31 【誰歓】空梅雨を願う村【G亜種】
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【委】 飼育委員長 ブラキウム は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【放】 放浪者 バーナード は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【旅】 旅人 ヌンキ は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
アンテナ キュー は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【巫】 巫女 ユピテル は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【星】 星集め サダル は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紡】 紡ぎ手 デボラ は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【学】 学徒 バラニ は アンテナ キュー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
防衛指揮 テンガン は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
兎系 ニア は 防衛指揮 テンガン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鉱】 鉱石民 プルー は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【黒】 黒い箱 シャト は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【月】 月輪 チャンドラ は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【学】 学徒 バラニ が断頭台の露と消えた。
兎系 ニア は、 防衛指揮 テンガン を占った。
【鉱】 鉱石民 プルー は、 兎系 ニア を守っている。
翌朝、【黒】 黒い箱 シャト の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【委】 飼育委員長 ブラキウム、【放】 放浪者 バーナード、【旅】 旅人 ヌンキ、 アンテナ キュー、【巫】 巫女 ユピテル、【星】 星集め サダル、【紡】 紡ぎ手 デボラ、【蒼】 蒼獅子 ゾズマ、 防衛指揮 テンガン、 兎系 ニア、【鉱】 鉱石民 プルー、【月】 月輪 チャンドラ の 12 名。
【鉱】 鉱石民 プルーは、 兎系 ニア を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
えぇと～お疲れ様です～？
なんでしょう～シャトさん襲撃だと～
①占い師について淡白だった（他がニアさん真派が多い）事で占いGJの場合キュウ～さんの真要素補完狙い？
②占い師ではなく聖痕GJっぽみもある
③襲撃による非狼視狙いか塗りに使うか
どれでしょうねぇ～？
防衛指揮 テンガンは、【月】 月輪 チャンドラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
シャトってでも私は非狩人濃そうと見てたけど
狼の襲撃はなに狙いなのかしらね……
一応狩人目を狙った襲撃なのかしら。
兎系 ニア
【テンガンは人間】
狼どこだ問題発生。
今日は長々と理由を喋るのは辞めて喉とっておくわね。
正直、誰から見てもテンガン占っとけって感じだったからね。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
黒囲いなぁ…
普通に▼チャンドラされると思いますよ。縄余裕あるので。
それよか村に黒打ってくれた方が安全やし嬉しい
【巫】 巫女 ユピテル
>>3確認（一撃）
ニア視点
バーナード、デボラ、プルー、チャンドラ、ゾズマ、サダルの6灰2wですね。
★上記の六人だと誰が気になっていますか？
防衛指揮 テンガン
【俺白結果把握】
1.兎真
2.兎狂 俺をご主人と誤認して囲おうとした。
3.兎狼 霊がいないから偽黒を遠慮なく打てる位置なのに出さないのは不自然→狼目低。勿論こう見えるのを狙った可能性はあるが。
結果先出しは兎狂目低(キューがご主人引っかけるなら俺に偽黒で対抗する必要がある)
結果から狂目が極端に下がる。
兎 真＞狼＞狂
兎系 ニア
シャトが狩りってことは無いだろうし、どういう噛みなのかよくわからないわね。そして、キュー護衛の狩人は居ないということが全視点で確定しましたね。
残り5縄と。灰は放星紡蒼鉱月の6人と。
占い方針、３白持ってるし黒狙いより白非狩り狙ってった方が良い気はするね。民意的にはどうかしら？
（白引き狩り灰から出てくれば、決め打ちで勝ち）
兎系 ニア
ニアＧＪの狩人が出た場合、決め打ちが出来るか？は民意聞いておきたいわね。「もう少し慎重に考える」って民意なら1ＧＪの縄増え見るのも無しではないわね。
この辺り、ユピテルに集計取って欲しいわ。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
ニア真時にニアでＧＪが出ちゃってたら
狩人は抜かないと狼は厳しいから
一応(狼の中では)狩人目の襲撃には見えるのよね。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
おはようございます
バラニシャトお疲れ様です
バラニは初期リールと思っといた方が健全かな？
墓下に顔出してくれると嬉しい
アンテナ キュー
【チャンドラは人狼】
ニアの灰だし▼チャンドラよろしく。
ちょっと村人狙いでこの結果は残念。
諸々確認してるけど、着席は夜以降だね。
【旅】 旅人 ヌンキ
おはよう
>>3:235 ユピテル
ゾズマは統一の希望先で、結果的に片白になっただけで、サダルに関してはキューが意図的に囲ってる可能性があるのでその違いです。
【旅】 旅人 ヌンキ
■キュー
ゾズマ白 サダル白 チャンドラ黒
■ニア
ヌンキ白 ブラキ白 テンガン白
■噛まれ
シャト
■純灰 3
バーナード
デボラ
プルー
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
キュー偽で自分護衛の狩いないの見て狩っぽいとこに黒打ったようにも見えるけど
キュー狼なら身内切り狩COもある？
【旅】 旅人 ヌンキ
うーん。悩ましいとこに黒でましたね。
とりあえず、▼方針としてはチャンドラ+純灰3人に投票とかがいいんじゃないでしょうか。
【星】 星集め サダル
>>3:232ヌンキさん
ヌンキさんの>>3:30が
「●サダル●ブラキ」のことだとして
どさくさが霊ロラで収束している
ということは抜きに考えたとしても
「疑われてるから●されてるわけです」
に該当する2人ではないんですよ。
>>2:245より（私の希望もここに追加されます）。
考察を実際に行い、
やっぱり私は疑問の提示を先にしないと
結論を出さない性分なんだと思います。
>>3:233に答えると、
「『囲い』で振るう黒視が強引に見え、ヌンキさんを疑っている」です。
私自身が囲いを追われるかどうかは、
そもそも途中から役職を度外視しているので
自覚するところではありませんが、
>>3:30はまた別の話ですよ。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
やたらと非狩非狩言われてたけど、どれをもって非狩とされたのか分かってない顔してる。
占い許容のあたりだろうか。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>18 サダル
うーん。私の説明が下手でした。
３ｄ私視点の片白：ゾズマ、ブラキ、サダル
>>3:21 ＞片白に狼がいる可能性
の質問にたいして、
１ｄ疑われてるから●された：ゾズマ
どさくさで囲われててもおかしくはない：ブラキ、サダル
なので、別々の相手をさしてます。
囲いで黒視したつもりはなく、単体で特にゾズマを疑っていたのと片白増えても困るので●補完希望な感じでした。
【赤】 【星】 星集め サダル
>>17ヌンキさん
「ニア視点でも、ゾズマ、サダルが2狼でない限りは▼候補に狼入ってるので」
つまりそれは、ゾズマ-サダルに見える事象があれば、ニアさんがチャンドラさん側に付くこともあるというわけで。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
ニアが俺様系にシフトしてきましたか？
こっちのほうが、昨日のしおらしいニアよりは独断専行しそうな占い師にはまります
でも私はキュー真派なので、キューＧＪじゃないのが表に出てイキイキしだしたように見える
このへんが受け取り方の違いのいい例
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+40 カストル
なるほどなぁ。
私にその感覚が無かっただけらしい。地上でも言ったけど私は別に狩で非狩発言とか行動は取るし…
【月】 月輪 チャンドラ
結果確認
昨日はごめんね、内容間違ってるとは思わないけど場が荒れちゃった。
ブラキには個人的に言いたいこと沢山あるけど村だからエピで。
これなぁ、デボラ狼に見えるんだよね。バーナード狼なら私生かしておいた方がいいし、プルーはニア真を村に喧伝してる。
矜持は感じたけど「狼だから苦手なことやってるのに」でも通るよなアレ。
デボラがニア真言ってた、と取られてる部分って論拠に乏しい。見えてて、こんなん真やん塗れないやんって投げやりになったんじゃない？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+42 カストル
そこが理想ではあるね。
噛まれるなら灰のままがまだ良い。個人的には占われるのが一番寒いなぁと思う。寒いというかまぁもったいないが正しいか。
【月】 月輪 チャンドラ
真狼真狂、デボラ-キュー-サダルorゾズマかな。
サダルは単体でゾズマより優れてるけど、ゾズマの態度は確定白になった狼にしては動揺が見えないから多分サダル。
間違えてるとしてバーナードだけど、バーナード白を言い続けた私を▼に入れるの一日早くないか…？
防衛指揮 テンガン
キュー→月黒は、キューが狂なら旅黒のが安全に出せるのに大胆だな印象。でもキューは兎よりメンタル強そうだからやるかもしれん。キュー黒なら霊もいない、やりたい放題の偽黒。キュー真もまだ切れない。
皆は俺とは逆に霊狂推理が多かった印象。なら占狼だし、【占は二人とも生かしておきたくない】
四人能力者轢いたら2人外撲滅。
▼月ならキュー真切同義、なら▼キューでも変わらないのでは。GJ率もあがる。
ちなみに兎決め打ちではない。
ここまで書いたが縄計算はしてないからそのつもりで読んでくれ。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
おはようございます
昨日は主張控えてましたが、まあキュー偽ですね。白狙いにせよ何にせよ真がチャンドラ占うと思わないので。弁明は聞きます
キュー偽としてこの結果と噛みは狂人っぽくないので護衛剥いで噛むクロスライン、逆張りに賭けた狼とかが候補に上がってくるので白狙いするなら中庸辺りをおすすめします。具体的にはゾズマ・サダル
【月】 月輪 チャンドラ
デボラの明確な黒要素、灰への言及が薄いことだと思ってる。
>>3:185を再掲しつつ、「再三」黒要素を言ってたらしき僕の相方も探してないよね。
あとごめんなんだけど黒要素ってデボラの事わからんな（腕組み）していたという一点のみだよね？
狼で色見えてるから私を▼に押し込む動きも、相方探しも出来ずにニア真という真実を言うだけになったんじゃないかな。
キューのフォローも>>2:143。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
んー、まあ大体ニアの視界と同じだと思いますし、言わずもがなって感じはしますけど
▼チャンドラは変わらず
縄5で2縄使って縄3の1白引ければ余裕2なので白狙い
【巫】 巫女 ユピテル
【キューは占い理由の明記をお願いしますね】
素村狙いであっても理由は書いておいてほしいです。
テンガン>>23
横からですが、テンガンに占い希望を入れたのはプルーだけではないことをご留意くださいね。
僕はテンガンは黒いというより「テンガンはテンガンだなー」と思って見てましたね（白黒ではない個人要素）
仮にプルー狼として、彼女は昨夜の時点で票的にも占いにかかる位置ではありませんでした。
仮にテンガンを占い避けに使うとして、仲間への占いを回避させるためのSGといったところでしょうか。
>>30は僕もお聞きしたいところ。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
どちらが偽でも▲対抗は灰数的に厳しいだろうから、信用勝負の動きをしているだろう。
ニアの結果騙りは逆噴射狙いじゃなくても、キューの自分gj狩人の話は逆噴射フツーに追えるなぁ。
【月】 月輪 チャンドラ
ま、普通は▼月じゃない？ニアの灰だから〜といって。それ自体が黒いわけではない。
その点キューからの黒生かしてないし、ヌンキテンガンで囲いないよ。
キュー視点の私の相方って誰？
【紡】 紡ぎ手 デボラ
私に牙あったらシャト噛んでる暇あるならチャンドラ噛んでると思いますがこういうの通じるとは思ってないです
回避無しってなるとキューが仲間チャンドラ黒打った意味があんまり見えてこないのでチャンドラ黒ならプルーが普通に白い感じですね。他は逆張っておきたい線があるのでなんとも
まあでも何処狼だろうと下手に▲シャトして灰狭めて仲間黒打って逆張るより狩狙って▲ニア通した方が早いと思うんですがニア視点ってこれどう映ってます？
【紡】 紡ぎ手 デボラ
なんだろ。キュー視点この噛みしてニア真進行ゲーされて負ける懸念なかったのかな？って感じの噛み筋なのでそこは結構疑問です
まあ狼がシャト狩だと思った可能性はなきにしもぐらいに落ち着くんでしょうか。明日の噛み次第って感じでは
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>37
非狩位置噛めるのはキュー真軸の噛み筋ですよね？ って方向に誘導する意思を感じてしまう。
黒非狩位置を共通認識にしようとする誘導+その噛みをキューは取れないよね？ という誘導、印象操作に。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
要するにキュー陣営に戦略性が見えないってことです
そこ解消出来たら他の面が圧倒的にニア真なのでキュー真一切考えなくていいかなって感触
【巫】 巫女 ユピテル
非狩確認したので【▼チャンドラ】でお願いします。
■キュー真
ニア-チャンドラ-？-ウミorバラニ
旅委防放紡鉱にLW
■ニア真
キュー-？-？-ウミorバラニ
蒼星月放紡鉱に2w
上記、抜けが在ったらご指摘くださいね。
ニア視点でも灰位置＆狩保護のため、今日は片黒吊りでお願いします。
片白および灰は各自残りの人たちを詰めてください。
＞チャンドラ
申し訳ないですが、今日一日よろしくお願いします。
【巫】 巫女 ユピテルは、【月】 月輪 チャンドラ を投票先に選びました。
【月】 月輪 チャンドラ
>>39 そらそーよ。
昨日私がデボラ狼訴えても「はいはい煽り煽り」で聞かなかったんだし、キュー偽です！を訴えてニアの信用落とす方が村利ないじゃん。
>>41
おけ！白引き圧殺の方がいいのはわかるし、私の命と引き換えに▼デボラ▼キューだけ担保欲しいんだけど良き？
【赤】 アンテナ キュー
あと囲いがあったら別に適当に白投げて灰吊らせればいいんだから、それはサダルの白要素。
この推理する可能性あるのはゾズマあたりかな。
あとはしないんじゃない？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
ブラキが私噛みして非狼取ってもらう動きするんか？みたいなのあるし、狩狙いなら狼の位置にもよるけど吊りに押し込む方がよかったんじゃないのか感がとてもある
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>45 デボラ
辛辣で草なんだ。でもまぁチャンドラ一人とキューデボラは天秤には合わないのはそうだねって感じ
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
デボラええぞ…無駄に煽って株を落としていけ…
真っ白になって死にますわ〜！！
ぜんっぜんうまく動かなかった！！ごめんね、最後まで頑張るね
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
どうでもいいけど、昨日だか一昨日だかの赤チップの流れほんとは乗っかりたかったのに、ブラキが怖いのやだって言うから乗れなかったCOしておきます。
【巫】 巫女 ユピテル
それとキューにはLWについて思考を伸ばしてほしいです。
占い理由もそうですが、聞かないと答えていただけないようなので、こちら置いておきますね。
（ニアとキューを足して2で割ると丁度いいと思う今日この頃）
あと、そうですねぇ……言語化が追いついてないので聖痕が迂闊に表に出すのは如何かとは思いますが。
僕、現時点で占真狼に見えていないのですよね。
（主に両占の対バラニ周りで）
どちらかというと霊狼のほうがしっくりくるような気はしていたりします。言語化未満なのですが、占真狼の潮流が強いとつい不安になったり。
チャンドラ>>44
今日ニア●デボラでどうかなと思ったのですが、●他灰で▼デボラのほうがいいです？（僕の中では中庸位置デボラ）
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
ところでキューって昨日時点で一応投票先占いじゃないみたいな旨の発言はあったと思うんですけど。思考隠しがどうのこうのみたいな。
あれ純粋にマイナスしかないからやめときなよって思って見てたけど、地上で進言しとくべきだったかしら。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+54 ハマル
繁殖期は狂暴になるから、この村にいる自称ゴリラはみんな発情してるということになる。
ウサギは年中発情している。
つまりニアだけはゴリラに当てはまるかもしれない。
【月】 月輪 チャンドラ
>>47 ユピテル
白引いてニア決め打ち出来たら途中でニア死んでも縄足りるはず。
デボラ、盤面的に考えられたらチャンドラ白なのに「戦略性が見えない」でニア真に砂かけつつチャンドラに固執してて、やっぱり狼だと思うんだよ。（キュー真を今まで追ってたなら理解は出来るけど）
私としては●はプルーがいいと思ってる。ニア視点で一番村利してるから。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
デボラってニア真主張なんじゃないの？？砂かけてた？
盤面的にチャンドラ白もよくわからないんだけど、そういうものなんですか？？助けて盤面屋さん
兎系 ニア
月から回避無いなら白っぽ思うけど、まぁ灰非狩りなんでごめんよ～
あと、月白軸、>>24の放白論は一理ありそうに思った。
チャンドラ喉端で良いから、昨日までに表に落としてた白位置まとめあると読むの楽で助かる。
紡>>38>>40
ね～どうしたいのかね～
まぁニア、占先狩入らない様に占ってるから、▲狩▲兎と抜くと▼Ｑ引いた実質4縄6灰吊切位置に狼居ると見るのが自然かなーとか。
あとは、単体で勝負になってるとあんま思ってないから盤面でどうにかしようとか（この場合、狼位置は演出入れて狼構成に歪が出来そうなことしそうとか）
或いは、ニアと勝負したかったとか？（戦略より欲求）
あとは、箱狩視とか、先手打ったから言えなかったとか。
そんな気の入ってない回答になる。
蒼>>42
>>43補足
仲間に黒→仲間狩りCO・対抗出し→▲対抗狩
これで、両狩が兎GJ主張しても兎Ｑで真狂盤面主張可能。
【巫】 巫女 ユピテル
デボラは他の灰で狼を探してください（イエローカード）
チャンドラもデボラはいったん置いて他狼を（同じくイエローカード）
仮にデボラ狼としても残り狼がいますので。
テンガン>>46
僕が狂なら破綻ギリギリまで白出ししますね。
特にテンガンは他灰から視線集まっていましたし、ご主人様の可能性を見て白囲いにかけた可能性はあります。
狂のお仕事とは偽黒を出すことではなく「狼が村に吊られないようにする」ことなので（偽黒出しはその手段の一つに過ぎない）
言っておきますが、ニアが狂と言っているわけではありませんよ？
ただ、そこは考えてほしいところ。
あと、ギドラ騒ぎは仮にゾズマ狼だとしても起こるなんてわからないと思いますが、どういう内訳を想定しています？（ちょっとピンとこなかった）**
【旅】 旅人 ヌンキ
デボラ
チャンドラのクロスラインの線は消えましたが、
①キュー真 チャンドラ黒
②キュー偽 チャンドラ白
③キュー偽 チャンドラ黒 （黒囲い）
どれを一番強く見てます?
私は現状②です
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+63 ハマル
勉強は好きじゃないけど、雑学は好きだよ。それの延長にすぎないよ。
ちなみにゴリラはめちゃくちゃ臆病だし、すぐお腹壊すくらいに繊細なので、やっぱりこの村にゴリラはいないネ。
>>+64 エルナト
ほんとにね。この村の地上張りつめてるとちょっと空気違う感じはするけどね…
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+65 シェルタン
なるほどなー。盤面を気分で見てるから迷子になることで有名（？）なので、もーちょい意識しないとねぇ…
>>+67
またそんな知ってる人は知ってるぞみたいな例えを…
【独】 【黒】 黒い箱 シャト
たまにあるけど通常村で墓下のポイント制限あるのってなんでなんだろうな。好き勝手喋ればいいのにって思っちゃう。
【旅】 旅人 ヌンキ
あ、やっぱ>>53は全員宛の★で回答お願いしたいです。
もう霊能いないので吊ったあとの答え合わせもできないので現状の考えが知りたいです
【鉱】 鉱石民 プルー
ざっと確認。
>>53ヌンキ
☆②だと思う。
ただ、ニア視点の灰を狭める事になってるのはどうしてだろうとは思ってる。
視点詰みを遅くする意味で補完から片白を潰す方が合理的な気はするのよね。
【鉱】 鉱石民 プルー
ニアのテンガン白自体は、黒だったら盲信というかここで1ｗこさえた方が合理的だから偽で違和感はあるかな。
何にしても吊るより前に答えが知れて良かったと思うから気を取り直していきましょ。
>>6>>11ニア
そうね、もしニアでＧＪが出てるなら安易にニアは襲えないだろうし詰みを狙う方向にシフトするのはありかな？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+71
置き換えてこういうことですよ的なニュアンスだと勝手に思ってたCO
適当に返事した奴みたいになっててなんか申し訳無さ
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
盤面的にチャンドラ白、はなんだろうな
▲シャトして全白だったなら、一番吊れるのは自分だろって話な気がするかな？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
▲シャトすることによって黒くなるのはチャンドラとブラキウムなのではないのか…？逆に白くなるの…？
やはりシャトには盤面思考が分からぬ…そんなん個人のとらえ方次第じゃん知らねってなってしまうな。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
まぁ真面目な話バラニのCOでボディ決められて、ニアの結果騙りでアッパー食らった気持ちだったので、あの日でいろんなものが崩れ去っていたのは事実。多分ほかの人たちもだろうけど。
確定情報が出るはずのところから、一切出なくなるの「これが地獄か」って口からこぼれてた
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
そういった意味でまぁ、キューが狼ならチャンドラに襲撃と判定で2重に黒塗ってるし、黒囲いが吊られない場面でもないから、逆囲いでもなさそうだけどね
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+75 テレベルム
まぁ確かに周到というか丁寧が過ぎるよね。
考えられる可能性としては霊が真狂で一殺を狂人が終えてるから、多少過剰でも縄余裕を減らしに来たとかは考えられるけど。
ただそれキュー偽の場合ニアがどうしようもなくなってずるずる負けに行ってるよなぁって思うのであった
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
まぁ本人見てるか分からんし、あれだけど。
私も実はバラニのスキル偽装なんじゃねーかって思ってるところがあって、別に初日も二日目も早い段階で来てたし、そこでとりあえずCO落としておけばいいよねってのと、誰かが言ってたCO順からの推理だとか、ウミ偽かも？の臭わせとか、不慣れがやるんか…？みたいな
見たくないものにふたをするようにみんなバラニが不慣れ真って言ってるけど、初心者騙りって刺さる人にはマジで刺さるんよな。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+80 テレベルム
ね、シャトは非狩ってみんな言ってたし。
だから「あー黒打たれるんだろうなー面倒だけど占い真贋分かるのはありがたいかー」とか思ってたら世界が青くなってて寝起きでまず混乱から入ったよね。
【見】 【墓】 卜占 キファ
バラニさん、不慣れのガチ初心者にしては考察が経験則寄りだった箇所ありましたよね…と思うんですが、なんかマジでそれだと荒れるどころでは無いので初心者であれと皆祈っている気がします
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
過去に初心者騙りする狼仲間いたことあるけど、私のイライラがピークに達した結果、私がそいつを吊り殺してしまったという話があるくらいには嫌いな戦術なので、そうじゃないでくれという願望はとっても強い
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+84 キファ
ほんとにね。
というかまぁ当時思った感想としては「マジでこれで先吊りされるウミ不憫じゃん」でした。どうせロラするならは理解できるけどさ
【見】 【墓】 演者 シェルタン
狩り炙ろうとしてるなら黒は出せないですよ、2占なら
鉄板護衛かつ偽占確定のリスクがあるんで
仮処理するなら白出し噛みじゃないですかね
【見】 【独】 看護生 ミン
「話の通じないヤツ」を演じて自分が吊られつつ華麗に村人操作して綺麗に勝った狼は知ってますけど
初心者騙りはそういや見たこと無い気がする
墓下で見物人村立てが何故か分からんけど初心者騙りして遊んでたのはあったけど
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+88 テレベルム
んーどうなんだろうね。ただニアだけがそう思ってたわけでもなさそう。少なくともチャンドラにも非狩してるの印象悪いとか言われたし。
襲撃パスはそれこそ今日本気で狩人抜かないと、墓穴掘ることになりそうだけど。確か手ごたえありだったと思うしこの村。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
なので意見噛みか？となるとそれもまた違和感ある。
頑張ればシャトSGにできたでしょ（狼位置にもよるけど）
白取ってる人もいたけど。ってなってくるとプルーとかがアピのためにシャト噛み選択した？あんま合理的だと思えないんよね
【見】 【墓】 正弦波 カストル
キュー狼なら、今日噛むのは片白じゃないですかね？
ニアの灰のシャト噛んでニアの灰のチャンドラに黒出してる
ニアの灰を一気に狭めてて、灰狼の首を絞めてる
黒囲いだったとしてもです
【見】 【墓】 正弦波 カストル
バラニが表でＣＯ聞いたのは単に読めてないだけかなーって、初心者なのかはわからないですけどね
少なくとも役職配られてから、どこかのサイトで調べることはしてる
参加に対する意欲はあると思うんですよ
バラニ顔出しにくいかもですが、あいさつだけでもきてくださいねー
【独】 【星】 星集め サダル
キューさん→チャンドラさん●を見てから
離席中に、なにを考察すべきか考えてたんですが
お手上げです。詰みました。
何を考察しようにも、役職が混ざります。
初日、占い真狂で予想していたんですよ。
イレギュラーがあって、
占い真狼でしか見れなくなりました。
占い真狼で見た時の、
ニアさんの結果騙りって
霊ロラ目的だとか、
逆噴射だとか、
色々理由を練ってはみたんですが、
どう考えても「結果騙りに慣れた人狼」は
あのタイミングで解除しないんですよ。
こじ付けることなら可能でしょうが、
私の考察の上では、まず非狼になります。
【独】 【星】 星集め サダル
誰も故意にやったわけではありませんから
仕方ないと思います。
ただ巡り合わせが悪かったんでしょうね。
イレギュラーに思考が歪んだので
1人で灰考察に旅立ってたんですが、
「目線黒」はライン考察にも影響してくるので
流石に度外視できなくなりました。
【赤】 【星】 星集め サダル
キューさん→チャンドラさん●を見てから
離席中に、なにを考察すべきか考えてたんですが
お手上げです。詰みました。
何を考察しようにも、役職が混ざります。
初日、占い真狂で予想していたんですよ。
イレギュラーがあって、
占い真狼でしか見れなくなりました。
占い真狼で見た時の、
ニアさんの結果騙りって
霊ロラ目的だとか、
逆噴射だとか、
色々理由を練ってはみたんですが、
どう考えても「結果騙りに慣れた人狼」は
あのタイミングで解除しないんですよ。
こじ付けることなら可能でしょうが、
私の考察の上では、まず非狼になります。
【赤】 【星】 星集め サダル
誰も故意にやったわけではありませんから
仕方ないと思います。
ただ巡り合わせが悪かったんでしょうね。
イレギュラーに思考が歪んだので
1人で灰考察に旅立ってたんですが、
「目線黒」はライン考察にも影響してくるので
流石に度外視できなくなりました。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
まぁ夜中にも書いたけど、このまま来ない方が勿体ないから、是非バラニには顔出してほしいところではある。
ユピテルも言ってたけど、ここまで一切やらかしたことありませんって人はあんまりいないから（中にはいる）むしろ始めたばかりの初期にそういう風になったのは、ラッキーだったねくらいに留められるし。
このままいなくなる方が「あいつなんなん？」ってなっちゃう可能性まであるからね。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+94 カストル
中身に触れないほうが墓下推理はかどるかなとか思ってたけど、まぁもう透けてるか。
ヌンキ狩でニアGJ起きてるとかそんな感じなんかなとか思ってた。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
さっちゃんとか～非狩の代表格でしたし～。
ち～ちゃんも～
まぁまぁ非狩側なので～一定の占い方にはなってるんですよね～……？
【赤】 【星】 星集め サダル
仕方ありませんので、もう寄ろうと思います。
>>ユピテルさん
◆キューさんでgjを出した狩人がいるかどうか、
灰全体に聞いてもらっていいですか？
居ないのであれば、
キューさんを吊ってしまっていいと思います。
黒囲い・身内切りの可能性は盤面的になく、
キューさん黒軸で▼チャンドラさんは
1縄で白を吊るすこととなります。
その1縄というのは、狩人がもう1gj出して
ようやく稼げる縄数なんですよ。
【赤】 【星】 星集め サダル
ニアさん真軸では、
▼チャンドラさんの1縄を他に回したいところです。
ズルズルと後半にもつれ込むことで、
リスクが増えてしまいますから。
同じ理屈で◆ニアさんの狩人も
出てしまって良いのではないか、
と言われてしまうかもしれませんが、
私は寄ることにしたので。
キューさん真軸では、
◆キューさんの狩人に対して対抗COが出なければ
キューさんの真を復帰させることが出来ます。
また、チャンドラさんに縄回避されるわけにはいきませんから、タイミングとしては出ざるを得ない日だと思います。
◆聖の狩人が上記の何方にも属さない
と言われるかもしれませんが、
2d終わりはニアさんが結果騙りで
信用を落としたらしい直後ですから
「まとめ役を噛める人狼（ニアさん真軸）」
に入ります。
アンテナ キュー
もう占い先決めたのでセット済み。
色々質問要望きてるみたいだが全スルーで。
答えて価値あるものだけ答える。
現状一つもないかな。本当に聞きたいんだなと伝わってこない。
もう一個黒引けばいいだけのゲームになったので、自由に喋っといて。個人ゲーに移行するよ。
今日もう議事見に来ないでリフレッシュする予定。
みんなも適度にね。
【赤】 【星】 星集め サダル
要は「◆キューさんが出ないことにより▼キューさん」を強行しようという喉ですね。
投下の是非をお聞きしたいです。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+117 カストル
あ、いや役職の事。紛らわしかったねごめんごめん。
狩じゃないの透けてるよなーって意味。
【赤】 アンテナ キュー
不貞腐れてる感出してサボる口実にしました。
相方ガンバ。
割とチャンドラが村位置にならないとデボラ届かなそうだったから、展開次第だな。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>60
私がまとめならこれ言った瞬間に吊るかなぁ。
嫌いじゃないけど、自分が真であるプレゼンするのも役目でしょって思っちゃう。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>60キュー
勝手に個人戦になってるようだけど、もしこの先決め打ちが挟まったり対抗が狼なら狼騙りが決め打ちされて負けるケースとかも想定できる訳だけどその辺どう考えてるのだわ？
キュー視点もう1黒引けばいいのはわかるんだけど。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
う〜ん
デボラとチャンドラの話だけ見てくるかと思ったけど、それも意味なさそうだな
本気で聞きたいのか伝わってこないのって、それだけキュー偽って意識が根底にあるからでしょ
それを理解しないで個人ゲーに移行して勝てる訳ないから、根本的にちょっと理解できないんだよな
第一キュー護衛じゃないのは前提として、ニア狂なら確かにもう1黒引けば終わりだけど、別に聖痕GJを無視して考える必然性もないだろと
弱い噛みとか言ってたけど占い真狼で即噛みするより全然あり得る筋だしな、それ……。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
それをやって先にあるのは黒引けなかったら負け
または
ニア狼なら決め打ち延長されて負け濃厚
でしかないけど
勝てるパターンを自ら制限するのは個人ゲーですらないだろ
自暴自棄だろ……
としか思いませんけど、とりあえずデボラとチャンドラのやつだけ読も
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
そもそもどちらが偽でも▲狩→▲占は灰数的に厳しそうだから▲黒は狩人狙いではなく盤面作りのためのお膳立てのように思える。
【巫】 巫女 ユピテル
ブラキ>>58
占い先については意見欲しいので、決定周りで多少残してほしい気持ちはあります。
まぁ、いきなりブラキ吊りみたいなことにはならないのでそこは大丈夫です（意図が違ったら申し訳）
テンガン>>59
質問自体は普通に村狼どちらでもある範囲なのでそこで要素は取れないと思いますよ。
僕は③はとりあえずないってくらいですね（霊能死んでる状況で黒囲いをしても利はない）
>>55
うーん…蒼-学狼なら判定騙りが発生してる時点でほぼ勝ち確なのですよね。
狼視点では盤面をなるべく動かさず、真が結果を隠し持った状態で殺したいだろうと思います。
なので蒼-学狼でのバラニCOは余計だな、と。
仮にバラニがCOなしで吊られた場合、▼学▲兎で確白がいない盤面が作れた可能性もありますから。
総じて、利は薄いと僕は考えます。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+127 カストル
純粋にニアが真で、ゾズマ狼の真贋把握が済んでる状況だと、結果騙りでニアの信用が落ちてるから抜くにはもってこいな状況だよなぁ～っていう、都合よすぎ見解だから、あんまりにも信ぴょう性は無いけどね…
【赤】 【星】 星集め サダル
どのみち、今晩▲ニアさんを通せなければ詰みになります。
つまり、霊結果でも占い結果でも●サダルは公開されません。
状況的には、もう私は繋いで良いと判断しています。
出した人はニアさん真軸の白要素（▼キュー）を手に入れます。
提案するなら私から、という考えなのですが、
実際、他の人からの方が安全でしょうか？
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
キューがこんな風になってるのは、バラニが味方だと分かって、わりーけどバラニのために戦う気になれないという意思表示…なのかもしれない。
【見】 【独】 看護生 ミン
テンガンの暴力系ツンデレからのバニラ霊潜伏、ニア結果騙り
そして今日はキューの個人ゲー宣言
高らかに何か大きく動く人多いね
【赤】 アンテナ キュー
サダルがゴーならゴーでいい。
繋ぐタイミングってのもわかる。
僕吊りでどこが噛まれるか見てからチャンドラ吊りでも遅くはないみたいなさ。
【星】 星集め サダル
キューさん→チャンドラさん●を見てから
離席中に、なにを考察すべきか考えてたんですが
お手上げです。詰みました。
何を考察しようにも、役職が混ざります。
初日、占い真狂で予想していたんですよ。
イレギュラーがあって、
占い真狼でしか見れなくなりました。
占い真狼で見た時の、
ニアさんの結果騙りって
霊ロラ目的だとか、
逆噴射だとか、
色々理由を練ってはみたんですが、
どう考えても「結果騙りに慣れた人狼」は
あのタイミングで解除しないんですよ。
こじ付けることなら可能でしょうが、
私の考察の上では、まず非狼になります。
【星】 星集め サダル
誰も故意にやったわけではありませんから
仕方ないと思います。
ただ巡り合わせが悪かったんでしょうね。
イレギュラーに思考が歪んだので
1人で灰考察に旅立ってたんですが、
「目線黒」はライン考察にも影響してくるので
流石に度外視できなくなりました。
【星】 星集め サダル
仕方ありませんので、もう寄ろうと思います。
>>ユピテルさん
◆キューさんでgjを出した狩人がいるかどうか、
灰全体に聞いてもらっていいですか？
居ないのであれば、
キューさんを吊ってしまっていいと思います。
黒囲い・身内切りの可能性は盤面的になく、
キューさん黒軸で▼チャンドラさんは
1縄で白を吊るすこととなります。
その1縄というのは、狩人がもう1gj出して
ようやく稼げる縄数なんですよ。
【星】 星集め サダル
ニアさん真軸では、
▼チャンドラさんの1縄を他に回したいところです。
ズルズルと後半にもつれ込むことで、
リスクが増えてしまいますから。
ニアさんに有利な内容ではないか、
と言われてしまうかもしれませんが、
状況的に寄ってしまったものは仕方ありません。
キューさん真軸では、
◆キューさんの狩人に対して対抗COが出なければ
キューさんの真を復帰させることが出来ます。
また、チャンドラさんに縄回避されるわけにはいきませんから、タイミングとしては出ざるを得ない日だと思います。
◆聖の狩人が上記の何方にも属さない
と言われるかもしれませんが、
2d終わりはニアさんが結果騙りで
信用を落としたらしい直後ですから
「まとめ役を噛める人狼（ニアさん真軸）」
に入ります。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+134 カストル
確かになぁ。でもヌンキからいくらか位置調整してるんかなぁと感じる点があったのも事実。
どこまで行っても今日▲シャトだった理由がしっくりこないんだよねぇ
【鉱】 鉱石民 プルー
＞サダル
今朝投票COしてる人がいない時点でキューGJの狩人はいない事になってしまっているのだわ。
後、噛まれたシャトはバラニ投票してるから除外して考えて良い。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
あんまこういう事が続くと野良建てづらくなるなぁは実際問題としてある。
まぁ時代と共に戦術やらなんやらはトレンドがあるけど、この国潜伏役職する人やたらいるなぁみたいなイメージはある。別に悪いとは言わんのだけど、有効になってるパターンをほとんど見ないのがなぁ
【見】 【墓】 正弦波 カストル
サダルはチャンドラの回避なしを見てないんですかね？
今日のチャンドラ吊りの決定はニアの灰も狭めるのでニア真でも損してないと思いますけど
昨日キューが対抗の黒は自分の白だからみたいなこと言ってたのは置いておいても
サダル狼ならニアに寄って占い回避？
むしろ占われて吊られる方が詰み遠のくので、非狼ぽい
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
12>10>8>6>4> 5縄
12 占占聖黑臼臼臼臼臼灰灰灰 ▼黑▲臼
10 占占聖白斑臼臼灰灰灰 ▼斑▲白
8 占占聖白臼灰灰灰 ▼Q▲兎
6 聖白臼灰灰灰 ▼灰▲白
6 聖臼灰灰
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
決め打ち早めて良かった例も悪かった例もあるけど
もう少しキュー視点考えてもいいような……
少なくとも、襲撃筋でキュー視点の疑問がある状態だと危険に思うんだけど、違うのかなぁ
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+143 カストル
ね。試み自体は悪い事じゃないからいいと思うんだけど、ほんとにやってみたかっただけでやられると、他の参加者は良い気持ちしないのよね。
>>+144 テレベルム
実際危険。でもこれはキューから突き放してしまってるからなぁというアレ
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+148
まぁお互いにというか、歩み寄れる部分はあったんじゃないかって気持ちにはなるよね。
というかニア偽でもキュー偽でも何をもって▲シャトだったの？ってツッコミが地上に出てこないのも不思議なもんで。
襲撃考察する人多分あんまりいないんだろうなぁ。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
「どっちが突き放したか」問題はこの際問題ではない気がするね
もはやそこはアピ合戦になってるかなぁって
それはそれとして、プルーの質問はとても大事に思うので聞きたいなってしてる
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
一番しっくりくるのは、ウミの言う「盤面を整える」であって
そう考えると、「とんでも結果騙りするニア」vs「とんでもドM噛みするキュー」の構図を作りたかったのだとしたら、キューが狼というのはあるのかな……と
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
終わって赤窓覗く楽しみにはなってるけど、これで蓋開けてみたらセットミスとかだったら笑うしかない。
狩人予想で噛んでるんだったらキュー狼なんだろうなぁくらい。
ニアが狼でシャトを狩だと思って噛むなら占い入れればいいし。希望も実際あったし、って思うかなぁ。
出もニア真の時の狼どこ？ってなる。それこそ真狼ー真狼で灰にもう狼１しかいないとかのがしっくりくる。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
シャトは大体３日目くらいまでは盛大にすっころぶので、こっからだぞってタイミングで死ぬことはよくある。
初日とかいまだに何をしゃべればいいのかわからない病に罹患し続けてる
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+154 カストル
デボラはなんか、なんだろうな、別に強い村視無いけど狼っぽくないみたいな。なんか自然死するやろくらいに昨日とか思ってた。
なんか当初思ってたより短気だなぁって昨日とか見てて思ったけど、チャンドラもデボラも五十歩百歩だよねってなってたし。
バーナードはなぁ…とにかく文章が読みづらくて困った。
何を伝えたいのか？が読み解くのに３回は読まないとわからなかったし、なんなら分からないまま「もういいや」ってなってることのが多かったね…
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
>>11が気になったから計算してみた。
兎白続き・Q明日黒引き・噛み合わせなし↓
12 占占聖黑/臼（蒼星旅委防）灰（紡放鉱）
▼黑（月）▲臼（仮に蒼とする）
Q：●旅（黒出しと仮定）兎：●星
10 占占聖白白白斑/灰（紡放鉱）
▼斑▲白
Q：●兎 兎：●灰（仮に放とする）
10 占占聖白白白/灰（紡鉱）
▼占（Q）▲占（兎）
6 聖白白灰（紡鉱）※残2縄で灰吊り切れる為詰み
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
蓋を開けてみれば、もう1gjで縄増えたら両占い視点詰めきれるから、非狩見られててまず護衛来ない位置にひよっただけかもしれない。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+156 シェルタン
私からしたらFに比べりゃマシやろくらいの認識なんだけどまぁまぁ…
通常Gあんま好きじゃない（バランスよくないから）のもあって、私自身人外の方が好きだからあれだけど。
ただG亜種で村ガン有利になるみたいな認識はイマイチ共感できなかったなぁ…
役職希望はまぁ村建ての気分とかもあるし、昨今ちょっといろいろあったからなんじゃねって感じだけども
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
そう考えるとどっち視点でもあと1gjで両視点吊り切れる狩人って相当目の上のたんこぶなはずだから、日酔ってる場合かよとなる、か
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
まぁでもいろいろこねてみたけど結局狩狙いの私噛みだったのでは…？と私自身が思ってしまう。
盤面に影響残せる位置にいなかったでしょ私。
それを考えるとニア真なのかなぁみたいな。うーむ分からんぽん
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
シャト、位置的にはそんなに良くはなかった気は、するかな？多分
狩狙い なのかもなぁ……わからんぽん……
【星】 星集め サダル
>>72>>73プルーさん、ユピテルさん
ああ、では先のプロセスは終わってるんですね。
なら▼キューさんでいいんじゃないですか？
>>74テンガンさん
私が募集したのは、◆キューさんの狩人だけですよ。
炙ることにならないように限定したんです。
「寄っている」と言ったのは、このためです。
以降、反応は返さなくてもいいですよ。
【見】 【独】 看護生 ミン
自分で村PLが多くなりやすい村って言ってるのに、わざわざそこに入ってきて
「村PLはこれだからねぇ」みたいな発言を墓下から一方的にしてるのどうなんって思ってる。
教導じゃなくて腐すことが目的というか。
私だけが気にしてる可能性あるから灰に埋めるけど。
それやるならエピローグでもちゃんと腰据えて目見て話してほしい
【見】 【墓】 演者 シェルタン
明日、どこの噛みチャレあるかで色々透けるので、
噛み筋考察を今日やるというのは効率面で…
というのはあるんじゃないですかね
霊じゃなくて聖ですから黒出し吊りでも占護衛の可能性高いですが
【鉱】 鉱石民 プルー
>>11気になったから、ニア白引き続き・Q明日黒引き
誰を占う・襲撃されるは仮の物として計算してみたわ。
12 占占聖黑/臼（蒼星旅委防）灰（紡放鉱）
▼黑（月）▲臼（仮に委とする）
Q：●旅（黒出しと仮定）兎：●星
10 占占聖白白臼斑/灰（紡放鉱）
▼斑▲白
Q：●兎 兎：●蒼
8 占占聖白白/灰（紡放鉱）
▼占（Q）▲占（兎）
6 聖白白/灰（紡放鉱）←灰に2w確定
もしニアの白・後の確白襲撃が続くうちに狩人が噛まれていたら確かに1縄足りないわね。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+165 カストル
まぁでもあの動きが続くならどのみち生き残れはし無さそうだからあんま心配無さそうだけどね＞バーナード
【巫】 巫女 ユピテル
サダル>>75
キュー吊りは実質真切りと同義ですからね。
ウミは吊ってキューは即吊りしないのかと言われそうですが、占と霊だと以下略
キュー吊りにあたっては
・キューの狼要素
・チャンドラの白or村要素
この二点の提示がほしいですね（あと>>77）
村全体に対する説得のターンとご理解ください。
【見】 【墓】 演者 シェルタン
…そもそも、あの時点で結果騙りって、どんな効果を狙ったのかしら？
その説明あったかな
あんな盤面が煮詰まってもいない最序盤でやってどんな効果が？
【鉱】 鉱石民 プルー
>>76続き
ニア1黒引き・キュー明日黒引きのケース
12 占占聖黑/臼（蒼星旅委防）灰（紡放鉱）
▼黑（月）▲臼（仮に委とする）
Q：●旅（黒出しと仮定）兎：●星（黒引きと仮定）
10 占占聖白斑斑臼/灰（紡放鉱）
▼斑(バランスとして兎の黒から)▲白（防）
Q:●兎 兎：●臼
8 占占聖白斑/灰（紡放鉱）
▼Q（決め打ち）▲兎（この時点で狩抜かれ済想定）
6 聖白斑（白）/灰（紡放鉱） でやはり1縄足りない
【鉱】 鉱石民 プルー
とりあえず言えるのは
今日明日の2手は非狩白占いをした方が良くて
8人段階に決め打ちをする場合、そこまでにニア視点の灰に狩人がいれば実質視点詰みって事でいいんだと思う。
何なら、次にキューが黒を引いても客観狩目のある黒より仕事終了したキューを吊る方が先だからここはそんなに問題ないかな。
【鉱】 鉱石民 プルー
というかね、後の決め打ち段階で吊るならとにかく今はダメなのよ。
検証を打ち切りキュー視点狼がまだ残っているという不安の芽を村に残したまま吊らせるのはニア真でも悪手。
決め打ちってのは村全員でやるものなのだから、まず両候補の比較は最低でも皆ができていないとダメなのだわ。
【巫】 巫女 ユピテル
テンガン>>83
蒼学両狼は「初心者狼のバラニにメタ真を取るよう唆したゾズマ狼」ということになり、
ゾズマにしてみれば「お前は勝利のためなら卑怯な手段も厭わない奴に違いない」と確たる根拠もなく言われているのと同じだと思うので、不快に感じるのも理解できます。伝わりますかね？
そもそも両方狼という確証はないので、セットで考えるよりは単体で考えたほうがいいと思いますよ。
そして進行については他の人たちの意見も聞きたいので少し黙ります**
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>83 テンガン
仮にそうだとしたらアドバイスした側を小一時間説教する必要がある。そんな方法を初心者に教えるもんじゃない。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
なんで潜伏したのか正直に言えばいいよ。
みたいなアドバイスしたら斜め上の解答しやがったみたいなケースもあったりするらしい。
俺また何かやっちゃいました？
【見】 【墓】 甘言 イクリール
Ｇ亜種は私もバランスが良いって感覚あるわね。
Ｇ16は陣営の勝率上のバランスは
良いのだけれど、
灰が広すぎるかな、という感覚はあるわね。
Fは白引き黒吊りの進行ゲームになっちゃうから
初心者さんが村側をやって手順とか状況考察を
覚えるには良いんだけど……狼側はやっぱり厳しすぎる。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+173 イクリール
灰が広すぎるがゆえに有能素村が狩でもないのに噛まれるせいでちょっとそれはどうなんよみたいになるのがG
逆に灰が狭すぎて狼がすぐ窒息するのがF
その中間をとってるんだからバランス良いよねってだけの話ではあるんだけどね。
純粋に共有が強すぎる。あれはただの暴力。でも楽しいからF編成は狼希望してしまうんだなぁ…（病気）
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+175
シンプルに３－１で信用ぶらして占いとっとと抜いて灰ガチするか、信用勝負もってくかの２択よね。
