
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
エルナの反論もわかるわ。▼農は単純に１ｗを失う結果になってしまったからね。問題は、比較対象の屋がそれ以上に殺しに来てること。
樵狼と仮定したときに、最大の誤算は３ｄに妙の信用が高すぎたことだと思うのよ。2枚抜き予定が狂ったんだとすると、そういうふうに３ｄ樵のこと読めなくもないのよね。
【屋】パン屋 オットー
殴りを望んでないわけじゃないから全然いいよ。
お互い残り2喉だから出来る範囲でね。
再掲、思考変更無し。(>>64)
実際にエルナが俺の黒要素どう見てるのか気になる。
これより優先度高いのがあるなら、そっち優先でいい。
お願いしたいのは
トーマスと区別はして欲しい、差別はして欲しくない。
『者についても黒塗りするわけじゃなく、弱い吊りだよねえ』(>>107)
お、俺も...(>>2:35)
【樵】木こり エジソン トーマス
今オットーの>>108がガチで響いたからリーザ狂レジーナ狼の可能性をめちゃクソ精査してたんだけど
3d▲ペーターは理解できるけど4dの▲パメラがガチで謎過ぎる
リーザ真進行させたいなら通らないにしろ▲リーザの漂白でアルビンの黒見せた方ががベストなはず
そもそもリーザ狂が絶対安牌のジムゾン占いをここまで拒否る理由がない
リーザ&レジーナで狼の可能性しかなくなる
【樵】木こり エジソン トーマス
まぁでもオットーがホントに村ならこれしかないわ
ヤコブ囲わなかったのは初手で既にレジーナを囲ってたから
▲ペーターは補完で死ぬから
▲パメラはアルビンの色を見せるとリーザの偽が露呈してレジーナが縄圏内になるから(じゃあリーザ霊護衛連呼すんなよって？んにゃぴ…)
黒を出さないのは破綻と共にレジーナの位置がガタ落ちするから
天動説はあったのかもしれない
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
私とヤコブで狼なら、者農2択に絞る動きをしないんだよね～
>>2:104>>2:105>>2:108が余計すぎるわ
２ｄでやんわり青を吊り対象から外したかった（青狩で見て）から、青妙の話するのやめたり、そんな気を遣う必要がないし、者粛清！ 農はスロースターターだから、もっと様子見してもいいとか、かばいようもあったよ。
【樵】木こり エジソン トーマス
でもこの内訳だと今日の襲撃先ってカタリナより2000%ニコラスであるべきなんですが
非狩がリーザ偽透ける要素だから噛めなかった説なのかなぁ
ちなみに俺からオットー殴る気はないです
明日オットー吊りはほぼ確約だからね
リーザからジムゾン黒が出た場合のみ大きく進行変わるから考えとこうかな
夕飯たべてくるぅ〜(ﾄﾃﾄﾃ)
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>2:108とかとくに、農白上げするチャンスだったのにね、その後の解答を完全にスルー>>2:110して、フォローなしとか仲間ならしないわね。
たぶん、「ああヤコブって、占いのことをちゃんと裏で考えてるのね、そういう表に出ない部分で、思考が回っててちゃんと積み重ねが出るのは、体感で村っぽいわ」とかくらいなら、でっち上げできたわ。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
あと、妙商の初手白もらいだから、私視点ペタ真確定なんだから、ファンクラ入会してるわ。
あと妙宿狼なら、妙●農でFAよ。んで、即▲年してファンクラになじみつつ商吊りに反対して、吊れない灰と狩候補を食べるの巻
【独】 【娘】村娘 パメラ
とゆか、あの時は真が取れれば取れるほど霊の護衛が空くから、
何人かの妙偽派の狩人がないなと思えば、真アピしつつ霊襲撃いってもいいと思う
私は霊襲撃いって2枚噛み懸念出してこないの真の思考であるか？と思ってて凄いもやもやしていた
【妙】少女 リーザは、 【樵】木こり エジソン トーマス を投票先に選びました。
【樵】木こり エジソン トーマス
追加でリーザ偽どのぐらい追ってるか聞いていい？
レジーナが両真追いで進行とか組んでるのは見てるんだけど、レジーナ自身がどっちの可能性高く見積もってるのかがログから見えないんだよね
もっと言うとレジーナの視点だと余計にリーザ真に見えない？囲い候補ニコラスしかいないんだし
レジーナの立場で昨日今日真贋自体に言及ないのがちょっとなんだかなみたいには思う
【樵】木こり エジソン トーマス
あとこれスーパー視点漏れ気味の発言に見えるんだけど
レジーナ>>99って普通理論的には「修の占われ柱って妙真だと自殺行為よね」が先に来ない？
なんで「妙狂に誤爆黒打たれるの怖いよね」が先に来るの？
ここかなり怪しく思えてる
旅人 ニコラス
「ヤコブを囲わなかったこと」と「ヨアヒムを占ったこと」の狼利の天秤がどちらに傾くかの感覚ですが。
僕は、カタリナ襲撃しかないと思ってましたね。一番情報が出ない噛みなので。玉虫的な噛みというか。
この噛みに作為があるとするなら、●羊時点で▲羊を決めていたのでしょうかね。或いは、●旅にも将来的な▲旅の含みがあったか。そこから考えだすと、当たらない推理になりそうですが。
