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【瓦】 護衛 ディガー は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【炎】 炎の雨 スピーサ は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【翼】 天使? ヴルーヘル は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【編】 ツイ廃 ミア は 【丸】 商い人 マルジャン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【本】 読書術 リブロ は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【請】 請負人 トラスト は 【丸】 商い人 マルジャン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【画】 画家見習い トゥーラ は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【天】 天才 ジェニー は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【∵】 好奇心 シエロ は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【加】 走れ カロス は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【冥】 メイド セルヴァ は 【請】 請負人 トラスト の名前を書いた紙を箱に入れた。
【使】 黒い天使 イブリース は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【丸】 商い人 マルジャン は 【編】 ツイ廃 ミア の名前を書いた紙を箱に入れた。
【編】 ツイ廃 ミア に 10名が票を入れた。
【請】 請負人 トラスト に 1名が票を入れた。
【丸】 商い人 マルジャン に 2名が票を入れた。
【編】 ツイ廃 ミア が断頭台の露と消えた。
【丸】 商い人 マルジャン は、【翼】 天使? ヴルーヘル を占った。
【炎】 炎の雨 スピーサ は、【丸】 商い人 マルジャン を守っている。
翌朝、【炎】 炎の雨 スピーサ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【瓦】 護衛 ディガー、【翼】 天使? ヴルーヘル、【本】 読書術 リブロ、【請】 請負人 トラスト、【画】 画家見習い トゥーラ、【天】 天才 ジェニー、【∵】 好奇心 シエロ、【加】 走れ カロス、【冥】 メイド セルヴァ、【使】 黒い天使 イブリース、【丸】 商い人 マルジャン の 11 名。
おはようございます。
ミア様、スピーサ様、お疲れ様でした。
ゆっくりお休みくださいましね。
……狩人狙いですか?
スピーサ様の初動は白かったと認識しています。
大丈夫でございますか?スピーサ様。
*ルイボス茶*と*ベイクドチーズケーキ*をテーブルにご用意しております。
どうぞ、ごゆっくりとお過ごしくださいね。
ミア様ももうすぐ来られるかと思います。
スピーサの考察好きだったわーお疲れ様。
なんか一瞬、イブリース・トラスト両狼であえてイブリースが貫通吊りの餌を撒いて反応見てたとかいう想像しちゃったや
こわいこわい。
おはようー。
あれ、ビブリオが私の腕の中で寝てるー?(>>3:a5>>3:a8)
何かあったのかなあ。
朝だよー(ゆっさゆっさ)
お疲れ様です。朝ごはんの時間…には少し早いですね。
目玉焼きとベーコンにしましょう。
付け合せはパンケーキかな…
マルジャン様が生きている限り、灰を削り続けられますが。今日の霊結果次第ですね。
3狼潜伏はどうなのでしょう…
【加】 走れ カロスは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
ミア、ビブリオ、フリーデンもおつかれ。
ディガートゥーラだと思うんだけどな。
トゥーラはちょっとネタばらし早すぎな気がして自信ないけど。
ミアCなんじゃないかしらねー
ミアCなら村でがっつり潜C警戒してたのスピーサだったから、白要素になっちゃうって部分もあるかもしれないわ。
なんか本当スピーサが狩のような気がしてきたので
どきどきしてるー。
マルジャンは避けて占ってくれてたらいいねえ…。
ミアの霊判定も楽しみだな。
>>1
お。白位置占ったかな?
占ったとこはスピーサじゃなさそうで一安心。
マルジャンの灰は
ディガー、ヴルーヘル、トゥーラ、シエロ、カロス、
セルヴァ、イブリースの内6名、
残縄5の内1縄はトラストに使うから今日マルジャン襲撃くるなら灰6縄4の戦いか。
【翼】 天使? ヴルーヘルは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
1d後半辺りからミアは狩→占ルートを考えてたよ
ビブリオ黒はミアが狩だと思った+▲占後に灰狼が動きやすそうな位置を消すため
フリーデン噛みは色々あってあの噛みになった
おはようございます〜
編と炎おつでした(昨日言いそびれましたが遅司もおつです)
ううん、狼は縄増えが何より嫌、って感じですかねえ……
>>1:6はフリーデンめちゃくちゃ聖痕っぽかったから、聖ブラフしてる霊かと思っちゃったね。
よくよく考えると対抗出る懸念がある霊はそんなことする余裕がないから視点漏れめいた決めつけだったかも
おはようございます。編炎はお疲れ様。
カロス占で予想しているので、シエロは僕以外から狼探してね
ディガーシエロ>>セルヴァ
以外は白出る予想
スピーサ占ってたら「ふせ〜」とは言わないと思う
今日の方が忙しいので喉終わらなかったらごめん
牧場まで走る!**
狩人かどうか分からないってほんとに?
ほんとに全視点で狩ではなかった?
もうやだ私狩人ほんとにだめ。
占真贋間違えなかっただけ成長したね?って自分なぐさめるしかできない。
▲灰来るとしたら自分(▲翼)でしょって思ってたのは自惚れすぎたなあ……スピーサそんな狩目あったか?自分がミスリしてるのか?
推理間違えてるんかなあ
>>+17 ミア
なるほどなあ…。
対抗出すつもりがない狼視点だと、
(対抗出るかも…)って霊なら身構えてるのでは?って視点は確かに持ちにくいよね。
今度またギドラすることになった時のブラフのストックがなんか増えそうだから、ちょっとこねこねしてみよう…。
言い遅れたけど、ミアのツイートめっちゃ好きだった。
1 狩り狙い
2 噛み合わせ
なんじゃないかなあ
黒だしの時点ではわからんけど、狩COの時点では真噛まないと負けるルートだと思うので
とりあえずは占われない位置ってやっぱりシエロだと思うし、すぴーさ疑ってます!って言って噛むのは村アピになると思ってしまう
これがロック…
▼請セット。
昨日終わり際と>>4の加はやっぱり村っぽいと思いますなあ。
∵>>5って編から遅への黒の話で合ってます?
コアは昨日とあまり変わりませんが、今日は夕方以降まで喉多めに残したいですな。
そしてトゥーラが自分を懐柔しているのではないかと心配もしている。
画狼でシエロ狂、はない。
逆はあるか?? うーん狂人はよくわからないので霊能結果待つか
【使】 黒い天使 イブリースは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
【使】 黒い天使 イブリースは、【丸】 商い人 マルジャン を能力(襲う)の対象に選びました。
【丸】 商い人 マルジャンは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
【∵】 好奇心 シエロは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
>>+26
こういう期待するようなこと言って、実は何も期待できないことが分かるのえげつない。
酸いも甘いも知ったイケメンにだけ許される発言
この村の自由占で当てるべき●は誰?と聞かれた時の無難な回答選手権お願いします。
💭1 ⇅6.9万 ♡8.5万 📶122万
>>+27
2dそれなりにミア真にも揺れたよ。ほんとだよ。
シエロすなおーかみとして赤窓情報でヴルーヘルに思考促してるのは違うな。残念。
【請】 請負人 トラストは、【丸】 商い人 マルジャン を投票先に選びました。
シエロが途中から引用リツネタとかして、絡んできてくれたのがこの村の癒しだった
トゥーラ絡みで、ツイッ○ー上のフォロワー数4桁位のちょっと有名絵師に、無償で絵を描かせるキッズ系ツイ○ターラーとか
トラスト絡みで、女性PLに粘着絡みする男性PLネタとかやりたかったけど、信用差を考えたらできないと思ったから諦めた(後者はそもそも許されざるネタな気もした)
>>+16
狩っぽい所に黒出せば良いのにって思ったが狩視もあったんだね
占い回せってキレてたりギドラ解除希望してるとことは狩っぽいかもしれん
俺に黒を出して動きやすくなる灰狼ねぇ...
>>+17
こっちはなるほど。
>>+28 ミア
1dならシエちゃんかリブちゃんに行くかな俺なら
一定の需要があって▼候補でもないから
灰狼が捕まりそうなら確保して囲うか黒出しちゃうかも
>>+26 スピ
ありがとう
2dの戦いは人気投票だった説出てきたな
>>+35 ミア
なんでかわからないけど背骨が痛いんだが?
∵>>5はだいたい書いてるつもりですし精度も優先度も低い話なので気が向いたら。なんなら先に∵が自分の予想書いてくれたほうが嬉しいです。
やっぱり∵冥瓦の中に狼全員いるんじゃないですか?となってるんですが、その根拠はもう偽黒だけではなく、噛みと画加使炎の村さ由来なんですよね。
加とほぼ推理完全一致してそうなのは確認してます。ふむ。**
翼が言いたいことはおそらく遅白請黒の盤面にすると、請が狩COした時に初日は▼先が瓦冥(本)に飛びやすい議事内容だったから、その中に狼がいるのでは?ということだろ?
理解しつつ、そもそも編が無理に遅を占ったことが狩を見た可能性はある
俺が炎占いしてたらというパターンや、遅白請黒で請がCOせず吊られることまで含めて盤面全部考えた時に、瓦冥本ってどっちにしろ吊り位置から外れなくね?って思っちゃうんよね
瓦冥で2d以降発言で白稼ぎに来たと思う方いる?