村側やるなら初心者向けだなと思うけど、その初心者が狼引くと結構惨いことになるからなかなか難しいところではあるけど…
【見】 【墓】 演者 シェルタン
灰が広く感じるのは16人村だからじゃないかな
G16だと6：4で村有利、G14で五分ってイメージ
縄余裕の数の関係でね
だから16人村なのに村有利な手応えあり、記名投票なんかを追加しちゃってるのがなぁ、という感想だったのよね
これがG14とかだったら分からなくもないんだけど
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+178
そこ私と感性が違うんだなぁってなってる。
灰が広い＝狼有利だと思ってるからなぁ。
そもそも灰襲撃で意見噛みを選択に組み込めるのが普通に強い。縄余裕って結局３で人外数は４だから、一人一殺をちゃんとできれば勝てるわけでだし。
Fだとその灰が2人減るわけだから、襲撃で面倒なところを消せない、SG作ろうにも狭い灰をさらに取りまとめる確白2人とかいう地獄絵図が出来上がるイメージ
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+179 イクリール
灰が広すぎて「自分序盤サボってもいいですか」って気持ちになるのでとてもわかる。
G16だと灰噛み3回しても場合によっては勝てちゃったりするからなぁ。G亜種だとさすがに聖痕がいるからそうもいかないけど、灰噛みしようと思えばできるって点でも個人的には良い編成だなーと思っていたりする。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+182 イクリール
システム的には一応実現自体は可能ではあるけど、野良でもまれにFの狼やりたい人（私みたいな）のもいたりするから、そういう人の需要満たせないみたいなことになっちゃいそうなのがなんとも言えないところ。
まぁでもそこを考慮しないでそういう趣旨の村っていうのは面白いだろうね。F時代とかもっと前の時代の生き残りの人たちも最近よく見るし。
防衛指揮 テンガン
学真なら海狂。占内訳真狼。
Qの黒出しは霊が消えてからだから狼でも成立。
兎の結果騙り云々が狂ではないならワガママ真か、狼なら…
しかしあの行動で結果的に兎は真取ってるから、別に狼もあるんでは。これも卑劣と言われるのかな。
じゃあ真にしておこう。
ここまで考えたが、そも俺が蒼を疑ったのは初日の俺に対する反応が理由だから、別に蒼黒は成立するだる。
黒は人間。俺を疑う黒に蒼が便乗した。村の圧倒的疑いを集め●蒼になった。Qが黒なら当然白出しだ。
二人は兎の結果騙りに驚いたろう。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
んーしかしゾズマなぁ。
ニアの結果騙りとか、バラニ出てきてからとかの反応が「知ってました」感あんま無いようには見えてる。
結局みんなから決めちゃっていいって言われてもユピテルにちゃんと繋いでるし。
人外ならどさくさで決定出しても咎められないっていう格好のタイミングを容易く捨ててるけど、個人要素かなぁ流石に。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+185 イクリール
全体的に同意。特に初日とか自己紹介タイムみたいなもんだから、800飴ありのG16初日とかほんとに何したらいいのかわからない。
めっちゃしゃべる人いるけど、マジで何も確定してないのにどっから話持ってきてんの…？すごいね…？っていつもなる。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
初日に喋ることが本当になくて困るから徐々にpt数が増える村とかできないかな……
初日400、2日目600、3日目以降800くらいで……
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+188 イクリール
惜しむらくは人外プレイヤーのツテが無いことくらい…というか出会った人がどっちのタイプかとか別に話しないからなぁ…。
私は基本的に人外好きなので、F狼ももれなく好き。ただ全員狼希望の野良でもまぁぼこぼこにされるから、希望はじかれて狼になった人とか正直ちょっと同情してしまいそうだから、その手の企画は普通に面白そうではある。
>>+189 テレベルム
ほんとね。なんか喋りたい人だけ喋ればいいと内心思いながらも、印象値の蓄積で後半損するからなぁ…
800喉の村建てて初日、二日目をセルフで制限するとかの企画村は面白そうかもしれない。
【見】 【墓】 卜占 キファ
何してたんでしょう…と思って見返したら、初日から勃発した喧嘩を仲裁しひたすら灰同士の交通整理してましたね……
ある意味人物図鑑かもしれない
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+194 イクリール
まぁ確かにそれはそうかもしれない。個性が出るとこではあるね。
買い物いってらっしゃい。
>>+195 テレベルム
ほんとね。コスパの良い初日を常に模索してるけど、大体転倒する。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
1回だけ狩人の占い回避を熱弁したことあるけど、じゃあお前が初日占われろよって言われてブチギレて暴れた苦い思い出がある(なお狩人)
兎系 ニアは、【紡】 紡ぎ手 デボラ を能力（占う）の対象に選びました。
兎系 ニアは、【紡】 紡ぎ手 デボラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
そもそも800ptもしゃべれないので、地上に行けないくちです
600pt飴ありだけど、序盤は飴禁止みたいな村を見たことあります
10人以下で飴解禁とかだったかな？
フィルタ下へ渡すとか決めておいて
後からポイント増やすにはこういう方法しかないですね
【見】 【墓】 正弦波 カストル
地上はテンガンがなんか暴走しはじめました？
ていうか、メタ推理したくないって言いながら、バラニメタ真確定みたいな空気じゃないですか？
むしろこっちがなんか嫌だな
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+209
あんな発言する奴が狩人なわけねーだろ。で確白だけどスルーされてたよね。占→霊→灰でGJ出したらゲームが終わってた。
【鉱】 鉱石民 プルー
さすがに私も自重してるけど、キューの尊厳がさらにズタボロになる進行がなくもないのよね。
それより堅実に勝ちたいからあくまで>>80>>82をおすすめするけど。
>>88ニア
キューの狼要素は決め打ち上必須になるからいいと思うけど、今日は吊れないとみた方がいいと思うわ。
デボラあたりは迷走しそうだけど、チャン吊は狩保護含めた灰削りであってニア視点確黒吊りではないって意識すればいいと思うから村要素上げはどちらでも位だと思う。
それより2ｗ探す方が優先度高いかな。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+210 カストル
このゲームは占狩ゲーミングだからね…狩人が仕事するか否かでほんとに勝率変わるから…
一応言っておくとこの件は私が強いわけでも狼が弱いわけでもなく噛み合った結果ではあるのであれだけど、狩の非狩は過敏になる必要ないよねという話。
一人のために複数人が意識するくらいなら一人が意識する方がコスパいいでしょ。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
ズタボロボンボンと言いたくなったけど文字数多いのとうろジョジョネタが通じないと思ったのでやめておいた（小ネタ）
まぁさすがに私も鬼じゃないからこの決定打進行は提案自重せざるを得ないのよね…。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
一回とか言ったけど大ウソだった。その後狼の時に同じことしてじゃあお前占いなってされそうになったことあった（懲りない）
この時はすいませんでした（土下座）して占い回避したけど結局死んだ。
【放】 放浪者 バーナード
おそよう、バニーだよ。笑顔はいいよね。
もろもろ確認しているよ。
今日の本格着席は割と遅い時間になるかも、ごめんね。
これからちょくちょく覗きにはくるよ。
ユピテルくん>>85
▼月で。
僕、進行のことはよくわからないけど、
さすがにこれは手順じゃない？って思うんだけど、どうだろう。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
う～ん……。
正直よくわからなかったとしか言えんなあ……デボラとチャンドラの絡み……。
よく考えたらニア狂は誤爆で詰みの可能性がある以上、補完だけ禁止しながらニアは占い進めるで良いんじゃないだろうか、という進行の話だけ頭に浮かびましたが……。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+214 カストル
なんだかんだ理解得られることが少ないんだなぁって。
ちゃんと一定以上の利があるんだけどね狩人の占い回避。
ただまぁ反応で炙りたいの？って言われるとめんどくさいから、今度やるときはまた狩人の時に言い出そうと心に決めました。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
あくまで、自分で考えて導いたと思わせるのがミソなんだからこっちから決め打ちを迫るのは逆効果なのだわ。
だから決め打ちを要求したい時って難しいのよね。
打てるタイミングは人によって違うもの。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
囲いに狼いないなんてことほぼなさそうなんよなニア視点って思ったんだけど
結局今日は補完しない方がニア視点では勝率高いだろうし、それでいいのか。
【星】 星集め サダル
>>77プルーさん
いえ、随分前から抱え込んでいましたよ。
私が「占い結果の破棄」をしていたことからも分かる通り、
尋常ではない盤面です。
>>78ユピテルさん
その類は一切持ち得てませんよ。
>>66>>67の通りです。
言いたくない表現を避けて、
出来る限り伝わりやすい言葉を選んだつもりですが、イマイチでしたか？
>>81ゾズマさん
実はこの提案、私が何だろうが問題ないんですよ。
イレギュラーによりまともに役職考察が働かない私、
そりゃ全目線黒くも見えるでしょう。
ですから、今日ここに落ちた盤面白に
取って変わってもらっても良いと考えています。
ついでにお伝えしますが、私はキューさんの白なので、ニアさん-サダルで決め打ちを狙っているという線もゼロです。
唐突だろうが何だろうが、私に見えている限りで最も勝率が高いと思っていますよ。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
めちゃくちゃなことを言うとプルーとバーナード白いしチャンドラに黒出てるんで、じゃあニア視点の黒デボラで良いんじゃないのっていうことをとても思いますけど
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+218 カストル
そうね。
あとは単純に狼の狩COをさっさとつぶしておける。
狩人の分1個浮く上に占い結果が最低でも2個出るから灰が3人分削れることになる。
もちろんこれ占い先から狩COでなければさらに継続する。んで確定白になったら純粋に村の戦力が増すし、斑なら分水嶺すればいい。
保険勧誘みたいなもんなんだよね。知らない人が狩だった時用みたいな。それを匂わせれば初手占い先が狩人でも回避しないで進行して、あいつ回避しなかったからなぁを望めるチャンスも生まれるから、個人的にはやり得じゃんって思ってるんだけどね。
非狩警察がすぐ飛んでくる
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+219 カストル
初日議題の文化最近あんまみないよね。
初日くらい何も情報ないんだからプロロの延長でええやんとか思っちゃう派なんだよなぁ。（多分あんまりよくない）
【委】 飼育委員長 ブラキウム
う～ん
実際サダルって言ってることはめちゃくちゃ良いし、ついにキューを詰める方向の動きが出てきたからな……。
ゾズマを見た方が良いのかも知れないと思った矢先「本能的に相性が悪い」とかいうよくわかんない事言われていたのを思い出したな。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>95ブラキ
そうなのよね＞バニー白い
ちなみに私はブラキ>>3:139のバニー村要素は割と納得してるわ。
なので補完なしの白狙いっていうならバニーはありかなと思ってる。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
ゾズマ白だろうし要らんやろ！で省いていたことだったので、ちょっと話しますね。
ミス待ち狼の可能性が云々、ってことでしたけど、
例えばヌンキが立ち回りとしてもっともミスになってしまうのは、ゾズマ村なのに延々と殴り続けて喉を枯らしてしまう事でしょ。
黒視ばっかり出しても非効率。
黒視ありきで動いてるなら村探しも、もしかしたら逆効果。
じゃあ動かなくて良いんじゃない？
という事を私は言った訳ですね。
初日でテンガンが色々やられていたのも同様で、
シャトやチャンドラが村の立ち回りとしてもっともミスになってしまうのは、ヘイトでテンガン殺しに行ったらテンガン村で、それによって更に二人が吊られてしまう場合ですね。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>88 ニア
別にニアが個人戦してるとは思ってませんが、
統一無視のケアというなら、ゾズマの村要素提示と説得すべきじゃないんですか？
【委】 飼育委員長 ブラキウム
動く動かないの判断をできるのは狼陣営。っていうのは間違ってもないでしょうね。
私は「自分の推理をどう進めたら良いか知ってるのは本来自分自身、だからそのサポートをしているだけ」って言いますけど。
推理をどう進めたら良いかということが、目が濁って分からなくなる村人もいるでしょう。
それに適切なアドバイスが一番できるのが狼、という意味ではゾズマの言も通りますけど。
それってミス待ち狼じゃないんだよな……。
と言うに尽きる。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+228 カストル
そう。単純にこういう手もありますよ～っていう周知のつもりが「あいつは狩人に触れた！殺せ！」ってなる。
まぁでも実際人外がこれして狩人が反応しちゃって透けるみたいなのはあるのかもしれんね。狩人の失態じゃんって思うけど。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>99 ブラキ
私が納得できるゾズマの村要素上げてくれるなら延々殴り続けたりはしませんよ。
何人か上げてた、２ｄまとめ時の対応ですが、まとめ自体はたしかに負担かかるかもしれないですが、まとめって別に嘘つく必要も推理する必要もないのです。
私はそこを村要素とは思えませんでした。
兎系 ニア
戦略考えるなら、たしかに2囲い高いね～
ニア狂主張出来そうだし。明日もう一回黒出して、「月＋そこ以外全員白ニア視点でわかったから～」もあるかな。
>>97 テンガン
わたしはテンガン村仮定村利を考えて初日行動してるの読み取れてるよ。（>>1:133>>3:142）立ち回りのレベルは高いと思ってたよ。
解決してるかわからないから>>3:100>>3:101答えると
初心者の頃、「狂人は村をかき回すのが仕事」と確かに教わるけれど、そこそこ人狼ゲームをしていればこの教えがズレていることはわかると思う。
狂人の仕事は狼勝利への貢献。掻き回しが含まれる事は少ない。
それと、ギドラ解除はバラニの問題だよ。霊ＣＯが出た時点で解除だから。
「視点漏れ」というのは、>>3:105の通り。
>>100 ヌンキ
先生！出してます！（>>3:129>>3:130）
今やれという意味なら、ゾズマ黒ある位置になって来てるので！
防衛指揮 テンガン
ちなみに俺は、他人が俺をどう評価するかは他人の自由と考えている。初日の行動に関しても意見は割れた。みんな好きに俺を見てくれ。
委員長の推理を読んだ。兎真紡狼か、なるほど。
月とも対立軸だしな。【兎→●紡に変更】
これで黒が出たら明日はバランス吊りだ。
【決定は自動了解】またなんかセットや名言指示があればくれ。昨日17ptでしくったよ。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
村利なことやっても白視されたい狼かもしれないとは思うのに、非狩視点出しても非狩に見てもらいたい狩人かもしれないとは思わないのは理不尽よね。
【赤】 アンテナ キュー
昼ちゃんと精読してなかったからあれだけどサダルって投票COのやつもしかして見逃してた？
さすがに見てると思ってたから内容まで見切れなかったわ。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>103 ニア
すみません、見落としてました。
が、２ｄ解除時に出してほしかったのと、略称は全員使うor使わないで統一してもらえると助かります。
>>3:129 中段
狼が嘘をさがさないというのはちょっとわかる気もしますが、その代わり狼なら塗ってるのではとも思います。
下段
ゾズマはそれなりに票集まってましたし、初回回避は厳しい上にあとも続かないイメージなので、あまりしっくりきませんでした。
【旅】 旅人 ヌンキ
キューが2囲いしてるなら、今日片白出しておけば、純灰から村確定▼の流れにできた気もします。
あえて、そうでないと思わせるための黒出しならあるかもしれないですが
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
いわゆる狩狼の立ち回りってのがあるのなら、狩人が非狩の動きしたら狩狼の動きは全部狼になるからそこ吊れば勝てるの最強じゃないですか？
【独】 【放】 放浪者 バーナード
プルーくんとサダルくんはコミット進行の暗示っぽい？
でもこれ口に出した瞬間にメタメタのメタメタ合戦になりそうでメタメタはメタメタだよねという気持ちしかない
アンテナ キューは、 兎系 ニア を能力（襲う）の対象に選びました。
アンテナ キューは、【月】 月輪 チャンドラ を投票先に選びました。
【赤】 【星】 星集め サダル
謝ることないですよ。
もし仮に外していたとしても、元より合意の上です。
だから当たってたなら私のおかげでもあります。ガハハ。
【見】 【独】 演者 シェルタン
狩ブラフなんかしなくても狼は「噛まれなくても不自然じゃない位置」に落ち着きがちなので、いやでも狩人っぽく見えるのよね
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+245
んー、まぁただ吊られるよりは生存確率を上げる手としてはありなんかなぁ。
でも狩からあからさまに疑われるとか、実際狩死んでて占い抜けたときに真っ先に死にそうってマイナスイメージがまず先行するなぁ
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>紡兎:用語解説ありがとう。
>>巫フォローありがとう。
>>47霊内訳を考えると濁るから単純に考えていた。
けれど占内訳にも及ぶから見ないふりは出来ない…。
>>52同じく狂なら尚更破綻を伸ばす方向性で行くね。信頼度が勝っているなら尚更。
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テン>>83>>86>>87
然し「学真と推理を固定してじゃあ真にしておこう」と繋げるとは思わなかった…。「話は聞いたがあくまでその要素は採用しない」に戻ると思っていた。
人狼ゲームにおけるメタはググれば大量に具体例が出てくるから自分で調べて欲しい。兎の結果騙はテンが初日にやった事と同じで卑劣とは思わない。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>96本能云々が雑だったのでにもそれも含んだ一般論を言語化
テン旅が村なら
人は大きく自分の想定外の動きをする人の心理、気持ちを推し量りにくい所があって相手判断するのに不安感を覚える。
意思疎通を成立させるための共通点が少ない・言語選択/行動/価値観に共通するものが少ないと共感も発生し辛い。
マイナス感情由来の推測が発生して狼ロック等が発生し易い。
これなのかなって思ってる。こう一応の答えを出すにのも私が納得・安心するための物。
テンor旅人狼で兎狂なら(又はテン旅両人狼なら）
中～終盤に向けたSGと明確に目標を定める事で無闇に敵を増やさない事と兎へのシグナルになるかなといった感じ。
兎を信じきれないのは兎の片白の挙動。Qを信じきれないのは本人の挙動。
>>101そうだね…。違う。
ブラキの言う事は解るから無茶な疑いを向けてる訳じゃないよ。
【鉱】 鉱石民 プルー
＞ニア
今日のサダルの動きどう見てる？
私はニア真の思考が見える形で噴き出すのが1日遅いのと>>68等が方針>>41の出た後ってので切り＆真に擦り寄るタイミングとしてはここって所できたなと思ってる。
なので片白に狼ならサダルの方じゃないかなと思うんだけど、どう思う？
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
Q偽仮定偽黒の意味：
既出の状況考察にある程度月の単体要素を付け加える考察。
無実の自覚ある村人のほうが対抗の陣営への攻撃性が高い。
狼陣営は個人差や状況もあるけれど一般的に無実の村人への攻撃性は低くなる。
Qが狂人なら昨日の月紡を見て村人と評価したのかな。
月の村内位置で見ると白視を明言しているのはQの片白サダルだけだったよね。
月には明確な敵も居るし相対的位置も低い黒判定に納得する/迷う人が多いとの判断かな。
---
笑顔と言葉のセンスは印象的なんだけれどバーナードの登場頻度が日に日に減っている。
大丈夫かな？。考察が纏まったら出力してほしい。
【見】 【独】 演者 シェルタン
短期のPLがその考え方を長期に安易に持ち込むとどういうことが発生するか、という悪い見本に見えますね
一週間近く他者の日常を拘束する、という観点が長期には必要ということに気づいていないか、軽く見ている
【見】 【独】 演者 シェルタン
咆国と違って村建てがいる分まだマシとは思いますが…
一人もその手の人がいない、ということを考えるなら、人数が多いほど確率的にリスクは増すので、やはり16人村は避けた方がいい情勢かなぁ、と…
【鉱】 鉱石民 プルー
キューが真狂ならスライドで噛まれててもおかしくないと思うけどその辺どうかしら？
これは私がニアでGJ濃厚で見てるのはあるんだけど。
もし囲いがないなら占い機能を残しておくってジリ貧だと思うし護衛がないだろうキューを噛むのはありと思うのだわ。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
とりあえず狩人探さないとジリ貧なのは違いないのだから後は占い避けて、襲撃を片白に誘導できれば上出来かしら。
そしてニアをもう一度襲うタイミングまで私が生きていれば縄を増やせる…。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
私は衍字が多いな…。
スライド噛みを読まれると1縄増えるプレッシャーは大きいから取りあえず狩りっぽいと判断した所を噛んでチャレンジはあるかも？
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
そういえば狩人で動いていた場所の伏線みたいなの、まとめておいた方がいいかしら？
もし出る時に必要になるかもしれない可能性はあるから。
まぁ、私の行動が完全にGJから舵を切った狩人まんまではあろうから多分大丈夫とは思うんだけど。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
むしろスライド噛みがあり得るのなら、それに付随して連噛みって筋も出てくるけども。
盤面の話してもキュー偽にしかならなそうだな……。
そもそも白貰いでもなくグレー噛みってことは、それだけ占いの真偽差が噛み先の選定に影響していて、狩人処理が急務って事じゃん……。
【放】 放浪者 バーナード
心配かけてごめんね、割と昨日は……喋ったつもりだった……
今日はサダルくんとゾズマくんあたりの読み込みかなぁ、
ニア視点はどちらかといえば完灰詰めの方が良さそうの感覚はわかるなぁ、
多分誤白取ってるならデボラくんかなぁ……ぐらいが今の感覚言語。
あまり話しかけられることがないので壁打ちしてる気分というお気持ち表明しつつ(なおコアズレ)
着席はまだ先なので鳩で見てるよ
【赤】 アンテナ キュー
これ結構みんな喋ってるからシャトで狩抜けてる説ない？
狩人視点もう頑張る意味なくね？ニア護衛平和が明日見込めそうに見えるだろうし。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
【狩人としての行動記録】
・1ｄ
ギドラ解除タイミングで悩んでいたのは占護衛失敗時のリスクヘッジの為。
>>1:153真相は護衛吟味の為。
>>1:180>>1:207>>1:223>>1:270>>1:279キューを気にしていたのも真贋見極め上必須な事より。
・2d
この日は朝一でニア護衛に仮セット。
>>2:63ヌンキ警戒も護衛を決める上で過敏になっていた為。
>>2:121ニア鉄板の決め手が欲しかったので喝入れ。
>>2:171護衛に対する迷いの漏れ。
>>2:242バラニ事件対応でキューの真が上がった為寄った発言を入れる。
>>2:267結果騙りで感情偽になり、後にキュー護衛に変更。
だけど>>2:285ではっとして再検証、ニア護衛で最終決定。
・3d～
ニアGJが出たので一気にニア真視点を詰めるべくギアを踏む。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
ざっと、のつもりが案外長くなった。
とりあえず、スライド噛みはなしでもおかしくないのか。
なるほど…。
でも、盤面見ればどっちが優勢かは伝わってるっぽいのでとりあえずいいかしら。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>113そうだね…。
>>114
残ptが1日目0/2日目251/2日目260で
日数経過で話す事が増え喉が足りなくなる感覚があるから日に日に体調が悪化しているのかな？と考えてしまった。コアズレで対話がし辛く話が膨らみ難いはたしかにあるね。お疲れ様。
その読み込み・白の再検討に新しい視点の提供…「こう考えてる人が少ないな」という物があれば出力してもらえると嬉しい。
表明したので質問も増えると思う**
【見】 【独】 磁気嵐 テレベルム
村騙りにアレルギーを持つチャンドラが結果騙りする仲間を許容するとはあんまり思えてないからニア真かなぁ、とは思うけど
【蒼】 蒼獅子 ゾズマは、【月】 月輪 チャンドラ を投票先に選びました。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
一瞬ゾズマがブラキ黒塗りしてキューに黒でも出させるんじゃないかって穿ってたんだけど、>>3:172→>>108→>>115ってすげー素直に「そうだね…。」って言ってくるのでやっぱり村なんじゃないだろうか。（名推理）
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
まぁ、感情を武器にして立ち回るしかできない何とも熱意はあるけど不器用な生き方しかできないのが私なのだわ。
自分のそういうところ、嫌いではない。
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
画面の向こうに人がいるの分からない言葉を吐く人でもエピで知り合いだと分かるとなあなあで許されたりする悲しさ
まあ、野良より事前申告制の村ばかりにシフトしてけばいいだけな気するけど
と言いつつ暗い話題よりロリショタケモナーの各種性癖について語ろうぜ
兎系 ニア
月の>>22>>24で放白かなと思ったけど、黒箱のログ（>>3:82>>3:219>>3:221）見てると無いと思った。
放sg構想なら、▲黒要らないから。
チャンドラに黒打ち入ってるの、たぶん狩人狙いじゃないかなって思った。
初日占い真贋見ていたこととか、補完希望してたり、「兎真主張しろや」とか。狩人に見えてもおかしくない感。
で、放白がやっぱり落ちてしまう。
死体蹴りっぽくなるけれど、Qもう半分諦めてるんじゃないかなというか、無駄な労力使って負けたくないのが見えてて。コスパのいい動きだけしよってなってる様に見えるというか。
で、そういう時って大体仲間は汗水垂らしてないよなぁっていう。
兎系 ニア
>>105 ヌンキ
ごめんよ。2ｄ解除時に出せなかったのは、pt問題とさらに優先度の高い問題
（>>2:251まとめどうするか >>2:256占い方針どうするか >>2:285狩り候補への応答）
が発生していたから、相対的に優先順位が下がったことにあるよ。
略称は出来れば使いたくないんだけど、pt調節で使ってるのは勘弁；；
>>106はたしかに。
>>109 プルー
私からだと対抗真切りは印象は良く見えてしまうのはあるなぁ。まぁ、狼としても白要素どっかで作らないといけないからというのもわかるんだけど。
あと、サダル黒ならテンガンに白でテンガン確白にしても良い気はする。サダル白も、補完あり得るタイミングでの白だなって。
【独】 パイ焼き ゲイザー
ゴリラについて話している中に🦍さんが混ざってるの、
正体を隠してゴリラについて話しているって意味ですごくゴリラ人狼だなってずっと思ってみている
【星】 星集め サダル
>>109プルーさん
私は私の進行を通すために立ち回っています。
私は「票を割ってキューさんに投票しませんか？」と言っても構いません。
「私が黒=キューさん偽」です。
私はキューさんの白ですから。
つまり、私が黒だと思えば思うほど、
私の提案した▼キューさんは飲めます。
一方、私が白だと思う人には、
私が▼キューさんを推進しているのは見ての通り。
これもまた白の指定として▼キューさんを飲めます。
指定力で言えば、私の立ち位置はユピテルさんに負けていないと思ってますよ。
ついでに、この立ち回りをした時点で、
私は自分を必要縄と換算しているので、
▼キューさんが通らないと、
縄が足りない可能性出てきますよ。
【独】 兎系 ニア
あれか、蒼が白出されたことで結果騙りが見えていて、Qはそれでセットミスか見間違いだと思って赤で相談していたから、セットミスだと誤解したのか？（表で出さんけど）
【鉱】 鉱石民 プルー
>>119サダル
そうね…>>89で触れた出すのは躊躇った進行、あなたにその覚悟があるって言うなら私も言ってあげる。
＞ニアとユピ（※他は絶対に反応禁止）
【▼サダル●チャン】を提案する。
チャンは非狩かつニア視点白狙いをするのに適している為非狩白狙い位置として申し分ない。
また、サダルが自分を必要縄換算している点で本日の吊にしても問題はないと判断。
ただ、この進行を取った時点で実質キューの真切りな為本日中に全員がニア真で腹を括る必要がある。
だから私も>>89時点ではあえて出さなかった。
再度言うがこれはニアとユピ以外反応禁止である。
兎系 ニア
バーナードのログ初日の見てて気になったんだけど
★ゾズマに初日ほぼ触れてなくて希望挙げてるのなぜ？
●と〇の違いは？ 〇蒼したら、箱占い遠ざかると思わなかった？
村か分からん位置、触れんかなぁって疑問がある。放の票重かったことから放蒼2wあるかなって少し今思ってる。
それから、2日目にゾズマに気になっていたのは浮上遅いなぁとは思ってて。まぁ21だし斑ならんだろうは分かるんだけど、自分の結果どうなってるか気にならんものかなぁとか。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
だって私が生きてるうちに灰狭めたいんだもん！！
ただ、デスボディシュートー！！だからさすがに戸惑ったんだけど、つい←
【鉱】 鉱石民 プルー
>>123ニア
うん、真贋勝負は私はもう充分かなと思ってるけどね。
現状キューの真追えるかって言われたら厳しいし。
ぶっちゃけ今日キューを吊るならサダルも次の占対象にできるし。
全員の言質取りたいのは同じく。
【放】 放浪者 バーナード
⭐︎>>122
>●○違い
パッション！僕それ2dでゾズマくんに回答してる気がする。
ひっかかりが出てこなかったから、触れるも何も……触れる取っ掛かりがない。
分からない位置を上げているので占い遠ざかる危機感って感覚があまりないかな。
どうせどっちかは頑張って読むしか無い。
あと一度答えてると思うけどリアタイは苦手だから票の集まりが〜とかはわからない。
【鉱】 鉱石民 プルー
厳しい、だと語弊があるか
バラニ事件とニアGJが濃厚な時点でもう占騙りのキューは半分死んでるような状態なのよ。
今狼陣営のできる事は偽黒を打って一手でも灰狼を縄から遠ざけ、狩→ニアチャレの時間を稼ぐ事のみ。
まだキュー真を捨ててない人に聞きたいけど
初日に焦ってないと豪語していたキューが2dから真としてここまで崩れる理由わかる人いる？
兎系 ニア
非狩り占い全力坂なら、占い柱立ててくれる方が助かりはするんだけどね。
黒混じってくる可能性はあるけど。
ちなみに非狩りバッティング警戒するなら、時間を決めれば良いと思うっていう奇策師としての一面を更に見せていくぅ。
灰…放星紡蒼鉱だから、
放はＸ時00分～Ｘ時10分の間に他の人が非狩りを回していなければ非狩り
星はＸ時10分～Ｘ時20分の間に以下略
紡はＸ時20分～Ｘ時30分の間に以下略
ギリギリの時間で光はバッティングの元なのでしないこと。
ブラフとして浮上していても光しないのは許可。
みたいな。この指示は流石にユピテルに判断して貰いたいけど。
そろそろ喉温。ユピに一旦任せる。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
ニア真だと灰狼はここまで村の真贋が傾くまでに
もう少し世論が傾きすぎないようにすべきだったけど
それができるほど世論操作できる発言力や弁力がない
灰狼sに思えるわね。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
私もそんな感じ。
戌神ころね、とか
白上フブキとか可愛いね、って感じる程度の
某サイトによるとケモ度1くらいの
ケモナーレベルね。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
多分、こういうのが前世で言われたジャックナイフで近寄りがたい私の片鱗なんだろうなぁと思うんだけど。
今回は護衛関係でメンタルがあぼんしただけで病んでません。
【旅】 旅人 ヌンキ
◆バーナード
んー、あれかな。バーナード読みづらいのは結論がわかりにくいからとか？
>>3:91 ＞チャンドラくんはなんか…村してるな…
>>90 ＞▼月で ～ さすがにこれは手順じゃない？
チャンドラ村はそれなりに見てそうなのに、手順ってだけで▼にいくんです？
占い真贋に繋げたりはないんですか？
ちなみに、霊もいない状況なので、▼片黒は必須というほどではないです。
ユピテルがそう希望してるだけなので。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
隙あれば自分語りはさておき
まぁ通らない進行案かなぁとは思うけどね。
ただ、もう決着はついてるとみていいんだけどな。
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
ネガティブ発言ごめん
大抵不毛なのわかってるのについ言ってしまった
僕としては小2くらいまでのロリショタって言うかチビちゃんは結構動物と近いところがある気がする
普通にしがみつきとこハイタッチとかしてくるの割と動物的なコミュニケーションな気がする
そして、未完成さ、荒削りさ
小学生は最高だぜ！
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
さすがにデスボディシュートどころで済まないどころか多分エピで戦争勃発するから同意が得られないなら引き下がるのだわ。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>126
ソコで拾っても真偽より個人の性質考察に近くなるかも。
豪語～：
そもそもが自分を良く見せる事と同時に自分を鼓舞する言動だった。（検証不能）
崩れる理由:
バラニ・ニア事件。GJ。日数経過が真視が減って声が通らなくなる無力感・虚無感。針のむしろ。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+275
絶対落ちるのわかってたのについ魔が刺して見てしまったのが最後でした(過去形)
>>+276
んー、今回は割と特殊な事例だから何ともかんとも…むずかしいね
【見】 【墓】 卜占 キファ
真切るんだ～って思いながら見てます
チャンドラさんがどれだけデボラさんロックしてても、確定人外のキューさんじゃなくデボラさん道連れにしようとしたところは訳が分からないなぁ
テンガンさんは個人の資質強すぎて謎の人になってきた。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
ニア>>122
7時過ぎには確認したよ。
朝のすっきりしない思考と忙しい状況で第一発言をしなかっただけ。
バラニとニアの件で何か「状況的に何か黒い」が降ってきたけど。
>>放の票重かった
両狼なら味方狼を占いに押しやって殺しに行ってるけど？
---
>>131
昨日は呆れや失望が強くでていたね。
【見】 【墓】 卜占 キファ
私、まとめの時で難しい進行になってきたら
賢い灰と役職候補たちが各々意見を言い合ってくれるのを信じて一生F5連打してるタイプなので、進行の正誤は分かんないですね……
ある程度人の意見出たらしれっと「今全部読んできたよ～！うんうん私もそう思う！」って言い続けて難を逃れてきたので
【鉱】 鉱石民 プルー
んー、死体蹴りもどきや戦争がしたい訳ではないからキュー吊は通らないならいいわ。
進行案への反応としてユピの意見は待つけど。
チャン吊のままなら【●サダル】で提出するわ。
温存**
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
多分これで灰から私への心証は悪くなるだろうけど
ニアにさえ占わなければ大丈夫。
そこはクリアできるはず。
噛んでくれるなよ…？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
ましてや私狩さえ見なければまだ狩は生きてるし、補完してって詰めてっても間に合うんだけどなぁ。
なんか地上でイベント起こりすぎてみんなバグってるのでは？感しゅごい
【見】 【墓】 司書 エルナト
▼チャンドラしてももう村はニア真路線で行くんだろうから
2日目から占いローラーかけて灰ガチバトルのが後味良かったかもですね
【放】 放浪者 バーナード
⭐︎>>128
行くよー！
僕、占結果からは占真贋見ないというか、目が濁るからやらない。
じゃあお前どう見てるねん、に先回ると、
キューくんに違和感を拾ってるからどちらかといえばキューの偽視に傾いてるけど、
伝家の宝刀「こういう真もいる」が邪魔してる。
ニアくんの騙りなら例の時点で結果騙り開示しない、はあまり要素に取りたくない。
その他の真っぽさがあまり拾えてないので、伝家の宝刀「こういう真もいる」がキューくんをみるのに響いてる感じ。
まあ個人戦始められちゃったので、村としてケア難しいな……は感じてる。
あと正直両占から疑念向けられる位置だったから、あんま冷静に見れてる感覚は無くて自信は無いかな。
-
プルーくん>>133
ニア真視点なら白狙いしないんだっけ？>>118に納得してる？喉温は見てるので、あとで喉端でいいよ。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
さすがに暴れすぎたかなぁ……？
でも２連続で純灰を噛む余裕はないはず。。
シャトが稼いでくれた時間を有効活用したいのだわ…
【巫】 巫女 ユピテル
ログざっと見状態ですが取り急ぎ。
プルー>>121
悩ましいところですね。
サダルの覚悟やプルーの熱意は受け取っていますが。
今日、絶対に決め打つべき状況でなければ決め打ち進行を取るべきではない、というのが、『確白として』の僕の意見です。
上記は灰村が覚悟固まらないうちに村に流されないように表に挙げておきます。
（意見出しやすいように、という意味で）
なので、>>80>>82で挙げてもらった進行を僕は取りたいです。
>>126
>>129>>130に便乗＆同意を表明しつつ。
僕は寧ろデボラが言っていた>>38>>40が気になっています。
プルーも>>56で触れていたと思うのですが、★このあたり今はどうお考えです？
割と無視してはいけない感覚だと思っているのでできれば解消したい。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
進行はユピテルにお任せします。私も考えはしましたが特に良さげなものがなかったので普通に進めるでも良いと思います
>>47 ユピテル
狂人ニアは割と囲い位置に白出してるのであるでしょうけど、狂人キューはチャンドラ黒出さないので真狂はニア偽じゃない限り普通にないと思います
>>53 ヌンキ
②ですね
【独】 【巫】 巫女 ユピテル
自分が選んだ選択肢が村を滅ぼすかもしれない、と
こういう感覚は本当に久しぶりで震えがきますね。
ですが、ウミを吊った責任が僕にはあります。
頑張らねばならない。
【紡】 紡ぎ手 デボラは、【月】 月輪 チャンドラ を投票先に選びました。
【巫】 巫女 ユピテル
>>136下段に追記。
僕は出されている偽要素は個人要素も多々あるとは思いますが。
僕は個人戦をはじめてしまったことよりも、それ以上に占い理由を挙げてくれないこと、キューから見た灰視を伝えてくれないことのほうを深刻に受け止めています。
そういうことをされると僕としても擁護ができません。
黒を出したからと言って村が必ずしも吊ってくれるとは限りません（この村を見ればわかると思います）（ついでにキューが偽なら僕はちょろい鴨ネギでしょうが）
キューが真なら、そこを踏まえて水晶玉を使ってください。
デボラ>>137
そこについては自決した部分があるので大丈夫です（感謝）＞真狂
そして喉温存します。
各自占先希望＆吊りセット明言は出しておいてくださいね。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
補完するなら今日の流れ的サダルは放置できないね。
純灰ならそろそろバーナードを占っていいと思う。
【補完●サダル/灰占○バーナード】
【▼チャンドラ】
★>>134>>135
占結果に真贋が思い切り引っ張られるというのはあるね。
それで滅びた村も多い。
二人は占い師の真偽を決める基準・最終判断の材料って何なんだろう
【旅】 旅人 ヌンキは、【月】 月輪 チャンドラ を投票先に選びました。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>134バニー
☆ううん、ニアの占は白非狩狙いね。
進行案についてはサダルよりチャンの方がより白があるからそれがベスト。
それが駄目なら>>118は一理あるのでサダル占いはありと見てる。
>>136ユピ
それね、結論が出たわ。
思うに、ここで黒を出すのってデボラ-バニーだからだと思うの。
純灰に村1しかいなくて、村のGSを見る限り私を先に吊るのは難しいんだから吊り先の確保が必要だったんじゃないかしらと。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
>>142 ヌンキ
単体チャンドラ黒でしか見てませんけど盤面が白でしかないのでしょうがないです。チャンドラ曰く盤面屋ならチャンドラ白は見れるはずなのに執着してるから黒らしいんですが、キュー黒ならその盤面を作った張本人が私だと言うことをすっ飛ばしてるみたいですね
☆>>140 ゾズマ
総合で見るのでこのままだと普通にニア真で終わると思います
【旅】 旅人 ヌンキ
【▼チャンドラセット済み】
ニア●ゾズマ ○サダル
キュー●ブラキ
現状、灰だとデボラ、バーナード気になってますが
純灰のままのほうが▼やすいので統一しないなら別に●はいらないです。
【委】 飼育委員長 ブラキウムは、【月】 月輪 チャンドラ を投票先に選びました。
【放】 放浪者 バーナード
ヌンキくん>>138
昨日の評から変更ないよ。僕の目からは白く見える。
>>3:91
強いて言えば僕白取り軽いな…ぐらいかな。
>>117はせやな……なので。
【月】 月輪 チャンドラ
▼キューでセットしてます。
ゆっくり休養して体調治しておきますね！
自力で辿り着いてる方いるんで一言だけ。
>>143、知ってても村人塗れないスキルなんだから仕方ないじゃないですか。
今日は狼としては占い当たりに行った方がいいのかな？という点はあるので、村利行動＝村、ではないんだと思います。
【削除】 【紡】 紡ぎ手 デボラ
んー、まああんまり喋ることないんですが、詰められるとこ詰めずにさっさと真偽決めてしまえは反対ですとだけ。ユピテルはそこら辺大丈夫そうですけど
【見】 【墓】 甘言 イクリール
私も占いはサダル希望かしら。
非狩人狙い+白狙いで。
バーナードとデボラはちょっと黒出そうで怖い。
ゾズマは狩人もあり得そう。
プルーは一番狩人めに見えるのよね… 。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
進行任せると言いましたが、あと>>2:255言った手前なんですが詰められるとこ詰めずにさっさと真偽決めてしまえは反対ですとだけ
ユピテルは多分やらない気はしますが
【月】 月輪 チャンドラ
今日の思考としてキュー偽打ちまで行けた人、それでもって▼私をしたがった人。
だったら後者が落ちるのって「当たり前」だと思うんですよ。
場の雰囲気に乗って▼キュー、でいいのに▼チャンドラを主張しちゃう狼、一匹はいると思うけどもう一人は▼キューにはなると思います。
それを早い段階でわかっているだろうに▼チャンドラ、を言っちゃうのってバーナードは違うんじゃないかな〜と直近見て思いました。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
詰られる所を詰めるって言うのは当然の事だから良いけど、「詰められる」って具体的に何の事やねんという話はある……。
真狂-真狼かつキューが2黒引けなきゃ負けゲーで良いんでしょうかそれ。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
本日襲撃が通ったとして10人
きゅ～ちゃん偽なら3票が狼票
6票は村、かつほぼに～ちゃん真視票
1票は聖痕
バランス吊りをするなら妥協ラインは「明日に～ちゃんが白引きならきゅ～ちゃん吊り」
でしょうか。地上の視点は覆り難いので、ギリギリまでに～ちゃん真視点なら狼陣営は票を削りに来ています。
なんとか1人揺らせばラン吊り出来る状況に持っていくのが最低ラインですね～。きゅ～ちゃん偽の場合～
で、きゅ～ちゃん真なら襲撃が的確にきゅ～ちゃん殺しに来ているので、ぷ～ちゃんが視点狼になりませんかね～？
さっちゃん、ぞ～ちゃんが白となるとこれが出来そうな狼筆頭がぷ～ちゃん、になるのですが～
【月】 月輪 チャンドラ
キューの偽要素って簡単ですよ！
なんでチャンドラ占ったの？です。
そして狼要素もそこです。
狂人だったら補完という名目で白に偽黒打てばいい。
出来なかったのは何故？純灰で、なおかつ縄が近い位置に狼がいるからです。
…ってなるとデボラに戻ってくるのこれ即ちロックンロールなり
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>60>>143
やっぱりキューは宣言した以上翻して今日来るとは思わないし
私もそういう流れになると思う。
そして手順を通してくれるユピが死ぬと一気にパワーバランスが崩れそうだしキュー側が直ぐにユピを襲撃しようとも思わないよね。
キュー視点狼が「詰められる所」かな？（休憩**）
【委】 飼育委員長 ブラキウム
そこでコンセンサス取るべきなんだし私に言われましてもって反応もどうなのよとは思ったけど、まあ結局キューがこれだしな……。
正直キュー本人に聞いた方が良さそうだな。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
ちょっと捻ったやり口なら～ここできゅ～ちゃんが身内切っている場合ですね～。
レアケースですが～ば～ちゃんとで～ちゃん吊って終わらない場合、に～ちゃんの信用を落とせますので～。
（占っても白しか出ない、3手白続くと結構な事に）
【旅】 旅人 ヌンキ
>>148 チャンドラ
4日目にもなって、過去の自信の発言の整合性ともあるので、
場の雰囲気とかだけで▼希望ださない気がしますが。
それでバーナード非狼になるのもよくわからないです。
むしろ、バーナードはチャンドラ村みてたのに、手順で▼チャンドラ出してくるあたり違和感しかないですが。
>>151
純灰の縄近い位置ならバーナードも同じでは？
兎系 ニア
>>146 チャンドラ
もうちょい頑張ってくれると助かるんだけどねぇ。
無理にとは言わないけど。
ー－－
>>132 ゾズマ
>>2:132 これ見て救ってる様にも見えたけど。最多票箱より。
ー－－
放＆紡の『その他の真っぽさあまり拾えてない』って他視点どうなんだろ？結構あると思うんだけどね。
どちらかというと、真っぽいけど怖いとかの感覚になるんじゃないか？とか思う。真っぽさを拾えてないは「ん～？」となる。
「要素に取りたくない」もわからんし。
ー－－
ユピ的には占い柱建てる予定無いっぽいから、序に宣言白非狩り寄り●サダルしておく。狩もあると思ってるから、回避はユピ主導で聞いて欲しい。
【月】 月輪 チャンドラ
キュー視点の狼ってバーナードorプルーでは？
客観的にチャンドラからの視線が緩いのってこの二人だと思います。
ブラキ→>>3:208を味方に対してやってたら人として最低では
ヌンキ→ニア-ヌンキ-チャンドラなら▲キューじゃね…？＆私の補完希望って何
テンガン→初日二日目何してん ▼前提で考えてたよチャンドラは
デボラ→何してるの？？？？？？
サダル、ゾズマ→キューの白
……なんか異論ある人います？
【見】 【墓】 正弦波 カストル
さすがに今日キュー真切るとこまではいかないですよね？
バーナードのこんな真もいるってのが本当それ
ニアの信用も割とそれに近く見えてますけど、ニアＧＪ予想で信用あがった
キューからはプルーがかなり黒いんじゃないかな？
ブラキウムも割と
ニアからはサダル、バーナード、デボラかな
【紡】 紡ぎ手 デボラ
やることないので喋りたいこと喋ります
チャンドラ占ったから偽は私が朝一既に言ってる通りですけど縄位置近い位置に狼居るからチャンドラ黒は寧ろ逆だと思いますよ。しないとは言いませんけど、チャンドラは灰でも吊り位置なので白に黒打ってチャンドラは灰で稼ぎ枠にする方がいいです
>>155 ニア
軽く同意しましたけどそこは私拾ってるのでそんな事ないですね。(参考: >>40)
【月】 月輪 チャンドラ
状況がニア真過ぎて怖い！！！な方、いるなら>>156見て下さい。
バーナードはプルーの白拾えていたらキューの真ないってわかってくれませんか。
チャンドラが客観でニア視点村人で、キュー視点では狼だけど相方候補二人しかいないと思います。
正直、私が片手間で考えられた程度でここまで絞れんのに「手順だし…片黒だし…ニアの灰だし……」は思考停止というか。
狼じゃね？というか。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
狩人の時も近距離ファイターなのは変わらないんだけど、設定的に重火器を持ち出すので殺意は上がるのよね。
多分これはギア戻ってる（7年分）
【紡】 紡ぎ手 デボラ
こんなこと言っててもキューが見てなかったら意味ないんですけど。コンセンサスが取れるなら取ってます。取れないのでこっちから作用すること出来ないと思ってた所への>>134だったので刺さりましたね…
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
ほんとにキュー来ないのなぁ。
でもキューが2黒目見つけてきてもキュー一人じゃ吊れないんだけど、吊ってくださいって頭下げるのかな（）
【巫】 巫女 ユピテル
>>155
占いについて表出ている分をざっと読んでいました。
集計表としてまとめられていませんが、
●サダル、次点でゾズマで、バーナードとデボラがそれぞれ一票ずつ。
●サダルで問題ないと思いますが、狩回避してもらったほうがいいですかね？（流石に非狩だと思っているのですが）
【見】 【独】 看護生 ミン
ストレスの閾値やら出来る事やら何やらには人それぞれ限界があると思ってるので
キューさんが出てこないの自体はまぁという感じですが、このゲームで発言権放棄してしまうとこうなってしまいますねという感じの議事
【星】 星集め サダル
>>136ユピテルさん
覚悟は見ても見なくても良いので、
実利を見てください。
「キューさんの白」である私は
ニアさんの真を決め打ち、
キューさんにとって不利益な行動をしています。
この時点で、キューさんの真は今後追われないんですよ。
決め打ちを引き伸ばしても、
万が一キューさんが真の場合には
私が残され、私がキューさんを吊るすことになります。
まぁ、この可能性は見てないんですが、
決め打ちするには十分な情報でしょう。
ですから、ニアさん真時の勝ちを
最大限拾う戦術を選択するわけです。
【非狩】です。
私の狩人は人狼も追わないでしょうから、もう宣言しておきます。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>164 チャンドラ
チャンドラーテンガンーニア 狼と仮定して、
相方に黒でて自分が囲われてるなら、ニア真主張するのはわりと普通では？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+316
最初「何か可愛い事言ってんな」と思ったけど、暴言っぽくみえなくていい配慮だなって。
>>+317 カストル
どこが襲撃されたら空気変わるんだろうか…それこそキュー噛みなのでは（ほぼ100無い）
兎系 ニアは、【星】 星集め サダル を投票先に選びました。
兎系 ニアは、【星】 星集め サダル を能力（占う）の対象に選びました。
【星】 星集め サダル
>>120ブラキウムさん
「指定力」とは、白のみが放てる霊験あらたかなPowerです。
とうとう私もこの領域に来てしまいましたね。
【独】 【委】 飼育委員長 ブラキウム
そりゃサダル狩人なんて追わねえけどさ
狼が占い柱になってグレー数キープするために動いてるか消極的柱の類だと思うけどさ
【紡】 紡ぎ手 デボラ
>>164>>167
私的にもぶらさなくていいとこぶらしてないだけに見えますね。変わりがないから囲われた感がないと言えばそうなので優先度低いですけど
【旅】 旅人 ヌンキ
ニア真視点だと、私は
現状、バーナード、デボラ、ゾズマ に2狼かなって感じです。
ほかの人からニア視点の狼疑ってる人いましたっけ？
【月】 月輪 チャンドラ
ニア真言いたいだけなら。
ヌンキからの問いに「キュー偽 チャンドラ白」と答えればいいだけなんですよ。
客観的に▼バーナード▼プルーで狼吊れるなら▼キューでええじゃろって話なのです。
見えてる真が信じられないなら、相方から絞って詰めてあげよう（だから揺らぐんじゃねぇぞ）です。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+325 カストル
ユピGJだったら狼が狩噛みしたあと何がしたいか読み切ればむしろ2GJ目狙いやすそうだけど、そこは狩人と狼のじゃんけんなので、狩人さんがんばえーって感じ。
【星】 星集め サダル
明確な「指定」は出ていないので、
私から先に言っておきますが
仮に、チャンドラさんに指定が出るようなら
私が本指定を上書きしますよ。
強引な方法なので取りたくない択ですし、
だからまだ説得のターンを設けているわけですが。
私が白でも黒でも、他目線で
▼キューさんに乗れるのは前述の通りです。
▼キューさんだけに関して言えば
私も決定権を持ち合わせています。
確定白としてのユピテルさんの矜恃は理解しますが、
私目線では、こっちに賭ける方が勝率が高いんです。
なので勝ちを目指すという大義名分の下に、容赦なく行使します。
【巫】 巫女 ユピテル
>>170
（ほほえましいひとだなーとおもってみている）（いうほど白かったかは僕の記憶にはないですが自分でいうだけならタダですよね）
【星】 星集め サダル
>>175ユピテルさん
まぁ潜在的に白ですからね。
流石に抑え切れなくて溢れ出ちゃいました。
--
>>1:59
「ゴリラから乙女まで、なんでもござれ」
この通りです。
【見】 【墓】 看護生 ミン
・限度を超えた誹謗中傷、煽りは禁止とします。節度を持って煽ってください。
＞節度を持って煽ってください
＞節度
兎系 ニア
直近サダル「勝ち目指す大義名分の下に行使」が私と重なるから、たぶん村で何事も無く勝てるだろう。【星セット済み】。狩投票COさせるかはユピにお任せ。
【見】 【独】 卜占 キファ
正直ちょっとマナー違反レベルの気がするので、お墓に来て落ち着いたら良いですねえ
私が地上に居たら直接煽られてなくても落ち込みそう
天のお告げ（村建て）
あまり介入するつもりは無かったんですが、流石に目に余るので、地上向けにイエローカードを出しておきます。
・限度を超えた誹謗中傷、煽りは禁止とします。節度を持って煽ってください。
名指しするつもりはありませんが、もう一度思い返して、立ち返ってみてください。反応は不要です。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+332 カストル
まぁ2GJ目出たら流石に形勢は村有利になると思いたいところ。
どうでもいいけどサダルはそれを行使したとして最多票数取れる目算があるんだろうか？というシンプルな疑問。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
星>>170
指定力を獲得したね。
ニア>>155 >>2:132
当時、集計方法が不明。
占希望を一つしか出していない人はどう計算するのか。
●2pt○1pt制の暗黙の了解的なものを持っていたのか。
サダルの票筋をどの程度読めるか。
そこら辺クリアすれば庇いになるのかな。
【巫】 巫女 ユピテル
>>174
それはまとめリコールしたいということでよろしいですか？
そういうことはもっと早い段階でいってほしいですね。
【仮決定▼チャンドラ】
【キュー吊りの意向が多ければ▼キューに変更します】
▼キューは実質真切りなので、決め打てる人は出して構いません。
占いは本人が決定権を握りたいようなので
【ニア●サダル】
【キュー●ブラキ】
キューについては聞いてくれるかわからないですが暫定で置きます。
【星】 星集め サダル
キューさん吊りに乗れない人には
サダルの黒さを全面にアピールしに行きます。
白さ際立ってしまった私には難しいことですが
全力でいきます。
▼キューさん
【月】 月輪 チャンドラ
その２択なら▼キューです。
吊ってくれるならこれほど嬉しいことはない。
キュー側の最低担保が明日の▼バーナード確約、になるのが私自身の個人評価とバグるのであれなんですが。
バーナードが両視点狼ならば明日吊ればいいと思います。
キューの占い結果欲しい、なら今日でもいいと思います。本当はデボラ吊りたいけどバランス的には。
【星】 星集め サダルは、 アンテナ キュー を投票先に選びました。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>182仮決定確認。
キュー吊でも異論はないけど、無理に決め打ちを急ぐ必要がないのはその通りだからチャン吊でセットしてる。
私が言っても説得力はないかもね。
【星】 星集め サダルは、 兎系 ニア を能力（襲う）の対象に選びました。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>174
ユピ>>182
リコールというか「▼月が不満な人は私と一緒に▼キューさんをしましょうでしょう」なのでは。
「今回だけ逆らいませんか？」というお誘い。
リコールは解職であって二度と纏め権限が戻ってこない。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+339 キファ
ギャップ萌えってやつですね。私は私が大好き。
>>+340 カストル
意外といたなぁ。まぁ結局キュー吊りになるんじゃないかなって予想はしている。
節度ある煽りって中々難しい話ではあるけど、>>+341ようはこういうことなんだろうなぁって。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
自分で自分の黒さを言われても理論上はそうですね……。としかならないから意味がないだろ……。
白さを言うなら村アピって行動は「あり得る」のでもうちょっと頭に入ってくるけど。
やると宣言して黒アピするのって「あり得ない」行動なので。
そんなんやるぐらいならキュー視点は真狂-真狼で2黒引けなかったら負けゲーで固定しましょう、でまとめた方がよほど通ると思うけども。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
チャンドラはなんか黒出されてから一層黒く見えるようになったなぁ感が凄まじい。
だからニア真って決め打ちきれないのではみたいなところもある
【星】 星集め サダル
>>189ブラキウムさん
今日ここに影響はしません。
効くのが後日なんですよ。
今日黒くなりに行くということは、
ニアさんが偽の場合に抵抗力がなくなります。
例えば●サダルが出されたとして、
民意は私を抱えてキューさん真決め打ちにまで
辿り着きません。
辿り着かないようにして、
「今ここでキューさんの決め打ちを伸ばしても変わらない」
と主張しているのが私です。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
というかキューの行動がどう頑張っても擁護しようがないという時点で、実際の進行って2黒引けなかったら負けゲー以上にはならないとすら思うけど。
そんなにキュー吊りって急いでするべき事なんですかね。だってキュー自身決め打ちに勝つ気がないでしょ。
ってなると色々よくわからないのでぼちぼちサダル黒で逆張りでもやってるんじゃないのかという発想にもなってくるけど。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+346 カストル
あそこでほっとくとただの喧嘩になるからね。
仲良く喧嘩しなってことだね。
はこ…？あぁー、ぷろとたいぷ…？可愛いよね。
そしてめったに使う事の無い秘話チップ
【月】 月輪 チャンドラ
キュー真一ミリでも考えるなら>>156位は詰めてくれー！！！！
惰性やと負けるぞー！！！！といいつつ……。
▼キューにセットはしてます。
正直、朝の時点では吊られてもいっかーと思ってましたが、村の人達が半ば観戦者してらっしゃるので気分はコロッセオで戦う奴隷です
見せ物じゃねーぞ！
【見】 【墓】 卜占 キファ
例えば訳の分からん話してる人に対して、
｢お前日本語下手なんだよ｣って言うのと
｢JPOPの歌詞考察選手権みたいになってきてるが！？｣って言うのとでは多分、言われた側も気分違うみたいな感じですよね(例えがド下手くそか？)
今日のチャンドラさん黒いよね〜はとてもわかる
なんなら昨日のデボラさんへの態度が煽り云々は抜きでそもそも黒かった
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
12 占占聖黑白白白灰（星蒼紡放鉱）
▼黑▲兎
11 占占聖白白白白灰（蒼紡放鉱）
▼占▲狩
9 占聖白白白白灰（蒼紡放）
▼灰▲占
7 聖白白白白灰灰
だから明日GJが出たら視点詰みで出てもいい。
一気に畳みかける。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+348 カストル
分かる。なんかすごいあれな言い方ではあるけども、君キューから黒出る事知ってたんじゃない？って感じがすごいあるんだよねー
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
「お前日本語下手なんだよ」
私が言うと
「共通言語でお願いしますぅ～」だから私もあまり人の事言えないかもしれない
【見】 【墓】 卜占 キファ
ゾズマさんが相変わらず話分かりやすくて考えの流れが綺麗で白いな〜と思いつつ
ブラキさん疑われてるのもよくわかんないな、白くないですか？
【星】 星集め サダル
>>193ブラキウムさん
1度、縄計算してみてもらえますか？
私のが間違ってなかったら、詰め切れない可能性が残ってるんですよ。
その可能性を埋めるために、ニアさん視点の白を残そうとしています。
私の逆張りは、見ようが見まいが変わりません。
今晩ニアさんが噛まれなければ私は占えますし、
ニアさんが噛まれれば私は吊られます。
ですから、白い位置の縄を浮かせるという部分を見て貰えませんか？
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+354>>+355
スタゲ基本どの子も可愛いからとても好き。
>>+356 キファ
ブラキはなんていうんだろうなぁ、白いというか、狼っぽくないって表現が正しい。
自分のやりたいことしたいんだけどなぁ感をすごく感じてて、そこに人外由来の作為をあんまり感じなかったんだよねぇ。
バイバイしたけど。
【鉱】 鉱石民 プルー
私は惰性でなく大真面目に進行考えたりはしてるわよ？
現状、ニア視点に関しては負けない進行を組むのが一番勝てる方法だから。
体感決め打ちを間違える時の嫌な感じはしていないので大丈夫と思うわ。
【巫】 巫女 ユピテル
【本決定▼チャンドラ】
【占いは>>182継続で】
チャンドラは▼キューで。
（サダルは恐らく言わずもがなと思うので）
正直、申し訳ないと思っています。
墓下でいくらでも罵倒してくれて構いませんので、どうか見守ってほしいです。
狩については……悩ましいですが今日は此方から指示は出しません。狩自身の判断にお任せしたいと思います。
他、指示に抜けがないといいのですが。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
どうでもいいけどブラキは私の事よく見てたなーって思う。
メンタル安定してるみたいなこと言われてたけど、あのバイバイの時私真顔だったから。
ただこれ以上付きまとわれると多分セットで面倒な位置になりそうだから、ちょっと強引に振り払うためにあの言い回しだったから。
【独】 【委】 飼育委員長 ブラキウム
実際は私は非狩だし、サダルも非狩だし
白貰いで狩人の可能性があるのはヌンキだけ
狩人噛みのためにグレーに噛みいれてくれるならアドだし
結局狩人噛まれなきゃニア真は勝手に勝てるし
シャトで一発で噛まれてるでもない限りチャンドラ残しに執着する意味がない
だったら両視点を詰める余裕も必然あるという事になるし
その方が総合的には勝率高いはずなんでそうする
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+360 カストル
ね。サダル、チャンドラ、ニアで狼とかあるんかねぇと思ったけどキューの白なんだっけサダルって。
何と言うか煽ってるんだけど相手がイラっとしない煽りってやっぱ難しいよね。
【月】 月輪 チャンドラ
入る村間違えたーってくらいだから平気！！
ユピテルのせいじゃないのと、私がコンディション読み間違えた。
藤原竜也ばりになんでだよぉぉは思ってるけど
【鉱】 鉱石民 プルー
>>199本決定了解。
そういえば言ってなかったわね、ユピはいつもありがとう。
それじゃあ今夜はもう休ませてもらうわね。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>+368
あ、これはいわゆる典型的な京都のはんなりをやってるんだな、と
そう思わせればネタとしても受け取れるから、ギスりにくい煽りってのはやはりネタ要素の有無なんかな～って
アンテナ キュー
具体的には下記がポイントかな。
①>>1:128「黒狙い●ブラキ」
サダル白の結果からもブラキが狼本線。
故に噛みが発生しない初日の希望は切れとしては強度が高い。
②「処理目線は黒要素」>>1:134と言ってる彼が「私も処理しようとは現状思ってる。吊りでね」>>1:139
自分を例外扱い。自分白軸が明確に線引きされていた。ごく自然と。
根拠は>>1:163の精査過程の違い由来みたいだけど、精査してるように見えなかった。
ゆえに自分を例外扱いしてると映った。
③>>2:74>>2:75のシャトへの殺意が>>2:79の盤処理思考で相殺されている部分
殺意に内省的にブレーキがかかってる。
バラニ吊って白ならシャトを疑わなくて済むかもしれないってのはわかる。
それを第三者のプルーに補強させることになるかもしれない質問するのは当初の殺意がSG目的ではない証左
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
チャンドラはあれ個人要素っぽいねぇ。
>>+366 キファ
機械的というか感情が無いわけじゃないけどもねって感じ。
人外だったら素直に上手いなーと思う。
最初人の心分からない系かと思ったけどそんなこと無かったしね。
【星】 星集め サダル
言葉が悪かったなら、すみません。
私はキューさんに投票します。
心変わりした方は是非。
>>197チャンドラさん
キューさんの白（私）が人狼なら▼キューさんは正解です。
>>193ブラキウムさん
逆張りだと思うなら表で宣言せずに▼キューさんにしましょう。
それでキューさんが吊られれば、逆張りの目論見は破綻します。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
ユピ>>199本決定確認。お疲れ様。ありがとう。
---
分岐点が多すぎて答えが出辛いを考える事に酷く疲れた…。
とおもっていたらキューが来た**
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
・狩人日記
CO指定がなかったので潜伏続行を決断。
一応もう1手狩チャレがある場合も想定できる。
その場合私が不在になるリスクはあるけど、読み勝てばここはニアを襲撃にくるはず。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
7縄あるんだから出来る分は両視点詰めた方が強いとしか思わないからな……。
まあキューってどういう心理でその長文出しに来たんだろうと思うけど……。
【見】 【墓】 卜占 キファ
この村分岐点も多いですけど、相手へ投げるものの2択を外したら針のむしろなのもなかなかしんどそう
学園ハンサムでこしあん選んだら顎で殺された時のような理不尽さを感じる
【赤】 【星】 星集め サダル
逆に考えれば、キューさんの真を最後まで見ようという人が多かったということです。
私の非力さはひとまず置いといて、温かい村だと思ってます。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>211 キュー
ほんとにな。
あとはアンカーだらけってほんと読みづらいんよ。この国はポップ出るけど、そうじゃないとこだともう地獄やでぇ
【月】 月輪 チャンドラ
心の中のゴリラがドラミングしてますわ〜！
村に対して期待してはならない…そんな事はわかっているのです…
わかっていても、ですわ〜！！
でもデボラバーナードゾズマ殺せば終わると思いますわ〜！！頑張れ〜！！
【独】 【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>209
サダルの提案に乗らなかったこと、手順を崩せない事と愉しむチャンスを逃さず愉しんでいるのかな。
---
ヘイト吊りが発生してキューになってもそれで良し
さっさとおわらせたい？もあるのかな。
【赤】 【星】 星集め サダル
まぁ私も詳しいわけじゃないので、当たってたところで何だという話なんですけど。
オススメの動画でも聞こうかと思ってます。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
サロメお嬢様がおバズり遊ばす前からお嬢様言葉で遊んでいたのですわ…
サロメお嬢様は好きですが……みたいな…複雑な関係…
【見】 【墓】 看護生 ミン
「アンカーいっぱいあると読む気無くす」ってちらほら聞いてからはある程度は気を付けるようにしている昨今です。
でもたまに筆が乗ってアンカーだらけになったり…
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
詰め切る気概があるタイプのフレンズは村にいなかったや、、、
同環境を求めてしまった…この失敗は次に活かす…！！
>>*52、空気読みしか見てないんですが、面白かったです。中高時代の友人のワードセンスに似ててハマりそうです
【見】 【墓】 卜占 キファ
自分で言っといてあれなんですけど
マリオカートのドンキーコングは煽り運転するわ……になったので棄却になりました
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
まぁ私はもっとアンカー引いた方がいいんじゃない？って位引かないけど、視認性悪くなかったでしょ。内容はほっとけ
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>+403
ザーッと読んで書いてる時に確かこんなこと言ってたな…って時に見返しに行くのをサボっちゃう癖がありますえへへ
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
お嬢様マダミスなどもありましてよ。
男性陣を巻き込むと、「よろしくお願いします…ですわ！」と高い声を絞り出す成人男性の苦しみが見れて笑える事間違いなし！
あまりご無理をなさらないでね、同窓のお二人
【月】 月輪 チャンドラは、 アンテナ キュー を投票先に選びました。
【月】 月輪 チャンドラは、 兎系 ニア を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
ワルイージ一強環境の話はやめてあげるんだ！実はドンキーとロイも同じ性能だけど太ってるからという理由で使われてないとか！！
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
大丈夫、私を噛んだらニア視点灰をさらに狭める事になるしデボラ-バニーだったらどのみちどっちかは吊れるんだからうかつに噛めない。
だから恐れない。
今は待つのみ。
【巫】 巫女 ユピテル
チャンドラ>>200
お気遣いありがとうございます。
>>all
なんていうか、皆に気を遣わせてしまって申し訳ないです。
此方こそいつも支えてくれてありがとうございます。
それから、本決定が遅くなったことについても謝罪を。
まだ中盤（平日）なので、心身の健康大事でお願いします。
ゆっくり休んでくださいね。
それから、キューも顔を見れてほっとしました。
いろいろ大変だと思いますが、来てくれてありがとうございます。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
名誉毀損で思い出したけどドンキーコングって名前で、確かユニバから裁判吹っ掛けられたけど、任天堂が勝訴したみたいなのあったよね。
キングコング裁判だっけ。ドンキーコングはキングコングのパクリだに対して、別物です通して勝っちゃった裁判。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
ちなみに知ってるか分からんけど、ユリゲラーって超能力者からも裁判吹っ掛けられて、勝訴してるぞ。
内容はポケモンの「ユンゲラー」が自分のパクリなのではないかみたいな内容だったはず。
【赤】 アンテナ キュー
狩人噛めてなかったら朝に詰んでるか計算してみるね。
詰みの場合のみ投了ありだよね？
サダル黒引き時平和と狩人位置次第になるのかな。
僕の出せる黒数は残り１になるから、詰み手順があるかもしれない。
その辺は得意な方だから僕が考えて投了すべきと判断したらするよ。
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
それが星のカービィの由来になってたはず。
確か名前候補にカービィがあって、名前一緒で面白いじゃんみたいな決まり方。キングコング裁判の時の弁護士とかだったかな
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+428 テレベルム
忘れちゃったから調べたけど、任天堂のアメリカ法人の専属弁護士とからしいよ。ジョン・カーヴィ
【見】 【墓】 看護生 ミン
ところでキューさん。
墓下の私的には何故投票COが無かったのかは気になったところです。
この気持ち…キューさんに届け…///
【墓】 【黒】 黒い箱 シャト
>>+435 ミン
ね。
キューとブラキって少し似てると見てるんだけど、作為の有無で差があるように感じてる(役職どうのは抜きにして)
アンテナ キュー
スルーされてるから僕から言う羽目になってしまった…
>>103「ニア狂主張出来そうだし」で自分平和だと思っているはずのニアから
>>20「シャト噛みが狩人狙ってる様に見えないから」の発想は魅せってのはわかるかな？
つまり、ニア視点の狼は狩人目をあえて噛まずに、
自分GJを主張する狩人を灰もしくは片白から出させるという選択肢を取ったということになる。
その実益は何？
僕が狼でも君が狼でも平和が発生し、次の平和で縄が増えるのは客観的な事実となる。
灰を噛む行為は必然的に狩人目狙いしか実益がない。
意見噛みや作為のある嚙みをして得する盤面にもなっていない。
両視点順調に詰まっているんだよ？
狩人は▼できず、村人を噛めばSGにもできない。
それを上回る価値はないため、消去法でさえ狩人目で噛んだと推理するほかない。
アンテナ キュー
わかってるのに濁してるからこんな言い方になってしまう。
視点が混濁していないか？
アピールで自分の真主張している位置に狩目を見てますよって自分を演出してるからこうなる。
シャトが噛まれたという事実から推理してるのではなく、どう見られたいかが先行しているんだよ。
バラニの出現で村がぐだった展開でまとめ役の価値は客観よりも相対的に高まった状態だった。
狩人が聖痕者を護衛する思考に傾くのは十分理解に値する。
そして、村の空気で僕を吊れる流れだと踏み、信用勝負をしかけてきた。
当たってるだろ？なあ、ニア。
【見】 【独】 看護生 ミン
クソ推理のコーナー！ほんとにクソ推理なので灰に埋めます。
３日目の出来事。
＞【月】 月輪 チャンドラ は 【巫】 巫女 ユピテル の名前を書いた紙を箱に入れた。 ← ？
普通に考えれば委任ミスなんですが
これ見て一瞬「セットミス？（過去に狩がやらかしたの見たことある）」と思ったので狩人？と落としました。
つまり…つまりですよ！？狼のセットミスの可能性もあるんｊ
【独】 【放】 放浪者 バーナード
また箱前入眠やらかしてしまい大変申し訳ない…
占い宛の回答とかただのレスバになりそうなので控えてたけど、
アピ警察の僕が割とマジできみの真要素拾えると思う？
>>155
特に辿り着いた感触は無いんだけど……
きみ視点、聖GJであればチャンドラくんが炙らないのはよくわからんので、完灰の縄すぐ届く位置に狼いるのかな、それ客観で僕かデボラくんじゃない？って思ったけど、
きみ村と視点擦り合わせる気なかったでしょ。
>>220
（だからそこデボラくんじゃなくてプル―くんが候補にあがるの？はちょっと疑問>>156。チャンドラくんの視線が軽いってことはライン的な話なのかな）
あとはニア狂GJであればあまり出したくないのも分からないではない……って思うけど、これ非狩や……
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