131 【C聖】月詠ミ兎ノ村【初歓/誰歓】
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キョンシー ユウユウ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
金魚 カナコ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
フラミンゴ クロケィ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
節制 カプラ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
ゴースト ヴェルデ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
通信班 オルカ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
白のテーブル スプーン は 古城 モントリヒト の名前を書いた紙を箱に入れた。
士官 山城 は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
古城 モントリヒト は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
牛神 キュウキ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
未亡人 メリー は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
雪うさぎ ユキメ は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
相棒 リエブル は 白のテーブル スプーン の名前を書いた紙を箱に入れた。
白のテーブル スプーン が断頭台の露と消えた。
通信班 オルカ は、 士官 山城 を占った。
金魚 カナコ は、 キョンシー ユウユウ を守っている。
翌朝、 雪うさぎ ユキメ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは キョンシー ユウユウ、 金魚 カナコ、 フラミンゴ クロケィ、 節制 カプラ、 ゴースト ヴェルデ、 通信班 オルカ、 士官 山城、 古城 モントリヒト、 牛神 キュウキ、 未亡人 メリー、 相棒 リエブル の 11 名。
未亡人 メリーは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
牛神 キュウキは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
キョンシー ユウユウは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
通信班 オルカ
｡ﾟ+..｡ﾟ+.一般庶民オルカ嬢の平々凡々なお茶会.｡ﾟ+..｡ﾟ+
（るーるる、るるるるーるる、るるるる↓ーる→ーる→ーる↑ーるーるるー）
こんにちは、スプーンのお部屋改めオルカの部屋の時間です。
今日のゲストは地球防衛軍で士官をやっていらっしゃる山城さんです。今日はお忙しいなかお越しいただきありがとうございます。あら、まあまあ、そんなお土産だなんて、嬉しいですわね。
では早速いただきましょうか。
がさごそ、ぱくり
あらまぁ、これはこれは。
【美味しい秋の新作ミートパイだった（山城は人間）】
古城 モントリヒトは、 通信班 オルカ を投票先に選びました。
牛神 キュウキ
まぁ、そうじゃよな。うん。
色々頭が痛いのぅ。
気付いたんじゃが、まったくゆるゆる出来ておらん。ゲイザーかんばっく。
おじさん視点の現状も出しておこう。
白黒と狼/非狼を別々に考えておると前置きした上で。
カプラ：灰/非狼
カナコ：白/やや村
リエブル：白/中間
クロケィ：黒め/オルカ視点非狼より（※後述）
ヴェルデ：白め/非狼とれず
メリー：黒め/非狼とれず
ざっとこんな感じじゃな。
上から順に信頼していると思うておくれ。
伝わる気はあまりしない。
士官 山城
状況から見る各占視点の灰狼位置について
■ポリフォ真視点
ポリフォ真の場合、騙り霊は出す判定を選ぶことができた。
すなわち、「黒を出してポリフォ真を確定させるか」、「白でオルカとラインを繋ぐか」だ
ポリフォを確定させたほうがいいケースは、
1.灰狼がポリフォ真を唱えていた（推理を正解していたことが証明され、位置が上がる）
2.オルカ共々霊の偽を決め打たれ、霊真分の縄を浮かせたくない
3.ポリフォ真によって立場が悪くなる灰を吊りたい
1に該当するのは、メリー（>>2:57）、ユキメ（>>2:212）
特にユキメはポリフォ視点白い。
>>2:212は、「あれ、ポリフォ偽はなんで偽黒を出したんだろう？」「もしかして、真……？」と、狩人が考えかねない危険な発言だった。
ポリフォ真環境でかなり白くなるのに、今回▲ポリフォを選んでいないため、白でいい。
士官 山城
2は灰狼あまり関係ないのでパス
3について
まずポリフォ真確定時に特に位置が悪くなる灰は