俺的には、なんとも言えんと思うから、別の観点から攻めた方がいいんでは?という感想
この顔が唯一口元が笑ってるのですが、背景から「ゴゴゴ…」と聞こえてくるのがやや難点かも知れません。
霊結果前に寝落ちてしまったら、すみません。
ミア様は、狼でしょうか?んー。
あ、スピ君とイブ君を恋陣営塗りしてきたのに破綻してしまった
イブ君の本命は誰なんだ
ヴルちゃんと俺の推理もほぼ一緒だな
画の村さちょっと自信ないけど>>8
>>+43
世の受付嬢の裏の顔って感じがする
絶対受付とか対人のサービス業やってる人って、ストレス半端ないよね…
占いよりミアの結果気になりますね。
噛みミスでミア黒予想ですがどうでしょう。
セルヴァ黒なら狼の起きてる時間と襲撃が違うよなぁ、と思ってます。時間あったら書きますね。
ヴルーヘルカロスイブリースが村ならなんの心配もない。
セルヴァは▲スピーサしない気がするんだけどどうだろう。
●圏内だから狩視ならするか。
今日の襲撃って実質狩狙いラストチャンスだから意見噛みとかやる余裕狼ないんじゃないか
明日ワンモア狩チャレしても良いけどできるだけ今日狩候補っぽいの抜いて灰の反応見たいし
>>9
狩に見ているなら黒出しちゃダメでは
ミアにやさしいから黒もったいなかったとも思う
白進行なら灰吊りにはなってたかな
>>11
狼の起きてる時間ってなんだい?
>>3:100でも思ったけど、リアル都合あるからそれは要素としてどうなの。
それとも私またシエロの言いたいことちゃんと読めてない?
天いつも登場遅いからね。
先にネタバレすると狼だよ。
>>1:12への返答は「対抗噛まれたら噛まれ真に流されると思うし、▲真という名の▲編されても▲C追われる程に、真として信用される立ち回りが苦手」みたいな事を主張したかったんだけど、>>2:54みてそっちに取られるのかー(ションボリ)ってなってた
占い結果伏せいらないんですが。伏せてる理由のほうが思いつきません。
冥白だと助かります。
正直ずっと寡黙だと残してても私が楽しくないので噛み候補くらいになって貢献してほしいです。
>>+51 ミア
狼なのね。
ミアの中に「Cは騙るもの」って信念が強そうだったから
なんとなくだけどミアはCかなって思ってた。
>>+50>>+52
つまりあの時間(ジェニーがギドラ解除した時間)
に起きていなかった狼がフリーデンに襲撃セットしていて、
そちらの方が優先された可能性をシエロは言っているのよね。
でも霊聖スイッチが入った可能性は狼は思考するでしょうし、その視点がシエロにないのはなんで??とはなるわね。
襲撃ミスを強めに見ているのはわかるけれど。
今日はワンチャンマルジャン噛みがあるから伏せるデメリットは大きいかな
投票COオッケーだから伏せても問題ないけどさ
黒ならミアの結果次第でおわりだから伏せてもいいけど
2-1陣形と盤面の話。
信用勝負に負けて狩炙らなきゃいけなくなったトラスト狩COなら、占狼濃厚かつ縄近い位置にLW。と考えてる。
を、落としとけばよかった。
だって吊り候補噛むと思わなかったもん。出力落としすぎ狩人だったのか。
そりゃそうか。赤視点狼でもないのに狼演じてるやつ狩人じゃん。
そもそも襲撃なんて決定前後確認できないとか夜早よ寝る人が狼なら普通におまかせにしとけばいいんで時間推理は無駄では
襲撃ミスならただ単に決定見てたけど変え忘れたとか
本繋がりでリブちゃんとフリちゃん間違えたとかでしょ
2b夜に赤喉枯らしててろくに襲撃相談意思疎通できなかった狼なら知ってるけども。
ジェニーの解除時間そんなに遅くないのに。
ミアちゃん狼かーソレがマジならトゥーラちゃんC以外居るか?
大人しくしてるんなら上手いけどLW先に捕まったら意味ないしな
>>+51
回答意図は読み取れてる
君自身の襲撃懸念ないのなんで?って質問にその回答はズレてんなーって思っただけで
なんでズレてんのかなって思った時に真なら自信がないことを主張したいがゆえのズレ
偽なら襲撃懸念についての質問についてうまく読み取れない=狼視点かなって読んでたんだよね
>>3翼
縄増えが嫌って発想にどうしてなるの…
狼は狩抜くしかない状況ですよ。縄増える場所をチャレする日ではないんですけど。
マルジャンには思惑があるのでしょう。
▲炎は狼陣営としては狙いすました襲撃。●炎読みてわけでもないでしょうし。感覚瓦冥の2狼の▲ぽくはない。
ジェニー待ち。
俺が占いだったら遺言できるなら伏せるし、できないなら伏せずに言っちゃうかな
伏せた方が戦略的にはベター
投票COは無記名だから信用できないな
>>+62
ありがとう
そもそも>>1:8で「▲C追われるのも嫌だ」って言ってるから、そこで自身への襲撃懸念についても主張したつもりだったもんなあ
だからシエロ>>1:20がめちゃくちゃ印象良かった
言葉が足りなかったよ……
>>+56赤窓ちょっと公開するわ
狼「>>2:112完璧な護衛指示を出されてしまった……」
C「狼側が絶対破綻するから狩狙いの噛みを入れましょう」
請「明日中に全力で狩探します……」
編「▲司をしよう」
狼C「!!!」
編「司がスイッチしてる霊があると思ってる、>>2:131で聖痕COしてないのがスイッチの択を委ねる霊に見える」
編「なにより▲司ならだれも破綻せずに信用戦が続く!」
狼「たしかにそうだ……!」
C「▲司に全乗っかりします!」
請「素直に天霊 司聖だと思う」
編「失いたくないんだ……この赤を……」
狼「編……(ボロボロ」
C「この狼達と同赤できて幸せです……(ボロボロ」
請「おい聞けよ」
💭877 ⇅1000 ♡1.6万 📶6万
司が聖痕だったら編請が破綻して▲狩▲占っていう今回の状況
天が聖痕だったら霊結果隠れるから狼ラインは破綻しないし
▼灰してもらえれば狩人炙れるかもしれない
マルジャンにLW占われたら信用戦全振りでいける
▲聖でマルジャン真決め打ちの進行された場合は現状と同じ
だから周りからみたら噛みミスに見えるかもだけど、ミアは後悔はない
私のブラフ持ちネタとして、
聖痕者は決定を出したがり、霊能者は聖痕者に従う側になりやすいというのがあるので、ジェニーの決定を気にするように意識はしていたのよね。スイッチ決定委ねたのもその一環。ジェニーの判断能力を信頼していたというのも当然あるのだけど。
だからトラストはかわいそうだけど、>>+66は真実であってほしい聖心()
>>+73
ジェニーも温かい反応ありがとうな……!
少なくとも私は>>2:131の態度でスイッチの択を委ねてる霊能者の可能性をかなり考えてしまってた……
いや。ヴルーヘル狩ブラフにも見えるか?
まあでもなんにせよチャレされたら丸死んでしまうのだ……すまない……
>>+75
私はジェニーも大好きだから全く気にしなくていいわ。
彼女本当に有能だもの。むしろ私がジェニーに申し訳ないくらい。
▲丸▲霊▲本の3択が2/3の確率で通るの十分すぎるから、自分が狼ならその3択しかないと思ってるんですよねえ>>13
昨日から自分が脳筋狼思考すぎるんかな
ミアちゃんの色で推理の前提まるっと変わるからジェニちゃん待ってるのもありそ
確占居る村にしては地上盛り上がってるよーな
実は今日午前空いているのでぽちぽちリロードしながら(鯖負担すみません)下書き練りりんこしてる。
口調がだんだん崩れて素になってる。戻していきたい。プレイスタイルとよく噛み合って可愛げも足せるキャラクター、お得なので選んで良かった。この村で一番可愛いのはわたしだ。
>>+78
ああ、たしかにそれはあるかも
占結果が分からない以上、今日と昨日の違いって炎が確定白判明(+狩人一発抜きされたかもしれない)ってくらいだし
翼の視界の収束感は直近流れでみると村っぽいですね。
ミア黒のほうが違和感発生しないC瓦狼∵になっちゃうんですが、白だと残り1匹不明になりますね。
翼白は明かす必要ないんよな
▲先減らすのが嫌がらせになるんで
本は噛まれても良いから出して良い結果だったけど
炎の狩は捨ててるから、遺言するかは考えてない
しても良いと考えて早起き頑張れたらするわ
本占いは議論促進、翼占いは中庸位置で黒引けるところ
これで両白なら、もう非狩占いでええな
負け筋潰してこ
翼の狩?
うーんって感じ
だから結果は出さない
【画】 画家見習い トゥーラは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
おはようございます
これは読めてない噛みですね…。
天か本が噛まれると思っていました。
準備のない展開なので>>1:72から、今日の僕の行動から∵が評価したことで∵の評価がこちらかも出来ることを期待しています。
編はCで見ていますが、色に限らず見せてきたというのは人外からのアプローチと見ていますが炎が噛まれた意図は分かりません。
僕の予想としては白噛みを続けて7人日に占噛みチャレをすると思っていました。
占い師依存にはなりますが真確定している以上占われることは割り切って3回白噛みで狩抜きを起こし最後占い抜きからの殴り愛ですね
灰噛んでしまうと占いチャレしたところで潜伏幅狭すぎて勝負にならないと思っているんですが…。
とりあえず霊結果待ちます
おはよう
アミはお疲れ様
トラストも破綻生存でつまらん日々を過ごさせてしまい申し訳ない
セルヴァには勝ちの目薄い戦いさせて申し訳ないがもうちょっと頑張ってくれ
霊結果出たら占い結果も出ると思う
出さないパターンは炎占いを伏せてると予想している
基本的に今日狩人COさえなければマルジャンを噛む
それでダメだった場合白の中から狩チャレもう一回して占い噛み6人日一騎打ちをする。
その相手がセルヴァになったら茶番上等で殴り愛させてくれ
霊白白白(冥)使灰
霊白白白使冥
前者なら本気で勝ちに行く。
丸画が炎狩を見えてる視点を話してる様に見えたんだけど…うーん…不安がいっぱい押し寄せてくる
画狩人ならもうお見事
負け筋があり過ぎて気が滅入るなぁ…
表で出さないよう意識しないと
ぶちゃけ狩人分からん、噛みたいとこ噛んだみたいなとこが無いとは言い切れない
最終盤面にいて欲しくなかったんよね。あれは俺狼に辿り着く人
昼来れず、次19時以降になりそうなので色々と返信。
>>17まで読んでます。
結局>>5に答えるのですが、丸>>9で大体OKですね。付け足すなら、遅黒は▲丸が通る確率をかなり低くしているので……丸が生きててもいいからとにかく一縄使わせて強敵倒せないか、というところですか。あわよくば狩露出。
>画
>>13 炎は十分黒塗れる位置だったと思うので、灰削って編の色も見せボルコンもせず丸チャレもせず、ああ占い被弾より縄増えが怖い位置に狼いるかなと。別の説もありますが、▲丸霊本どれも2/3以上の確率で通るのでわたしならこの中からしか選びません。
>>15 下段大感謝。わかります。
黒 瓦∵>冥>(高い壁)>まさか使画加? 白、のスケール
ただし、これが共通認識になりすぎてる懸念はありますので夜再検討。
>瓦∵冥
★灰をあと3人吊れるとして、誰吊れば村勝てると思いますか?**
ボルコンって初めて知りました。
白噛みは戦術として頭に入ってたけど名前付いてたんか
こんな微妙なとこの戦術に名前つける暇な人もいるんだなぁ…それが浸透してるのも凄いなぁ…。
気にすることない。
諸事情があって潜伏狼を練習しないといけなかったんだが、この分だと俺はまだまだだなあと反省してるなう。
潜伏なんてそれこそ占い師との相性もあるからな
何なら俺が楽な真視位置取ったから難易度上げさせてしまったとこあるからなあ
やっぱりスイッチお祈り噛みだったのね〜
ん−、平和村だと▲占起きてからじゃないと考える気にならないわねぇ。
(>>19シエロはカロスをどんな人だと思ってるんだろう…???)
ケアレスミスが多い人間なのは認めるけど、そういう路線の妄想では無さそう…**
・狼陣営多分>>1:158>>1:159ら辺でなんか相談してると思います。
セルヴァは喉残して寝てるので、1日目赤窓推理的には薄いです。
2日目は>>2:99の前辺りでなんか相談してると思います。
・ミアは占い結果白伏せの進行、私と会話して知ってます。
フリーデン噛みはこの進行を普通に知ってるならしないです。
襲撃ミスではない場合、狼が噛みを決めて、ミアは狂だから強く言えなかったんだと思います。
この進行を怖がらないのイブリースとスピーサくらいしかいないので、スピーサ噛まれたことから襲撃ミスだと思います。
襲撃ミスなら、2日目序盤から昼ごろまでギドラ噛みするつもりだったと思います。
恐らくこの村、イブリースがいるので狼目線で信用勝負続行は初日時点でできなかったと思います。
普通にイブリースを読んでいれば信用勝負厳しいのわかると思うので、イブリースの議事あんま読んでない人が相談してギドラ噛みしてそうです。
イブリースは速さ好きのリアタイ型の人なので、イブリース読めてないならあまりリアタイできてない人だと思います。
ディガーは初日イブリース読めてると思ってて、かつイブリースの疑い方的にイブリースの影響重く見そうなので、ディガーLWでこの噛みしないと思ってます。
マルジャンがカロス黒引いて、周りのリアクション見たくて黙ってるんだと思いますが、実際どうなんでしょう。
>>20カロス
「なぜならば」=「∵」を知らないから理系の方ではないと思います。
∵をなぜならばで変換できるかって理系云々じゃなくて中学数学の記憶が残ってるかでは…
>>+83
赤めっちゃわちゃわちゃしてて笑う
トラ兄の胃は大丈夫か
墓下きたら労ってあげなきゃ
おはようございます。
結果伏せはさっさと解除してくれるとありがたく思います。私が寝てたからでしょうか。メイド長の昼は早い。
>>ヴルーヘル
その思考にあんまり意味を感じないですね。
ディガー、シエロ、ヴルーヘルで吊りたいとは思いますけど。ディガー村だったら1人外しか引っかかってないの普通にありそうじゃない?
めちゃくちゃ目が疲れていたのでめちゃくちゃに寝てしまいました。
お目目が疲れていたんですよ。
目ではなく
おめめが
二刀流サンダガ剣みだれうち
冥さん。
使と翼が天噛み普通に選択肢に入ってるあたり戦術観かなり特殊な気がしませんか?まあ白黒に影響しないんですが、変わってるなあと。
白黒に影響しないなら何の為に聞かれたんだろう
まあイブリースは狩貫通の時点で、多分ヴルーヘルも素直狼(>>3:32)の時点でその辺はそんなものなんだろうと、思いますけど……。
これジェニーが何らかの原因で凸するなら、俺から霊結果を出した方がゲームとして健全なんか?でも、俺が何に誓って言ったとしてもそれがジェニーの口から言われるのとは違う効果を産むんだよな。
よって、俺はただ死ぬことしか出来ない。
>>21
マル兄真上げしてたのってイブ君以外誰がいたっけ
イブ君の存在1人で信用勝負無理ってなるならイブ君に黒出せば良かったのでは、ってなってしまうんだが
シエロ村の場合は僕のことも他の人のことも読めてない人なので狼の色見えないアピであってほしくなるけど
自分の脳内ではなく、目の前の人に目を向けた方がいいよ
>>18翼
共通認識ではないと思うけど。加は占位置と吊り位置の境目住人だと思っていた。ヴルーヘル自身はシエロどう見えてるの?
結果伏せは夜まで忙しい人へのやさしさかもしれない**
丸が黒引き→ep
▲丸として
丸が炎以外で白引き→狩生存なら灰5縄4まで詰め確定。炎狩なら灰6縄4まで確定
丸が炎で白引き→狩生存なら灰6縄4まで詰め確定。炎狩なら灰7縄4まで確定
▲灰チャレは
丸が炎以外で白引き→完灰噛みで詰み。白噛みでも灰5縄4まで確定
丸が炎で白引き→完灰噛みで灰5縄4まで確定。白噛みは灰6縄4
伏せ考えてたけど、まあこの噛み来るなら強いのは強いよ。特定の状況で不利になるけどそれ以外は全然あり
どうするかは任せる
白引いてごめんな
これは反応や意見しないで欲しいんだけど、今日まで狩候補噛めるから開示する方が負けに直結しやすくなるんだわ
炎の狩見とらんから、狩は頑張って明日の夜以降に噛まれてくれ
黒引きゃGG?任せろぴーぽー
実際噛める場合は噛めるし開示したら仮候補簡単に噛めちゃうまではそうだけど灰噛みってそこそこ詰みあるし狼が炎狼だと思って今日噛んだのなんか確実なんだから狼はそれに沿って今日丸噛みするのがベストだと思うんだよね
結果了解。首が伸び切ってしまったよ。
狼トラスト‐ミア‐?
C ディガーorトゥーラ
たたき台はこんな感じでしょうか?
トゥーラの思考の流れは繋がってるように見えてます。
>>1:67両視点追い→>>2:25リスク管理→>>2:61丸●本 編●∵→丸真確定>>3:23∵さんおそらく狼
村ディガー視点でだれがCぽく見えるかが大事〜
あーなるほど
リブちゃんと今日の白引き先以外が狩なら詰みだよな
逆説的に公表して狩COがなければ白引き先2人に狩が居るかスピ君狩が確定してしまうから公表できないんだ
そりゃそうか
結果出さないならそういうゲームにしたいと受け取り明日以降凸死しないようにだけしますね。
護衛と結果以外不要でしょう。
正確には白引き先に3人にCがいたら詰まないから詰んでないか
まぁそうなんだけど限りなく詰みに近いからなぁ
公表しないに1票トゥーラちゃんの公表しなきゃ放棄宣言ってルール的に大丈夫なんか(心配)
【冥】 メイド セルヴァは、【天】 天才 ジェニー を投票先に選びました。
画が村なら伏せてる理由のほうが分からないと自認しながらその行動取るのはやめた方がいいよ
他の人は反応無しで普通にやっててね
>>34って狩明かさない為だったの?
公表してくれないと今日以降議論発言しません、占判定だけあればいいでしょって意味だと思った
最下段から
計算したら明日出すって分かりそうなもんだけど
>>35結果出さないの論外なのですみません。
基本に立ち返ってプレイされたほうがよろしいかと。
駄目な理由は明確にありますよね。
カッコつけた進行は中級者がやりがちですよね
>>34はずらさないので本日はお疲れ様でした。
というかスピーサ噛みがカロス狼とリブロ狂以外で発生しえないみたいな話はある。
リブロ狂ならリブロの疑い先はディガー、トゥーラなので
どの道カロスは黒いです。
カロス白出てスピーサ噛まれたら狼視点できついので。
カロスかスピーサの占い択って状況でしたから。
一応カロス狂もありますけどね。
仮にこの推理を採用しないにしても、ディガー狼だとして狂いないですね。
>>+99
そういう場合もあるのは当然知ってるけど今のトゥーラの場合がそうには見えないからルール大丈夫なん?って言ってるわけ
もう1狼は位置低いと思うな。
位置高かったら▲スイッチ狙いとか
行かないだろうし。
二日目時点で灰LWとして生存していくのが
わりと厳しかったって位置じゃないかな。
誰かが自分的に論外な行動したら自分は凸回避だけすれば良いって宣言じゃない?
トゥーラがCで自陣営のためにやっててもなぁって思ったけど
まーこれ以上言うと色々透けそうなのでやめとこう
トゥーラが考え直してくれると良いね
ルール確認してきたが、勝敗放棄ではないからセーフだと思うんだよなあ。
「最善を尽くす」の部分が「最大限発言する」でなければだけど。(こういう解釈する人居るからねえ実際)
意外と早く戻ってこれたけどカロスとイブリースと話したいから待とうっと
本C無いと思うから、灰にCいるの確定なのワクワクする
占結果が欲しい人達は、強要して申し訳ない
俺は勝つためにやってるし、人狼ゲームというもので何を大事にしてるかの違いでしかないと思うから、この行為に対する反対意見に不快感を覚える事も責める気も一切ないし、申し訳ないと思う他はない
俺が今出来る説明責任は>>32でしか果たせないから、思うことあったら灰に書くかEPで伝えてくれ
霊結果確認しました
…黒ですか、ちょっと再考察ですね
今日のトゥーラさんはちょっと…ただ狼でやってる様には見えないですね
とはいえ、Cが居るようにも見えていない。正確にはCとしての動きをしている人が見つからないですか。
お手上げです。正直マルジャンさんに黒引いてくださいの気持ちが強いですね。
単純に見れば怪しいと思っている冥瓦にLWが居るとなるんですが二日目に既にLW確定していた動きに見えないのが正直なところです。
編狼を占いに出し、請黒に遅黒を合わせて狩人CO、聖噛みでダブル破綻。
炎噛みで編狼露呈+灰狭め。LWとCは何を勝ち筋としてやっている?というのが今の思考です。
まあ私はトゥーラに最大限好意的な解釈したらこうなるって話をしてるからねえ。
実際態度強すぎだし不穏に見えるのは分かる。
まあ〜〜、一人のすむらとして言えば、たとえ●使白だとしても占い結果早く聞きたいは聞きたいんだよな……………楽しく推理したいって意味ではそう……
勝ちを目指すなら伏せ!ってのも理解できる ただそれは結果論で良し悪しが決まっちゃうところあるし、現在のPLとしての心象とはまた違う話にもなってしまう 占い能力は占い師のもの、占い結果も占い師のもの、ってのは極論そうだしなあ
まぁ俺もトゥーラの発言ひっ捕えて騒ぎたいわけじゃなくてコレ文面通り受け取ると結構過激なんだけど大丈夫なん?って思っただけだから...
マル兄がんばれー
何も悪いことしてないと思うよー
進行の理解1ミリもしてないのに明確なデメリットしか見ないでメリット全く見ずにカス進行呼ばわりしてるのガチでヤバいとしか思わない
どの進行にもデメリットぐらいあるってご存知でない?
ミアは私と会話して占い結果白伏せの進行知ってるんで
ボルコンで占い師の白を噛むために聖噛みはしませんよ。
ほぼ襲撃ミスです。
>>21システム的なことなので補足しますが
狼Aがスピーサ噛み
狼Bスピーサ噛み
狼Cイブリース噛み
だと3分の1でイブリース襲撃になります。
全員襲撃無しだとランダム噛みではなく襲撃ナシです。
よって、イブリースを噛んだ狼がいるのは確かです。
2日目、イブリース噛みする計画があったのも事実ということです。
まートゥーラの気持ちはわからんでもない
マルジャンの独断で結果伏せられるとマルジャンだけやりたいようにやってるじゃん、村の考えなんて必要ないでしょ?と思ってしまうのは理解はできる。
伏せ詰め狙い進行なら戦術的に発言なしがアリっていうのも拍車
マルジャン側も伏せについて理解を求める説明できるならまたちがったかもだけどねー、この辺はお互いの説明力と理解力
そういうゲームはしたくない、は根底にあるんだろうけど真確定しちゃってるからやりばはないんだろね。
といっても言い方がよくないし、癇癪みたいに見えちゃうのは周りにもよくないかな……
結果伏せ進行ならやることなくなるんだけど何すればいい?くらいにとどめておけばいいのかな?
>>40が出るならまぁ大丈夫かな
まーエピったらノーサイドでほんわかいきましょー
狩透けを気にするか、狩透けても議論でlw透かせばマルジャン死んでも勝てるじゃんっていうのは人狼ゲームに向ける個人のスタンスの違いでしかないもんね。
俺ならC狂お疲れ様でーすって言っちゃうかもなぁ
って思ったら2dに似たようなこと既に言ってたな
実際意見が合わない人は村でもC塗りするのが発言力下げられるし
結果了解。
シエロがカロスの色見えてないアピしてる狼なのか、
単体読めない人なのかどっちかなと思ってるけど、
初日言ったように僕は地味なので、カロス村を読み取れる人がすごい。で納めておこかな
>>18翼
共通認識ではないと思う。加はたぶん占位置と吊り位置の境目。
伏せ問題ないよ。夜まで走って来ます〜**
>>42
3日目朝の▲聖はボルコンになるんじゃない?
白狙って噛むのと、占い師の白を噛むのは違う認識だったミアは
#拡散希望#人狼女子集まれ#mhmh#裏垢男子お断り
💭0 ⇅0 ♡0 📶0
脅せば通ると思ったんですが不快な表現については謝罪します。
丸さんつよつよメンタルで好きですよ。
まあ、普通にやりますか。進行に関しては私は相当自信が培われてきたので沸点がめちゃめちゃ低いです。実際伏せにも大反対です。
進行に関してだけはイライラが抑えられなくなるんですよねえ
ボルコン噛みは初手共有および霊能噛みを行い、真の白を噛んでい狩候補を減らすこと
確定○を噛むことで真のグレーを減らさず、詰みの日程を1日遅らせる戦術。
って調べたら出てきたのでミアちゃんの認識があってそうだね
人狼界隈の謎単語ついて行けない
ジェニちゃんが言ってたゲゲゲとか分かんなくて調べたんだけど潜伏死って言えな文字数一緒
長期にボルコンもヘッタクレもあるかよという議論はなくもないが……
真の白を噛むっていうのは狐探しを放棄するって戦術でもあるので。
伏せないメリット
・1白分思考が減る
・即噛まれの場合1白増える
デメリット
・炎白の場合普通に狩噛みの択が通せる(丸gj不可能)
・白先噛みで安全に狩候補2潰せる
・白先Cの場合に扇動が楽になる
/* 最近スピッツの曲をいっぱい聴いているのでヴルーヘルにそういう世界観が出ている……といいな
この村でよく聴いてる曲は『紫の夜を超えて』です */
潜C警戒して占うところ決めんとな
Cが仕事してないなら、それは狼が相当良いポジションにいるかC不慣れか
うーん
帰ってから考えよう
伏せるメリットはこの逆だろうし、加えて言うなら炎白に限らず何処白でも狼の灰噛みリスクが伴うため本意でない本噛みor丸即噛み誘導が出来る上にあんまり理解度のなさそうな狼相手なら狩死亡でも灰噛み誘導から詰みまで目指せる
特定の条件でのデメリットって言ってるのは丸即噛み発生時の7灰か6灰かって話と最終日に残す人物を選べるのは基本的に狼になるっていうの
白開示白咲Cだった場合のデメリットってここにもあるよね。Cは確定生存で6,5,4まで減って半pp→ppが容易に出来る
狼って白伏せにイライラしてるのだろうか。
わたしは自分が狼のときはクロス護衛指示に「ずるい!!!」って言いながらブチ切れてます(ずるくない)
もちろん開示が悪いとは言わないし人によってはベストなんだろうけど伏せに大反対って言うのはやっぱ思慮浅いとしか思えないね。進行半端だと思うよ
>>41使
丸のやりたいことはわかるけど、確定情報に依拠した利点を捨てるリスクのあるデメリットが1ミリでも存在する行為をしたくなさすぎてイラッてなっただけです…
私は確定情報をもとに役職の能力を生かしたい派閥なんで。
占う、霊結果を見る、平和から狩人生存前提で進行する、など。
今回は推測のもとでの進行に該当し、確定情報は何もないんです。
あともう狼視点私が村人透けてるんでぶっちゃけますけど、私相当炎を狩人見てたんであんまり吊る気もなかったですね。
その炎を狩人ないから伏せる→はぁ?の流れです。
言葉悪くなったのは私の未熟さなので謝りますが、丸さんが大人の対応していただけて私にも後悔の念はありますよ。
人柄のいい方に悪態つくのは私も本意ではないので。
でも、脅してでも進行と押す必要があったのは私の上記信念のもとでの言動だと理解は1ミリくらいしてもらいたいですね。
ま、今回はデメリットにメリットが釣り合ってないと思ってます。
>>+113
潜伏死よりゲゲゲのがオシャレだし…
人狼の言葉なんてそんなもん
>>+115
そもそもボルコンって初日銃殺が発生した時に使われた手法だった記憶
【瓦】 護衛 ディガーは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
ここで炎狩とか言っちゃう辺りやっぱヤバいですよね。思ってても言う必要もなければ1番言ったらダメな事なんですけどマジでネタなのかな
まあ炎狩見てて大反対は分からなくもないけど炎狩の場合でもこの噛み筋と>>32の意図って明らかにもう1回狩噛ませることなんでやっぱ思慮浅いと思いますね
傾向として短期用語のほうが変換に優しい。
長期は司(司書クララ)と仕(仕立て屋エルナ)みたいなの平気で使っちゃう。
まあ画視点狼がボルコンというちゃんとして目的を持って司噛みしたっていう像だから狼にそんなに期待してないんだろうな。このボルコンこそ論外だと思うけど
2日目ギドラ噛み計画があったとして
イブリースがマルジャン真じゃんとジタバタしてましたから
イブリースの声が大きく聞こえてる人はギドラ噛み路線しないです。
ミアはイブリースを地味といい、トラストもイブリースに触れてません。
残り1狼もイブリースの議事があまり読めてないのだと思います。
セルヴァとディガー(>>1:73)はここに当てはまらないです。
カロスは2日目▼出してない等、イブリースの議事を読めてない痕跡、またシエロやリブロ評を書く、>>3:97読むのに時間がかかる、忙しいといったイブリースを読めない理由が多々あります。
多分30秒くらいは読んでると思います。
狂人はセルヴァ>リブロ>ディガーのどこかでしょう。
おやすみなさい
トゥーラちゃんってツ○ッターで自分の絵が無断転載されるの知ったら
お気持ち表明の抗議文+心情描写や経緯を載せた絵を拡散させて
徹底的に転載犯を追い詰めてきそう
【請】 請負人 トラストは、【冥】 メイド セルヴァ を投票先に選びました。
本当に進行強強な人ほど自分の望む進行に持っていくの上手いからなぁ
そっちの路線のスキル発揮してほしいよな
今回の脅せば動くとか2dの俺吊りの話もそうだけどコレが最強の進行だから!じゃ人は動かんのだ
俺吊りはミア真ケアの進行なんだからミア真切れない理由を説得すべきよな
個人個人って考え方が違うし
そんな考え方の違う人たちがいる中で
ひとつの道筋を決めるために政治がある訳じゃないか。
自分のやり方を通したいなら
周りを意向を変えられるよう利を説けばいい話さ。
この人狼騒動はそういうゲーム性だしな。
>>46
読んでるけど希望出してないのよ。
疑われるだろうなと思ってる。
抽出あまり使わないけど、もっと読んでるよ
なんでそんな焦ってるの
ただいま。
白状すると、無記名投票なのは朝はすっかり忘れてたわ……。
遺言と併用できれば強いけど、この村の更新朝5時なのよねえ。
トゥーラが意見を言いたくなるのは理解しつつ、
怒り感情は過剰に見えるので役職持ちかな、
この場面で占われやすくなる非狩を強調するなら
狩かなー…となっている。など。
俺は2d狩COしてくれて俺吊りの護衛指示が1番村利進行だなって思ってたんで、俺が最低限先指定にならんように村説得してたし、トゥーラの動きは速攻で潰しに行かせてもらった
進行へのアプローチってそれぞれの視点によってやるべきコトが違うからね
脅せば動く!を使うのって結構リスキーだと思うんだよな、今回マル兄が大人だったから良かったけど
俺がマル兄の立場なら遺言する気なくても朝5時起きちゃいそう……
不安で絶対目が覚めるわ……占い師は本当ブラック
>>+116
ゲゲゲってオシャレかなぁ?
潰されたコオロギの断末魔みたい…
>>45
伏せの意図も分かるしデメリットも分かる。
嫌がる気持ちも分かる
ただ占い師がそうすると決めた以上あの脅し方はダメだ
ゲームの成立に関わる根幹を揺るがすようなやり方は推奨出来ない
君は最後まで走りぬく村人だからこんなとこでそんな事で折れては行けない。
最後まで考察するのが村人のやること。
それに勝てなきゃ意味がない。戦わせてくれ。
どうだろうな狩人視点だとマルジャンの占い先とか
わりとどうでもよくて自分が生き残っていれば
基本的にOKだからこの熱の入り様は
普通にトゥーラは非狩人に見えているけども
まあ、脅せば動くはリスキーというのはビブリオに同意。
脅された方は屈辱を感じるから荒れやすくなるし、
そもそもゲームとしてどうかな、と思う。
人によっては余計に意固地になる場合もあるし。
私もやっちゃう時あるからあまり偉そうに言えないんだけどね。
今日のマルジャン/トゥーラの諸々はお互い納得できてるっぽいからそれでいんでない?
あれだよ、河原で殴り合って友情を確かめるようなやつ
脅して動くような意志薄弱な村側とか
最近はそんなにいないしな。
ある程度戦って来てる人が村入りしてるから
脅して圧をかけるのはわりと逆効果になりそう。
>>+129 カルディア
そう。狩人だと別に静観してていい場面なのよね。
だからこそ非狩アピールして襲撃除けしてるのかなと思ってる。
トゥーラがもし占われてたなら、襲撃を避けないといけない場面だし。
むしろ上から圧をかけに行っちゃうと
周りの方が論が上だと
スキルカウンターを喰らって
自分の発言力が落ちるまである。
正直立場と状況が少しずれるだけでこうはならなかった感じがあるのでこの一場面だけみてもにゃーとは思いつつ
言い方やり方の部分でもうちょい柔らかくできたかといえばそう
くらいは言えるかなー
>>+128
2d脅迫しかしてないとは言ってない
あと安価上げてくれたところはミア真ケア進行のメリット上げであってそもそもミア真要素上げや俺の狼要素をもっと上げないとあの状況では通らないと思うんだって話
お昼前に飛び立ってから、もしかしたらわたしのコミット待ち詰みになってるかも!?……と思ってましたが、なってませんでしたな〜。
もろかくですう。
霊結果出たので言いますが、▲炎を選ぶ理由として考えられる別説は∵>>38の通り、安定の噛み先である本の正体がCの場合。編が狼なので今も可能性としてありますが、本に誘導意識が全く無さそうですのでわたしは切ってます……∵は追ってるんですねえ。
使>>41読みました。LW確定したからって動き変えられる狼ばかりではないのでは?冥瓦に関しては急にブーストする方があとあとで首が絞まる気がします。
請はなんか面白いこと言って出てきてください。
いーや、やだね
このネタRPはまた今度の村にお預けだ
おまえらは笑うどころか非相方要素を捻出に繋げるユーモアのない奴らだ。俺はわかるぞ!!!!!
進行上のメリットは分かった、オッケーだよーってなってたと思う
でもソレを取るにはまずミア真マル兄偽俺狼の可能性もっと上げる方向で説得しないとちょっと響きにくいって話
マル兄真俺白で見る人にはケア=少なくても損は損だからね
【天】 天才 ジェニーは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
>>41使
★∵の推理どう見ていますか?
基本的に明日白引き時は非狩の私吊が最善です。
私C仮定は非狩する利点は∵巻き込み一点狙いってのが村の視点だとは思います。
けど、私Cなら最初から炎噛ませてる点で村で見てほしいですね。コマンド実行ミスする方多い環境なので指差し確認も赤にいても徹底させますね私は。
つまりあなたが∵に届くかがキーになる村とみていますよ。他の位置は∵吊れるとみていますので心配いらないですし。
>>46見て、シエロさんが僕を村視していることは分かりました。
あとシエロさんの考察見て僕の人外予想位置はCに吸われてる?ていう気持ちが出てきましたね。
ただカロスさん狼?までは追いつけていません。収穫としては昨日までよりシエロさんの考察が読みやすくなってきました。
冥の黒濃度が一番高いと考えていましたが考え直す必要がありそうです。
翼は炎噛みと>>3の反応から村だと思うんですけどね…。
>>47の前半は理解追いついてなく、後半は理解できそうな感じの内容です。
>>45に関してはお気持ちを灰に埋めておきました
人の心とか感情的なモノを全部無視して考えると此処で非狩晒すのは狩かCじゃないとメリットないのでどっちかだと思う
素村でやる意味、ある?ない
>>49 トゥーラ
>>50の感覚以上のものは拾えてないですね、
トゥーラさんをMAXCでほぼ村と見ているので∵の事を考えないといけないのは分かります。
が、現状だと届くかどうかは分からないですね
傾向として情報開示を求める(仮にそれが非合理的でも)のは村だとは思うんだが……
噛み幅困ったCにしちゃあ自吊りがイマイチだし。
LWでこういう前衛ムーブは論外だと思うし……。
>>+136 ビブリオ
確かに。私が文脈読み違えたわ、ごめん。
>2d脅迫しか〜
ただ、>>2:25の上段ではミア真要素はあげてる。
下段でマルジャン真要素もあげてるから効果は打ち消されてるけど、少なくともトゥーラがミア真を切れない理由は伝わると思うのよ。
つか、私も基本的にリスクヘッジを取る進行を好むので
私には結構刺さってた。
単純にトゥーラは▲マルジャンされたら今日の分の占い判定出ないと思ってるんじゃないの?という疑惑はあり……
何を隠そう自分も投票COアリなの忘れていた。
>>+144
まぁそうねぇ…進行への熱の割に1個しか上げないんかって俺は思ってたけど
本人が切れてないのはソレは伝わってたよ、大丈夫
下段は好みの人には刺さるじゃ進行へのアプローチへは足りないって言う俺個人の意見というかプレイスタイルの話だね(理想論とも言う)
自分が進行強強自認するなら望む進行実現するバランスというかアプローチ複数ないと勿体無いじゃん?
俺は進行強強じゃないんで強い人には実現するスキルを併用して発揮してほしいんだよねー
安定策のメリットはコレ!安定策がわからない人に困ってる!ってストレスちらつかせながら主張しても安定策に同意しない人にはへぇー…(無関心)で流れちゃうわけ
同意しない人が多いならカル君の言う通り政治を理解してアプローチ変えるか今回はダメだったなってストレス溜めない方が良いよね…
ま、トゥーラが村ならだけど
僕もトゥーラみたいに進行とかでムキになりやすいから
余計にね。
僕個人は占い先オープンについてはそれはそれで
推理のために灰見るリソースが減るし楽だから
僕が地上にいたら今日のトゥーラには加担してたかも
しれないしな。
つまりトゥーラの進行も響く人には響くんだけど
今日の地上では響かなくて。
その原因はなんだろうって考えると
見えて来るものがあるし、
余計なストレスも溜まらなくなる。
マルジャンはリスクをとってでも詰み勝ちを近づけるように動いたってことは、ただgs下位から吊るような進行とったら負けるかもしれないという意識があるのかもね
となると、マルジャンは狼陣営を最大限警戒してるんやろな〜と思う
こういう警戒感は見習いたいね
ただいま。
トゥーラの炎狩説は、炎狩だろうがなかろうが強い村視に繋がることを私は知ってるので、素直にトゥーラ信じるのは怖い。
ただやっぱりネタばらしの早さは非狼だなぁ。
Cは分からないけど、2b▼遅に乗れると言ってる灰はシエロという、この……
うーむ停滞。これはしょうがない。
わたし自身も「∵≠請のライン切れ無いのでは?って2dに言っちゃったけどやっぱり∵単体黒っぽいし精査し直さないと」とか「冥が出してる要素まとめ」といった宿題はあるのですが……炎請編再読とかの方に気が向きそうです。
使>>50
>>47上段については「本Cっぽい噛みにも見えるけどわたしは本Cはないと思いますなあ」という話だけですので。下段は是非一考を。
私も今ちょうど>>37の感情読んでトゥーラ村やなごめんと思ったとこ。
うーん。放置しないで私を使って欲しいと思ってたことをトゥーラに言えれば良かったかな。
でも反証や検証スキルの使用にまだ自信がない。今回休みがなかったし。
シエロは発言読みやすくしてくれてありがとう。少し早く寝れる。
物理的にカロス白わかる可能性わりとあるのに絶対認めないのは、傍からはどう見えるんだろう?カロス占っていない可能性に賭けて誘導しているのだろうけど、カロス占いの場合マルジャン困るだけじゃん。
「あなた方は学校です」はやっぱり嘘で、自分が校長!正義!みたいなのが本性だよなあと思うし、この状態が続く方が僕も村も∵を見やすいと思う
>>46は使に失礼なので補足するけど、読んでるし考えてもいるよ。疑われるのもわかっていたけど▼出して無い。イブリースはイライラしたと思うのでごめん
現状、ビブリオの言ってた内訳が正解かなとなった
・遅黒(請狩CO)
僕は初日、ミアに好意的な灰は∵と遅に見えていた。そこに黒が出たので、編の真は上がった。でもそこは真の狙いでは無かった。たぶん、LWのディガーを怪しんでいるビブリオを消すため。1ぴき捕まるならLWを逃がすために全力で良いと思う。
もしスピーサ占だったら? これでもビブリオ黒出したかな。という予想
こんばんは。
ラスト黒を引けるか勝負となっておりますね。
地上の駆け引きはどちらに転びますやら。
赤の方々は情報遮断のターンでしょうか?
丸占:トラスト●→リブロ◯→(伏せ)◯→
残灰:ヴルーヘル、セルヴァ、カロス、イブリース、シエロ、トゥーラ、ディガー
セルヴァ様はあのタイミングで囲われるようにも思えません。であるならば、狼は他の所に隠れているのでは…
まあ『初日初動から灰村を狩視することで村視を得ることを考えるトゥーラ人外』なんて。
流石に夢見すぎだね、私。
面白くないって言われたらむかつく
非相方が透けたら困るから言及しにくいログ
短文で情報を落とさない
ひとまず全てに対応できたと信じたい
>>53 カロス
特にイライラとかは無いですけど…。
★カロスさんとトゥーラさんってシエロさんの事をLWで見てます?それとも人外です?
トゥーラがCだと2dのミア真寄り進行推し
伏せ白を出させるようとしたのも計算ミスってなければ引きずり出せば生存狩候補2択に絞れるはずだから狼メリット有り
明日LWの代わりに死ぬための今日の非狩
わりと仕事してる様に見える
マルジャンは真占視点で狩候補がまだ居ると思わせることでもうひと噛み灰に使わせたいのかなと思ってる。
私の真占への狩アピ(&真視アピ)>>2:5を、真占が拾えてないとか思いたくないだけなのかもしれない。
でも>>54狼舐めすぎはそう。
▲炎がお祈りだとしても、今日の▲マルジャンは通っちゃう。
>>1:4狩人が初手から「狩」って言葉使うのって避けると思いますけどね?
パーツパーツは正直狩人じゃない気がしますが全体を見るとスピーサみたいな人が狩人というのはありそうな話ではあります。
【∵】 好奇心 シエロは、【画】 画家見習い トゥーラ を投票先に選びました。
>>56使
☆否。
ビブリオの言ってた内訳が正解かなとなってる。文はまだ書けてない。
>>57天
セット済OK
>>丸
占反対位置は ∵画**
うーんでもそれもなんかなー?
やっぱりディガー狼トゥーラCじゃないん???
他候補ぜんぶ潰したか? 潰してません!
シエロちゃんLWなら守ろうとしてる狂人はどこだ?いるのか?いない??いないなぁ
てことはシエちゃんLWならディガーCか?
狂人はLWを守るために何をする?
LW以外の他者への●誘導、できれば自分への●はほしいはず
前者は推理のふりをするね、LWはソレに乗るか少し後押しするか傍観か
少なくとも否定はしないなぁ
この辺詰めたらラインから狼見つけられそう
でも墓下落ちたら推理はできん、ネタしか目に入らんタスケテ
イブ君の恋絆の本命はどこなんだ天使繋がりでヴルちゃんか?
ディガー君狼トゥーラちゃんCの世界線がなくなったら起こしてくださいそこから考えます無理
【∵】 好奇心 シエロは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
例えばトラスト様の黙秘は狼利にかなっている。
狂人ってなんだろうな……
1人だけ視点が違ったら人外?
その時の置かれた位置とかもありそうだし…
勝利条件が違ったら人外。それはそう…
シエロちゃんが狂人はなくはないな
でも視線がカロス君だけに一点集中してるのと、村への参加が楽しそうなんだよなぁ?
本人の記憶にない内訳推理、なんか言ったっけ>>59
俺は俺の過去発言を見ないのにちょくちょく引用されてて笑う(無責任の権化)
襲撃じゃなくて処刑された人間の発言なんて正解じゃないことが多いんだから放っておいてくれ…
勝利条件が違ってそうな動きの方を探せばよろしいんですね?
今この村においては、真占い師が見えておりますから…
狼陣営の方々、表立っては中々動きづらい状況でしょうね。
トラスト様が赤で元気にして下さっていると、よいのですが。
>瓦>>58
わたしの>>18の最下段はもう回答不要です。本の>>33の方が大事。
誰がCで誰が狼か、ピンポイントに予想してください。
理由書かなくてもいいので。
使も似たこと訊いてますが、画の>>54って上段と下段繋がってますか?というのも∵と加の間に何かしら、一方通行でも作為ありそうというのはわたしも少し感じていますので。(画∵の喉枯れは見てます)
そういや明日からはまた「決定」があるかもですから、夜の在席まわりはちょっと意識を立て直したほうが良さそうです。
【使】 黒い天使 イブリースは、【瓦】 護衛 ディガー を投票先に選びました。
ただの感想だけど、カロスは日本語を正確に使う人ってイメージが強いので>>53の「物理的」がちょっと意外に見えた。
正確な意味としては「マルジャンが今日隠し持ってた加白を見せた場合、加白は確定情報として受け入れざるを得ない話になるのに、なんで加黒以外考えないの?」ということなので、「物理的」ってのは「論理の面から100%」ってことよね。
いや伝わってるからいいんだけどね
【丸】 商い人 マルジャンは、【加】 走れ カロス を能力(占う)の対象に選びました。
まともな進行してくれさえすればいいのだけれど。
今日炎占いだったとしたら昨日と状況変わらず伏せる利点ないですし、そこ以外占いであれば炎狩人時に明らかなデメリットなわけで、あなた達は明日本以外の灰噛みでも想定してるんですかね。
聖痕で無駄噛みしてるのにどうやってそれで狼は勝つんでしょう。
多分丸が見てるのは本狂、今日の白先が狩人のケースだけですよね?
そうじゃない可能性も普通にありますよね。
結果出すことにデメリットが存在しないだけでメリットです。
伏せは欠陥度外視でメリットだけをを求めた進行。
今日の白先狩人見たなら灰噛み誘発狙いするには炎白の結果騙りすれば良くないですか?狼がまだチャレにいかない動機を作れますよね。
本狩見るならそもそも白出して狼視点2択に広げればいいわけですし。
>>62
>>1:107▼位置冥、捨て駒扱いに見える。
>>3:1
村から狼を囲ったように見せ.
丸に占わせてC国に主導権を握らせたい。
占いからの盾としてとか?
>>+178レイ
シエロが言いだすまでトラストにそこまで-評なかったから、わざわざトゥーラ狂仮定持ち出してまで下げて囲う必要はないかな。
カロスも乗りかた軽すぎだし、そこは素直に切って良いと思う。たぶん。
瓦>>61
ほう、だいぶいいですね。★村目として挙げた人たちの中に順位はありますか?村っぽさランキングが出るとさらに素晴らしい。
∵について、その発言はそういうことではないと思います……
★加について、>>1:30は編の発言ですがアンカーミスですか?
★使はなぜそこが村らしい発言なのでしょう?どちらも初日の発言ですが、今日になってはじめて白く見えたのでしょうか?
……と、雑に質問投げておきます。使>>62にもぜひ回答を。
次ラス喉なのでわたし宛何かあれば投げてください。
シエロって盤面屋だよねってどこかで思ったんだけど、ピンときたのどこだっけな。
自分の望む最終日盤面を作るためにロジックを持ち出してる。
スピ君は炎だし湯たんぽ代わりにするとよく寝れそうだな
(ゴロゴロ転がっている)
>>66 「どちらも初日の発言ですが、今日になってはじめて白く見えたのでしょうか?」
コレ俺も思った。今は結論出せないなって序盤言ってたのに拾ってくるとこそこかと。
ディガーって物の見方がえらいシンプルだと思うけど、単純にその見方(流れとかは追わずに単発で強い要素を取る)で>>45「狼視点私が村人透けてるんでぶっちゃけますけど〜」から村目取れないんですかね。
いやでも昨日のスピーサ黒はわりと反応に困った記憶。
前日ミアの占先に押し込もうとしといてなに言ってんだ?と。
結果伏せたら灰を噛んでくれて尚且つ白結果2つ出るのが理想なんでしょうね。
残り灰4で4縄。白人外占い時は灰4で実質3縄。
これで灰噛む狼やばいので本が非狂ならそこ噛みチャレで灰1人分多い形。
つまり伏せは灰を噛ませない行動にはなります。
実は灰を噛んでほしいという願望は狼のミス前提です。
占い先を読む例外はありますが。
結局、今灰に狩人いるなら問題ないので結果出してももう灰は噛めません。占い先を読むくらいです。
今日の白先が狩人かどうかだけがルートとしては分岐してるんですよ。
それって炎狩人の可能性と等価だとは思いませんか?確率的には炎Cは否定されてるので炎狩人率のが本日の白先よりも高いとも言えます。
lwを当てることは容易かもしれない(簡単だとは言ってない)けど、lw-Cの組み合わせを当てるのはなかなか難しいかもしれない
ただまあ偽占に差し出して偽黒期待は、狩人でさえなければそこそこ役に立てる自認あるからなぁ。
盤面屋が私をそういう使い方しようとするのは割と分かってしまい。
結果白出されて絆される最近(2年前)なので嫌だけど。
眠いので喉枯らしてしまいます。
>使加
★瓦>>61>>63>>64をどう考察・評価します?
(これは特に使)★冥瓦∵の白黒スケールお願いします
今日の加から∵へのモヤつきは加のスタイル踏まえてかなり自然に見えてます。その上で、∵が「炎白として考えるなら加黒しかない。もし加白が出たらそのとき考える」くらいに思ってるってことは十分あると思います。
冥には覚醒期待です。おやすやです**
シエロC狂は●トラストからないと思う。村狼
・遅黒(請狩CO)
2−1潜伏狂人で狼が占われそうになったら、LW生存に戦略を切り替えると思う。
・狩COで1縄かせぐ
・1縄は「灰吊り」ではなく「編の黒」
LWにとって、灰吊りよりもその方が都合が良かった
自分が吊られそう>波風を立てたくない
過ごしてみて思ったけど、この3日間進行と吊り先は安泰である。▼請→編→グレラン
シエロC狂は●トラストからないと思う。村狼
・遅黒(請狩CO)
2−1潜伏狂人で狼が占われそうになったら、LW生存に戦略を切り替えると思う。
狩COで1縄かせぐ
1縄は「灰吊り」ではなく「編の黒」
LWにとって、灰吊りよりもその方が都合が良かった
自分が吊られそう>波風を立てたくない
>>69 ヴルーヘル
画の狼視とCの捨て駒に強烈な違和感を感じてますね
なので★投げておきました。
GSは瓦>冥 ?∵ という感じですね
読めるようになってきましたが村か狼かの判別は厳しいですね
盤面を記号で見た時に伏せは単純に悪手。
推理による炎狩人、白先狩人を見るかを考慮要素に入れた時に初めて伏せの有効性が発生しますね。
んで、私は進行に関しては極力主観を排除すべきとの認識です。
というよりも、可能な限り悲観的に進行するのが流儀。
以降潜伏C狂のすることリスト
・狩り人炙り(今夜が期限?)
・占われる
・吊られない(ご主人が安全位置にいる場合)
・吊られる(ご主人が危ない位置にいる場合)
セルヴァは否定型を自覚していて抑えてるように見えてて、それがなに由来かは昨日時点分からなかった。
黒視誘導できそうなのにしないのは非C目。
今日>>67とか肯定に動いてるけど、トゥーラのそこかー
まあでもセルヴァがスピーサ見たのって在籍時間がかぶってただけだと思うんだけど、ビブリオ周りは今もちょーっとひっかかるよね。
私がセルヴァ見てたのもたまたまそこに居たからだし。
いやでもビブリオも狩COすればええよそれとか思ったけどディガーLWだとできないんだなとか思ったけどCが灰狼C塗りするisない。
はい。楽しい妄想おしまい。
>>61瓦
白ハジキで絞っていった形かな。
客観的には僕よりもトゥーラ白の評価の方が多かったけれど、トゥーラ村要素って拾えなかった? と聞きつつ、僕の質問返答の代わりに
イブリースの>>62に答えてもらえればそれでOK
でも、自信ないしな。ポイでいいや。
>>66 ヴルーヘル
☆あんまり、そういうのはないな。
しいていうなら、ヴルーヘル村を推す。
>>1:44がトラスト意識して話してるように
見えないから赤窓無の判断だけど
>>1:152も合わせてだな。の結論から
☆カロスの回答を見て欲しい。
☆なんとなくかな。変わるかも
>>62 イブリース
☆スピーサが噛まれて●トゥーラしてたから
トゥーラのことを初めて読んだ。
今日まで全然読んでなかった。
村狼の意識どころか目にも入ってなかったね。
まあ何気に村に見えないっていうか、
普通に違和感があるのがヴルーヘルで、彼女>>52の「宿題」を見るに、ディガーしか見れてないって自覚はある訳でしょう。
今日のヴルーヘルの立ち回りというのが、
・ディガーにしか突っ込めてない
・>>66で「だいぶいい」とは言うが結論らしき物は見えない
・>>69で他人の評価を求める
まあ結論だけ言ってしまうとディガー狼でヴルーヘルCじゃないの?って思ったからなのですが。ディガーからリアクションがないと何ともですね。
時間開けすぎると良くないな……って途中段階のものを落としているので一旦切っておきます。
セルヴァ-イブリースC?
