122 【初心者向け】若葉に雨の村
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【令】 令嬢 アルストロメリア は 【魅】 魅惑 デンドロビウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【踊】 踊り子 ジャスミン は 【魅】 魅惑 デンドロビウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【魅】 魅惑 デンドロビウム は 【修】 修道者 サフラン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【旅】 旅人 クレマチス は 【魅】 魅惑 デンドロビウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【修】 修道者 サフラン は 【魅】 魅惑 デンドロビウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア は 【魅】 魅惑 デンドロビウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【遊】 遊び人 ジギタリス は 【魅】 魅惑 デンドロビウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【魅】 魅惑 デンドロビウム が断頭台の露と消えた。
【令】 令嬢 アルストロメリア は、【修】 修道者 サフラン を占った。
【旅】 旅人 クレマチス は、【踊】 踊り子 ジャスミン を守っている。
翌朝、【旅】 旅人 クレマチス の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【令】 令嬢 アルストロメリア、【踊】 踊り子 ジャスミン、【修】 修道者 サフラン、【鳥】 極楽鳥 ストレリチア、【遊】 遊び人 ジギタリス の 5 名。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
おはよ。
>>4:+143サイネちゃん
そういえばこの国のC狂って人間にも人狼にも含めないんだっけか。ならエピローグ入りになるんだね。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチアは、【修】 修道者 サフラン を投票先に選びました。
【見】 【墓】 人宿 弟切草
襲撃では落ちてないから吊りで、ヤイトバナと考えていいでしょうかね。
そうなると占いはほぼ真Cだからサフラン吊りで村勝ちそうで視点白に置いたほうが偽かにゃあ
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
デンドビウムとストレリが両赤のパターンは
もちろんあるが
この２赤ならジャスミンに黒が
どう考えても良手なんだよな。
【見】 【墓】 人宿 弟切草
けど占い真Cのクレマチス真なら噛まずにおいたほうがよかった感
サフラン-メリアであってると仮定すると昨日の感じ、噛んでしまうのも無理はないのじゃが
白襲撃で狼の占い騙り路線も見せたほうがよろしくありませんこと？
ヤイトバナ狼だとおはステやってるから、この噛みに甘んじるはありそう程度にはありそうでゲスが
【見】 【墓】 人宿 弟切草
あとストレリチア噛む手もあったアルね。
偽占い側がそっちとも切れ仕込んでるならやっていい手だもん。
特にメリア側は発想できないほど不慣れではないはずであります。
しなかったのは仕込めてないか、真側にも切れがあるからじゃねーかな。
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
狼２騙りだとしてもサフランC時に
ジギタリスが黒を打ったら狼は負けるから
ジギタリス狼サフランCで斑はほぼ出ない。
斑が出るとしたらメリア視点では
おそらくジャスミンがCの狼２騙り。
白が出るとしたらわからない。
【遊】 遊び人 ジギタリスは、【踊】 踊り子 ジャスミン を能力（襲う）の対象に選びました。
【遊】 遊び人 ジギタリスは、【令】 令嬢 アルストロメリア を投票先に選びました。
【遊】 遊び人 ジギタリス
サフランは人間
マジか昨日の俺節穴じゃん
墓下のクレマチスさんなんか間違ってますよクレマチスさーん
まあでもPPじゃなくてよかった
【墓】 【変】 変節 アジサイ
(気になって起きちゃう)
マチスくんとビウムさんはお疲れ様〜
PP宣言来てないから鳥真嫌狼、潜狂残ってる仮定でも1人外は吊れてる。
てことはメリアさんかタリスくんがLWの二狼騙り陣営かな。
潜狂が残ってるなら誘導仕掛けてくるだろうし、そうでなくても占狼吊り一騎打ち戦かなあ。
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
たぶんだけどサフランCだと思うんだよなぁ。
他は村っぽい。
他にCっぽいのがいたとしたら
デンドロビウムの▼灰くらいだと思うけど
デンドロビウムCストレリ狼だとジャスミンに黒が強いし
デンドロビウムCストレリ真だと柱とか出る必要ないし
デンドロビウムは村だと思うんだよなぁ。
【踊】 踊り子 ジャスミン
おはようございますわ。
これ、狼ニ騙りの潜C…ということでしょうか。
一点、私を信じられるのであればサフラン様吊り推しますわ。
理由は単純ですが、サフラン様潜C懸念ですの。とはいえ、これは条件自体は私にも当てはまっていますわ。ですので、私を、特に昨日の私を信じられるのであればサフラン様を吊りたいですわ。
そして、サフラン様潜Cがないと言えるのであれば、占ロラしませんこと？
ただ、これはサフラン様と私両方を信じられる場合ですわ。でも、信じたくは思っていますの。
あと、今日の決断はリチア様に委ねますわ。大雑把に分けてこの二つになるかと思われますが、頑張って欲しいですの。
貴方を真霊として決め打ったので
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
５縄進行だと役ロラはなかなかできないから
その進行を選べなかったこと自体は
そんなに悔やむことじゃないさ。
７縄進行だともっと色が浮くから
役ロラ進行もまあ見るんだけどな。
【独】 【踊】 踊り子 ジャスミン
なんとなく、サイネリア様潜Cだとは思いますの。
ただ、何故かと言われると難しいですわ。終わるまでに言語化しておきますの。
【見】 【墓】 【嫁】 花嫁修業 アザレア
狼、おられない？
占われていないのはあとジャスミンさんだけですか？
でも、ジャスミンさんが狼とは限りませんよね……？
【遊】 遊び人 ジギタリス
>>4 ストレリチア
えーともう生きてんのか死んでんのかすらわかんねえ、流石に多分生きてるだろうけど
一応ストレリチアが人狼が吊れたこと隠してるパターンがあった事に気付いたけどその反応だと大丈夫そうだね
【見】 【墓】 【嫁】 花嫁修業 アザレア
違う。寝ぼけてますね私。
占われなかったデンドロさんは地上にいなくって。
ジャスミンさんは昨日確白になった……
つまり白打ちされた灰の誰かがC？
そしてCがいて終わらないなら狼はひとり死んでいる、ですね。
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
まあ真Cはやっぱりないよなぁ。
早いタイミングで黒引かれたらそこで狼負けだもん。
灰２狼いる2-2だと万能陣形だけど
灰１狼の2-2だと一気にリスキー陣形になる。
【独】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
あっぶねぇええ、自吊り以外負けルートじゃねぇか！！！
あんだけ気合い入れたのに五分だと…？
真狼‐真狼はやりすぎやろ…本気か…。
【見】 【墓】 【嫁】 花嫁修業 アザレア
となると本日はメリアさんタリスさんのどちらかに縄を掛けなければいけない、Cの援護を躱しつつ、でしょうか。
ストレリさんは本物の霊ですね。
【独】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>9 ストレリチア
いや、潜Cは脳内で考察させろ、占い真偽100％で少しも無駄に出来ない。
なんだこれ、ガチガチ進行で詰めたのにまだ上行くのか。
狼陣営バケモンかよ…。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
Cは真占吊りに動くだろうから、うまく誘導交わしながら占狼吊りに行くしかないね。
進行解って無さげなジャスミンさんCは微妙に切ってよさそう感？あとリチア偽-ジャスミンCもない(あったら今日EP)なのでリチアさんは真で大丈夫……かな。
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>+37 アジサイ
ま、まぁ下振れは全部ケアして当初の予定通り占い決め打ちですわ。潜Cの存在も確実でしょうし、昨日の動きは悪くなかったはずですわ
むしろ、自吊りせずこの盤面に残されてたらと思うとゾッとしますわね
【見】 【墓】 【嫁】 花嫁修業 アザレア
となるとメリアさんが人狼でしょうか……
タリスさんは素の反応っぽく思えます。
最初からうまいですけれど。
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
さすがにデンドロビウムCはないだろう
処刑者にいるならシンビジウムだが……
ジャスミンCで我を吊らない理由あると思うか？
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
白しか出ない視点してるのジギタリスだから
やっぱりぼくはジギタリス偽だと思うな。
赤は
ジギタリスーヤイトーサフランC
これで予想。
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
デンドロビウム-ジギタリスあったりするのか……？？いやさすがに……
昨日のデンドロビウムの覚悟は本物だった
【遊】 遊び人 ジギタリス
>>6 ジャスミン
了解
一応手順だと今日占いかな
>>7 ストレリチア
ああそっかうっかりしてたわ
>>9
今んとこ生きてるならサフランが濃いんじゃない？
でもクレマチスはサフランを潜C候補としては見てなかったしなー
死んでる場合は分からん
>>10
ストレリチア偽デンドロビウム狼の内訳の事
まあこの場合ほぼストレンチア狼だろうけど
C吊りは隠すっていうか判定じゃわからないでしょ
>>11
ストレリチアとデンドロビウムでいやストレリチアとデンドロビウムとサフランからデンドロビウム吊る理由か
デンドロビウムがジギタリス真視硬かったからとか？
【遊】 遊び人 ジギタリス
>>13 ストレリチア
■1.
俺真
■2.
サフラン＞ジャスミン＝シンビジウム＞超えられない壁＞デンドロビウム
■3.
アルストロメリア
俺視点だと一番確実だね
>>14
それは俺も考えたけど、あのデンドロビウムに偽黒を出してどれぐらい信用取れるのか考えたのかもなと
アルストロメリアからデンドロビウムに偽黒が出てはたしてアルストロメリアは信用勝ちできるのかと考えると厳しいのでは？
あとはアルストロメリアとの相性もあるかもしれん、ストレリチアの方が掘り下げるタイプだからアルストロメリアの動きとの相性がいい
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
ちなみに我は本日午後から夜遅くまで帰ってこれぬやもしれぬ、決定時刻に間に合わなかったら申し訳ない
どうせ明日占い決め打つなら今日決め打ってもいいんじゃないかという思考は残しておく
【修】 修道者 サフラン
は？
終わっとらん上になんすかこの展開……
全視点潜C確定ですよな。
ジャスちゃんCなら昨日ストちゃん吊ってたと思うんですが……
本日鳩のみの対応になります。とりあえず顔出しだけ。
【修】 修道者 サフランは、【令】 令嬢 アルストロメリア を投票先に選びました。
【独】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
ジャスミン落ち着け、やることは変わらん。
占い師を決め打つだけだ
サフラン確白は偽占いvsC狂を避けてシンプルな占い師決め打ちにしただけだ
君目線ではサフランC狂見えてるだろう。落ち着いて詰めれば良い
後はサフランがどこまで思考を歪めてくるかだな…。
【赤】 【修】 修道者 サフラン
これ村視点は▼サフランちゃん安定ですよな。
ジャスちゃん非Cさえ固められるなら。
メリちゃん真推しすると気取られる懸念あるのでちと様子見します。
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>+49 シンビジウム
おはようございます
体調不良は誰にでもありますわ、特にこの時期とゲームの性質上仕方ありませんわ
ワタクシも開始直前は熱中症で参加を悩んでいましたからね
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
>>+50 デンドロビウム
熱中症だったのかお大事に。
実はすごく久しぶりの地上だったので、急激にストレスかかったんだろうなってところはある。
体調不良からのリカバーに時間かかりすぎて、もう地上は難しいなあ…と感じたよ。
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>+51 シンビジウム
長期は日数開けると再開の時が、平常時との落差で結構体調に来ますわよねぇ
ワタクシは一週間くらい開くと対面とかログ読みで体慣らせてから長期はやりますわ
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
>>+52 デンドロビウム
実は8年？ぶりなので…
ここ数ヶ月は墓下・天井観戦しながらぼちぼちログ読みはしてたんだけどね。
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
サフランC…占候補2人ともが対抗狂視してたとこに>>1:80に差し込むのって、どちらとも動きが連動してないんだよな。
戦術観の話ではあるので偽装可能かなとはおもいつつ、彼女赤としてわざわざ真狼-真C・真狼-真狼の可能性を示唆する利は薄く感じるのだけど、どうだろう。
まあ実は初日にサフラン占い希望外した裏の理由は、潜Cあるならここじゃない？と感じたからなのだけど、実際狼2騙り判明してからだとCも薄いのでは…のきもち
【令】 令嬢 アルストロメリア
鳥>>7リチアさん
そうでした、良かったです。しかし…>>17 昨日▼ビウムさんするかどうかの時点で私は同意しているに等しい>>4:52
>>13
□2.サフランさんですね。色々と納得がいくというもの(後述)
□3.占。サフランさん(仮・C狂)今日吊れたとしても明日▼メリアなら同じことです。上振れ狙いで占決め打ちましょう。
上振れの意味→▼ジギタリスさんなら今日で終わります。▼メリアの場合明日は来ますが、万一シンビジウムさんかビウムさんがCだったなら▼ジギタリスさんとでき、勝てますね。
【令】 令嬢 アルストロメリア
鳥>>4:63リチアさん
☆①
例えば>>2:23。(納得済みですからね>>4:33>>4:55）
「かくあるべき」の期待が強すぎない？と感じていました。こちらがご不便かけてる点もありますし、反発などはしませんけど、比較的バランサーなリチアさんにしては「狼欲混じってる？」を考えていました。
☆②
「思考の偏り」で言えばヤイトバナさんの方がさらに強い、と思ったから。極端、というのかな。思考の背景を出していただく必要がありますね、と感じました。
そういう切り口、全体的に足りてなかったと思います。対ジャスミンさん評を見ていたら分かるでしょう。
【見】 【墓】 夜警 エンゼルランプ
皆さん体調にお気をつけ下さいませ！
外にいると暑いのに、ひとたび建物に入るとクーラーで寒いみたいなのザラにある星なので！
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>+55 シンビジウム
8年…ですか…それは、もう初見と大差ないのでは…
対面しましょう、対面。回数だけならすぐ三桁出来ますわ
【令】 令嬢 アルストロメリア
鳥>>11リチアさん
ありますよ。占いの信用勝負のためです。そもそも、その論法で否定されるのは「令狼-踊C」でしょう。
「遊狼-踊C」は▼鳥しない誘因がありますよね。先ほど、私が既に牽制した内容と同じく>>21、「明日、占い決め打ちした場合に盤石とできる」からです。(なので、今日占い決め打ちすべき、と申し上げたとおりです)
【鳥】 極楽鳥 ストレリチアは、【令】 令嬢 アルストロメリア を投票先に選びました。
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
さて、お疲れ様。
デンドロビウムもお疲れ様。墓のみんなも息災なようで何よりだ。途中、体調を崩しているようだが無理をしないでくれ。健康に勝るものなしだ。
…私は大丈夫だが、いかんせん周りがバタバタと倒れていてね。心配になってしまうよ。
【令】 令嬢 アルストロメリア
>>24補足
「その論法で否定されるのは、令狼-踊C」について。
この場合、▼鳥として今日の結果をビウムさん黒とし、散々迷って▼魅とすれば勝てます。というより、そうしないと勝てませんよね。
一方の遊狼-踊C。令の結果がサフランさん白なのは分かっている。今日を▼C狙い白としても▼令としても、遊狼は残れますね。
…なので、>>21です。明日▼令するくらいなら今日やりましょう。サフランさん・ジャスミンさんがCでありませんように！と。もちろん、▼遊なら今日で村勝ちですよ。
なお、私もビウムさんCはないと思います。…とここまで考えてみて、やっぱりサフランさん・ジャスミンさんにCだと思いますねえ…
令狼-踊Cは否定できたので、あと令狼-修Cを否定すれば、今日▼遊(LW)できます？
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
全くもって偏見+ノイズになるので言わなかったが、メリアは感情の出し方が狼陣営っぽかった。
占い感情を作れないから占狼共通の感情を表に出す、みたいな。初動の「（ゲーム開始が）待ち遠しい」とか。他の面でも感情が表に出ていたが対ヤイトバナへの強さが足を引きずっていたかな。
あとはジギタリスが歯ぐき見せていたように見えたけどそれも占狼共通だよなと思い直して何も言わなかった。
【令】 令嬢 アルストロメリア
「令狼-修Cの否定」
あまり「これだ！」というものはないですが、私自身は気付くの鈍かったけど、Cサフランさんがメリアの苦境に気付かないものかな？がありますね。
こういうの、旅>>4:31 あってもいいんじゃないかなあ(しかも、もっと早い段階で)。ないどころかこんなこと仰ってますし>>4:73
あとは単に「令狼の否定」ですが、私ほど単独感ある人、います？支援受けてなさすぎですよ。
【見】 【墓】 【嫁】 花嫁修業 アザレア
全ロラされたら終わりで賭けに出た、ということでしょうか。
何という豪気。潜伏Cの歴史がまた1ページ……？
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
さて、二度寝を決め込むとしよう。
灰ログに落としたが、一昨日からポンコツっぷりが輪にかけてひどくなっている。
一度寝て頭をスッキリさせよう。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
まあ、それなりに取れなくは無い手だと思うなあ >真狼-真狼/潜C
対抗に勝って決め打ちされればいいのだから。
欠点は全ロラ信者がいると破綻することだけど、最近はめっきり見ないからね全ロラ派。決め打ちの方が勝てるって認識が広まってるからなあ。
僕は全ロラも択に入れたかったから霊ロラ開始派でした。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
2騙りか、2縄あるけどCいるから
サフランCかに
体調悪くなかったらちゃんと読めたのに2騙りログ勿体ないことした
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
まあ、役ロラを完遂するには
・▼霊→▼霊→▼占→▼占→(▼ＬＷ吊り)
(最初から役ロラ完遂ルート)しか選びにくいしな。
それを村視点で選ぶには４日目の状況で
役ロラを完遂した後、終わっていなかった時に
最後の灰吊りでＬＷを仕留められるような盤面が
整っていて村全体で同意が取れる必要がある。
たった４日～５日の情報でそこまで詰め切れるか、
というと、なかなか難しい。
だから奇数５縄で2-2潜伏Cは
いちおう理に適ってはいるんだよな。
【見】 【墓】 【嫁】 花嫁修業 アザレア
ストレリさんが偽物だと大変なことになるのですが……
多分合っているでしょう。
PPが今日来ていませんから、大丈夫かな。
【令】 令嬢 アルストロメリア
何の疑問も持たず答えてしまいましたけど>>21(>>13)
この質問、占が先に答えるより、非占の返答を待てばよかったですね。
サフランさん・ジャスミンさんCを疑うのであれば「▼令と▼遊、どちらにする？」を聞けばいい。Cなら本心は▼令です。▼令の3票が固いと見るならあえて▼遊のフリはするかもですね。
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
ただ偶数進行にされると狼C残りで信用勝負時に
▼占しても狼C村村残りで続いてしまって
今みたいな盤面(他に騙り視点の狼がもういない)
にされると決め打ちに勝っても最高でRPPまでに
なってしまう。
そういうリスクもある。
基本的に狼２残りの方が偶数進行に強いんだよな。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
デンドロビウムさん、クレマチスさん、お疲れ様！
2人ともすごくかっこよかった。
クレマチスさん、2日目の>>2:75これ、すっごく助かった。
ありがとう！
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
おはよう、おはよう？
弟切草>>+72
魅>>3:25だね。占い真偽を語りたかったのでその対価の占い護衛。あとは単純に占い噛まれて旅修魅踊だったら魅と踊が吊られると思ったから。修の人外ケアができなかったんだ。
占い真偽つける方が勝算高いかなと思ったよ。
…鳥>>3:32も見えてたけど。申し訳ない。
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
病>>+93
よかった。いや、サイネリアのCTのことすっかり忘れていてね。統一希望先に挙げたのは本当に申し訳なかった。
サイネリアには本当に感謝でしかない、ありがとう。
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
しかし、サフランC狂か？
サフランC狂なら灰吊りに飛びつきたいだろうに修>>2:44をよく言ったなぁ…と思っている。
とはいえジャスミンC狂は全くもってみていないのだが…
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
ストレリがサフランを疑っているし
ジャスミンがCだとサフラン黒出しが
かなり有効打なんだよなぁ。
サフラン村時に白出しだとサフランの信用を
引っ張って来る必要がある。
という観点でもジャスミンは非Cっぽいかな。
特にメリア狼ジャスミンCだとストレリの信用が
ジギタリスに傾いているから
ここで黒出せば有効打となる。
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
>>+97
ふむ、なるほど。
サフラン村のジャスミンC狂なら黒を打つとサフランの票が人外に行く…と思っていたが、ストレリチアを引き入れるなら黒打ちの方がいいのか。
勉強になる。単体考察しかできないのをいいかげんに治すべきだな、私は。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
今日が来てるから確実に最低1人外落ちていることが確定してるのは分かった。
占、占、霊能、両白、両白の盤面だから、鳥偽でなければ潜伏C確定なのも分かった。
ストレリチアさんは真として、潜C候補はサフランさん、シンビジウムさんかな。
病は当然として、変、踊、魅もCだとしたら狼のために働いてないように見えるよ。
>>+96でもこれは確かにその通りだからサフランさんも違うのかな…。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
>>+95クレマチスさん
両白になったらCT都合で迷惑かけそうでごめん、も同時に思ったけど、独裁を見てみたいって言ってもらえて嬉しかったよ。
サポートがなかったら気付けないまま決定変えれてなかったと思うから、感謝しかないのはこちらの台詞だよ。
【修】 修道者 サフラン
まず、ストちゃん真打ちのルートを通ったという時点で、これ以降シンちゃん偽は追いませぬ。
よってヤイちゃん狼最前提とします。
もし5dが来たら黒出されるんだろなーしんどいにゃー、からのコレだったので混乱しましたんが、ジャスちゃんCはやはり考えられねっすな。
この陣形なら、サフランちゃんに偽黒であっさり吊れたことでしょう。
メリちゃん狼時に結果が信用されないことを恐れた、は考えられますけんど、そもストちゃん残すか吊るかの決定権はジャスちゃんにあっただす。
いずれにせよ、ジャスちゃんCならストちゃん吊って、デンちゃんに偽黒出して吊り、もしくはデンちゃん確白からのサフランちゃん吊りの選択ができた。
でもしなかった。ジャスちゃん村だからでしょう。
【修】 修道者 サフラン
デンちゃんCの場合はなおさら意味不明ですな。
真霊をわざわざ残し、潜C陣形をわざわざ露呈するという方法を取った。
霊ロラ完遂に流れるだろう想定で冒険に出た説については、そも冒険に出る必要がない、で否定できますなん。
デンちゃんは占われても何の問題もなかったんですけん。
以上から、シンちゃんCだったとしか考えられませぬ。
さすがにこの内訳で繋がりを見るのは高難度、占真贋は単体で見るしかなさそですねい。
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
ゼラニウム>>+102
なるほど…ふむ、妙手か。確かに、どちらかを引き入れればいいからそちらの方がいいな。
いや、狼陣営をやりたくなってしまうな。
狼陣営になると途端にうさん臭くなるから嫌煙していたが、やはりゲームメイクする側の方が性に合っているんだよな。
病>>+103
サイネリア統一で護衛して灰ランしようぜ！！…とか考えていたな。
あれがきっかけで気づけたならよかった。いや、1d深夜にすまん…すまん…となっていた私としては救われる。重ね重ねありがとう。
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
ジャスミンCの思考偽装ではないか？と疑ってる我がいる
「利用」なんて言葉、真だと思ってる占い師に使うか？あの文脈で
【独】 【旅】 旅人 クレマチス
愉悦部所属だ…
なんならこの編成、私なら真狼狼の盤面で何かできないかなって考えるな。
1dに黒打ち、SGを広く取れれば占い決め打ち方針にならないだろうか。
【修】 修道者 サフラン
シンちゃんCならば確実に明日がありまんで、サフランちゃんCの懸念を見てのサフランちゃん吊り自体は容認しまんす。
ただ本音を言えば今日終わらせてほしいですなん。
ジャスちゃんもストちゃんも生きている間に、話し合って結論を出して欲しいす。
サフランちゃん自身は現状メリちゃん狼視ですが、クレちゃんやストちゃんの目に甘えすぎてない？ ほんまに大丈夫？ という不安はあり。
これについてはまだ結論が出せていませぬ。
【赤】 【修】 修道者 サフラン
独断ですまねっすが最後まで村人になりきる方が効果的に思えますた。
この判断が間違っていたら申し訳ないだす。
勝ちましょうなん。
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
>>+105(もーちょいちゃんと言語化しとこう)
ジギタリス狼だとストレリが現状でジギタリス派だから
わざわざサフラン村時にサフランに黒を出すメリットは
ストレリからの信用↑↑と
サフランからの確定▼ジギタリス票↓↓
でメリット・デメリットはトントンだろうし
白出しでも良さそうって意。
対してメリア狼ジャスミンCだと
現状でストレリがサフラン疑いでジギタリス派だから
サフランに黒でストレリを引っ張って来るか
サフランに白でサフランを引っ張って来るか。
ただサフランに白を打ったからと言ってサフランが
メリア派に流れて来る要因はどこにもないから
サフランに黒打ち、ストレリを引っ張って３票確保が
メリア狼ジャスミンCだと勝ち筋として組みやすそう、
という。
【独】 【遊】 遊び人 ジギタリス
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼+ジャスミンCの否定要素は昨日デンドロビウム吊ったことで十分だと思う
デンドロビウムのジギタリス真視はなかなか変化しない類のものだった上に自然にサフランかストレリチアを吊れる状況だったからデンドロビウムを吊るべきではない
狼戦略によるがサフランかストレリチアを吊るのが妥当だったと思われる
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼+シンビジウムCは材料が少なすぎて否定困難だが、俺が途中まで自吊りに気付いていなかった点を上げておく
【遊】 遊び人 ジギタリス
>>20 ストレリチア
Cは占ったら人間判定が出る人外だとばかり思っていたから人間にカウントしないことを忘れていた
【遊】 遊び人 ジギタリス
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼+ジャスミンCの否定要素は昨日デンドロビウム吊ったことで十分だと思う
デンドロビウムのジギタリス真視はなかなか変化しない類のものだったし自然にサフランかストレリチアを吊れる状況だったからデンドロビウムを吊るべきではない
狼戦略によるがサフランかストレリチアを吊るのが妥当だったと思われる
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼+シンビジウムCは材料が少なすぎて否定困難だが、俺が途中まで自吊りに気付いていなかった点を上げておく
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼+サフランCの否定は今から探してみるが次は夕方から夜になりそうだ
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>32遊
いや、「ppじゃない」ってなんで思った？我真で決めうったからか？
>>31修
変と病はないだろう、あるなら踊か修だ
★①いつ頃から遊真で考えていた？
★②今日占い決め打ちでなく▼修したいのは何故だ？
【遊】 遊び人 ジギタリス
>>31 ジャスミン
噛まれた人は流石に潜C無いんじゃないか
確白じゃないがデンドロビウムも今までの言動から否定の必要は無いと思っている
噛まれた人の生前の話ならその時は持っていなかったな
>>34 ストレリチア
PP宣言が無かったから
【墓】 【変】 変節 アジサイ
こうして見ると結構謎だね。
ジギタリス狼なら白出しでもゲームメイク成立するだろうからメリアちゃん真だったかなあ……？に傾きたくもあり。でも単体読むとジギタくん真っぽいんだよなあ。超上手い偽はあるとはいえ。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
シンビくんCは「なくはないかなあ」ではある。
体調由来のバファ吊りだったから盤面度外視の要素だし。
でも現状メリアちゃんへの味方が居ないしジギタくん狼なのかな〜……？って気持ちもある……
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>23令
で、>>4:30『「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」』つまり修＝村仮定で話してるよの？誰を黒と想定して話してたのだ？
そもそも踊黒ならなぜ修の票を逃すのだ？「狼側に有利な解釈」とは？
>>25
遊狼踊C修村ならなぜ黒を出さなかった？我の結論は>>4:75だが。
あと令狼-踊C否定が通るなら遊狼踊C否定も通るぞ
【墓】 【変】 変節 アジサイ
まあただ、サフランちゃんCは追える範囲かなあ〜？
結論出しが遅くてどう対応してもいいように動いてる感じはあるから。
まあ占い師さんが頑張るしか無いね。
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
サフランC(仮)に黒出してめっちゃ黒くなることはできるがその場合サフランCは真贋を固定せねばならなくなる。
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
用事があったので外に出てきたけれど溶けそう
>>+63 デンドロビウム
実際C12の2-2は初めてだったから初見だね…
対面も昔ちょっとだけやったことがあるけど向いてないな～ってなった
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
我の結論は本日▼令
遊の真要素は>>4:75
立ち回りや視点も占い師そのものだ
対して令、>>4:29でも言ったがアピの割に行動が伴ってない
正直昨日>>4:6で轢かれゆく霊の我を探る必要あるのか？とは感じていた。そんなことよりLW探しに注力するほうが良いのでは？
立ち回りも意図が読めない、何をしたいのか伝わってこないところが結構あった。本人が思考を伏せているのもあるがの。
そして正直>>4:30が視点漏れに見えて仕方ない。
『「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」』
これは一体誰を狼と想定していたんだ？
令は魅・修村仮定で話しておる、灰に狼を想定していない？＝潜C想定で話してないか？は感じていた>>4:35
潜C明らかになった今は怪しくてかなわん
決定は▼令で行う予定である、皆の意見を伺いたい
【墓】 【病】 病者 サイネリア
本人を前に言いづらいけど、可能性のある陣形は、
狼令-嫌-C習
狼遊-嫌-C修
のどちらかしかない気がする。Cしゅうしゅうコンビ。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
Cありそうな人がシンビジウムさんとサフランさんしか残ってない。
令-修なら修の令狼視の意図が分からないし、遊-習なら>>2:91>>33があざとすぎる。本当に気づいてなかったと思う。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
サフランさん潜C仮定、
>>3:34の唐突な自己紹介が少しだけひっかかってたけど、>>3:31魅 2‐2の灰LW像として非適格が、2-2の灰C像としては適格に置き換わると図星だから、つい反応したのかな、と思った。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+114シンビくん
今日も外暑いね。
対面は経験ないなあ。
>>+115>>+116>>+117サイネちゃん
現状はLW遊にbet？
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
統一占い希望なのに初日に占い票を出しておらず、
ジャスミンもデンドロビウムも白で見ているにも
関わらずジャスミンとデンドロビウムの統一占いに
拘っていたり
どう見ても狼を探しているとは言い難く
占い先の白が続く盤面になるのを見えていた
思考になっているのがジギタリスなんだよな。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
ジギタリス狼なら流れを上手く掴んで乗れてるから、このまんまでも勝てちゃう位置だってのはある。再考は必要。
アルストロメリア狼だと色々想定外が重なった上で流れを作り切れなかったのかな……になる。
うーん。
【見】 【墓】 無情 ゼラニウム
そしてジギタリス視点でストレリ真を
決め打ってもいいと昨日は言っていて、
次の日に村負けになっている恐れを抱いている
視点など昨日は何処にもなかったのにも関わらず、
今日になって「pp？」みたいに言い出しているのも
違和感が強く対抗メリアの動きを見ての
意識的な模倣トレースに見える。
【見】 【墓】 人宿 弟切草
黒を出すとそこは明確になるでごわす
5人のうちの1人、比率にして20%も敵対するのじゃ
生存人外が2人なら3人の村人の誰か1人をたぶらかせば勝ちアルがその内の1人がダメになるんだよね。
真役職1人決め打つゲームでそれは重い縛り
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
単体はジギタリス真で見てるけど、サフランC仮定するとジギタリス狼サフランCが一番ありそう
メリア狼サフランCは逆噴射狙いすぎて厳しいのでは？となっているぼく
【見】 【墓】 人宿 弟切草
サフランCを懸念してサフラン吊りを許容するがサフランから出てくるのこの村1番のミステリーかもしれない
サフランCで狼が吊り近いとこいるのです？
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>+114 シンビジウム
この村にピッタリですわね
対面の向き不向きは100回くらいで分かりますわ。
最初慣れないのはよくあることですわ
【見】 【墓】 人宿 弟切草
狐盾でも視点破綻狙うわけでもないからな。
村人それも確白を吊る必要はないアル。
吊られそうな役職が狼だから肉壁とノイズ撒きして噛み挟んで最終病狙うCなら意味はあるゾイ
【独】 【病】 病者 サイネリア
>>+104クレマチスさん
まとめ役に挑戦してみたいって気持ちはあったけど不安もあったから、サポートもらいながらやれてすごく良かった。
一回体験できたから自信がついたよ。
CTのこと気にしてくれてて、意識してサポートしてくれてたんだね。
感謝の気持ちが強まるばかり。
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
>>+118 アジサイ
一瞬で体力持っていかれる怖いね…なお対面は人外引いた瞬間にバレるくらいのよわさ
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+131シンビくん
お家に引き篭ろう。
対面は感情出やすいと確かに不利かもしれない。チップというお面を被れないからね。
【見】 【墓】 人宿 弟切草
俺様は対面人狼の経験はないが、配られたカードを見るよりも先にカードを見る他人の表情や反応を観察するゲームと妄想なう
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+132弟切さん
なるほど願望。いいんじゃないかな〜
地上にいたら絶対に発狂してたから、墓落ちして良かったのかもしれない……
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
>>+130 アジサイ
長期の100戦よりよっぽどすぐですわ
ワタクシは12c信者なので自分で村建てして死ぬほどやりましたがここまで潜Ｃが活きているのは始めてみましたわ
【見】 【墓】 人宿 弟切草
この盤面は狼が本来望んでたんじゃないよね。
灰から狩人出た辺りで狂って、やむなくの盤面から何とかこう持ってきたんじゃろ。
無理をしてる痕跡はそれっぽく見えちゃうな☆
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
100戦くらいしないと自分の癖が分かりませんからね
ワタクシも人外で投票されると手震えるっていう致命的な癖ありましたからね、自覚しないと治せないものですわ
【墓】 【魅】 魅惑 デンドロビウム
灰から狩人と、灰から自吊りを読めてたのであれば相当化け物ですよねぇ…。
ジギタリスさん真と見ていますがクレマチスレンズを失った二人が和解出来るかですわねぇ
【独】 【習】 見習い シンビジウム
単体は1dからずっとメリア偽
対抗狂視は対抗抜いた際に意図C襲主張の布石かな？って見えてたし、メリアなら真狼‐真Cの占信用勝負が強いって認識はあるだろうから、真Cに見せたい狼かなって
【独】 【病】 病者 サイネリア
>>+52>>+127
大ベテランの大先生だ…。
そりゃ発言についていけないわけだ。
何回行間と背景を説明してくださいって思ったか分からないよ…。
霊ロラからか灰吊りからかのメリットデメリット全部教えてください先生って思ってたもん…。
人となりとか行動心理の読み解きは日常生活のスキルを使って頑張れる範囲だけど、進行とかは知識がないととても難しいです…。
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
私も対面をする勇気はないな…
一度だけ地域のボードゲームイベントで参加したことがあるが、あれは楽しかった。またできるといいが…
【墓】 【旅】 旅人 クレマチス
そういえば、護衛を考えているときに遊>>2:48が信用前提だからジギタリスが偽でもメリアは嚙まれないとか思っていたな…
あとは魅>>3:30を見ていて、メリアが偽なら信用差をつけて護衛をブラしているC狂の方がしっくりくると思っていたな。思考や考察を伏せることは最終日を見据えた狼としては不適だとどこかで書いた気がする。
だから昨日はメリアC狂を追っていたが…盤面で考えるとメリア真の方がある気がするな。
難しい…
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
どちらが狼かって視点で占見てなかったからきついなぁ。
アルストロメリアが偽ぽいて最初とってたけど2dはジギタリス落ちてたからなぁ。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
(全ロラ択推し者だけど、最初から占ロラ前提で進んじゃうと能力者見えなくなるし決め打ち必須盤面に弱くなるからあくまでも『択』の気持ちでいる。それにこの村の主役って僕じゃあ無いしね。)
【独】 【遊】 遊び人 ジギタリス
>>2:45ヤイトバナ
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼の明確な切れってほどじゃないけどジギタリスの方が好感度上がりやすいって言うのは地味に足引っ張られてるように感じる
【独】 【遊】 遊び人 ジギタリス
ジギタリスとサフランでシンビジウムの自吊りに気付いたタイミングが違うのはジギタリス狼サフランCの否定要素になりそう
【墓】 【変】 変節 アジサイ
これは感想文なんだけど、「あれ？灰の狼数おかしくない？」って思った時はだいたい二狼騙りなんだよなあ あじお
【独】 【遊】 遊び人 ジギタリス
あと自分で言うのもなんだけどクレマチス越しに丁寧にサフランを見てるのは仲間への取り扱いとは違うのではないか
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
占い師は素ではなく真偽どちらでも魅せる意識がある。
霊は内訳を誤魔化すという役目を持つ人外側と素の状態に近い真。
だから当たりやすい。けど比較できないようなことされると困る。発言しない真とか。
【踊】 踊り子 ジャスミン
>>34
1 わりと2日目の>>2:47を見てからちょっと真あるのでは？と考えてましたの。その後、>>3:69のグレ考察を見て真目を高く見積りましたの。(事実クレマチス様とサフラン様の会話で怪しい点は中村村の会話に見えてましたの)
2 単純に、ニ騙り潜Cでしたら潜C懸念して占決め打ちか占ロラするかすれば勝てるんじゃないかと思いましたの。
その上でサフラン様を信用できるかを皆様に問いたかったですわ
【独】 【病】 病者 サイネリア
>>2 ppじゃなくてよかった（>>32Cは人間カウントでないことを忘れていた >>35宣言がなかった）
>>8
流石に（潜C）生きてるんだろうけど
ストレリチアが人狼が吊れたこと隠してるパターンがあった事に気付いたけどその反応だと大丈夫そう（鳥C-魅狼は否定された）
>>12 生きてるならサフランが濃いんじゃない？
>>12（鳥偽仮定時の話に関して）C吊りは隠すっていうか判定じゃわからないでしょ（相手が赤窓を持っていないという前提にしている情報が漏れている？）
>>15 ストレリチアの方が掘り下げるタイプだからアルストロメリアの動きとの相性がいい（偽占いが掘り下げられるほど真目を獲得すると評価している？）
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
むしろ占当てられる人すごいなってオレは思いますはい。
たぶんそいつら人外だから鍋に突っ込んでシチューにしよ。
【独】 【病】 病者 サイネリア
Cは人間カウントしないことを漏れていたのにPPないと言ったのは…
>>32Cは人間にカウントしないのを忘れていたから
>>35宣言がなくPPがないと思った（この時点では鳥偽はまだ追っている））
Cは「流石に生きている」→「生きているなら」サフランさん
ジギタリスさんと相性が悪すぎるな…。
自然にトレースが出来ない…。
【遊】 遊び人 ジギタリス
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼+サフランCの否定要素
ジギタリスとサフランでシンビジウムの自吊りに気付いたタイミングが大きく違う（ジギタリスは2023/07/19(Wed) 21:55:54actでサフランは2023/07/19(Wed) 21:38:23act）のはジギタリス狼サフランCの否定要素になりそう
>>3:93 俺
ジギタリス狼サフランCならクレマチスを待ち続けて待ちぼうけを食らわずに途中で反対すればいい
あと自分で言うのもなんだけどクレマチス越しに丁寧にサフランを見てるのは仲間への取り扱いとは違うのではないか
>>2:45 ヤイトバナ
ジギタリス狼＝ヤイトバナ狼の明確な切れってほどじゃないけどジギタリスの方が好感度上がりやすいって言うのは地味に足引っ張られてるように感じる
【墓】 【病】 病者 サイネリア
メリアさんに関して、>>4:30周りだけがどうしても読み解けない…。
（旅修魅の誰が狼かは分からないけど）「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」のはなぜ？？？
サフランさんが潜C派だから？とも考えたけど、前日の最後には灰に狼の可能性もあるって考えていた気がするし…。
誰かヘルプミー！
【見】 【墓】 哀傷 キンセンカ
今日とか真ぽくても偽ぽくても明らかすぎなきゃ見るの意味ないんだよね。
2騙りなら。
だから昨日までのをみるべーき
【独】 【遊】 遊び人 ジギタリス
アルストロメリア狼＝ヤイトバナ狼+サフランCの肯定要素
を挙げようと思ったけどこれサフラン村ジャスミンCだったらサフランから疑われたら負けるんだよなあ
でもクレマチスが信じたサフランなら分かってくれると信じて挙げます
【独】 【習】 見習い シンビジウム
ジギタリス狼サフランC仮定でおかしいところ
>>1:90令≠修取ってるのが不可解 令修のキレ指摘する必要ない
反証：素直に考察してしまった（反証？）
【独】 【遊】 遊び人 ジギタリス
サフランを全体通して見た時不思議だったのが>>1:31を除いてアルストロメリアに触っていない事だったんだけど、これもしかしたらクレマチスやストレンチアにアルストロメリアの掘り下げをしてもらうために意図的に触れずにいたんじゃないかなって思った
同じ真アピをやるなら人狼陣営同士でやるより村人陣営に要素を発見してもらった方がアピールの効率がいいからね
出せる要素の数は限られてるだろうから
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+167
もう喰べられてるからね？
この村の占い師さん、2人とも今ひとつ殺意足りてなくって「初動の勘だとメリア真に見えたけど読み直すとジギタ真に見える」から勘も働かない。
強いて言えばジギタくんのが視野広めに見えて真かな〜……って思うけど、微差だしメリアちゃん真も充分ある範囲だから分からない。占ロラしたかった
【遊】 遊び人 ジギタリス
アルストロメリア狼＝ヤイトバナ狼+サフランCの肯定要素
を挙げようと思ったけどこれサフラン村ジャスミンCだったらサフランから疑われたら負けるんだよなあ
でもクレマチスが信じたサフランなら分かってくれると信じて挙げます
サフランを全体通して見た時不思議だったのが>>1:31を除いてアルストロメリアに触っていない事だったんだけど、これもしかしたらクレマチスやストレンチアにアルストロメリアの掘り下げをしてもらうために意図的に触れずにいたんじゃないかなって思った
同じ真アピをやるなら人狼陣営同士でやるより村人陣営に要素を発見してもらった方がアピールの効率がいいからね
出せる要素の数は限られてるだろうから
あとは>>3:22でアルストロメリアがサフラン占いの選択肢を提示したところかな
ここはサフランを確白Cにしたいという狼欲が出たんだと思います
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>37踊
回答感謝、納得した
C懸念で▼修して明日が来たところで我の結論は恐らく変わらぬ
我は本日占い決め打ち、すなわち▼令したいのだが踊と修はどう思う？
【独】 【遊】 遊び人 ジギタリス
アルストロメリア偽要素
>>1のPP懸念がポーズ
アルストロメリア目線PPが発生する内訳はジギタリス狼＝ストレンチア狼+生存Cなのでストレンチアが普通に判定出している時点でPPは起こりえない
>>21にサフラン村人の懸念が無い
>>39上段で既に触れているがアルストロメリア目線でもサフラン村ジャスミンCの内訳でサフランを疑いサフランから疑われてしまうと敗北が確定してしまう
その懸念なくサフランCだと断定的に動いている
【令】 令嬢 アルストロメリア
鳥>>36リチアさん
「誰を黒と想定して話してたのだ？」
特に誰でもないです。修=村仮定で固定していませんから。誰が狼だと仮定しても、踊黒にはしないでしょう、を言っています。
（誰が狼でも）狼であれば…その、例えば踊黒を見た時に村目線からはどう見えるか？を考えると思うのです。>>3:92で予想している背景でもありますが、踊白（＝踊以外に黒）であれば、狼から見て危険だと感じるでしょう、ということです。
「踊黒ならなぜ修の票を逃すのだ？」
ジャスミンさん村置き>>4:73。これは同時になされたビウムさん評>>4:77と対照的でしょう。踊黒なら修の票逃すは想像に難くない、としか言いようがないです。ただし、そこに疑問持つならそもそも「踊黒なら魅の票は取れる」も否定しないと。何が違いますか？
「狼側に有利な解釈とは？」
遊狼に有利、な解釈はするのに、令狼に有利、な解釈はしないんですね。ということ。令は占ですけどね。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
>>+165 >>4:30「踊黒なら、魅の票は取れる」をいうなら「修の票は逃す」
>>3:19魅は踊を黒視
>>3:89修は踊を白視
の単なる対比から来てるのかも。自分のGSと結果が一致してる占い師の方を信じるって考え方かな。
旅は>>3:96で投票への影響は読めないから考慮外。
鳥も令も旅修魅の誰が狼かは分からないんだから、魅村のパターンで黒結果のメリットを考えるなら、修村のパターンでの黒結果のデメリットも考えないといけないでしょって前提で話していそう。
ちなみに>>4:16前半で聞かれている踊の判定を両白にした理由は、>>4:9 どちらかが確白になっても残りに偽黒当てるのでは？と思うが。に対して>>4:13「そう、〜」と言ってるから、そういう考えなんだ。
だったら理解。自己解決！
【令】 令嬢 アルストロメリア
>>40は今見えたけど続けます。
強く疑問なんですが、今日のこの状況（全員が▼令）、否定できるのは①「令狼-踊(修)C」だけですよ。②「令狼-踊(修)村」③「遊狼-踊(修)C」④「遊狼-踊(修)村」は否定できませんが。
この４つのパズル、共通でセーフなのは▼遊だけ。②でも明日には▼令とできるのだから。個人的には④なのかなあと思います。③なら>>25>>27のあたりで気づくと思うので。
【修】 修道者 サフラン
あまり求められている感覚がありませぬが……合間合間に読み返してのことをつらつらと。
結論から言うと、やはりメリちゃん狼だと思いますねい。
シンちゃんCなら、狼は絶対に偽黒を出せなず、誰を占っても同じ結果を出すしかない。
ここから両占い師の選択や言及を見ると、
メリちゃんの言動を偽要素と取りまうす。
噛まれ懸念を理由に思考を明かしたがらなかったこと。
これ自体は真でも持ち得ますけんど、アジちゃん噛みを見ても、クレちゃんから採算求められても、あまり変化が見られなかったこと、ですねい。
【遊】 遊び人 ジギタリス
アルストロメリア偽要素
>>1のPP懸念がポーズ
アルストロメリア目線PPが発生する内訳はジギタリス狼＝ストレンチア狼+生存Cなのでストレンチアが普通に判定出している時点でPPは起こりえない
>>21にサフラン村人の懸念が無い
>>39上段で既に触れているがアルストロメリア目線でもサフラン村ジャスミンCの内訳でサフランを疑いサフランから疑われてしまうと敗北が確定してしまう
その懸念なくサフランCだと断定的に動いている
霊ロラ予定と霊への興味の不一致
アルストロメリア自身が霊ロラする予定なのに霊に結構な労力を割いてしまっている、これはヤイトバナとのラインを切りたいという意識が漏れているのだと思う
【修】 修道者 サフラン
対してジギちゃんはと言うと、ずっと悩む姿勢を見せ、自分が白と見た相手の目を頼ろうとしていた。
すべてが演技にしては手が込みすぎていると思うです。
意見や見解の変化を見せようとする姿勢が強いすな。
もちろんジギちゃん狼なら神演技で真打ちさせて逃げ切るしかないんですが、頼られていたクレちゃんからもストちゃんからも頼られる違和感を取られてない。
【令】 令嬢 アルストロメリア
鳥>>40
▼Cとか考えなくていいです。>>24で言ったとおり。もちろん、この提案は自滅狙いじゃありません。真面目に言ってます。
全ての事実と状況がこれ>>42を示していると思います。あと誤字してます。@0
【修】 修道者 サフラン
サフランちゃんがメリちゃん狼を推すことで、ジャスちゃんやストちゃんにはジギちゃん狼-サフランちゃんCの懸念があると思うので、いちおその否定を。
サフランちゃんCなら、あまりにも占真贋に触れなさすぎてないです？
特に、クレちゃんとストちゃんが濁しつつもジギちゃん真視しとるのは明らかですた。
サフランちゃんはクレちゃんから強く白視されていて、それを利用してジギちゃん真をさらに強めようとしなかった。
ここは否定要素と捉えられませんかの？
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>41令
踊は村のGSで黒位置にいた、踊黒を出したところで危ない思うのがそもそもわからん
7人時▼鳥の流れだったから黒出したところで吊られぬしな
あと修のその発言はC否定発言であって白視ではない、踊白出た後の発言だから時系列もおかしい
ついでに令真時の人外思考トレースして踊黒出し考察してるんだからそれは当たり前では？
あと潜C明らかになってるんだからラインは切ると思うぞ
飴欲しい
【墓】 【病】 病者 サイネリア
>>39>>44ジギタリスさん、疑えば疑われる、思考が一貫してるよね。
1日目の灰評、私以外全員に対して白っぽいを結論にしてるし、私にはサフランさんから占い希望出てて、白を出す準備が出来てるし、好感度勝負に全振りしてるように見えるんだよね…。
うーん、思考ロックかかってるのかな…。
【修】 修道者 サフラン
あと、メリちゃんがシンちゃんCを考慮外なのは、実際にシンちゃんCだったからなのでわ？ とも。
そんなにすぐに捨てられる線でそか。
進行についての希望は、お昼に言った通りですが、サフランちゃん自身は▼メリちゃん希望でぃす。
【令】 令嬢 アルストロメリア
いや、あの。修踊が村なら村でいいんです。C否定するという行為が不要ですよね。>>42②なら。今ビウムさんCの考察するの、不要です。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
メリアさん偽、踊or修Cの場合に、今日はCがいないように見せかけて今日安定策としてジギタリスさん吊れれば明日狼勝ちでゲームセットだから、ストレリチアさんが>>48後段のように警戒して▼遊がとれないのは分かる。
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>44
うーーんどれもわかる
昨日我に絡んできたのはマジで謎だった
灰ならまだ分からんでもないが占いのやることじゃない
【独】 【病】 病者 サイネリア
>>41>>+172
メリアさん>>4:30について話してるのに、その後の発言を探して貼ったんだ。
3日目に見た発言を貼ってれば、はっきりサフランさんはジャスミンさんに納得できたから白見てるって言ってるのにな。
ストレリチアさんはメリアさん偽視だから、自分で3日目終了時点での2人の思考は確かめにいかないのかな。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
メリアちゃん真なら狼側が上手かったね、の気持ち。
メリアちゃんも強い占い師だったけど、それ以上に狼陣営が有利に立ち回れすぎた。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
どうでもいいけど初日の方で同グループにいれられた程度には、僕とシンビくんって立ち回りと思考が似てるよね。
【墓】 【病】 病者 サイネリア
メリアさんの真考察、落としておけばよかったかな…。
間違っているかもしれないけど。
メリアさんの方が真だとみんな思ってると思ってたから、デンドロビウムさんの話もあったし、噛まれたら嫌だなって思って伏せたまま噛まれることにしたんだよね…。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
もう一個どうでもいいけど、今ジギタくんハーレムじゃん。僕やマチスくんを落としたのもこの為……？
男は狼っていうもんね、▼ジギタリスしよう()
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+183サイネちゃん
僕の「霊ロラ完遂しようね」が無視されてる時点で……(別にいいけど)
落として良かったと思うな〜僕もここまで真贋傾くとは思ってなかった()
【墓】 【変】 変節 アジサイ
僕自身は「真狼-真狼/潜Cありそうだから霊ロラから入ろうね」を言わなかったからね……言ってもよかったな……
【見】 【墓】 人宿 弟切草
潜C明らかになったのは今日アル
少なくとも昨日から明らかになるつもりではいたゾ
それ以前からやってる可能性もあるが悪魔の証明
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
しかしメリア真派いなさすぎてこれリチアCでは？になったぼくがいます
狼ジギタリス‐デンドロビウム‐Cストレリチアの真狼-真Cで内訳誤認説
【令】 令嬢 アルストロメリア
>>52
2d霊ロラ時→なんでいずれ分かる潜Cを見据えて灰吊り反対しないの？それは明確に令の非狼要素。
4d発言→内訳見えてないからじゃないですか…
なんか、流されてますけど>>42見てくれてますよね？踊修が村なら心配いらないけど、村否定要素が出てるから心配してます。
私ばっかり飴もらうけど、いいよね？あと私のは鳥宛でいい？
【墓】 【病】 病者 サイネリア
ジャスミンさんはストレリチアさんに決断を委ねてはいるけど、今夜は来れないのかな。
空気を変えられるのはもうジャスミンさんしかいなさそう。
【見】 【墓】 人宿 弟切草
この局面で『仮』の指定って意味あるんですの？
CCOもなく賛成か反対かしかでなくね？
っていつも思うであります！
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+191シンビくん
ありそうだけどそれなら何故昨日▼ビウムを促したんだろ……？
メリアちゃんと戦うのを避ける為……？
>>+193シンビくん
きょうだいが増えてもいいけどさ……僕養えないよ？
>>+194>>+195弟切さん
そうだね(そうだね)
【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
>>54令
潜Cわかるかは状況次第、少なくとも昨日我が完遂されなかったのは狼陣営にとって想定外なはず
>>42は見てるがライン切り考えて単体で考えている
【令】 令嬢 アルストロメリアは、【遊】 遊び人 ジギタリス を投票先に選びました。
【令】 令嬢 アルストロメリアは、【遊】 遊び人 ジギタリス を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
>>+196 アジサイ
💡みたいな感じで喋ってるので深くは考えてないけど、黒打たれたくないのはもちろん、一番は内訳誤認させたかったからじゃないかな？狼2騙りに見せかけて潜C考えさせることで思考負担とリソースを奪える
スネをかじるからだいじょうぶ（？）
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+199弟切さん
どうして……
>>+201シンビくん
回りくどいとは思うけどまあ、みたいな気持ち。
スネはかじらないでね。
【赤】 【遊】 遊び人 ジギタリス
>>*23 サフラン
手順完璧を期すためにジャスミンを噛もうとしているチキンです
仕方ないんやGJ怖いんや
【赤】 【修】 修道者 サフラン
まー確かにジャスちゃん狩の可能性はゼロではないすな。
そんにしてもよほどトラウマがあるんですねい。
気になるんでepでお聞きしても？
【見】 【墓】 人宿 弟切草
実も蓋もない事を言うと潜伏Cの陣形なのはわかったから残ってる騙りの誰が狼かが論点でござる。
生きてようと死んでようと生きてる想定で今日狼と見た相手を吊ればよかろう。
死んでいればチャンスがもう１回得られるだけで、生死の確認や誰がCかの推理は基本的に無用じゃわい。
吊り順の妥協や陣形考察くらいですもの。
そこに注力してるメリアは偽じゃなかろうか
今は潜伏C探しよりは対抗殴りが必要な場面ですぞ
【赤】 【遊】 遊び人 ジギタリス
>>*28 サフラン
トラウマは無いよ、心配性なだけ
でも今回はRPPになっちゃうからね、万が一にも負けたくないという負けず嫌いもある
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
令が我を警戒していたのがわかったから>>3:2の感覚令真要素も否定され。
まぁ論理的に考えて遊真よの。
というか>>3:2が自意識過剰すぎて恥ずかしい
【見】 【墓】 人宿 弟切草
アザレア様の名誉のため申し上げますが
テメーはかわいいから引く手数多だろうよ
式場で袖を通せる未来も近いでゲス
【赤】 【修】 修道者 サフラン
サフランちゃん、最後に狼やったんが遥か遠い記憶なんですよねい……。
ただ、アジちゃん噛みの日、夜ああ言ったくせに朝起きてから村の入り口をくぐるまでは確かに怖かったすな。
【踊】 踊り子 ジャスミン
申し訳ありませんの。リアルが唐突に忙しさを増してましたわ。
正直私の見解から言うとやはりサフラン様人外は見れませんの。クレマチス様とサフラン様の会話を見直してましたが、>>3:36が人外で出せる意見には思えませんわ。
その上で私、今日のリチア様、サフラン様、そして、ジギタリス様を信じたいと思いますの。ですから、私もメリア様を吊りたい、と思いますわ。
【赤】 【遊】 遊び人 ジギタリス
>>*31 サフラン
朝更新で狼やるといっつも早起きしちゃうんだよね
でもアジサイ以外に狩が護衛付けてる可能性あまり見てなかったのは心配しすぎだったわ
【墓】 【変】 変節 アジサイ
>>+210シンビくん
いや別に不快ではないから安心して……
ジャスミンさん介入できないか。
合否問わずに明日にはエピ入りだろうしね。
みんなお疲れ様。
【遊】 遊び人 ジギタリスが「時間を進める」を選択しました。
【独】 【修】 修道者 サフラン
シンちゃんCだと思うならサフランちゃんは自吊り容認とかしちゃダメなんですよねい……。
ここは漏れますた。危なかった。
【修】 修道者 サフランが「時間を進める」を選択しました。
【令】 令嬢 アルストロメリアが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 【変】 変節 アジサイ
コミット使用どうだっけと思ったら地上全員の同意でOKだった。
どっちにせよお疲れ様。
勝っても負けても讃え合おうね。
【踊】 踊り子 ジャスミンは、【令】 令嬢 アルストロメリア を投票先に選びました。
【見】 【墓】 人宿 弟切草
こいつは塗りだから参考要素にしかならんが
答えの出ない議題や悪魔の証明というものは、人外視点じゃ便利でやりやすい考察なんですよね。
どうとでも言えて好きなだけ続けられるしのぅ。
それも苦しい立場にいるとこういう楽なやり方を選びたくなるんじゃないかな？
というのもありんす。
【赤】 【遊】 遊び人 ジギタリス
一杯仕事してたよサフラン
俺結構無茶振りしちゃったし
むしろ俺が好き勝手喋ってるだけでほとんどフォローできなかったわ
【独】 【鳥】 極楽鳥 ストレリチア
魅白だと踊が戦えない、って昨日言ったの踊村なら大変失礼だな、すまぬ
魅のロック圧力とほかの2人の白視の矢印のむき方から考えてじゃ
踊自身は大変素晴らしい考察をしていると思う、客観的に物事を見れてるしの
踊白出ても変の「魅ってこういう村いるよね」評が納得行くというかそんな感じ
【令】 令嬢 アルストロメリアが「時間を進める」を取り消しました。
【独】 【令】 令嬢 アルストロメリア
コミット状況： 「時間を進める」を選択している人は全体の1/3から2/3の間のようです。
コミット状況、5分ごと更新でしたっけ？
【鳥】 極楽鳥 ストレリチアが「時間を進める」を選択しました。
【令】 令嬢 アルストロメリアが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 【習】 見習い シンビジウム
テノヒラドリルも妄想もしまくったけど、
明日には全部わかるね。どきどきする。
地上のみんな本当にお疲れ様だよ。
【独】 【令】 令嬢 アルストロメリア
コミット状況： 多数の人が「時間を進める」を選択していますが、全員ではないようです。
お！あと一人？どなた？
天の声（村建て）
コミットの話題がありますが
「地上の総意により使用可能」と設定しています。それ以外に特に制限等はございませんので、ご自由にお使いください。
【 匿名 】は、メモを貼った。 
【踊】 踊り子 ジャスミンが「時間を進める」を選択しました。
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