【服】仕立て屋 エルナ
単純に屋と樵を比較すると樵の方が本当に悩んで揺れ動いているように見えますねえ～
樵、フリデル白だけは一貫してたけど他の人は白取ったり黒取ったり忙しかったでしょう。
私にだってさえ黒⇒白で揺らいでたしね。色が見えてないっていうのはこういうことを言うと思いますよ。
屋は見てて一度視界から外れた人のことは「本当に見てない」って感じであまり推理してるようには（外から見てて）見えなかったね
【服】仕立て屋 エルナ
トーマスの今日の揺れ動きはベースとして「もう勝ち確やろ」が頭の中にあるけど別の可能性を考えた時に狼わかんねえな？っていうのがあるのが見えるよね
今日の屋とか、不安なのはわかるけど、
神で終わると思ってるのか、トーマスで終わると思ってるのか、妙偽の可能性がそこそこあると思っているのか、そこらへんがストレートに伝わってこないんだよね。村なら伝わってないだけだと思うけども。ギゴリ！いぎで( ；∀；)
【神】 ジムゾン
リーザ偽見てる二人こそ今日の吊り希望大事なのにどういうことだってばよと神は申しております ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭ（十字を切る）
ニコラスヨアヒムあなたたちのことですよ！
変化なければ文脈見るに樵屋に1票ずつに思えますので
【▼樵】でGOします。エルナには悪いですが。
【樵】木こり エジソン トーマス
>>124エルナ"ァ"もうダメダァ〜一緒に墓下へ行ぐだぁ〜
>>125レジ
あえぇ妙狂の方が本線でつか にしてはニコラスヨアヒムへの視線薄って感じなんですが
特に>125のGSだと樵と屋比べるより旅どう吊るかを話題に出さなきゃマズイのでは
俺がバグってるだけなんかな〜感なくもないけど
怪しいのは怪しいので村の皆様ご査収ください(遺品整理)
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【神】 ジムゾン を投票先に選びました。
【樵】木こり エジソン トーマス
foo！ジムゾンカッコいい！
でもヨアヒムニコラスフリーデルは絶対吊るなよ！！！
エルナと私が墓下で泣くからな！！！！
残せるもんは大方残したつもりなので後は頑張ってくだしあ〜
明日ジムゾン黒出たバージョンの進行考えようとしたけどどうせ見られない気がしたのでやめときます笑
【服】仕立て屋 エルナは、 【樵】木こり エジソン トーマス を投票先に選びました。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>126ジム
捨ててないよ。だから両詰め進行推してるでしょ？
普通に真であっておかしくないけど、究極の選択として、もし全財産をbetするならどっちって言われると、狂にbetするだろうな～くらいの感覚よ。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>128樵
いまの段階で、妙狂押しても、村がバラバラになるだけで得がないわ。霊能襲撃を通された時点で、この村は妙視点詰め→年視点詰めの順番でしかまとまらないわ。ゆえに両視点詰め＝狩占い回避してほしかった（させたかった）し、妙に囲われると灰詰めの段階で狼を轢けないから、ほぼほぼ狼切れる●修でいいと思ってたのよ。
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【修】シスターーーーー フリーデル を投票先に選びました。
【樵】木こり エジソン トーマス
>>133ジムゾン
明日以降私とエルナとフリーデルのバンドメンパー全員発言ほぼできなくなるから議事めっちゃ薄くなるね^^
頑張ってね^^
ジムゾンに黒出たら普通にリーザ偽打ち！！って言いたくなるけど
ま〜落とし所だとジムゾン死んじゃうかなぁ
そこから続いたらリーザ吊って オットーレジーナ辺りを決め打ちたいけど
絶対そうはならないでしょ感あるもんw
【青】青年 ヨアヒム
わからん
最終日に妙神？？にして神吊ればいいとは思ってるんだけど
旅ニコラスあたりが狼あるから吊りとか言い出しそうだよな
【樵】木こり エジソン トーマス
まぁオットー吊りならそれはそれでいいと思う
それで勝ったら究極の棚ボタ生存勝利だけどw
ジムゾン黒出されルート考えたら意外とオットーの処遇にかなり困ることに気がついたので
みんな！オラに力を分けて▼オットー行くぞ〜〜〜！！！！
【樵】木こり エジソン トーマスは、 【屋】パン屋 オットー を投票先に選びました。
【青】青年 ヨアヒムは、 【樵】木こり エジソン トーマス を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、 【屋】パン屋 オットー を投票先に選びました。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (9人)
犠牲者 (4人)
処刑者 (3人)
突然死者 (0人)
見物人 (0人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら