148 【誰歓・狂→辻】木枯らしの奏でる村【450pt】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【ぷ】 よぷよ アルル は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【傘】 都忘れ ユウナギ は 【草】 草食 マリル の前に死神のカードを置いた。
【雪】 スノードロップ エンデ は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【苺】 苺シュークリーム コゼット は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【狐】 狐百合 ツキシマ は 【ぷ】 よぷよ アルル の前に死神のカードを置いた。
【未】 未草 ミネット は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【草】 草食 マリル は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【紫】 紫陽花 クウ は 【ぷ】 よぷよ アルル の前に死神のカードを置いた。
千鳥草 ミナト は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【芋】 スイートポテト ツムギ は 【ぷ】 よぷよ アルル の前に死神のカードを置いた。
トロンボーン ノール は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【ハ】 コモンセージ ハロルド は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
○べログ評価員 ナガツキ は 【紫】 紫陽花 クウ の前に死神のカードを置いた。
【紫】 紫陽花 クウ の命が儚く散った。
【傘】 都忘れ ユウナギ は、【草】 草食 マリル を占った。
千鳥草 ミナト は、【芋】 スイートポテト ツムギ を占った。
【狐】 狐百合 ツキシマ は、【傘】 都忘れ ユウナギ を守っている。
翌朝、 ○べログ評価員 ナガツキ の姿が消えていた……。
現在所在が確認できるのは【ぷ】 よぷよ アルル、【傘】 都忘れ ユウナギ、【雪】 スノードロップ エンデ、【苺】 苺シュークリーム コゼット、【狐】 狐百合 ツキシマ、【未】 未草 ミネット、【草】 草食 マリル、 千鳥草 ミナト、【芋】 スイートポテト ツムギ、 トロンボーン ノール、【ハ】 コモンセージ ハロルド の 11 名。
【未】 未草 ミネットは、【傘】 都忘れ ユウナギ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
ナガツキさんクウさんお疲れ様
*バラライカ**アレキサンダー*
これは狩人狙いと占い先襲撃かな？
狩人狙いが濃そうな襲撃に見えるなぁ
【ハ】 コモンセージ ハロルドは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【狐】 狐百合 ツキシマは、【傘】 都忘れ ユウナギ を能力（守る）の対象に選びました。
【狐】 狐百合 ツキシマは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
おがようございます
ナガツキ噛んで確定白にしちゃうんだねぇ…
盤面考察するタイプが一人もいない狼な感じ
そして占噛みに来てない点から、
2-2にしたのは狼の意志っぽい（霊狼）
【独】 トロンボーン ノール
見逃してたとはいえ、ミナトが占い先明言も投票もしてなかったの見て、お前偽か！？って一瞬なった。
ナガツキ襲撃謎だけど、これでナガツキ占ってたらめちゃ立場悪くなってたのは想像して欲しいにゃー。後出しで占い先決められるのが利になるのは辻の時だけだけどー
ツムちゃん白は把握。
【ハ】 コモンセージ ハロルド
おはようございます。
ごめんなさい、ナガツキ白は僕には分からなかったです…
個人的にはありがたいです…たぶん灰のまま地上にいたらずっとナガツキをロックしてたと思います…
>>0も確認してます。
もうちょっと寝ます**
【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ
フレディもおはよう。
こういうよくわからない灰襲撃が入ると、
信用とっているラインが偽か？という不安がよぎりはするのだけど、……ユウナギ真に見えるねえ。
【赤】 【未】 未草 ミネット
寝落ちてた・・・
襲撃先セットしといてよかったけど狩人がここでいいのか自信ない。。
占い先襲撃に見せられる灰噛みだとは思うんだけど。。
>>1:73ならボレアスはそろそろ私を占っててもおかしくないんだけどな。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
ミナトさん真の場合、いま灰6人中2狼かぁ
まあ無くはないか
全体的に白視されてる位置の灰襲撃連続じゃないのは、なんか狼の余裕を感じてしまうなぁ
明日の襲撃で信用路線かわかりそうかなぁ
【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ
僕は盤面よわよわなので、
フレディの推理をなるほどねと聞くだけのいきもの。
フレディ噛まれたの、ミナト狼とかあるのかね。
投票周りで切れてたからないかねぇ。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
ユウナギさん真なら明日噛むために狩人候補二人噛んだのかなぁとは、マリルさん村ならそれで灰6人の中で生き残れば狼勝てるし
ミナトさん真なら明日以降も噛まなくてもいいかなぁ
【独】 トロンボーン ノール
>>3:136マリル
☆ユウナギ視点狼→ユウナギ真時の狼
ユウナギ真盤面→村の流れ的にユウナギ真っぽいのかな→マリル狼？だから同じことだけど、フラットかユウナギ真に傾いてるかの違いかな。言葉として使い分けてる訳じゃないよ。
>>3:137
☆何事にもタイミングってものがあってね。今日って、ユウナギ偽なら『黒が出せない日』なんだ。▼クウからお仕事終了で▼ユウナギ。真ライン削れずに連続吊りになっちゃうからね。
だから、ユウナギ偽時に『ミナトの白のマリル』を吊るためには、今日占わないことが大事なの。他の狼位置に白を出し続けることで、最終的にマリル狼に至るなら、いつでも狼と言えるSGを確保し続けてるってことになるでしょ。
それはめちゃ黒だと思わない？
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
…ユウナギが占いたい、
としてた候補に狼はいない可能性が高いかな
新しい情報から進められる考察はこの程度かなぁ
【傘】 都忘れ ユウナギ
【マリルは人間だった】
占い理由：
>>3:30上段ツムギ、マリルを本命に据えてた。
マリルは片白である事から、村なら確白ができるのでメリットは大きい。まとめが欲しいのもある。襲撃先にされる可能性はあるけど、狼の可能性もそれなりにあると思ってる。一番はここを見ないと次にいけないと思った。
一方でツムギの回答(>>3:100～以降は悪くない印象。ナガツキ疑いは>>1:107は塗りって感じはしない。気になる→探り→占希望の流れは狼でもできるとは思うけど、綺麗な流れで思考は追え、まだこっちの方が村に見えた。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
ユウナギさん真の場合、今日も占い避けれそうならもう一回ユウナギさんの白先襲撃での狩人狙いはいけるかな？
だんだん占い被弾怖くはなるけど、ユウナギさん真の場合占い先意外なところを狙ったほうがいいかも？
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
おーマリルさん白確定か
ツムギさんが怪しまれてるんだなぁ
なんとなく、スリープ時間失敗気にしてしょんぼりした感じは赤持ちには見えなかったけど、この考察はツムギさんが嫌がりそうではある
明日ツムギさん補完もあるのかなぁ
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
>>2
補完行ってたね
ものすごく納得できる占い先
囲い疑うよね、そりゃ
…これで「狼が狩噛みやすいように、狩目を半白にしている」説が
高まりそうかな
できる辻なら、判定出したトコ実は占ってなくて白出してる、
って可能性も十分あるし
【独】 トロンボーン ノール
続き
☆ユウナギ偽なら上記からマリル占わせるとほぼほぼ確白にしかならないのよ。
で、朝時点はフラットな進行目指してたから、●マリル▲マリルを簡単にさせるの癪だなって思ってて。
だから噛み合わせしにくくなるようにボカシを入れてた。
リミットを早く設定したのは、昨日の議論見てて基本的にユウナギを真視したい村なんだなって思ったから。
上で言った、お取り置きLWが発生したとしても、ユウナギ真だよねー、マリル狼かーで終わりそうって思ってさ。
その局面に私が生きてる保証ないから、圧をかけにいったって感じ。
トロンボーン ノール
見逃してたとはいえ、ミナトが占い先明言も投票もしてなかったの見て、お前偽か！？って一瞬なった。
ナガツキ襲撃謎だけど、これでナガツキ占ってたらめちゃ立場悪くなってたのは想像して欲しいにゃー。後出しで占い先決められるのが利になるのは辻の時だけだけどー
ツムちゃん片白、マリル確白把握ー
トロンボーン ノール
>>3:136マリル
☆ユウナギ視点狼→ユウナギ真時の狼
ユウナギ真盤面→村の流れ的にユウナギ真っぽいのかな→マリル狼？だから同じことだけど、フラットかユウナギ真に傾いてるかの違いかな。言葉として使い分けてる訳じゃないよ。
>>3:137
☆何事にもタイミングってものがあってね。今日って、ユウナギ偽なら『黒が出せない日』なんだ。▼クウからお仕事終了で▼ユウナギ。真ライン削れずに連続吊りになっちゃうからね。
だから、ユウナギ偽時に『ミナトの白のマリル』を吊るためには、今日占わないことが大事なの。他の狼位置に白を出し続けることで、最終的にマリル狼に至るなら、いつでも狼と言えるSGを確保し続けてるってことになるでしょ。
それはめちゃ黒だと思わない？
トロンボーン ノール
続き
☆ユウナギ偽なら上記からマリル占わせるとほぼほぼ確白にしかならないのよ。
で、朝時点はフラットな進行目指してたから、●マリル▲マリルを簡単にさせるの癪だなって思ってて。
だから噛み合わせしにくくなるようにボカシを入れてた。
リミットを早く設定したのは、昨日の議論見てて基本的にユウナギを真視したい村なんだなって思ったから。
上で言った、お取り置きLWが発生したとしても、ユウナギ真だよねー、マリル狼かーで終わりそうって思ってさ。
その局面に私が生きてる保証ないから、圧をかけにいったって感じ。
【傘】 都忘れ ユウナギ
ナガツキは希望多くて占うか少し迷っていただけに危なかった。二度目の完灰襲撃と思うと一旦、グレーを本格的に見直す必要はありそう。
マリルは村のまとめをお願いします。
ナガツキを疑っていたのはハロルドだけど、非赤アピかどうかは見ないといけないね。
トロンボーン ノール
そんでまぁ、どっちも真っぽいのいかにせん……
よりも、▲ナガツキの選択が狼sの思考と全く合わない。
どこをどうしたらそこ襲撃になるのよ……
ユウナギ真であって欲しいなーに大分流れてる。
むいむいー
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
バランス取ろうとしてるだけかもだけど、ノールさんはユウナギさん真に不安感というか忌避感に近い何かを感じるから、ユウナギさん真のLWあるかも？
昨日のマリルさん占い誘導も結構強い言葉だったし
>>4>>5ここら辺の理論って別にユウナギさん偽なら黒出しイコール他全白だから別にマリルさんに限った話じゃない気がするけど違うのかなぁ
例えば明日ツムギさんに黒出しても似たようなもんでは？
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
ノール>>4
さすが>>1:166に目が行ってた人だけのことはある着眼点と考察の伸ばし方
…コレが基本なんだと思うんだけどなぁ
トロンボーン ノールは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+19フレディさん
そっかぁ
ライン切りにしては2-2だし、じゃあ白いのか
普通にナガツキさん占い希望とかしとけば避けられる場面だもんね
同票だから疑似決戦で希望言うねとか言えばいいし
【赤】 【未】 未草 ミネット
ノールはミナト真派になるかも。
ツキシマも。
他はどうだろな。。
ツキシマ狩とコゼット狩があるかどうか今日１日かけて検討しながら襲撃先は考えたい感じ。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
エイレーネ>>+20
そう
だからエリオット村陣営がナガツキとノールを占いに行かないのが
ぼくには不自然に見えちゃう、ものすごーーーく
（ぼくの発言見て占いに行かないように、2dでは伏せたんだよね
>>2:101「言及は明日」、噛まれたけど）
占い回避した一番の狼候補なのにねぇ…
【赤】 【未】 未草 ミネット
ツムギは最終日に残すと厄介そうだから最終日前に吊りたい。
ツキシマ・ノール・ハロルド・ミネットみたいな最終日になるのかな。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+22フレディさん
なるほどぉ
ノールさん単体で見ても、初日占い希望ミナトさんにあげたり、今の占い真贋バランスもミナトさんからの占い避けようとしてると取れなくもないもんね
ミナトさん自分偽視してる人占い明言してるから、狼探すなら自分真見てるとこ占ったほうが当たりそう
【傘】 都忘れ ユウナギ
ハロルドは初日からナガツキ疑い続いけてる(>>1:110,>>2:71,>>2:143)。昨日の目線は溜まりに溜まっていたのが爆発した印象。その中でも対話も踏まえて見直そうとしつつぐるぐるしてる(>>3:119)のは色見えてる狼の演技にはあんまり見えず。
自分の疑い先を消して襲撃で非赤取ろうとしてる？がよぎったけど、比較すると村っぽさのが勝るかな。
一点灰視の範囲が狭くなってたのは気になっていたのでこの後、どう灰を見ていくかは注視かな。
【墓】 【温】 ホットクロスパン エリオット
ナガツキが占い回避したって言ってるけど、結果的に投票が最後でそれが強調されてるだけだし、エリオット投票も別に妥当だから避けてるとは思わない。
ノールが避けてるのはそうだから初日に真上げ行動が怪しいから指摘した。僕は片方の真を上げながらラインを見せない方が怪しい優先度高かったけど。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
笛>>+27「噛み合わせ」
村に落ちる情報を増やさない、という目的なら、
昨日片白にしたマリル紙で良かったんじゃないかな
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+25エリオットさん
ほむほむプリン
エリオットさん的にはナガツキさんが白く見えてたとかもあるのかなぁと
結果的にとはいえ占い避けプラス偽黒が起きてるからナガツキさんが怪しく見えるはずという話は、占い師真狼とすると本線には見えるかなぁ
【狐】 狐百合 ツキシマ
マリル確定白にツムギとエンデ片白ね
思ったんだけど今日は
ナガツキ●ツムギ
ミナト●エンデ にしてみない?
