136 【誰歓】 紅葉の季節にハムスターが迷い込んだ村
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【賢】 賢者 メルキオールは【貴】 自称貴族の娘 ファリンに意思を委ねた。
【豆】 緑の狸 アズキ は 【兵】 傭兵 ダリオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【音】 ちんとんしゃん メロディ は 【冥】 メイド ルイーズ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【魂】 人魂遊び ユヅル は 【兵】 傭兵 ダリオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【賢】 賢者 メルキオール は 【地】 地の眷属 ヒューリット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【兵】 傭兵 ダリオ は 【菓】 お菓子屋 ベリーア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【冥】 メイド ルイーズ は 【兵】 傭兵 ダリオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【貴】 自称貴族の娘 ファリン は 【地】 地の眷属 ヒューリット の名前を書いた紙を箱に入れた。
【教】 家庭教師 シーラ は 【兵】 傭兵 ダリオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【菓】 お菓子屋 ベリーア は 【冥】 メイド ルイーズ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ は 【兵】 傭兵 ダリオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【地】 地の眷属 ヒューリット は 【兵】 傭兵 ダリオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【兵】 傭兵 ダリオ に 6名が票を入れた。
【冥】 メイド ルイーズ に 2名が票を入れた。
【菓】 お菓子屋 ベリーア に 1名が票を入れた。
【地】 地の眷属 ヒューリット に 2名が票を入れた。
【兵】 傭兵 ダリオ が断頭台の露と消えた。
【貴】 自称貴族の娘 ファリン は、【地】 地の眷属 ヒューリット を占った。
【魂】 人魂遊び ユヅル は、【菓】 お菓子屋 ベリーア を守っている。
翌朝、【貴】 自称貴族の娘 ファリン の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【豆】 緑の狸 アズキ、【音】 ちんとんしゃん メロディ、【魂】 人魂遊び ユヅル、【賢】 賢者 メルキオール、【冥】 メイド ルイーズ、【教】 家庭教師 シーラ、【菓】 お菓子屋 ベリーア、【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ、【地】 地の眷属 ヒューリット の 9 名。
【鳴】 【賢】 賢者 メルキオール
9人生存、4縄。アルレット視点2W1F。
ファリン視点ルイーズ＋1W1F。
アルレット視点も真狂－真狼で確定か。
【独】 【娘】 狼娘 チノ
んにゃ、これだとるいーずは飼いが順当かお
墨 るいーず
臼 あずき、めろでぃ、ひゅー
灰べりーあ、ぽぽ
臼白上げっぽい襲撃かお
【見】 【墓】 物出し少年 アンカ
おはようございます！
ダリオさんとファリンさんはお疲れ様でした。
１日遅れての噛みきり完成に見えます。
ハトが出ますよ～
ごはんが出ますよ～*ミルフィーユカツ*
デザートが出ますよ～*シナモンロール*
地上の占結果はもう出ませんよ～
これ、占い先投票の偽物もありますね？
【賢】 賢者 メルキオール
おはよう、そしてこんにちは？
占い師噛みきったのね。占真狂－霊真狼確定か。
【僕は昨晩ファリンに委任していた。彼女の投票先はヒューリットだ。】
ファリンが占い先投票してるのならヒューリット確定白になるのかな。
ちゃんと指示する前に寝落ちてしまった…。ごめんよ…。
>>0そこは今殴るべきではないね。
明日生きてたら同じ質問をすればいいと思うよ。
【独】 【娘】 狼娘 チノ
・ふぁりん真のべりーあかひゅー狼
・あるれ真で臼に狼
・あるれ真でふぁりん視点黒になりそうなとこにLW→これは薄いかお
にしても投票があれ
占い先票はひゅーぽいけど
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
ここでファリン噛みってマジかぽよ
占い先どこかと思ったらメルキ>>1超NICE
多分だけど信じていいと思うポヨ。
ついでに溶けてないだけでファリン真ヒューリット狼は普通にあるポヨ
素直にファリン真として見るなら後は残り4縄を▼ベリーア→▼ポポ→▼ヒューリット→▼ルイーズで勝ちだポヨね
【独】 【菓】 お菓子屋 ベリーア
【ファリンさん真で決め打ちます】
というか進行的にここ真しか見るつもり無いです
ユヅルさん真打ちできれば私吊り含めても間に合いますし、ユヅルさん真狩だと思うので特に異論もないです
結論出たのであとはゆるオンしてます
【削除】 【菓】 お菓子屋 ベリーア
【ファリンさん真で決め打ちます】
単体真要素とか盤面真要素で決め打つ訳じゃないです
進行的にここ真しか見るつもり無いです
ユヅルさん真打ちできれば私吊り含めても間に合いますし、ユヅルさん真狩だと思うので特に異論もないです
私の中で結論出たのであとはゆるオンしますね。シーラさんに票委任しておきます**
投票を委任します。
【菓】 お菓子屋 ベリーアは、【教】 家庭教師 シーラ に投票を委任しました。
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
私が狂人なら狼側に私噛む意味が全く無いと思うんですよね
ヒューリット占いました。メロディのベリーア非ハム論を採用したんですよね。
「ここが非ハムぽい」とかいう感覚論ではなく「ベリーアハムなら自分の首を絞めている」という『理』だったので。
【独】 【魂】 人魂遊び ユヅル
両視点ベリーアは狐かなと見てる。
昨日ベリーアは進行提案に関する僕の指摘をスルーしてたのは都合が悪かったからだと思って人外と確信したんだよね。僕は一切妥当性ある進行提示と思わない理由を出したつもり。
諸々スルーしてのメロディへの懐柔も生存意欲を感じた。
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
完全後出しになりますけど「そもそも真贋間違えてる人間が語る『理』の信憑性を検討すべきだった」って話ですかね？
>>+12 ダリオ
これもありましたね。
昨日愚痴って感じで落としましたけど、ベリーアのアレ普通に偽塗りでもありうる内容なんですよね。
「もっと伸ばせるはず」って「じゃあその『伸ばせる』の内容自分で出せよ」って話になるので
【菓】 お菓子屋 ベリーア
【ファリンさん真で決め打ちます】
進行面考えるとこうなる。ってだけの理由ですね
これ以上理由を述べるつもりは無いです
ファリンさん真を村に説得するつもりも無いです
ユヅルさん真打ちできれば私吊り含めても間に合いますし、ユヅルさん真狩だと思うので特に異論もないです
結論出たのであとはゆるオンしてます
↑すみませんこれ発言した気になってました
【独】 【娘】 狼娘 チノ
ふぁりん真なら共鳴に激おこのべりーあが公勝ち願うとかしか思いつかない
もしくは狼が詰むのわかってない……るいーずはさすがにわかりそうな気が？
あるれ真はやはり臼に狼いそー
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
一応「理論上」では「チノ狩に一点賭けして狩人COした人外ユヅル」は否定できないのでポポの手順でも「勝ち確定」ではないですけど、まあぽぽないレアケースですね。
とか言ってたら>>6とか出ました
【墓】 【兵】 傭兵 ダリオ
>>+15ファリン
占い師候補は色々要求されて大変だよね。
ファリンみたいに多方面に気を配れる占い師ってすごく珍しいと思った。
なんかお守りしてもらって申し訳なかったね。
【豆】 緑の狸 アズキ
>>1
私個人はヒューリットあんまり疑ってないし、
>>2狼があったら、かぁぁんなり、厳しいね。
最後の方のファリンが困ったような反応してたから、占い師かもしれないな。が今の気持ち
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
>>+18
こちらもまあ、普通に3dラストあたりは「村の可能性はあるけど切るしかないか」とか思ってましたからおあいこですね。
全てに手を差し伸べるリソースは無いのがこのゲームの妙
【魂】 人魂遊び ユヅル
昨日は占い先の指定とそこに護衛指示まで出してほしかった。占い先伏せる意味がなくなるから。一番厄介なのはヒュー占いでヒュー噛みヒュー狐塗りのファリン偽ルートとかだったから、護衛指示ヒューとかならそういう自体は避けられる。護衛先死体なら僕偽仮定でもファリン真と言わざるを得ず鉄板護衛でいずれ自身に黒出されたら破綻で詰みという護衛指示になりうる。故に真だから出せた提案とアピしておくよ。
あんまり推理もう外してる感覚すらなくてベリーア狐だと思ってるから▼ベリーアをしたいなくらい。
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
しかし人外が行方不明というか、
ベリーア狐なら>>6はなんでしょうかね？
「狼がやらかして勝ちがなくなった狐の降参」ですかね？
アルレット真推せばまだ勝ち筋ないですかね？(計算してはいない
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
ダリオが村人なら狐候補たるポポとベリーアがどちらも自吊りルート提案してるの不合理すぎて
ダリオ狐じゃないです？？？
>>+21
ルイーズっていう確定狼がいるので「ルイーズの前に吊りますね」で終わりますね
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
>>4メロディ
問題はそこなんだポヨねぇ
完詰みしている状況に狼が自分から持っていったっていうのが
可能性としてはアズキorメロディで狼囲われてての漂白噛みがあるかなと思う
特にアズキ－ルイーズとかだと、ここでアズキがアルレット真の狐ケアで吊られる可能性が高い以上動かざるを得ない状況だったから。
アズキが囲われてファリン狂が透ける→ファリン呪殺起こせないし特に怖くないから放置ルートを取る→ファリンを真に見せないと手順的に死にかねなくなったから噛むしかない
この流れが起きてたパターンはある
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
>>+27
私もそう思ってはいたんですが、ヒューリット非狐だけは地上でも確定していまして。
>>9
まあ理屈はともかくこの後ポポがどう動くかですかね？
【魂】 人魂遊び ユヅル
>>2▼ベリーア→▼ポポ→▼ルイーズ→▼ヒューリット
ファリン真決め打つなら順番はこっちのがいいかと。ダリオ狼なら一手早く終わるしこっちのが。ヒュー狐ないんやろ？
この手順で最終日きたらヒュー視点はファリン偽確定でヒュー、メロディ、アズキの殴り合いでいいんじゃない？
両視点でルイーズは狼として、ベリーア狐も両視点そう見えてるからどっちにしろ上の手順がいいかなって。
メロディ、アズキはお互いの視点で狐がないと判断さえできればこの最終日コース自体には乗れるかと。
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
>>9では可能性で出したけどポポはメロディの囲われ狼は100ないと思ってる
メロディ狼ならこんな噛みする必要が全くない。
>>11ユヅル
手順そうだね。指摘ありがとポヨ。
【賢】 賢者 メルキオール
ファリン真なら初回でルイーズ狼補足されて、◆ファリンされてそうだしって雰囲気の時点で狼負けに近づいてはいたけどね。>>4など言いたいことはわかるけど、今に始まったことじゃないような…？
ちなみに僕はユヅル騎士偽は追ってないからアピなどはしなくても大丈夫だよ。その場合はチノ真騎士だが、ユヅル偽だったら昨日めちゃくちゃ上手いなーってなってる。
あとユヅルホントにすまない。
あと僕と先生、今日2人ともバタバタ忙しい日らしいのでこれしてああしてとかリアタイでやり取りしたい人は夜まで喉残して欲しい。
【冥】 メイド ルイーズ
おはようございます。結果確認しました。
ここまできたら、ファリン様は生きて溶け無しを実行し続けていただきたかったんですが！？
ファリン様真を見せる噛みでしかないんですよね。
またアピしか出てこないターンですよ……。
【鳴】 【賢】 賢者 メルキオール
僕も午前中バタバタする可能性が出てきてしまった。>>13
ファリン真でいいんじゃないかな〜と思っているけど、先生の見解も教えて欲しい。か
【冥】 メイド ルイーズ
ファリン様が真確定するとキッツいの筆頭は誰ですか、私です！
ではあるんですけど、偽装させてそう見せたいのは誰ですか？
ってなるとアズキ様か、ファリン様視点の灰にあたる方々なんですよね。
あと4縄ですか？
灰ロラしていけばいいわけですかね。
灰ロラといっても、まぁ、私含めた灰目線は4縄で足りるのですが、確白からするとどこか村置きが必要になるんでしょうか。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
ベリーアかダリオの狐を決め打ってて……（あるいはそうでないと勝ち目がないから決め打って）そこで狐は確定で落ちるものとして、▼アズキが視野にある？
【冥】 メイド ルイーズ
あれ？
確白って3人だから6人4縄で2縄足りないんですね。
すみません……ロラとか嘘です。
投げやりになりすぎました……
【冥】 メイド ルイーズ
違うな？？？？
合ってる。確白＋ヒューリット様ですね。
自視点とファリン真視点の反復横跳びが出来ません。
一応アピ突っ込んどくと、ファリン様真視がまだまだ強い中で、アルトレット様真だからこれでいいでしょ！は私には通せないんですよ……
いや、まぁ、通すなら、私以外の灰ロラでってことしか出てこないので。
【冥】 メイド ルイーズは、【魂】 人魂遊び ユヅル を投票先に選びました。
【冥】 メイド ルイーズは、【魂】 人魂遊び ユヅル を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
ファリンの白が残ってるのは、「非狐だけど黒吊りよりはそっち吊りになる方が良い保険」で分かるじゃん。チノ噛みの日は元々呪殺なしお祈りしてる噛みだから共鳴で良いじゃん。
【冥】 メイド ルイーズ
とりあえず今日も昨日とおんなじ感じになりそうなので、決定後に出てきて、はーいってする人です。
昼頃までは見てますし、即レスとはいきませんがそこそこ反応できそうです。
【見】 【墓】 羨望 パール
よく分からない噛みですね。
こうなったのもチノ完グレ噛みのせいなのですが。
こう来ると、あれも呪殺隠し（？）のためのものと考える方が良いんでしょうか。あるいは狩人狙いだったのですかね？
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
要は現状が狐処理は確定でできるだろうけど、ヒューリット-ルイーズでもない限り色々と苦し紛れになってる（またはダリオとのライン切りが空回ってる）でしょ
【鳴】 【賢】 賢者 メルキオール
アルレット真視点
人狼：霊狼＋( ？ )＋( ？ )
狂人：ファリン
村人：ヒューリット (チノ)
共鳴：シーラ＋メルキオール
騎士：ユヅル
残り：アズキ メロディ ルイーズ べリーア ポポ ヒューリット (ダリオ)
（残り に 2W1F）
こうか。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
ファリン真って「呪殺なしお祈りするゲーム」なのに、噛み合わせで呪殺隠し狙ってたら訳わかんないじゃないですか。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
100否定はしないけど、強いか弱いかの尺度で話すと弱いよね。「ハマれば強い」って条件がつくし、ハマると思ったからやってんじゃないの？っていうのは当たり前に作戦としてあり得るけど。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
▲チノ←ファリン真で狐噛み合わせの時だけ超強い（でもファリン真は呪殺なしお祈りゲー）
▲ファリン←狐噛み合わせ失敗した時点で不利、ファリン真なら呪殺は（噛み合わせ以外）詰み。呪殺がなければファリンは5日目吊りで固定なのに噛み。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
じゃあファリン真だと狼に何かしら理解してない部分があるか、ダリオで黒吊っちゃってルイーズlw追うべきかじゃないですか。
アズキ-メロディの狐があるかないかを考えるゲーム、なのは変わらない。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
ファリン真なら狼に何かしら理解してない部分がありそう、とか言っちゃったらまあ……それ「ファリン騙りなら色々と間に合うから、ファリン真視点はそこまでガチガチに組んでなかった狼」もそれなりに通ってしまいそうですが。
【見】 【墓】 物出し少年 アンカ
個人的にはファリンの真偽問わずチノ噛みあると思っていたのですが、そうでもないのでしょうか。
ファリン真は、噛み合わせ起きるとファリン狼っぽさ上がりますし、ファリン偽なら普通に狐探しで…
高度な戦術はわかりませんが、僕狼なら狩狐目に見てチノ噛むのは普通にありです。共有も無くはなかったですし。
【見】 【独】 物出し少年 アンカ
ちなみにダリオは村人だと思っていて、
アズキも村人かなぁと思っていて、その場合人外はアズキをsgにしてくるだろうなとも思っています。
【賢】 賢者 メルキオール
アルレット真視点
人狼：霊狼＋( ？ )＋( ？ )
狂人：ファリン
村人：ヒューリット (チノ)
共鳴：シーラ＋メルキオール
騎士：ユヅル
残り：アズキ メロディ 里ルイーズ
べリーア ポポ ヒューリット (ダリオ)
（残り に 2W1F）
シーラ先生も悩んでたんだけど、アルレット真だと2狼どこなんだろうな…と。
リン狼・シカタ狼軸でそれぞれの潜伏狼探した方がいいのかな。ちなみにこの2人だと僕はリン狼派。
【見】 【墓】 物出し少年 アンカ
灰あまり読めていないのですが、
アルレット真はメロディ狼あるかなと思ってて
ファリン真は要読み直しなんですが、ダリオは単体から狼ではないと思ってます。
そろそろ時間切れ～
【音】 ちんとんしゃん メロディ
ダリオで人外吊れてる気がしない。
両視点非狐確定のヒューリットは最終日枠確定。...①
ルイーズとアズキを両方最終日に持っていくのは、囲い誤爆があるから連れていくならどっちか。...②
ポポベリーアは、ここ2wならこの噛みまずしない(▲ファリンが不要)なので、2wは切って進められる。...③
私視点では①最終日枠は確定
②は正直両吊りしたい
③は出来たらどっちも吊りたくないけど、①②に2人外ならここに必ず1人外いることになる。
とりあえず②から吊りたいわ、私。
【地】 地の眷属 ヒューリット
オハヨ
ふたりはおつかれサマ
占い真狂確定したね
>>1理解できなくてとまっていたけどファリンに委任か、シーラに誤読してた
ファリンはシーラ爆撃もいつも通りだし占い先投票だと思っているマス
せっかくなら溶かしてほしかったなあ…
昨日のシーラ見てユヅル噛み以外もあるくない？ってぱやぱや思ってたからワタシは驚きないかなあ
勝ち筋的な計算全然できていないけど、結局ファリン真だから噛んだんじゃないのに落ち着く
一応ファリン真を揺るがしたいが目的なのかなあ…ファリン視点だと灰吊り切れちゃうし
【地】 地の眷属 ヒューリット
まあ普通にファリン真にしか見えない気持ちは変わらないので、ファリン視点の灰吊り切りで良いと思っているマス
>>11ユヅル案で
でもその殴り合い地獄すぎるから最終日こないでほしいのお祈り以外に今日はあと何しようかなあ
とか考えつつ離脱するマス
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
>>20
アルレット真なら確実にアズキが1狼に入ると思う
この襲撃で狼に勝ち筋があるなら既にファリンから白を貰っている位置しかないからね。
残りの2人外をベリーア、ルイーズで分ける感じで考えてるポヨ。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
チノを噛むことによるファリンとのシナジーは確かにあるんだけど
シナジーがなかった時のリスクヘッジが全く機能していない噛みなのでどうすんねんという気持ちの方が大きかったやつ
これはアルレット真視点でも…
ガチで作戦として組んでたとするのならアズキ狼しかないとは思うけど
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
この噛みをして一番苦しいのがルイーズというのはわかる
問題は私はアルレット真でもルイーズが狼だと思ってること
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
ポポ的に一番疑問なのはファリンを噛んでくるタイミングが謎すぎる点なんだポヨね
ファリン真時、即噛み切りをしてこなかった時点で狼は確実にファリンを吊るルートで来てたハズぽよ。
それならそれでその方針を一貫するべきで、敢えてファリン視点の灰を吊り切れるようになった今噛んでくる理由が不明ポヨね。
昨日シーラからも>>4:114が出ていた＝今日呪殺が出なければファリン偽打ち吊りがあり得た
ここまで勝ち筋がちゃんと見えている中で、狼が急に元々狙っていたハズのプランをやめて、自分から投了襲撃を仕掛けてくるとは思えないんだポヨ。
【教】 家庭教師 シーラは、【菓】 お菓子屋 ベリーア を投票先に選びました。
【教】 家庭教師 シーラ
なんで今更ファリン襲撃なんですか？？(感想文)
あんまり読めてません、この後夜まで来れません
すみませんがよろしくお願いします
【魂】 人魂遊び ユヅル
>>13メルキ
了解。夜まで残すね。
一応>>11の手順検証を二人でしてくれると。
あと、シーラ宛に>>3:55
ファリン噛まれてる現状アル視点でもさすがにルイーズ狼と今は見ているとは思うけど一応ね。昨日のactでは出せなかったので。
>>21メロディ
縄余裕はダリオ村想定でも両視点あと1回ある。焦る必要がない。場合分けして以下のことを考えてみてほしい。
（大前提ダリオ村仮定）
・ルイーズ、アズキを両狼でみたときヒューは村人確定でベーリア、ポポに狐。故にメロディ視点は先にベーリア、ポポローラーで問題がない。
・ヒュー狼仮定はアズキは真の白でハムもない。故に、ベーリア、ポポに狐。このケースもベーリア、ポポローラーで問題がない。
つまり、メロディが唯一検討すべきはアズキ狐のケースのみ。
アズキ狐だとヒューは村確定でベーリア、ポポの２Wが確定
君のスケールと矛盾しない？
【魂】 人魂遊び ユヅル
つまり、メロディは君自身の推理を信じれば信じる程僕の進行提示を飲むしかないと思ってるから、▼ルイーズする必要がないよねってことを論理立てて説明しておくよ。
【赤】 【冥】 メイド ルイーズ
やはりファリン噛み切っちゃダメでしたね〜……
シカタの言うとおりにメロディあたり行けばよかった
あるいはアズキ
本当に申し訳ない
し、マジで狂誤爆説すらあるよね……
【音】 ちんとんしゃん メロディ
>>28
私どこかで言ったけど、狐スケール、あずきとルイーズがトップなのよね。
だからポポとベリーアを先にローラーしてしまうのは、ポポベリーア両狼時に負け確定だから、②から吊りたいワケ。
【音】 ちんとんしゃん メロディ
囲い誤爆あるかなーとは言ったけども、その場合▲ファリンする必要がないのよね。
ここでファリン噛まなきゃならなかった理由考えるなら、狼視点でハム候補がファリンの囲い位置にいる可能性が高いから＋そろそろ黒出さないと視点詰まる位置に黒がいるから。
そう考えると、狼視点でルイーズ、アズキ、私のどこかにハムと当たりをつけている可能性は高い。
【音】 ちんとんしゃん メロディ
自分が狼になったと考えて、これどういう噛み？ を考えたら、多分狼の気持ちが分かる気がするわ。
>>25の通り、呪殺起きなきゃ吊るされる身だったファリンを今噛む必要が何故あったのか...？
紐解いてみると分かった気がするわ。
狼視点でまだファリンの判断が着いていない可能性が高い。
しかし、誤爆でハムが囲われてる可能性も高い。
ルイーズ－？？？(ポポorベリーア) 狐(アズキ)
が私の思う本線ね。
なら、ポポ－ベリーアローラーから入っても問題ないことはない...か。
【音】 ちんとんしゃん メロディ
ポポ－ベリーアの2wが切れる要素だけ見つかればいいんだけど、なんかあるかな。
私この2人には特段切れを拾えてないポヨ。
【赤】 【冥】 メイド ルイーズ
こっから噛みでハム探しするんですけど、1回しかチャレンジ出来ない？？？
2噛み入れると村 公 狼で詰む？？？
【独】 【学】 学者 シカタ
>>*2
言葉足りなかったけど
ファリンがチノ→メロディ占いそうだからチノ→メロディ噛みでいいんじゃないかなって意見だったよ。
無難な噛みならユヅルだったかな
ファリン噛みも普通は>>25になるもんなので(詰んでるのにファリン真決めうちになる方が異常)不利を逆転するにはアリ派
【見】 【墓】 羨望 パール
ファリン真視点では飼い狼が固定で最終日送りになる以上（ファリンがヒューリット占いでヒューリット確定非狐なのは狼には予測不能なので噛み動機には入らない）、
意図的狂襲撃と思わせてファリンの白に吊り使わせるしかないですね。
ファリン偽だと灰の狐を吊りたい襲撃かな。
ファリン生存時
▼狂▲狩▼灰▲共▼灰で2灰吊り
ファリン死亡時
▼灰▲狩▼灰▲共▼灰で3灰吊り
【見】 【墓】 羨望 パール
違うわ。7>5でパスだからこうか。
▼狂▲狩▼灰▲なし▼灰▲共▼灰（ep）
▼灰▲狩▼灰▲なし▼灰▲共▼灰（ep）
【魂】 人魂遊び ユヅル
>>29メロディ
把握。じゃあ、ルイーズ狼までは見解一致でいい？
ルイーズ狼とみてくれるなら結局のところ、ポポ、ベーリアロラはできるはずで、ローラー後にルイーズ先に吊るかアズキ先に吊るかで迷いたいって感じで理解するけどOK？
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
▲チノで狐探してる暇なんてあるのか…
そうなると▲アルレットでなんとかファリン偽になってくれないか
アルレット噛みが通ったから狩人探さないとあかん▲チノ
うおお！ファリンの護衛なくなった！！▲ファリン
なにもしてきた
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
ユヅル噛んだ後どっち噛まれるかな…。
メルキオールぽんこつ！残したろ！って思われてそうで残りそう…。
今のところ明後日やること沢山あるけど明後日休みなので噛まれたらちょっと悲しさもある。むむむ。
仕事しよ。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
こんちゃ～
ファリン・ダリオはお疲れさまでした墓下的には5人の犠牲者
真狂-真狼に戻って来た
噛み合わせ＋呪殺なら狼だけ情報多いのか
ここでファリン噛むのなんで～？ってなる
とりあえずルイーズ吊ってみよう
【音】 ちんとんしゃん メロディ
>>33
そうなるね。
的にはルイーズ、アズキローラーから入る方が安全に感じる、
まあこかは、どっちの占いを真で見てるかが大きいからだと思うけだも。
【冥】 メイド ルイーズは、【豆】 緑の狸 アズキ を能力（襲う）の対象に選びました。
【冥】 メイド ルイーズは、【魂】 人魂遊び ユヅル を能力（襲う）の対象に選びました。
【魂】 人魂遊び ユヅル
>>34ダリオ狼見てる人多いのもあり、そこまではちょっとこっちも妥協できないから、最高でも妥協はルイーズ、アズキの吊り順交代として捉えてほしい。
その場合、ヒュー狼あるかどうか検討してみてほしい。ヒュー、ルイーズ狼だとアズキは村人確定してはいるが、アズキから吊ると狼勝利になる。メロディ視点ね。
あと個人的に危惧してるのは、ぽぽの位置を吊らないという手順を踏むケースね。明日になったら好感度が高いぽぽを吊りたくなくなる心理におそらく陥ると思う。けど、そういう感情排除して進めてほしいとだけ。
あと僕の結論は【ファリン真】。でもファリン偽追うこと自体はたくさんある正解の中の一つでその結果の先が不正解でも僕は正解だと思ってるから自分の推理に殉じてほしい。噛まれると思うからそれだけ伝えておく。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
襲撃はどうなるかしら。
▲ゆづ▲共鳴二人……にはならなさそう？
最終日四人にしたかったら、▲ゆづ、▲共鳴片方▲パスかな
【独】 【菓】 お菓子屋 ベリーア
ポポベリーアの切れでも作りますか…
ポポさん適当に私に対して言及してくれます？
ヒステリー全開の感情的な反応をしますので…
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ここに来てまさかのファリンハム
警戒して念のため噛んだら通ったとか
そんな可能性もあり得るんだろうか
占い真狼なら行動と思考も理解できる
けど真狂となると
ナニコレ？ってなるルイーズさん
2日目村っぽくないおとなしさで3日目に
ファリン吊ってええで！となる謎のテンション
狼仮定霊能の真偽は最初から分かってるんで
シカタ真残し前提での
身内切りでの自白上げの線も消えた
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
しかしハム入り2-2で信用拒否かつ
襲撃が通った場合
ここまでカオスになるんだね
C聖2-2のがまだ楽に感じる
確定呪殺なしにより
見物にハムがいる可能性も高まって来たし
こっからどうなるか期待しとこ
墓下のみなさんは◆ハムスターでお願いします
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
C聖2-2は面倒くさいけど、進行理解とかはなくてもどうにかなる面倒くささだからね。しかもこの村はハムが見物にいる可能性まで考慮しないといけないから多分星狩りで過去一難しい
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
人外を追って▼アズキorメロディするならするで、ルイーズ-ヒューリットの2wないかも検討に入れないとダメそう？
そこを切らないなら2w吊り切るリスクはあるけど、7日目に▼ルイーズは固定する方が良いってなるし。その2wを切ってかつ、▼アズキorメロディ挟むならルイーズは最終日に回す択がある。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
でも下界の感覚見るに、ルイーズ狐のケアはしなくて良いのかって話もあるだろうし、ルイーズ最終日に回すのは事実上そこの狼を決め打って飽和回避の目的ぐらいにしかならなそうだね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
▼アズキorメロディって実質それアズキ吊りになりそうだし（メロディ狐主張が全く通らないということはなさそうだけど）、最終日が「共鳴、ルイーズ、ヒューリット、メロディ」の4人になっててもルイーズしか吊らない。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
実際に襲撃入れる前にどこまで想定できるものかな。
分からないけど、ファリン噛みは縄増えるんだし、SGどこに当てるかはざっくりでも計算はしてなきゃいけない。その辺りのこと考えると、むしろルイーズ黒なら相方は生存しているとも考えられそう。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
ファリン真だから狐勝率ほぼゼロだけどさ。
それを達成する為に首を絞め過ぎ……呪殺で詰んでたレベルだから、なんだろうね。ルイーズさんか相方のどっちかが狐に親でも殺されたの？って思うよね。
【独】 【娘】 狼娘 チノ
るいーず-ひゅーだと赤は1dクライマックス
必然的に即真狂判明。▲ふぁりんは無理なので▲意図狂で信用揺らそうとするも揺れず▲狩狙い？
狂白もらって真ふぁりんにすり寄りつつ息をひそめ、占われそうになって▲ふぁりんは有りそうな線ではあるお
【独】 【娘】 狼娘 チノ
あるれ真
●あずきの時は▲あるれだし、臼噛めないし、確定非公のふぁりんより臼に縄使って欲しい、はありそーだおね
余裕ある狼陣営っぽいお
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
鳴鳴灰灰灰灰灰灰狩
真狂-真狼ほぼ確定（両視点3人外以下）
共鳴：シーラ・メルキ
狩：ユヅル
グレーの皆様
メロディ・ポポ・ベリーア
ルイーズ・アズキ・ヒューリット
▼ダリオ（COなし）
シーラとメルキは吊れるかもしれない
占いより襲撃優先低く見積もられてるの
どう思っとるんやろか・・・
せめて2日目アルレットの
ゾーン3択ならわかるんだけど
50パーで共鳴は笑う
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+83 アメリア様
銃殺という使い方でも通るのでおｋ
基本的には呪殺が正しいはず
---
この複雑な状況でポンポン意見出る
メロディさんが頼れる村ならいいのですが
ファリン噛むにしてもユヅルより優先低い
と思うんだけどなぁ
・狼陣営はハムが吊れる自信がある
・ダリオハム決め打ちとかそんな感じなんだろうか？
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
熱望って言うほどでもない。
元々2択ゾーンにはなるんだろうなって思ってはいるから、狼狙いなら●ダリオ、遺言呪殺がいやで非狐の情報あれば村打ち行けそうな位置を占うなら●メルキオール
3択にするなら好きな人そっちで追加してください
って感じで●メルキオール選んだら共鳴だった
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+84 ダリオ
緑ロラ
アズキ≧ポポ＞メロディくらいのスケール
>>+87下段に則った進行ならアズキは流石に人外かな
ダリオを狙い撃ちにしたい出力調整だし
ただリスクも大きいのでそこは考慮か
結局ダリオ-アズキでローラーされそうな現状
ファリン真決め打つなら安全圏だけど
・・・やっぱ共鳴をゾーンに入れるのやめへん？
村だけ混乱する気がするわ
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
人外はトラップにかかる可能性ある
↓
誤爆（トラップ）怖いなら全部白出せばええねん
これだけで避けれちゃう共鳴トラップ
狼白囲いの可能性は消えません
狂人は黒で狂アピしなくちゃ
いけないっていう概念があるわけでもなし
【墓】 【兵】 傭兵 ダリオ
>>+96
村に思考負担掛けない自信があるんだろうなとか>>1:51を見て勝手に思ってた。
思考リソースのかなりをメルキオールとユズルに使った俺……
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
思考の負担とか言っちゃってるけど、それが人外側にだけかかって村人側にかからない根拠なんてありゃしないんだから理由にならないと思うんですよね。
そういう戦術的な意図でやるものではないでしょ、とは思ってます。
ワンチャンでトラップ成功させたい、噛みや占い視点の灰を圧殺する為にやりたい、みたいなそういうもっとシステム的な戦術としてやるのであれば好きにしてくれて良いとは思ってます。
【音】 ちんとんしゃん メロディ
ファリン真見てる人は
ポポベリ→ルイーズ→ヒューリット
でなんら問題は無い。
問題はアルレット真でみてる私の吊り順。
ヒューリットを吊る必要はないが、どこが狐かをきっちり決めて吊る必要がある...と。
ダリオ狼ならCOしても良かったとは思うけど、COしたところで...な状況の可能性も充分あるか。
悩ましいな、これ。
私もファリン真だわこれ、で決め打てれれば悩まずに済むんだけど。
初日から霊能含めラインからたどって言ってみるかな。
占狂－霊狼が確定した事だし、違う角度からの発想も生まれるかもしれない。
【音】 ちんとんしゃん メロディ
ルイーズは私と同じ視点で物事考える立場なのに、>>18こんなふうにはーい♡でばーいする気かーい？
一緒に考えておくれよ。
まあ、現時点での暫定の吊り順は思いついたけども。
【音】 ちんとんしゃん メロディ
何故あの日、ヒューリット噛みでもなく、あずき噛みでもなく、チノ噛みだったのか？
ここに内訳を紐解くヒントが隠されているような気がする。
【冥】 メイド ルイーズ
昨日の状況が怖い狼って、誤爆で黒をもらってしまう可能性があるファリン視点の灰と、このまま囲われ続けて公処理がされない懸念ですよね。
やっとマップが見えてきたというか。
そうなると、本来高い位置にいたベリーア様、ポポ様は狼として疑うべきですし、公処理としてはアズキ様とメロディ様……。濃度的にはアズキ様優勢でしょうか。
また夜に来ます。
【冥】 メイド ルイーズ
>>37
更新してから書くべきでした。見てませんでした。
「はーい」って言わざるを得ないくらい昨日進んでて、今日も22時すぎないと来れそうにないんですよ……。
リアルのせいなので考えて参加してない私の落ち度です。
今度こそまた夜に。
【見】 【独】 ドワーフ ハムスター
>>+105 アメリア様
？？？？？？「だーれうらなおっかな～」
シーラ「メルキ信じていいんだな？」
ベリーア「いけるいける」
狩：ユヅル
狂：アルレット
公：ファリン
占：？？？？？？
狼：偽霊・？・？
共鳴：シーラ・ベリーア
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
一応真面目に考えるとチノ・ユヅル・メルキオールで2回以上無駄占いしてると詰まない？
そもそも真視点3-2なら潜伏する意味ないけど
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
>>39
ファリンから黒貰うのは別に怖くない。
・どうせ5dの吊りはファリン固定。
・真の黒でもlwでなければ問題はない。
・既に白囲いがあるならむしろ得まである。
・今から1匹だけ誤爆されても大きく勝率が下がることはない。
・狐に黒出しだけが下振れを引き起こす。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
囲われ続けて狐処理ができない懸念はまあそうだね。
そうなんだけど2黒目が怖くて噛んだ狼なんだろうって思う発言だった。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
この状況で逆張り（というかファリン真主張）できるのが本当にヒューリットしかいないんだよね。逆張りというか、そこの黒だけは最終日（共鳴・ヒューリット・アズキ・メロディ）になった時に、自動的にファリン偽になる上、それなりに▼アズキを目指して戦えるってプランが成立する立ち位置にいるから。
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
というかそれと黒出しが怖くて噛んだ、っていうのを合わせたらヒューリット黒でそこに黒出しされるのが1番恐いからじゃない？
【鳴】 【教】 家庭教師 シーラ
一瞬帰ってきました
またすぐ準備して出かける用事があるのでとりあえず
今日のまとめ役おねがいできますか？
今日の喉全部推理に使いたいです
【魂】 人魂遊び ユヅルは、【菓】 お菓子屋 ベリーア を投票先に選びました。
【魂】 人魂遊び ユヅルは、【教】 家庭教師 シーラ を能力（守る）の対象に選びました。
【地】 地の眷属 ヒューリット
ユヅル噛まれないでって気持ちでいっぱい
ワタシは今日になってなぜかファリンを噛んだ、というよりは今日になってようやくファリンを噛めた、っていうように感じているなあ
ずっと噛みたくても噛めなかったんじゃないかなーと
ワタシなんとなくアルレット襲撃後もファリンに護衛ついていそうな気がしていたマス
まあ今日溶けなきゃファリンを吊れたはその通りかもだけど、溶ける可能性も十分あったんじゃ？
だからたぶんファリンの結果の白黒は少なくとも当たっているんだろうね
ポポベリーアダリオに1狼
【音】 ちんとんしゃん メロディ
なぜあの時チノが噛まれたのか。
▲ヒューリットは真の白であるため狼視点非ハムである。
では▲アズキができなかったのは何故か？
▲アズキが物理的にできなかったからでは無いだろうか。
また、ハム目として挙げられているルイーズや私がファリンの白となり、しかもファリンが真で見られていると来た。
このままでは一向にハムを吊る手建てのない狼は、やむを得ず▲ファリンを行うことにした...。
これが私の思う今回の不思議な噛みの顛末。
▼ポポ、ベリーアのローラーまでは乗れるけど、ルイーズとアズキは
ルイーズ→アズキ
の順で吊るす必要がある。
最終日が来たら、ヒューリットorアズキの二択が待っているワケだ。
【地】 地の眷属 ヒューリット
最初はルイーズ黒に後出しで被せないアルレットを真と見て噛んだのかもとは思うけど
んーたしかにチノ噛みがターニングポイントなのかなあ
ワタシもここあとで考えてみようかな
今日のメロディめちゃくちゃ良いなあと思いつつ
でも結局素直にファリン真、狼はダリオルイーズ霊なんじゃないかなあと結論は変わらず
【魂】 人魂遊び ユヅル
僕は最終日来たときのヒューのリアクションみたいかな。
アズキ、メロディ、ヒューの殴り合いだとアズキの顔面ボコボコに腫れ上がりそう。
>>0アズキ
なんでやろな（ゲス顔）
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
>>42メロディ
まだ帰れてないけどポポの予想も今のとこはこれだポヨねぇ
▼ルイーズで終わらなかった時に最終日誰が残ってるか分からないけど、最後ヒューリットとアズキの二択発生したらこの辺り加味して考えて欲しい
ヒューリット視点は現状考える必要がないって言えるポヨね
最終日が来たら自動的にファリン偽になるわけだしw
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
確かにメロディ残されるならヒューリット狼は絶対負けないじゃんね
今の段階からそこまで加味してどうにかしなきゃだめポヨ？
【独】 【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
くぅ〜〜〜〜これ昨日▼ルイーズ持ってけなかったのが敗因になり得るかポヨ
しかし誘導はアレが精一杯だったし
縄が足りてしまう〜〜〜〜〜おのれぇ〜
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポは、【菓】 お菓子屋 ベリーア を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+1からミルフィーユカツもらお
コンビニでお酒とか買ってきましたよ
*チャイナ・ブルー**パナシェ**カシス・ソーダ*
*ビール**日本酒**ウイスキー*
*柿ピー**そら豆*
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
ファリン真時の村の命運をアズキに賭けなきゃならない場合があるの、最終編でネタキャラが戦場に出てくるみたいな読めなさがある
本当に頑張るんだろうかアズキは………
ファリン真だと狼がダリオ－ルイーズ－霊で狐ベリーア読みしてるんだけど
この陣営若干の違和感あるにはあったから帰ったら見直します
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
無論、それに甘んじて良いという話ではないけど、あんまり抽象的だとそれはそれで根性論言ってるみたいになっちゃいそうだね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
仮に「死ぬ気で頑張って村目取れ！」みたいなことを言われるならさ、言われる側にも「お前も死ぬ気で頑張ってこっちの村目拾え！」って返す権利はありそうだよね。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+115 タスムハ
その理屈なんでアズキ
漂白疑われるのは
しゃあなしって感じ
本来出力を急激に落とすって
人外よりは村のムーブ（真狩ムーブ・狩ブラフ）
なんだけど狼が占い噛み主軸に見据えていたなら
アズキ囲われたんでこのタイミングで噛んだはまあ
狼視点でダリオハムに見てたなら
ダリオを吊りに行くプレッシャーのかけ方とも言える
大分アグレッシブなんで穿った見方でもあるけど
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
アズキって考察ができても自分の置かれた状況に安心するとか焦るとか、そういう感情はあまり持ち合わせていなさそうだね。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
考察はできるけど、勝ち負けっていう最終的な結果に意識を向けていなさそう。
でも>>3:142「ヘイトが上がる上がる」みたいな感性はあるんだね。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ファリン狂人なら
ルイーズ村ならさらにやべーけど
ご主人（アズキ）囲ってそうなのやばい
そんなデラックス狂人を
吊り・PPに使わず噛んで来る
狼はもっとやばい
ファリン真なら順当だけど
チノ噛みなんだったの？ってなる
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+126 アルレット
その理屈だとアズキ（ハム）に
白なんだけどね
勝ち負けどうでもいいは違うだろうけど
基本勝率低い役職だし
フォローも無い感じだしなぁ
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
別にどうでも良いって訳ではないよね。
それよりはまだ「手段（人外探し）が目的化している」くらいの表現が近い。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ダリオはカレーの話が面白すぎた
論理（機械）的な発言傾向＋目線が人外仮定で
おかしいのでそこが人っぽさあるなぁって感じ
潜伏狂が消えたので村＞公予想
マイペースだよって
言われるとそうかもしれない
突っ込まれでも「何が？」みたいな反応だし
【魂】 人魂遊び ユヅル
ヒュー狼だとそれこそ即噛み切りで良くない感はあるよね。漂白したのに銃殺出たらおしまいだしね。
>>50誤爆なら結局アル視点もファリン視点と当時重なるというかまだファリンからアズキ白出る前のやつ。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+133 タスムハ
自身が囲われたので
その視点は出せないとかかな
割りと混乱しそうな村の流れの中
一人冷静なのは独特の怖さはあるよね
【墓】 【兵】 傭兵 ダリオ
>>48
ファリン真だと俺が狼になる理屈って
高位置狼なら▲アルレットからファリン吊りにいくはずだ、みたいな話かな。
【賢】 賢者 メルキオール
チラ見チラ見しか出来ないけど、こんばんは。
取り急ぎ【23時に本決定】で。回避する役職何も無いだろうからね。
まあ強いて言うなら真偽不明のLWCOとかあるのかな？仮決定付けるべきなら15～30分前に。
狐のLW騙りとかありそうだからその辺も警戒しておかねば…と思うので、仮決定あった方がいいのだろうか。
シーラ先生は戻り次第、考察を落とすらしい。僕は割とユヅルに同意気味。>>11
じっくりと検証までは着手出来る時間取れてないけど、多分いけるはず…？
【見】 【墓】 大いなる タスムハ
あずき、メロディ、ルイーズ、ベリーア、ポポ、ヒューリット、ダリオで３人外
昨日よりは意見動いてる印象ではあるんだけどねえー
【墓】 【兵】 傭兵 ダリオ
>>+134ハムスター
その辺は自覚はあるんだけど説明が下手なんだよな。
「カレーの作り方を説明して」と言われたら
「えっ？材料用意したらあとは普通にカレー作るだけだよね？」
みたいな答えになってしまう。
【魂】 人魂遊び ユヅル
ダリオ狼でファリン真か誤爆か今も判断ついてないんじゃない？
ルイーズ狼で>>3:100の中段の気持ちになってる可能性すらあると僕は考えてて、ファリンが狂人でメロディかアズキに狐いるといいなあみたいな噛みとして今回ファリン噛みした可能性すらあるのでは？
【見】 【墓】 大いなる タスムハ
ちなみにタングステンはむしろ柔らかい金属らしい……
よくしなるってことだろうか。
ドイツ語でWolframなのは人狼PLにぴったりではある。
【鳴】 【賢】 賢者 メルキオール
9>7>5>3>
狐は勝敗カウントに含まないので、狼視点は9>7>5の2縄で狐を吊るか、9>7>5>4にして最後吊るすか、の択になるのかな。
んんん、頭がこんがらがっちゃん。
【賢】 賢者 メルキオールは、【菓】 お菓子屋 ベリーア を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+141
正直自分も似たようなものなんで
結局人外っぽいかどうかに帰結するね
このパターンならこれって決まってる人と
こっからどうなるべって人の違いだね
ダリオ→「じゃがいもと人参ならカレーだろ？」
他→（シチュー・肉じゃが・カレー？）
↓
他「いや、まてまてダリオ、カレーとは限んねえよ」
みたいな違い
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
両視点詰めとして
ルイーズはファリン片黒なんで吊らない理由なし
アズキ・メロディ・ポポ・ベリーア
からどう見ます？って感じか
人外がポポ・ベリーアローラーで終わるように
流れ作ってどないするんやとは思う
【豆】 緑の狸 アズキ
ただいま～、帰ったよ。
>>47>>48ええ、たまたま目についたんだけど、
頑張らなきゃいけない立場になってるの？
頑張らなきゃいけないなら、頑張るわよ。
今のありのままの姿がいいのに
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
一応公盾まがいの進行として
ファリン真に寄せる進行取って
狼側から動くか見るのはありなのかもしれんけど
共鳴が人外にプレッシャー掛け過ぎて
人外側がハム勝ち上等ですがなにか？
ってなってる可能性もあり得るかなって思う
【見】 【墓】 大いなる タスムハ
なんかコレびっみょーにヒューリットの噛み感があるんだよなー
ファリン真でダレてる感演技ならうまいけども
【豆】 緑の狸 アズキ
昨日、ヒューリットに対して考えてはいたけど、
アズキに対してどう取り扱っていいのか？分かんないような困惑した反応を読み取ることが出来たから、人外視はしてないよ。
【独】 【教】 家庭教師 シーラ
ファリン真路線
・ダリオ＋ルイーズ
今日の襲撃が狐勝ちルートもなくなる村側勝利おめでとう襲撃なので流石にないと思います
反証は両者がそこまで考慮に至らなかった、がありますが証明不可能かつ2人に失礼な方面の反証になるので未考慮です
・ベリーア＋ルイーズ
ベリーアならこの展開になるとわかりそうですが、自分が占われると予想して非狐結果だけ取りに行った(最終日を目指した)ケースのみ存在しそうです
・ポポ＋ルイーズ
ベリーアとヒューリットに比べて占われなさそうな位置なため、純灰位置で手順で吊られやすくなるのでベリーアよりもなさそうに思います
・ヒューリット＋ルイーズ
非狐が付くので生きる算段自体は付きます
が、なんですぐ噛み切らなかったんですか？
3日目のファリン占い先もヒューリット狼視点ではそれなりに呪殺の可能性があるのに
【見】 【独】 ドワーフ ハムスター
アルレット真なら共鳴の無茶で
大分真贋寄ってしまってるしなぁ
HOまではまあともかくその上で片視点に
偏る進行して狼側から飽和させに来たなら
意味なくね？とも思ってしまうね
【豆】 緑の狸 アズキ
最終日にヒューリットと一緒に残ったとして
>>43アズキ人外視は無理があるんじゃない
ですかね？ふと思っちゃたんだけどね。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
グレコンならヒューリットが安定か
ユヅル→共鳴×2→噛みパスで
何故か残る決定役ヒューリットなら
狼仮定でかなりおいしい位置だね
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
思ったんだけどルイーズ－ダリオの組み合わせで▲ファリンが発生する理由って1ミリも無くないポヨ？
灰に居た狼は死んで、残った狼に黒出してきた占い師を噛んで真度を上げちゃうって完全に終わってるポヨね
呪殺が怖かろうがなんだろうが、勝ち狙うならそれだけはしちゃいけないってレベルの噛みだと思うポヨが
可能性あるならユヅルの>>53で言うヤケクソ襲撃だけども
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ユヅル・メロディ・ポポ・ベリーア
ルイーズ・アズキ・ヒューリット
ヒューリット村仮定
ダレ過ぎはあるかもしれない
演技というか手抜いてね？感
【独】 【教】 家庭教師 シーラ
今日のファリン襲撃について
ファリン襲撃によって縄が増えました
本来ファリンは1縄勘定だった？のに襲撃した→灰襲ができないのはなぜか？→飽和状態になるからでは？
ファリンの勘定の縄を捨てる代わりに村に狐を縄で処理させる狙いの襲撃だと思います
これはダリオの非狼要素になります
ダリオ狼・ファリン狂なら共鳴襲撃もあり得たと思います←これはちょっと未精査です
【教】 家庭教師 シーラ
ファリン真路線
・ダリオ＋ルイーズ
今日の襲撃が村おめでとう襲撃なので流石にないと思います
この2狼なら噛み切りルートが十分にありました
反証は両者がそこまで考慮に至らなかった、がありますが証明不可能かつ2人に失礼な方面の反証になるので未考慮です
・ベリーア＋ルイーズ
ベリーアならこの展開になるとわかりそうですが、自分が占われると予想して非狐結果だけ取りに行った(最終日を目指した)ケースのみ存在しそうです
・ポポ＋ルイーズ
ベリーアとヒューリットに比べて占われなさそうな位置なため、純灰位置で手順で吊られやすくなるのでベリーアよりもなさそうに思います
・ヒューリット＋ルイーズ
非狐が付くので生きる算段自体は付きます
が、なんですぐ噛み切らなかったんですか？
3日目のファリン占い先もヒューリット狼視点ではそれなりに呪殺の可能性があるのに
【教】 家庭教師 シーラ
ファリン襲撃について
チノ襲撃は狐を探す気がある襲撃に見えます
そしてファリン襲撃によって縄が増えました
---//ここからはファリン狂人仮定です
本来ファリンは1縄勘定だったはず？なのに襲撃した→灰襲(噛み合わせ狙い含)ができないのはなぜか？→飽和状態になるからでは？
ファリンの勘定の縄を捨てる代わりに村に狐を村側から縄で処理させる狙いの襲撃だと思います
これはダリオの非狼要素になります
ダリオ狼・ファリン狂ならユヅル襲撃だと思います←これはちょっと未精査です
【教】 家庭教師 シーラ
以上から、ダリオについては私はどちら真でも非狼と思っています
単体がドス黒い、はめちゃくちゃわかるんですけどね...
2狼生存、狐も恐らく生存(と狼は考えているように見える)ですかね
占い師はアルレット真だと思いますが、確信は持てていません
ファリン真での狼はベリーア＞ヒューリット＞他
狐は消去法でポポ＞ベリーアになります
【墓】 【兵】 傭兵 ダリオ
>>+168
そうなんだ。
俺の祖国では赤誤爆級の何かでもない限り2ー2初手黒はほぼ白出し占バランス護衛だったな。
【見】 【墓】 羨望 パール
ファリン真でファリン即噛み通らないなら▲狩狙いすればいいし、
▲狂で狂人分の縄あげてでもファリンの護衛外したいなら▲狂の次の日▲ファリンすればいい。
最大限狩幅削りたいなら▲アルレット▲アズキ後▲ファリン。
▲アルレット▲チノ▲ファリンの順はファリンようやく噛めましたの噛み筋ではやはりないです。
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
>>+167
通るなら▲黒出し占いだけど……って感じじゃないですか。
占い3なら護衛入ってそうでも噛むと思うけど、2占いでやるのは色々と問題がある。
そもそも確率的には護衛されてる可能性が3-1より高いし、仮に白結果出した霊能がいて、それを信じるなら真GJになるし。
狩人探しもそこまでできない。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
普通に▲黒出し占ドドドドッド安定よ。
今回は信用的に難しいと判断したんでしょうし、▲アルレット通ってるから実際そうだったんでしょうし
そういえばユヅルが襲撃見てあっさりアルレット真って言ってるの狩人要素だったわね
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
なんというかファリン真の時にどこを狼と仮定しても、即噛み切らずに▲チノ挟んでから今噛む理由がうっっっすいんだポヨね………
プラスしてダリオ単体の非狐要素とか、ヒューリットについた非狐とかを考えると
狐ベリーアまでは良いんだけどヒューリット狼になるのがなんとも
正直ヒューリットが狼には全然見えて無くて
ファリン真だと結構脳がバグるポヨ
【教】 家庭教師 シーラ
あともう1点
ファリン狂で>>59の飽和についてですが、ルイーズ狼の場合はファリン襲撃を担保にする必要はないのでは？という点を考慮に、アルレット真時にルイーズの非狼を取っています
そもそも真か誤爆かわからない状態でアルレット襲撃してるのなら噛み切りでしょう、と思わなくもないですし
↑は私の狼戦術観なので一概には言えませんけど
【見】 【墓】 物出し少年 アンカ
アルレット真のとき、
チノ噛みそのものより、そのつぎにファリン噛んだことの方が不思議(狐探してないの？！)
なので、噛み的にはファリン真に見えます。
チノ噛みの日の反応選手権で見ると、ヒューリットが「普通の噛み」っぽく感じてそうなので、ヒューリット狼予想です。
ベリーアは、少なくとも狼ではなさそうで、ポポもこねてるので違いそうかなぁと。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
占狐騙りのときは普通に３－１だったんだけど
何かが・・・なにかがおかしい・・・？
となって、なんか普通に答えが解き明かされてたわね。
【教】 家庭教師 シーラ
アルレット真の狼
ファリン襲撃に関連して、ファリン視点の非狐から最終日もしくは最終日前日行きを確保しやすいアズキとメロディに少なくとも1狼いると思っています
純灰位置のベリーアポポは狐狙いとしても縄が近くなるため、特にこの2狼であれば襲撃戦術と立ち位置の噛み合わせが非常に悪く思います
アズキ＋メロディ
アズキ＋ポポ
アズキ＋ベリーア
メロディ＋ポポ
メロディ＋ベリーア
【見】 【墓】 物出し少年 アンカ
アルレット真の場合は、アルレット真言ってるポジションのメロディは狼>狐じゃないかなぁと思っていて、
ルイーズは盤面的には白>黒で、印象は人外目の狼目
ポポとベリーアはワイルドカード
全部パズルは現状できてないのですが途中経過はこのような感じです。
希望は▼ベリーアですけど、どう進行するんですかね？！この村…
視点黒２つずつとか無理ですしハム込みで決め打ち要るのでは？！
【独】 【豆】 緑の狸 アズキ
>>3:83
ルイーズ－メロディが狼でファリン狂人
ご主人様に当ててしまった説
チノがそこに気がついて消されたんじゃ？
【見】 【墓】 大いなる タスムハ
ファリン意図狂するってなると２囲い済くらいでないと割に合わんと思うんだが、その割にはメロディが冥豆吊りたがるんだよなーと。
ファリン噛み自体がハム探しなのかしらん……
【見】 【墓】 大いなる タスムハ
ベリーアここに来てファリン真派に転じて（噛み見りゃ当然か）、自吊り受け入れたりもしてるんで、LWではなさげ……
【鳴】 【賢】 賢者 メルキオール
ちらみみみ。
ダリオで狼か狐吊れたとは僕も思ってない。
というか、ダリオ狼で▲チノはいちばん無いよね…。
ただ、最終日まで残せない…もんなあ…;
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
多分「継続した理屈」での襲撃では無いですよ、これ。
私の読みは
「狼視点で真狂区別付いてないor信用で噛めなさそう」→▼アルレット
「ルイーズが生きる為に(>>4:8)」→▼チノ
「灰狭まり過ぎてファリン生きてたら詰むし急いで噛もう(噛んでも私視点詰んでる事には気づいてない」→▼ファリン
【教】 家庭教師 シーラ
今日のベリーア吊りに異論はありません
アルレット真時として
・アズキ＋メロディ狼の否定
・アズキorメロディ狐の否定
これが村で共有できるならユヅル>>11の手順で問題ないです
厳しそうならアズキorメロディorポポから1人村決め打ちのほうがいいのかな、と考えてます
▼ベリーア→▼アズキorメロディorポポ→▼ルイーズ→最終日
ルイーズ狐は切れませんね
自分処理前提の手順を考慮した形跡がないので
【見】 【墓】 物出し少年 アンカ
占い師って、明日決め打つのが正解ですか？
昨日のダリオ吊りって、進行はアルレット視点の黒吊り？？？
共鳴さんたちがどんな進行で何狙いの吊りにしたのかあまりわかっていないのですが(読んでもあまりわからず、なんかずれていたらすみません)
何を議論すれば良いか共鳴さんたちで議題提示してくれると嬉しいです！
ユヅルさんのように、占い師決め打って吊り縄決めていく必要があると思うのですが……
【教】 家庭教師 シーラ
ヒューリットはファリン真なら半分寝てても勝てるのでアルレット視点の助力をお願いしたいです
ちょっと家事とかするので外します
【鳴】 【教】 家庭教師 シーラ
>>=9
どうですかね、▲チノだけなら相方次第なので否定はできないかな
▲チノ▲ファリンは流石に、ってなりますけど
【独】 【屋】 帽子屋 アルレット
詰みのことが頭にあったか別に、ファリンに黒を出された時に▼ファリンまでは良いとして、そこから狐1吊り（ダリオを入れれば2だけど）で仕留める自信がなかった、告発を入れようにも2黒引かれていて、その片方から狼COを出すのではファリンの信用が上がると思った……くらいの理由でヒューリット狼。
二しか見えなくなってきた。
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
まあ正直、噛み以上に今日の私視点灰のメンバーの挙動が意味わかんないんですよね。
みんな死ににきてる
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
>>63シーラ
アルレット真時流石にメロディは非狼打っていいポヨね
ここまでの襲撃やってファリン真に乗らずに勝ち確のユヅルの進行案も一度蹴るのはおかしすぎるから
これはメロディ狐でも同様ポヨ
メロディ視点で狼が最強の噛みしてくれたのに、それを活かす気がまるでない。
多分メロディの村が一番村内で共通認識取れるんじゃないかポヨ？
【独】 【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
ユヅルさえ居なくなれば議論のイニシアチブは握れる
メロディとシーラとポポでアルレット真寄りの進行にすり替える
【魂】 人魂遊び ユヅル
▼ベリーアセット済み。
僕はアル真派じゃないから基本残った人で考えるのでいいかと。任せるよ。一番村置いてるのはポポで次にヒューね。内訳とかそういうの全く関係なくね。アル真の吊りする場合でも僕目線は▼ベリーアといずれ▼ルイーズさえしてくれれば不満なし。
【地】 地の眷属 ヒューリット
最終日がきたらファリン偽の絶望感に打ちひしがれるんだろうねえ…
とかぱやぱやしていたけど今日の噛みってそんなになのか
じゃあさすがに真面目に考えないと
ファリン真なら半分寝てても勝てるに笑ってしまった たしかに
たぶん時間かかるけど考えてみるマス
ただ正直>>66ポポがまた煌めきすぎているし言っていることもわかるしな〜〜となってる
じゃあちょっと離脱して考えてくるマス
▼ベリーアはセット済み
【魂】 人魂遊び ユヅル
>>64てことで一人村置き進行するならぽぽ希望ね。アル真路線の吊をするって時点で機械的な狐位置ローラーする必要性は特になくなるんで、ちゃんと推理として村と思えるのはぽぽだから。
【見】 【墓】 兎娘 キャロル
割とその日暮らし狼だたのかな？
とすると、割合候補が絞れてきそう。
銃殺や噛みきりで縄足りるとか考えない陣営
あるいはそれ含めてくそ度胸する狼……？
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
>>64>>69
僕も決め打つならポポだなあ。
ポポ人外になら負けてもいい…というと無責任なんだけど。
気持ちよく負けれそうな…いやでも悔しくなるのかな。
【鳴】 【賢】 賢者 メルキオール
>>=10確かにね。でも噛むのかな…ダリオLW想定だと噛まないけど、他にいるなら全然噛む可能性はあるか…。
あ、先生はユヅルの乗っ取りって追ってる？
【冥】 メイド ルイーズは、【菓】 お菓子屋 ベリーア を投票先に選びました。
【魂】 人魂遊び ユヅル
>>68「今日の噛みってそんなになのか」この感想ほんとすこ。
こんなん村やろ。
ベリーア、ルイーズ２縄であと２縄は村でじっくり考えるといいよ。アル真ならぽぽ、メロディ、アズキはただの灰だから。ヒューだけ村確定って感じやね。僕はファリン真のダリオ、ルイーズ狼のベリーア狐にフルBETして眺めてとく
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
今本線で見てるのはアズキ+ベリーアのルイーズ狐パターンポヨね
昨日の議論の流れだと、狼視点で恐らくベリーアが占い先になる予想だったんじゃないかと思うポヨ。
アズキの漂白＋ベリーアが占われる事で非狐を貰い最終日ルートを得つつ、2W生存のまま狐を縄で処理して貰うのが狙いだったんじゃないかポヨ？
>>70
ヒューリットの村めちゃくちゃ分かる
絶対噛んだ側じゃないw
【独】 【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
占い師:ファリン 霊能者:シカタ
狂人アルレット 狩人:ユヅル
人狼:ルイーズ、リン、ベリーア
ハムスター人間:ポポ
これが内訳ですね！？
【冥】 メイド ルイーズ
戻りました。
頭の中はごちゃごちゃなのですが、吊り順……となると狐目から？
ベリーア様から、ふむ……という感じです。
普段でしたら、霊能結果見れずに死んだらみんな村と思え、なんですが。
ダリオ様は狼カウントして1W1Fのつもりで進めないと事故るわけですよね。
狼目っぽい人を最後に回す。
アズキ様を後に回したくありますが。
何度も言うけど両狼ないけど。ないけど。でも安心のために、と言う感じです。
【独】 【豆】 緑の狸 アズキ
>>2:15
これって、霊狼を知ってるの？とルイーズ吊らせないように、行動してない？ファリンのことを真黒の慌てよりも、品定めの発言に見えるな。>>2:27霊能なのに、ルイーズの色は気にならなかったのかな？▼リン
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
奇数4縄3人外
（超レアケ：ファリン占先騙り＋チノハム＋襲撃）
この場合のみ2人外 99.9%ないだろうけど
占：ファリン-アルレット 真狂
霊：リン-シカタ ほぼ真狼
共鳴：シーラ-メルキ
アルレット
〇ヒューリット
完グレ
メロディ・ユヅル・ポポ・ルイーズ・ベリーア
アズキ
ファリン
●ルイーズ〇アズキ〇メロディ
ヒューリット予告（＝非公）
完グレ
ユヅル・ポポ・ベリーア
【豆】 緑の狸 アズキ
うーん、何か引っかかるのよね。
今日の噛みだけ見ると、私とメロディの村視が上がるような噛みに見えるんだよね。気のせいかしら？
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
タスムハがシカタハム疑惑出してたけど
この場合リンに黒出すのが微妙な感
リン白出して自身の寿命延ばし狙いつつ
基本占われないの利用して狼と組んで
ファリン・アルレット吊りに行った方が
ハム仮定妥当な判定な気がする
狼だって真占いは邪魔だし
偽黒で狂人アピール風なことしても
村狼共通で狂人に見えるので放置
なんてせずローラーしてくるのは
シカタもわかってるだろうし
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>73
ついでに狼ヒューリットが
占われそうなんで
やむを得ず噛んだ可能性もある
これはタスムハの言う通り
【独】 【冥】 メイド ルイーズ
>>64
自分処理前提の手順は考慮しなくても皆さんがやってるので、私がどこかで死ぬんだろうなぁ〜ハッハッハッみたいなのはあります。
なんなら私、黒貰いの時点でオッ吊られるぞ！ライン戦だー！墓下でハムスターさん吸いながらのんびり観戦しよ〜るるん！って思ってました、
【教】 家庭教師 シーラ
戻りました
>>64これルイーズ狐だと狼連吊りで負けるので安易に村1人打てばいいじゃん、にはならないですね すみません
>>66ポポ
非狼はそうなんですよね、私もメロディ非狼はある程度取れてて
でも1番真っ当に村してるのはポポなんですよね...
ちなみにヒューリットもそんなに疑ってません
だから余計にアルレット真に見えます
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ファリン狂人仮定で
一番判定をフル活用してる狼像なら
メロディなんだよね
ルイーズ黒で真狂判別付いたから
ファリンの力をフル活用
アズキの指摘はブーメランだけど
そうなるよね
【豆】 緑の狸 アズキ
>>2:27
見てたら、ファリンは狼を見つけたのに飼い狼にする考えが出てくる。て早いな～
>>2:3のユヅルへの反応も狼を退治するのに
反応が跳ね上がってるの？なんでかしら？
【独】 【娘】 狼娘 チノ
占真狂でポポの動き狼薄い、ポジショニングが嚙み位置で公薄い、で村放置でいいのでは
これで公ならおめでとうと言う感じお
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+217 アメリア様
狼なら飽和回避のために吊られに来てるのは
あるかもしれない
狩人COはユヅルが強すぎて
貫通されるだろうし
ハムならそれこそアズキに誘導しろってなる
【豆】 緑の狸 アズキは、【菓】 お菓子屋 ベリーア を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ユヅル→共鳴→共鳴（又はパス）
までは確定と見てよい
ベリーア村なら明日はわかりやすく
人外が動いてきそう
ハム＋村吊りでPPだし
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
別に勝ち筋がゼロになったっていう訳でもないのにベリーアがほぼステなのは、
・コアタイムが取れてないだけ
・ほぼ負けではあるから萎えちゃった
・気が抜けすぎてる村人
・逆に人外ではないと思わせる逆張り
どれなの？
【教】 家庭教師 シーラ
アズキは結論として何が言いたいのか？という所ははっきり表明してください
ルイーズも、昨日と今日の展開なら相当視界はクリアになるはずです
思考を重ねてください
ダリオも死に際に文句いってましたけど、村人は考える、伝えるのが仕事です
【ポ】 ポポポーポ・ポー ポポ
吊りセット
ポポ的には内訳云々よりまずヒューリットとメロディがそれぞれ村だと思ってるから
▼ベリーアしてからの残り縄をアズキ、ルイーズに振り分けられればヨシって感じポヨね
その中でシーラの>>63は超同意+メロディを>>66のように思ってるので
必然アズキ狼を残して進めたい感じ
残った1縄で狐ケアはできるから▼ポポにするか▼メロディにするかは共鳴判断に任せるポ
ポポ的にはメロディ狐ないと思うのでどちらでもヨシ
【冥】 メイド ルイーズ
目の前で尻尾のついたお尻を振られている気分になります。
うーん？
狂人ファリン様は公溶かしが出来ない→ここで溶かせないと吊られそう→黒打ちどき、なのかなと思います。
黒打ったところで手順で吊られますが(ますよね？)、真視強いうちに仕事するでしょとは思います。
ただ、これって狼目線で余計なことの可能性はあるんですよね。
そうすると逃げ切れそうな高位置狼なので、ポポ様かしら？ってなるんですよね。
日々日々、コロコロ変わってしまうけど、
公 豆＞音菓＞公 狼
ですかね、現状。
やっぱりアズキ様から吊りません？
別に▼ベリーア様を飲みますけど…
私は▼ヒューイット様とかいう人がいなければ特に反対するものはないので。
【豆】 緑の狸 アズキ
>>80
ルイーズ狼に黒当てたあとに、
メロディ狼を囲ったファリンは狂人
占い師がアルレットなので
ヒューリットは村人になります。
霊能者がリン、シカタは人狼で予想してます。
て言っても、根拠はまとめてないです。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+223 アルレット
人それぞれの感性があるから
否定する気はないけど
>>・コアタイムが取れてないだけ
じゃあ宣言して♡
>>・ほぼ負けではあるから萎えちゃった
これは人次第なんでまあ
正直こっから暴れるスキル身に着けたほうが
負けても経験値高いけどね
>>・気が抜けすぎてる村人
情報与えたくない人外と何が違うんです？
ってなっちゃう
>>・逆に人外ではないと思わせる逆張り
↑と同様
後で人外に
人外だから寡黙してたって利用されるだけ
【教】 家庭教師 シーラ
>>84アズキ
ふむふむ、2点質問します
・狐は何処だと思います？ベリーアですか？
・その内訳でアルレット襲撃後にファリンを噛み切らなかった理由についてはどう考えています？
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+224 ファリン
どうなんだろう
自分に状況黒付ける
襲撃ともいえるけど
ファリン真だと思ったなら
せざるを得ない襲撃だよね
ユヅル噛んでからやった方が
いいとは思うけど
狼が都合よく
位置調整できるとは限らないしなあ
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
今日ベリーアよりかは
ファリン視点黒として吊れるルイーズの方が
進行としては正しい気もするけど
明日容赦なくアルレット視点追えるわけで
【冥】 メイド ルイーズ
そっか。
メロディ様囲ってお仕事終わったから襲撃されたっていう可能性も考えられるんですね。
そうすると、メロディ様の位置が少し狼に寄りますね。
ところで、ヒューイット様でなく、ヒューリット様ですね。
申し訳ありません。
こんなことばかりです。
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
>>+227
いやまあ>>82最下段とかもありますからねえ
私視点詰ませる噛みですけど、アルレット視点でも相当変な噛みになってる筈なんですよね
地上が迷走してるのもなんか仕方ないかなぁとはシカタは墓下ですし
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
基本このシリーズやたらと狼が強い
イメージなんだけどそれ以前に
もったいない進行が多い気もするんだよなぁ
ハム入りで2-2自体陣形がレアだし
レアな陣形選んで来るなら人外のスキルが
特殊っていうのは警戒してる
（霊鳴ギドラ強すぎなんで崩しに来たはある）
シーラもメルキも
最初は3-1-2ギドラ狙ってた
と思うし
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+231 ファリン
大体FOしなかったせいでは？ってなる
ファリン真に寄せすぎた結果
実はアルレット真じゃね？
ってなってる感じだし
トラップに嵌める側が
トラップに嵌ってね？とかそんなん
ハム居るんだから基本フラットな進行のが
安定しそうだけどねえ
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
あと今更ながら思い至ったのが「ヒューリット狼で囲われている」なら。
アルレット噛みは漂白の意味もあり、かつ「即噛み切らない」理由にもなりうるんですよね。
その場合ヒューリットが私真派だったのは占い避けでしょうか(私真言っても盤面には影響が出ないので
【音】 ちんとんしゃん メロディは、【菓】 お菓子屋 ベリーア を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+233 タスムハ
ユヅル人外ならもう勝ちでいいよね
ピンでチノ狩り見抜いて乗っ取りだし
村で真上げして早く噛まれろしたほうがいい
>>+234
ここまでやるなら決め打ちのがいいかもね
ハム入りの利点をぶん投げる進行だけどｗ
【独】 【教】 家庭教師 シーラ
なんで4日目5日目でまだ可能性の羅列しかできないんだ？
この2日間村や白を誰からも取ってないのはなぜ？？？？？？？
3日目のほうがいい動きじゃん
できないことないでしょ
【冥】 メイド ルイーズ
>>89
どこで吊っても変わらないんですよね、それ。
であれば抜くのはメロディ様ですね。
そこにルイーズを入れてください
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
そういえばアルレット偽ならゾーンに共鳴入れても許される！とか思ってそうな気もするけど、アルレット偽ですら両視点非狐確定の位置が多い方が楽に進行できるから意味がない。
【見】 【墓】 艶屋 アメリア
ユヅルとポポはお互い村視してるからいいとして
アズキとメロディって遠くから三角チョコパイ▼投げあってるだけなのよね
まぁ相手も人外だかそうやろな、が
ユヅルやポポや共鳴ズくらいの遠い立ち位置からもコピーして印象づけがされてる
結果として考察の響きや訂正が各個人間のみで行われてる
推理を外す人同士でさえも集めて集団で議論させると、それでも推理が当たるようになるんだよね
村人の特権
そこもったいないなぁってなる
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
まあ私視点ではメルキオールはゾーン外に置かれ続けていたので思考負担という意味では±0でしたが
メルキオールの潜伏がこの村で何か良い方向に影響したかといえば、まあ……
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
でもまあこう言うこと詰めるのはメルキオールやシーラが墓下に来てですね。
本人がいないと一方的な糾弾になりかねないので注意しましょう
【豆】 緑の狸 アズキ
>>85
☆狐はこれから探そうとしていました。真っ暗闇でログの捜索は出来ませんでした。という理由にしといてください。
☆襲撃はアルレット→チノ→ファリン
最初はファリンを吊らせる作戦だったのではないでしょうか？と思ったら、メロディ白で狂人確定したんで、ファリン真を村に浸透させる為に襲撃、両狼を出来るだけ生存させつつ、村を混乱させハムをひっそりと墓下へと案内して、生存勝利を狙ったのかもしれません。
【冥】 メイド ルイーズ
シーラ先生の質問の意図がわからず。
どこでルイーズを吊っても変わらないのではないでしょうか？
5灰4縄最大3人外、最低2人外ですが、ここでは2人外で考えます。
1W1Fなら3手ミスで負け。
つまり、アズキ様とベリーア様が両村だと負け。
でもそれはないでしょうと思ってますから、ルイーズがどこかで吊られる分にはまだ間に合うかなと。どこでもいいですけど。
こういうことですよね？
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ちなみに初日のみHOはありだと思う派
信用勝負にプレス掛けるっちゅー意味で
灰広めにゾーン出して偽黒抑制するのは
ありだと思う
2日目にFOして噛みを共鳴に寄せたほうが
まだ占い噛みも通りにくいっしょ
乗っ取りもできないので村不利とは思わない
占い通しちゃったら残り共鳴鉄板でいいし
灰守ったところでハムと見分けつかないちゅーねん
【見】 【墓】 物出し少年 アンカ
個々にお返事できないけど、読んでいますっ…!
勉強させていただいています！
FOしてほしい話は灰に埋めましたが、とりあえず今は意見ばらばらなのをどうしていくのかを勉強させてもらおうと思います。**
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
ゾーン自体は否定しませんけど、ゾーンを広めに出すっていうのはあまり要らないと思うんですよね。上限3で良い。
あんまりゾーン広すぎると、狼がゾーン希望に相方入れてしまえば、実際に相方に白出さなくても1日だけの疑似囲いができる……っていうのがゾーンのデメリットとしてあるので。
【見】 【墓】 大いなる タスムハ
昔やってた２２人村とかはまぁまぁ有効だったんだけどねゾーン
一人の占い師辺りの占い人数広く取れるから
共入り１６人じゃもったいない気はするよな
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+247 >>+248
まあ3～4までだと思ってるけどね
ゾーンは中～後半に
グレー減らしやすくなる
手段だと思ってるし
真決め打つなら基本は伏せか投票先でいい
【教】 家庭教師 シーラ
>>92
1狼＋狐残り前提なら、吊り順は非常に重要です
3手内で狐を吊らないと村の勝ちはありません
狼を吊っても負けです
今日の地上はそういった話をしてます
【鳴】 【教】 家庭教師 シーラ
明日はメロディかアズキかポポの誰を吊るかの議論になると思います
非狐を最優先で残します
その次の日はルイーズ吊りです
【鳴】 【教】 家庭教師 シーラ
メルキオールもリアルに支障ない程度に白ログどんどんしゃべってくださいね
明日の吊り先がかなり大事です
今日の決定役助かりました、ありがとうございます
【冥】 メイド ルイーズ
>>93
吊り順は大事です。ので>>88です。
とはいえ、どこかで冥吊りしなきゃ気が済まないなら豆冥ポor豆ポ冥で。豆公仮定です。
【地】 地の眷属 ヒューリット
んーとりあえずで単品ルイーズ見てきたんだけど、やっぱりワタシには狼以外に思えない
真狂ー真狼確定な今、霊共ギドラ3枚なのに>>1:41は内訳を知っている狼の発言
他のルイーズの発言を顧みても尚更そう思う、なんというか浮いて見えてしまう
そしてルイーズからたどると>>1:138、>>1:147
ダリオとアズキの評価に差があるんだよね
ここふたりの差ってワタシ的にあまりなくて、なんか見えてるもの違わない？と思ってしまった
→ダリオアズキのどちらかは狼っぽい
でもこれは感覚だし塗りかなあ感はある
とりあえずファリン真でもアルレット真でもルイーズは黒として考えているマス
一旦これはワタシの思考の前提
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
>>1:41が狼由来っていうのはどうなんだろう。
わざわざ予防線貼りまくって視点透け発言してるってこと……？
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+241 アメリア様
かなりわかる
考察は狼でも精度高いの出せるけど
対話すると本音見えやすいよね
ダリオとかアズキとか対話すると
村っぽさが上がったりする
反応が村ぽいとかね
【墓】 【屋】 帽子屋 アルレット
解除入るまでの間に共鳴HOするような価値観でも持ってるってこと？って聞いておけばもっと分かりやすかったんだろうね
【地】 地の眷属 ヒューリット
みんなの発言を見つつ思ったのは、
今日▲ファリンの目的は
・ベリーア狼の非狐だけもらうことを狙った
・占い真狂確定でファリン狼を否定→ファリン真に見せたい
・真贋不明でファリンの白にハム疑惑の強い人がいる
あたりなのかなあ
ワタシ普通に●ベリーアだろうと思っていたし最初のはわりかしありそう
ただその他はちょっとあんまりしっくりきてはいないかなあ
▲チノはやっぱりただただ呪殺対応に思えるマス
アズキ非狼なんじゃないかなと
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+250 アルレット
占い真狂に見てるから視点漏れって
意味だろうかね？
ギドラの内容に霊狂共がある時点で
色々想定してそうだよね
これで視点漏れにはならんような
ユヅルがアルレット噛みの時点で
アルレット真って言ってたのが
ファリン狼の場合はかなり視点漏れの
可能性高くなるけど（真狂だし実際には狩人だけど）
この時点で真狼・真狂は村視点見分けつかんのに
噛まれたら真って言い切るのは
真狼知ってる視点漏れとかならまだわかる
【地】 地の眷属 ヒューリット
ルイーズとメロディは結構しっかり切れているから、メロディは非狼で良いと思うマス
一旦ダリオを置いておいて、アルレット真ならベリーアとアズキで1w1f
ベリーア狼アズキ狐かなーと、そんな気持ちでいるマス
ポポを今の段階で疑うのはワタシには無理かも
白くなりすぎ非ハムだし、狼にしてはちょっと流れに身を任せすぎているようにも見えるマス
メロディ非狼だろうし、それこそポポの言う通りハムならユヅルの提案に乗るだけで良い
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
動きの軽さはダリオ≧アズキだったと
感じるけど
正確には視線の動きだけど
ダリオはかなりフリーダムな
目線だったっしょ
アズキは思考出してから
他が動くの待ってる
イメージですわ
まあ、どっちも黒いって動きではないです
アズキは白もらったのに
噛まれないのなんで？って感じ
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
視点漏れというよりは「ギドラ不成立を知ってるからこそ内訳のパターンを並べた」って主張ですかね
「答えを知ってる狼は知らないふりをしたがる」ってやつです
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
器用だな
後で突っ込まれるのに
ホントの事言って
頼れる灰のフリしたほうが強そう
それこそなんでその時点で
わかるんだよ？ってなるけど
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
ルイーズ-ヒューリット時、ここまで丁寧にルイーズを殺す理由があんまりないんですよね。
「最終日ルートに乗ってアズキ殴り殺して勝ち抜けする」為なら>>95中段は今持ってこなくて良くて、しかも「塗りかも」とか自分で矛先を弱める意味もなく
なんなんですかねー？
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
占い真狂なんで
あまり狂人に頼った戦術にはしなさそう
ってなると占われてない所は警戒かな
パールさんが言ってたポポは
明日以降注目かもしれないね
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
「ルイーズが諦めていない」のもなんか他の候補とテンション合わないというか。
あるならポポか？という感じの動き方ではありましたけどそもそもポポがこの状況にするのか？ってアレコレもあります
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+258 ファリン
もう霊結果が見れないので
むしろ狼同士でフォローしつつ
ハム候補狙いに行った方がいい気がするね
つまりラインの切れと見てもよさそう
【地】 地の眷属 ヒューリット
あとは噛み切りが〜みたいな話はワタシ▲アルレット後もファリン護衛全然ありそうと思っていたから、正直あんまりな感じがするかなあ
とりあえずアルレット真で考えたらワタシはこんな結論になったマス
本線の結論はユヅル>>70とフルで一緒
でもポポメロディが村っぽいのもあって、今のワタシの気持ちは
▼ベリーア→アズキ→ルイーズ→最終日
になりつつある
でもこれして最終日きちゃったらワタシ泣いちゃう予感しかない
何回見てもファリンは真なのでここはもう見ても意味ないかな
ということで今日はポポメロディ単体を眺めながら寝落ち予定 アズキはたぶん見ない
じゃあまた明日、オヤスミ
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ファリン狂仮定時の占い結果をフル活用なら
メロディ狼で昨日で狂人判別付いたので漂白
がしっくりではある
ファリン真ならもう普通に白いんで
まあ別にええなって感じですな
アズキがこれやるメリットなんだよ
ってなるんでアズキの黒要素としては微妙
むしろ自分にハム疑惑集まってるし
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
>>+262
でもルイーズ側を見るとあからさまな程にヒューリットとライン繋げてに行ってるんですよね。
>>82だの>>88だの、徹底してヒューリット処理を避けたがってる。
『ヒューリットを狼塗りさせるためのライン偽装』と仮定しても、『偽装が活きる状況』に持ち込めないとダメで、>>90とか見ても偽装を活かす想定はしていない(メロディは私視点村確定)
だから大混乱
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
ルイーズ-アズキ 順当に死にそうなんでなさそう
ルイーズ-ヒュー ルイーズいぢめすぎでなさそう
ルイーズ-ベリーア 初日なんでケンカしてたの？
無さそうなライン
ルイーズ・ベリーアで別陣営の人外同士は
ありそうだけど対立してこの結果はうんってなる
様子見してた方がよかったのでは？
初日ここしか対立らしい対立無かったし
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
まあ、ルイーズ頑張っててベリーアが黙って吊られて同じ赤囲んでるとは思いたくないですね(その場合赤ログがやばいことになってます
そういう願望も込めて、ベリーアは人外あってハムでしょう
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+264 ファリン
ルイーズはなんというか
真狼-真狂仮定ならわかるんだけど
真狂-真狼濃厚な現状だと
初日から動きそのものが意味不
白であるファリンを吊っても
シカタが狼じゃないと
ライン効果が発揮できない
（シカタの霊結果白見て
ルイーズ白ってなる奴いるかな～？って思う）
ファリン真仮定で言うなら
こういう狼って感じ？
いぢめられるの好きなんですかね・・・
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
>>+265
うーん、まあルイーズって「典型的な狼に慣れていない狼」だと思うので。(初日全員に言及する義務的考察とか)
「どこか疑ってるの見せないと」って感じだったと予想してますよ
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
自分で>>+269言って「場所場所でルイーズのスキル想定バラバラだな」って気づきました。
ルイーズがブラフとか打ってると見るよりは素直に「あるとしてもヒューリット狼」で見た方がいいですかね
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
>>+270
ヒューリットに関しては
基本的に君のことだよね？
でガンガン押してけば吊れそうだね
村なら跳ね返してくれるでしょう多分
ユヅル筆頭に村も強いので
後は信じるだけですな
【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター
共鳴は流石にメルキ残されそうなんで
タングステンパワーで頑張れという感じ
シーラが先導してるだけで
全体見る能力はメルキのが高いはず
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
ヒューリットでちょっと気になったのは>>98の▼アズキですかねぇ。
私真ほぼ決め打ってるみたいな発言(>>23)してて、手順に私の白のアズキ入れられるのか？と。
例え「アルレット真をカバーできる手順」を述べてるとしても▼ポポになるのでは？と
【見】 【独】 ドワーフ ハムスター
ヒューリット狼仮定
チノ真狩＋ユヅルハム乗っ取り
警戒ならこのアクションも通るか
明日GJならその辺考慮ってことで
・・・でもユヅルが狩COする理由ねーだろｗ
普通に潜ってればハムでも勝率高そうだぞ
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
まあ。ヒューリット狼がそんな迂闊なミスするか？という疑問もあり。
>>93「でもこれして最終日きちゃったらワタシ泣いちゃう予感しかない」と「ポポ村に見える」「本線の結論はユヅル>>70(ファリン真のダリオ、ルイーズ狼のベリーア狐)フルで一緒」等を合わせて考えれば
「1つならファリンの白を吊っても大丈夫っしょw」ぐらいの余裕なのかもしれません
【地】 地の眷属 ヒューリット
ポポ何回見てもやっぱり村ポヨ
ファリンすごく真に見えるしファリン視点の灰を全部吊り切れるっていうのは魅力的だけど、やっぱりポポは吊らない気持ちになっているマス
アルレット狂ならワタシに黒を被せることもできた
そんな思いも少しあるマス
まあワタシをハム/狼で見ていたから黒を打たなかったのかもだけど
明日はメロディアズキから悩む予定
見ないって言ったけどアズキのこともちゃんと見たい気持ちはある
そんなこんなで今度こそ寝るマス
オヤスミ
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
まあ、ダリオ-ルイーズ-リン-(アルレット)が一番「納得がいく」感じですねぇ。
ヒューリット-ルイーズ-リン-(アルレット)が次点。
(リン狼視はルイーズがシカタを先に吊りたがっていたって一点からの読みです
【墓】 【貴】 自称貴族の娘 ファリン
>>99
んー。やっぱり「余裕あるから1手アルレット側のケアに使う」の意ですか。
私視点の負けのリスクを増やす選択肢ではありますが、ポポ村ってのはまあよく分かりますからね。
いや、うん、このヒューリットを狼がやってるなら負けてもいいやの気分にさせられました。丁寧すぎる。
【豆】 緑の狸 アズキ
こんな重要な局面なのに寝てしまった。
ファリンが占い師なら、メロディとアズキ同士討ちをしているだけだから、村同士だとすると、困ったことになっているんだよね。
ただ、シーラと同じでアルレット占い師になっているんだけど、どうしたものですかね？
シーラは私かメロディのどちらかに人外がいる？て考えなのかしら？
>>98真狂-真狼になってから、
やっっと見えてきたところだからね。
最終日にアズキは地上に居るのか？
墓下からケミカルライトの棒を振っているの
かもしれない。
【豆】 緑の狸 アズキ
>>84
もしも、これが狼の内訳だと、狼も狂人もロープなしの綱渡りの状態になっちゃうんだよね。
事故な戦略でもしないと勝てないからね。
狼さん達ね。
狸さんが言ってました。
【墓】 【兵】 傭兵 ダリオ
おはよ。
ベリーアはこれ手順屋さん？盤面屋さん？の村でしょこれ。
アズキもやっぱり>>+131な村かな。
これたぶん人外強いわ…村勝てなそうな気がする……。
【賢】 賢者 メルキオール
シーラ先生>>64ユヅル>>69
僕もユヅルに同意で村を打つなら今日時点ポポかな。
僕が灰で潜伏してた時、お互いに相性悪いと距離を置いていた→考えているものが一致し、考察を伸ばしている という点を評価したい。ここは村由来故に思える。
これ人外…特に狼でやってるんなら中々のもんだ。
まあ>>4:14で「▲チノは上手い狼だ」と僕は言ってるけど。
ポポ狼なら上手い狼、となるけど、ポポ狼で▲チノするってのがあまり当てはまらないんだよね。誰狼でも▲チノって謎だが、ポポが1番わからん。
ポポ狼時の▲チノした意図やメリットを明日生きているならば考えたいね。
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