・>>1:35編C非狼
・>>1:31>>1:55>>1:71
なさそうだけどそもそも通る内容でもないしな。
誘導の動きはしてる。けども。
2dめちゃくちゃトラスト殺してるけど、狩炙り目的なら?
>>67 冥
審議したくても力が出ないんだ。範囲外だね。
>>74 冥
>>1:44
ビブリオとトラスト狼の要素を使い
ディガー狼を潰そうとする
ヴルーヘルCということになるぞ。
*キール**バイオレット・フィズ**モスコー・ミュール**雪国**ホワイト・レディ**レッド・アイ**サイドカー**ゴッドファーザー**マルガリータ**マルガリータ**ダイキリ**アレキサンダー*
ラウンジもこの時間ですと空いておりますね。
私もディガーは吊っておきたいわね……。
動き的に吊りを吸ってもいいCかなとは思うのだけど。
LWどこかしらね。
カロスが自分で言ってるけど私もカロス占われてる可能性はそれなりにあると思うのよね。
イヴリース、ヴルーヘルが人、カロスも恐らく人、
やっぱりシエロディガーセルヴァの中かな。
シエロも今日の発露は村/狩よりに見えたから消去法でいくとセルヴァなのだけど合ってるかしら。
追加しておくか。
>>1:114
それと〜()の部分
最後に潜伏C要素を否定気味に書いてある。
ブルーヘル、カロス両名を
本当は占いから弾きたくないと思ってそう。
カロス村かもしれない。
一本でも縄を……と考えますと、もう狂人を盾にするターンが来ているのかもしれませんね。
共に生き残りたいだろうのは山々ですが。
返事来てた。
そもそもそんなガチ目の審議をしないと思っていた(私が割とそんな感じ)ので「審議する力が出ない」は何か……予想外。
「今」ヴルーヘルがディガーとライン繋がってない?って話をしてるのに1dのアンカー引っ張られても困る……。
狼陣営は明日マルジャンを襲撃するのかしら。
スピーサが狩人ではありませんように。
今日の結果と明日の結果をマルジャンが無事に出せますように。
お酒飲んだら眠くなっちゃった。
おやすみなさい…。
({エプレ}に力強く抱き着きながら就寝した)
「力が出ない」って単純に「疲れた」の意味だと思ったけど、もしそうなら「余裕が出た時に考え直す」で良い。
という事は考え直す気はないのだろう。
ディガーって割と精査方法ごと周りに流されるきらいがあると思うんだけど、
(>>3:103はビブリオ黒出しする狼陣営、が前提。
今日の考察は普通にトラストとのラインが前提)
そういう辺りディガーって自分なりの思想・信条とかあんまりなさそうなんですよね。
その割に考え直す気なさそうなのって結構分からない。
ちゃんと言語化できたと思うんですけど、ヴルーヘルが気になるのは>>18「共通認識になりすぎてる懸念(冥瓦∵人外)」って発言と行動が一致しない(様に見える)所だね。その懸念をするならその3人を疑ってる人たちの発言を見た方が良いじゃん……っていうね。
あくまで言語化として合ってるだけで即人外要素とするのは違いそうだけども。
トゥーラは村にも見えるので
>>69翼
冥瓦∵、それぞれ自分の言葉で言語化してみてほしいかな。
スケールじゃなく。どう見えている? **
>>77>>79>>80
何故、このような推理になったのかは
自分でも分からない。
何かあるのかもしれないが上手く言えない。
ヴルーヘルが俺のことを何か吊りに掛けようと
してるな。とかは見てたし、狼だろう。とも
考えたが、いつの間にか関心がなくなり…
とにかく、もう1回考えますか。
とは思いつつ、これが見えてしまう。>>82
カロス狼なの?に走っちゃうからやめてくれ。
トラスト-ミアが狼だということは
分かっているから、もう1回考えてみよう。
あしたの襲撃とか占い師の色を見て、
考えてみるか。今日の考察ポイポイしよう。
基本的に結果を出す行為にデメリットはない。
伏せのデメリットは炎狩仮定で確定情報の白一つが減る。
例えば、昨日●冥の冥白で伏せ仮定
丸視点の理想は本、冥噛み以外かつ今日の占い先以外の灰噛み。
伏せ状態現在灰数7名。伏せ状態の理想形実現ルートは灰3名減る形。
今4縄で上記ケースは残り灰が4でCが灰なら詰み。
白にC狂生存時は4縄残り灰4だが実質は3縄。
つまり、狼視点で灰を噛む行為は実質詰みになりかねない。
村視点の願望ではなく狼視点で考えるべき。
伏せ行為そのものが灰噛み抑制になっている。
灰噛み誘発したいのであれば真なら結果騙りで炎白を出せばいいだけ。
狼視点でまだ詰まないだろうと狩目灰噛み動機が発生しうるため。
丸の思考はおそらくこうでしょ。
昨日の白先が狩人だと危惧したから。
本C狂、冥白で狩のケース
(本狩も見るならむしろ結果出すほうが狩幅広げで得。狼が詰まないためには▲本は選択肢になるため)
前置きとして白先冥以外の灰に狩人がいるケースだとそもそも結果を出しても理想ルートに合流。
占い先を読まれないって前提は同条件。本日狩人占いしないが条件に付加される。
冥白結果出して仮に▲冥●∵白結果仮定で灰に狩いれば灰3名減るのは同じなため。
話を戻すと、ルート分岐するのは冥白で狩人の場合のみ。
冥と炎は狩候補として記号的には等価。
むしろ炎Cが否定されており、本村冥Cの可能性の分価値が低い。
推理による狩人決め打ちが噛まれた炎と占った冥で違う条件設定の元なされてる。
私がケアするルートの最悪は伏せ→即▲丸で灰7縄4。
丸のルートの最悪は冥白結果出し→▲冥▲丸があったとしても∵白が残る。灰5縄4。1人ないし2人村置きでいい。
最悪のルートをケアするのが進行。推理は簡単に外れる。
▲炎の捉え方が甘いというかぬるいって感覚。仮に炎狩人でなかったという結果論はどうでもいい。その時点での可能性だけで話してる。
結果出さない場合に狼視点でどう見えるか考えれば、今日チャレする期待値に賭けるって思考になりやすいよ。
結果出した場合の最悪ルートでも村置けそうな人は一人くらいは推理でもう導けてるはずじゃないの?
▼使なんてしないでしょ皆。
霊はもうこうなったら狼も放置。
狩人とLWの根気比べですか。
マルジャン様が生きている限り、村は戦えますね。
おはようございます。
今日の占い先は民意の集まる場所ではないんじゃないて思ってたりします。
●本の時もちょい渋りからの開示でしたし。トゥーラ、シエロが希望してたから●本だったのもありマルジャンは開示もしたように思っています。
今日個人要素がたくさん落ちたなーて思ったのはトゥーラです。
彼はデメリットが勝る進行ならば脅しも使用する。
初日のマルジャンの潜伏提案の時はどうだったかなと思い、読み返しましたが>>1:22→>>1:65から昼間はほぼいないので検証しずらい。>>1:81最下段から脅し案件ぽいため2日目のマルジャンを信用しすぎないに繋がってるように感じました。
>>1:81下段は当たり前のことじゃんて私は考えますが、人によっては気づきにくい内容かもしれない。これは多分対炎に反映されてますね。
平和出たら趣味全開でトゥーラ考察しよ。
ヴルーヘルの推理なんか違うな?感があってトゥーラが1番好きだなぁこの村で。
2番めに推理好きなのヴルーヘルになるけど
炎で狩抜けてるから即丸噛み認識の狼って切羽詰まってる詰まってないがあるんだけど、詰まってる側は縄で補足できるし、詰まってない側は白与えたらそこ噛んで狩候補増やせて狼の勝率上がるんでやっぱ微妙ですね
白2霊占の4噛みは1人残ることになるけどC白で残していけるし
カロスは初日空気が薄く感じてました。>>1:17みて狼へのセンサーあるのかな()くらい。>>1:156で私から感じにくいはある程度咀嚼出来た。特筆することとしたら>>3:97>>53心の叫びは私には伝わっています。
情報欄より◆投票COと遺言の使用◆制限なし
3d占い先 翼 ヴルーヘル 白
今日の▲択は白先or丸濃厚
ヴルーヘルは狩あるかもで噛んでほしくなかったんで伏せ
炎狩濃厚視または本非狩視なら本日▲丸
炎狩は初日悩んだが、炎への人物評価より、目の前のみを見て先を見てる様子がなかった
よって遺言の使用を決意
ということで、日中の結果伏せはすまんかった
画 村
∵ 村>C
使 村>狼 (非Cは確実)
加 狼>村
瓦 全部ある
冥 村=C
4d▼瓦 5d▼加 6d▼∵ 7d最終日
俺はこれが現段階での想定かな
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