明日、判定揃うなら確定白３人になるか黒でるかでどっちにしても美味しいと思うんだけど
【赤】 【未】 未草 ミネット
ライン戦にするとユウナギはあと２回占えるから、その占いを避けきれるかと避けきってもミナト真決め打たれるか…みたいな。
でもミナト視点の狼はどこにするつもりなんだろ…コゼットーエンデとか？
【傘】 都忘れ ユウナギ
もう一個あった懸念としてマリル襲撃がされてない所を見るとノールは違いそうかなぁとは。
>>3:45でマリルを疑って>>3:121最下段で圧をかけてるからね。僕は>>3:30でマリルを疑っているから●マリルの可能性は高ったと思う。ナガツキ襲撃よりはマリル襲撃で良かったと思う。灰が狭くならないのもある。
ナガツキ襲撃と合わない気がするなって。
【▼アルル】を出して、離脱します。また昼頃**
【傘】 都忘れ ユウナギは、【狐】 狐百合 ツキシマ を投票先に選びました。
【独】 【傘】 都忘れ ユウナギ
ミナト視点
エンデ、コゼット、ツキシマ、ミネット、ノール、ハロルドが灰ここに2狼
自分は
コゼット、ツキシマ、ミネット、ツムギ、ノール、ハロルドに1狼
【赤】 【未】 未草 ミネット
ユウナギ視点の灰は６人
GJ出てユウナギがあと２回占えるなら４人
灰に使える縄は３本
GJ出たらユウナギが狩人を占ってなければ視点詰み
【赤】 【未】 未草 ミネット
ツキシマが狩人で負けるとゼフュロスごめん。。ってなる。
今日は▲ユウナギするか▲ユウナギしないかが一番の勝負所だけど……
【傘】 都忘れ ユウナギは、【狐】 狐百合 ツキシマ を能力（占う）の対象に選びました。
【芋】 スイートポテト ツムギ
おはぷー
アルさんまだだけど今日は祝日お寝坊dayだぽ
襲撃オドロキ二度見だぷー。二度寝してるばやいじゃないぽ
占い先襲撃と直感したけど迷彩効かせたやつもありでぷ
ユウナギさんはナガツキ占いせず感謝でぷー♡
マリルさん確白把握。おまとめよろしぷー！
灰狼の潜伏幅が狭まったのは良い更新情報ゲットだぽ
ミナトさんから芋白見たぽ
黒狙いしたようだけど、黒く見えてゴメンぽ
ミナト偽時、縄近芋は放置プレイして、貴重な判定は他に使えば良いターンだったキガス。芋に偽黒使う価値もないし…
はっ!?ミスリー要員確保系占い？
【▼霊ロラ完遂】
アルルさんの判定も楽しみに待ってるよー
【芋】 スイートポテト ツムギは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【草】 草食 マリル
私が確白になったね。まとめ役やりますね。
取り急ぎ【▼アルル】
これ以上、今日の吊り先議論は不要とだけ。
>>3:142 ☆ナガツキ狼がユウナギ偽から片白貰ったと勘違いしないだろうから、ナガツキ狼ならユウナギ偽ミナトからの黒判定が出るorそもそもナガツキ村の二択だと思った、っていうことよ
【草】 草食 マリルは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【赤】 【未】 未草 ミネット
霊判定はノトスがいいと思う判定を出してくれればと思うけど、▲ユウナギの可能性があるなら黒判定出すしかないのかな。。
【見】 【独】 ブズーキ エイレーネ
ツムギさん
ぷーぷー言ってるしチップ見ずに発言だけ読んでたけど
いまチップ見たらメチャクチャ可愛いチップでビビった
いやいいんだけど
【未】 未草 ミネットは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【芋】 スイートポテト ツムギ
「迷探偵芋 ～ナガツキ殺人事件～」
ナガツキ>>1:181>>2:144は一見斑前提に見えるが、こうなった以上見方を変えると、「僕に偽黒出してごらん♡」というお誘いトラップで、その先に狩COという罠を読んだ狼が狩狙い襲撃したのではなかろうか。
ナガツキ氏が身に纏うおぼろげな怪しさ、何かに担保されたかのような大胆な発言。これらに狩の匂いを感じた狼は、占って白黒出す事も出来ず、吊り位置になっても回避COを恐れ、襲撃という選択をせざるをえなかったのではなかろうか。
>>13マリルさん、ありがとうでぷ。
【見】 【墓】 汽笛 シズキ
ツムギさんが踏み込みましたか。
元気を取り戻されたようで、何よりです。
ナガツキさん狩人説……頷けるものはあります。
【独】 【傘】 都忘れ ユウナギ
11>9>7>5>3>ep
占偽偽白白灰灰灰灰灰灰 5縄3人外 ▼偽▲白として白引き
占偽白白灰灰灰灰灰 4縄2人外 ▼偽▲占
白白灰灰灰灰灰 3縄1人外 5灰に対して3縄。
【ぷ】 よぷよ アルル
霊結果【人狼】
なかなか黒引けないね…。
本当に真狼－真狼あるるのかな。
今日は▼私で、ミナトは全力で黒狙お。
ただ今日はあんまり時間取れないんだけどね。
またお昼ごろに。
【ハ】 コモンセージ ハロルド
>>6ユウナギ
僕疑いの理由が「ナガツキで水晶玉無駄使いさせようとした」ではなく「非赤アピ」なのは水晶玉よりも襲撃に意識があるのか…ユウナギが持っている能力は占いではなく襲撃なのかな？
と気になりましたが…他の部分ではユウナギ真として申し分なく見え。
>>8
白拾えない枠だったツムギの昨日の能力者考察が「そうそうそれだよね！」で白印書大きくup。
残りナガツキコゼットノール、フレディ襲撃からナガツキーエリオットorナガツキーコゼットかなだったのですがナガツキ襲撃でなくなり。
ノールかな？が現在です。
【独】 トロンボーン ノール
真狼-真狼で▲フレディ▲ナガツキになるかなぁ？とは思う。
ミナト視点だと、ナガツキ潜辻目わりと高いよね。
占い吸おうとしてたし、ユウナギ真から変わらなそうだったし。
敢えて▲ナガツキする意味とは？
素直に襲撃見ると、狩狙い兼ユウナギ真派削りにしか見えないんよにゃー
【苺】 苺シュークリーム コゼットは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【ハ】 コモンセージ ハロルド
>>15見ました。
クウが偽なら狼だと思っていたのでそこは妥当に見えるのですが、ユウナギ偽なら狼だと思っていたのでうーん。
アルル視点では2騙りは妥当にも見えますが辻潜伏も現実的にはどうなのかなあ感。
【草】 草食 マリル
占い方法考えてた。
>>10の補完占いオンリーは私の中では考えてない。
ミナト
とにかく狼を追い詰めることが一番重要。
そのため、ミナトは自由占いしかないと思ってる。
ユウナギ
エリオットで1w吊れてる状態。
故にユウナギは自由占いだけでなく、ミナトの補完占い指定(●ツムギ)もありかと。確白になったら、私が噛まれた後のまとめ役もお願いできるし。
ここは村の意見を見ながら、決定を出そうかと。
トロンボーン ノール
真狼-真狼で▲フレディ▲ナガツキになるかなぁ？とは思う。
ミナト視点だと、ナガツキ潜辻目わりと高いよね。
占い吸おうとしてたし、ユウナギ真から変わらなそうだったし。
敢えて▲ナガツキする意味とは？
【ハ】 コモンセージ ハロルド
>>3:129ミネット
いえいえ…僕がそう解釈したというだけで合っているかどうか分かりませんが。
ーーー
襲撃がなあ…フレディ襲撃とナガツキ襲撃の関連性がまるで分からない。
「襲撃で村を混乱させる」ことそのものが狙いなのかな。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
ユウナギさん偽なら狼って襲撃筋からなのかな？
ユウナギさん辻でも信用路線でいい気もしつつまあユウナギさん襲撃でいいか
両狼主張かぁ
3-2になりそうな気もしつつ四人残して2-2になってるしなぁ
どうなんだろう
【傘】 都忘れ ユウナギは、【ぷ】 よぷよ アルル を投票先に選びました。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
クゥ狼でエリオット斑判定する意味何？
それならミナト噛んで霊判定白白の方が良かったんじゃない？
縄数がキツイ13・14人村なら残り縄数でごり押せるけど、
16人村での2-2は「縄数に余裕があるんで日が進みすぎる」から、
整合性ある偽判定だすのがねぇ
ただでさえ噛み位置との整合性が必要なのに
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
そっか、素直にミナトさん襲撃でいいか、、、
なんでクウさんその前の日にバランス護衛を訴え続けたんだにもなるし、クウさん狼ならミナトさん襲撃で白白判定狙いかぁ
完全情報シャットアウト出来るなぁ
トロンボーン ノール
>>19マリル
ミナトは自由占いで良き。明日黒引けるかどうかで手順変わるので大事。
ユウナギのツムギ補完は偽目で見るなら一番期待値高い。
黒でも白でも村視点が進むからね。
黒引きなら▼ユウナギで決め打ち日を伸ばせる&他が視点全白になるから、真目を重く取るなら黒狙いさせた方が良さそうかなー
黒狙った結果ツムギになりそう？だから、●ツムギで丸く収まりそうとは見てるけど。
明日両視点で白引きの場合にどう進行するか、で変わりそう。
多分灰吊りして翌日決め打ちになるだろうから、吊り位置に片白出てるのが一番面倒になりそう。
【見】 【墓】 ピアノ アリシア
狼ユウナギ エリオット アルル 狂エンデで如何でしょう!最早考察じゃなくていかに大喜利するかになってきた
【ハ】 コモンセージ ハロルド
>>20ノール
ほんとそれなんですよね。
ノールのマリル疑いが謎だったんだけど、白飽和した村だとこうなるのかな。
ナガツキ白ならそれこそナガツキ疑っておけば良かった訳ですしね。
灰洗い直ししなきゃかなこれ。
【苺】 苺シュークリーム コゼット
昨日の世論的にはユウナギ●ナガツキはあってもおかしくなかったので現時点で襲撃に意味を求めるならそこになるけど
明日の襲撃が一番大事だと思うんで襲撃周りは一旦伏せますです
【草】 草食 マリル
ノール>>22ありがとう。
…ノール喉半分以下になってる！(主犯マリル)
夜コアなら、皆が来るまで喉温存希望だよ！(反応不要)
コゼットは出してもいいと判断した考察は出してほしいな。
明日考察出すにしても、明日喉が足りなくなるかもだし。
私、コゼットに一番期待してるからさ！
【苺】 苺シュークリーム コゼット
わたしはずっとまともなのに（）
まあそれで言うとツキシマはずっとまともだよね
依頼>>25もあったので今日か明日ではなんかしら出します
【赤】 【未】 未草 ミネット
私の白さを安定して上回りそうなのがユウナギの真っぽさだと思うんだよね。
だからユウナギが抜けたら勝てるかもしれないし、逆に詰まないようにユウナギ噛まない選択も。
でもゼフュロスもノトスも墓下行ってるのにライン戦はどうなんだろな…とも。
単騎生き残りなら赤窓に一人はしかたないけど、私の中でライン戦のモチベーションって赤仲間と一緒に地上で戦えることだから。。
戦略的には狩抜けてるなら▲ユウナギでいいし、狩抜けてないならライン戦一択だけど。
【赤】 【未】 未草 ミネット
マリル噛んでコゼット噛んで・・・あんまりユウナギとバトルはしたくないな。。
ユウナギとタイマンできるほど強い狼じゃないと思うから。。。
【独】 【未】 未草 ミネット
そういう狼は一匹知ってて、幻桜208村の灰ＬＷがそんな狼だったなって。
http://mirage.sakuratan.com...
【未】 未草 ミネットは、【草】 草食 マリル を能力（襲う）の対象に選びました。
【未】 未草 ミネットは、【傘】 都忘れ ユウナギ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【芋】 スイートポテト ツムギ
傘ミ│紫プ│草芋雪苺狐未ノハ│街ナ温
傘 占偽│霊偽│白＿白＿＿＿＿＿│白白狼
ミ 偽占│狼霊│白白＿＿＿＿＿＿│白白白
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
4日目 11人 5縄
霊アルル 占ミナト エリオ黒 マリル白 ツムギ白
霊クウ 占ユウナギ エリオ白 エンデ白 マリル白
▼エリオ ▼クウ ▼アルル
▲フレディ ▲ナガツキ
灰5
コゼット ツキシマ ミネット
ノール ハロルド
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
エリオ白黒逆だたった。
こうみるともう灰狭いね。▲純灰2回できるのは、上位灰か囲われたエンデくらいしかいない。
【未】 未草 ミネット
ナガツキ噛まれるのか…。
ユウナギは白引きの中では一番いい占い先だと思うし●ナガツキ外してくれてよかった。
苺芋狐ノルハロの中にＬＷなら白要素が少ないのはコゼットやツムギだけど・・・苺芋の白要素も拾ってるしノルハロ狐も見直すべきなのかな。。。
マリルまとめ役よろしくね。
みたいな４本立ての感想が出てくる朝。
【▼アルル】でセットしたよ。
【未】 未草 ミネット
>>21ハロルド
なんだか襲撃が異次元すぎて私もあんまりついていけてない。。
▲フレディはまだ狼疑ってたからって解釈ができるけどナガツキの灰視は>>1:151>>1:164くらいなんだよね。。
エリオット狼だとしても、初日に●エリオットした人はたくさんいたし絶対それが襲撃理由じゃないよね…とは思う。
ノール狼で意見噛みした説もノールＶＳナガツキなら普通にノールが勝つだろうからそんなことで噛まないと思うし、意見噛みするような影響力のある意見かな？っていう。
ツムギが>>14で言ってる狩狙い説も>>2:146なんて言ってるナガツキを狩狙いで噛むかな……みたいに思うから襲撃は謎。
占い先襲撃狙い？でもそれなら▲エンデとか▲マリルしとけばいいと思うし。
混乱狙いの襲撃なら狼の目論見は成功してるね…。
襲撃考えるだけ無駄なのかな。。。
【独】 【芋】 スイートポテト ツムギ
占 ユウナギ ミナト
霊 クウ※ アルル
白 マリル マリル
白 フレディ※ フレディ※
白 ナガツキ※ ナガツキ※
白 エンデ ツムギ
白 エリオット※
灰 ツムギ エンデ
灰 コゼット コゼット
灰 ツキシマ ツキシマ
灰 ミネット ミネット
灰 ノール ノール
灰 ハロルド ハロルド
狼 エリオット※ クウ※
偽 ミナト ユウナギ
偽 アルル
【見】 【墓】 スリープタイム カフカ
ウェイクアップタイム(休憩時間)
昨日灰見渡して明確に黒いと思ったのがツキシマさんだけで、
誰かが言ってた灰襲撃ならラストウルフ説ならツキシマラストウルフ説あるのかなぁ…💤
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
…
ミナトがマリル黒出さなかった理由がわからない
やっぱり狩人目みたからかな
だとしたらミナトは辻だねぇ
(狼ならマリル噛むでしょ、占って白出した理由的に）
ナガツキ噛んだ理由は、偽装エリオット黒をよりもっともらしく仕上げるため、
くらいしか浮かばないな
コゼットが>>17言ったのはそういうことだと思う
【見】 【墓】 スリープタイム カフカ
ツキシマさんはライン真贋五分って言ってたけど、五分状態から考察深める(どっち真なのか)様子があまり読み取れないのよね
>>3:2でクゥに質問飛ばしてるけど、その質疑が考察のどの辺に反映されてるのかよくわからん、とかもあり。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
評>>+57
そうなら潜伏辻が仕事してなさすぎかなー、と
1d統一で占われようとしてた感ある人いなかった記憶
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
評>>+59
そうなのよ
不慣れな考察してるようで
占い希望とかしっかり理にかなったとこ希望してるし
量じゃなくて質で調整できるベテラン感が
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
これは私側の話だけど
ミナトは下手に黒出せないんだよ
両視点詰みになりかねないから
アルルが霊結果黒出たことで
ユウナギ辻濃厚みたいな空気感で来てるし
【独】 【街】 エルム街 フレディ
>>3:97とかは狩りなら言わないむしろ素村が狩りブラフで言いがち
って感覚でいる
狩り・非狩りのブラフってどっちも安易にできるからねー
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
紫>>+65「両視点詰み」
縄数が多い16人村で2-2は厳しい、ってのはここら辺なのよネ
「縄が足りちゃう」事が多いのよネ
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
紫>>+67
最後まで黒出さないとなると、
どこを「占わないか」って盤面観が要るのよね
そこがミナト視点の狼位置になるので
【墓】 ○べログ評価員 ナガツキ
>>+68
ぶっちゃけた話、狼視点強いのは3-1だと思うんだよなぁ……
>>+61
あ、それ僕ですねぇ笑
だから真狼-真狼微レ存だったんです……
編成上、辻は霊には出ないでしょうし、明日あたり占い勝負来そうです
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
評>>+73
ぼくも16人村は3-1推しですね
縄数で決め打ち強いれるのが2-2の強みなので、13・14人村向き
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
ナガツキさん襲撃が潜伏辻󠄀否定っぽいから占い辻󠄀濃厚かな？
初日から騙り狼が潜伏狼に占い刺すのは見たことあるけど、今回はノールさん分もついてくるから、ミナトさん狼だとやり過ぎ感
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
エイレーネ>>+76
要はいつかは囲わざるを得ない、ってことですね
それをいつやるか、と
占わないとご主人位置がわからない辻に任せていい役職じゃない
狼も騙りに出しとくべき理由の一つ
【墓】 ○べログ評価員 ナガツキ
>>+79
そもそも信用勝負を狂だけに任せんなよって話ですねぇ
潜伏したなら狂当てにしないで欲しいし、狂も潜伏するなら働いてほしい派
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+79フレディさん
なるほどぉ
灰で残しとくと吊られるもんね
そういえば2-2で狼が勝ってるログあんまり記憶にないかも
Ｇ13でも決め打ちミスったのに1ＧＪで縄足りて村が勝ったのとかも見たし
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+84フレディさん
どっちかというと、明日両白判定で灰吊りでLW吊りを想像してた
流石に狩回避するかな？
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
明日両白判定だと灰吊りか占い師決め打ちのターンかな？
個人的には明日からの4手は灰→灰→灰→占い師で吊りたいかなぁ
その間で斑出来たら吊る感じかな
まあ占い師無惨だと話変わるけど
【赤】 【未】 未草 ミネット
ナガツキ狩なら▲ユウナギ
ナガツキ非狩なら▲マリルで考えてる。
ナガツキの狩非狩を検証してもらえるとうれしいな。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
エイレーネ>>+85
灰吊りじゃなくて占吊りの可能性もありますからねぇ
まあ、今回はまとめがいますが（噛まれなければ）
【赤】 【未】 未草 ミネット
勝てる確率は
▲ユウナギが通れば70％
▲ユウナギでＧＪ出たら1％
▲マリルなら40％
くらいの見込みかなって思ってる
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+87>>+88フレディさん
どっちにしろユウナギさん真なら襲撃したさあると思う
ジリ貧じゃないかなぁ、待ててもあと一回かな？手数考えたわけじゃないけど
【赤】 【未】 未草 ミネット
>>*18はフレディの狩非狩も
ナガツキかフレディが狩人なら▲ユウナギは通る
狩人苦手すぎるし狩判断の自信なさすぎるから私が考えると逆張りしそうだなって思ってて・・・
だからノトスが間違ってたとしても、できることはやりきった感じだから悔いはないかな
いまは隠れられてるから白位置にいられるけど黒出された時にどうなるかは不安があって。。
村側の思考の伸びは１日だけなら偽装できるかもしれないくらい。
【赤】 【未】 未草 ミネット
ユウナギと対立すると
ユウナギ辻
コゼットーエンデークウで戦うことになりそうだけど、ユウナギ真はどうやって崩そうかなって感じ。。
ユウナギの推理は一歩ずつ積み重ねてて自然に人を信じさせるような真のものでしかないから。
推理だと負けるから他の武器で戦うしかないけど、私の村アピだけだと力不足かなって感じだからライン戦の場合にはまだ使ってない武器がほしいけど、ミナト非辻だけだと信じさせるユウナギには勝てない気もしてる。
ミネット狼見えると「捕まりにくい位置にＬＷいたな…」で終わるかもしれないし。
【墓】 ○べログ評価員 ナガツキ
ユウナギ真なら今夜食えないと割と詰みだと思います
>>+86
ほぼそうなりそうですが
ミナト視点の狼吊りで両者LWの形ですね
【赤】 【未】 未草 ミネット
>>*22は
ユウナギ辻
コゼットーツキシマークウとかコゼットーノールークウになるかな？
でもツムギ白打ったからミナト視点の仮想狼がちょっと厳しいのと、ツムギが判断役になりかねないけどツムギはユウナギ真視。
ユウナギ側は●ミネットで全露出するけど、ミナト視点は完成させられないのも厳しい部分。。
ユウナギ真視をひっくりかえすのもできるかわかんないけど、あんまり勝てる未来は見えてなくて自信はない。。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
個人的にはこのコゼットの余裕、狩人COという切り札があるように見えちゃうから、ここ消さないと不安ってのはあるね。
一応、前言った、今日マリル噛むことで、狼は占い噛む気無いんだなと思わせて護衛外させる方法はあるっちゃあるけど。
たぶん狩人が他護衛に手だそうとするとしたら、明日くらいだと思うのよね。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
ナガツキはやっぱり、初日はまとめ役になるの嫌がってたのに、ミナトから黒うたれそうなタイミングならよっしゃかかってこいみたいな態度が、狩人COで破綻させられる自信から来てるものの可能性があるなって感じ。
この二人が私の中での狩人度高いツートップ。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
ちなみに白さを出すなら、壁考察だけだと限界があると思うから、例えば考察で白だと思った人に、◯◯の考察についてあなたはどう思う？ みたいに対話してみるのも、白印象与えるポイントだよ。
【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ
ユウナギのマリル占いは良いなあ
僕は結構、マリルを疑ってしまっていたよ
クウ狼判定は、アルルが偽ならなぜだっけ。
▲ユウナギのときに矛盾しないように、かな。
【赤】 【未】 未草 ミネット
でもコゼット噛むとユウナギ視点４灰で４縄だから、ユウナギ視点詰み。
たぶん●コゼットしないだろうしな。。
コゼット狩残しで◆ユウナギ外すこと期待だとユウナギ視点５灰４縄だし狩ＣＯされると灰が狭まるから厳しそう。。
>>*27ノトス
ありがとう！できそうならやってみるね。
【見】 【墓】 汽笛 シズキ
クゥさん狼……あるのだろうか。
霊狼……でもクゥさんは視界が手探りの感じです。
じゃあ辻でしょうか？というとうーん……
ミナトさんも人なような気がします……
【ぷ】 よぷよ アルル
>>0
真狼－真狼は真面目に考えたほうがいいかもしれないかなって感じの灰濃度。
と言ってても、狂占うの怖がってちゃ狼も占えないだろうけどさ。
昨日の▼アルルゴリ押しは割と扇動する潜伏辻もありえるから、ちょっと占い先からは外して考えたほうがいいかも。
真辻－真狼の方で考えると、昨日結構クウがコゼットかナガツキをユウナギに占わせたそうにしてたのが、狼→辻へのメッセージに見えるんだよね。
コゼットなら囲い、ナガツキなら噛み合わせって感じで出してたんじゃないかなって。
一旦今日の希望度合いは
●コゼット◯ツキシマ
位の感覚だよ。
夜はあんまり来れそうに無いから、これだけミナトにパスしとくね。
【墓】 ○べログ評価員 ナガツキ
真狼-真狂なら統一結果割らずに霊ロラの方が特にだと思うんですよねぇ
結果が割れたことも含めて霊狼だと思うけど……
狩狙いの噛みも含めてミナト狂がしっくりは来る
【独】 【傘】 都忘れ ユウナギ
ツキシマは
>>3:12下段「昨日の村様子見た感じあまり有意義な灰吊りにはならなさそう。まとめ役もいないし」
>>3:113「確定白はお弁当だし、占霊ライン繋がったから斑でても白の分無駄な気がする。」
>>10「判定揃うなら確定白３人になるか黒でるかでどっちにしても美味しいと思う」
この辺の流れは確認しておきたい。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
白視してる相手に
あなたの視点借りたい
っていう入りは便利。
逆に白拾えてない人には、足りてないと思う思考開示を深掘りするような★を投げていく。
こういう姿勢見せると灰見てる感出るはず。
【ぷ】 よぷよ アルル
◯ツキシマに関しては、真狼－真狼かもと思うなら外すけど、違うと思うなら●と同じくらいの希望…、
って意味でとらえておいて。
【狐】 狐百合 ツキシマ
4日目 11人 5縄
霊アルル 占ミナト エリオ黒 マリル白 ツムギ白
霊クウ 占ユウナギ エリオ白 エンデ白 マリル白
▼エリオ ▼クウ ▼アルル
▲フレディ ▲ナガツキ
灰5
ツキシマ コゼット
ノール ハロルド ミネット
【独】 【傘】 都忘れ ユウナギ
3，4と襲撃先に意識が割かれ過ぎてるのはある。
ミネット
3日目から襲撃の陣形考察が増えてきた印象。今日もかな。それ事態は悪くはないけど自分には判別し難いかも。
>>3:28★下段の回答から何か要素は拾えた？
>>3:133★黒要素は拾えてない？大きい白要素を教えて欲しい。既に表で言ってたらアンカーだけでいいので。
【狐】 狐百合 ツキシマ
エリオの白黒逆だった。
私視点だと純灰がだいぶ狭い上に、白目に見てた３人とまともになった気がするコゼットしかいないんだよね。
灰と比べると片白のツムギ、エンデのほうが狼ありそうな気はしてる。
補完しないなら明日は片白吊りも候補に入れたいくらいには考えてる
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
まあ、でも補完してもミナトがエンデに黒出してそのまま▼エンデになる未来しか見えないな。
普通にあり得るから吊るしかないし
【傘】 都忘れ ユウナギ
お昼。白置き位置の見直しなどを...
ミネット
3日目と今日と襲撃の陣形考察が増えてきた印象。それ事態は悪くはないけど、灰の読み込みが停滞気味かもしれない？要素が増えてないかもなので仕方ない面もあるとは思うけど。
>>3:28★下段の回答から何か要素は拾えた？
>>3:133★黒要素は拾えてない？また、拾えた大きい白要素を教えて欲しい。既に表で言ってたら喉端アンカーで大丈夫です。
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
占い結果で黒引けないのは
私と傘で２ｗでLwというのは納得できるだろうけど
そうすると襲撃が頭ヤバいですね
フレディ襲撃はするかもだけど
ナガツキ襲撃は流石にしない
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
ユウナギ視点で灰狼いるならノールかなぁ。２ｄ護衛誘導と占真贋ひっくり返して来そうな雰囲気。
●してくれるなら動いてもいいけど無理そうだしなー
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
まあ、ユウナギ真で強い灰狼なら今日は▲ユウナギだからGJできるはず。
ミナト●ツキシマで黒出たときだけは即狩人COかな
【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ
エリオット、クウは話しづらかったらごめんよ。
僕は墓の発言はすべてブラフと思って読むので、話したいときは気にしないで話しておくれ
他の人はわかんないけれども……お茶ずずず
【見】 【墓】 玄米茶 ヨシノ
ナガツキ襲撃はなぁ、辻に見えるものなぁ。
ところでクウが狼だと、僕は今後霊をすべてロラしなければいけなくなるので、真だといいなの気持ち。
読み返してもクウ狼には見えないのだよなぁ
【独】 【未】 未草 ミネット
>>34>>35
いい占い師だな。
強い占い師だし上手い占い師だけど、一番しっくりくるのは誠実に村と向かいあうすてきな占い師。
私が村人なら全力で信じてる。
【独】 【未】 未草 ミネット
だからこそ明日詰んでも悔いのないように全力で向き合いたいとも思ってる。
私の村っぽさを拾った上で村アピに惑わされず私に目をつけることができる占い師なんだから、そんな占い師のいる村で狼になれてよかったな…とも。
勝敗関係なく最後まで走りきれれば悔いはないかな。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
２ー２になった時点で
エリオット、コゼット、エンデ、ナガツキが未起床。
真狼ー真狼だとすると辻が既に騙り出ていて
３ー２か２ー３になってしまう可能性もあったと思いますし
そういうリスクを侵してまであのタイミングで
２ー２にするでしょうか？
わたしには真狼ー真狼はちょっと疑問ではありますね～。
【狐】 狐百合 ツキシマ
>>35 ユウナギ
はぁ・・・（ため息）
☆私にとっての戦術っていうのは、流れとか一貫性とかじゃなくて、その時々に合わせて選ぶものなの。
統一して確定白できても噛まれたら何も残らないけど
補完なら一気２つ出来るんだから片方噛まれてももう片方は残るでしょ。別に斑でもいいし。
補完の斑は、囲いだった可能性があるんだから統一と違って単に白が無駄とはいえないわけだし。
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
任せたとは言ったけど
ナガツキ襲撃するぐらいなら
コゼット襲撃すればよかったのになあ
墓場でもやはり狩人位置いわれてるやん
【芋】 スイートポテト ツムギ
>>15アルル→クウ狼見て
盤面見直し大事をしみじみ感じて固まったでぷー
狼2騙、ナガツキ狂とか…>>14ノベルズは早速廃本でぷー
今日の占い希望に補完占い希望は占い先襲撃狙う狼があり、補完しないなら片白吊りやむなしを言うの>>33ツキシマさんは黒く映る勤労感謝の日でぷ
>>19マリルさんと、ユウナギさん、ミナトさん
★補完占いすべきか否か、補完占いしたいか嫌か。
早めに決めてはどーでshow？
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
まあ>>2:125・>>3:+5言い出す人が地上に誰もいない時点で、自由占活かせる人って…
よりによってノールくらいか…
詰んだかな？
千鳥草 ミナト
俺視点の灰に狼2匹居るとしたら、今日ナガツキ逝ったのは本人には悪いけどありがたい。
割と俺、黒引かねーだろこいつ(笑)って舐められちゃってる？
あんま言いたくなかったけど頑なに俺がナガツキ占いたく無いのは、
俺から黒出る予想してて、それを覆す物持ってきてはいお前偽占破綻ー！！
ってやりたそうに超見えてたんよな
【草】 草食 マリル
ユウナギ自身はどう占いたいか。
どういう考察・意思を出すか。
それを見てから、自由占か補完占かの指示を出そうかと。
23時より前には占い指定出すから、そこは安心してほしい>>35
ミナトについては先述したとおり自由占いの予定。
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
割とまじめな話
なんで●ナガツキにしなかったんだろう
そこの視界晴らすのは最優先じゃね？
２ｄでマリル占いしようとしてるの
やめろと言った私の思いを返せ
【草】 草食 マリル
真狼ー真狼なら、ミナトーアルルーエリオットの方があるんじゃないのかな、と思いつつ。この3wなら占いを噛む意味がないから。
ただ、そもそも真狼ー真狼はあんまり見てないが私の結論ではあるけど。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
▲マリル挟んでおいてからなら、明日ミナトが黒打つと思うからそこ吊れるとは思うけど、▲ユウナギならその一個多く灰吊らないといけないから、そこだけ吊れるSG候補がいるかだけは考えておいたほうがいいかも。
【雪】 スノードロップ エンデ
おはようございます
諸々把握
そこが噛まれるんですね
この結果ならマリルさん噛みで確定白潰しておけばよかったのでは？と思っちゃいますけどナガツキさん噛みしそうな狼誰でしょう…
【赤】 【未】 未草 ミネット
アルル吊ってユウナギ噛んで９人
ミナト吊ってマリル噛んで７人
ツムギ吊ってエンデ噛んで５人
コゼット吊って襲撃なしで４人
ツムギとコゼット吊って最終日はツキシマ・ハロルド・ノール・ミネットかな。
明日襲撃するとユウナギの白が増えるから３灰最終日にならない？そうなら４灰最終日のほうがありがたいかな。
千鳥草 ミナト
視点完成が全く進まないんだけど、
クウー灰ー灰 ユウナギ
この中にエンデ、コゼット、ツキシマ、ミネット、ノール、ハロルド。
補完を考えないなら今のところアルルの希望もある上になんやかんやで初日から占おうぜー！って言いながらなんか占わなかったからツキシマ第一で見てる。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
潜伏辻なら初手占いでミナトかユウナギ占ってると思うんだけどなー
だから潜伏辻を狼が噛まにゃならないレベルの真贋発言、
潜伏辻はしてないと思うんだけどねー
なので潜伏辻ナガツキを噛んだ、は否定的
【赤】 【未】 未草 ミネット
明日ボレアスが黒打って、その灰が吊れるなら黒囲い疑惑で吊るみたいな感じだと思う。
ボレアスが信用勝負考えてるなら>>43で狩予想言わなさそう。
もし占抜きするなら▲エンデ→▲マリルじゃなくて>>*33の襲撃順で大丈夫だと思う？
【独】 【傘】 都忘れ ユウナギ
現時点で11>9>7>5>3>ep
占偽偽白白灰灰灰灰灰灰 5縄3人外 ▼偽▲占として
偽白白灰灰灰灰灰灰 4縄2人外 ▼偽▲白とした場合
白灰灰灰灰灰灰 3縄1人外 6灰に対して3縄。
フレディ、ナガツキは狩人候補の噛みで、この形で逃げ切り狙ってるのかな？所感。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
>>*34
んー、ユウナギが今日噛めるなら狩人居ないと思うからマリルからでいいと思うよ。
狩人居るならコゼットだと思うし。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
>>24
ここは、今日確定白のマリルに噛みが来るか、占いに噛みが来るかを指してると思うから、狩人とも取れるし、単に襲撃考察が得意なだけとも取れる。
個人的にはコゼットが狩人の場合、これ言うってことは今日▲マリルなら占い護衛外すと思うから、より磐石なのは▲マリル→▲ユウナギだとは思うよ。
三人最終日にはなるけど、噛まれない違和感は完全に消せるという点はメリットかも。
【赤】 【未】 未草 ミネット
じゃあマリルからにしようかな。
ユウナギが今日コゼット占うなら▲コゼットも考えるんだけど、ユウナギが今日占うのはツキシマかエウロスな気がしてる。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
>>*37
まああくまで私ならそうする、だからね。
それに、私の狩人センサーは大概アテにならないから、ナガツキ狩人だと思うなら素直に行くのも○
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
狩人探すのが下手だから、狩人を見つけられなくても勝てるプランに特化してるスタイルだから、狩人居るかについては本当に参考レベルでね。
あくまで狩人ありそうで怖いのはコゼット。
ここの狩人が否定出来ればいけそう。
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
■狩人日記
護衛先
２ｄ：ユウナギ
３ｄ：ユウナギ
４ｄ：ユウナギ
２ｄ
>>2:142は、ミナト真よりにちょっと盛ったけど、実際はユウナギ真視
ミナトをエア護衛して、ユウナギを護衛すれば両方守れる。はず。
３ｄ
▲灰し放題の状況なのに、灰が狩人関連の話しをしすぎ。
生きた心地がしない。
>>3:97コゼットが神に見えた
４ｄ
>>4:47ミナトに占われそう。
ミナト偽なら偽黒だす状況。ミナトに偽黒出されたら手順で▼ツキシマになりそうだから狩人COするか
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
クウさんの赤チャット騙りが旨すぎて目ん玉飛びてたけど、、、
クウさんは真、クウさんは真、クウさんは真
よし！！
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
そういえば私も墓下騙りも墓下では素で話すのもそれも含めて勝手に読むので、エリオットさん、クウさん、フレディさん、ナガツキさんはお好きにお話くださいな
話したいけど話せないほうが申し訳ない
私は地上の頑張り見れればなんでも良きなの
*焼き豆腐**真薯揚げ**いいだこ**がんもどき*
【墓】 ○べログ評価員 ナガツキ
朝イチ結果だけ投げる占いは偽っていうジンクスあるんだけどどう？
ちなみにまーじでミナトから襲撃懸念を感じないんだけど……
【独】 【街】 エルム街 フレディ
>>+120
少喉のダメなところなんだろうな、これが
裏で回してる思考を全部話しきれるとは限らないのにね
小細工の遭遇率とかなんだとかで、
１村で得られる経験値が800pt村の半分だったりするんじゃなかろうか
そりゃ短期勢の草刈り場になるわな…
【未】 未草 ミネット
>>34ユウナギ
☆回答内容もそうだけど、これは名指しで聞かないことで占霊自身に自覚があるか確認するための質問だったんだよね。
直接回答したのはユウナギだけだけど、クウは>>3:21で同じ内容のこと答えてる。
昨日は村の方針がカオスだったからしかたない面はあるのかもだけど、反応なかったミナトラインの印象は落ちたしやっぱりユウナギ真で合ってそうだなって思ったな。
傘>>3:30からは「性格的に泥沼になりやすい」って紫霊前提の分析を話せてるっていう傘真要素も拾えてるし、もっと言えば口を開くたびに真要素をずっと落としてくれてるからユウナギ真なんだろうなって思えてる。
初日からずっとだけど能力者の中で一番信じられるのはユウナギ。
（続く）
【独】 【傘】 都忘れ ユウナギ
ミネットは見返していたい。
逃げ切られる可能性を考えるとミネット、ツキシマ
GS単体なら
白：ノール＞ハロルド＞ミネット＞コゼット、ツキシマ、ツムギ：黒
ライン要素を加味してもあまり変わらない感じ。
コゼットは>>3:85もあってかなり薄まってるので。
【未】 未草 ミネット
（>>49の続き）
>>34ユウナギ
☆黒取りは苦手だしあんまり当たらないから要素として強く取ることは控えてるけどいくつか出すと
「コゼット」
黒要素とは違うかもだけど、一番はそれ狼で難しいの？感。
村仮定でおかしいとまでは言わないけど、発言の内容が少なければ少ないほど狼でも偽装しやすいと思う。
>>1:128の「縄状況狼・霊判定白」が後々これを武器に使ってミスリードした村人を黒塗りしようとしてる？とか「わたしを疑ってきた場合」が苺狼が圧をかけて疑わせにくくしてる？みたいに思ったことがあったけど、苺>>2:106ならそこは理解。
あと「何も考えることない」とか「話すことない」って言い続けてるのが、あえて言ってない感を出すというか意図的にそういうキャラ付けをして十分な白要素が拾えなくても黒視されない範囲を広げてる感も。
苺単体とは関係ないけどフレディが>>2:40で気にしてた灰の中に入ってるのも。（>>3:36）
「ツムギ」
芋>>12はわざわざ大文字で言うようなことなのかな？
自分の主張を強く言いたいって気持ちの表れだと思うんだけど、ここで大文字使う意図が見当たらないし「自分は村人です」って印象づけたいように見える。
あと灰の白要素はちゃんと拾ってるのかな？意図的不理解してないかな？みたいな疑問。芋>>1:142とか>>3:106とかツムギ視点はいいかもだけど個人要素を武器に自視点を押しつけることは狼でも普通にできそう。
（続く）
【未】 未草 ミネット
（>>50の続き）
拾った白要素だと言語化したのは>>2:75だけど他にもいろいろ。
未>>3:40で言ったエンデの>>3:33とかも強い白要素だと思ったけどちゃんとした言語化必要かな…？
積み重ねを重視して強い要素だと思ってる白要素について言うと
ツキシマの白要素は言語化が難しいんだよね。。要約すると目線の動き方が素直だなって感じ。
ノールの白要素はもうちょっと固めたいな。行動から想像できる裏思考は村っぽいと思ってる。
要素見直したけどやっぱり苺芋と他灰の間には白要素の量に大きな差がある。
でも、もし灰考察を間違えてもユウナギについていけば勝てるような気もしてる。この村で一番村側っぽいのはユウナギだから。
今日も真っぽいしこのままの動きが続くなら決め打ち日にはユウナギ真で決め打ちたいな。
【未】 未草 ミネット
>>48ハロルド
完灰に狼がいない状態で完灰吊りすることになるのは避けたいな。。
片白含めた灰の中で一番黒い場所を吊る…みたいなのはどうだろう？
占い師は当然>>1:9を読んでるはずだしね。
…とか考えてるうちに思い出したけど、ユウナギはこれをずっと自分事として受けとめてたからそこにも真っぽさを見たんだった。
私の印象は
残り喉少ないし占希望出しとくね。
【ユウナギ→●コゼット〇ツムギ】【ミナト→●自由】
【傘】 都忘れ ユウナギ
ミネットは回答感謝。
>>34の懸念は解答見て大丈夫そうかな、と思った次第。
ハロルド>>48上段に同意しつつ。
白拾いは狼は村を最初から知ってるからできる。
でも狼が村を黒視は言う程、簡単じゃないと思ってる。
なので、黒要素探しをきる人は探しも大事よな、と。
↓は反応不要(狩人のアレそれが透けるかもだし)
現時点で11>9>7>5>3>ep
占偽偽白白灰灰灰灰灰灰 5縄3人外 ▼偽▲占として
偽白白灰灰灰灰灰灰 4縄2人外 ▼偽▲白とした場合
白灰灰灰灰灰灰 3縄1人外 6灰に対して3縄。
フレディ、ナガツキは狩人候補の噛みで、この形で逃げ切り狙ってるのパターンを考えてる。占決め打ち成功しても勝てないのでそこは注意。
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
>>53 ユウナギ
ユウナギは、ツキシマの考えから村狼を見極めようとしてるからそれは別にいいんだけど
ツキシマへの疑いは消えつつも、補完占いするかは別の問題で考えてそうなんだよね。
ちょっと気に食わないけど、そこが占い師っぽいんだよなぁ
【雪】 スノードロップ エンデ
片白吊るならそれはもう決め打ちと同義では…？
それなら占い師吊ればいいと思ってしまうのですが片白は吊るけど真は追いますってことですか？
とりあえず上記みたいな案が出てくるのであればユウナギさんは補完すべきかな、と思います。
ユウナギさんが補完すればとりあえず明日全白で灰吊りでよいので
【独】 【狐】 狐百合 ツキシマ
４ｄ 11人 縄５
占偽白白灰 灰灰灰灰灰 霊
▼霊 ▲GJ ●補完 狩CO決め打ち
５ｄ 10人 縄４
占偽白白白 灰灰灰灰狩
▼偽 ▲狩 ●灰
６ｄ 8人 縄３
占白白白白 灰灰灰灰 ※1本足りない
明日GJして、灰から狩COするだけじゃ決め打てても微妙にたりないな。
実際には、偽打ちの前に1回▼灰挟むだろうし
【傘】 都忘れ ユウナギは、【芋】 スイートポテト ツムギ を能力（占う）の対象に選びました。
【未】 未草 ミネット
>>55エンデ
それもそっか…
この中に狼いないだろうなって思いながら狼いない完灰吊って狼取り逃して負けたら…って思ったんだけど、決め打ち日まで粛々と進行するのが正着だよね。。
ユウナギ視点LWだし取り逃すことはないと思いたいけど。。。
【草】 草食 マリル
ユウナギの喉も無くなってきてるので、占い指定。
ユウナギから強く占いたい位置が見えてこなかったので。
【ミナト→自由占い】
【ユウナギ→●ツムギ】
ミナトがエンデ占いたいなら、それはお任せするわ。
【草】 草食 マリル
一応。ユウナギから反対意見あるなら聞くだけ聞きます。
片白量産は要らないし、けどミナトには絶対黒を当てて欲しい。
折衷案でこの指定にします。
【雪】 スノードロップ エンデ
>>56 ツキシマさん
ユウナギさんの方が1狼多く吊れてるからですね
狼0狼の中から吊ることになってもユウナギさん視点は灰が詰まるだけで割と問題が無いので
ユウナギさんは今後追っかけ占いしてるだけで十分ですから
明日ユウナギさんがツムギさん占って白
ミナトさんが灰に白打ち
完灰吊りとなった時ユウナギさん視点で完灰に0狼の場合って明日のミナトさんの白が囲いの場合か辻潜伏時しか無いので完灰吊ってミナトさんの白占えば事足ります
ミナトさん真視点はユウナギさんがツムギさん占えば囲いの可能性はエンデしかいない以上辻潜伏以外は完灰に狼が1いるはずなので狼がいない可能性があるから灰を吊りたく無いという問題は解消出来ます
【傘】 都忘れ ユウナギは、【ぷ】 よぷよ アルル を能力（占う）の対象に選びました。
【傘】 都忘れ ユウナギは、【芋】 スイートポテト ツムギ を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
「黒当てて欲しい」
これ自由占いで灰からよく聞く言葉ですけど
個人的には黒引いてほしかったら考察で
補佐して行くのが村人の役目だとは思いますね～
自由占いでの黒引きを何か占い師だけのお仕事だと
思っている村人が増加しているのは由々しきことです。
【狐】 狐百合 ツキシマ
>>61 エンデ
＞狼0狼の中から吊ることになってもユウナギさん視点は灰が詰まるだけで割と問題が無いので
狼0から▼になるのは問題しかないけど？
ユウナギ真でも無駄遣いしていい縄はない
でも、ミナト視点で自由占いしたいのもわかるから
灰占ってもいいけど、黒引けずに片白なら、片白吊られるのも覚悟してねってこと。
偽打ちされるよりは、▼片白のほうがましでしょ。若干だけど
【独】 トロンボーン ノール
ミナトにはハロルド占って欲しいなーぐらい。
ミナト視点で▲ナガツキする狼は不明だけど、出来る狼はミネットやねって感じの。
ハロルド-ミネットじゃないかね。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
おっと、ユウナギから白視いただいたね。
これでエウロスは急いで噛む必要が無い位置になったから、今日チャレンジする強みが上がった。
噛めなかったとて、ミナトが黒打てばそこを吊らせないために狩人が出てくると思う。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
占い信用勝負の時に各占い視点の灰を
削って行くのってごく一般的では…？
それは視点黒を吊れるのならそれに越したことはないですけど。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
片白を吊るというのがそもそも微妙で。
信用勝負で信用勝ちした方が真だった場合に
即▲されても詰めやすいように
信用勝負までに占い視点の灰を削っておくのが
信用勝負の手筋なので
片白吊りについてはエンデさんの言う通りだとは
わたしは思いますね～。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
片白吊るっていうことで囲っても吊るぞとプレッシャーかけてるのかなとか
本当に片白でも狼と思えるなら占い師決め打っていいとは思うけど
【見】 【墓】 クリーチ エレン
片白を吊る=もう片方の占い師視点の
黒だと思って吊る。
ということなのでそれなら最初から
そこは片白にさせないでおくか
もう片方視点の占い師に占ってもらって
白黒はっきりさせておくべきでは。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
それでも片白を吊るということなら
もうほとんど片白を吊られた側の占い師に
信用勝負上の勝機は薄いですよね。
村視点で吊ったその人が狼だと思われてますから。
それならいっそ片白を吊られた側の占い師を
偽打ち吊りで…というのは頷ける話なのです。
【見】 【墓】 ピアノ アリシア
というかエンデさんCO遅かったし、狼狂どっちもありそうな気はするんですよね。
大真面目にそこ補完が激マズな気がするので貫通したい気持ちは割とわかります……
クウさんと切れてる気がするので若干狂寄りでしょうか。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
囲いのミスは無いから片白は補完したい
なら最初から統一でいいじゃんとも思いつつ、まあ、斑後は視点狼別の場所になるからバラけさせたくなるのもわかる
今日補完でそこから統一って話し合った気がするけどいいと思う
【雪】 スノードロップ エンデ
>>63 ツキシマさん
それを言うならもうそもそも決め打ちすればいいと思ってます
偽打ちされるよりマシと言ってますけど皆さん本当に片白吊って真追うんですか？
正直片白吊ってから決め打ち時にミナトさん真追っても白も残ってなくて正直真だったとしても勝ち目低いしどうにもならないしユウナギさん偽なら上手かったで諦めようみたいなこと言い出す人いると思ってますけど
両占い視点0狼なのに灰吊るの？というのは理解出来ますけど片占い吊れない可能性あるから片白含めて吊ろう→片白が吊れるという流れならその片白出した占い師の真見てないですよね
片白吊りは片方の占い師視点0狼確定の吊りなので
完灰0狼は確定情報か分からないけど嫌だな、でも片白吊りで片方の占い視点0狼確定の吊りはOKですというのは十分無駄遣いじゃないですか？
【見】 【墓】 ピアノ アリシア
私は一旦バラしてから補完したほうが良いと思いますねえ。
パンダでなく片黒を作るチャンスは持っておくべきなので。
【見】 【墓】 ピアノ アリシア
エンデさん、なんかテンプレ手順を叫ぶだけで、占も灰も探ってる感じゼロなんですよね……
問題は狂人仮定でもアピとかしなくて良いのかな、ではありますが。
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
>>64
エンデが臭いのはこういうのにpt割き過ぎなことな
>>+137
囲ってないだろと思ったら他占うだろうし
それはなんか違うと思うけどね
【草】 草食 マリル
私、介入するの好きじゃないんだけどさ。
ツキシマ、今のエンデとのやり取りをこれ以上続けることで得られる要素あるかしら。別に回答はいらないけど、もしこれ以上要素を得ることに繋がらないと判断するなら、適当に打ち切ることをオススメするわ。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
エンデさんの主張真っ当なんだけど、現在明日片白となりそうな一人のエンデさんが言うと自己弁護感が出ちゃうなぁとボンヤリ思った
>>+138アリシアさん
まあそもそもすぐ襲撃あるかもだから視点狼狙うのがイイネ
長生きしてきたらまた補完と統一で詰めてもいいかもねって話かも
【狐】 狐百合 ツキシマ
>>64 エンデ
それは要するに明日決め打ちするってことになるんだけど理解できてる？
片白吊っちゃダメ→明日決め打ち
片白吊ってもいい→明後日決め打ち
別に私はそれでもいいけど
【芋】 スイートポテト ツムギ
>>50ミネット
>>12の大文字は「いい自虐ネタみっけ☆」のノリで、"ヒロシです…"感覚で置いたものでぷー。ネタにマジレスさせて申し訳ないも・・・
要素取りは例に掲げてるミネットさんのような取り方は芋は苦手だぽ。自視点押しつけに見えると言われたらSoかもねだけど、なんつーかトレースするに違和感の有無で相手を見ていくタイプなので、物足りないと言われれば、「そりゃすみません^^;」としか言えなイモ
ただ、結論を急いで失敗した経験はそこそこ有しているので慎重に構える自分がいるという自覚は時々感じる事があるぽ
トロンボーン ノール
んー、そもそもユウナギ視点の狼吊るならユウナギ真決め打てば良い話なので。
ミナトの黒orミナト視点狼orミナトを吊る日だよ、明日は。
だからマリルちゃんがプレッシャーかけてるんだと思うけど。
エンデ狼と見る場合も、繋がる方の灰狼吊れば良いんじゃないけ？
【雪】 スノードロップ エンデ
>>66 ツキシマさん
出来てますよ。
ユウナギさん真の場合なんら困りませんしミナトさん視点でも白0でギリギリの日数に死なれるより白残りで噛み見れる方がワンチャンありますしズルズル引き伸ばすメリットの方が低いと思います。
【雪】 スノードロップ エンデ
>>67 アルルさん
ツキシマさん自体は片白を吊ることは決め打ちしたことと同義ではないので片白吊るならギリギリまで考えるけどそれが嫌なら0狼の灰吊るよりは決め打ちするって考え方なので間違ってないです
その上で同じ0狼の可能性考えるなら決め打ちしたいというのがエンデの主張ですね
【ぷ】 よぷよ アルル
決め打ち急がないといけない理由でもあるのかなぁ。
まあ今はオオカミの頭数が多いからね。
数の利があるうちに押し込みたい気持ちは分かるけど。
【赤】 【未】 未草 ミネット
明日GJ出て【私はミナトでGJ出した狩人ではない】回し
この時に私が狩COした時と非狩COした時の進行想定してもらってもいい？
【草】 草食 マリル
アルルがいるなら。
アルルはミナトが黒当てられるよう全力でサポートしてほしい。
ミナトーアルル真が劣勢ということを自覚してるとは思うけど、ここで黒当てられないようなら相当まずいからね。そのために頑張って欲しいのが私の気持ち。
【雪】 スノードロップ エンデ
片白吊ること=自分真を追ってもらう時間を得る為の代償 と考える人と
片白吊ること=占い視点の確定村吊るくらいなら占い吊って決め打ち と考える人は霊ロラ宗教くらい相容れないので…
どうせその場合片白吊った占い師の真が大概切られるのにほぼ無意味に吊られる片白が可哀想すぎて占い師吊れとなってしまう…
【苺】 苺シュークリーム コゼット
変な議論になってんな〜
明日をミナト視点の黒を吊る日と定義づけるならそりゃユウナギの白とか関係なしに狼探して吊るしかなかろ
むしろユウナギの白から見たいぐらいじゃ
逆にそうじゃなく純粋に一番黒いとこ探して吊りたいなら、真視してる占い師から出る片白は吊りたくないわな
そこの方針付をどうするかの問題、これはマリルが決めていい部分だと思うぞ
【芋】 スイートポテト ツムギ
占吊の決定は確認＆了解だぽ
今日得た更新情報は大きいと思ったけど、各占の視点図作って眺めて見たら、まだまだ純灰も広く、そこに点在する白要素は片白なんて屁みたいに感じて疑いたくなるのも分かるでぷー
>>73アルル★「今はオオカミの頭数が多い」
アルルさん視点残狼2匹。決め打ち急ぎ系に狼いると見てる？
【草】 草食 マリル
>>76 明日の方針は明日決めるしかない。
今の時点で明日どうなってるかなんて分かんないから。
▲マリル時の指針は出しておくね。
ミナト黒判定なら▼ミナト視点黒
ミナト白判定なら確白が出来るので、
その人が方針を決めて進めればいいかと。
【苺】 苺シュークリーム コゼット
>>76
この2択を明日ミナトが黒引くかどうかで決めようとするからぼやける気がしている
本来そこは明日の吊り方針には無関係
個人的には前者、明日（というか今日）はミナト真前提として狼を探す日とした方が好み、なぜならわたしは占い真贋とか全く見てないから
ちなみにこれは詭弁だが片白を吊るのが偽決め打ちというならエリオット吊った時点でミナト偽打ってるのと同義になる
よって片白を吊ることのデメリットはある意味受け入れるしかないと思うぞ
>>78
今日決めておくことでミナト狼陣営がどう捉えるか見やすくなる気もするんだがな
まあそれならそれでいいっす、襲撃次第な部分もあるからね
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+147
詭弁だからいいんじゃない？
そういう要素もあるでしょ的な意味かなと
コゼットさん占い師真贋見てないってことは占い師ローラー視野なのかなぁ
【芋】 スイートポテト ツムギ
今ある情報で明日の▼の話をするから意見衝突が起きるでぽ
明日増えた情報で吊り先を考えれば良いターンなキガス
「屁出るかもしれないから芋は食べない」←そんな我慢必要？
「明日デートだからニンニクは食べない」←そうね、それ大事
そんな気がするでぷー
つ、[石焼き芋]どうぞっ(´з`)
【赤】 【未】 未草 ミネット
>>79
▲コゼットしたいな。(小並感)
でも▲白→▲ユウナギ通ったあとにコゼットが狩COすると進行想定が難しい上に狩噛んだら灰の数が減って狩噛まなかったらGJ避け襲撃しないとだったよね。。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+150クウさん
仕事終了でユウナギさん吊りかな？
それか明日決め打ち？
なんか良い手順ありそうな気もするなぁ
灰→灰→ミナト→ユウナギorツムギ
ってパターンもありなのかな？灰灰の間にミナトさん視点狼吊るみたいな片黒も吊る
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+153クウさん
なんとなく今の地上の空気だとツムギさん吊りそうかなぁとは
手順的には奇数だしユウナギさん吊りで人外数合わせるのはありかなぁとは
個人的には灰→灰→ミナト→ユウナギorツムギが好みかな？
【赤】 【未】 未草 ミネット
ユウナギGJ！ツムギ確白！コゼット狩CO！ ユウナギ視点詰み
▼ミナトの黒(エンデ)▲コゼットで8人 ●ツキシマ
▼ミナト▲ユウナギで6人
▼ノール▲ツムギで4人
▼ミナト▲コゼットで８人 ●ツキシマ
▼ノール▲ユウナギで6人
▼ハロルド▲ツムギで4人
最終日
ユウナギの白(エンデ、マリル、ツキシマ)、ミネット
【ぷ】 よぷよ アルル
>>77
私の中ではツキシマはほぼ黒だと思ってるよ。
昨日も今日も、狼の頭数抱えようとするような手順崩しが目立つしね。
私がミナトに投げた2人が現時点ツートップ。
コゼットが白なら、コゼットが牽制してたミネットとハロルドが繰り上がってくる。
でも、ここ2wってことは無いと思うよ。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
まあユウナギさんを人間決め打てるのなら
ツムギさんだけ吊ってミナト視点の黒狙い二回して
最後はミナト吊り確約の両視点で美味しい進行も
ありですよね。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
ユウナギさんを人間決め打てないんだったら
ユウナギ吊り
→▼ユウナギ視点の黒
→ミナト視点の黒
→ミナトorミナト視点の黒
こうでしょうか。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
>>*43
明日gjでたら、何とか狩人出さないとねぇ。
ツムギ確定白になる。狩人コゼットの占いハロルドあたりで想定すると…。
3縄で灰がノールツキシマミネット。
縄足りちゃうか。。。
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
>>+158
これに伴ってミナト側は
黒出すに出せなくなってんだよな
霊結果白出せばよかったのにというのは
そういうとこなんやが
【見】 【墓】 クリーチ エレン
まあ最終日まで行くとユウナギ視点で
有能な判断役が襲撃と偽黒で削られるので
ユウナギ視点で重くみるなら５人時決め打つが
いいかもですけど。
【草】 草食 マリル
>>81 ツキシマ程の実力者が狼の頭数を抱えるメリットある？
むしろツキシマへの疑いが強まるだけじゃないの？
正直私はその要素をみて、上記疑問が強まって納得できてない。
★本命はツキシマーコゼットークウ+ユウナギ辻？
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
gj出たら詰みだし、不確定な狩人狙うよりは確定白を確実に減らしときたいとこかもしれないな。
コゼット非狩ならそれこそ詰みそ。
【赤】 【未】 未草 ミネット
▼アルル▲ツムギ ●ツムギで9人
▼ミナトの黒(ツキシマ)▲ユウナギで7人
▼ミナト▲マリルかエンデでGJ コゼット狩COで6人
▼ノール▲マリルで襲撃通る想定で4人
最終日…エンデ、ハロルド、ミネット、コゼット(狩CO)
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+161
いや一緒かな
なんかＰＰ周りで良い手順ありそうに思ったけどそうでもないか
>>+158>>+159>>+160ここら辺の手順が自然なのかなぁ
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
>>+165
両視点追える間は追うものよ
そうされるとこまるからミナトは黒が出せないのさ
真霊を吊るというのも
最終的にはそこに行きついてんだよ
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
▲コゼット●ツムギ確定白▼アルル
▲ユウナギ●無▼ミナトの黒(灰から1人)
▲マリル▼ミナト
灰ハロルド、ノール、ツキシマ、ミネット(ミナトの黒で1人減る)
3灰2縄
灰噛むならすべての灰の中で最白になる必要があるね。
どうする？
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
>>+165エレンさん
そうだよね
ユウナギさん真寄りだけど二回チャンスを上げるよ的な手順だよね
ミナトさん決め打つならツムギさん黒出でも吊らないほうがいいもんね
【ぷ】 よぷよ アルル
>>82
実力者だろうがなかろうが、頭数は多い方がいいのはその通りだよ。
実力者だからこそ、それを通す勢いや自信が持てるんじゃないかな。
実力者じゃなければ、勢いで押すって無理だと思うよ。
もっと縮こまるだろうから。
【赤】 【未】 未草 ミネット
一騎打ちは厳しそう。。
隠れることで生きられる狼だから。
灰３人だと70%くらい勝てるかもだけど灰2人一騎打ちだと50%くらいな感じだと思ったけど…
>>84
▲ユウナギ通せても最終日まで生きられるかな…
見つかったら吊られるから。。
【ぷ】 よぷよ アルル
>>82
コゼットはちょっと悩み中。
初日の印象悪を引きずってるとこがあるのかもしれないってのはある。
だからやっぱり占うならツキシマが1番手。
あと、ツキシマへの疑いが強まろうと大して痛くないでしょう。
結局ミナトアルルラインの信用が覆るほどの黒さをツキシマが出さなければいいんだから、その範疇でのゴリ押しならやれるワケ。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
なんとなくミナトさん視点黒い動き多いすぎるのと、逆に平等気味なノールさんとコゼットさんが占い避けてるようにも見えそう
ミナトさん視点占い師でのプレッシャーきついなぁ
偽ならまあ対抗食えればいいのでまあいいんだけど、真だと黒引きプレッシャー辛い
【草】 草食 マリル
ツキシマが上手くてもミナトの黒には勝てない
>>83仮定、自ら被黒位置になる動きなのが不可解
アルルが危機感ないの何由来かな
【見】 【墓】 ピアノ アリシア
ミネットさん、ミナトさん目線の狼はないと思いますけどねー
自分偽視するって名言してる占に喧嘩売ってるので。
狂はしらん
トロンボーン ノール
ぬーん、▲ナガツキって情報どう処理したんだろ？
ユウナギ視点は狩狙い兼真派閥削りで良いんだけど。
ミナト真の場合、▲ミナトするために狩削る必要ないから、狩狙いじゃないぞ、多分。
で、ユウナギ真派閥削る噛みと見るなら、純灰から▲ミネットと▲ナガツキ、どっち削るよ？
という点で、▲ミネットが出来ないから▲ナガツキが起きたと思うんだけどなぁ。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
でもなんかミナトさん真なら明日も生きてそうだからそこまで危機感ないかもとか思った
黒引けなくても結果出せればいつか真実が勝つやろ的な
と思いつつおやすみぃ
【赤】 【未】 未草 ミネット
でも仮にノールが疑ってきたとして、疑いを逸らす方法はゆる募するね。
この時の反応で吊られることが多いけど乗り越えられたら新しい世界が見えるかもだから。
【墓】 【紫】 紫陽花 クウ
>>+177そりゃまあ
傘に●ツムギ出してるだけだからなあ
ミナトはコゼット占ってるし・・・
さてはログ読んでないな？
【見】 【墓】 スリープタイム カフカ
ミネットはフレディ襲撃された時の反応がなんか違いそうだなと思ったぐらい？
カフカ的には>>3:28
【ぷ】 よぷよ アルル
>>88
それって、手順で吊られるだけで、ミナトの信用が上がるわけじゃないんだよね。
ゴリ押せれば早く終わるし、例えそれで私とミナトに目をつけられようが、客観的にはミナトーアルルラインが邪魔な位置を排除しようとしたと思わせれば決め打ちで負けるわけじゃない。
占われたら負けじゃないんだよ。
決め打ちで負けたら負けなんだよ。
狼は。
危機感が無いって言われても、画面の外ではこれ村勝つのキッツ…って思ってるよ。
でもわざわざ文章にしないのは、文章に方言使わないようなもの。
【赤】 【未】 未草 ミネット
別にノールに限らないけど、疑われた時の反応で狼透けないようにする技術は置いておいてもらえるとうれしいな。
疑われた時にどんな反応を返したら村人っぽいかみたいな。
【ぷ】 よぷよ アルル
>>89
昨日ナガツキ統一占いの話がいくらか出てたから、私は噛み合わせ狙いだと思ったよ。
それに、これはナガツキが噛まれたからできる考察だけど、ミナトがナガツキ占ってた場合、あれだけミナトがナガツキ占ったら黒打ってきそうって流れの中でミナトが白打つ展開になるんだよね。
そうなったケースと、ナガツキ占いナガツキ噛みになったケースとだと、ミナトへの印象って結構変わってくるよね。
それが狙いだと私は思ってるワケ。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
>>*54
淡々と、疑問点を解消する答えを返すだけかな。
それでユウナギが疑い撤回したみたいに。
解消しようのない疑いを向けてきた時は塗りを疑うかな。
私ならそんな感じ。
あとは、殴られたら殴り返す！ 場合もある。
自分を疑う理論がそれまでのその人の論のどこかと衝突した時とか。
【赤】 【未】 未草 ミネット
>>*55ありがとう。
あとノールの拾う要素の傾向と想定スキル的にたぶん核心をついてくると思うんだよね。
●ナガツキとか▼クウとかフレディ噛みもミネット狼の痕跡は残してる。
ミネット狼確信してツムギとコゼットを保護されたら嫌だなって思ってる。
村人ミネットとして落ち度がないかとか、ノールの満足する非狼行動ってなんだろう？みたいなところがある。
【ぷ】 よぷよ アルル
真占いはさぁ、黒いところに黒を打つことが出来ないんだよ。
それは狼が黒位置にいるか白位置にいるかに完全に依存する。
一方で、狼は村が黒だと思ってる位置を取捨選択できる。
そこが私たちの辛いとこよね。
ミナトーアルルラインが偽なら、ある程度疑われてたナガツキに黒打たずに▲ナガツキする意図が何かあるのか？
もうちょっと考えて欲しいね。
うん、そうだな。
危機感じゃなくて、諦念に近い気持ちだろうね、これは。
昨日手順無視で▼アルルとか言い出すツムギが白だったって事実が、既に私にこの村陣営への期待をなくさせかけてるのかもしれないな。
ただ、気持ちがわかるだけに責められないんだけど。
私も、ミナトとライン繋がるまでは、ユウナギ真だと思ってたしね。
エリオットもいろいろログおかしいとこ多かったしさ。
私が間違えてたんだから村が間違えるのも無理ないっていうやるせなさと諦念が混じった、そんなアンニュイな気分で今日死ぬ。
【赤】 【未】 未草 ミネット
狼エウロスとしてもこんな時にどんな動きをすれば最終日まで行けるかみたいな感じ。
ハロルドとツキシマを白上げしながらノール疑い…みたいな反応だと、ノールはミネット狼確信するだろうしなあ。。
【ぷ】 よぷよ アルルは、【狐】 狐百合 ツキシマ を投票先に選びました。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
コゼット噛みルートなら最終的に全員灰吊るさなきゃなんだから、灰に疑われてもどうでもいいかな。
確定白にさえほかより白く見られればいい。
【独】 【紫】 紫陽花 クウ
>>+181
なんにも反論になってないんだけどな
ノールはミナト目線でミネット狼を見たのであって
ユウナギ視点では見てねえんだよなあ
面倒だからスルーするけど
【赤】 【未】 未草 ミネット
>>*59は>>93ね。
そっか。確白がいるんだよね。
▲ユウナギ
▲ツムギか▲マリル
▲コゼット
の3択で考えてる。
ノトスはおつかれさま。今日までありがとう。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
今のところはユウナギやや真寄り
でもミナト真もあるな～？ですかね～。
理由はユウナギ視点のLWの挙動が掴めず
ミナト視点だとおそらくミネットーツキシマ辺りでは？
と灰黒の当たりが付くのは
どちらかというとミナト視点なため。
ユウナギ>ミナト
クウ=アルル
エリオットさんはそろそろ
見直し必要ですか。
トロンボーン ノール
諦念は事実を濁らせるぞ。
と、今更言ったところでなんだけど、最後にぶっこむなぁ……
後悔しない動きが出来てたのであれば、後は読み取る側の問題よ。
【未】 未草 ミネットは、【芋】 スイートポテト ツムギ を能力（襲う）の対象に選びました。
千鳥草 ミナト
ただまあ、アルルのあった上で俺やっぱ対抗狂が捨てられない理由探してたんだけどさ。
1番はやっぱエンデが白い事だと思う。
こんだけ信用勝負しに行くから覚悟しろって狼陣営言ってきてるけど、
結果ワンチャン占同士殴り合いが1番怖いんじゃねーのと俺思ってる。
まあぶっちゃけ俺より対抗真目な声多い訳で。
そらまあ勝てる勝負挑みに行くだろうし、あとは負け筋消すことが1番って考えたら、
狼視点占同士の殴り合い最終日が1番怖いんじゃねーかなと。
だからナガツキも噛んで狩探し読みが噛み理由の1番でみてる
千鳥草 ミナト
後まあ、アルルがあげた2人、おそらく対抗が囲いたがってる最終日殴り合いして貰う予定の狼居てもおかしくなさそうだなって思うんよなー。
ツキシマもコゼットもレスバ強そうだし。
あと寝るまでの時間今日までの発言みて最終日の用意してたりする可能性多い方予想して占うよ。
なんかあったらしばらくは見てるから言ってくれ
千鳥草 ミナトは、【狐】 狐百合 ツキシマ を能力（占う）の対象に選びました。
千鳥草 ミナトは、【狐】 狐百合 ツキシマ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
ユウナギ真時にミナト辻には思うんですけど
そしたらよっぽど灰狼の位置がよくないと
２黒引きで狼は負けてしまうんですよね。
なのに▲ユウナギが来なくて信用続行？
というのがユウナギ真の懸念点一つ。
アルルがクウ多いから判定を出したけど
これもミナトーアルル視点でクウ辻ということにして
ユウナギ狼ということにした方が
２黒引きされた時に▼ユウナギの吊りになり
信用続行できるのでベターではあるんですよね。
まあクウ辻ユウナギ狼とすると初手黒出しじゃなく
白出し霊ロラでもよかったんじゃ、があるから
クウ辻にはしづらかった、はありそうですが。
【未】 未草 ミネットは、【傘】 都忘れ ユウナギ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
で、エリオットさん読みなおしてるけど
なんとも言えないですね。
やっぱり●ナガツキ重ねは怪しい……
意外と読める発言も多いですけど。
色としては印象黒めだけど贔屓目にみればグレー
みたいな感じでしょうか…難しいですね。
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
>>*60
▲▲コゼットはかなり尖った噛みになるから、その場合いっそ逆噴射狙った方がいいまであるかかもしれない。
【赤】 【未】 未草 ミネット
▲占なら正着手は▲ユウナギだと思うんだよね。
だからこそユウナギもコゼットもそう言ってたんだろうし。
▲ツムギはそこを外す手
だからこそ裏をかけるみたいな感じかな。
今のところこの2択の予定
▲ツムギだとボレアスが誰に黒打つかわかんないしSG想定がちょっと困るところはある。
たぶんボレアスは▲ユウナギのつもりでいるとは思う。
【傘】 都忘れ ユウナギ
記事を眺めつつ...
コゼットは>>76>>79があるから戦術的なものには明るいと改めて思いつつ、その割に灰とかの考察が出てないのは如何ともし難い。村仮定も狼過程も変ってなるけど...エンデも同じっぽいので国柄というか元の環境の違いがあるもな、と。
コゼット>>27
★ツキシマのどういう部分を「ツキシマはずっとまともだよね」と思ったの？
取っ掛かりがこれ位しか思いつけない。
【ハ】 コモンセージ ハロルド
遅くなりました。
マリル>>58>>59了解。
まあミナト視点黒を引いてもらわないと、という事ね。
色々考えたけど、まあ明日の襲撃と判定を見ないことには、という気持ち。
お休みなさい**
【赤】 【未】 未草 ミネット
▼アルル▲ツムギ●ツムギで9人
▼ミナトの黒(ツキシマ)▲ユウナギで7人
▼ミナト▲マリルで5人
▼コゼットで4人
最終日 ハロルド、ノール、ミネット、エンデ
寝落ち事故防止に襲撃先ユウナギ仮セット
▲ツムギにするかギリギリまで考える。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
アルルさんは世論がユウナギ真に大きく傾いた
２日目に(ミナト真だったらどうしよう…)の
危機感がない視点してる気がするんですよね～。
そういう(どっちと繋がるんだろうな～)
っていう期待や不安の入り交じった霊視点が
アルルさんにはなくクウさんにはある。
ので霊はクウ真寄りアルル偽寄りでしょうかね。
【見】 【墓】 ラベンダー ウェルナー
>>93
自分たちが占霊だから、村は私達のことを手加減して見てね。思ってしまったな。怪しく見えちゃう。
ナガツキ、クウはお疲れ様
【苺】 苺シュークリーム コゼット
灰。
ミネット：個人的前提として今日はミナト視点狼を探す日（後述の通りこれはミネットにもある認識）。
にもかかわらずユウナギ真補強＋ユウナギ真視点のみ言及。
このことから、村仮定の①単なるユウナギ真過激派、狼仮定の②ユウナギ真からの占い被弾回避③ユウナギ偽での真決め打ち推進の3通りが想定される。
ただし②だとすれば>>10あたりにリアクションあってもいい気がする。
一方で>>52は②③ともにミネット狼の急所を潰す提案と言える。
①を考える上で肝になるのは村人ミネットがミナオ真を否定できるかという点。
>>1:59「ユウナギ真に惹かれがち」「その分ミナト意識して拾ってかないといけない」
>>2:24「やっぱりユウナギ真じゃない？」「ミナトと繋がった霊に頑張って欲しい」
>>2:32「ミナト黒引きまでロラ進行、7人時決め打ち理想」
>>2:149「8:2でユウナギ真」
>>3:131「うまい偽に騙されたりしないと手順がどれだけ大事がわかんないと思う」
【苺】 苺シュークリーム コゼット
ユウナギ真視理由には正直納得行っていないが、初日の人定として言った通り単体要素（例：>>2:24「判断姿勢や色見たい欲」を真要素としているところ）を軸にユウナギを評価しているにはミネット村として通る。
ただ上記の通り時折見せる「ミナト真も見なきゃ」感が実際のログに現れていないので、ユウナギ真ありきで組み立ててねえか？という疑念は生まれる。
手順でフラットに見せているだけで、現実ミネットがミナト真をどれだけ考慮しているのか。
これは村人ミネットへの「ユウナギのいいところだけ見すぎではないか」という提言でもあり、両占い師へ見てもらいたい点でもある。特にユウナギ自身が、ミネットが自分真を妄信しているように映ることに対してどう感じているかは結構興味深い。
【苺】 苺シュークリーム コゼット
ハロルド：考察手法は割とミネットに近いが、結果論であまり話しているようには映らない。
>>2:121「ユウナギへの引っかかり」は割と尤も（>>2:126で反発してみたもののコゼットへの目線も正しい）
>>2:143での鞘の納め方は非常にあっさりなので、ユウナギと仲間狼の茶番の線は切れないが、それにしては>>2:121がシャープすぎるな？と。
狼ならユウナギに対してもコゼットに対しても疑い継続していい場面だと思うんだよなあ。>>3:119で苦しくナガツキ疑いとかいうくらいならコゼット吊りたかったで良かった気がする。
なによりそこまでして●ナガツキ誘導したかったか？と言われると難しい。少なくともミナト偽視点だと、ハロルド狼仮定LWなわけで、必然ナガツキ襲撃が起これば>>6や自身が>>16で想定するような指摘が入る訳で。ユウナギ視点では白めと言える。
感覚なんだけど、▲ナガツキが原因で今日トーンダウンしてる感じ>>16>>23があって、それが若干白くは映っている。ハロルド狼を想定した時にそういう偽装をするタイプかはもうちょい必要。
なお、明日どう動くのか少し注視しています。ので明日彼については後出しになる気がする。
★「ユウナギ真申し分なく見える」をもう少し言語化求。あと端的にミナト真についてどう思う？
【苺】 苺シュークリーム コゼット
ツキシマ：>>36で行動のすべての説明がついている。自身の戦術論はあるけど、>>66その通りに村が動くかは別問題で見てる感、つーか>>38>>63みると、「占い師が何出すかなんて知ったこっちゃねーよ感」がすごくて、これは>>1:30と結びついて盤面への影響力無さそう感に見える。
>>1:27→>>1:120「目的にあった占い方法希望」からの>>1:171>>1:175バラへの危機感良し→エリオット統一にねじ込みたい（＝ユウナギ偽）ならば>>2:3>>2:20なんて水差さない方が強い気が。
少なくともミネット狼時に推定する方向性とは違いすぎるので、ミナト真時ミネット≠ツキシマで見れる気がする。枯
【赤】 【未】 未草 ミネット
村のミネット狼への警戒感が思ったより強いな。
単騎生き残りできるかわかんなくなってきたし▲ツムギして▲ユウナギ遅らせてもいいかも。。
【未】 未草 ミネットは、【芋】 スイートポテト ツムギ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
…占噛むより優先する必要性があるのか？ ナガツキに
やっぱりセットミスが濃厚な気がする
…ツキシマとツムギはなぜアルルに投票しているんだ？
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
前日は占い先に投票しているのに
千鳥草 ミナト は 【草】 草食 マリル の前に死神のカードを置いた。
【墓】 【街】 エルム街 フレディ
ツムギもか
【芋】 スイートポテト ツムギ は 【温】 ホットクロスパン エリオット の前に死神のカードを置いた。
【赤】 【未】 未草 ミネット
▲ツムギかな。
>>*2:42のゼフュロスの狩非狩候補で狩目ある位置だったこと。
>>14で死者に狩人を押しつける動き、>>37の被占襲撃への抵抗感は狩目あること。
ノトス>>*4:36からコゼット狩対策もできること。
SG想定が崩れるのは痛いけど……掟破りの▲ツムギ行くよ。
【赤】 【未】 未草 ミネット
１つだけノトスに聞きたいことがあった。
▲ツムギした５日目に灰狭めでコゼットが狩人COして◆ユウナギ鉄板護衛を宣言した場合
この時にコゼットやユウナギを噛むべきかな？
【赤】 【ぷ】 よぷよ アルル
結局灰を噛む＝他の灰全吊りルートか信用勝負ルートのどちらかにしかならないから、前者ならコゼット噛み、後者なら残して確定白減らす(ただしコレットとの読み合い発生)ってところか。
どっちがお好みかで決めるといいと思うよ。
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
おはよう
>>3:142
ツムギさんはこう言っててクウさんライン真視だからアルルさん投票なんだと思うよ
【見】 【墓】 ブズーキ エイレーネ
コゼットさん
思考隠してたってことは村っぽく見えるなぁ
今日出したのはもう狩人狙い襲撃無さそうだしと考えるとやっぱり狩人なのでは？
【赤】 【未】 未草 ミネット
進行想定ありがとう！
ボレアスが黒打ってくれたとして吊れるのかな…とか警戒されてるし最白位置になれるかわかんないのに3灰最終日にして勝てるのかな……みたいな不安はあるけど、なるべく狼勝ちエピを届けられるようにがんばるね。
ノトス今日までありがとう。
墓下ではゼフュロスによろしくね。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (3人)
処刑者 (2人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら