15 蛍蔓の村
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【祝】 三周年の軌跡 アニバーは 機関設計士 スタンレーに意思を委ねた。
彷徨いの燈火 マチェーテ は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
秀麗の双生王子 レックス は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【傀】 魂の宿る人形 モリー は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
太陽の墓守 センティネル は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
トレジャーハンター クララ は 【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【行】 行間を読む ソマリ は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
機関設計士 スタンレー は 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル は 機関設計士 スタンレー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー は 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン の名前を書いた紙を箱に入れた。
機関設計士 スタンレー が断頭台の露と消えた。
トレジャーハンター クララ は、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル を占った。
秀麗の双生王子 レックス は、 太陽の墓守 センティネル を守っている。
翌朝、 トレジャーハンター クララ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 彷徨いの燈火 マチェーテ、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル、 秀麗の双生王子 レックス、【傀】 魂の宿る人形 モリー、 太陽の墓守 センティネル、【行】 行間を読む ソマリ、【駒】 白のチェックメイト レジーナ、【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン、【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル、【祝】 三周年の軌跡 アニバー の 11 名。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
うおそういうことかよ。
デュラン流石だな。やっちまったよ3連続。
つうわけでクララ、スタンレーお疲れさん。
すこんと騙された。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
LWどこなんだろ……。
とりあえずレジーナではないんじゃないか……？流石に。
潜狂に味方して貰えないレジーナ可哀想過ぎる。
レックスって誰を庇ってたっけぇ……マチェーテしか思いつかん
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
まーじーかー上手ぇなぁ。
昨日の動きと一貫性にいやー占い師としては……
と思ったけど、素だろうと結論付けちまった。
こりゃデュランに喉元過ぎれば言われてもしょうがねえわ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
噛まれただけじゃクララ真とは言えねーけど
何故ティーグを最初に狙ったのか？ → 非狩だから
非狩を狙うとどんな得はあるのか → 信用勝負路線が見え、別途で確白を用意しておけばGJ狙い狩人はそっちに護衛が流れる
と、護衛誘導の基本手なんだよな。
昨日？おととい？にティーグ襲撃予想したのを説明端折った部分を説明するとこんな感じ。
無論、情報与えたくないとかとりあえず生とか、他の理由も含んでるかもしれんけどな。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+5 クララ
めっちゃ分厚いぞ。
なんかどっかでいってたかな。
アニバー偽くせーっていってたのは覚えてるが、
クララにもそんないい評価してなかったような
……ま、見抜けない節穴のたわごとと思ってくれな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
色々考えてたんだけど、アニバー-スタンレー-ソマリ+レックスだと思う。
レックス潜狂で、アニバー-スタンレーラインで勝負したかったんじゃないかな。
聖痕襲撃の理由はやっぱ強引にスタンレー真打ち残しさせたかったんじゃない？
けど今日急に▲クララしたのは、たぶんソマリが占われそうな気配を感じたからだと思う。民意として僕とソマリで競ってたし、クララの>>3:107もあったから。
スタンレーあからさまにソマリのこと庇ってたし、改めて夜中にGS整理したら僕はソマリのことやっぱ信じられないと思った。
今更▲占したのも、やや強引にでも決め打たせようとしていたのも2騙りだったらおかしくない。だってソマリで黒引かれたらどうしても手順の▼ソマリから逃れるのは難しいでしょ。
【独】 トレジャーハンター クララ
占い結果：
ヘイゼル【】
手短に占い理由。
まず、>>3:296と>>3:297はブラフ。本当は●レジーナする風に見せて▲レジーナが来るかどうか見たかったが、どうにも話が持っていけなかった。
ヘイゼルを占うことがバレねェように、●マチェーテっぽく見せたつもりさ。
昨日絞った中で、レジーナは最も占いにくい。理由はお察し。
それで占いを避けたんだが、色としては>>3:275で白と判断した。
レジーナが人狼の場合この局面で占われちゃいかんのに、表面上であっても非Cに繋がる喉は落としにくい。
次に、マチェーテは>>2:5によってアニバーとスタンレーの行動が変わったことを評価した。
アニバー-スタンレー視点では「マチェーテに見られる状況」になってることから、マチェーテ村人。
昨日白位置を警戒する方針を打ち立てたワケだけど、この場合は人狼が裏で立てた作戦が「マチェーテにより良く見られること」であって、その作戦自体をバラせない以上、非ラインの主張もできないからさ。
ライン切りとしては不適っしょ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところで師匠の真を説得しないといけないんじゃないか？これは……
いやでも霊真贋とかどうでもよくね？
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+15
墓場でも人狼を続けた方が強くなれるって言う信条はあるけど、役職公開は好きにしていいと思うわよ？
それを信じるかは人次第なんだし
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
あんまわりい評価してねーや。
アニバーの方が評価低いわ。
ただ>>1:+192って感じで俺は苦手って
感じで言ってはいたな。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+5
①霊能ラインへの触れ方
②灰視への触れ方と興味の向け方
③クララ視点で占い先を選んだ際のレックス評なり援護也
④助けを求めるのは凄く良かったけれどその後のアフターケアと思考筋かしらねぇ
④からの逆説で真見たのはあったけど占い先の選定はアニバーより真評価してた
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+15 クララ
いうのは構わねーぜ。ちなみに師匠はどっちだろうな
的な言い方ながらもアドバイスは求めてきてたぜ。
ここは戦った戦士を癒す場だ。
やりたいようにやるといいさ。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
抜けるならソマリ白でもいいんじゃ？と思ってしまった。
んー。6:30位までには結果出したいなーと思うのでご意見聞かせていただきたく。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+16は補完しろといってるんじゃくて
最後１日を覚悟して、そのつもりで動けたか、今後動こうって話な
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+18レイヴン
やっぱ治すべきかね。
どうにも考察が楽しくて、今回だって「よし！村人！村人しか引かない！こんだけ村人居るんだし！」ってつもりで仮面被ってきたんだけど、いざ占いCOするとなってもRPやめるワケにゃいかんなァと。
そいでも周りが読みやすいのは、占い師らしい占い師なんは分かる。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
とはいえあくまで僕の推測なので
▼ソマリ▼灰▼アニバー▼アニバーの黒▼アニバーの黒
こうかなと思う。
つまり安全策としてアニバーに2手なら猶予与えてもいい。
アニバーがどっちで出すかわからないけど、アニバーが僕に黒出すようなら灰かアニバーの黒のタイミングで僕吊りでもいいよ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+6
過程がどうだったかって話で、結果間違ったからって、いいと思うけどな。
結果違ったからもとっかかりには大事だが、結果違うからと過程も違うとは限らねぇ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+24デュラン
例えば、喉の使い方とかは丸っきりレックスの「灰雑に使え」ってェのが良かったワケだ。
これは一例だけど。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
色々考えてたんだけど、アニバー-スタンレー-ソマリ+レックスだと思う。
レックス潜狂で、アニバー-スタンレーラインで勝負したかったんじゃないかな。
聖痕襲撃の理由はやっぱ強引にスタンレー真打ち残しさせたかったんじゃない？
けど今日急に▲クララしたのは、たぶんソマリが占われそうな気配を感じたからだと思う。民意として僕とソマリで競ってたし、クララの>>3:107もあったから。
スタンレーあからさまにソマリのこと庇ってたし、改めて夜中にGS整理したら僕はソマリのことやっぱ信じられないと思った。
今更▲占したのも、やや強引にでも決め打たせようとしていたのも2騙りだったらおかしくない。だってソマリで黒引かれたらどうしても手順の▼ソマリから逃れるのは難しいでしょ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
とはいえあくまで僕の推測なので
▼ソマリ▼灰▼アニバー▼アニバーの黒▼アニバーの黒
こうかなと思う。
つまり安全策としてアニバーに2手なら猶予与えてもいい。
アニバーがどっちで出すかわからないけど、アニバーが僕に黒出すようなら灰かアニバーの黒のタイミングで僕吊りでもいいよ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+25 クララ
んー相対評価的にはクララの方がよかったが、
それでも探りに対する意識が弱いように見えてはいた。
まあ、俺が地上にいたら多分おおらぶんなぐるぜ！
って感じでめっちゃぶん殴ってたから、
多分お前さん殴られたら、答えてくれるだろ。
こいつ信頼できるわーってやつ見つけて、
上手く自分の意図を伝えられたらよかったかもなー。
正直ＣＯ時の動きは両方とも真にみえねー……
ってなってたな。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー僕投票だから僕占ってるし、アニバー視点の灰なら問題ない筈だよね。
ソマリじゃないならエミかなと思うけど、エミって灰LWかと言われるとちょっとどうなんだろう……とは思う。
ただスタンレー真打ちに乗りたそうにしてた動きで合ってるのはエミの方かも。
だからまあ起きてきた人の反応とか色々で変わるかもしれないけど、今のところ▼ソマリ▼エミ▼アニバー……って感じかな。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+27 クララ
１日を行動する上での根本意識の話だから、具体的に何がいい悪いって話は俺からはしねーよ。
聞かれたら可能な限り意見は出せるけどな。
まぁ、襲撃懸念が出るのは占い師らしい占い師って奴になるので
>>+7を匂わせつつ、今日が最後そうな空気出しとけば真アピできるとかは今後使えるかもしれない。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
11>9>7>
少なくともこのいずれかで僕は入るのかな、と。
残り2縄で2人村人つって、5>3で村さえ出来ればppだね。
まあ5>3の日はこの村まとまりないので票合わなければ5の時点で割とかてるんじゃないか、と思いつつ。
ソマリ白ならヘイゼル-エイミーなのかな？アビシニアンでもいいが、狩人っぽいので白囲いと思わせていっそ吊りたい。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+21イナンナ
①霊能ラインへの触れ方
❶がっつり師匠に偏ってた自覚はあった。両方と切るべき？
②灰視への触れ方と興味の向け方
❷ど……どないすればよかったんでっしゃろ……。自分なりの振り返りをしてみると[触れ方]白黒っつった決定的な意思表示がなくて余所から見づらい？[興味の向け方]黒探しが少ない？
③クララ視点で占い先を選んだ際のレックス評なり援護也
❸非常に薄いと感じます。これはもう紙切れ同然。シュレッダーすら要りません。
④助けを求めるのは凄く良かったけれどその後のアフターケアと思考筋かしらねぇ
❹思考の流れ（過程）をもっときちんと話すべきだったか。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
●アビシニアンじゃないんだよな。僕はスタンレー委任した、と言ってるので。
ここまで占ってるジャーンって防御感を出すなら囲い目白を出したくなるね。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>1
いやごめんこれおかしかったわ。急な閃きで書くとダメだね。
僕に黒出した時点でアニバー偽なので推測も何もないんだけど、後半は客観の話で書いてる。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
あと、昨日のアニバー事件>>3:239
狩保護教が出たら、この話出して｢どうせ護衛されないし～｣みたいな真アピ狙ってた？はちょっと思った
【墓】 トレジャーハンター クララ
あ、そうそう。
アニバーは大方「何でもできるスキル」っしょ。
選択肢を多数持ってて、今回で言うならアタシに対応する立ち回りを選んできたんだと思ってる。
それこそ>>1:55に近い要素を自分で出して、同列以上の位置に移動するようにしてんのァめちゃくちゃうまいと思ったわ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+31
俺らは基本墓下で50回は喋ってるからよ。
つうか墓下、地上より厚いぜ。
基本毎日500に迫る勢いだ。多分お前さんは楽しめる空間。
ゆっくり疲れ癒してきてな。
つうわけで俺も寝る。
全力で読み込んで豪快に外してんバタンキューだな。
おやすみ**
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
白出してくるようなら物凄く念の為に意図的C襲撃も考慮……する必要あるのかな……。
ない気がする……。ないか……。
皆はどう思う？僕なら絶対しないけど。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
黒を出すなら明日、ヘイゼルorエイミー(エミ)あたりかな…と思っている。
桜餅おはよう。だよね。ソマリ白うっていいなぁ。
ただ対抗抜いたからには灰2w…どことどこになるか僕…。ワンチャンレックスでもいいけど、◆クララされてないなら狩人目もあるので黒ら打てない(こわい)
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+34レイヴン
アタシ無制限ptの住民だから、実は厚かろうがなんっちゃないのよ。
地上では「まとめないスタイル」っつったけど、リアルタイムで変わってく思考を逐一まとめてくとバカになんないログ量になる環境で育ってるから、未だにそういうのが残ってらァ。
地上で言ったスタイルも修正対象だね。
彷徨いの燈火 マチェーテ
おはよ。んー、クララ噛みかぁ。
>>アビにゃん
落ち着いて+アニバーって昨日スタンレーに委任するとか言ってたから、アビにゃん占ってるか分からんのでは…？とか思ったけど…
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ただ>>1 ▼ソマリしたいとかはなんかもうソマリ村見えてんのかで黒いのよな…。
めっちゃ悩むのです。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+36
見えちまったよ。
初めてあったよ同郷の民。
俺も無制限ＰＴ出身だぜ。
もう国自体ねえけどな。
ま、お互い休んでからゆっくり話そう矢。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
センティネル狩人もないのかな、と思うんだけどね。彼狩人ならほぼ◆クララだ。
信用勝負読みで▲各白狙いは全然あるので、そこを守ったのかな、と。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*13
そうね、その可能性は一定以上あるなと思ったから強く反対はしなかったんだけど、じゃあその護衛しそうな人誰？ってなると…まさかレックスがマジで狩なんかな…？
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
Ｃ襲撃なら、噛み筋はクララ先のティーグ後のが良かった気はするな。
レックス狼ならそうでもないのと、クララGJ自体は嬉しくても偶数進行化を嫌ったって反証は否定できねぇが
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
もう10年ぐらい前だけどな。
なついわ。って話しやすすぎてねれねー。
寝るぞ。眼精疲労で文字がみえねーんだもう。
おやすみ！
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
んまあ、ソマリには白打とう。
占理由は信用勝負で1000%クララ真と言っていたし。
意図的狂人噛み…ぐぬぬ感出してこ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
モリーの考察だとどうなんだっけ？と思って見に行ったらレックスの相方レジーナかジブリルで草
>>1:316
レックス≠ソマリ>>1:258
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+30
逆かな。師匠に偏ってたのは見えてたから「ライン戦しよう！師匠真に決まってるじゃん」くらいまで踏み込んで良い。
霊ロラだしまぁ師匠に軽く偏らせればいいかーで止まった様に見えて不信感はあったかな。騙りでライン捩れが出来ていたなら正解だけど、クララ真仮定のおはなしね。
灰視はトピックへの触れ方と襲撃を見ての灰反応で顕著だったのはエミの落ち込み具合や、占い結果から灰視更新がちょっと上品なスープの様に口当たりを気にし過ぎてた感はあったかしら。
薄いんじゃなくて、棘を残したくないなーっていう気がする。
レックス白結果で頼るような働き掛けしても良かったとは思う。
潜伏Cがあり得るとしても、仮にも白でしょ？おかしい事を言っていれば「あ、これ潜Cだ」って肌感覚でわかる事もある訳だしね。
レコードってアンティークグッズがあるんだけれど、味わいのある音で私は好き。でもどうしても音飛びしていると、聞き逃した部分の音楽が欲しくて仕方なくなるのよね。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>A3 アビ
まぁ気持ちは分かるけど、実際まだアニバーの結果出し出てないし、>>3:255>>3:263>>3:267とアニバーの性格的な面見るとマジで、委任だけして他占いは0ではないと思ってしまうのよね…考えすぎかねぇ…
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>6 マチェーテ
その場合どちらにせよ▼アニバーでいいと思う。万が一アニバー真でも浮いた狂縄で吊っただけだし……。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>6 マチェーテ
その場合どちらにせよ▼アニバーでいいと思う。万が一アニバー真でも浮いた狂縄で吊っただけだし……。
>>7 センティネル
やっぱり？僕も送ってからいやそこまで配慮する必要あるか？って思ったんだよね……。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
マチェーテはアニバーが初動で議論のネタとして
絡みに行って>>1:36で注目を集めさせたり
スタンレーもマチェーテに議論のネタ作りで絡んで
>>1:37で「マチェーテは色判別は難しい」
>>1:39で「●マチェーテとかしてるし、流れができたらマチェーテ単体じゃ覆せないと思うしな。」
二人で議論のネタでパスし合いながら
マチェーテの発言力をのっけから削いでる辺り
あまりラインには見えないのよね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
逆に潜狂じゃないなら今日いきなりクララは噛まないと思うんだよな
LWが占われそうになったから慌てたのではないかと思う……
そうじゃないと説明つかんくね
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
【結果発表】ソマリは【人間】
対抗狂人確定するとはね…。複雑な気持ちです。
ソマリレジーナ村確定、実はセンティネル狂人もあるから▼スタンレー絶対なのか…とか考えすぎたりもしたが。
センティネルとレジーナは強く当たってすまない。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアンは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アビも非狩やってんなーｗ
>>3:240のレジーナからの●ソマリ理由が、処理先にする事そのものが目的になってるのが役持ちっぽいな。
統一じゃなくてもいい、どっちかの占い先にはしたい。なのが、占いたいんじゃなくて占い先するのが狙いっぽい。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
マチェーテ単体ではよくわからないので
要精査だけど
あたしマチェーテはちょっと相性悪いんで
読み取り苦戦中。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
いや……流石に……ソマリをとりあえず片白にしておけば吊り辛かろうみたいな……
そんな安易な……
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>12 マチェーテ
いや、僕も正直今のは先回りし過ぎたせいでライン塗りつけと区別つかなくなってしまって申し訳ないと思ったんだけど。
僕がアニバーの灰ならソマリ吊ってもいいんじゃないの？って言ったからアニバーの灰じゃ無くしたんじゃないですか……と。
アニバー1人で判断したから咄嗟にそうなったんじゃ……ないかな……。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>A4アビシニアン
例えばレジーナの●とか、ソマリの100％クララ真発言とかソマリ村で見るのに比重おいてた要素が薄くなってソマリ狼？は考えてるのよ。
>>3:297クララ
私はエミとてもわかるわけじゃないから相性悪い方よ？（私→エミで誤読してる）
ソマリの正体はともかく、アニバー偽は村で合意取れるんじゃないかな？
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバーが偽でソマリに黒出さない理由
ソマリ狼なら当然出すはずもないんだが
出さないとそうやって囲い疑惑を向けられるシロモンだし、何らかの理由で出したくない、出す必要に迫られてないかもしれんのに
アビがそこですぐソマリ狼になるのは、アビにしては気になる飛び方ではある。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
あと僕は▼アビシニアンですが、スタンレーに委任しています。●先にはしていない。
ソマリ占の理由は>>3:142の下の位置の1人。>>3:262を見て黒狙いで決めた。
で、朝の流れを見たけど、アビシニアンがとても黒い。
●アビシニアン に過剰反応している点。あと▼ソマリ押し。ソマリ村人見えてる人狼視点で縄に当てたい欲まみれじゃん、と見て思っている。
二度寝。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>13 アビ
一定の説得力あって困るんだけど。ただ気を悪くしないで欲しいけど、朝イチの反応でそんな狼狽える要素あるんか？でアビにゃんちょっと黒く見えたよってのは正直に伝えてはおくね？
とりあえずソマリとか他の人らが起きてくるのを少し待ちたいかな。▼アニバーするとして今日がいいか明日がいいかはまだ測り兼ねてる。真として決め打つのはしたくないってのも表明しておく。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
アニバー吊りが一番(クララ視点の吊りで)強い
っちゃ強いのよねえ。
狩人いるんだしセンティネル護衛で
灰襲撃させるっていうのが
狼は一番嫌よねえ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
とりあえずエミはなくなったと思った。
まあ正直元から名前の呼び方で偽！！とか言う時点でないやろ……って感じだったが、そういうライン要素抜きにしても、「アニバーが頑張った時」ソマリ(村仮定)が灰吊りから逃れた場合ヤバそうなところにはいない。
のでエミはおそらく白。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ちなみに7人盤面まで生きれるのなら最後に桜餅に黒打つ(2黒目)ことも考えている。
まあ今日吊られそうな雰囲気だなあ僕。
【行】 行間を読む ソマリは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>16 マチェーテ
いや、狼狽えてはないよ。
更新直前にGS整理してたら、これクララ真の上でアニバー-スタンレー-レックスだな？と予想してて、そこでクララ死んでたから急に繋がったんだよね。
昨夜は本気でわからなくて頭抱えてたから、解放されてテンションが上がってしまった。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバー偽仮定
白を出せば、勝手に下位灰の誰かが吊られる＆黒って武器を温存できる。
黒を出せば、ソマリに偽見せるがほぼソマリを吊れる。武器はなくなる。
アニバーも吊りたがってたしアビ狼ではなさそう。
【独】 太陽の墓守 センティネル
聖→占い候補って時点で、
「狩人候補の処理しない噛みしといて」わざわざ次にそのまま占い候補に噛み入ってんだから、C狂が占い騙ってる=平和位置が露呈しても戦える布陣にしてる。
っていう事なんだろうけど、じゃあ真狂だとしてクララの方が噛まれてるのであれば、まあアニバーの方が信用高くて護衛が入ってると思っていた位置が黒ですよね。基本的には。
2w騙っていて敢えてC狂出ている様に見せたい、なんてのは2w犠牲に差し出すメリットと噛み合わないし、それはむしろ占いで補足されそうな位置にLWいるからって線の方が濃厚。
だから2wグレーにいる前提で考えておけば、真狼-真狼のケアは一緒にできそう。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
寧ろ偶数にされたら面倒だから
・アニバー吊ります
・狩はセンティ投票で開けます
・今日はセンティ護衛で
・明日からは指定券パス回ししていきます
こうかなあ。
狩人開けて良いと思ってる
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
大筋同意だが、狩開けは１日待ちたいかな。
１度の灰襲撃では騙り出るのは難しい、出なければ襲撃先真認定で良き。灰も１つ余計に減らせる。
【独】 太陽の墓守 センティネル
C狂噛みで平和が出るなら出るだけ得（それで信用する）でも良い気はしますけど。
かと言って初手で聖噛みしてるんで、C狂噛みで平和拾ったとしてセンティネル噛みまでは来にくいだろうし。噛み合わせするなら囲いは入れにくくなるだろうし、1回は完全グレー噛む事になりますよね。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
アビシニアンはなんかもうミスリード要因として残したさまである。
5>3までの4縄を ▼アニバー ソマリ エイミー ヘイゼル(レックス)で。
噛みがいちばん困るな。今日はジブリルかモリーかな、と思うんだが。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
いやーーーでもこれ師匠真じゃねの初動パッション合ってたんじゃん
なんも考えてなかったし途中スタンレー真かもとか言ってたからアテにできんけど(笑)
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>3:127一応これがあって、直後にレックスとヘイゼルのいざこざを止めてるからどうなんだろうね。レックスはクララの白な訳だし。
とまぁ要素として可能性はあったよねを示した上で私はヘイゼル狼には見えてないから、クララ襲撃はティーグ襲撃から信用勝負匂わせて噛む予定だったんじゃないかってとこに着地するかなぁ。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリル噛むのはありかもね。占い結果増えないから灰はこれ以上狭くならないし。まだちゃんと計算してないからあとでしてみるけど
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
僕の中で反証は一応ある。ソマリは普通に霊ロラしよう！って言ってたこと。
なので動きで合ってるのはエミの方なんだよな……。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
欠け追わせたくないのよねー。
こう、心理的な面で余裕がない灰が多くロック気質の民もいるから。
10割で疑う余地のない狩人にした方がすっきりしそう。
1枚でも狩候補抜かれると「噛まれた◯◯が狩人だ！」になりそうで怖い
妥協案出すならレックス狩人なら、かしら。
【独】 太陽の墓守 センティネル
C狂噛みで意図的に平和出すのが出来ない事ないけど、それって結局C狂で平和って情報自体がないと意味ない=狩人探しと両立しないし、むしろ狩人を自分たちの側から残す必要出る訳だしね。あんまり。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
アニバーと師匠の反応的に潜伏狂推理してるので噛み関係なく未だに潜伏狂予想してる。
多々あるアニバーの見えてるっぽい発言。
それがグレーのラインにどこまで適応されるのか？
比較的適応される方ではあるはず。
まずモリーの変な白に過剰反応してるからモリー村っぽ
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
まあ▼アニバーでセンティネル護衛で
センティネル投票カミングアウトだと
▲レックスが起こって村視点のメリットって
レックスがＣか否か判別で終わっちゃう可能性が
高いのか。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>19 マチェーテ
なるほど。僕としては
レックス「決め打ちしない？」
ヘイゼル「うーん……票集めできたらいいよ？」
はちょっとどうなんだろう……とレックス潜狂前提で話すのもどうかとは思うが。
---
でもレックスが2dに自分吊りかもしれない状況でも灰吊りって言ったのも、そりゃ狼霊がロラされるよりは最悪自分が吊れてでも狼が残せる方がいいだろうしって考えると本当に繋がってしまったのだよね。
レックスよりレジーナのが濃かったので、レジーナ囲いはない。と今更確信しました。
マチェーテ、レジーナごめんね。今まで耳を貸さなくて……。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
アニバーさん視点対抗C
アビシニアンさん、ヘイゼルさん、マチェーテさん辺りが臭くなりますかね。あとエミさん……昨日の占い真贋的にどうなんでしょう。と思いましたが、襲撃とは合ってますかね
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+67
デメリットはそことクララ真でセンティC狂パターンだと致命傷になりうる点
ただ狩への思考リソースを回さなくて済むメリットとどっちを取るかよねー。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まあ一応ねえ
2d最初に▼レックスって言ってるのも霊狼よりは狂のがマシかつ、仲間なら敵対買わないから安心して灰吊り主張できるっていうのはワンチャンあるが
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
あいつが狩人かもしれない！は狩人が噛まれた瞬間に消えるし、狼は残すには噛めない分は灰噛み継続に陥る。
なんで、灰視もあまりまとまってないなら確実な灰減らしのがコスパとしても有用かなってのが俺の見解。
イナンナの懸念も間違ってるとは思わねーし、そっちが重視されるのが変とも思っちゃいない。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ジブリル……
ジブリルあるのかなあ
一番合致してるのはジブリル……ではないな……
だってなんか▼ジブリルでもいいよとか言ってたし
レックスのあの対応はないわ
【行】 行間を読む ソマリ
おはよー。
なるほど〜。流石にアニバー真で見てたわけないだろうからGJ狙いに行っちゃったのかな？
やっちゃったね…
▼アニバーでいいかな。狩人にはレックスとセンティネルで2択護衛をしてもらって明日から灰を吊っていけばいいかと。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+68
あー、センティネル狂レックス村だと
▲レックス▲狩人で７人時にセンティネルが残るのか。
センティネルＣだと厄介だけど。
センティネルＣてあんまりないような気はするけど。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
１番嫌なやり口が個人的にはモリー、マチェ襲撃
ここ民意白寄りで洞察力が高い。
マチェ喰われると今度はジブリルが状況白付くけど本人がダメージ負うだろうしねー。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>23 ソマリ
はちゃめちゃ非狩で草
まあそりゃそうだ
保護する必要もなければソマリはクララ真宣言してるんだから非狩でしかない
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+70
あんまりないから本当に最悪想定。
ただレックス起点で考えると完全には切れないのが困ったな～になってる。
【独】 太陽の墓守 センティネル
昨日の最後にソマリさんがクララさん真、と言うより前は特に占い真偽への言及なかったのだから、あまり>>3:262に影響力があったとは考えにくいだろう。アビシニアンさん。（>>A7）
したがき
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー偽前提で考えて、スタンレー真を真推しする理由がなさ過ぎる。
・単純に万一スタンレー生き残ったら困る
・仮に「どうせスタンレー吊れる」でやる場合、そのどうせ吊れる真霊に偽疑惑塗りつける理由がない
メリットがなくてデメリットしかないので、合理的に考えてより信用が取れていたスタンレーをワンチャン残せないかに賭けていたと見るのが一番自然なのではないか？
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>23 ソマリ
センティネル鉄板で良くない…？てかレックス入れんならレジーナまで込み三択にするのが普通じゃない…？
彷徨いの燈火 マチェーテは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
んーまあ流石に、これ以上灰狭めしたくなくて▲クララで占い先に状況黒塗りつけつつ灰LWが生き延びようとした……の線くらいは考えたほうがいいな
【独】 太陽の墓守 センティネル
そもそもアビシニアンがソマリのあの発言に影響力がある、と考えるならどういう噛みなんだ。真狂にして出すなら狂平和=アニバー平和だし、真狼だとすれば今日、明日でクララからソマリ被弾する可能性はゼロでもなかった様な
【行】 行間を読む ソマリ
>>24マチェーテ
そうなの？？その普通はソマリにはわかんない…
ソマリ的にはレジーナを襲撃してくれるなら囲いはなくて良かった〜。ってありがたいんだけど…
あと5人日まで狩人が生存していて
センティネル
レックス
狩人
灰
灰
を作るのも一個の勝ちパターンだから村はそこ目指すのがいいんじゃないの？ってだけ〜。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+72
スタンレー起点ってスタンレー真起点ってことよね。
スタンレー偽だと昨日のセンティネルCなら
アニバーがスタンレー真打ちに動いたんだから
仕事しろよ…だし。
スタンレー真だと師匠偽になるけど
師匠狼でセンティネルＣだと>>1:303が
おかしくない？ってなるし
(二日目にセンティネルは吊り希望未提出なのもあり)
一応両偽仮定で考えたけど
センティネルＣなさそう、に落ち着いた。
【独】 太陽の墓守 センティネル
うーんw
5人日まで狩人生きてる前提なのがよく分からないし占い噛み通った以上、1回は平和出て良い=センティネルかレックスに噛み入るのだし、奇数5人で俺とレックス両生存って成立しないでしょ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>A9 マチェーテ
アニバー偽ならレジーナ村でしょうは一応あくまで「推理」であって確定情報じゃないからそこは仕方ない気はする。
僕は今はマチェーテが言ってたこともレジーナの白さも(深夜に)理解したのでマチェーテが言いたいことはわかるけど。
秀麗の双生王子 レックス
おはよう、スタンレーとクララはお疲れ様。クララはなんか殴っちゃってごめんね。
▼アニバーでいいです。
クララ真軸で考えるならヘイゼルはさすがに村でいい。
エミも……まあ村なのかな。あまりに不毛な殴り愛をしていたので。
私潜伏C予想のアビシニアンは補完提案していた、モリーやエミのことはどうお考えなの？
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
このタイミングでクララ襲撃ですか。
なぜ昨日ではなかったのかがポイントな気しますね。
クララを護衛しなそう（GJ狙いそう）な狩人は誰か。
この状況から、センティネル狩人は否定できますね。
センティネル狩ならGJ狙わなそうだし、クララ守りそう。
センティネルC狂も否定できそうです。
ここ狂人なら霊ロラ決定にしないだろうし、アニバーとのやり取りがC狂の動きとして嚙み合いません。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>29 レックス
ん？？
レックス潜狂を確白にしようとしていたモリーやエミが仲間を考える方が自然なのでは……ってこと……？
いや、クララに補完させてLW逃そうとしてた的なことが言いたいのかな……？
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
霊ロラしながら霊真贋するなと言った口で言うのも非常にどうかと思うが、スタンレー偽だと思うため、わざわざ昨日の感じで師匠の方が印象がいいとか言ってたモリーは普通に違うと思った。
エミもアニバーに対しての言い掛かりが切りにしても意味わからないのはレックスも思ってるよね……？どういう質問？それ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>27 ソマリ
完全に切れる状況では無いからね。今日黒出せばいいのにと思ったのも込みだけど。
まぁただ声を大にしてアニバー真だから今日灰吊ろう！とは言わないよ。
ちなみにクララ真、アニバー偽で進んでってもこの先占いで灰が狭くなることは無いので、ちゃんと計算してないけど、灰噛みが１～２回は出来るはずだし、恐らくしてくるから、そこらへんは情報になると思う、という意味でも▼アニバーで今日は良いと思ってるよ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
おはよう、クララさん、スタンレーさんお疲れ様。
クララさん噛んだか。狼陣営は割と予定通りの進行を
取れているのかな。
秀麗の双生王子 レックス
>>30
C確白にしたがってた狼説みたいな。
実際そうでは無いんだけど、過ぎりもしなかったのかな、のような。>>20とかみつつ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あとレックスって灰への慎重さと占霊への自信が噛み合わないのがずっと違和感あったんだよな。
僕のこともどう扱いたいのかわからないというか、隙あらば疑いたい気配漂わせてたのが信じ切れないところだったんだよ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
エイミーが>>3:144出したの
他の発言と浮いてたっつーか、すっげー強い欲が出てやがった。
ジブリルの都合お構いなしに、他より優先で説明までセットで求めてんだもんな。
狼エイミーからは出ないような我侭っぽさは感じだ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>33 レックス
その視点は普通になかったな。だって真白貰ってる時点でアニバーに補完させる意味とかなくない？……ということを無意識に判断してたと思われる。
そもそも誰が補完提案してたとか見てなかったのもあるけどね。
更新直前に思ってた範囲だと、スタンレー残したそうな雰囲気出してた仲間って誰だっけ？と記憶を辿っていたくらいで。
思いつけたのがヘイゼルとジブリルとエミだったけど、ジブリル狼まずないだろと思っているのでなんか自然と除いてたかな。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
んー…。僕の偽視がマッハ。分かる。理解はするけど。
▲クララは抜けたら▼アニバーはいずれ絶対なるだろうし。ＧＪ出るなら狩人の真誤認になる。
もし今日アニバー偽と決め打つ流れなら「囲いもあるな」で▼レジーナ・ソマリもありうるのか。それだけは何としても阻止したい。
僕は死ぬつもりはないので▼アニバー待って、だけど▼アニバーの気持ちは分かる。
秀麗の双生王子 レックスは、 太陽の墓守 センティネル を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
クララ襲撃は通る前提としても、この形になってのアニバー吊り進行
襲撃選んだ時点で最悪そうなる覚悟はあったとは思うんだが
さっと>>9を出してきたﾍｲｾﾞﾙは見直したほうがいいかもしんない。
出せないかといえばそうでもないが、誤魔化し通せればもっと好都合な進行も期待できたわけだしな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
普通になんか自分潜C起点でここ怪しくないの？って疑問が真っ先に出てくるの村としておかしくない？？
まず最初に俺が狂人なわけないじゃんが来ないか？
秀麗の双生王子 レックス
>>34
私C追ってるにしては変な抜けだなと思った。けど抜け方としては自然には思う。
ありがとう。
個人的な好みで言うなら、ヘイゼル、マチェーテ、ジブリル、あと一人で残って欲しい気持ちはある。あと一人枠結構悩んでるけど。
マチェーテってジブリル白納得してないんだっけ。
【傀】 魂の宿る人形 モリーは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>36 レックス
んー狼で出来ない動きじゃないよねぇくらいの疑いだけど。
ジブリルのとこは正直レジーナとかのがいいかなとはなる。
結果的にアニバーの二日目レジーナ白が囲いに見える、は分かるんだけど、初日の殺意があれ「ほんとに統一通ってたらどう勝つつもりだったの？」が消えないんだよね…
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
割と村と人外探すのに大事なことだと思うので。
師匠狼見てるレックス（ジブリル）はアニバー見返して私の言ってた>>21伝わる？
>>1:12、>>1:280、>>2:314
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
あんま庇い過ぎてもって思いながらも、ずっと主張してたしマチェーテ視点としては完成してるので、レジたん白あげの手は緩めない予定です。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
んー…。僕の偽視がマッハ。分かる。理解はするけど。
ただアニバー偽と決め打つ流れなら「囲いもあるな」で▼レジーナ・ソマリもありうる…それだけは何としても阻止したい。
人狼見つけるのも仕事だけど、村人を吊らないようにしなきゃだな…。スタンレー吊り止めれんかったのでせめてこの2人は守る。村人と分かったんで絶対にそれだけはダメなのよ…。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+82
お疲れ様。まあ初霊能者だったとしても
それ以外の経験と知識たっぷり詰まってる感じだね。
相手するの面倒だったと思う。
そんな相手に真視取れたのはGJでした。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
クララとスタンレーはお疲れ様ねぇ。
恐らく、村は真を両方失った日でしたね。
クララはアクションが非常に印象的でした。本当にありがとうねぇ。
スタンレーはキャラの割に大人しい真？でしたね。お疲れさまです！
まさに分水嶺でしたねぇ。
しかし、考察上は有りがたいわぁ、と開き直るしかないかなぁ…
狼はアニバー偽が露出することは覚悟していたとは思うし、先吊りされた師匠の事も切ってはいるのでしょうが、２人外が推定出来ているとして、これで灰２狼を読めないとしたら、それはコナン君ではなく只のガキね！読める…筈よ、多分1.5狼くらいはぁ（経験上）
しかも他にやる事が無いという、絞殺するしかない日（誤字ですね…）
で【▼アニバー】をセットしてます。Ｃ狂でしょうか？
私は灰原ちゃんを演じるから、みんな元太にならないように、頑張りましょう。とはいえ日曜日でやる事も決まっているので、リアル重視でもいい日でもあります。私もみんなのお墓参りはいこうかなー
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ジブリルは昨日の「アビシニアン狼なら村負けても仕方なくない？」が狼で言ってたらヤバ過ぎると思うので狼じゃないと思う。
客観でもアビシニアンの中身関係なく。(というかジブリル-アビシニアンで言ってる方が余計ヤバいと思うけど)
自分を守ってくれる都合のいい村人を庇いたいにしてもこの言葉にはならないでしょ……。
そもそもジブリルって、村人ジブリルとしての思考と言動は一貫してて別に違和感ないのに対して、狼仮定を考えたら違和感出まくってて可能性が逆張りしかないのは普通に非狼だと思うんだよね。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
視点整理。
祝|墓|駒秀行|燈山傀宵恵兵†師調機宝
占|白|白灰白|灰灰灰灰灰灰†霊聖狼狂
占|白|白灰白|灰灰灰灰灰灰†狼聖霊狂
狂|白|灰白灰|灰灰灰灰灰灰†霊聖狼占
狂|白|灰白灰|灰灰灰灰灰灰†狼聖霊占
狼|白|灰白灰|灰灰灰灰灰灰†霊聖狂占
狼|白|灰白灰|灰灰灰灰灰灰†狼聖霊占
狼|狂|灰白灰|灰灰灰灰灰灰†霊聖狼占
狼|狂|灰白灰|灰灰灰灰灰灰†狼聖霊占
狼|白|灰狂灰|灰灰灰灰灰灰†霊聖狼占
狼|白|灰狂灰|灰灰灰灰灰灰†狼聖霊占
灰に潜狂いるパターンは割愛
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
強いて言えばレックスとは動きが多少合ってるけど、仮にレックス潜狂の軸で考えるとしても、占霊は守りに行くレックスがジブリルだけ守らないのは違和感なのでやっぱ違うと思う。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
あ。やっぱりC狂だったんですね。
こうか。
祝|墓|駒秀行|燈山傀宵恵兵†師調機宝
狼|白|灰白灰|灰灰灰灰灰灰†霊聖狂占
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー偽前提で考えて、スタンレー真を真推しする理由がなさ過ぎる。
・単純に万一スタンレー生き残ったら困る
・仮に「どうせスタンレー吊れる」でやる場合、そのどうせ吊れる真霊に味方アピする理由がない
└同時に、自身への偽視を利用してまでスタンレー真を偽塗りする必要がない
メリットがなくてデメリットしかないので、合理的に考えてより信用が取れていたスタンレーをワンチャン残せないかに賭けていたと見るのが一番自然なのではないか？
と僕は考えるので、アニバー偽でスタンレー真が成り立つとはちょっと思えないんだよね……。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバーって赤でブレインやるタイプってのは確信レベルには見てるが、それ以外はどこまでやるかねぇ。
中には、主に狼苦手意識ある潜伏役に「明日こうなるから、こういう村アピしとくといいよ」みたいな入れ知恵する狼もいる。
そのタイプだと、早朝のヘイゼルの村は素直には取れんのよな。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
昨日の▲聖っていう襲撃で狼利(スタンレー決め打ち)
に流そうとしてた動きが見えたジブリルが気になり中。
【行】 行間を読む ソマリ
>>42アビシニアン
シンプルにヘイゼルレジーナを村で見るなら村2人強烈に疑っていたジブリルを黒く見るのが普通だと思うけど…
ただの票回収に村目を拾えるアビシニアン自体の村目が下がるから感情論とは別のところで考えたら？
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+97
いるにはいるんだよなぁ、そういう狼も。
従うかは別にして、やりうる狼が混じるだけで色んな要素を茶葉や出来レースを疑わないといけなくなる困り者
【傀】 魂の宿る人形 モリー
▲ティーグは信用勝負を仕掛けてるように思わせるためのカモフラージュだったのかしら
でも、信用勝負を放棄するのは勿体ないと思うのよね
クララが最初占おうとしていた位置>>3:107よりも、こっち
>>3:127
少なくとも「クララ視点はやっぱそこ人狼だよね」で終わるゲームじゃねェ。
順当に今のまま見てったら、間に合わん可能性がある。
帰ったら［マチェーテ・レジーナ・ヘイゼル］を見てくわ。
>>3:146
自由占いじゃなきゃ>>127からの推移を言葉にするし、自由占いなら他で喉を潰すことになる。
この思考がポイントだと思うわ
他との切れのみで白に挙げてたマチェーテは一旦再考位置に
レジーナは、それでも狼無さそうじゃないかしら？ 理由は散々出てると思うけれど
ヘイゼルはやっぱりスタンレー残しも含めて▲クララの筆頭なのだわ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
つーか4人吊れるんやろ？
ソマリ エミ ヘイゼル 余り
いや余りってこたないか……
レックス潜狂前提で考えるなら3縄以内でないといかんわ
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>45 ソマリ
感情論か……？？？少なくとも下段は明確におかしいと僕は思うけどな。
仮にジブリル入れたとしても3縄までに最低1でしょ？
ソマリとエミとジブリルで足りてるから別に平気ではある。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
そしてこう一通りばーーーーっと喋ってから
全然違ったらめっちゃ恥ずかしいなwwwwという感じになる
まあいいや
なるようになーれ
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
んま、土筆はやはり初日の●レジーナでだいぶ非狼気味に思われてるようで。博打をうったかいはあった。>>46とか見てるとそう。
あとは非狂さえあと拾ってくれれば残れるかな？
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
そうだねぇ。私に辿り着く前に村同士で勝手に不和おこしてくれそうだし、あとはGJ出ないようにするだけで勝てそうな気がする
太陽の墓守 センティネル
C狂噛みあるのかと言ったら、
平和が出たとしても、C狂で平和が出たという情報＝狩人COがないと意味がない。→狩人噛みできない。炙るにも白貰いだと無理。
平和が出ても、俺噛みには来にくい=噛み合わせするか、囲いするか、グレー噛みにするか、センティネルさん噛みの判断するか……でやりにくい。
C国狂人を意図的に噛むのはつまり、ハマれば強いけど結局それ止まりだ。
聖痕者のティーグさん噛みしておいて、今日占い候補噛みに来るという事は平和でも戦える布陣だった（これはクララさん真の文脈）真狂の可能性あるが、だとすれば（上記内容から、基本的に）アニバーさんの方が信用高いと思っていた・信用上げていた位置が黒いか。
2w騙っていて、C国狂人が出ている様に見せたい……にしては、2w差し出すメリットと釣り合わないし、こちらはむしろ「占いで補足されそうな位置にLWいたから」と考える方がふさわしい。
【行】 行間を読む ソマリ
>>47アビシニアン
ジブリル入れていいよっていうのは他の人と比べたら多少落ちると思ってるのか、ソマリの意見に理解を示して今GSを下げたのはどっちかな？？
太陽の墓守 センティネル
強いて言えば、C狂噛みして平和から、狩人が死んでいても一応信用勝負は成り立つし、狩人が生きていてC狂さんで平和だ！と名乗ってくれるなら狼側にとってはそれで良い。
噛み通ったとしても、占い即吊りしてくれる、というのであれば、噛みで得をする所はそれなりにある、という事になる。その意味では、最低1日飼っても構わないのではないか、とも思ったよ。
太陽の墓守 センティネル
既にLWの時の狼、まだ2wいた場合の狼で、既にLWだった時の黒位置はどこなのかね？と言ったら、それは正直ソマリさん筆頭だろうと思っているし、そう思うのだったら先に2wいる場合のケアを考えても良い。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>48
「狩人噛みできない。炙るにも白貰いだと無理。」
そこに自吊りを提案したジブリルという殺意マシマシ村人がおるじゃろ？
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>*36
僕もそう思う。センティネルは抜けない。
個人的には
モリー＞ジブリル≧レックスだね。
狩人を抜きたいならレックスが優先だけど。レックスは狂人視で吊られるとかあるなら溢れそう…？ない？ないか。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>50 センティネル
君の判断に任せるけど、1日飼う事自体に反対は無いよとだけ。
その場合の吊り位置の検討で今日の議論進めるか、▼アニバーで今日明日時間使って灰を詰めるかの最終的な判断は任せる。
>>52 ソマリ
それクララが●ソマリの可能性を見て今日特攻せざるを得なかったソマリ狼が成り立つから、あんま意味ない返しだと思うけど。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
貼るカイロ、お師匠は元気してるかな？
墓下寒くないかな？墓にカイロ貼っとく。
んーでもって、今日僕のやりたいことリストが
・ソマリ、レジーナの村要素提示
・黒位置2人提示
両方出来ればいいけど、自信はない。
どちらか優先、と言われたらどっちがいい？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
おはよう
クララとスタンレーは発言の海へようこそ
スタンレー>>+82が事実なら、まあ読み通りではあったんだけど
デュラン>>+7もその通りなんだが…
クララ噛みには「なぜ今日？」の意味も込めて謎だなぁ…
アニバーの挙動の理由も（なので>>+82は半信半疑)
…意図的に狩人残す噛み筋なんだよね
2-2にして霊先吊に成功してるのに占噛み、ねぇ…
クララ噛んでおいて占い先がソマリでしかも白、か
ソマリ噛めるように黒出さなかったのかな
どうにも狼のゲームメイキングがちぐはぐな印象を受ける
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
おっはよーーーー！！当社比よく寝たよー！！！！
ねむ、とかおもってたけどいまわりと頭が？？？だよ…
これは、その、結局アニバー偽ってことでおけ？
それとも▲Ｃなの？
いや、Ｃならクララんあんなに信用取れてるんだから噛むより残すべきだよねぇ……？
ただ、決め打ち覚悟のないアタシはアニバー視点の狼1匹でも見つけてから▼アニバーかな？とか思ってしまうよ。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
黒位置のがいいんじゃないかなぁとは思うけど、欲を言うなら今日ソマリ吊りになるようなうまい言い回しが出来るとめちゃくちゃ楽になりそ
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
おはようございます。
アニバー視点で、C狂クララ・（狼師匠）としてどこが狼なんでしょうかね？
ちなみに、>>15の▼ソマリ押しの方に関しては、ジブリルも昨日▼レジーナしようとしてましたよ。
もう少しゆっくり考えて欲しいなと思います。
>>3:246 ヘイゼル
とりあえずどういう人が居るか聞いてみないとわからないのと、霊能真偽が1番簡単だと思ったくらいなので、他の人も同様に取れてる可能性が高いと見てたからですかね。
まぁ、あと自分吊られる余裕作っておきたいなみたいな、そこに光が見えたからみたいな理由もあるかな？
>>アビシニアン・他（レックスとかよさそう？）
こちらで考えたりすると角が立ちそうなので、他の方に考えて欲しいのですが
昨日の>>3:201>>3:202から敵意というか棘を感じたのですよね。
ただ、見返すと>>2:93見る感じ、マチェーテ側が拗らせている様に見えていそうな視界に感じられ、（読み取れて無さそうな反応のスタンレーが理解出来るのですが）こうなった動機（仲裁に追われたわけでも、pt消費して言いたいこと言えなくなったわけでも200pt以上残していたので無さそう？）がよくわからないのですが、どう思います？
>>3:213の対象がジブリルになるのがよくわからず。
【行】 行間を読む ソマリ
>>54マチェーテ
うん。だからどっちもあるやん？だからフラットで良くない？
ソマリを疑うなとは言ってないよ。なんならソマリが縄にかかってもいいから2縄欲しいくらい。
ただ明日の夜までソマリ占われそうだったからソマリ黒論を何回繰り返すかわかんなかったから言っといた
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
とりま朝一のアビにゃんを見て、あっこの動揺した結果思いつきを話して、しまった違う違うするの知ってる、村だ……！！
って感想を抱きましたって感想文置いておくね。
軽率な要素取りなので他からも検証すべきではあるんだけど、ここまでで一番、アビにゃんが見えた！って感じしたので。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
ソマリさんが▼アニバー提出しているのってどうしてですか？
▲クララが入ったからなだけですか？
GSでソマリ黒側だったりする他者視点で▼アニバーとなるのはわかるのですが、ソマリ視点だとアニバーの真もう少し追ってもいいのでは？と思うのですが。
吊り希望が白アピっぽく見えています。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ソマリを押し込むなら、ソマレジの白要素なんだけど、それはこう、レジたんに火の粉がかかるかも？？？なので、黒位置の方がいいな……
あと自白を守るより勝利のためには狼探しが大事だからね…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ真だとするとレックス白
ヘイゼル(とソマリもかな)は何者？ となるんだよな…
（>>3:+446）
ピースの嵌り方はレックス黒(つまりクララC狂)のヘイゼル狩、の方が収まりは良いんだが…
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>57 ソマリ
あぁ、そういうことね。それはそう＞フラットで良くない？
ちなみにこれは興味本位だけど、2縄欲しいって言ったらどこに縄使いたいとかもあるの？ほぼほぼ通らないだろうから、言う意味ないよとかだったら別にスルーでいいや
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
んまあ、▼ソマリはほぼするんじゃないかな…と思うけど。
スタンレー真を吊ったのでせめて村人は守りたい、そんなアニバー占い師。
両方やるのがベストなんだけど、時間取れるかなあ…。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
墓守>>61
つまり発言が額面通りならソマリは非狩りになるわけだ
…分かっていて墓守護衛の可能性はあるか
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
クララ
2-2なので、「霊能者については判定次第でどっちが真かわかるし、これくらいで」と軽く触れるだけにするのも手です。
イナンナも言ってるけど、クララ視点味方ほぼ確定なレックスとセンティネル（少なくとも二人とも潜狂ないですし）頼るのもいいと思いますね。
私のまた別の遠いご先祖様が騙り占い師だったとき、偽ぽかったと指摘されたポイントが「白が出てて味方であるはずの相手を頼ろうとしてなかった」がありました。
（そのとき、なぜ頼ろうとしてなかったかというと、白を出した相手が狼仲間だったので、白囲い疑われたくない思いから無意識のうちに頼れなかったのがあります。）
>>2:22の発言は対抗基点に狼探しつつ村人に意見求めていて良かったです。
>>2:300>>2:313まとめ役への反応として素晴らしい。
>>3:0占い情報白からわかったことを推理して置いていくと信用得られやすいです。
時間ないようなら「結果から推理してみようと思ってるけど、白だったしな…あとでちょっと考えてみよう」
とか触れるだけでもいいです。
>>3:107いいね押しておきます。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
だんだん理解度が上がってきたぴよ。
自己整理のために書き出すね。
そもそもアニバー偽としてＣ？狼？→Ｃじゃね？
狼なら信用勝負続けた方が無難でしょ。
アニバーの色は何かに関係する？→アタシの精度じゃ無理。
狼だろうとＣだろうと噛まれない限りは等しく赤窓囲ってる人外でしかない。
というのが今のアタシのベースね。その上で、
▼アニバーは今日必須か？→No
Ｃ仮定、守りたいご主人様が灰に最低1人はいるはず。
だとしたらどこに黒出して、どこを白にしたいのかを見た方がいい。
って感じかな〜？
アニバー真もゼロではないけど、ゼロではない程度だよね……。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ジブリル>>56
僕が知りたい＞どこ狼
朝の反応などからアビシニアン、対抗ＧＪ狙いならクララ●ヘイゼル>>3:231>>3:235などかな…という感じ。
▼ソマリ云々は、僕が占結果聞く前から▼ソマリ の点だね。ジブリル▼レジーナのそれとは意味が少し違う。ただ、レジーナ村確定した今日、▼レジーナのジブリルは色で言うなら少し黒いのは確かだよ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ソマたんが「守りたいご主人様」なのかどうかは考えなきゃネ！
なんだけど、みんなが詰めてくれそうな空気もあって。
直近のおセンチちゃんとか見てても、アタシよりもうまく詰めてくれそうだし。
だとしたらアタシがやるべきはLW探しの方になるかね？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
…レジーナはどう扱う？
統一だった初回と自由になった２回め、どっちもアニバーの占い希望先だったんだが
盤面的に狼が彼女をピックアップする必要性は何だ？
【行】 行間を読む ソマリ
>>59ジブリル
★アニバーの真を追う方が村なの？
いや昨日からクララ真と思って護衛寄せてる。
好みの問題かもしれないけれど霊残しを主張する占い師を信じることは一生ないわ。相方か視点透けか灰と身内切りアピールをしたいだけ。
それと片方の占い師が噛まれてまだ残った占い師に縋った人狼ゲームはしないんだ。こうなったら自力で探すしかないの。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>65ビックリするくらいに非狩人じゃんね…。
アビシニアン◆センティネル
レックス◆アニバー
この2択だろうか。狩人候補。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>65 ソマリ
☆それは誰の話でしょう？ソマリがアニバーの真を追う方が村か？という話なら、わたしはそっちの方が村っぽく見えますね。
護衛を寄せてるという認識だったのですね。そうは見えないですが。
★１信用勝負の認識ではなかったですか？
そこまで思うなら、昨日時点で吊り希望を挙げることは考えなかったです？アニバー吊りならクララに護衛固まると思いますが。（★２常識的な手順ではないからということですか？）
★３偽で決め打っていたアニバーに、黒を追っているジブリル希望を出したのは何故ですか？（囲われたら吊れなくなるとか考えませんでした？）
★４白を出された（偽黒を打たれなかった）ことに関して、どう思いますか？
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*48
んーアビにゃんの朝の取り乱しようが狩っぽくないから、レックスが筆頭かもしれないね。最終日想定に自分とセンティネルがいない辺り、真に占われて死ぬ視点が漏れてるのかなぁみたいな。
エミとかモリーが狩だと実にめんどくさいけど。
【行】 行間を読む ソマリ
>>60マチェーテ
端的に話すね。
アビシニアン-ジブリル
村しか疑っていないから。ジブリルが数打ちゃ当たる論でマチェーテの狼を当ててる可能性は捨てられないんだけど😅
レジーナ白はみんな言ってるからまあいいでしょ？？
レジーナ白結果ってヘイゼルを殺す占い結果でしょ？？だからヘイゼルも村。
アニバーは初日の占希望が●エミでソマリが最初に●エミしてて更に重ねてるから身内切りが薄いこと。エミでパンダ作るのが作戦っていうのはありえない。MAX潜狂。あと昨日モリーとジブリルに視点を向けていてジブリルとの相方らしくないこととGSを吊りに行く動きじゃないこと、あと内訳精査に喉の大半を割いていて本当に内訳わかってないだろうこと。
ここまで村拾えてエミソマリに縄使いたいアビシニアンとヘイゼルレジーナソマリを疑っているジブリルは村しか吊らないんだなって感じですね。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ステラ>>+109「希望出しても当たらないと判断」
補完回避はその通りなんだけどねぇ…
…統一で潜伏に希望出すなんてバクチうちに来る狼が占噛みねぇ
そういう希望出すなら希望出す順番にもう少し気を使った方が、という感想が先に立つかな
いや、護衛入ってること厭わず噛みに来てると言えばきてはいるけど(初回の▲ティーグもそうだし)
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>66下の質問はソマリ視点ジブリル黒く映りそうな。
多分今日▼アニバーにしかならないと思っているので、土筆はセットし忘れ注意してね。
僕は今▲ジブリルでセットしてるけど、事故防止のためだけなので後で変えると思うけど。
まあ▲レックスは全然ありだね。灰とは言えど真の白なので。まあここ噛まれるとアニバーほぼ確人外ですって言ってるような噛みにはなるけどね。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、 秀麗の双生王子 レックス を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
おっけーおっけー暫定レックスにしたよん！
アビにゃん狩じゃないかもはなんか理解できるし、アビにゃんには最終日までのエスコートを頼もうかなと思うので、レックスでよいよ。
モリーの方が簡単に噛めそうだけど、今日じゃなくてもいいしねぇ。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
統一で潜伏狼に希望出すこと自体はばくちじゃないですね。
私の遠いご先祖（以下略）の仲間が2狼だというにも関わらず、いの一番に仲間に占い希望出して、「きゃー相方さんに希望が！ごめんなさい！」なんてことも多々あるようですから。
ちなみにその相方、占い希望を最初に出したことから最白扱いになってました。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
アビシニアンージブリルなら素直に見れば、アニバー真では？というか、▼アニバーから入る必要無いと思うのですが…。
レジーナ白結果がヘイゼルを殺す結果って、だいぶ結論から出てないですか…？内訳精査に喉の大半使っているからというのも、灰の内訳と役職内訳とで見えてないの尺度に何か違いがあるのだろうか…と思ってしまうのですが。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>69 ジブリル
一応アビにゃんの喉使わせるのも悪いから私から言うけど、あくまでソマリの視点から見るなら別におかしい事言ってないと思う、と言う意味で納得だから、世論的に納得出来るとはそんなに思ってないよ。
【行】 行間を読む ソマリ
>>66ジブリル
★1.信用勝負っぽく見えたね！信用勝負でも護衛は占い師でしょ？
★2.ソマリは師匠とスタンレーの真偽がごちゃごちゃしてたし、2人とも喋れば喋るほど怪しいから吊り切りの方が絶対だったよ。
流石に▲アニバーがあったらソマリも考えを変えるから▼スタンレーが優先だね。
★3.そういう考え方をそもそもしてなかったよ。
信用勝負を続けるなら偽占はそろそろ黒結果を出したいタイミングだと思っていてジブリル黒出したらジブリルが村でマチェーテの方が狼だろうなって考察した感じ。
★4.何も。仮に他の人へ白結果出しても黒結果出しても▲クララである以上、要素に含めないタイプなのでだったらソマリへの色付けでいいです、狩人に黒結果を当てなくてよかったです。って感じ。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
明日の護衛位置候補は
一般的な狩人◆センティネル
灰ＧＪ狙いの狩人◆レックス
わけがわからない狩人◆ジブリル
こうだと思うね。という意味でもレックス襲撃が良い。
ただ、次◆レックスするような狩人は今日◆クララしてるだろう感があるな。
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、 秀麗の双生王子 レックス を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
メモ残し。
ジブリル－アビシニアンの勝ち筋
11>▼アニバー
9>▼ソマリ
7>5>▼マチェーテ・レジーナ＞エイミー・ヘイゼル
多分こうだろう。わりと成立しちゃう…んか？
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
一応2人が残って最終日PP、RPPが理想なんだけど。
ただ、▼マチェーテの未来もほんのり見える。
最終日どこ残すかも早めに決めておきたいな。
ぱっと浮かぶのがエイミー・ヘイゼル・レジーナ・アビシニアンかな…。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
Ｃは判定時数えないからPP起きないのでは？
村Ｃ狼の時点で狼勝利やん？
RPPは村村Ｃ狼で起きるけど4人日は起こさせたくないなぁ。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
んーーー！アビシニアン-ジブリルかなあ。いや、ヘイゼルか。
この辺とどこか繋がれるようにしておきたいが、初日の時点で…ぐぬぬ。
あまり話すとレジーナにたどり着かれるな…。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ほえ、判定数数えないのね。
もちろんだけど、もし万一4人生存でのRPPは宣言はしないでいい。
水面下で表合わせておけばいいね。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
Cは人数カウントされないからね。
4人時は別に相談できるから5割以上が確定なのよね。なんなら最終日私が吊られる動きすればいいし
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
モリー。エイミー(エミ)は外せる。
▲クララで真目上がりで相対で白くなるのはレックスなので、レックス狼もありうるな…。しかし信用勝負で◆クララ狙いの狼像にしては
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
だからあんまり白くなりすぎるのも良くないので、適当に位置調整してるけど、土筆は思ったように動いていいからね。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
寝たあとにクララん来てたのか。
>>3:297を見てのことなんだけどエミちは読めたよ(からの結論は放置なんだよ)なんだけど、この展開、エミちのLW説追って読み返した方がいい？
あるいは誰かに委託するぅ？
今朝のエミちは思考進まないよーんってなってて、狼なら強かだなって印象ある。
ただ、その進まないよーんは本気か？とは思うし、昨日は村放置と言いましたが、これはちゃんとチェック入れた方がいいかも？の顔してるよぅ。
ソマたんと繋がるなら両黒…とか浅い推理してるけど、ソマたん黒確な訳でもないのがな、弱いんだよな、これ。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ちょっと確認なのだけど、昨日レックスってクララorアニバーどっち真で見てたんだ？
アニバー真要素は挙げていたけど>>1:131、クララ真で見てる発言が出てこない。
一応▲クララで位置が上がる狼像として、占アニバーはレックス狼も追いたさ。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>*63おっけまるー！
GJ出ない限りは5人日最終日になるように桜餅には生き残って欲しいね。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
春雨ちゃん気付いたけど、レックスは強力なアニバー真派なんだよね。
ただ、今朝、「気付いてしまった」人だし、多分、◆アニバーしてたとしてもおかしくないんだよね、この反応>>29
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
護衛誘導が必要なのって2日目＞3日目じゃないですか？
2日目に護衛誘導の意識が無くって3日目に護衛誘導を意識していたって何か不自然に思います。
▲アニバーがあったら考えるという感じなら、わたしの中のリトルソマリ（村）はそういう動きにならないんですよね。
アニバーが偽である（理由：霊残し主張～）と思ってるし、信用低いのだから噛ませてもいいんじゃないか？ぐらい提案出来るかなと。
（本人からすると知らんがなかもしれませんが。）
あと、ジブリルマチェーテの中に1wという前提も良く分かりませんし、その理屈ならジブリルではなくマチェーテで良いのでは？とも。
白囲い懸念の話はわたしが何度もしていましたし、見落としているのに加え、どちらかに1wと見るなら素直にクララに●ジブリル（マチェーテ）で良いのでは？と。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
スタンレーC狂というのを信じるならアニバー狼で、アニバーは騙り生存勝利もあるらしいから占いLWになっても戦えるつもりであり、結局アニバーを切って潜伏勝負を選んだんだから、あのアニバーから見て、託していいって潜伏役が最低1人はいるんだよな。
ついでに言えば
潜伏のが得意なはずのアニバーが騙りに出てるから、潜伏役は極端に潜伏特化してるか、騙り苦手意識な狼が揃ってるんだと思う。スタンレーもそんなに得意ではないんじゃねーかな。
【独】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
なんかこの赤分厚くない？？？
赤引いて生き残ってんのが初めてだからそう感じんのかな……
赤が元気な村は楽しい！アタシが村側でも楽しい！
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
あんま潜伏特化がいるようには、おじさんで的には感じない。
後者として、騙りってか狼に置き換えたほうがいいかもしれねぇ。
レックス、ソマリ、ジブリルはあんまそんな感じしねーんだよなぁ
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*66
まぁその辺は任せてもらって！
とりあえず今日私たちが吊られることは無いはず+春雨が生きてるうちに色々話しておこうって感じかな、ある意味休息日的な日にはようやく出来そう。
まぁ私はもう寝るんだけど…
【墓】 私は修理中 師匠
初心者COして、斬られ役の霊能者騙らせてもろたんじゃ……
初心者マークはどこいったかの……あったあった。
おしりに貼っておるわい。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>29の「▼アニバーでいいです」がもう真贋ミスってました………の狩人のそれなのよね。
僕もそろそろ用があるので。また夕方くらいに戻るかな。
【墓】 私は修理中 師匠
さとしさんはみかんのなえを3こうえました。
さとしさんのおとうさんは「さとしや、そのなえはひとつにつき4こみかんがなるぞ」といいました。
ししょうはなんにんでしょう。
【行】 行間を読む ソマリ
>>74センティネル
なかったらアニバーの真を切ったらだめかな？？
でも信念捨ててまで人狼ゲームできないからごめんね〜。
最初にクララの真あるなって思ったのはクララが追っかけ占いを提案した段階だね。人外が断られる前提で提案するのは信用下げるだけだからしないと思っていて、人外利だけどクララ真視点だと人外の行動を縛れると思って、究極的にはこういう提案をしてくるのは真と感じたよ。
【墓】 私は修理中 師匠
スタンレーたすけて！
わしゃあ、しゃべるたびに加点失点失点加点失点…だんだん持ち点が減ってく病気にかかっとるんじゃあ〜〜〜〜
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
ジブリルは自分の中の正論で圧をかけて不理解しに行って
反論できなくなった相手を落としに行くタイプの
狼に見えるのよねえ。
確かカスティが昨日言ってたけど
スタンレー残し考慮を促してたのはそういう
論理的なカラクリを利用した詭弁による
誘導なのかな、と。
マチェーテに対しての駒として云々も
意気挫きだったのかもね。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>77 ソマリ
「人外が断られる前提で提案をするのは信用下げるだけだからしない」と思うなら、どうしてアニバーさんの▼スタンレー残しに対しては同じように見てあげないのでしょう？
【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート
>>76
護衛誘導の話に重要性を感じません
この人はこういうのが多い
それでいてレジーナ白視の根拠に目が行ってないとか
そんな人に質問大量に飛ばされても
返答分他の灰の喉拘束してるので、800pt×15人分の村全体の喉のうちジブリル本人とジブリル向け返答用で何％占められるか換算すると、１個人割当分じゃ済まないでしょ？
ジブリルの考察のために必要とされる村全体の喉の割合的に、１人が使って良い量じゃなくなってると思うな
しかもポイントつけてるとは思えない質問内容で
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリルvsソマリだし、アビにゃんvsソマリがあるし、モリーまだ来てないけど多分ジブリルとぶつかるんじゃないかな。
あとはエミがどこ向くか。レックス狩なら相当美味しいねこれ
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ソマたんの読んでて、おセンチちゃんの要求とすれ違ってない？の疑問。
おセンチちゃんは「クララ真の理由」を話して欲しいって言ってるけど、ソマたんは「▼アニバーする理由」を話してない？
▼アニバー主張は信念のもと、でもいいと思うんだけど、「クララ真」って言うならそれには理由が必要だと思うよ。
多分、>>77みたいな要素が他にも積み重なってない？なんかないの？って、聞いてるわけで……
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
んんん、もう少し必要かな。
真贋放って「片カケの役に価値はねぇ！吊るぞ！」って言うならそれはそういうやり方だよね、ってなるんだよ。
でもソマたんはクララ真1000%主張があるから、なんか理由あるっしょ？って聞かれてるんだよね、というか。
これ言葉重ねても虚無いな？
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
あえて浮上控えて位置落としとかないとレジーナが不当に落とされる可能性あるからむしろ私の仕事はこっからかなぁ。
クララ抜けてレックス狩なら割と6〜7割ってとこかな。
【行】 行間を読む ソマリ
>>77ジブリル
そうだね。2dからアニバーが師匠を単吊り提案していたら2dから護衛誘導していたかもね。
ある程度確信をもってからするものじゃない？責任とれる行動をするのが大人だよ。
アニバー噛まれてもクララ真を追うけど、アニバー噛ませてクララ真盲信はそれはもう視点透けだよ🤣
マチェーテより"ヘイゼルレジーナを疑っていたジブリル"の方が黒いと思っていたからアニバーにマチェーテ黒を出させるチャンスはあげたくないね。
クララ●ジブリルだとアニバーの占いをどうするかって問題が発生するんだよね。昨日時点ではエミとアビシニアンでどっちが白いか結論出せていなかったからアニバーにそこを占わせるのがそもそも嫌だったし、ジブリルパンダだと意見が割れるし、ジブリル黒とマチェーテ黒が並んだりしたら縄をかけなくていいマチェーテにまで縄がかかっちゃいそうだったからね。
ソマリはジブリルと誰か(もしくはマチェーテと誰か)が両吊りになるのはかなり損だと思ってこういう提案になったね。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
まあ、占噛んでくれたおかげで、灰に対して使える無駄縄は２、確保できてる
個人的にはこの無駄縄２を誰に使うか？ という形で最終盤面作りとしたいかな
現状ジブリルは必須かな
彼女１人のために使われてる喉(主に返答用)量の村全体の喉量に占める割合が二人分くらいに迫る勢いじゃないかと
もう一人がなぁ… レジーナに使っとくべきなのか…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
▼アニバーにすれば無駄縄１(霊吊り分)で４人外中２人外処理できるんだから、効率は割とよろしい
（占い噛んでくれたおかげだけど）
せっかく頂いた縄なんだから有効に活用させていただこうじゃないの
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
ソマリさん狼はクララさんに護衛誘導しといて▲クララのマゾ狼になるのでないと思いますが。アニバーさん視点村確なので意図狂GJ狙いもありませんし
アビシニアンさん狼ならアニバーさんとスタンレーさんの最低どちらかは真だと思いますけれども
【独】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
すげー謎バトルしてる村で楽しいけど、潜伏経験を積もうの回として正しいのか……？
こんなの普通の村だったら吊られてるよアタシ……
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
となるとどうにしろスタンレーさんは墓下騙りになりますが
どちらか偽なら切るの失敗した感じですかね
すでに灰からも疑われていたので後引けずとか
【傀】 魂の宿る人形 モリー
1dのクララの提案と、2dにスタンレー残し視野の発言をしてたアニバーが思い出したようにスタンレー残しを主張するのを同列に語るのはどうかと思うのよ
ソマリがクララの提案を、人外の行動を縛るための提案と取って真視に繋がるのは、ソマリ自身が偽占いの占い結果を操作したがってる感と一致してて、やっぱり白に見えるのだわ
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>67
ただ、アビシニアン―ジブリルの組み合わせはないと思うのだわ
アビシニアンは私とマチェーテの仲裁をして今の位置にいるから狼ならもう負けでいい
って、拗らせた狼本人から出てくるのって、ないと思うのよ
【独】 【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>84 ちょこちょここういうの気になってしまうのですよね。
昨日の「筆頭に」を「ジブリルだけ」とズラした様に
「聞かないの」ではなく「聞けないの」と余計な印象を加えているところ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>A18
どういう考えだったか聞くだけのことに第三者交えないといけないのかしら
理解に苦しむけれど
そもそも2dに2人が拗れたきっかけはマチェーテをセンティネル黒で見てると決めつけて疑いにかかったジブリルが発端で、マチェーテもそれで冷静さを欠いて、▲占の話を取り違えたわけよね
拗れたのはどちらか一方が100悪いんじゃなくて、どっちにも何かしら原因があったってことよ
【山】 お転婆山賊娘 ジブリルは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
これはわたし吊った方がいいかもしれません。
明日話をした方がいいというのは承知の上でですが、わたしは現時点でどう地上で話をしたらいいのかわかりません。
わたしの希望としては、ソマリとレジーナに2縄＋わたしで1縄残りの1縄でモリー・エミを皆さんで考えて欲しいです。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>89
良くないぞ。ジブリルさんに縄を使うか使わないかは
この村の勝敗を決める点だ。
しんどいとは思うが、頑張るんだ。
ここで踏ん張れるかどうかが、重要だぞ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
その上でどうせ吊ることになるのだから、アニバーの結果を一つ多く見ようとするのもアリだと思います。
ソマリ・レジーナで縄は使って欲しいですが、どちらをより強く縄を使って欲しいかと聞かれるとソマリとなります。
【墓】 トレジャーハンター クララ
どこだっけな。
最初スタンレーが発言したときは、スタンレー真じゃねってェの思ってたんだけど、師匠が浮上し始めてから師匠真にしか見えなくなったんだわ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:55への反応か。
「こいつなんとかしねェと」って気概を感じた。
ああいうの真に見えちゃうタイプなんでね。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+140
あ、師匠も改めておはよう。
先程昨日の議事読みました。
師匠の言う通り、村全体への発信は例えそれが
正しく重要でも伝わり難く、個々に向けて
きちんと話すことが信用に関しては重要そうですね。
基本的なことですが、だからこそ大切なのだと
再確認できて私こそ勉強させてもらいました。
ありがとう。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+147
こいつァ霊能がなんとかって話じゃねェのよな。
初霊能ってのァ見たが、単に経験値が多かったからこそ出た発言っぽかった。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
おはよー
タイトルを付けてみますねぇ
灰考察をしながら、アニバーや師匠の偽度も勿論拾って、皆が納得していただけるような長めのおけけが見つかるといいなぁ…
祝師匠両偽から見る灰考察
初日
師匠>>1:11ほぼ2-2だろうがな アニバー>>1:12この人外構成でギドラの意味ってあるのかい？
「人外構成」を前提にしているのが疑問。聖霊は？赤会話で解除と言っていた名残が発言に出てると見るかなぁ。
赤会話が結構活発だとすると、>>1:30レジーナ展開はやいなー
は村の体感以上に早く感じている可能性はあるよね。
アニバー>>1:36今後の言動も見させてもらいますが
は現時点で最黒（>>1:12より）だという事よねぇ？
●マチェーテは有り、と言っておこうか、とは整合性が取れない。
矛盾はアニバー偽を示しているけど、同時にマチェーテ白寄りかなぁ…というのも仲間狼を占うとしたら、もっと細部まで詰めるから。この●は置いてきた感が強く、非赤に投げている？と読めるわぁ
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+150カスティタス
夢で見るあたり、人狼ジャンキーみを感じるよなァ。
寝てる時間以外は浮上してるってェのに、寝てる時間も人狼やってんだ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+97ステラ
アタシこれやるタイプの人狼だわ。
しばらく人狼やってねェけど、何して良いか分からねェって赤で言われた日にゃ全発言作ったりもする。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+152
難しい所ですね。
まとめ的な振る舞い、助言は真要素とみられる場合も
多々あるので、見物視点では師匠の言動に瑕疵は
感じられませんでした。
バランスなのかな、助言しつつそれはそれとして
お前正体なんだよ？みたいな印象を与えると
より良いのかも？
>>+153
最早死しか安らぎはな・・あ、ここ墓下だった。
死んでも人狼を探すのだー！
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+154
これさ、RP勢に多くない？
アタシの持つ印象だけかね。
他人に成り切るのが好きな奴だけが、狼仲間に成り切って色々吹き込むイメージ持ってらァ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+156
なんとなくわかる。RP勢かはわからないけど
発言補助する人はRP上手い場合が多い印象。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
よっ、おそよう。
年だなぁ。
夜更かしするとこんな時間まで寝ちまった。
それに比べクララは元気だな。
わけてほしーわ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+156>>+158
普通につええからじゃねえの？
俺は元々ＲＰ中心の無制限喉国出身だけど
自分で手一杯だから、んな余裕はねえな。
やべえ、決定的な視点漏れみっけた、どうしよう
突っ込んでいい？無視した方がいい？
突っ込みてえ！言い訳は一緒に考える
とかはよくやる。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+161 クララ
暗殺は集中力が必要だかんな。
眠気とかは一切落としていかなきゃいけねえ。
宝はな、見つけた奴から奪い取ればいいんだよ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+160
身も蓋もないかもしれないが、
強い、場慣れしているってことも
あるのは間違いないと思う。
だから周囲のフォローにまで気を回せるわけだしね。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>49 ソマリ
いや、僕の中では何も変わっていないけど、説明しても納得されないようなら(仕方ないから)含めても構わないよ？という意味。
僕とて自分の憶測に絶対の自信があるわけではないから。
同時に、ジブリルを白置きさせないことができても、どの道ソマリが逃れることはたぶんないよという意味でもある。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+43イナンナ
［霊能の偏りの話］
あァ、偏らせたその先の話か。
確かにあんだけ師匠真に偏ってんなら師匠を残す方に踏み切った方が自然だったか。
［灰視等の話］
「棘を残したくない」ってのァよく気付くもんだ。
性格もんで、可能な限り負の感情を刺激しないよう立ち回る癖が付いててさ。
もっと思い切りよく、それでいて人を不快にさせない殴りってェのを身に付けるか。
［頼る話］
前村でも他を頼った方がいいって聞いたな。
リアルじゃこれで甘え上手って言われてっから、変に人狼にだけプライド持ってんのかもしれねェ。
成長の妨げになんだよなァこれ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
おはよ～！クララとスタンレーはお疲れさまだよ！
レジーナ狼では～？って見てるんだけど、レジーナとアニバーの非ラインてそんなに採用していいものなのかな。
今日の襲撃とレジーナの発言も込みで考えると、昨日のレジーナ吊りたい発言が、むしろ非ライン印象を植え付けるために見えちゃってるんだよね。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
ま、しかし今回の収穫というか、
反省だが、狼で出来る事とと出来ねえ事で
判断するのはやめたほうがいいってことかねぇ。
っても師匠のいいとこはそれで拾えてたんだがなぁ。
昨日のアニバーにすこんと騙されたのと
基本クララ希望票提出遅めなんだよな。
これも俺は印象よくなかったな。
ぎりぎりまで見てる？みたいなのあったな。
2日目の決定機周りは酒入りながらざら見だったけど、
あーそれでもこれ狼でやれる範囲だしなー。
クララの灰視がいまいちわかんねーつうか
両占とも灰との接しが薄くて判断がにんとも
かんとも……ってなってたな。
すげえ悩ましかった。そこらへんはどうゆう意識だった？
普通に時間的関係か？
太陽の墓守 センティネル
1000%って言ってたけど結局の所、信念と確信は別物なのではって思いますけど。まあ深掘りしても何も出なさそうだし。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>56 ジブリル
ごめん、オブラートの探し方がわからなかったからそのまま言うけど、たぶんモリーは自分が被害を被ったからどうこうで考えてないよ。というかたぶんマチェーテが言い出しても近い反応だったんじゃないかな？
でもマチェーテは言ってないでしょ？←ここ重要
僕は自分が村だと知ってるから「ジブリル、そこまで言えるのすごいな(笑)」くらいにしか思わなかったけど、アビシニアンが村か狼かわからなくて悩んでる村側からしたら「は？」って思うのは理解できるので、寧ろ村側由来の反応だと思うよ。
だって狼だったら村負けを示唆されて反感を覚えることはないんじゃない？
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+166
おはよう。正解か否かはわからないが、
1dの希望出しの話なら、私は採用しなくて良いと思う。
能動的な希望出しで、占い希望だから別に
初手レジーナさんが占われたところで狼陣営にとって
致命傷にはならない。
むしろC編成なら、占い師の希望出しだから
避けよう、となる可能性まで見込める。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
初日続
タイトルとは離れた考察だけど見たので載せるね。
モリー>>1:41ジブリル>>88モリー>>111の流れ。よく見ると41で既におかしい（111で明確になる）
人形の私には無い感覚、は遅れてきた事を表現しただけだけど、違和感を見付けた？のが最後に現れたジブリルなのが面白いわぁ。
モリーとジブリルの両狼は無い印象。
師匠の>>1:175の何処の考察にもつながってない感が？
師匠、答えておいて。死後に見るからぁ。
>>1:185がおっさんナンパの初手かな？>>1:198に続くのねぇ…
ただたたの「ためらい」をそうかー！ととるか、
じゃあ>>1:190覚えてない >>1:205 2つあった記憶
（ほかにもあるかもしれないけど割愛）に突っ込む>>1:200
限りなく、狼探しと関係ないベクトルの話よねぇ…白黒にも無影響かな？
アニバー>>1:206で？何？ は頑張った不理解感の演出。
206最下段の「意気込みでいうなら」という前提の力の入り方はどうだろう…切れているように見えるけど、>>1:209ですっと引っ張らない感じを見ると、切れ演出の気もするし、ここから拾うのは難しいのかなぁ…
でも真ん中で仲間とバチバチ切りあい演出をしているのだから、206最下段は恐らく本音。切れ気味、ぐらいにはとるわ。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
いつもに増して役職見てませんでしたが……
・アニバーさん
初動、どうせ2-2云々はヘイト怖れない真に見えました。昨日の霊打ちしたい等、信用取る動きに見えないのはレックスさん等に同意
ソマリさんの言うように占いには霊より狩の方が大事だと思いますが、霊にこだわる(味方が欲しい)占い自体はいるんですよねえ
聖的にはもう少しサポートした方が良かったかもしれませんね。一応、真時レジーナさんの色見せた方がいいと思い2d対応ではありましたが
真ならちょっとコアの問題があった気はします。昨日の霊打ち云々含めて
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>84 >>88 モリー
それはそれとして、ジブリルなりに反省して、自分が起因らしいところで疑いに行ってまた拗れたら困ると考えて人を挟もうとしたのだから、その言い方はキツいと思う。
モリーが自分はそんなことで冷静さを欠くと思われたのが不本意なのはわかるけど。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
よっと>>1:294
>>+171 マチルダ
こんち。
よく議事読み込んでんな。すげーよ。
俺はもう持ってこねえと思い出せねえ。
つうわけで持ってきた、ちと見てみっか。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+168レイヴン
いやいや、是非とも番長してくれよ。
なんなら墓に数人くれェ番長居てもアタシゃ喜ぶ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
「人を不快にさせずに殴る」は、
アビシニアンあたりが得意そうな気がする。
あとはレックスもかな。
お墓だと誰だろう？レイヴンあたりが得意そうなイメージ？
デュランもなんとなくそうかも。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+176
今回マチルダやルッジートやイナンナ程
読み込めてねーからな。端々だからよ。
結構躊躇われる。
まあ、ただクララは灰視がわかりにくいなって
印象はあるな、なんでだっけかな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+171
なるほどね、そこまでは考えてなかった。
実際はどっちだったのか、答え合わせが楽しみだね。
>>+173
これは確かに。
良いナンパの仕方を{ジゼル}さんに教えてもらおう。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところで状況要素を抜きにしても、明らかにアニバーから自分に何色を出されるかわからない視点でしか書いてない人の発言を見て黒いと思うアニバーは真じゃないと思います。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+178 マチルダ
不快にさせたらいいことねえぞ。
基本営業マンスマイルだ。暗殺者の顔を見せる時は
相手を殺す時だ。そん時も問い詰めスタイルでな。
んで、殺されそうなときや焦ってそうな時は
早く指示くれ！な2日目のクララみたいなやつ
使えるもんはつかわねーとな。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
・クララさん
追いかけ占いは偽っぽくない印象でした。また、自分で占い先を選ばないのも偽仮定どうなのかと
昨日の>>3:A60、>>3:139は少々匂いましたが
スタイル由来もありますが灰探りは弱いかも。追いかけ占い部分以外は順当感
単体比較だとアニバーさんの方が色は見えてなさそう
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レジーナに関しては、私は>>+107に尽きるんでね
アニバー狼の場合、10人いる灰の中から白のレジーナピックアップした由来がわからないんだよね
狩人目みた、なら分かるけど、じゃあ、どこを見てそう思った？ と
仲間なら… 何やってんだろうなぁという感想しかわかない
特にクララ噛んだコト
実際こうしてレジーナ目ぇつけられてるし
ここら辺がデュラン>>+7の指摘する噛み方テクの「巧みさ」と噛み合わないんだよね（レジーナ関連からは巧みさを感じない）
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところで、今朝読み飛ばしてたんだけど。
▲対抗の状況を抜きにしても、基本アニバーから白出る前提(視点でアニバー真偽わからない想定)で書いてる発言を見て黒いと言い切るアニバーは普通に偽だと思う。
昨日の流れで狼アビシニアンが自分が占われると思っていたと言うなら何故アニバーを襲撃しないのかという部分も無視されているし。
そもそもアビシニアン占わない理由がわからな過ぎる。
【墓】 トレジャーハンター クララ
大昔の話なんだけどさ。
殺気立って殴ると、相手が体調崩すってェのが多かったんだよ。
オマエさんらのとこでも、そういうの流行ってたりしたか？
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+185
目的意識の開示。
①☆投げ⇒レスポンス⇒あんがと。今の星の意図は～～で納得いったわ、いやごめんまだ納得いかないんで☆
②☆投げ⇒無視⇒ここに星なげしてるよ、余裕あったら答えてな⇒無視⇒なんで無視してんじゃこらこちとら～～を確かめたくて投げてんじゃ目線逸らしは都合悪いとみんぞ
みたいなのマイルドに。
スタンレーみたいな差し込み上手いやつに突かれない事かつ俺が何を主に探ってるかわかるように気を付けてる。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
「不快にさせないように」と思って頑張ってはいるんだけど、その頑張りが却って不快感与えたり、からから空回ること多いのよね…、
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+187
そうだね。
昔の話だが、クララさんの言う様な面はあった。
自分が体調を崩したこともあるし、
他人をそうさせたこともある。
どうすればより効率的に潰せるか、を
検討されたこともあったね。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
いや、でもこれ言っといた方がいいのかな。
ジブリル宛。
ジブリルは自分の落ち度が「向かって行ったこと」にあると思っていそうなんだけど、たぶん皆は「他人のリソース(pt)を奪ったこと」に比重を置いている気がするので、また他者を巻き込んだことでモリーは>>84なんだと思う。
違ったらごめん(ここだけモリー宛)
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
あーなんかすげえ注目されてるから、
真面目にこたえてやりてーけど素村の時な。
俺は基本吊はとんでこねー。
占いはたまに飛んでくる。
で、大体初日に言われんのは、
俺は灰で働かせておけ、止まったらそこで殺す（意訳）
みたいな評価だな。
まあ、素村の時は初日、2日目勝負のつもりで
めっちゃ質問魔になる。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+195カスティタス
ドップリだもんなァ。
人狼でリアルの人生二転三転してっから、新米の割に壮絶な経験積んでるたァ思うわ。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
・スタンレーさん
アニバーさん同様ヘイトを怖れないのは真に見えますが、対マチェーテさんの判断が早過ぎて真なら損をしているかも、でソマリさん>>1:47と同じ感想になりましたね。
ただ、ロラ言われた真霊っぽい感情は出ていたと思いますし、対アビシニアンさんは狼らしいところを見つけた村役の追求にも見えました
・師匠さん
考察は良い点も多くて動きからも墓下評価もわかりますが、レックスさん談のすり寄り感は私も感じていました
あとこのワンポイントを大きく取るのはどうかとも思いますが、私には霊の立場で黒吊り中庸占いを言うのは真占知りたくないのかな、と思えてしまったのはありますね
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
幼兵>>+191
この件はレジーナが白でも黒でも変なんだよね、色々
一番スッキリするのは答えが見えてない(アニバー真)ってケースだけじゃないかな…
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+187>>+194
灰で殴ったり、殴られたりする分には
あん？俺を殴るお前はなんだ、姿をみせろぉ！
ってなるが。
確白に殴られたりすると、え、ちょ、ま。
これどう解けばいい。うお面倒くせえってなって、
防御感出て、最終日までそれを理由に狼に塗られ続け
ながらバトルになったことあんな。
ま、殺意こめてよーがこめてなかろーが俺は関係ないな。
ただ、何求めてんのかな。何誤解してんのかな。
とか考えながら、説明する。たまに防御感とか言われんのは内緒だ
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
>>+189レイヴン
ありがと！なるほどな～。
「俺が何を主に探ってるかわかるように気を付けてる。」
これは確かに、結構大事かもしれない。
意図がわからないと、なんかもやもやするし怖いもんね。
あたしよく、その質問意味あるの？みたいに言われたりするから、ここはちょっと意識しておこうと思った。
マイルドにっていうのも大事なんだろうな。
ありがと、とか。なるほど、とか。
そこから殴りを続けるにしても、一旦ワンクッション置く感じ。
＞スタンレーみたいな差し込み上手いやつに突かれない事
ここだけちょっとわからなかったんだけど、どういう意味だろう？
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+200 クララ
それ心配すっから、どっぷりはやめとけよー。
自己責任だからよ、あんま突っ込んだ事はいわねーが。
同村者としては心配になっちまうわ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+204 マチルダ
今マチルダが上段でいったようなやつ。
その質問意味あるの？とか、
でセンティネルは何してんだ？
とかだな。俺はこれ苦手なんだが、
説得力はあんだよな。
俺的にはそいつのやりたいことやらせて、
で、何か収穫あったって聞くんだけどな。
今お前何してんの？今することじゃなくね。
とか言われるとそいつに悪印象ついちまうだろ。
そういうの防止＋そういうの見かけたら、まあまあ
っていうようにしてる。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>1:233>>1:234披露宴にはよんでね❤
>>1:237も不理解感の演出かな？トラウマ持ちのあたり。
初日後半のエミエミみんなが言ってる中で>>1:273
僕の●エイミー待ってもらえる？ といいたくなる気持ちは、ちょっとわかった気がする…白黒関係なく言いたくなるみたいな感じあるよねぇ。
ただその後の師匠雑感>>1:278をみるに、赤でもそんな感じの話をしてるのかなとほほ笑ましくなってしまう…
>>1:279>>1:280もガッツリよねぇ。状況的にアニバーほぼ偽でなければ、頭の片隅でズラしたりしないの？と疑念を頂くぐらい被ってるよねぇ…
初日読み終わったわ、濃いわ。
あとどこかで、クララＣ狂の可能性は探らなければいけないぐらいの祝師匠のシンクロも感じたわ。二人の思考は繋がっていて、違和感を感じているのではないのだけど、念のためね。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+208
説得力つうか影響力かね。
今回スタンレーが差し込み上手いな。
って言ってたのはこの辺。
俺とは逆のタイプの引き出し方だなー
と思って見てた。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
後なんか勘違いされてそーだが、
俺はそんな強くねえからな。
個人的にはルッジートはつええな。
俺にない視界から攻めていくわ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>99
マチェーテの時も今回も、まず本人に、ここはどういう考えだったのか？ って聞けば解決した話じゃないのかと私は思ったワケ
ただ、>>56の直近で私が発言してるのに私に聞かないのが、私のことを居ないものとして扱ってるように感じて少し刺々しい対応になったっていう、感情的な部分もあるから、そこは実際私が冷静になれてないところなのだわ
ここはごめんね
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+107ルッジート
「狼アニバーは何故数ある灰からレジーナを2回も選択した？」
>>+184ルッジート
「狩人目みた、なら分かるけど、じゃあ、どこを見てそう思った？」
「仲間なら… クララ噛みで実際こうしてレジーナ目ぇつけられてるし」
「ここら辺がデュラン>>+7の指摘する噛み方テクの「巧みさ」と噛み合わないんだよね（レジーナ関連からは巧みさを感じない）」
噛みと占い先の「巧みさ」が嚙み合わないとした話。
>>+191マチルダ
「１ｄレジーナ疑ってたのに２ｄレジーナ以外を占いに行くと、それはそれで妙な動きになる」
マチルダはレジーナ占いを2連打したところに焦点を当てて話してる？
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
とかいってたら地上でも似た話になってんな。>>101
基本は会話だよな、殴るって言ってるけど、
所謂殴り愛というなの理解の下だ。
何を聞きたいか、何が得意で何が下手か、
今どんな視界になってるか。
こいつはどういう占い師か、これがねえと俺は推理できねえ
そうか、こいつの根本はそれだな。
ん？外れたぞ、どんな心境の変化があった？
こんな感じかな。昨日クララから乗り換えちまったのは、
大切な時間にクララがいなかったのはあるかな。
吊先が決まってても決定周りに占はいてほしい。
まあ、リアル第一だけどな。なんか状況みてんのかなー
と思っちまった。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+218
一言。わりい、急用で今日は20時～23時いねえ。
だから、今の考えを開示していく。
まじでわりい！
考え～～～
とか一つあったら全然違ったと思うぜ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+220ルッジート
盤面を作る側の視点に立った場合、●レジーナである必要性がねェってことか。
んじゃあ、マチルダはアニバー単体での評価をしてると。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
飴ください。
ソマリは>>26「レジーナ噛ませたら囲いなくて安心」なのに>>67でジブリルを「村しか吊らないんだな」とレジーナ村前提で書いてるのが、前者がレジーナの色わからない視点作ろうとしてただけに見えてしまう。
---
あとジブリルは僕を信じると言ってかつアニバー真切れないと言う割に、レジーナを縄に数えようとするのは頭を抱えるところである。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
殴り、対話、追及など様々な表現はあると思うが。
それは他人の考えを否定することに繋がるのかな。
実際にどうこうではなくマチルダさんやレイヴンさん、
ここにいる皆さんの感覚を聞きたい。
誰かと話すことは相手の考えを否定することにも
繋がりうるから、そういうことが無いように
気をつけているか。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+92デュラン
アニバーって赤でブレインやるタイプなんかね？
アタシはアニバーに似たような空気を感じてて、仲間にゃ一歩引いた動きすると読んでたりすんだけど。
どっかにブレインやりそうな雰囲気出てた？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ>>+223
そこら辺が>>+184の下段
クララ噛みがデュラン>>+7の指摘するように巧みなものだったとしたら、チグハグだなぁ、とね
C狂噛みでないなら、ね
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+224カスティタス
いんゃ、なんも否定にゃならんと思うぜ。
殴りにしてもそう。
アタシゃ上手くねェんだけど、「飛び道具」みたいな殴りもあって、実は吊るしに向かってる（相手の位置が低くなる）けど相手に悟られないような誘導ができるらしい。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+226
ステラさんの場合は、配慮する意識の強さから
自縄自縛になる傾向。
相手にリソースを割かせることが
申し訳ないという意識。
少喉家傾向の影響もあるか？
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+227ルッジート
時系列的な話を聞いてみたいんだが、こういうのはあるか？
・アニバーが戦術を立て切る前に真トレースで●レジーナを出した
・▲ティーグ▲クララの戦術が立った
・1dに●レジーナしたアニバーは2dにも●レジーナしないと違和感が出ると思い、同じ希望を出した
占い先の選択、噛みの選択の時系列的には成り立つ気がしてさ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
単体でもクララ真に見えてたし、
噛まれてるんだから真でしょー？
じゃあ昨日のアニバーのレジーナ吊りたい発言てなんだったんだろうな。自己申告通り経験がそれなりにある騙りなら、こんな失言する？失言じゃなくて意図があったんじゃない？
→レジーナと非ラインに見せたかったのでは？？
→あ～そういえば１ｄの希望もなんか変な歪みが見えたなー。あれもライン要素なんじゃない？
こんな感じ！
脳筋なのであんまり深いことは考えてないです！
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ>>+233
▲クララ、ならアニバーはことがなった瞬間自動的に偽
アニバーが真目を取りに行く必要性はあるかな？
（デュラン>>+7の通り、ティーグ噛みで護衛はがせてるだけに）
▲クララの時点でアニバーは必要な犠牲
なのでレジーナの安全性の方を優先するところでは？
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
スタンレーも来たんですね。
お昼をどうぞ。
1.*リブロースステーキ*
2.*シーフードグラタン*
3.*お子様ランチ*
4.*八宝辣醤*
5.*八宝辣醤*
6.*海鮮炒飯*
デザートは
1.*ロールケーキ*
2.*ブッシュドノエル*
3.*ロールケーキ*
4.*ブランデーケーキ*
5.*アップルパイ*
6.*クレームブリュレ*
どうぞ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+241ルッジート
あァ、その場合はアニバーが自視点を保ちいにく必要がなくて、もうちょい人外利な占い先を選定できるってことか。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
幼兵>>+236「噛まれてるんだから真でしょー」
そこで「だからクララ噛むのはまずい」にならなかった理由をep後にでも赤ログで確認したいところだね
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ>>+243
そう
「クララ噛む」って選択事態が、
そもそも2-2選んだ理由とも噛み合ってなく映るのよね、私にはさ
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
特製のハーブティーもどうぞ。
1.◆cornsilkのお茶
2.◆palegreenのお茶
3.◆lightpinkのお茶
4.◆purpleのお茶
5.◆darkblueのお茶
6.◆coralのお茶
【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート
2-2って、終盤ロジック勝負になりがちなのよね
16人村だと「縄足りる」で容疑者吊りきれちゃうことが多い
役職者噛むとその「縄アシスト」することになっちゃうんだよね
【墓】 機関設計士 スタンレー
クララ噛んだのは信用勝負難しいと感じたからね。
雰囲気クララに流れてそうだったので。
クララの占い先も噛む予定のレックスだったのでありがたかったな。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+248ルッジート
占いの噛みやすさから言ゃ2-1陣形のが上だもんなァ。
仮にさ。>>+7が噛みの意図として。
そしたら陣形が2-2陣形（そうまでしないと▲真占いできない）ってェのからして既に人狼の戦術はチグハグ感が出てたのかね？
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
＞２－２の理由
複霊にして１縄使いたかったから、とかでは…？
場合によってはライン戦しようとか考えてた可能性もあるけど、赤１人を犠牲にして１縄使って、あとは状況見て信用勝負か占い噛みか決める、みたいな。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+256マチルダ
流動的な組み立てもあるな。
アタシゃ「ローラー目当てか」としか思いつかんかったわ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+252
なんだ昨日のアニバ－の下がり方から偽で
ここまでやるか？
とか考えさせられた俺はトンチキかよ。
いやぁ、これは素だろ。
とか騙されたぜ。地上面々は芯がしっかりしてそうだったか。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
>>+254・>>+256
占い噛まなかったら2SG狙えたんじゃない？ 占ロラで
というかさ…
狼は仲間４人のうち２人犠牲にして1SGしか吊れてないのよね、クララ噛むことで
２潜伏なら１人吊られても偽黒出せば「バランス吊り」してくれるしね、決め打ちには早い日程で出せば
複霊は占の信用傾いてても「手順重視」の人がそうやってサポートしてくれがちなんだけどねぇ…
よっぽど変なことしてなければ
狐のいないレギュなら、基本狼は占いを過剰に怖がってると思うよ
実際は複霊にされた時点でとても弱いんだけどね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
上手い具合噛み合っちまったんだよな。
もうひたすら株が下がる動きをするアニバ－。
姿を見せないクララ。
人外、真が勝手に下がっていくのを
黙して見てるか？
ってよ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+269ルッジート
2dの殴りと3dの殴りが変わったあたりに、なんか囲っちまった感があったんだもんん……。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
まあ、色々な意見があってとても良いね。
クララさん噛みによって、騙り人外が殺せた村側が
少ないと言うルッジートさんの指摘は尤もなんだけど
見方を変えると、狼陣営からはアニバーさんの偽を
村に見せることが利になると見えてるんじゃないかな。
村側を4人殺すのではなく、狼側を1〜2名活かす発想。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+274
多分、赤経験が多いからだと思う
1dだったかで話した「得てして狼占いの方が卒がない」ってのが、まさにこれだもんね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+274
自分で言ってて、何となく察した。
①小細工使い
②狼の最強の武器「居留守」と考えている。（違う？）
③その動きがアピか素かで考える。
で③の所を俺は殴る。ルッジートは考える。
そして盤面から想像する。俺はとりあえず殴る。
だから引っかかる所は一緒なんだな。
解決の仕方がちげえだけかな。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+274
狼陣営は最効率を取るはずという
正解がある発想からの思考だから。
その辺はレイヴンさんとルッジートさんは
よく似てると思う。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+276
ならばアニバー偽露出で得するのは誰か？
って話になるんだけど、いるかい？
というか、どういうロジックで得できるんだろう？ ってことだね
私は浮かばなかった
にせ判定も広く撒くんじゃなくてピンポイントにレジーナに集めちゃってるし
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+277 ルッジート
負けまくってる赤経験な。
そんなんだから>>+279の①みたいなのばっか
長けちまって、信用できなくなんだよな。
これ感情拾う相手だったら効くだろうなぁ、
でも赤陣営でもできるなぁ。よくやるアピだわ
みたいな目でたぶんルッジートもよく見ると思う。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>106ステラ
[頼る話]
やっぱ白に頼んのァ重要なんだなァ。
「白を出した相手が狼仲間だったので、白囲い疑われたくない思いから無意識のうちに頼れなかった」って考察、裏で回してみてェ。
[占い情報白からの推理の話]
総じて事前の予告が足りねェんだろうな。>>+219も然り。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+283
私は①ダイスキだからねぇｗ
その手の創造性というかアイデア力に感嘆するクチなんで
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+283
ほんと「信用できなくなる」なんだよね
もっとも、コレは相性の部類だと思ってるよ
そういう人が狼に多ければ活きるわけだから
【独】 トレジャーハンター クララ
>>+279>>+285
レイヴン、ルッジートは普段から小細工使い。
アタシゃ「普通にやって負けそうな時」だけ小細工使い。
だから、アタシの考察にゃその方向の発想が薄い。
小細工に関する経験値が、毎度詰む奴らと違いすぎる。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+281
実際にそうかはわからないけど
1、クララさん真視が強まり護衛が張り付くことを恐れた
(占い強化での潜伏幅の減少)
2、灰吊りを遅らせることで村の疲労と人数の削減を狙った
3、アニバーさんが偽仮定で同じ陣営ではないと
考えられてる人狼がいる
辺りの複合じゃないかな。
何らかの手段で占いを殺さないと
狼陣営は勝てないが、信用勝負で勝てないと
判断したのなら、噛みで殺すしかない。
一番噛み易い、もしくは噛むべきタイミングは
いつか、で今日だと判断したのだろう。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+286 ルッジート
そーそー。
で、一貫性見に行って、
騙りだったらどっちがやりづらいか、
ここでアニバーがこんだけ株落とす動きは何か。
あー一貫してスタンレー真霊言ってんな。
残したいとも言ってんな。
ぶれてはねーな。上手くいかねー真の葛藤かねー
で、クララは出てこねーし、赤陣営みてんのかなー
とかに行っちまったよ。
ま、相性っていえばそれだけだから、
なんか解決策ねえか考えるわ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+288「今日だと判断した」
私はこれが一番手がかりになるんじゃ、と思ってる
なんせ狩人噛みより優先したわけだからね
なぜ優先する必要があったのか
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
騙されることの許容に関しても
レイヴンさんとルッジートさんは似ているのかもしれない。
>>+286、>>+289の辺りより。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+290
そうだね。今日、クララさんを襲撃した事実は
重要な手がかりだと思う。
ここだけで判断、は危ないのはその通りだけど
>>+282のマチルダさんとかも良い思考だと思う。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+289
だから土台として1d2dは白黒じゃなくて力量把握優先してるんだよね、私
その手の小細工が引き出しにあるくらいの場数踏んでるかどうか、をね
狩人話で言った「発言・位置調整」もそう
この手のタイプは「どこまで本心語ってるか」まで読まなきゃならないからねぇ…
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
で、カスティタスからアンケート来てたな。
答えるか。
>>+224 カスティタス
☆殴り、対話等の表現あるが、それは相手の否定になるか
★ならない。むしろそこで相手を知りたい、あんたの考え何？俺ここ違うと思うけど、根本の考えどっから出てきてんの？俺はこう考えてる
って自分の考えを見せる事が必要。地上だと相手も
こっちの正体わかんねえわけだから、身構えてるわけだ。
そこで俺はこうだから、あんたのこれを知りたい、
納得いかねえ。って会話することで信頼得られるんじゃね。
まずは自分の胸筋開く事から始めるのを俺は心掛けてる。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+84ルッジート
「観戦者の視点」って感じがして、こういう喉はすげェ好き。
地上なら独り言にでも落とすんだろうな。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+292 ルッジート
近くて遠いわ。
俺は気になる灰をとりあえず殴って★投げてる。
ジブリル程じゃねえけど、でその答えから灰雑出して、
２ｄからはその更新を出していってるな。
ルッジートの力量把握と俺のこいつの考えの根底はなんだ、
どんな勝ち筋を考えてる奴だ。って探り方はある意味近い
のかもな。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ>>+294
落としまくってます
メモ件、ep後にログ読んだ人に色々「なるほど」と思って欲しいのもあって
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
マチェーテ見てきたんだけど、
マチェーテってそんなにライン推理メインの人なんだっけ？
割と単体派だと思ってたから、なんでレジーナのこと、ラインだけでそんなに白視してるんだろうな？って不思議になっちゃった。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+103ルッジート
これはどっかで過った。
初手で黒が出るならライン戦する可能性もあって、どっかで薄れたってェのもある。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+298ルッジート
助かんだよなァ。
アタシゃあんま灰使わない人間で、落としときたいのに忘れんだよ。
無制限で慣れてるから、全部表に落としときゃいいっつー思考が。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
クララさん、レイヴンさんありがとう。
別に正解は無いし、私も解答は持っていない。
聞きっぱなしですまない。
私がこの村に参加した大きな理由の一つに
皆さんとのやり取り、意思疎通について
良い感じに自分を修正したいという、
ふわっとした目標があるので
皆さんが意思疎通についてどんな意識や
注意をしているのか、とても知りたかった。
最近の流行？を感じたいと言う思いもある。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+295
多分似てると思うよ
過程は違うけど、理詰めて詰めていくから結果として同じ着地点に至る、ってヤツ
1dだかで私が言った「何を言ってるかではなく、なぜ言った」を見ようとするのも「こいつの考えの根底はなんだ」を知るためだしね
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+297
そうだね。ルッジートさんの結論部分というか
縄猶予の使い方案は見てる。
考え方として理に適っていると思う。
【独】 太陽の墓守 センティネル
ソマリ単体がそんな低いとは思ってなかったんだけど、でも囲いあるなで持ち白吊りを危惧するならソマリ占いするのは多分ダメでしたよね～って思っちゃうので、う～んアニバー偽かつソマリ●みたいな感覚がどうしてもな。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+302
実際できているかー。
かなーり微妙。
肯定的に捉える。名前をなるべく呼ぶ。
単純な実行案なんだがそれを
続けることは中々に難しい。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+302カスティタス
あ～、付け加えるとするなら、相手の否定にはなりゃせんのだけど、相手が爆発する可能性はある。
地上で芯の話したじゃん？
相手の芯がどこにあるか分かんない状態では、不用意につついちまう可能性を考える。
地雷原を歩いているみたいな感じ。
それも、長期人狼で言う10日未満くらいじゃ到底理解しきれない部分にあったりもするからさ。
そういう意味で、アタシゃ十分すぎるほどに慎重に話をしてるつもりではいる。アタシの中ではね。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+297>>+304
理には適ってるんだけど運用はきっちーんだよな。
ルッジーの言ってる①白②黒③白だけど残せる灰って
これなぁ、すっげえ反感飼いやすいんだよな。
だから俺は抗弁力とかそこらへん踏まえて、
こいつを統一した方がいいって柔らかくいうな。
ＳＧ防止とかいうとむってなるからな。
レックスの考え方はルッジートの方がいいのかね。
よく狩殴り殺すし、なんか隠してる気がする……
なぐれー！！狩でしたはよくあるある。
【独】 太陽の墓守 センティネル
レックス（多分クララ真だし）
レジーナ（多分クララ視点で黒ではないし）
アビシニアン、エイミー（まあ無難と言うべきかそんな感じ）
マチェーテ、ジブリル（正直両村な気がするけどジブリルは自吊りを示唆しだしてしまう）
ソマリ、ヘイゼル（盤面）
モリー（モンスターバトルロード）
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:107>>1:+111レジーナ、マチルダ
「導こう」って部分に全く返答してなかったな。
導く意識っつーより、手綱握ってくれんと好き勝手暴れんぞアタシゃみたいな、強いて言えば注意喚起か。
割となんでもするからさ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+307
「噛まれないように」という位置調整するのは狼と狩だけだからねぇ…
「反感飼いやすい」
かいまくってますねｗ
だから統一が好みではあります
統一なら占わせちゃうって対処法があるんで（お弁当で噛まれるor斑で吊られる、と狼に代行してもらう）
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+305
なるほどありがとう。クララさんの慎重さには
爆発注意の意識が強くあるわけだね。
>>+306、>>+308
ありがとう、マチルダさんがそう考えているのではなく
否定と捉える人もいる、という配慮なんだね。
言葉遣いを意識するのはすごくわかる。
>>+293のレイヴンさんにもあるけれども
自らの胸襟を開く、目的意識もそうだし
自分がどう考えているのかをはっきり示すことも
大切なのかもしれないね、と書いていて思った。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+124ルッジート
アタシもよく見た騙りなんだが、なんかモリーはやりそうにないと思ったんだよな。
C狂の認識ミスを意図的にやりそう、もしくはやりそうにないってェのは、なんか言語化できるもんかね。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+311 ルッジート
似てるようで似てない。俺とルッジートの部分はここだな。
俺は占過激派だから、占はやっぱ黒引いて欲しいんだよな。
で護衛鉄板にしたい。
でルッジートは多分霊軸でも戦える派だろうな。
まあ俺も使い分けはするけどな。
占殴る奴いるなら、灰殴っていくし、
この村なら占殴る奴いねえから、
俺は多分占をひたすら殴ってたと思う。
で、いつもの皆からレイヴンは止まったら考えよう。
とか放置枠に追いやられて一週間走り続けなくてはいけない
という耐久マラソンが始まり、嘔吐しそうになるって
感じだな。
素村の時は噛まれたぞー。ってなんか安心感あるわ。
解放されたわ……って。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ルッジート>>+316
というかバリバリの霊軸です
そこだろうね、着地点に差が出てるの
人外時は3-1霊抜きが大好物なもんで
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+318 ベネデッタ
負け経験の多い脳筋だからな。
まず根本探る⇒喉足りない⇒俺は6人ぐらい灰みる、残りはよろしくぅ！
ラインは幻想。狼の意思でなんとでもなる。
それより思考難度と根本考え方。それから外れてたら
殴る。納得いったらわかった、疑って悪かった（がしぃ）
納得いかなかったらお前怪しい、理由はこれぇ！
以上。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
エミ狼なら聖痕襲撃通されたときにアニバーと揃って沈まない。
少なくとも仲間との襲撃先については共有してるわけだしね。
夜に奮起してたけれど、まだ村よりの評価。と言うかアニバーとはラインがずれてる(切れてるではない)
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+175ベネデッタ
こいつァすっと頭に入ってきたな。
「わからない」ってのァベネデッタの主観に見えて、アタシの中じゃ鮮度が落ちるにも関わらず、だ。
なんか細工してる？
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+319 クララ
最近体力的にそれが辛くてな。
だから1～3日目全力で走ろうと決めている。
4日目からは仕事、わりっでちょっと息整えるし
実際金曜開催、土、日で基盤作って、
そこまでの俺の考え落として、
月曜からの平日は更新された部分を落とすって、
方法に変えつつある。
一週間貼り付ける時間はとれねーからな。
人狼始めた頃はとれたけどよ。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
で、狼の思惑に乗るだろうけどレジーナは縄処理するしかない。
これは土壇場での紛糾を回避したいのと、最終日圧倒的に不利な立場からスタートになるから。
これは彼女に失点があるのではなく、徹底して作為を匂わせたアニバーの動きが判断しきれないから。
アニバーとレジーナのトレードと捉えましょう
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
昼からリブロースステーキ、体力付きそう。
デザートのロールケーキはさっぱりでよき。
コラールのお茶……ルイボスティーか
ハイビスカスティーかしら。
食後の優雅な時間を楽しむには
ちょうど良さそうね。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+329レイヴン
暗殺稼業も短命だねェ。
冗談はさておき、そういったスタイルを確立してんのが強みか。
きちんと生活に合わせたスタイルを作ってくから、>>+219みたいな発想が自然に出せるんだろ。
アタシもなんか作るか。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
言葉遣いについては地味に師匠との
やり取りが一番難しい。
と言うか師匠キャラだが可愛げと謙虚さが前面に
出ているという矛盾感でどう接するべきか
よくわからん。
勢いなんか必要以上に敬語主体になってる気がする。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
お腹膨れたので2日目から再開
>>2:2偽っぽくなるというより、纏めに意見するのが新鮮に映ったのかなぁ…
>>2:5その組み合わせで考える人多かったよね。小学生の喧嘩には草
私は真逆の取り方をしたけれどもねぇ
>>2:11考察苦手系女子なら、アニバーは私をどうしたかったのでしょうか…
時間が無いから後に回す、なら呑み込めたのですが、素直に吊りに回したという事でいいのでは？
私ＳＧ枠 と>>2:15霊能ロラ教徒 と>>2:94決め打ちたい欲
整理できてない。旨く消化できてないのは読み取れるけど、それでもどんどん発言しようとしているのは…赤影響かな。じっくり考えるという過程を挟んでないので。
師匠とスタンレーのジブマテ議論介入の下りは、>>2:82の防御感を感じたとかより、もっと考察しなよとスタンレーにも言いたいので、これ以上言及しませんわぁ。
アニバー>>2:102そのために君に助けて欲しいけれども。
全く迷ってないのは…もう振り切れてるんだろうけど、占ったの？的な感じ。村が猛信するのとは訳が違うと思うんだよねぇ…。
アビシニアン>>2:138のアニバー偽考察からは、タイミング的に微微白は取ったわぁ。
結構頑張ってアニバーは発言していて、それにケチを赤共有している狼は付けづらい筈。切ってという感じでもないだろうしねぇ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
エミ、ジブリル、レジーナ悩ましいよな。
初日クララレジ回避疑惑は消えたものの、
レジーナは……うーん。
ジブリルは少し改善の余地見られね？
厳しいかなぁ。
エミ、ソマリはもう放っておくしかねえか。
で、狼の嚙みからヒントもらって考えよう。
正直、今現在はやや狼有利かなって気がするな。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+193レイヴン
これ。「決まった攻略法」がねェから面白いのよな。
初心者が混ざっても圧倒的上級者が混ざっても、誰にでも無限に勝ち筋がある。
思考が永遠に収束しねェ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
だから狼は見える視界を使って、評価を得やすい、「わかる言葉」を話そうとするんだと思っていて。その狼と競る以上、真占いもある程度は、「わかる」ように動くのが大事なのかな？と。
たぶんその意識が結果的に、「相手を不快にしないように殴る」って行動にも繋がってきそうだなーと思ったんだ。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+324マチルダ
なんか話しやすいわよね。
前から友達だったような感覚というか
従兄妹のような感覚というか
すっと自然に話せる。
ありのままの自分を見せてくるオーラがあるからか
こっちもすっと自然体でいられるような。
>>+323レイヴン
結構、積極的っていうか、
レイヴンは相手を観察するより
実際に関わって相手のこと知っていくって感じよね。
見(けん)より先に身体が動いてるイメージ。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+335、>>+338
この辺、人狼時の懐柔の手管の一つとして使える。
目的意識の偽装とその開示。
ありのままの自分、単純さの提示。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>ベネデッタ、マチルダ
悪いお兄さんに騙されるタイプだな。
ま、墓下ってのもあるとは思うぜ。
こんな事言ってっけど俺素村の時は
基本ＧＳ中位から下位だぜ。
何故か吊られねえけど。
ま、フットワークが軽くて思考が浅い分、
狼から利用しやすく見えるんじゃねーかな。
よく受ける感想は素直に物事喋ってるなって感じ。
とか言われる。だけど村が皆これじゃ駄目だ。
適材適所だな。役割分担大切。
だけど、役割分担するためには信頼を築かなければ
いけねぇ。だから序盤は走る。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+328クララ
スタンレーの見えている視界をイメージ
(いわゆるトレース)しながら読んでいて
(あたしの主観的な軸、感覚的な軸で)
スタンレーの視界と抱いていた感覚に
納得が行くか行かないかで言うと行かなかったのよねえ。
これはたぶんマチェーテも
同じものを感じたと思うんだけど>>1:105
そこら辺の感性があたしとクララで近いから
クララにとって>>1:+175がスッと入りやすいのは
あるのかも。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レジーナ>>3:41「でもリーソスをモリモリ食うので処理はしたい」
レジーナ>>3:240
クララん→●ソマたん ○マチェたん
アニバー→●ソマたん ○エミち
…マチェか？
スタンレーがアビシニアン常に警戒してたのも、ジブリル保護するからで
…なら2dでの危険度はそれでもレジーナ＞マチェという判断だった？
…なぜアビシニアン最後まで占わなかった？
…決め手にかけるな
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
1万しかへってねえｗ
きっと俺らが飲み食いしてる中で、
ベネデッタはバッボーイを狩りつづけてくれてんだな。
今後とも、金銭面はよろしく！
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+345ベネデッタ
んなるほどなァ。大別すると、スタンレーがあっち側でアタシとベネデッタがこっち側だったっつーことか。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+349
地上では「感覚」と「理屈」で分けたが、感性にも種類はあるわな。
エミとヘイゼルは違う感性を持ってるらしい。
アタシゃ両方分かるっちゃ分かるんだがな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
話しやすさ、親しみやすさはとても大切なものだと思う。
それを身に着けているレイヴンさんはすごいと思うよ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+346 ルッジート
欠ける。だからこそクララ抜いたんだろ。
信用勝負よりＳＧはもう足りると赤は判断した。
だからこそアニバーを差し出したんだろ。
と考えると俺はもうアビニシアンとモリ―は
考えんの止めた。
ＧＳ下位に1縄使って、狼の嚙みから貰ったヒントで
考えなおせる面子で戦うしかねえと思う。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+352 カスティタス
何度もいうが、墓下だからな。
地上じゃこうはいかねえよ。
と柄にもなく褒められて、17時の金が聞こえて
明日の暗殺業が頭過って億劫になった。
もうひと眠りしてくるわ。
今週は金曜日は祝日だ。1日少ねぇ……頑張ろう。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
あれだけおごって１万しか減ってないの笑うｗ
まま、クララも焼肉、イタリアン、
好きに注文するといいよ。
あたしのおごりだ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+244デュラン
「嫌なら断るし、断らないってことはそういうこと」なんだよなァ。
本当にそういうもんで、爆発物ってそうそう転がってないもんのはずなんだけど、不要に警戒しちまう。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
なんだろーね。素直な、飾らない感じも好きだし、
目標を掲げて、それをちゃんと表に出せるとこも好きだし、
皆の気持ちを気遣えるとこも好きなんだ。
仮にそれが養殖ものなんだとしても、それはそれで、そういう人になれるように努力してきてレイヴンが好きだから。
悪いお兄さんでもいいの！
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+342レイヴン
そうなんだ。
大分白く見られそうなイメージがあった。
素直っていうのは感じるわねえ。
心が素直そうだからそこに映った景色も素直になりそう。
役割分担するためには信頼を築く、
これ大事よね……あたしはこのゲームで
そういう所が苦手なんで(奥手なので)
あたしみたいなタイプはレイヴンみたいに
積極的に絡んで来る感じの人がいると助かるねえ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
ぴゃあ…恥ずかしくなったから推理に戻ろう…。
アビシニアンは違う、でいいと思う。
ステラも昨日言ってたけど、スタンレーが真取れてる状態でラインを切るってよくわかんなくて。がんばって位置下げようとしてた、のほうがしっくりくる。単体も特に引っ掛かるとこないし、仲介は村でもやると思うから。
ジブリルも、狼かって言われると違う気が…。
Cはあると思うけど、狼～？？って感覚。
狼吊りたくて爆走してた村、じゃないかなあ。
モリ―とヘイゼルとエミは、自分の推理をやってるなあって感じ。見られ方を気にする感じでもなく好きに動いてるの、評価を気にする狼ではないと思うんだよなーと感じる。
ソマリは昨日色々いっぱい考えてたのが、ソマリの中に何かがあって、それに沿って詰めようとしてたんだなあって意味で村っぽく見えてる。
レックスはたぶん狩。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
ふむん…。カスティタスも出来てるように見える、けどな？
本人的には出来てない認識なのかな？＞そういう発信
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+308デュラン
アニバー「で？何？」
師匠「え、別に」
この下り良かったよなァ。本人らそっちのけでアタシゃ盛り上がってた。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+326ベネデッタ
ここやっぱでけェのな。
少なくとも、何を思ってるからどうしたいのか、ってェのをしっかり伝える必要があった。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+343マチルダ
あたしは初日ちょっと触れられて
昨日スッと触れられて
なんかコミュニケーションが小気味よいというか
会話の入りのテンポ(？)がいいというか
２回ほど話しただけなのに
なんか話しやすいな、って印象に残ってたねえ。
やっぱり他の人視点でも感じるもんなんだね。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
2日目続き
あんまり触れたい所が無い…
師匠の>>2:A178の行き場のない感情のｗが面白かったけど、白黒には関係ない要素だしぃ、>>2:322にだれもポロリ言ってないよ？という指摘を今更したい。
けど知りたいのは灰との絡みで、師匠のフォロースキルではないので割愛するね。
アニバーの4時台のアクションは抽出より見て頂いた方がいいと思うの。恐らくはクララの伸びに対応すべく出てきたのだと思うけど。私からは>>1:336が全てよとだけ残すわ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+365
上手く言えないが、感情から言葉への変換、
欲望とかも含む。そう言うのが錆びついてる感じかな。
頭で考えて、言葉を使うことは多少なりできているかもしれないが、マチルダさんの>>+358とか、反射的に良いよねと発することは全然できていないと思う。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+370クララ
クララは追っかけ占いの件で
若干灰への興味に(アニバーと比べて)遅れを感じたから。
まあそのあとはクララの方が良く灰を見ているなあと思った。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+377ベネデッタ
んがァ、そういうメーター持ってねェのよな。
「自信」にも関係するんだけど、自分の置かれている状況ってのを正しく認識出来てねェっつーか。
灰潜伏なら見るんだけど、なんか役職に出ると使えなくなる。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:+346アロンザ
お大事に。
アタシゃ観戦するつもりで村に入ろうとして、結局観戦の方法分かんなかった（プロで言ったらメタ推理になるから伏せた）から参戦することになったわ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+380マチルダ
これほんとそう。
>>1:239の>>1:136レックス白が多分誰にも理解されねェたァ思うんだけど、そういう部分なんだよ。
かわいいは白だし、カッコイイも白。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
箱まで後一時間
まぁ、レックスの場合は差し込みで120点を出すタイプの狼ワードがあるからとか言うのは伏せるとしておくわ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+382
>>1:136のレックスは、よォくスタンレー見てんなって感じがして、そんでも多く語って「見ました」って主張してくるワケじゃなくて「真でも偽でも喧嘩っ早い」っつー印象下げず刺激せず、みたいな発言落としてんのが白だと思ってさ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
あと>>1:279が師匠のここ好き珍百景。
「霊能者でええわ」ってどんな経験積んだ騙りの口から出てくんだって思ってた。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+381
興味自体はあるかな。
吸収する方向、知りたい、得たいという方向の意欲はあるよ。
一方で発信については、かなり意識していると思う。
極論、読んでいるだけでも興味は満たされるけど
それだけではなく発信も行おうと意識している。
と書いていて思ったが、本当に私は興味を抱いているのだろうか？
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+389カスティタス
興味がないものに、そんだけのスキルは身に付かんだろ。
オマエさんは興味深々。これは真理だぞ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
人を殴るっていうけどよ
殴られた相手は多少なり不快に感じるものと認識してる。
内容によっては見てる他人も
その場で、そこではどっちを選ぶべきかは気にしたいわな。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+341
それは大蔵省のお情け次第だが
実は>>+3:481なんてのが転がってるんで
「イナンナはよくて私はダメなの？;;」と嘘泣きされると、ダメと言えるかは怪しい。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>1:316>>1:318>>1:319>>1:324モリー
そういやここ、メタ白拾われるから自視点（白が保証されちまうと客観視点にすり替わる）を出さないようにしてんのかと思ってた。
ライン考察型っぽいのは分かんだけど、正直モリーの身にゃ何か起こってたんかなって。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+391
ああ、ありがとう。
実際にこのゲームに対して興味津々であることは
間違いないと思う。
今時点、この村に対して自分がどう考えているのかを
ちょっと振り返っていたよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
おはよ。
何か色々反応に困るものが多いんだけど、何がどうしてそうなってるのか。
>>103 センティネル
感覚的には無いんじゃない？なんだけど、やたらと固執が過ぎて逆に感出てきてるから、そろそろエミにはそこ以外の観点から人外探してほしいなって思ってる。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+395
あるかな、あるんじゃないかな。
多分、きっと。
そうそう、他人の思考について感じたいと言うか
知りたいと言うのが大きな理由なんだよ。
未知のものを探しているのか、
知りたいのはなんのためなんだろうな。
というか知りたいと思うこと自体が
目的じゃないとおかしいのではなかろうか。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+404
それなー。
楽しいか楽しくないかで言うと割と楽しい。
が、しかし。
それは自分の意識していた、遊びたいゲームとしての
楽しさだろうか。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>2:+5ベネデッタ
「占い師っていう役割と自分に距離を置いてる」が過不足なくアタシの占い像を指し示してる。
なんなら、昼時間には占い師であることを忘れるまである。
夕方くらいに、ふと投票するときに思い出すんよ。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
3日目は師匠居ないし、狼側はある程度クララ襲撃を決めている感も、2日目アニバーから読み取れるので割愛。まぁ個別で触れる程度でいいと思うの。
寧ろ襲撃考察を考えたいわ。まぁ赤を読み切る事は不可能としてもねぇ。
ますクララ襲撃の際に問題になるのがアニバー>>3:239の動きよねぇ。
実現性が無いとかはおいておいて、アニバーについていた護衛がクララに移る可能性がある発言。単独感の演出とか、全く真偽を傾かせる趣旨の発言でもないと思うのだけど、あんまり襲撃前にしたいような発言でもないでしょう？
勿論その前の自白吊り容認の>>3:105からそうでは？とも思えるよねぇ。
多分アニバー的には自然に出てきた意見。なにか師匠>>2:196を思い出してしまったの…
となれば環境的に云々ではなく、今襲っとくしかない的思考かなと。
夜明け前のクララの頑張りも勿論あると思ってます。時間帯的に狼が寝てなきゃね！
クララはヘイゼルを占いたかったようだけど、>>3:127からの>>3
:146で.4時台のヘイゼルへの言及を見ている限り、3択でもヘイゼル濃厚と狼は感じたかもしれないねぇ。斑が出れば即吊られそうだし、状況的にヘイゼル黒寄りなのは間違いない。
でも私が一票を投じるなら、狼は寝ていて、ヘイゼル●の可能性は否定しないけど、それよりなにより▼クララが今後しづらくなる？なら今チャレンジ！かなぁ…
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+225>>+402クララ
手短にまとめた
好んでやるかは知らんけど、率先してやってるだろうなって認識。
>>1:206の中段
前提として偽でも信じていい発言箇所と認識してる。
ここジブリルもアニバーも赤囲う面子を指定も想定もしてないから
アニバーはナチュラルに、大体いつもどうしてるって前提で喋ってるわけ。
つまり他人に｢自分は強い狼だぞ｣って言える程度の自覚
これまでの動きからして、自惚れとは言っちゃいけねぇな。
それに仲間を鼓舞する方法が勝利経験からって、どっちかといえば勝ちを目指してる奴の発想。
ついでに感覚だが、この辺アニバーが狼へプライドみたいなの持ってそうなのは感じだ。
強い狼の自覚あり、仲間へも鼓舞を図り、プライドもある。
よっぽどの事情がなけりゃ、自分が率先してブレインやるんじゃねーかな。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
めちゃくちゃ唐突ですまねーけどさ
クララとカスティタスって、マチルダが可愛いか可愛くないかだと、どっちと思ってる？
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+408デュラン
「アニバーはナチュラルに、大体いつもどうしてるって前提で喋ってる」か。抜けてた。なるほどなァ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+409
ん？可愛いと思ってるよ。
クララとマチルダはありがとう。
ちょっと今咀嚼してるというか
自問自答してる。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
んにー…なんか不当に辱められた気がする、けど…。
そういう意図だったならゆるしてあげよう…。
発信に関してはあたしも、「推しは推せるときに推せ」の精神で、多少恥ずかしくても伝えられるときに伝えたい！って思ってお話してる面はあるよ～。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+411>+412
サンキュー
やっぱそう見えるんだな。
…と、今俺の都合でこんな話をさせてもらったが
>>+178「人を不快にさせずに殴る」の殴るを便宜上｢塗り｣にして
>>3:+400のマチルダをかわいい塗りしたい場合>>3:+457はなかったことにして 直接かわいいというとマチルダや、それを見た奴からの不快感を１人で受けるし、マチルダも不快砲を俺１人に集中砲火だが
クララやカスティタスに言わせる事で、その砲門を２人にも分散できる。
それが多数派って実情を用意すれば、勝手に｢間違ってるのは私のほう？｣なんてのも期待できたり。
俺はこの程度しかできねぇなぁ
と、>>+178への回答
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
納得したところわりーけど>>+418なんだわ
でもマチルダへの返事なんで、許さないとも言わねぇぞ。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
アビシニアンは「アニバー－スタンレーの人外」と関節的に提示しているわけだけど>>43、▼アビシニアンに2人でセットして、アニバーに関しては「投票先占」の指示をガン無視して●ソマリしてるってこと？この行動で占の信用勝負取りに来てる狼陣営、と言いたいんですかね…？
意味がわからない。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
不快を消すっていっても、根本から原因を消すのと自分に向けさせないのと不快を感じさせないの3つがある。
俺ぁ本質の1つ目ははなっから見限ってるから、他しかできんのよな
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
まあ、この場合聞かれて答えるだから
発信するとは少し違うんだよな。
推しは推せるときに推せ、はなるほど。
突き詰めると一種の自己満足なのかもしれない。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
リクエストにお応えして。
これはあくまで私の手順と視点と戦術感が混じる物になる。
まずアニバの株が上がった点について
1日目は>>1:+39
大体が戦術論か、主観強めの色塗り、偽塗りが主体。
で、アニバーの>>1:12と>>1:15は「黒狙いが出来る」占い師の発言。
これは判るわよね？「黒狙い1択」なのだから、自分からもここがこういう理由で黒いと考える、が出来る人物像。自由が好みなのだから自ら能動的に黒を見抜ける(こともある）と宣言をしているに等しい。
苦手な手法を「好み」とは言わないでしょ？
で、>>1:20下段は「人外利」とまで言い切るレベルで自由を封印してるのよ。まぁ、ハードルを下げてる形ね。好きな形じゃないから、という言い訳を作れる。
（若干の視点漏れとも取れるけど、それは揚げ足取り。）
続く
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+423
ほむほむ、ありがとう。
大体まとまったというか咀嚼できた気がする。
そういう素直さというか、自発的な善意が大切なんだね。
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+423
言うて、なかなか難しくはある。
マチルダさんは可愛いし好きだよ、と残しておこう。
IDとかわかるとまた照れだの配慮だのが出てしまう
可能性高そうだし。
独り言の有効活用感ある。
【墓】 トレジャーハンター クララ
自発的、ってか意識的じゃないにしろカスティタスは好意を表に出してっから、気にするこっちゃねェと思うんだけどな。
>>+195とか、軽口叩けんのはそういうこったろ。
アタシも地上で（こっちは意識的にだが）>>1:26みたいなの出してるしな。別に直接的なのを選択しなくてもいい。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
前段はアニバーの人物像について。
ここからは彼女の株が下がっている。
>>1:36「●マチェーテはあり」これは質疑で引っ掛かりを覚えたのだろうから、これ単体ではそこまで偽でもないし減点ではない。
問題なのは「今後の言動も見させてもらいますが、色々見たいので」の方。マチェの何が引っ掛かったか、伝播させようとしてないのよ。統一であれば「可愛いマチェのここがこういう理由で黒く映るので黒狙い統一に合致します！」までがワンセット。
村にロックさせたくないにしても、引き下がり方と結論の急ぎ方がかなり「取り敢えず置いておきました！」って映っちゃった。
自由占いを好む占師って必ず理由がセットになるし、その理由を伝えないと白を引いた時に絶対偽視は付いてくるんだから。
この時点で「アニバーの初動は嘘をついてる？」に見えた。
>>1:148もかなり強く減点を取ってる。
「真贋出来る人は～」黒狙いの理由の一つに数えたいにしても、信用を気にし過ぎてるな、と言うのが一つ。
もう一つは灰同士の視線が絡んでる場所に手を突っ込んだりといった事をしないので（ここは鳩休憩だったにしても）興味の向き方が信用＞白黒に映る。
個人的にここで100点を付けるとすると
「真贋の話も良いけど、誰が黒いとかあったらどんどん出して。自由に話をして欲しい」だったかな、ここまでのアニバ像から。
続く。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+424イナンナ
なるほど、「黒狙い」ってのだけじゃァなんも拾えねェって無視してたが、他のと組み合わせてそこまで読み取れんのか。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
で、その下がった株価とハードルを引き上げに行ったのが>>1:206の中段以降で自分を高値で売り込みに行ったこと。
狼ならこういう事出来ます！スキルあります！
それと下段は死ぬつもりはないと言う辺り、決め打ちにも護衛の奪い合いにも勝つつもりであり、ここから挽回するのだろうな、という期待込みで株が上がったのが当時の思惑。
クララ偽ならとんだピエロだけどね～！
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
あたしはその初動が、マチェーテとアニバーのライン切りに見えちゃってるんだよなあ…。ロックかかってる自覚はある。
マチェーテってどういう推理する人に見える？っていうのは、イナンナに投げてみようかな。
彷徨いの燈火 マチェーテ
色々読み返してるんだけど、クララの黒視先への言及で（>>3:109）対エミへの黒視理由聞けてないってのが少し引っかかってるのよね。
別にこれが「クララのエミ黒要素の隠蔽」とか言うつもりは無くて、純粋に彼女がどう思ってたのか、という思考を聞き出せなかったという意味で。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
バニラアイスいいわよねぇ……シンプルで甘くて疲れが取れるから。自分好みの味付けにも出来るから好き。
【墓】 トレジャーハンター クララ
あァ、こいつも問題か。
アタシゃ1:1の対話ばっかやるから、役職の時に全体に向けて情報発信すんのに向いてねェ。
だから「レックスには話したけどマチェーテには伝わってない」みてェなことになんだな。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
C編で確白なんて守らないという狩は一定数いるようですし、>>3:46もあるので狼はGJ想定だったように思えますねえ
とりあえずモリーさん、ソマリさん、センティネルさんを応援しておきましょう
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+438
これでクララ偽なら（n度目）
ありがと、久しぶりに観察してたから言葉が伝わったなら何よりかな。
>>+442
そうね。アビシニアンがクララの意見を翻訳しても良いかなと思ったけれど。クララの場合は「追っかけ占い」の独自性からの流れでそこまで乖離してる訳じゃないから、減点してる箇所って実はそんなに無かったりする。
初日から「コイツ！コイツ占ってみたい！」ってガツガツ発言してみるのも良いかも。
アニバーは上手くて、クララは応援したくなる占い師だったから。
確か1日目、クララの希望を優先させたいなんてこと言ってた気がする。
【墓】 トレジャーハンター クララ
アニバーがつよつよじゃなきゃ、アタシも2dにジブリルとマチェーテの仲介してたたァ思うんだけどなァ。
役職ってのァやっぱ難しい。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+452
応援したい占い師に合わせたり、良さを引き出させるのが好きだからね。こういうの嫌いではないでしょ？
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>2:+107>>2:+110ベネデッタ、マチルダ
「言語化未満のもの」ってェと、けっこう研究したテーマだ。
どの発言を拾ったか、どのタイミングで拾ったか、あたりを探りゃ原因の特定に至れることが多い。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
さーて難問なのは
①狼がどうしてこの襲撃筋を描いたか
②トピックスとして何かが2日目、或いは3日目にあった筈
これなのよねー。割と信用勝負に見せかけて潜伏SG逃げ切りに備えた真襲撃もあるけど、結構危うい橋だと思ってるし。
ここで襲撃を通せばアニバーの縄1本で2本分の村縄を見込めるから襲撃掛けたのが本来の筋なんだけど。
このブレ方とクララ真、師匠真を信じるなら何か尻尾掴ませるようなことが起きてても不思議じゃないんだけどなー
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン を投票先に選びました。
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル を投票先に選びました。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
アビシニアンは「アニバー－スタンレーの人外」と関節的に提示しているわけだけど>>43、▼アビシニアンに2人でセットして、アニバーに関しては「投票先占」の指示をガン無視して●ソマリしてるってこと？この行動して僕ら狼での利点は何なの…？
真見ろ、とは流石に言える立場ではないけど、君村ならそこ考えて。おかしいから。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
狩目潰してもいーけど、下位寄り狼助ける噛みになるかねぇ。
直接助けるか、仮想狼の噛みに見せるかはわからねぇが
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
アビシニアンさん狼仮定、ジブリルさん相方は私も、うーん、となっています
マチェーテさん相方で>>16上言うか？とかもあったり。切りの可能性？
アニバーさん視点、クララさんの占い先にしてヘイゼルさんに状況黒つけますかね。と思いましたが、GJ想定なら白囲い予定はありますか。クララさん真なら占い先になったから襲撃
▲クララさんはアニバーさんの発言力落とす襲撃なので、真偽関係なくアビシニアンさん狼起点有りうるような
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>2:+174>>2:+181>>2:+186ベネデッタ
ここの詳細。
アニバーは師匠偽軸で「●レジーナ」としたけど、そもアニバーってのァずっとクララ偽軸で考察してたっしょ。
同喉の>>1:280にすら「対抗と灰を見ている」って記載があるのにも関わらず、占い先を決める段階では師匠偽しか軸を持ってねェ。
そいつァどう足掻いても真アニバーの視点の延長線上にねェから、●レジーナは強引に出されたもんだ。その希望を通すのはやめてくれ。
っつーのが真意だな。
>>2:+186で相違ないが、いちおーアタシの言葉に直しといた。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
ジブリルとモリー村で置いてて
マチェーテ（村っぽい）・ソマリ（白いし黒い）・レジーナ・アビシニアン（村っぽい）・エミに2Wだとする。
潜伏狂じゃなくて2wいるとしたら?と考えて
とりあえず、そうだとする、だけ。
ソマリ・アビシニアン×
ソマリ・エミ×→ここ否定されるの地味にでかかったりする
レジーナ・エミ×→地味にでかい
アビシニアン・レジーナ×
アビシニアン・マチェーテ△
アビシニアン・エミ△
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+462
本質を言葉にし切れてねェ気がすんな。
これさ、偽クララが何かの意図をもって主張すんのは可能なんだよ。実際できる。
でも真アニバーが●レジーナに持ってく事象自体が起こり得ない（つまりクララ偽が成立しようともアニバー真が成立しない）ってェのを主張したかったんだけど……。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
灰縄をレジーナとマチェーテとジブリルに使いたいなあって勝手に思ってるけど、レジーナ‐ジブリルもマチェーテ‐ジブリルもしっくりこないのに、ジブリルで縄使う理由ってなんだ…？？って自分で思っちゃった。
彷徨いの燈火 マチェーテ
言うか言うまいか悩んでたけど、正直な話をすると、自分が村であるを前提にレジーナとヘイゼルを脇に抱えて走ってれば最終日前に終わると思ってるのよね。
アニバー偽として初日の殺意>二日目の囲いだし、被襲撃懸念もセンティネル>レックス>レジーナだと思うし、なんなら狩生存は確定してるし。
クララの占い先がヘイゼルだったからクララ噛んだ論は正直どうなん？は強くて、元々追っかけって思考が根底にあって、>>3:295ここでレジーナの位置への言及もある。
補完自由だった訳だし、この点に関して言うならヘイゼルよりもレジーナの方が怪しいってなると思うのよね。
私の諸々の推理起点が結局レジーナへの見方基準になってるけど、エミ、ジブリルは置いとかないかな、が今一番強め。優先度的な意味でね。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ふむむ。ここはソマリ白囲いで見せるのと、アビシニアンとのライン切りっぽく見せるべきかな？よく分かってない。
しかし>>109発言したし…ぐぅ。
つかジブリル▼ジブリルまだ言ってんの…。狼的には有難いことだけど…ﾅﾝﾃﾞｪ…。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んで、センティネル宛だけど、結局今日灰吊りするの？アニバーで良いの？
1日置いてもいいに関しては別にどちらでもなので、決定に従うつもりでいるけど。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
>>89は白アピがあり得ますが、2dでも言っていたのは一貫している……しかし、あの時点では霊ロラ開始なので実際吊られる可能性は薄い
襲撃された白はともかく、吊られた白の発言が顧みられることは少ない。「村としておかしい事を言っている人は大体狼」を採用すべきでしょうか
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
たっだいまー！！！今日は早めの着席が見込めるレジたんだよー！
ね、ね、結局、今日ってアニバー残すの？残さないの？
エミちのながーいお話はザクザク読んだけど、で、今日どーしたいん？ってとこがあり。(ブーメラン)
あ、中身はね、>>107は有ると思ったよ。●怖からの真襲撃ね。
これ自体はヘイ/マチェの単体の白黒とは関係なく納得できる噛み理由ではある。
でも、ヘイマチェは黒いのかって聞かれるといや？ってなるからなぁ。納得はすれど、結局は違くね？ってのがアタシの感想。
エミち的にはヘイゼル単体だとどういう狼要素があるん？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックスかソマリじゃないかな、噛みは
ソマリはそのための判定だろうし
奇数進行だから、ここでギャンブルかけたくなるな
流石にGJになるだろうけどね、▲墓守
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ヘイゼル>>111
それ。まとめて出すべきか1人でめっちゃ悩んでた…。
促し助かる。時間かかるとは思うけど待ってて。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
狂人いるなら師匠アニバーの動き両面から、レックスかレジーナだろうから。
センティネルのために話すと今、>>2:267と似たような状況だろうから。
ヘイゼル占い読み取れるのって>>3:297くらいだろうって思ったのだけどレジーナは納得するのだろうか
これ、ヘイゼル白出たらヘイゼルに頼って解決しろよニュアンスだと思うので。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
一応勘違いされないように。
ヘイゼルがクララほぼ妄信スタイルを取ってるので、信用勝負しづらく、過程は違えどヘイゼルがクララ噛みをする人物像の1人であるという意見自体に異論はないよ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>109 アニバー
いや、まず真でもおかしい行動なので……。
スタンレーが僕に刺したこと自体結構意味わからないし。
---
あと究極実はスタンレーの真偽はどうでもいいんだよね。一応僕の中でそう予想立てて残りの狼ここじゃない？って言ってるだけで。
霊ロラした霊能者の真偽にこだわり続けるのは利がない。から一応霊真偽関係ない思考もしてはいるよ。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
まぁ最大期待値を求めるなら▼アニバーで護衛は2択自由
狩人は明日投票でCO
足場固めを最優先なら狩人を今日投票で開けてしまう（異論の余地を残さない）ね。
後者の方がこの村良いと思ってる。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
レジたん的には状況アニバーＣ濃厚と思いつつも、アニバー視点の情報を増やすのはアリだなってとこ。
偽なら偽で偽黒の一つも打たせてから吊ろうぜ！だし、真かもを少しでも考えるなら吊り確約日まで働いてもらう必要らあるよね。
その辺りはおセンチちゃんが7人日には残さないとか言ってたっけ？てすると、明日吊りかな？
じゃあ灰吊りどこよ？って言われると、囲い懸念での▼ソマリ……？
黒位置行くなら完灰吊りになるけど、それは今日はアリなん？
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
で、私はマチェに今疑念を抱いていて。
どういう戦略視点で>>112に至ったのかが判らない。
ヘイゼルは良いとしてレジーナまで抱え込めるだけの白要素が多分村にはないと思う。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー残したところで一番吊りたいのが現状ソマリなので、アニバー残してソマリ吊るのは無いから僕としては▼アニバーなんだけど……。
ロッカーではないので、皆の灰狼予想は普通に聞いて考えるよ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
黒出たらその黒は評価するが白は囲いと見て吊るって
ソマリ吊るならアニバー吊れよって話なんだが、
レジーナ狩くせーなー
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>116ヘイゼル
んー、狼的には少しの可能性も排除したいのかもと思っての納得なんだよね。
ヘイゼルが挙げてるとこじゃなくて、エミちが挙げた>>3:127を占い候補と見た慎重狼が▲クララんするのは納得ではある、が中身かなー。
でも書いたけど、アタシは違う理由だと思ってるよ。有り得た世界線の一つくらいの感覚かな……伝わる？
【行】 行間を読む ソマリ
こんばんは〜♪
>>A19ジブリル
『人外が断られる提案で云々』はまずソマリの中では大事じゃないのね。
アニバーの霊残しは人外特有の視界全開の目線持ってるし提案が邪悪なのよ。
クララの提案は占い位置のボールをアニバーに任せる行為でクララ不利な提案なんだけど邪悪じゃないのよ。
そこの差かな。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>A34アビにゃん
偽打ちってか、両軸進行するなら…はないの？
ないのか……
いや、進行よわよわなので分かってないだけか？
方針決まったらそれに合わせて希望出しします……
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+478
レジーナの白って結構際どい白なのよねー……。
マチェがこの襲撃に抱いてる印象が「狼は当初の予定通り」ではないと言う事なのかしら。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>123 レジーナ
残念だけどないんだ……。
クララ視点の人外だと確定してるなら別なんだけどね。確定してないから、灰吊りするなら完灰からになるの。
なので>>11>>13>>17だと思ったんだよね。(耳打ち)
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
内訳誤認に現状で意味があるかと言われると……
ないんじゃないっすか……？それこそアビシニアン狼くらいしか……
【傀】 魂の宿る人形 モリー
いずれアニバー吊るす前提なら、●レックス補完以外させてもその結果はほぼノイズみたいなものだし、じゃあレックス占いさせてアニバーがレックス黒って言った時に、レックス吊るす？ って考えると、結局吊らないんじゃない？ ってなりそうなのだわ
アニバー残すことで果たしてどのくらいの効果が見込めるのかしら
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
幼兵>>+480
クララ真なら白出されてるからねえ、レックス
騙りならレイヴンや私が言ってた通り、狩りでないなら狼なんだけどね
どうにも村全体での整合性がねぇ…
単体の時系列的整合性じゃなくて、盤面的単体相互のロジック面での整合性
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
モリーええこと言うやん……
アビシニアンをアブシニアンって間違えたこと許してあげてもいいよ
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
モリー>>125
クララ噛まないでいれば「他に吊るとこないから」で黒出された人が吊られてたろうにねぇ
実際に白か黒かは「霊がいないので判明できない」んだし
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
>>3:189は確かに切れてそうなのですが……
ヘイゼルさんか、マチェーテさんorレックスさんの狩じゃない方でしょうか。レックスさんが狩じゃないなら怪しいは確かです
【墓】 トレジャーハンター クララ
今夜寝て平日、ってサイクルを作るために、若干今朝の睡眠時間が少なくなってんのさ。
なんなら今から翌朝まで爆睡したいんだけど、ゲームのイベントがあって少しの間は起きとかなくちゃいけない。
推理でもすっか。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
村要素…春雨視点だと難しいけど、ていうか自分が真占いなら白なうえに対抗噛まれてるんだから村要素もくそもなくねってなる…
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
村要素見てないから昨日までＣ主張してたんだもんねー
むずくね？
多分、ヘイゼルとか見返すのがいいのではないかな
彷徨いの燈火 マチェーテ
どうでもいいけど、アニバー視点対抗噛まれててC確定してるのに、ソマリレジーナの村評もくそも無いじゃんね。
モリー>>125にも納得の顔なのである。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
方針の話見たので、【▼アニバー】で、明日以降殴り愛はほぼ決定でしょう？
センティネルに出して欲しいけど…
レックス補完論が出てますが、ほぼ偽視しているアニバーから斑を造られるスキを与えたくないですし、その一手の為に狩人の生存可能性を100％から、村側があえて下げる必要はないでしょ？
と思ってます。
勿論クララ真決め打ち進行とかではないので、以降も議論上は皆さん好きに主張するものと思ってますが…この場合、レックスの希望って聞いた方が良いのかしら？
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+488ルッジート
これ何か発展しそうよなァ。
人狼の噛みにも幾つか選択肢があったはずで、信用はひとまず置いといて「アニバーの黒」の分の縄くれェは稼ぎたかったろうに。
なんか事情があんのかね。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>127エミ
決め打ち進行じゃねェなら、斑吊るすとはいかなくても今日▼アニバーにする必要もなくないか？
まァ、アタシが言うのも何だし狩人保護ってェのも分かりゃするけど。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
んー……。
マチェ思考追ったけど、やっぱり合わないなぁ。
想定襲撃がかなり具体的に想定出来てない限り、両脇に抱える候補にモリーが入らないのは何でなのだろう？
想定襲撃もモリーが無いから「モリー狩人を見て庇っている？」になるのかなぁ。
と言うかマチェからのモリー視線が妙に甘い気がしているから、これ仲間同士or狩人村コンビになるのだけれど。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
レジーナが黒ならレジーナを片白から灰に戻すのが早すぎると思うし、ソマリは今日クララが噛めたからとりあえずテキトーに白打っといた感があるのよね
占い先投票言われてたのに無視してソマリに白打ってるらしいのだから、なおさらね
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
モリー>>128「片白から灰に戻すのが早すぎる」
ここら辺の機微は抑えてるね、やっぱり
ここら辺がねぇ、クララ>>+493も指摘してる点だけど
盤面作るって発想がない狼sだとしたら、かなり絞れそうじゃないかな
ソマリなんか真っ先に外れそうだし、発言元のモリーもそんな感じ
結構、限られると思うし
ただそうなると、スタンレーは何も言わなかったのか？ が気なるかな
一連の発言はクララが言ってたような「代筆」だったとか？
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>124アビにゃん
ないのか……なんか書き出したけどもうほぼ灰ガチなんだね、いま……
下段、エミちの白は、もうちょいちゃんと考えますね。
可能性の話として両黒はない？
【傀】 魂の宿る人形 モリー
やっぱり、初日にアニバーがレジーナに決定票入れたのが普通に白(あって潜C)くて、その時同率だったセンティネルとヘイゼルのうち、センティネルは白だった
ならやはり、昨日のクララの視点も踏まえて、ヘイゼルはやっぱり黒位置に入ってくると思うのだわ
ヘイゼルの強い白要素を拾ってるなら、聞いてみたいけれど、なんだかそんなに強い白要素落ちてた気がしないのよね
【独】 トレジャーハンター クララ
>>108マチェーテ
アタシは「リールセット」って言葉を使わないけど、アニバーは毎日使ってんだ。
そもアタシとアニバーじゃ、そこんとこのボーダーが違う。
戦術に使っても良いとする範囲が違うってこたァ、アタシの持つボーダーで判断した切れ（エイミー・エミの呼び方でライン切り）も、アニバーにとっちゃ戦術の可能性があるから、アニバー≠エミとしなかった。
こことは別に、初日だか2日目だか、アニバーが「モリーを白置きしませんか？」っつった発言があったろ。
これはメタ白をToAllで宣言した、すなわちメタを真アピに使用するPLであることを指す。
まァ理不尽に村人が白で見られりゃ、人狼も最大限活かすっきゃないんだけどな。
以上より、アニバー≠エミは怖ェなって思ったワケだ。
切れのタイミングも▲ティーグの前夜になってて、作為があってもおかしくねェしな。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>111をまとめ中。特にレジーナは昨日まで狂人と9割くらい思っていたので、村要素あげるの難しいわ。>>119▼ソマリとか激おこ。
なんですけど、村要素(と言うよりかは人物像)からまず、見ると「無理はしない」「頑張り屋(空回り等有)」みたい感じ。あとおっちょこちょい…。
>>1:50とか見ると分かるんじゃないかな。>>1:54も。
空回りに関しては対エイミー(エイ)との>>1:230あたり。
>>1:320の「ごめんなさい…出来てない」の文頭部分なども、頑張り屋故に出てきてる。
>>2:296>>2:299あたりなんかはフェア精神とは言ってるけど、彼女自身頑張り屋なのでそういうのが出てくるのは自然かな。
…と、書き出してみて僕は昨日相当酷いこと言ってたな、と猛反省してます。
レジーナ本っ当にすまない………。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
昨日も寝落ちしてますが、昨日>>3:245時点のＧＳは大体こんな感じでした。
白 マチェーテ＞モリー＞＞＞アビシニアン＞＞＞レックス＞ヘイゼル＞レジーナ 黒
保留シブリル・ソマリ
昨夜の襲撃後の現在のＧＳはこんな感じですぅ。
白 レックス＞＞＞マチェーテ＞＞＞シブリル＞アビシニアン＞モリー＝ソマリ＞＞＞レジーナ＞ヘイゼル 黒
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
レジーナ黒追わなくていいの？が過ぎっちゃう。
アニバーから切ってるならレジーナからも切るのでは？とは思うんだけども…。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
んー、これは春雨ちゃん残せませんね。
今後の方針確認しとこ。
いま手持ちのメモは>>*57>>*59
4d 11-2W-C ▼アニバー▲レックス
5d 9-LW-C ▼ソマリ▲センティネル
ここまではいけそーだよね？手順レベルの流れで。
問題はこっからどうアタシがLWにならないか、だよね。
6d 7-LW-C ▼ジブリル▲モリー
7d 5-LW-C ▼ヘイゼル▲エイミー
とかかなー…
ジブリルの処理方法を悩むけど、狼にした方がいいよね？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックスが狩りでないなら最有力狩候補がヘイゼル
自分が狩りだからこそレックスに(狩りは私、アンタは何者？と)1d2dから強く当たれた、ってよくあるパターン
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>129 レジーナ
実はそうなんだ……。＞ほぼ灰ガチ
両黒は全然あるね。
エミ-アニバーをアリと考えるなら全然ある。
【墓】 トレジャーハンター クララ
灰に2wなァ。
ヘイゼル1wかとは思ってんだけど（散々●ヘイゼルしてくれた師匠には申し訳ねェけど）
他見当たらんのよな。
盤面的にはマチェーテとか、こういうの作りそう。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
順当なところでマチェーテヘイゼルじゃねーかな
ヘイゼルの対マチェーテ見てみても、疑い部分は当たり障りのない内容だったし、簡単に解消されるような疑い方でもないのにいつの間にかなくなってるし。
村が村に向けた目線に見えんのと同時に、狼が村に向ける目線にも見えんのよな。
せっかく用意しといたしつこく言える疑い理由、手放して村評価ばかり下すようになったのが。
【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート
アニバー>>131「レジーナは昨日まで狂人と9割くらい思っていた」
...じゃあなんで占った？
確白になったらまとめ乗っ取りリスクだったのに？
赤窓、ホントに彼女にあるのかねぇ…
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバー視点、ヘイゼルだけじゃ心許無いにしても
白位置にマチェーテ辺りがいるならこのルート選べるってのも。
逆にヘイゼル・ジブリル、下がってレジーナ？くらいの組み合わせは否定してもよさげ
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
1dで占い先に名前が上がってたTOP３は墓守・レジーナ・ヘイゼルではあった、確かに
それを2dでジブリル・マチェがかき消した感はある
【墓】 トレジャーハンター クララ
ヘイゼル狩感はないような。
拾った感覚を全弾撃ち尽くしてっからな。
ヘイゼルが狩人の場合、吊りの可能性もなかったし、もっと意味分からんこと言っててもいんじゃね。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
レジーナは村でも黒く見える人なんだろうなって気はしてる。お墓のヘイゼル評ほしいなー。黒いとこあれば知りたい！
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*82
村の流れ次第かなぁ…ヘイゼルの白要素確かにねーななので、吊り換算でもいいのかな。
エイミーのが吊りやすそうな気はするけど、ジブリルも難癖つけまくれば吊れるのかねぇ…
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+512 マチルダ
狩経験はめっちゃ少ないんだが、
狩の時は逆に狩ブラフ振りまくった太古の記憶。
で、狩持ってる風を装ったら滅茶苦茶狼疑われて
厳しかったから、気にしないことにした。
狩には申し訳ないけどな。
俺のスタイルだと動きが重くなるんだよな。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+517
100P超えるくらいかけるけど墓ログ破壊になるから控えて置くわ。
でもマチルダも可愛いからそこは譲らない
>>+521
ん。そうねちょっと寝る前にここは言語化しておく必要ありそ。
だけどまーた長くなったらごめんなさいね。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>130 モリー
強い白要素と言われると微妙だけど、師匠が真か偽かで見え方変わってくるのかなとは。師匠偽だった場合は仲間上げに見えるけど、真だった場合ってそこの要素は取っ払いになるから、総じて狼時の勝ち方のビジョンは見えにくいというか。
そもそもレックスに白出ても向かってくのがよく分からんってなるのは村狼どちらでも成り立つのかどうかの検討は出来てない。ヘイゼル視点の仮想狼位置が毎日変わりすぎてるのは狼なら必要無いんじゃないかなと思うから、白いって私は思ってたけど、反証あれば欲しい。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
私は村だろうと狩人だろうとブラフばらまきまくりますね。
狩人のときは非狩ブラフもするけど、多少は狩人らしさも出す。
でないとCOしたときに信用されなくなりますから。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
エイミーを吊りに持っていけるなら、そこは入れ替えてもいいよね。
あと問題は▲レジーナ入らない違和感出るかなぁ…なんだよね。
出たところで、囲いに見せたがってるんだろ！みたいな話になるかな……
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
スタンレー起点では
グレスケは出すのに白視/黒視の説明はなかなかしないんだよな。
そのスタイルの中で灰視をまとめあげて>>1:192から、僅か5分>>1:195でジブリル下げに動いた。内容もちと無理やりが過ぎる。しかも占い第一希望にはしない>>1:199
自分が無理してジブリルの足引っ張ろうとして、切りよりか切れの流れに見える。
彷徨いの燈火 マチェーテ
ついでに言うとジブリルがレジーナ白が分からないって言ってるのがほんとに分からなくて困ってるのも一つ。
進行だとか盤面に案だけ聡いのに、そこだけ頑なに分からんするのは何なんだろうなと。
邪推すれば縄換算を崩したくない？とかになるけど、そんな非効率的なことするタイプには見えてないのよね。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
んー頑なにレジーナ黒を見てる人がいるから、そこに合わせて襲撃しないは全然あるかなの範囲だから、大丈夫なんじゃないかな。
レックスは村の総意で白見られてるから噛まれてもおかしくないけど、レジーナはなんでか黒まだ見られてるからはもう押し通すしかない気がするね。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
明日から殴り愛として、状況黒のヘイゼルと、アニバーにあそこまで言わせるってのが？な点はあるけどレジーナと、４縄中２縄を使っておくべきでしょと、思ってはいます。
ここからは特に詰めていく部分。
今後の対話と今迄の判定を通じてレックスと、多分だけどマチェーテも白置きすると思うので、素直に判断不能枠（ソマリ）と最終日襲撃されてないね枠（モリー）に行くかは、私にも判りません…誰かは襲撃で削られているでしょうしね。
襲撃考察からは、必ずしも高位にＬＷがいるっぽ感は、あまり感じ取れなかったなぁ…とは思うのよね。緊急避難的襲撃に近いかなと…この辺まるで当たってないかもしれませんが、リスクある襲撃だったよね？とは思うので。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>127もこれ非狩と取るかブラフとみるかでちょっと判断変わりそうだけど、エイミー狩ならクララ通ってないと思うので、非狩で大丈夫そうかしら
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
エイミー怖いな……エイミーとジブリルのレジたん縄換算は厄介だな。
この二人使って>>*58を通すしかないね。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>デュラン
>>137を見て意見を聞きてえ。
朝の話では今回の襲撃は結構セオリー的なものではあるのか？
狩はわかんねー。
占過激派の俺、さらにはスタンレーの墓下の発言から
信用勝負厳しい雰囲気は感じるが、
2－2のこのタイミングで真占抜き狙いはリスク高いか？
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>137 エミ
追記として、襲撃に関しては狼がどう考えていたのかで変わるかなとは。
▲ティーグで信用勝負を本気でするつもりだったのであれば、翌日レックス、センティネル、もしくは灰狩狙いの3点になって、いずれもリスクは存在する
▲ティーグから▲クララを最初から見越していたとしても、狩人を抜けてないのでリスクは存在する。
以上から考えると緊急避難的な噛みって多分1度も無いと私は思うんだけど、▲ティーグがエミ視点はそう見えたって解釈で合ってる？
リスクある襲撃と緊急避難的な襲撃って対極とまで言わないけど相反してるよね？と思ったので。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>136マチェーテ
うん、やっぱなんか。
マチェーテってほとんどの喉で「対象」を決めて「どうなって欲しいか」を見据えて発言飛ばしてんのに、ここは意図が見えねェ。
ジブリルに説明を求めてるワケでもねェし、ジブリルを黒塗りするワケでもねェし。
悩んでいる姿を他の奴らに見せるのが目的？くれェの見立てになる。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
簡単に短くマチェの人物像
>>1:22から占い師への視線の向け方は「能力発動後」に真価を発揮する物と推察。
なので初動～2日目まで占い相手含めて緩い動きをすると宣言している。
後、まぁ霊能者は真贋決め打つの面倒だから霊ロラ前提と言う感じでそこまで見るつもりはなさそう。
実際>>1:102とかでこの傾向は強く表れている…割に霊能にはかまいがち。
この辺りは視線と言うか向けられる言葉に敏感なので、人によっては「狼だから敏感に反応する」と言う人もいるし、性格由来の個人要素で片付けても良いかな……？程度の軽い要素。
ただ、思考隠し持ち型（これは私と同じ匂いがするから）の>>1:181が狩人ではないならちょっと黒くなってくる（察しろと言われても得する事はないと言う辺り、言葉での交流を重視するスタンスとも取れる）これが対占い師だけなのかどうなのかにもよるけど。と、まぁ「マチェーテは言葉の遣り取りから要素を拾っていける」という紹介な訳です。
以上前段終わり 続く
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
レックスしか狩候補いなくなったっぽだなぁ。大穴モリーとかいるけど、ここはもう吊るより噛む方が早いからなぁ
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+536 レイヴン
まずセオリーとは何か、という話になっちまうんで
その聞かれ方だと返事が難しくなっちまうんだが
狼が真占いを｢襲撃｣で無力化するのを重要視してる場合には、
結構、やり得な面は強いな。
勿論それに伴う弊害はあるし、それを勘定して何を選ぶのが正解かは状況面子次第だから
村側の「初日FOがセオリー」みたいなレベルにはない。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
同じく…
ソマリは「探求者」につきる。
>>1:46「よく分からない」→>>1:59>>1:60「知りたいから占う」
>>2:80も情報を沢山得たい、という探究心がある。狼を探す、というより、「村にいる人を知りたい」
ちなみに昨日今日はどちらかといえば、占や狼の襲撃など情報が増えてきたでそういった発言は少なくなってる。「村にいる人をしれたから、狼を探す」に転換している、だね。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>133アビにゃん
そこのラインは無いんだよね…切りまくってるのか、切れてるのか。
ただ、今日のエミちのドーン！は死にゆくアニバーを切り捨てる演出だと言われれば、そっかーともなるけど。
ただ、やっぱりエミちが仕込みとか得意そうじゃ無いよねの印象続いてるので、可能性度下がるな。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+540 デュラン
いや助かるわ。
ふむそんな感じか。
ただクララは伏せ自由だったよな。
で信用やばいと感じて占抜きに行った...
>>137のエミの観点は狼から見る盤面とは
違くみえんな。
言語化むずいが。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
基本的に真占いでＧＪが起きるとキッツいから、リスクが高いかとの問いにはイエスになる。
これどっかで触れたと記憶してっけど
スタンレーＣとして、信用勝負≠ライン戦だからアニバーが単体で生きるか囲って頑張るかでも良い。スタンレーはロラだけで良し、でな。
他方で即抜きに走ると、その時点でこのルートは潰しちまうわけで、ルートは狭まるわリスクは高いわで、今回の２ｄ即抜き選択は｢あえてそうする理由がない｣ってほうになると俺は思うわな。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
マチェーテ>>138
私これっぽっちも初日の論争見てないのよ。あそこから白黒取る気もないわね。個人が自分の主張を言い合ってる感じ。
アビシニアンが話についていってのをみて、それ自体は狼でもやるんだろうけど、毎回飴舐めてて？？？な気持ちは有るけど、まぁ狼の手数減らしにしては本格的だなぁ…と思ってるわ。
シブリルは当事者だから余計わかんない。そういう個人かもしれないしね。ただ>>1:88最後尾の聞き方と、>>1:145最後尾の前に>>1:144でＣに関して聞いているやり方が、彼女の考え方なんだろうなぁとは思ってるわ。
よって>>96前段とは違う意味でも、モリー襲撃されればシブリルの白も成立するとは考えてるわ。
…私は、垂れ流し族なの。なんでも聞いてね。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
ついでに言うと２－２の占いが真狼陣形ってのは、占い狼単体での決め打ちルートがあるのは強みの１つ。
選んだ時点で即抜き前提、でいたようには思わんのよな。
特に、潜伏のが得意っつーアニバーが占い騙りに出てるとなると。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
さて、そんなマチェーテですが
対モリー
>>1:119「潜伏Cはなさそう「あってちょっと失敗しちゃった狼」「割と村っぽ」と概ね村側の評価を下しています。此処重要。
>>1:188の「センティネルが黒いので占わせたい」の2つがネックこれ、彼女の自発意見なのよ。
此処までの発言ログを見る限り、モリー関連でそこまで激変するような変化はなく（寧ろ地上的には、交通事故だったね…くらい）、センティネルもRP混じりとはいえ評価は大きな変動を見せていない。
で、>>1:194で「エミは悪意ある～センティネルへの黒視とかモリーを最終日まで残す進行取りたいのか
ここが微妙に引っ掛かってくる。まずセンティネル黒視は彼女の自発意見にもあるし、モリーも「ほぼ村側」の裁定を出していて、実質違うのがあるとすればソマリへの黒視なので、捻じ曲げた解釈であっても自推理に近ければ一旦様子見か「どゆこと？」という過程をすっ飛ばして「悪意を感じる」と敵意を持っている表現になっている。
ついでに言えば、エミレジどっち狼ありそ？という問いかけでエミと答える位には、まぁまぁ狼要素として拾って居そう。
……共感白とかはあまり持たない類のプレイヤーと言う事にしておくとしても、ちょっとここの受け取り方で疑問符は付く。
ちなみに彼女の戦術論として「何かの間違いで確白になった」場合と言う事でほぼセンティネルで黒出るだろう事を予測
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
お風呂に！入るのです！あとすごく眠い。
▼僕だそうだよ。お師匠と墓下で眺めとくよ〜。2人とも足引っ張ってすまなかった。
あとは任せた。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+542
ふむふむ。
成る程な。
勉強になった。ん－ここだけじゃ判断できねえか。
ん－悩ましいなジブリル、レジ－ナ、ヘイゼル、
でマチルダやクララの考察聞いてっとマチェも揺れてきた。
エマは届かねえかな。ん－縄の使い所むずい！
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ちなみに、レックス狩人なら多分◆アニバーで▲クララ通ってしまってるので、今日変なところ護衛はせずに確実に村の◆センティネルになる。
なので今日確実にモリーは抜ける。
レックス狩人決め打ちするなら噛み先はもう▲レックス→センティネル固定で良い。センティネルＧＪ出た時しんどいが。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバーはこのくらいは計算して襲撃してるだろうし、赤ではまず説明もしてるだろう。
だとすると、リスクあるとか点の襲撃って認識のエイミー、同じ赤持ってる感じはしねーわな
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
あとこれは言っておきてえな。
この状況でヘイゼルの希望に応えて
>>142でいうように24時に来るっていえる
アニバ－好きだぜ。
ほぼ人外確定扱い、多分今日吊られるのに
最後まで手を抜かない姿はめっちゃ好きだ。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*90
足引っ張られた記憶はないけどなぁ。
んーモリーここで抜くとジブリルのはけ口消えそうだし、どうなんだろうねぇとは。レックス狩本線で良いような気はするけど、この辺は何とも言えないね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+547 デュラン
言語化サンクス。
同じ印象を俺も持った。
となるとやっぱレジ、ジブ、マチェか。
ん－む。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
マチェーテ>>139
初回襲撃と、昨晩の襲撃を同じと考えるとそうなるわね。
初回襲撃は、良くも悪くもオーソドックス。若干慎重よりだけど、センティネルとティーグの動きの差を見ていればそうなるわね。奇数村だし、それほど初回ＧＪを恐れる必要は無いと思うのぉ。
昨晩襲撃は、村の空気感としての占師判断が、
アニバー＞クララから
クララ＞アニバー
に変わった可能性があると思っていて、自白の吊容認発言と、霊ロラストップ発言（いずれも個人要素の発言だと思うけど…）から狩のアニバー守護率は低めだと思うの。ＧＪ後の占決め打ち議論も覚悟する必要もあるよね。
→緊急避難的な襲撃、と表現したわ。
覚悟決まってるわよ、狼は。多分ね。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
まぁ続き続き
一応私が2日目に彼女狩判断したのは
>>1:240は付随して議論停滞させてるんだけど、私これ狩人由来だとは思ったのよね。直近でクララに触れて印象回復させているし、自分の推理に限界を感じて周囲の視界を借りようとしていた（真占い護衛したいと考えた）で通るから。
と、>>2:4が感想として薄い点。それとレジーナ非狼の論拠はそれだけだとハマグリのスープなのでちょっとコメントは差し控えます。海鮮出汁のスープ、私は好きです。
さてさて>>2:7「灰色で注視したい」ところでモリーがいないのが気掛かりで、前日最後の方に「モリーは追加が無いと…」と言う訳で。
彼女は戦術論を中盤～後半に落としてるので戦術家ではあります。
初手両白で潜伏Cを見ないのであればむしろモリーへの注視で白を増やす方が彼女視点ではお得な訳で。
両方結果を揃えてくる以上、即抜きの危険性も考えるとモリーと交流して白固めちゃった方が本当は(机上論だけど）勝率が上がる。
まぁ、それ以降はその、ログ消失したので飛ばして次！
>>3:233まで時間を飛ばして再び対モリー
「モリーは村目に映り気味」1日目の時点で結構村っぽで、3日目貴女思考だとそこそこに印象も良く推理も進んだモリーが1日目よりもちょっとしか評価上がらないんだ？っていう。
触れに行ったのも本当に掠める程度の触れ方だし、手を組むとかそういう次元ではない感じで他灰との触れ方の差が大きい。
文字数オーバー
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
春雨ちゃんはお疲れ！師匠と墓下ライフ楽しんで！
足引っ張るところかお陰様で、よ。
騙役が偽に見られて死んでいくのは大切だと思ってるし、だから囲いが生きるので……
1GJまでなら戦えるので、レックス行っときたいな。
太陽の墓守 センティネル
まあ正直な所、だ。センティネルさんはアニバーさん偽なのだろうとは思っている。
でも（意外とグレーは白いとも思っているので）もしかしたらのレックスさん黒とかあったら困るな、とも思ったよ。
本題は別にレックスさんがどうのではなく、昨日のスタンレーさんでも同じ事だが、片方しかいなくなった役職者を100％軸にして考察するのは（人間の頭的に）無理だろう。
センティネルさんその見た目で人間なの？というのは野暮な突っ込みだ。
それで、この片方しか役職がいない状況だからこそ、今までより幾分か分かりやすく「塗りを残す」のではないかと思う訳だな。
秀麗の双生王子 レックスは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
真決め打ちとかで勝つつもりだったのでね…。土筆の位置もう少しあげれればよかったが。
村がまとまらなさすぎて▼アニバーならなかった時のために一応▲レックスにしているよ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
灰ガチですかー…。灰ガチですねー。
残灰が8、4縄使えるなら何処に使う？って考えると、白置きじゃろを4人考えるのと同義なので、それだと
白置き→モリー、レックス
まではすぐに答えられるんだけど、あとが悩むよぅなんだよね…
縄使いたいのは？って言われると、
ソマリ、ジブリル
くらいなのかな……あと2白2縄を考える旅に出る……
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
こんなこと言われたら▲レックスしたくねえなって僕が灰で生き残るなら思う。
まあ可愛い土筆ちゃんが食っちゃいますけど。
太陽の墓守 センティネル
アニバーさん偽前提とすれば、アビシニアンさんは分かりやすく塗りの対象になっているだろう。
●アビシニアンに過剰反応、というのが何のことかわからないのが一つ。
▼ソマリさん推しているのが黒い、というのは無理があるだろう。
アニバーさんが占い理由にしている様に、ソマリさん>>3:262を言ってしまうのは村なら（黒くなってしまうので）良くない。
今朝も●アビシニアンさんになっていると思っているなら、▼ソマリさんを推していた所でたいした違和感でもないだろうよ。
「●アビシニアンに過剰反応」とも言っているが、そこまで過剰反応を示している様にも見えない。
むしろ（今日の朝一を見ての通り）、アビシニアンさん自分占いになると思っていたのだろうし。過剰反応＝占い避けるのに必死、ではなく、占い被弾諦めていたから今日▲クララさんで機能破壊ではないのかね。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
真決め打ちは理想だけどはちゃめちゃ難しいよね…
今回は村もみんな好き勝手でまとまってくんないから操作しづらいしね……
なんならアタシが白けりゃ話が違うこともたくさんあっただろう、みたいな反省会入っちゃうので、この話はやめやめ。
勝ち筋考えよ！
彷徨いの燈火 マチェーテ
本決定でいいんだよね。確認した。
センティネルはグレーが白飽和してるからレックス黒かも？って思ってるって話でいいのかね。あんま無いような気はするけど、明日もう一日灰に関しては議論したうえで、かね
太陽の墓守 センティネル
「あったら困るなあ」って思ってるだけで、結局本筋はクララさん真なのであんまり考えてはない。「考えちゃいますよね」という例として挙げただけで。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
マチェーテのは
狩人そのものの避けられないリスク
をさしていて
エイミーのは
(他の選択もありそうなのに、あえて)リスクある襲撃だったね
と、選択上のリスクをさしてる
太陽の墓守 センティネル
もう一つ。
今回、初手ティーグさんで聖痕噛み。続いて占い候補のクララさん噛み、という少し風変わりな噛みがされている。
例えば、決定先が急に変わる、あるいは凄い頓珍漢な場所に指定が入るなど、狼から見れば不慮の事故によって、強い村目が出る事があるだろう。
どこかで「イベント効果」と呼ばれていた。
それと同様のものを、センティネルさんはこの村の噛みから拾えるのではないかと考えたよ。これに当てはまるのが、ジブリルさんとアビシニアンさんだ。
【行】 行間を読む ソマリ
>>147レジたん
ソマリが死んでもレジたんは吊らせないよ！！！！！！
ていうかソマリが死ぬならレジたんを殺す気のジブリルは絶対道連れにする！！！！
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ものの見事にジブリルの名前があまり挙がってきてないね…
噛み筋や盤面の話をマチェやエマ、レジーナはしている
盤面自体の話は進行論も交えてソマリもしていた
各人の内容に盤面を歪めた、白黒を意図的の違えたことからくる無理筋由来の違和感はない
この手の話から距離をとってる灰が怪しく思えるんだよな
「ボロが出るのを避けている」という点で
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
ちなみに3日目後半の占い方針の提示が手順や戦術家らしくないなーはしてる。
統一→バラ→自由or統一or補完ってそれ1日目の「占い師への接し方」から完全に逸脱してるし、この時点で占い襲撃固めた狼とか吹っ掛けられても通るなーマチェがんばってーしてた記憶。
>>4:16とかアニバー真決め打ちは嫌です！でも今日は灰色吊りたいです！が前日までの推理の進捗と比較して、先走ってるな……？大丈夫？マチェ？貴女疲れて狼憑きになってない？と。
そもそも>>24が出るなら狩人の危険性もある上で灰吊りたいです！になるわけで、霊能者もいないのにみなし灰吊りで何か得られる物ある？そもそも貴女占い師への触れ方……とか。
>>112を見た瞬間に「これマチェBWでは？」灰襲撃でモリーをナチュラルに入れている点とかね。
モリー狩人を見て庇っている村も見てるけど、肝心のモリーに狩人要素が見つからなかった……のよね。
モリーを脇に抱えて行けない理由も判らないし、アビシニアンへあれだけ積極的に触れに行ったり、ソマリにも触れるわかるしてる割には……と言うのがね。
ちなみに私はレジーナ白があるとしても抱え込めるだけの白要素とはまるで思ってないから、>>136でマチェがどこまでの強度で白固めをしているか吐き出さない限りちょっと信用が出来ない。
交流している割に駒の動かし方が嫌に重いのよね。
狼によくある襲撃枠と縄枠を分けているという印象が今
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ソマリに100%の信頼を置けないのは、
最終的着地点にどうもロジックの歪み、
飛躍ではなく歪みを感じるんだよな…
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
まぁ思考垂れ流し終わり。
要約
①弾き方が1日目から今に至るまで一貫してる様に見えない
②レジーナ白要素の強度が出てこないので信用出来ない
③モリーに触れないのはモリー襲撃枠見越してない？
④1日目最初の占い師への触れ方と、3日目の占い方法の齟齬、戦術レベルの齟齬からクララ襲撃する狼像に合致
⑤狩人であってほしい
⑥可愛い、狼耳とか似合いそう
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
おふとんもぐりん。
かわいくないマチルダだよ！
イナンナに、マチェってライン要素か、あるいは狼戦略からのずれを強く要素に取るタイプだと思う？って聞いてみたいかな。違うなら、やっぱマチェ狼じゃないかなーって気がしてる。レジーナ白の根拠ってそれだけだと思うから。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+567
取る。と言うか襲撃要素と占い結果の要素からヘイゼル白は取れるのは理解できるから。
でもレジーナの白要素って別にライン要素でそこまで固い訳でもないし、襲撃で見方によっては若干の白要素つくまでだから、何故脇に抱えて走れば～となるのかは出力してほしいかな。
狩人じゃないなら狼だと思うし、狼じゃないなら狩人だと思う（小泉構文）
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+566
②がとにかくデカすぎるわな。
④はわからんが、地上は何故聞かないのかわからないレベルで
俺も疑問だ。
なんならその根拠だけで300ptぐらい使ってくれと
思う。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
８５％とか言われると等身大に見えるんだが、１２０％とか３００％とかって言われると８５％より小さく見える不思議
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+573
私もロッカー気質だけど、レジーナの白については少なくともジブリルに軍配が上がるのよね。
1日目にクララに言っていたようにアウトプットしないと吊られるわよ、その位置ってなるし。
懐柔しに向かってる狼もあるけど、あからさま過ぎるかな？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ>>+571
私なんかはああ言っておいてアニバー護衛して、
アニバーでGJ出た時に怪しまれないようにするけどね
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
ということで{マチルダ}のおごりで飲茶の時間よー。
今日は無いと思った？残念ながら奢りの時間は続くのです
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
ありがとうー。
やっぱ狼なんじゃないかってなりました！
レジーナが相方なのかは明日考えます！
レジーナ、アニバー手放したくないのは、灰ガチしたくない村っぽい引きずり方だなあとは思うんだ。
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+578ルッジート
アタシは共感できる。
とある休載常連マンガで「意味のあるウソしか付かない人間と、意味の無いウソを混ぜる人間がいる」みたいな表現があって
アタシは地上じゃ意味の無い発言をしないし、ルッジートもその類だろ。
でも、ソマリは意味を持たない発言もするタイプに見えんだよなァ。
太陽の墓守 センティネル
初手のティーグさん噛みで考えられる事は、1.信用勝負なので指揮を一つ潰した。2.グレーを狭くしたくなかった。という方針だ。
その上で、1.信用負けの時の狩人探しはどこ行ったのか。2.つまり何故センティネルさん噛みはダメだったのか。
そういったことも頭をよぎりはするだろう。
おおかた、2日目のセンティネルさん静かだったし、C国狂人じゃあないだろうと思っていた人多かったと予想しているが、ジブリルさん>>3:38だ。
ジブリルさんこの少し風変わりな噛みによって回される（可能性のあった）思考をちゃんと実際回して、また表明しているのは、村人っぽいと思ったよ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
クララ>>+584
彼女は盤面屋だと思う
そして盤面屋は理詰めに土台置いてるからね
だから嘘をつくなら計算ずく、のタイプと見てる
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+580
ガキん頃から叩き込まれてこれしか出来ねえからな。
今更別の道探せってのも俺には無理だな。
だけど助言はありがとな。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
アビシニアンに思うのは>>A8「正直狩人に期待してない」
が恐らく狼の心理とズレてるよね
アビシニアンの性格も合わせて。
だけで大半の人に伝わるかな、と思っている。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
正直な話をすると
狼陣営ここから全部グレー噛みでも大丈夫なのよね。平和が出ない限り。
だって残る白ってレックス、センティネル。
で、偶数に戻せるのだから殴り合いで勝てばいい訳だし。
この辺りもマチェの戦術レベルと合ってないな～って見てる。
【独】 【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
やっぱりできない…二人までしか抽出できない
チェックボックスみたいな画面の方がいいのに出し方わかんない…
助けて智美クン…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
イナンナ>>+590
たまりませんね
口の周りをケチャップで汚しながら、
タバコの代わりに星条旗を加えて店から出てくる姿…
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+591ルッジート
んー、なるほどなァ。
プレイスタイルを見る分にゃ、確かに無意味な動きってェのはしなさそうだ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
イナンナ>>+590
やっぱりいいですね
口の周りをケチャップで汚しながら、
タバコの代わりに星条旗を加えて店から出てくる姿…
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
まぁお子様ランチは好物だけどな
なんだかんだとバランスいいし、いくつになって食ってもうまいもんよ
【墓】 トレジャーハンター クララ
マスター「あちらのお客様からです」
ﾋｭｯ
デュラン「ああ、助かる」
〜デュランはお子様ランチを心のままに頬張る〜
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
アビシニアン>>A8
…なるほど？ だから2dでレックスにきつく当たれたのか？
誰が狩人か考慮せずに灰にあたっていると
…裏付けが取れた、のかな
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+611いいえ、何故かサイドカーにエンジンが搭載され、そのエンジンの熱でじっくりヒレステーキが焼かれています。
1(20x1)0ｇのステーキですね
>>+612私はあまりお酒飲めないから、飲める人がうらやましい。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
ソマリは盤面認識の主観色々ズレてるな（少なくとも私の主観とは）とは思っているのだけど。
内訳等を当てたときにドヤ顔（隠してないからこう言って大丈夫よね？）する性質があって、村なら推理を外してるアビシニアンとジブリルって接し方してるのが救ってほしい村感？もあるので、その部分は白い。
でもなんだかんだ明日つると思う。理由もうちょいちゃんと言おうと思えば言えるのだけど村の場合にソマリ傷つくかも？みたいな考えもあり言うのはばかられるな
なんかいまこんな感じです。はい。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ステラ>>+616
今日は寒いから、ぴったりですな
そういえばもう寝た様なので言いますが、
バニラアイスにラム酒かけるとか、
あの人は本当に子供なんですかねぇ…
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
ジブリル村で見てる理由は色々あるけど、そんなの本質的ではなくて（怪しんでた部分もあるしね）
私の中で素直なジブリル村見てる理由は>>89>>91です。（それ以来、来てないのも合わせて）
>>0:#6再掲
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
みんな白い部分黒い部分あるので、結局比較の話にはなってくるのだけど、私がマチェーテの中で比重大きいのが2日目ジブリルとマチェーテの対立に対するリアクションですね。
マチェーテライン考察もエミと似たこと考えてて同意見です。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>91はアニバ偽の場合踊らされる可能性見てないのが……それを判断出来るからこその▼アニバを遅らせる、と言う事なんでしょうけど。
でも、それならジブリルは吊られてはいけないのよ。あなたはそれを情報に変換出来るんでしょう？
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
村目線予想外に見える噛みだよね、そこで反応が村だね！ってことなんだろうね。
いやいや、そこまで予想外じゃ無かろうと思ってしまうけどね。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
エミはエミの考える狼像がエミ自身に当てはまってるな、とは思ってます。
アニバーとの対立が白い（正確には対立した後のアニバーがエミ黒い、の方向に向かわないこと）と思ってるのも私の中で大事な気持ちなので。うん。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ね。むしろそれは狼目線が足りてなさすぎでしょって思ってしまうわけで。
2-2なんてそもそもが信用勝負の構えなんだから、聖痕初手噛みなんて全然あるんだよなぁという。
しかしスーパー結果論だけど、2-1でティーグ聖痕即透けだったから、2潜伏でも戦えたかもねって結果論思った
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
後正直全体的に文章読みづらいなぁって思ってる…目が滑るから、目が滑るような書き方意識してやってるのはあるけど…
【墓】 トレジャーハンター クララ
>>+628デュラン
殺す気かw
いゃまァ、自ログ見てて起きてた立場で言うのもなんだけど。
ぼちぼち寝るかァ。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
そう、ティーグは透けてた……
朝起きて順に読んで、これは出なくてもよかろうと思う程度には透けてた…
が起きた時点で陣形は出来ていたのであった［完］
でも、こちらに透けてるという時点で狩にも透けてるからねぇ。霊抜きしづらいっちゃしづらいし、2-2で良かったとは思うよ。
◆霊する狩いる？と言われると悩むけど、アタシはすると思うし。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ヘイゼルどっしよっかなー！
割と当たってんだけどなー！それをこう、ええーなんでそうなるかなーって切ってかなきゃなー！！
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
私が村なら多分透けすぎてるから解除したら…？って言っちゃうかもしれないレベル
結果論今こうして進んでるからいいんだけど、こっから先がなかなかネックかなぁ。
ソマリ、ヘイゼルまでは吊れる気がしてるけど、レックス以外が狩だとちょっとめんどくさいことになりそ
【墓】 トレジャーハンター クララ
ちょい気になって自ログ見てたんだけど
スキルはアニバー>クララなんだよ。
異論は別にあってもいいけど、少なくともアニバー視点でもそうなってると思うわ。
んで、それだとやっぱアタシを急いで噛む必要がなくてさ。
アニバーの1黒吊りゃいいじゃん。
もしかして「早いうちに見付かる1w」が盤面に露出しちまうと、アタシの真目が上がるような構成してんのかなって気になって。
夜更かし組がもしヒマなようなら、ここんとこの考察の意見を聞いてみてェ。
【行】 行間を読む ソマリ
>>156ヘイゼル
でもアビシニアンとジブリルの中に狼は100%います！！！！
なんなら2人吊れば終わるまであると思ってます！！！！
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>162
それだとやはりソマリさんは吊られちゃいけないと思うぞ。
レジーナさんを守りたいというのは、どういう感情なんだろうな。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
今しか見る機会も無いと思うので、ジブマテ論争を見てみるわ。
ファーストコンタクト的には>>1:102が気になった程度。かまってちゃんかぁ。
でセンティネルの理解の話なのね。>>1:295みて狼思考トレースに頑張ってる人の話で終わってるような気が。
全然関係ないけど、私さっきセンティネル爆破したのは22時を24時と見間違えて、アニバーに対する発言かと思ったの。まぁ爆破自体は後悔してないわ。【本決定了解】
また別件だけどシブリル>>2:28「モリーに関して、他が拾っているほどわたしは白拾っていない」のも。反応薄かったものねモリー。
>>2:30ジブの私への殺意が高くてにやけてます。そうかぁ…
>>2:36マウント取ろうとしてるかなぁ…>>2:A6はそれっぽいけど。
>>2:46なるほど。爆心地はココね。悪意の証明は厳しいわぁ。
>>2:A36は面白いわ（他人事感満載）
>>2:84でアビシニアンがそれっぽい事言おうとしてるわ。ここから第二幕かしら。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼルは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+632
結論先に言うとわからない。
当然占い先に人狼がいる可能性は十分あるし
占い師は生きているだけで後半信用されるように
なっていくと考える人もいる。
いわゆるスキル差を理由に噛むか否かを
決める狼はそれほど多くないとは思う。
あと、狼には村人や占い師が実際以上に
白く、強大に見える傾向もあるのでクララさんの
考える前提が成立しているかもわからない。
ぶっちゃけスタンレーさんに聞くのが早いまである。
墓下COは全てブラフと見做しているが。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>152ソマたん！！！
チョロレジは心を動かされますが！が！吊りますね！
>>163はソマたん狼なら本当に村なんだろうな……と思ってる。
ので、今日ぐるぐるしてるソマリ－エイミー両黒問題はそろそろ決着かな。
【行】 行間を読む ソマリ
>>165ヘイゼル
外すこともいっぱいあるけど自分の心に嘘ついて人狼ゲームする意味ないし(アビシニアン、ジブリルが村-村なら迷惑かけてごめんだけど)、自分の思ったことに嘘ついてGS提出するのは村のやることじゃないからもう絶対引き返さないよ！！！！
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
相性良い人とかだと、絶対合ってる（実際に合ってる）ってことも本当にあるのよね。
今回だとスタンレーがそうなのだけど。
でも、そうでないときって私の場合あってるか否か不安だし。
精神的に不安定なときに、不安なのを隠すために100％とか絶対とか強い言葉を使ってしまう気持ちはわかるわ。
ソマリが村ならそんな状態じゃないのかしら？と思ってる。
（狼ならドヤ顔したい由来では？と予想してる）何由来にせよ、今のソマリは過度に言い過ぎてる状態だな、とは思ってるよ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
話辛いので、やっぱりジブリルの話を少しします。少し刺激があるかと思います。
ジブリルは初日、質問を中心にしていました。
ただその中で、「質問をしているだけ」という意見であったり、意図を隠しながら質問をしていたため（想定回答のヒントを与えないため）か思うように聞きたいことが聞けないやり取りが（中には回答無しも）幾つかありました。
そのため、2日目には質問に依存しないスタイル（精査の面に於いて）に切り替えてこの村に適応しようと思いました。
一度自分の中で結論を出し、提示。反応・反論を見て方向性を決定・無ければそのまま進めるという形です。
また、初日の希望先を見て頂ければわかる通り、マチェーテさんは希望に誰も挙げていません。
そういった状況を見ると、本気で吊りに行かないと（2日目時点から）吊れないと思っていました。
わたしは「村の自分ならキレるだろう」というトレースで簡単に怒り感情を偽装する狼をたくさんみたことがあります。
一方で、本気で怒っている村人をみることもあります。
マチェーテ（村）に対しては優しく接してあげたいと思う反面、マチェーテ（狼）の逃げ道を塞ぐ必要が（他が黒を見えていない分）黒を見えている自分にはあると思っていました。
こういう理由で黒い・こういう理由で村に見えていないという意見を開示し、その反応から黒だと思い吊りに動いていただけのつもりでもいます。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
クララから護衛外す狩人って
あたしはレックスに思えるなあ。
まあ狩人は探してないのでよくわからん。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
承前。そーするとソマ黒前提、とはつくけどヘイゼル村なので、ヘイゼル村要素を固める旅に我々はアマゾンかどっかの奥地を目覚ませばいいのか？
で、気付いたけど、ごめん、多分アタシの書き方が悪かった！
＞エミち
>>114最下段なんかある？
ヘイゼルって流れの中の発言多くてフィルタかけると読むの大変なんだな。
だから時々、行間行方不明になってるのかな。
要素って言われると難しいね。触感村ぽは分かるし、黒はそこまで見てないんだけどさ。
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>170
まぁ実際感情偽装なんてものは人間心理をつついてやれば簡単に出来てしまったりするのだ。
直接響かない場合は周囲を使う。まぁある種の常套手段だわね。
事実としてジブリル本人に効果がなくとも周りに効果がてきめんだったのが今回。
対人ゲーだからこそできるものであって、私はこれを他人のリソースを奪うまでのものと捉えてない。
言い方良く言えば周りを説得、納得させている。悪く言えば騙してる。つまるところ人狼ゲームの側面の一つでしかないので。議論の妨害になってないし、そこまで含めて推理が成立するとすら思ってるからね
太陽の墓守 センティネルは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を投票先に選びました。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
灰に返答を埋める対応でごまかした。
うーん。というか正直対人ゲームのくだり云々も推理利用されると思ってなかったから、ちょっと迂闊だったかなぁと思っているところ…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
まあ、発言内容と挙動を見る限りだと、
マチェーテ、モリー、ソマリ、エミ、ヘイゼルは狼っぽくない
主に「何を発言のキッカケ、話題とするか」のチョイスで
実はレジーナも（彼女は純粋に盤面由来）
理にかなった狼挙動してたのはジブリルとその保護者のアビシニアンに思えるねぇ、とても単純だけど
灰で一番ヘイト管理してるんじゃない？ この二人
アニバーが●アビシニアンほのめかしたのも、>>1:286「対抗がレジーナにダンクシュートしてっから、●センティネル」で、●アビシニアン占わない、という保険かけてたんじゃないかな
つまりそんな保険かける必要性を感じるほど、危機感を覚えてたからクララ噛んだ
反証はスタンレーがずっと●アビシニアン推してたこととかみ合わせが悪い、って点かな
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
>>2:103で言葉狩り言ってるという事はマウントの意思は有ったと思うわぁ
着地が>>2:110ならそのそも１６Ｃで、初日から吊り位置固定させて初日●からの回避の意図が云々というＢＥＳＴの動き？をどれだけの村が行ってるかというそもそも論になると思うなぁ
>>2:174のアビシニアンの表情（困惑？）が判らない。この人本当にここまで論争見てきたのかなぁ。別件だけど>>2:274の主張もねぇ。
見れてよかったわ。大抵感情論が入る論争は白っぽが残るのだけど、３人共白という印象は私は持たなかったな。
ちょっと言語化には時間掛かりそうだけど、明日までには消化しておきたい話だったね。ここで区切るけど追記するかも。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
正直、参加者全員のレベル鑑みるとさ
単純な真噛みしてるとも思えないんだよねー
（というか思いたくないとでも言うか）
C狂クララ噛み、位の奇策であって欲しいんだけどなー
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
その一方でレックスさんが止めに動いているのも分かっていました。
レックスさんから見れば、わたしの第一発言に反発があることもわかっていました。
盤面という反論不能の黒提示とモリーへの考察がモリーのライン考察を評価しているレックスから見れば、ジブリルに反発したくなるのも無理もないと思っていたからです。
また、レックスさんが話題転換（エミのことであったり、ラインに関してだったり）を試みていることも分かっていました。
レックス視点でジブリルが熱くなっている様に見えていたと思いますが、ジブリルはどこがどういう反応するか探れる程度には平常と自認してました。
わたしはマチェーテ（狼）時に追及を止め、それが村の敗因となって後悔したりもしたくなかったです。
その時点でマチェーテ黒を見ている人間が自分だけで、主張出来る人間が自分だけでしたので。わたしの中では村のためを考えての必要なことでした。
「熱くなってジブリルが黒ずんでる」という話も、ただジブリルを止めたいという意図だけで実際の色に関しては「熱くなって」の部分で取っていることも理解していました。
ティーグの介入も見えてました。
抽出した箇所も勿論読んでいた上で出しており、かつわたしの発言は「黒視している場合」と「黒視していない場合」の両面で違和感を取っており、反論としては不十分（黒く見えていたとして～の部分が読まれていないかな）と見ていました。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ジブリルはマチェの相方は誰かを、なぜ見に行こうとしなかったのかな？
それともどっかにあったっけ？
（ここら辺は墓下の師匠にも言えるんだけどね
彼は「誰が狼か」の話題に興味なさそうだよね
知ってるからかな？）
【傀】 魂の宿る人形 モリー
クララ真を説いていたソマリは普通に白かったのに、>>152以降はなんかキメたの？ ってくらい感情の振れ幅がヤバいのだわ
明日には元のソマリになってるかしら
それともこれが素なのかしら
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>172 エミ
>この人本当にここまで論争見てきたのかなぁ。
？？？？？？？？？？？？？？？🙄🤔😩😵
太陽の墓守 センティネル
オタクがこまったりテンションあがったりすると急に幼児退行して「〜だもん！！！」とか「〜だよ！！！」って言い出すのと同じだろうよ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
レジーナは盤面的に覆せない白要素があるから、クララの占い候補だった
マチェーテ、ヘイゼル
に1～2
次点の占い候補の
エマ、ソマリ、ジブリル
に0～1
くらいの配置だと思うのよね
占い噛み派の狼なら信用優勢なうちに噛む
信用勝負派なら劣勢になったからって即座に対抗噛むとは思えない、その程度で投げるような狼は信用挑まない
センティネルのいう、イレギュラーが影響してそうな噛みというのは多分その通りで、そのイレギュラーはやっぱりクララが占いのフォーカスを更新したことにあると思うのよね
【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート
>>+647
なんか必殺技みたいだな
奥義！ C狂クララ噛み！
あるいは「C狂クララ噛みを使わざるをえない」
【傀】 魂の宿る人形 モリー
私は割とソマリを白く見ているのだけど、民意的にはそうでもないみたいだし、おぎゃらないで頑張って欲しいのよ
ソマリの白要素はたぶん、私が、ソマリやクララと似た感性を何かしら持ってるから、拾えるものだと思うのよね
でもたぶん、他の人には無い感性かもしれないわ
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
ジブリル視点からしますと、発言内容をだいたい読み込めた上での仲裁ではないと思っていたので、言葉を返すようで申し訳ないですが、落ち着いて読んで欲しいと思っていました。
しかし、スタンレーの言うように「落ち着いて」という言葉が、落ち着いていない様に見えるであろうジブリルから言われたとしても仲裁に入ろうとした人には受け入れられるものでもないだろうと思っていたのでスルーしていました。
時間が解決してくれるだろうとも思っていたので。
一方で、師匠の>>2:50からは人外的意図（対立軸固定或いはジブリル側のリソース削り）を感じ取れました。（単純にわからないだけもありますが）
この時点で、ジブリルの話をわからなかった人が示す反応としては、ジブリルに話をさせることではなく、ジブリルを黙らせることの方が自然だからです。
師匠の口から、「リソース」という言葉が出た時点で、マチェーテ白軸でのジブリル・マチェーテの対立軸を固定させておきたい人物が濃くも見えていました。
（マチェーテとの交換提案もあったため、単にジブリルリソース削りも両面見てましたが）
また師匠は生産性という言葉を口にしましたが、あの時点でジブマテ白白・白黒で考察をしたり、直接ジブマテを見ることは出来ました。
その点、ヘイゼルは（レックスも）この時点でこのイベントを材料に視点を更新しており、白印象が上がっていました。
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
夜遅くにこんばんは
今日は地上が静かめな代わりに墓下が厚くて大変でしたがココア片手に乗り切りました
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
ジブリルみてるよ〜私は嫌なオンナだよ〜
でも、そこはアニバー煽ったつもりで言ってなくて、でも確かに煽ってるように見られるのも、指摘されて確かに、と思った。
だからアニバーが煽られたように感じてたならごめんなさい。
整理してて、ラインと白さ黒さのパズルが潜伏2wだとうまくハマるならレジーナ・ソマリの2wくらいだと思ってるよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んー諸々見てるけど、イレギュラー…？って感じは正直するんだけど、信用勝負を装った真占抜き襲撃って発想に到達する人がいないのは不思議なのよね。
ちょっと言い方は悪くなるから先に謝っておくけど、モリーがクララの対象に入ってないのって結局初日のやらかし由来でしょって正直思ってるし、そこを貴女に主張されるとどーしても怪訝な顔になんのよね。
別に嫌味言いたい訳じゃないのよ？だから気を悪くしたらごめんね。
秀麗の双生王子 レックス
私にヘイゼル語はまだ早いようなので、朝投げられてた何かはちょっとよくわからなかったよごめんね。
アニバー狼レジーナCはなんで▲クララやねん問題が発動するのでないと思います。▼アニバー待ったなし。
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
感情とか行動的にジブリルは村利をしようと思ったけど空回りした感じがひしひしと伝わってくるので村だろうと思うのと同時に吊りは飛ばしたくなります
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
今日は吊り占いが無く結論だけさせないのでたらればで、今日吊り先あるとしたら▼マチェーテです
▼ソマリは様子みたいです
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>184レックス
アニバーは嘘をつくのが苦手で、
スタンレー・アニバーは質が同じだから
アニバーからスタンレーは、素直に思考すれば真にしか見えなかった。
だからアニバーは過度に師匠に反応していた。
同じことがグレーに対する反応
例えばアニバー→モリー（カッコいい発言ランキング4位）
にも同じことが適応されるのではないか？
下線部が言いたかったの。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
風呂出てからそのまま寝落ちして寒い()
表はもう出なくていいかな…いっか。
>>*113それはそうね。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>183
>>46で私言及したけど、まあ無いなって感じ
信用勝負に見せかけるにしても狩人の可能性あるとこ抜くに越したことないでしょ
ちなみに、クララに名指しで何回か相談聞いた身としては、体感疑われてる感じはまったくしなかったのよね
特にクララの>>3:A98は、私の>>3:167がブラフだと見抜いた上でじゃないと出てこない発言なのだわ
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
その後も色々（アビシニアンの介入やそれによるレックスのログ読み姿勢の変動）見てましたが、初めて真っ向から否定して貰えた意見が>>2:205ですんなりと読めました。
これにより、マチェーテ村考慮の比重を重くした方が良く思っていましたが、やはり黒塗りがあった反応の感触もまた残っていました。更に、狩人由来の反応かもと思ったのも少しあります。（＊反応不要）
（この日に▼霊希望のみで、▼マチェーテ→ジブリルではなく、▼ジブリルからの提案していたのはそれもあり）
マチェーテに対し、村黒狩り入り乱れた思考結果になったので、自分で考察するより委託した方が良いと思いました。適任に感じたのが、ジブリルの発言・指摘内容を理解出来ていたアビシニアンでした。
なので、アビシニアンに情報が集まり、マチェーテ（村）に寄り添える形になればと3日目朝に行動していました。
アビシニアンのマチェーテ評は無条件で飲みますが、他の考察等は違います。たとえば、霊真偽、アビシニアン視点でスタンレーが偽に映るのは理解出来ます。わたしがスタンレーを真と打ちにくいと話たのは、アビシニアン周りのスタンレーが読解下がっていると感じていたからです。（アビシ視点はスタンレーは見にくい）
視界を比較し、アビシニアンの方が見えている可能性が高いものに関して信じているだけなのです。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
たぶん前提がCになってるのは初日に占い当てようとした部分にかかってる気はするんだけど…………
秀麗の双生王子 レックス
>>185
なるほど？嘘をつくのが苦手、に関してはクララが「そんなタマじゃねえ」言ってたから、見直した方がいいのかなは少し思うけど、ヘイゼルの観点でも見てみる。>>187もありがとう。
>>186
誤字はないよ。▲クララ＝アニバーは残れない襲撃。
レジーナCが残ったところで狼勝てないだろう。
どこかでヘイゼルが「レジーナC」言ってたのへの感想文。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>188 モリー
何を言ってるんだろうって思ってスルーしてしまっていたが、ブラフだったんすか姉さん
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
今日の噛みについて
私は大体ルッジートと同じ感想で2-2でここで占い噛み？でしたがデュランの噛み揺らし関連を見つつ>>178に落ちつきました
主な理由としてこの噛みにある種の緊急性を感じてるのが大きいです。昨日出したように今日から引かれるのが狼として嫌だと思うので
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>190 レックス
なるほど。じゃあレックスはアニバーC予想だったりするのかな？
モリー起きてたらジブリルに飴あげない？
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>182>>185見た時は「あ？」ってなったけど、気にしてないよ。
…にしても、actでの推理意見の方が見えづらくて「あぁ？」って別の意味でなってる。
秀麗の双生王子 レックス
そういえばアビシニアンってソマリ単体黒は出る？
>>2:132は見てる。
>>192
占い噛みに行った時点でアニバーC、もしくは灰にCのどちらかなんじゃないかなとは。(白にCが居ない)
灰2狼の組み合わせで考えてもどう見てもアビシニアン、マチェーテ、ジブリルの中に多くても1狼だから3人セットで残したい欲はあるんだけど。(狼が居るならアビシニアンとは思ってる)
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
スタンレーはさあ
思考進んでないのなんて大体みんな同じだったあの場面で、僕だけを論って黒塗りしたのが真でも邪魔だったので生かす気になれんかった。
対立してた村人同士に村を説得するという非狼利行為を全部無視して信用取ろうとしてるだけとか塗りもはだはだしいんよ。
まあ実際思考進んでませんけどね〜〜〜はははっって思ってないとやってられんかったわ……
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>188 モリー
んーそこは反証あるけど多分平行線になりそうだから、マチェーテはそう思うんだで留めてくれればいいや。
▲ティーグのタイミングのみの話をすればセンティネルCは否定しきれないよねって話。多分これだけで何言いたいかは伝わるだろうけど、分かり合えると思ってない。
ブラフがどうとかは私の知ったこっちゃないけど、クララがちょｒ…優しいのは>>3:296この辺見てもわかるし、真確定しないところから占いで色付けるのに忌避感があったんじゃないのかって話なのよ。
とここまで話したけど、モリー黒の確信に至ってるわけでもないので、あれなんだけどもね。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>192
これYesとか「真予想してた」とかだともう完全に狩人なんだろな、感。
いいゾ炙りだせ。
お仲間は寝たのかな。僕もまあ寝るね。
墓下から貼るカイロと応援してる。
あと2人とも無理しないでね。体調崩さぬように(ばたり)
秀麗の双生王子 レックス
>>196
マチェーテって費用対効果高い？
具体的にどこだろう。
ジブリルとバチってたときに殴られっぱなしだと位置下がる！がこう、何も後ろ盾がないなって思うんだけれど。
秀麗の双生王子 レックス
ところでソマリから4人最終日(噛みパス)の概念が消えてるのって、村陣営故の抜けなのか赤陣営でのアピなのかどちらだと思う？
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*115
だからactって好きじゃないのよね。使用許可あれば使われるだけってのがなんか癪だから利用するんだけど。
というかその残され方はもれなく勝てないのでご勘弁いただきたい所存。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>198
センティネル狂が否定できない噛みをしたらそもそもセンティネル守らなくていいって考えになって結局占い護衛が厚くなる
とも言えるわね
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レジーナCだったら、1dで確白に送り込むことに失敗してることになる
なので再度送り込もうとアニバーは占い希望に挙げたが統一ではなく自由になってしまった、って図式なんじゃない？
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
人狼最後にやったのいつだっけか。
むー。感覚を本当に忘れてそれこそ嘘つくの下手になってるよな。むむむ。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
レジーナ狼そこそこ見てるので、色々説得しなきゃなぁ。。（説得に霊真偽の話関わってくるので気が重いという）
そろそろおやすみなさい。深夜にわちゃわちゃ話せるの楽しいね
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>195
>>102とか、何故か今日妙に追い詰められているところかなぁ。
僕の何をどう見て狼に見えるのかとそろそろ問いたくなる。
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
後、主だった議論が起こっていたのは殴りながら不快にさせない方法論ぐらいでしょうか
結論として出ていた自分の思考を曝け出す。良いと思います
かくいう私も質問したりするときは意図的に思考を隠してこういう答えが欲しいと心の中だけで思ってそれと答え合わせみたいなことをするのですが、それがはまった経験ないので私はこれからは意図曝け出した上で聞こうかなと思いました
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックス>>195「アビシニアン、マチェーテ、ジブリルの中に多くても1狼だから」
アビシニアン狼なら２狼ありうるんじゃないの？
むしろベタならそうならない？
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
なんというか、ソマリさんやジブリルさんの様な
真剣さ、真摯さこそが尊い。
あんな感じに一所懸命にプレイングできると良いのだが。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>201 モリー
そこは狩人の考え方次第って感じするのよね、だから平行線と先に言ったわけだけど。
あくまで襲撃が起こったタイミングの話。それ以降の噛みを見て実際に狩人が信用勝負と思ったからクララが抜かれたのでは？という話なので。
実際ティーグ噛みが起こった後にセンティネルCがやろうと思えば取れた狼利行動は結構ある。それこそロラ止めて決め打ちってすることも出来たけど、真っ向否定のロラ主張であった時点でCは無いと断定できることも可能よって意味ね
費用対効果の話も私自身が言うのもあれだけど、よもやジブリルへのこういうことよの説明が議論利用されるのは想定外だったと自白しておくわ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>199
その3人で比較した時に、ジブリルとアビシニアンは、なんていうのかな
無駄な部分ってあるでしょ
隙って言うべきかな、つつかれるような隙
マチェーテはそういうの削ぎ落とそれてる感じ
>>200
アビシニアン―ジブリルで思考停止してるからor思考停止してる自分を演じているから
上記の理由で深く考えていないから、かな
秀麗の双生王子 レックス
>>197
モリーも3人と切れてるから残していいかもね。
アビシニアン⇒モリーへの共感の寄せ方>>3:A70
モリー⇒ジブリルへの刺し方
モリー⇔マチェーテは霊消えてから切り始めてるの違和感
万が一意図した切りがあるならモリー-マチェーテだけれど、たぶん大丈夫なんだよな。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*119
まぁ夜勤と言ってもただボケーっと時間が過ぎるまでお留守番してるみたいなもんなので…
雲行き怪しい感じはないんだけど、これ私残り続けるの難しいかも説あるなぁ。
レックス噛むのもったいねーとは思い始めてる（）
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>200
センティネル・グレー狩・レックス含めてって意味だよ。11→レックス噛み→9→狩噛み→7→センティネル噛み→5
3人村置き＋2縄で詰み
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>205 モリー
そうか……？？？？
敢えて目を瞑ってるだけでマチェーテめちゃくちゃ隙だらけ……？というか、塗ろうと思えばかなり塗れると思うけど
そういうことではないのだろうか……。
>>204 マチェーテ
それはね、僕もビックリしました。
ごめんね。
でも元はと言えばチラつかせたのは君の方なので過失割合は50:50だと思います。
秀麗の双生王子 レックス
>>205
隙が無いから狼って言われてるの見ると私の中の村マチェーテが「私が強いのを黒要素にするな」と暴れ始めて南無三。
>>A74>>205
そうか。了解した。
まあアピのほかに噛みパスの選択肢を持ってなかった狼も有るといえばあるのか。無要素だね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
レックス噛まれたら普通にレックス潜狂とか言ってすまんって話である。
正直別に噛まれてもいいよ……。他探さないといけなくなるから……。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
しかしこれ狼ほんとにどこ噛むんだろね？
センティネルめちゃ噛みたいだろうけど流石にセンティネル鉄板やろ
これでセンティネル守ってなかったら狩人は最初からこの村にはいなかった。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>204
それ、センティネル狩人なら意味ないじゃない
▲聖で信用勝負に見せかけて▲占い狙いってやり口自体が、狩人の性格、狩人の位置依存で不安定過ぎて、とても本線で狙うようなものじゃないのだわ
そもそも▲聖の段階ってアニバーの信用の方が高くなかったかしら
最終目的が▲占い狙いなら、噛める時に噛めばよくってわよ
私も最初>>46で過ったけど、やっぱり現実的に考えてナイナイなのよね
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
そういやセンティネルも非狩だな……
だって占以外だとセンティネルしか守るところなかったのにクララ死んだのってセンティネルを護衛できる人が狩人でしょ
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+653
▼マチェーテより前に▼エミのことを忘れてたので▼エミで提出します
今日は▼アニバーでほぼ確定の日だからか大人しめですね
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>*120
お留守番…？警備員さん的な？
桜餅より土筆の方が位置がな…。土筆狼に近づいてる人が多くてだな。
明日▼土筆が若干…明日▼ソマリがめちゃくちゃ理想なのだが…。
桜餅も大分「レジーナは●当てられてるからナイナイ！」言い続けてると「狂人か？」とって明日あたりヘイゼルあたりに思われそうなので…。かと言って桜餅▼レジーナ押すと負けるのよなぁ…。
厳しいな。んー……。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
喉あるので個人的な噛みの話をすると
師匠が謎の隠された持論使って聖噛みを決めた
アニバーが幾人かの村人から信用されなくなったのでクララ噛みをした
これが真相だと思ってるのよ
秀麗の双生王子 レックス
>>195下段。
さすがにこれだけだとアレなので言葉を足すと
・師匠真に見えるが昨日唐突に出てきた印象だった
・ソマリに対する推移が白視⇒黒視⇒(スタンレーに突っ込まれて)白視⇒黒視の感覚なの、ちょっと追いきれてない部分がある
・今朝のテンション上がってたのって▲クララ通った喜び混じってるんじゃないの(邪推)です
村仮定は本人が説明してる通りだろうから、それはそれとして
真目で見てる占抜かれたら落胆が先に来ない？と思ったりはするので。
言いがかりかもしれない。本人以外からの反証を待っている。
一応別で白要素も持っていたりはするので、懸念に対する反証が欲しい感じです。
>>エミ
昨日今日のアビシニアンの対霊ってどう見えてる？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
シンプルに噛み先失ってるよな狼……
レックスしかない
強いて言えばもういっそレジーナなのか……？
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>209
どんな考察でも、反証はあるものなのよ
でも、灰の白や黒を強く主張しようと思うと、反証の余地のない考察なんてまず無理なのよね
だから強く灰の白黒を主張しようとすればするほど、反証の余地、つまり隙が生まれるのよね
逆に、そこまで強く主張しなければ、反証の隙も少なくなっていく
ジブリル、アビシニアンに比べると、マチェーテにはこの熱量が薄く感じるのよね
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ジゼル>>+668
レックスが村なら「見なかったことにする」という対応はアリうるからね
ただ、そうなるとレックスの挙動が謎い
クララの判定と占った理由と合わせて
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>210 モリー
まぁこうなる気がしてたから事前に伝えておいてよかったな思ってるよ。モリーがどう考えてるか聞けたので良しとしよう。
ちなみに周囲の占い真贋がどうだったか知らないけど、少なくとも私はそうは思ってなかった＞▲聖時の真贋
>>209 レックス
代弁どーも？レックスの中の私がどう映ってるのか見れて良かったわぁ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>212 レックス
狩人には心底失望したが、占い師の真贋ゴミカスだから噛まれて真判明したら「合ってたんだ」が先に来ました
あとアビシニアン狼で今更クララ抜く意味マジでわかんないです
相方がソマリかヘイゼルなら……抜くなら初手からやってます
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
各人のグレスケ見てて
ジブリルーエミ
やっぱり今日の予想はこの二赤で。
アニバーから見るとエミの扱いが初日に気になる枠から
二日目に色言及なし
三日目に白枠に据えてるのとか匂うのよね。
疑う奴は黒いウーマンだったあのアニバーが
なぜエミにはこのように寛容だったのか
→
仲間だからじゃないかという仮説。
ジブリルもエミも▼師匠派だったしねえ。
秀麗の双生王子 レックス
>>213
そういう。
熱量の話をされると、私もあんまりそういうの無いから響かないかもしれない。
もしかしてモリーの言ってた「レックス白くない」って似たような要素が入ってたりする？興味本位。
モリーが言いたい内容はよくわかった。
師匠が独断したかはさておき、噛み情報で考え過ぎてもドツボかなって思うよ。私も襲撃考察はそこそこ好きだけれど。
秀麗の双生王子 レックス
あと別に、マチェーテに強い意見が無いとは思わないんだよな。
考察方法なんて人それぞれだし。それがモリーにとって見やすい形じゃないだけ、ってことはない？
そりゃジブリルに比べたら……とは思うけれど、ジブリルに勝てる熱量持ってるやつっている？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
いや……ていうか正直な話、マチェーテの語尾は結構曖昧だからそう言われても仕方ないと思うよ。
私と逆で非断定口調っていうか……。
私は濁しててもよく断定してるって言われるんだけどね。
秀麗の双生王子 レックスは、 彷徨いの燈火 マチェーテ を能力（守る）の対象に選びました。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
さて私もヘイゼルに負けずに頑張って灰をみるわぁ。
明日見るのも今日見るのも、だいたい一緒よ！
レジーナさん
>>58そうなのぉ？後で見ておくね。あんまり気に止まらなかったわ。
>>62狼側が狙って出した白黒を、どう解釈して炙り出すの？
エスパーの所業よねぇ？
>>114はそうだよねぇ。私ヘイゼル考え直しちゃった（>>181）し。３択ならヘイマチェの他にもう一人居た筈よね…
となると>>147になるのは理解。>>171上段でヘイゼル村言ってしまったけど撤回したい心中もわかるわぁ。
>>A53は、わかるような、わからないような…
えてしてテンションが高いので、今日の発言は脊髄反射的だとして昨日以降を見直した方がよさそうかなぁ…
目線が判りあえる狼とか居ないでしょ？
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>218
まあ、レックス単体から白が拾えないと感じたのも、レックスはマチェーテの白が拾えて私には拾えないのも、レックスとマチェーテが近いスタイルだから、なのかもしれないわね
私はそういうスタイルの人とは多分相性悪いし
ただ、経験論的にそういう熱量を感じる人の方が白であるとも思ってるから、現時点その3人に狼がいるなら、って前提で考えると私の答えはそうなるのよね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
よっと。
そりゃ割れるさ、結局この村根本推理要素が
わかんねえ奴が多いからな。
結構何を基に、ってのがぐらぐら揺れるんだよな。
だからルッジートみたいな>>+671とかも
出てくるんだろうよ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
更には確定情報が少ない。
だから各々すり合わせしなきゃいけねえんだが、
それがなかなかうまいすり合わせが出来ていない。
つうかジブリルの考えのその開示は何故、
もっと早くしなかった？から俺は入るぜ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
ジブリルはもう、▲占いしました！ でも灰と話し合わないから柱します！ は狼なら情緒が凄いことになってるし、アビシニアンは仲裁位置に居ることが一因で疑われてる中なお、今日私とジブリルの仲裁に回ってんのは白でいいんじゃないかしら
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
そうね。
まああたしは二日目の▼師匠から▲聖でスタンレー真打ち
への誘導を黒評価していて
やっぱりジブリルは狼候補から外れないし
(ジブリル狼仮定での像も追えてる)
地上のモリーやマチェーテと同じく
レジーナは白予想してるんで
ジブリル狼軸とレジーナ白軸で考えて
地上のグレスケ見てると
ジブリルを相対白寄り、レジーナを相対黒寄りに置いてるエミが
やっぱり浮かんで来るのよねえ。
秀麗の双生王子 レックスは、【傀】 魂の宿る人形 モリー を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+677
全くだねぇ…
レパートリー豊かな灰に乏しき確定情報
▼アニバーで２人外処理済み、ってことくらい？ 確定情報
推理の進め方自体がわからないという状況
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところでさ
なんで宛名書かないんだろ……
pt節約なんですか？
一瞬誰に話しかけてるのか分かりづらいんですけど……
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>223
柱するやつには容赦なく縄を投げてしまう。
脳筋な俺がいるな。
後>>+678みたいなロジックほしいよな。
純粋にアニバースタンレーで見れば
少なくともラインばっらばらはなさそうだなと思う。
ただなぁ、エミはなんかずれてる感があってな。
俺は白よりにおいてんだよな……
ってかエミ狼だったらもう届かねえんじゃねえかな…
秀麗の双生王子 レックス
アビシニアンが仲裁位置にいるから疑われてるだとちょっと足りないような。(否定ではない)
所謂、考察や検証も出したいはずの人が連日仲裁に追われていて、喉が足らず、表に出てくる思考が飛び飛びになってるから追いきれない部分が出てきてる。
なのに、自分の中の負け筋潰しを信じて仲裁に駆け回っている。
だから、白いという話だと思われる。きっとそう。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
レックス→モリー→センティネルで噛み進めていこうかなぁ。
このやり取りの後で残してモリー噛んだら私黒くはなりそうだけど
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+682
私も対エミはその感覚だね、縄的に届かない、っていう(>>+321)
単独臭が強いのと、狼が避けたがるような話題を持ち出してたりするんで白目にとってるけど…
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
どっちにしても1縄はジブリルで使わなきゃいけねーと
俺は思う。
後はセンティネルから
今の皆のＧＳと明日誰吊ろうと思ってるか
星投げしてほしかったな。
結局皆絞り切れないで単体を深堀してるから、
こっちは？ってのがなかなかわからん。
後俺はなぜかヘイゼルが頭からすり抜けていく。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>224 レックス
まあ実際昨日までなんか他に話すことあったかと言われるとそんなになかったので……
結構アレなんすけど……
あと今日はともかく明日も話すことなくなりました
どうしようね
ソマリ吊ってから考えようぜ(クソ黒い発言)
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
ソマリさん
>>23ソマリもレジーナも狩人にすっごく辛いよねぇ？
ってこれ触れない方がいいのかな？まぁ垂れ流しなのでゴメン。
>>49のアビシニアンとの切れというか、そうなってるのかを認識したわ。
>>53そんな事ないんじゃない。４日目よ？
>>67内ゲバっぽくなるのは嫌だけど、私ソマリの白を拾えてないわ。>>163とは別でね、単体として。
>>168をみてソマリにお願い。
★アビシニアンとジブリルの黒要素を教えて欲しいの。
自分の白を立証できないのなら、他人を黒に落としてほしい。
最低↑の二人のどっちかより、ソマリが白いと信じるまで出して。
（レジーナ吊り押しは私やるだろうなぁ…そこは別にして、二人の黒要素を見たいわ）
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
ヘイゼルは共感はできないけど
まだヘイゼル視点からの景色は追えそうな感触。
マチェーテは単体だと像が本当にわからないわね…
マチェーテ…専門の、研究家……どこ……。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
うーん……
いくら偽でしょとはいえちょっと冷たかったかなあ……
でもアニバーに優しくする余裕なかったの
ごめんね
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>223
あたしはジブリルのそれ狼仮定で
白アピ&相手の位置下げの
駆け引きに見えんのよねえ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>225 エミ
内ゲバっぽい、っていう言葉が出るってことは自分とソマリが仲間だと疑われている認識はあるってことなんかなぁ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>A86 エミ
隠すも何も思考とかしてなk(ry
いや全然そんなことないよ？
普通に考えてたわ
それはそれとして思考隠しのために仲裁はしてないんだわ
仲裁のために読み込んだらどっちも村に見えて「あー……？」ってだけで
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
マチェーテ村で信じていいのかなあ…………
なんかマチェーテ狼だったらマジでごめんなジブリル
でもジブリルのマチェーテ黒論、レジーナ-マチェーテじゃないとマジで通じんよ？
レジーナ-マチェーテのラインがベタベタなのは事実
その場合普通にスタンレー真なんだろうな
いやほんまか？どうなんだろ
でもレジーナCじゃないと普通に通らんと思うが
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ほんでレジーナCアニバー狼で▲クララするか？？っていうとまあそりゃせんのよ
レックスの言う通りなんよ
でも灰にCいるからはちょっとわかんないっすね
いやレックス視点だとそうなるのはわかるんやけどね
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アビシニアン狼が何故思考を隠す必要があるのか…………
思考していないのを隠すならわかるけど…………
適当な偽造思考作れない人だと思われてるの……？？？
秀麗の双生王子 レックスは、 太陽の墓守 センティネル を能力（守る）の対象に選びました。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
3日目の話に戻ります。
アビシニアンの視界を借り、マチェーテ白を打ちました。
その時点で、マチェーテ白軸ジブリルは吊り意見は理解出来るので、縄余裕は作っておきたく、スタンレー決め打てるなら決め打ってほしく思い、議題等を作成したのですが、ほぼスルーという結果になり、スタンレーさん自身も集計等の行動に移らなかったので諦めました。
また、マチェーテ白とすると、ソマリの>>2:67>>2:83が対立軸を利用している様で黒く見えました。
>>2:149「ジブリル村なら噛まれる側の人」という視点も、ジブリルの主張解釈を完全に出来ていないと難しく見え、（村視点、吊り枠では？）その上で何も行動に移していなかったソマリが黒く見えました。
●ソマリ統一希望はそれが大きな理由です。
ただ、リソース削り（こちらはそのつもりはないのですが）が許せなかったというというマチェーテさんの話もあったので、任せるという形を取りました。
（霊決め打ち深追いしなかったのも、リソース削ってる様に見えかねないと思ったのもありますね）
そんな中で夜に、アビシニアンの位置取りについての話がありましたよね。
わたしからすると、アビシニアンの行為は評価されるべき行動であったので、つい口出しして庇いたくなってしまいました。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
アビシニアンさん
>>0クララの>>3:107もあったから
そこは>>3:146からさかのぼって>>3:127最後尾の［マチェーテ・レジーナ・ヘイゼル］でいいよ。●ヘイゼルで、発言からも>>3:109で107は否定されている。
そしてアビシニアンの受け取り方は兎も角、狼はそこには気づくよ。クララの発言穴が開くほど見てるんでしょうからね。
そして↑の結論と同じだという気持ちが「とはいえあくまで僕の推測なので」と>>1で言わせているのかなと思うなぁ。
早朝からすっごく頑張ってる意見を否定するのは、気が引けるんだけどねぇ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
これは他意は無いし仕方ないことと思いますが、ミスだったり感情的な行動だったりが評価され、地道にやっている人が（他の人がやってないという意味では無いですよ）評価されないのってなんだか間違えてる様に感じるのです。
また、アビシニアンがその位置に行った要因について、スタンレーさんがジブリルと指摘していましたが、ジブリル視点では（自分ではないとは言いませんが）「読みての問題もあるんじゃないのかなぁ」というのは思っていましたが口に出さないようにしていました。
リソースを奪っている様に見えたり、ただ気持ちを逆なでるだけだと思ったので。何より、そういう論争自体が不毛に感じられましたし、わたしの目的は地道にやっている人を評価したいという感情的なアビ擁護なので。
そうしていると、モリーさんの発言があり、「席作んな」や>>3:119「筆頭に」という言葉から>>3:211「ジブリルしかいない」と表現がすり替わったことに反応はしませんでしたが、嫌悪や敵意（棘）を感じました。そのつもりがあったかはわかりませんがわたしには。
これは今日も感じました。>>84「聞けないの？」（≠聞かない）>>88「交えないといけない」（≠交えたのか）等、表現から。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+462>>+463クララ
おーなるほど。ニュアンスは十分伝わったわ。
たしかにアニバーの対抗気にしてます、の流れから言うと
いきなり師匠偽視からの師匠偽軸“だけ”から
●レジーナはアニバーの着眼の流れ的に
クララ視点でツッコミたくなる内容ねえ。
流れが確認できた。反応ありがとう。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>226
まあ好意的に受け取ればわかるけどな。
何故このタイミングなんだろうな。
スタンレー決め打ちしたいなら二日目タイミングで
真スタンレー要素、偽師匠要素をもってきて
どうですか！
師匠はどうですか？って議論しとくべきだよな。
ジブリルの動きがよくわからん。最下段はわかるけどよ。
まあ、明日判断するか、暗殺業に備えるぜ。
おやすみ。
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
正直なところ私が村側だろうが狼側だろうが、自吊り言い出すとか、役職把握してないとこより先に吊られるのがありえないって話なのだけどね。
後者とかルール読んでませんと同義なんだけどな。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
私は明日、今のジブリルと２日目にマウント取ろうとしてたジブリルを比較しなければならないでしょうね。
もう喉無いし考察を中断せざるを得ないけど、アビシニアンも。
結構エミ白言ってくれる方もいたので、遺言的に、上二人とレジーナを明日見極めて選択するつもりですとは残しておきます。
ヘイゼル状況黒も、ソマリ判断不能も、継続中ではあるのだけれどもねぇ。見極めなければいけないわ。
直近ジブリルをみて話すけど、私は最終日に興味はないの。
あるのは狼を吊る事だけねぇ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
諸々の理由込みでソマリ、ジブリル、モリーまで吊って最終日っていうんだったらまだ飲めるけどね。諸々の部分は察してもらって。
ただこれは真狼ー真狼だった時の潜伏Cケアが全くできないので、アニバーがCだという前提のもと成り立つ話だから、結局明日から灰ガチに変わりはないんだけどさ。
こっから先は独り言だから反応いらない。
自吊許容でこの先ここ吊ってとかって、戦術として否定する気は無いけど、嫌いなのよね。逃げんなって思うから。〆
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
ジブリルーエミじゃなかったら
アビシニアンが浮いてくるんだけど
ジブリルーアビシニアン……
あんまり読んでてピンとは来ないのよねえ…
いやあるっちゃあるんだけど、
そこにスタンレーとか入れると陣営としては
もっとピンと来ない感じになる。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>231 マチェーテ
モリー吊りはないわ……()
そんな一方的なただマチェーテが生きやすいだけの盤面作りのためには流石に縄は使えません
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
とはいえ自分吊る代わりにここ吊って欲しいは僕もよくわからんというか好みではないね
でも逃げるなってのはちょっと言葉が強いんじゃない
仮に逃げてるとして逃げたくさせたのは誰？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アビシニアンをさ、アニバー真の狼だと言うのはギリギリ理解できるんだけど。
クララ真の狼だと言われるのはどういうロジックなのか本気でわからない。
狼アビシニアンが何をしたいと考えているのだろう。
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
なんというか、いろんな人が居るなって改めて思ったのであった。
ジブリルは仲間であればめちゃくちゃ頼りになりそうな子なんだよな
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
あの瞬間は煽動したし、ある程度議論を引っ張ろとした結果思ったより長引いてしまったのは想定外。責任の一端はあれど、これもまた私のスタイルなのであるよな。
と言うのも込みで一方的にジブリルのスタイル批判みたいになってるのは本意ではなかったので、申し訳なさしかないなぁと
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あー……？まあ今更占い師噛まねえよに関しては
2手目の方がより強く状況黒塗り付けできるって考えもできるんだろうか？
いやいやいや
逆張りじゃん
なんで状況黒かって言ったら2手目で普通噛まないからなんだよ
(混乱)
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