カナコ（>>2:94）、山城（>>2:97）、キュウキ（>>2:99）護衛に関与した組だ
手前味噌だが、（昨日ああなる状況を知らない視点で考えれば）この村三人、まとめて落とせるのは結構旨いだろう
つまり、ほかの灰すべてが、3の狼候補になる
---
だが今回は、「真確定させることを選ばなかった」
なので、現盤面でのポリフォ視点の狼候補は、ポリフォ真確定でかなり損をする三人
カナコ、山城、キュウキだ。
メリーは昨日の占希望時点では、ポリフォに凸ってた（>>2:140）からオルカ占除外ガに入れたんだが、なんか方向性が変だったので、単体考察の裁量で野生に返すこととする。
士官 山城
■オルカ真視点
特筆すべきはc襲撃
他の襲撃選択肢は、以下があった
1.▲cポリフォ→▲オルカ（護衛を剥がしてスライド噛み）
2.▲狩狙い×複数
3.▲意見噛み→信用勝負
4.▲オルカ特攻
正直、2dの段階では、▲c程度で真贋をひっくり返せる盤面には見えないだろう
だから▲cポリフォはおかしな襲撃だ
普通にやるなら2.▲狩狙い＞1.▲スライド＞4.▲オルカ
おかしな襲撃には、それだけ情報が詰まっている
---
そもそもの話、わざわざオルカを噛めないようにする狼などいないので、カナコ狼はとても薄い
俺がキュウキを気になったのは、もう真贋をひっくり返せないだろうというところまで来た瞬間に、唐突にオルカ真にかじを切って保身を図ったから。
「カナコのオルカ真論が周りにめちゃめちゃ響く」という前提なら、俺もキュウキと同じく怪しい位置になるだろう
士官 山城
（カナコ、）山城、キュウキ
この三名が、「オルカからの真黒を弾き吊り返すことができる状況要素を持った狼」として、能動的な▲cポリフォの容疑者となる。
……本当に弾き返せるか？真黒。
---
次に、受動的な▲cポリフォのケースについて。
▲狩ができない理由として考えられるのは、以下だ
1.オルカを偽にして吊らないと、灰狼の位置が悪すぎる
2.狩探しという概念がない
3.単体の白さより、状況が勝る（オルカを偽にできる）と考えている
1、3共にカプラ（>>2:189>>22）が最も濃いな
ただし、灰狼は二人いることを考える必要がある
カプラがlw側になる組み合わせはそう多くない、主観だがクロケィ（>>2:189>>2:195）くらいに見える
2は該当者なしと見ている
士官 山城
まとめよう。
ポリフォ視点狼→カナコ、山城、キュウキ
オルカ視点狼→（カナコ、山城、）キュウキ、カプラ、クロケィ
個人的にはカプラをわりと白く見ているのと、この中で吊れない狼はキュウキだけなので、昨日はとりあえずキュウキを優先した。
が、カナコはスキル偽装のふしが見える。微妙に判断がつかん
占希望は【●クロケィ◯カプラ】
残りを両視点まとめて轢く。
---
騙りなら黒を出すだろうと思っていたし、その方が詰まるから都合が良かったんだが。
---
それでは、喉を温存しながら眺めておく。
牛神 キュウキ
>>3:167>>3:173ヴェルデ＆ユウユウ
灰吊り提案したり詰める喉も無かったってのは、もう自業自得じゃが。
一番大きいのは>>3:113で「ああ、こやつ白じゃな……」ってなった時の儂の絶望感よ。（>>3:94）
で、山城について。ポリフォ視点白と言うたが、大きいのは>>2:64「メタ的な村透けに繋がる」という発言。
こやつ、ゲイザーの感情部分を「メタ白になりかねん要素」と定義しておる。
メリーも言っておったが、山城は矜持の人。
プライドの高さは端々から窺える。
そんな山城があえてゲイザーにそれをさせるか？ 認めるか？
せんじゃろう。
オルカから白なら、山城白。これは強く推せる。
牛神 キュウキ
まぁそんなあれそれを考えて、オルカから黒出ないじゃろうなーモント吊りの日に黒見えれば良いが1黒も見つからずそのまま▼オルカなのもなーって思うてあの発言に至った。
もっと早く提案出来ていれば、どうなったかのぅ。
>>6山城
唐突にかじを切ってって言うけどさ。
儂>>1:28からオルカ非赤言ってたのにそこは思いっきり否定されて、さらには「忸怩たる思い」で「真贋フラットに戻した」って言われたら、そりゃそこから言及しづらくなるよ。
山城そういうとこなんも考えとらんのな。
御主の白黒はもはや判断不要になったから、単なる愚痴じゃ。すまんが流しておくれ。
【見】 【独】 少年 アリス
直観ならヴェルデ-メリーとかなのか
クロケィは対ゲイザーの変遷が不審なので一応この辺も
そして今のところポリフォ視点狼範囲と重なりそう
【墓】 白のテーブル スプーン
昨日はすっかりゆるふわ成分がなかったですね
もっとこう、可愛くてちんまいのがきゃっきゃウフフしてきらら4コマ系の空間をだね……！
そんでキュウキが目尻を垂らす気持ち悪いおぢさんになってる、そんな空間作りをだね……！
潤滑油としてのパイが求められる。お大事にー！
士官 山城
言及しづらくなるって感覚がよくわからんのだよな
まぁなんか、キュウキ釈放してもいいかって気持ちにはなってきた ごめん
---
オルカからクロケィかカプラに白が出るようなら、諸々もう一度考え直さないといけない
今日の占いは、よりヤバそう（白でそう）な方選んだら良いだろうな
俺は単体読みの精度はそこまで高くないので、そのあたりは専門にしてる人らに任せる
士官 山城は、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
牛神 キュウキ
クロケィについて、1dポリフォ絡めた部分が印象的でな。
>>1:87ポリフォ宛に「キュウキそれでいいの？」な撒き餌（>>1:114）
さらに>>1:142ポリフォ宛ツッコミ＋儂宛に「ポリフォのここ納得できるの！？」発言
ここの内容説明入れると、
>>1:133「おじさん潜Cの懸念欠けてない？」
>>1:134「私が白と言ったのは狂人含む」
>>1:142「朝は白じゃなく人外に見えないって言ってたでしょー！」>>1:46
って指摘なんじゃよな。結構鋭い。
で、1dポリフォには喉温存するよう再三言うたのじゃが>>1:136>>1:144
結局弁明に出てきて>>1:149>>1:150
そのまま喉を枯らしてしもうたんじゃ。>>1:155
儂この流れを体感してて「クロケィポリフォと切れとらんか？」思うて、オルカではなくポリフォに希望として投げておったんじゃよな。>>2:116
ここら辺切れに見えたが、切りとして有り得るかどうか。
検証求む。
節制 カプラは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
相棒 リエブル
今日も今日とておはようございます〜
誤白拾ってるパターンかキュウキさん狼パターン！
ぐえーという気持ちですね……。
今は白狙いなら●カプラ 黒狙いなら●クロケィって気持ちなんですけど、
キュウキさんのクロケィがオルカ視点非狼じゃねとメリー黒考察は私と結論が違うので気になります。
相棒 リエブルは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
【独】 士官 山城
今村はいろいろやったな
試し打ち会場かよってくらい、いろいろやった
はた迷惑かよ
でもおかげで、だいたいわかった
あとは考察の答え合わせと、どうひとつに取りまとめるか次第だな
個人ノルマは達成とする
ゴースト ヴェルデは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
ゴースト ヴェルデ
おはおははよはよ
ふむ？ふむ？(山城のお兄さんの考察を噛み砕けない顔)
寝起きで見るもんじゃないな、ないな、後でよも
今日もポリフォ視点で囲いがない所って方針は続行なのかなかな？
【独】 士官 山城
リエブル、推理にやや穴があるからな……俺を誤認したのを見るに
その方面から検証したら良いかとは思うが
今日の初動がやや黒兎
ほーん、どうしよっかな
わざわざ▲ポリフォしてから▲狩探しって襲撃意味わからんのだが〜？
gj嫌った襲撃には見える
狩探しには見えん
やっぱオルカ偽じゃないの感が否めないな
フラミンゴ クロケィ
おはよー
【判定確認】
オルカ視点の狼どこ？？？
オルカ偽過ったんだけど、モントリヒトはモントリヒトで私狼とか言ってるしなあ…。
モントリヒト真視点ならリエブルじゃないの？
初日めっちゃゲイザー白上げしてるよ？
それなのにリエブルじゃなくて私LWとかさ…やっぱ偽でしょ？
あ、あと
私はカエルじゃねーーー！！！
フラミンゴだっつーの！
フラミンゴ クロケィは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
相棒 リエブル
しかしユキメさん襲撃ですか。ユキメさんはお疲れ様です。
>>14を読んでます。2人外で叩き合って喉消費する人外はそこそこいると思うけど、あの状況のポリフォさんにやるかどうかは微妙な感じですね。初手で信用勝負捨ててる場合は出来るけど、捨てるか？ という。
ただクロケィさん狼の場合は
>>1:9 や>>3:52 >>3:54のような見えてない
(分かってない)アピを重ねてきて雰囲気白をもらうタイプかなぁと予想しているのでクロケィの実力でできないとは言わない。ただ私がクロケィの立場ならやりたくない……ですかね。その後狩ピン抜き狙いのプラン立ててる訳でもなさそうなので。
【独】 士官 山城
オルカ人外なら山崎はくせものと見て白出してると思うので、字面道理には取られそうにない気がするが
まぁターゲットはオルカ真時の人外なので
怒られる要素特にないと思うが、怒られたらごめんなさいはする
古城 モントリヒト
>>17 クロケィ
狼利行動だけを理由に黒を探すんだったら、私はカナコを絶対に狼と言って終わりなんでそう物事は単純ではない。
リエブルを外した理由はこちらです。
オルカ視点の狼どこ？となっている理由ってよくよく考えてみるとヴェルデを候補に入れきれないからではないでしょうか。
彼女をフリー素材にできればかなり仮想陣営作るのが楽になる。動き的にふわついてますしね、幽霊だけに。
そして実際にソレをずっと候補に入れている事は推察できる。
オルカ >>1:190>>1:242>>2:216
スプーン >>1:211 >>1:181 >>2:172>>2:177 >>3:144
コレらを 1番、潰しているのがリエブル>>3:44>>3:150
両赤でこうはならないかと思います。
ヴェルデのライン切れ要素としても併せて提出しておきます。
下段は失礼しました。**
【独】 士官 山城
ユウユウ噛めるのって昨日今日だけ
▲片白▲片白ってすると聖に護衛つくので
襲撃筋見たいナー
ちなみにこの手の考察は今回が初めてなので、今朝の含めて精度保証はありません
【独】 士官 山城
オルカ視点の狼は吊り都合上最上位だけ出したが、広げようと思えば全然広がる。
「客観的にどう見えるか」よりも、「自分の位置をどう認識しているか」が問題なので
牛神 キュウキ
>>22リエブル
そうか？
儂は正直「このリエブルが儂の性格/人柄要素を掴めんとかあるんかのぅ？」という疑問を抱いておる。自分で言うのも何じゃが。
あと御主>>15で即山城のポリフォ視点を捨てておるようじゃが、現状占い真贋どう思うておる？
>>3:9「山城違うんかな」→>>3:44「白いんだけどLWっぽい」→>>3:135「山城黒出てもおかしくない」
ここの変遷はどういった理由じゃろ。
儂>>3:113見て「ああ、これ黒出ないじゃろうな……」ってなってたんじゃが。
リエブルの真贋部分、>>3:133>>3:141のやりとりは見ておるが。
「0にはしてない」ってかなり低いよな。
>>3:9「ポリフォ真襲撃かC襲撃か」からどう思考まわってそうなったのじゃろう。
真贋部分の思考、推移が一番見えないのがリエブルじゃなぁ。
このあたりとモントからの評価が高い部分あわせ、オルカに●リエブルも考えつつ、攻めすぎか？ 白出たら勿体ないよなぁも同時に考える。
ポリフォ視点加味するならカプラ、攻めるならリエブル＞メリーな感じじゃ。
温存！
【墓】 白のテーブル スプーン
山城さんが非狩なのは見えてたので白でも占被弾を許容したのはここだけの話
その辺りユウユウもわかっててやってるのでしょう
【墓】 白のテーブル スプーン
順当に下から拾っていけばキュウキ・ヴェルデちゃんきゃわたんなのですが、その二人が意図Cするのかと訊かれると、ねえ？
狩人の目星くらいつけられそうなもんです
未亡人 メリー
あたしメリー。結果把握なの。
どういう進行したいかによって占い先変わると思うけど、考えとくの。
あたしはリアブルさんに疑問点はいっさいないの。
【墓】 白のテーブル スプーン
>>+22
素直に見たらポリフォ真ですものね。
確白の独断で狼が被弾。2dはなんか荒れちゃったけど、黒引きだし護衛も薄いし信用勝負とか言ってる場合じゃないし▲ポリフォ
そらそうよ。
ゴースト ヴェルデ
リエブルちゃんの占い推移わからんかな〜？
ゲイザーちゃん白♡担当推し♡♡ゲイザーちゃん黒とかある〜？
でも食われた占いの真は流石に切るの怖い(理性)(冷静な自分の声)(経験上)
だと思うんだけど
【独】 牛神 キュウキ
現在の予想
モントリヒト-リエブル-ヴェルデ＋Cポリフォ
昨日時点で儂考察「非赤でええか？」で結論付けつつ>>3:103>>3:106
メリー>>3:136に同意して儂警戒を言う>>3:141
このメリー宛返答が「私もそうですよ」とメリー側に添っている＋説明過多な部分が見える点。
>>25が自分の結論だけ置いて内容的なフォローが一切無い点。
ここら辺の対応的にメリー相方はどうだろうな？ と。
正直ヴェルデのポジションには当てはめてみた感が否めない。
ヴェルデ＞メリー＞他（単体否定要素あり）な感じじゃのぅ。
>>2に書いたが、カプラは>>3:96、クロケィ>>14
カナコは清涼剤みたいな印象があるんじゃよな。（通じる気はしない）
士官 山城
俺に対する評価でも、思考が飛んでる人が何人かいたが（リエブル、クロケィ、オルカ、他いたっけ。あとで見るわ）
その中でもリエブルが、「そうなった理由」が、一番わかりやすくて白かった
リエブルは最初、山城のことは「なんか感情面白いから視界から外しとけばいいや」程度の白置きだったんだろう>>1:108>>1:140
（おそらく言葉の選び方などの面において、リエブルにとって山城は白く見える相手ではない。相性が悪い。）
そこに、リエブルが拾えてしまうバグった要素があった>>3:13
そのうえほかに、狼候補が見つからない（>>15）
あとはもう思い込みのようなもので、何をどう見ても黒いと超解釈をしはじめたわけだ
>>3:184に対する>>3:186はさすがにちょっと面白かったよ
狼の黒ロック偽装にしては、度が過ぎると言えるだろう
演技ならお見事。
しかし、演技指導の話（>>3:141）をするのは、わざわざ自分もできると尻尾を出すようなものだ
そのうえ、リエブル狼はその技術を使って、どう勝とうとしている？目的が見えないな
誰かと山城c/狼の話題で共感懐柔でもするならわかるが、ゲイザーは死んでいるし……
終盤のメンバーが誰になるかにはよるから、襲撃を見ればもう少し正確な推理になるだろうが
俺がいつまで見られるかがわからないので、今書いておく
【独】 相棒 リエブル
お昼〜
余談ですが山城さんは綺麗に聞こえる部分と濁って聞こえる部分がどっちも同じRPで出荷されてるので相性悪かったのはそうだと思います。
ちょっと返答むずいので夕方までスキップするか。
牛神 キュウキ
>>29
ンフフフフ 私がそう見えるのですねェ
面白いものです
共に勝利を目指しましょう、オルカ難しい！
>>29オルカ＆>>30山城
おじさんが気になったのは、>>3:103>>3:106で白視しつつメリーの>>3:136に同調して儂警戒>>3:141を出すあたり。
これメリーの主張に沿うような動きに見えたんじゃよね。
→「キュウキに対してもある程度メリーと視点は一致」
メリーと一致してたらかなり黒視してそうなイメージはある。
でも昨日時点でのおじさん評は「非赤でええか？」>>3:106
で、そこからの>>15。
山城のポリフォ視点も抜けているってな訳で、真贋確認から入ったんじゃ。
儂警戒が強い村人って可能性も普通にあると思うんで、意見あれば欲しいのぅ。
あ、ただ山城は喉大事にな。喉なければ無理にとは言わん。
【独】 金魚 カナコ
2/6……即ち、1/3で、人外にあたる……のだけれど。
人外が、どう出るか……。というのは、オルカの占い3手を避け切れる可能性……出て来ましたから、このまま村に誘導するか……ここでこそ、相方を切るか。
節制 カプラ
ぬーん
結局、オルカ視点山城じゃなかったってことは、C襲撃しておきながら食われた方が真ではって騒いでた狼は1人もいなかったってことでしょ
昨日の話だと目立ちたくなかったとか占いに目をつけられたくなかったとか色々説明してもらったけど、目立ちたくないならそもそも食わなければ縄を一本多く使えたわけで、食ったからには食ったなりの積極的な意味があるはずなわけよ
シンプルに考えるとポリフォ真なんだけどこの辺は他の人に検討してもらうとして、オルカ真ならポリフォ襲撃でオルカ吊りが1日前倒しになる事が目的になる(このくらいしかメリットがない)と思うので、その1日の差で占いが来るかどうかって辺りに狼がいる事になるんでないかな
その考えで行くとリエブルやクロケイがその辺ではないか
メリーもそうかもしれないけど私はメリー狼ならポリフォ真側だと思っているがなあ
【独】 士官 山城
まとめやりたくない（めそめそ）
この段階から自我消すのむずいんだよな……
ユウユウ喉余らせてたから大丈夫だと見たが、何かやらせたい仕事あったならすまねぇ
尚、たぶんできる技量はないです ハリボテ
キョンシー ユウユウ
クロケィはモントが疑いを持ったあたりの
当時の思考を解説するのはアリだと思います。
>>3:1>>3:4クロケィ
「そっち？？」→「C襲撃もあるか」
「そっち？？（ポリフォ真）」の意味に見えましたが、
クロケィはオルカ真でどこ襲撃されると思ってたか。など。
あとは単純に他への言及が少ないので
現在までクロケィ内の評価が見えていない
カプラ、ヴェルデ、メリーあたりの評を
一度出してみても良いかもしれません
【独】 通信班 オルカ
11>9>7>5>4>ep
4d▼モ▲聖 占灰灰灰灰灰灰灰灰
5d▼灰▲灰 占灰灰灰灰灰灰
6d▼オ▲灰 灰灰灰灰灰
7d▼灰▲ 灰灰灰灰
【見】 【独】 少年 アリス
オルカ視点
最初から騙り切り捨てならいくらでも切り演技できそう、と思うもののそれを考えるのはここ怖に近い気がする
やはり素直に見るとヴェルデ-メリー、ヴェルデがメリーを差し出してるけれど
クロケィは1dあの演技できるならその後ももっと動きそうではあるなぁ
【独】 キョンシー ユウユウ
>>26オルカ
現在オルカが思う厄介な状況であり、
占では黒見つけられない可能性が高いです
（方針もあるので仕方ない点ではあるのですが）
今日もそうですが、あなた真なら今日も明日も
占結果が見れるとは限らないので
明日以降の
・オルカ視点で吊ってほしくない人
・ポリフォ-モント陣営として気になる人
・灰2Wの結論(繋がりとしてもおかしくないか等)
今日の結論としてこのあたり詰め上げてください
って書いてる間に本人の発言くるのあるある～～～～>>36
【独】 キョンシー ユウユウ
オルカ視点は
①C噛み→真噛みスライドを行わなかった
②山城の白を見せても問題なかった
③ユキメ狩目噛みなら、そも初手狩目でも良い
④ユキメは共通白視(ほぼ確白視)の場所だった
【墓】 白のテーブル スプーン
>>33
「シンプルに考えるとポリフォ真」
ほんそれ。なんでこんなにポリフォ真が少ないの？ ありのままをありのままに見れないくらい猜疑心に満ちた現代社会なの？ 心の闇！ えーん！
襲撃周りの赤ログ見てみたいですね(真アピ
【独】 キョンシー ユウユウ
④はGJ可能性が高かったということ
それもユキメを噛んだのは
・ユキメの思考が邪魔だった
・ユキメGJでも余裕があった
【独】 キョンシー ユウユウ
ユキメ確認
>>2:138メリー疑い解決。ポリフォ視点白。オルカ視点やや白。
>>3:112ポリフォ視点クロケィ白視。
>>3:148ヴェルデ疑い
>>3:156モントにLW提示支持。1縄使う予定。クロケィかばい。
【独】 キョンシー ユウユウ
メリー、リエブルなら山城白見せずに
クロケィ、山城、キュウキでEND
山城吊りが難しいけど、オルカ噛み要素使えば
他が吊り行ってくれそう。
キュウキは二人がお互い疑い共有できる所だから
結託していける。
【独】 キョンシー ユウユウ
よってメリー、リエブルにはいて１W
カプラは個人的に最村視しているので除外
カナコ、ヴェルデ、キュウキ メリーorリエブル
【独】 白のテーブル スプーン
というリプが適切かどうかわからず灰に埋めてしまう
何に対する発言かわからんとミスコミュニケーションになっちまう
金魚 カナコ
「占い機能を破壊する」って、よく耳にする……と、思うのだけれど。これが、採られたんじゃないかと……考えてます、の。
私、カナは……これ、所謂〝てんぷれ〟のように多用されている言葉、だと思っていて……。
即ち、これを敢えて言うに相当する訳……が、あるのだけど。
破壊というのは、「吊りによる占い処理を確定させる」……ということ、ですの。
ユキメ占いを含めて……3回。
占いを避ける必要があって、ここからオルカが黒を引いて……更に信用されても、2縄1wが最低保証としてある。
色々と、上位互換のある……ことは都合上、割愛して先に行くけれど。まず、これがあり得ない盤面なの？と言うと……何なら理に適っている方、ですの。
1黒は引かれる、にしても……相方に希望出しすれば、少なくとも……オルカ生存下で捕捉されることはあり得ない。
ここまで、の話を……整理すると、必ずしもポリフォ真を主張する必要はない。けれど、「5日目にオルカ吊りが出来るかは死活問題」です、の。
未亡人 メリー
>>36オルカさん
今鳩だから、話せるのは昨日話さなかった話なの。
他がほしいなら探してくるの。
>>1:102から>>1:131までの話
①
あたしの人外予想
□ポリフォ視点>>2:113
クロケィ、キュウキ、ユキメ、リエブル
□オルカ視点>>2:130
クロケィ、キュウキ、カプラ、ユキメ、リエブル、(暫定:山城外し)
って感じだったの。
3dの変動
・ユキメ白放置>>1:102
・カプラ白上昇>>1:124
カプラの何が白いのかって、あたし目線両真追いする上で問題ないからなの。
片方の占い師が欠けた状態で進行していく上で、全進行上のコンセンサスは取られるなら取るべきなの。（行動白）
そして、その提案に無理がなく、かつあたしが乗られるかどうか（推理白）
【独】 未亡人 メリー
キュウキさんの最大の信用成らない要素は、所作なの。
前日注目が集まりそうなとこ、自触れがあったところに言及して、結果白いねで終わっているの。
昨日時点で山城さんの白まで取ったとした状況まで見るの。
カプラ>>1:207 色つけても損ない
>>2:116 オルカ→カプラ
>>3:96 ●カプラ有りだが白く見えてきている。
リエブル>>1:161 優先度高くない
>>2:116 優先度高くない
カナコ>>1:161 狼にしては自己完結しすぎ、あまり占いたいとは思わない
>>2:38 ポリフォと仲間と言われると悩ましい
クロケィ
>>1:161 ポリフォと切れ
>>1:116 ポリフォ→クロケィ
ヴェルデ
>>2:116 占い不要
メリー
>>1:162 発言は全う
>>1:207 ○メリー Ｃっぽさがないため
>>2:116 優先度高くない
【独】 金魚 カナコ
割と考えても、仕方ないのは分かってる……上で、元々パンダにしたのは、ほんとに何で……？って思うけれど。黒出してから、初手▲Cで良いな……ってなるのは、分かる。
【墓】 シャンデリア ポリフォ
不音で不穏
頼れるのは結果だけか
>>33のようなフォローが報労
最後方から最高峰を見つめる日々
カプラ様は白で決め打つ覚悟だ
フラミンゴ クロケィ
>>23
上段まあそれいっちゃあ村全体がオルカ真の世論だからモントリヒト視点みな狼になるよねー。
中断以下、ライン考察の観点から言うとオルカとスプーンの足を引っ張っているからそっち陣営じゃないってことか。
うーんでも村人に対するモントリヒト真視点の情報優位なところってゲイザー黒っていう点だよね？
私から見るとリエブルのゲイザー白上げってめっちゃ強引な気がして。
そこが気にならない…ということはゲイザー黒という意識がモントリヒトの頭にない？
となっちゃうんだよね…。
リエブルとヴェルデの考察の下りを見るとモントリヒトはライン考察をする人に見えるから特に。
【独】 相棒 リエブル
どうしたもんかなと思いました。くらいの締めにして匂わせる感じにするか。
対キュウキは今狩材料探してるのが若干狼くさいけど、言及しない方向で、
(キュウキ村パターン、でキュウキ吊ると流石にリエブルのギルティがすぎるのも混み。)
メリーは吊れるかもしれないという希望を狼キュウキさんが持ってるなら私噛み、私狩にかけてくるんじゃないかな。
フラミンゴ クロケィ
>>35
そっち？はそれで合ってるよ。
襲撃はオルカ強襲は無いだろう、ユウユウか灰意見噛みだと予想してたな。
カプラはなんで評価低いんだ？普通に考察してるじゃん？この村は普通だと評価低いの？って思ってる。
ヴェルデはユキメと同じ印象だなあ。
メリーはね、ちょっと私の感覚にはすんなり入ってこない。
でも村人が一生懸命推理を披露しているようには見えている。
感覚的にはカナコと同じ枠…？
金魚 カナコ
んー……。
C聖2-2で、初手に黒を出しても……護衛はまず来ない。
ゆえ……ゲイザーへの対応を失敗して、初手▲Cに落ち着く……は、理解できても。
そもそもの、黒出ししようと考えた理由……は、不可解ではありまして。（即噛みが厳しい）
「ぬう……」と、なっていたのだけれど……。比較・検討する上で、
・単なる確率論上の問題、ではなく……確白の方が即噛みに希望があったと、言えるか。
・初日時点より、信用差がついてから……意図▲Cを入れても、効果の弱いこと。
（真目の勝っている方が、信用勝負に出ない訳？の反証、が成立するより先に噛む）
ということ、を……考慮する必要があった、と。
即ち……やはり「初手▲ポリフォだけで極端に真目が偏ることはない」と、思うのだけれど。
質問のあれば、まだ話すけれど……カナの「今したい作業」としましては、ここまで……ですの。
フラミンゴ クロケィ
リエブルは狼ならモントリヒト視点側だと思うからオルカに占わせちゃ駄目だと思うんだけど、
当のモントリヒトからその意見が出ないのがなんともなあ…。
【独】 相棒 リエブル
どうしたもんかな
→どっちかな △
→どうしようかな ×
→どっち真かな ○
透けさせないそれでいて判断を迫られていた事を想像させる文章？
ダメだなぁ、できなくなってるわ。
フラミンゴ クロケィ
山城白判定だったからオルカ視点は
ユウユウが▼霊→▼霊→▼占の進行を提示しているから、今日まで息を潜めていよう、の狼陣営か。
手順的に▼オルカのタイムリミットっていつなんだろ？
もうちょっと伸ばせる？
【独】 相棒 リエブル
1喉目と2喉目は20分くらい開けるとリアルタイムうっかり言った感が出るかな。
(このアレそれに意味があるかは知らん)
(こういうのは楽しい&せっかく灰喉あるのでやる。)
(も少し推敲するか)
牛神 キュウキ
おじさん現在の本命予想はリエブル-ヴェルデ（＋モント＋Cポリフォ）だがのぅ。
リエブル気にしつつ、オルカ視点で相方居るなら誰かなで考えていた時に、
メリーからは>>25で自分の結論だけ置いて内容的なフォローが一切無かったのに対し、ヴェルデからは同じ頃に>>27がやってきて、手厚さを感じた。
ここの対比が興味深かったんじゃ。（その後にも>>44>>48が来ておるのぅ）
前述のメリー宛>>3:141が「私もそうですよ」とメリー側に添っている＋説明過多な部分が見える点もあわせ、メリーは薄めかな？ と。
リエブル-ヴェルデを念頭に読み返すと>>1:175が「そういう人ね！」とヴェルデの解説になっている。
また>>3:148を言うユキメが噛まれている点。
オルカ生存延長要請に難色を示された点。>>3:167
ここら辺あわせ、しっくり来る。
ただユキメは片白じゃがポリフォ視点も白視されており、ヴェルデでなくとも普通に噛みそう。
かつ、>>1:175も両者の白黒関係無しに言う部分でもあり。
>>3:167もユウユウからも同じこと言われておるしのぅ。>>3:173
陣営としてしっくり来はするが、違和感ってほど強いのが取れてるわけでもないのじゃよなぁ。
まぁ、現状推理として出しておくぞぃ。
未亡人 メリー
最黒キュウキさんで提出するの
キュウキの最大の信用成らない要素は、各状況における灰視ととっている行動なの
□灰視
まず、今まで全日注目が集まりそうなとこ、自触れがあったところに言及して、結果白いねで終わっているの
あたしが催促してようやっと出した>>2と各占い希望を参照して、ポイント絞るの
1d●カプラ○メリー
2d統一●カプラ
非統一 オルカ→カプラ、ユキメ ポリフォ→クロケィ＞カナコ
3d ●カプラ迷う、次で希望出す → なし※ここ重要
カプラ灰/非狼
>>1:207 → >>2:116 → >>3:96
状況
・2dオルカ視点最多希望
・3dの占い方針は、白が出ても良い位置
・3d後半にカプラをそんなに怪しんでない意見が増えた
①3dにカプラは●を検討する位置なのに、現在一番信用している非狼
フラミンゴ クロケィ
>>50
私もリエブルーヴェルデは考えたんだけどさ、
今日モントリヒトが二人を白上げしてるんだよね。
オルカが対抗陣営の発言に敏感なのはゲイザーの件でモントリヒトも分かっていると思うんだよね。
それなのに二人を敢えて白上げするかなあ…？
未亡人 メリー
□行動
キュウキは▲ポリフォに▲Cありありと言うほど、オルカ真派
注目すべきは3d
・3dの占い方針は、白が出ても良い位置
だが、オルカ真派は白が出ても良いが、最上は黒
希望を出すといった次のラス喉は>>3:139で希望を出さない
仮決定よりも前の>>3:129を見て、山城占を受け入れる発言を行い、考察上の黒位置にあてる発言はしない
しかもちゃんと最黒はいるのに>>2
結論
2d最多のカプラでとりあえず提出し、山城占いになりそうなのを見て動かず、「やっぱ白だよね」と考察あってるアピはするのに、黒位置にオルカの占いを当てる行動を一切していないの
ユキメ白やスプーンの霊結果もそうだったの
狼を追い詰める行動ではなく、自分が白く映る行動しかしていないの
フラミンゴ クロケィ
>>57
私とキュウキが二人してポリフォを落としてポリフォを噛んでおいて「C噛みました」ってCOしてオルカ真固めるってどんな戦略？？？
ゴースト ヴェルデ
占い結果見たいのはメリーちゃんでよろねが
キュウキおじは実質白確扱いの山城のお兄さんの意向的に択外
カプラちゃん占いはポリフォ真に寄りすぎかな
ゴースト ヴェルデ
キュウキおじが狼ならクロケィちゃんはキュウキおじに「ポルフォ真視点」の狼候補として縄計算されてるから相方はないよないよ多分
灰の3縄使う順番は①▼オルカ真最黒②▼ポリフォ真最黒③▼オルカ真最黒
②の縄だね
未亡人 メリー
だから占い希望は黒狙いで●キュウキさんなの
進行上白引かれたら困るとかで駄目なら、もう任せるの
それで白出てもあたしがやることは変わらないの
次ラス喉
相棒 リエブル
>>66 山城
言わされたというよりも……難しいラインの話しなんですよね。狼が村利になっていると思うよりも村が村利していると信じたかった。そんな感じです。
なんで
>>28 キュウキ
メリーにオルカ真軸のキュウキについて聞かれたのに、上で聞かれたポリフォ真軸に引っ張られて>>2:141下段が出てるのでこれはガバです
オルカ真軸ではキュウキおじさんのハードルを上げる必要がない→>>3:106 >>3:111
からオルカ真軸で山城さん狼くらいしかなくね？
うおおおって感じの3d夜でしたね。
で今のキュウキさんの狼予想が私とヴェルデと。ふむ。
キョンシー ユウユウ
>>72キュウキ
現状、疑われ位置にキュウキ自身が入っているため、
オルカ真見るにして後日につなげても
あまり良い提案とは思いません
ごめんなさいね
【独】 白のテーブル スプーン
可愛いとは見た目の問題ではないのだ。心の有り様なのだ。わかるか人類、食器類、パイ屋。可愛いとは己を省みぬこと、己を信じること、そして無意識であること。そういうことなんだ。
フラミンゴ クロケィ
あーもう離脱しなくちゃ…
戻りは深夜になる、ごめん
【●キュウキ】
黒狙いというよりもどちらかというと諸々判断材料のための占いね。
オルカ視点の狼が本当にわかんない…**
金魚 カナコ
んー……と。
まず、●メリーは反対ですの。
あと、言いたいこと……としては、
「初手▲Cは、騙りを捨てること……ゆえ、必ずしも真を主張する為に噛んだとするのは先入観」という所、ですの。
捨てる……は、多義なのだけれど。
【赤】 古城 モントリヒト
使いたい気持ちはあるんだが村が強くて赤迄手がまわらない
大体赤引いた時同じ事言ってるか言う余裕もなく沈んでる
襲撃は山城か次の占い先か位かな
節制 カプラ
灰吊り挟むなら昨日だったと思うけども、霊削ってから様子を見るのはあまりわからないな
カナコの言うことは難しいけど、要するに噛んでオルカ真かもだけど吊ろうかってなってる時点で目的は果たしてるからポリフォ真を騒ぐ灰がいない、みたいな話なのかな
私はもともと全ロラ派なのでいまいちわからん部分もあるけど、ポリフォ噛まなかったら占いはオルカ真決め打ちに行ってたのではと言う話ならわからんことはない
そう言う話じゃなかったら全然違う話してるので諦めます
相棒 リエブル
んー。まぁアレか昨日のガバで理不尽に塗られてしまったなぁと思うとリエブル怖くなるのは分かる。(こういうバグる村はたまに見る)
がキュウキさんがバグるかというとちょっと疑問は残る。なんか今日はいつもの腰の重さよりもアグレッシブさを感じましたね。
しかし客観だとヴェルデはリエブルの相方枠ではなく懐柔枠ではなかろうか
(そこそこ言葉を尽くして白視して白を返してもらう動き=2狼で白視キャッチボールし続けるとラインで捕まるので意味がそんなに……)
私はメリー白説得そんなにした覚えないのでそっちの方がよっぽど相方に見えると思う。
(狼してると白視されてる相方の扱い雑にならんか？)
と思ったので、ここらの推理の流れはイマイチ感。
【見】 【独】 少年 アリス
ポリフォ視点だとLWなので自分さえ吊られなければいいので、噛みもあるし数人村打ちは要素にならない
我ながら思考が遅いな
【墓】 パパイ屋パイ屋 ゲイザー
>>2:88 ユウユウさん
「新歓を理由に挙げたこと」を訂正いただけるのであれば、私からの苦情はもうありません。
決定周りの話は私に伝えておきたいことがあればちゃんと聞きます。
キョンシー ユウユウ
占い先についてはオルカ待ちです
オルカは真なら今日も明日も
占結果が見れるとは限らないので
明日以降の
・オルカ視点で吊ってほしくない人
・ポリフォ-モント陣営として気になる人
・灰2Wの結論(繋がりとしてもおかしくないか等)
今日の結論としてこのあたり出してくれたら
ユウは嬉しいですね
【独】 パパイ屋パイ屋 ゲイザー
陽性になった人に聞いてみたいんですが、
「あ、いけるいける。動けるわ」
って、動いて悪化するケースってありました？
もしあった場合、どんな悪化の仕方しました？
ここ数日間よりはずっと動けて、今はもう喉の痛みと咳くらいの症状しか見られないので、もう大丈夫なのかな〜と思ってたりもするんですが……。
（とはいえ咳が出るので外出したりマスク外したりはしていません）
……思い出しました。
医師の方からもらった書類に「発症から5日間は安静」って書いてましたね。
自己解決じゃあないですか。
通信班 オルカ
まだ鳩で、議論が追えてない。初歓とは…
メリーちゃんありがとう。
私の中でGSが端の二人のメリー&リエブルあるかな？と思って見てて。
この二人ってお互いに白取ってるのが気になったの。
まだ4dでロラ進行中だから、灰同士でラインは切らなくてもいい時期だとは思うの。
で、メリーちゃんのリエブル評があっさりしすぎてたから、雑に白上げしてるのかな？と思っての質問だった
そしたら、やっつけじゃないし、客観だけじゃなく主観過ぎる理由も入ってて。仲間に対する評価っぽくは無いかなっ感じたのよね。思考垂れ流しで悪いけど。
そして、マリーちゃんのキュウキ君殴りが狼ならまだ早くね？って感じてて、ちょっと村いかなと。
あと、キュウキ君希望集まってる？みたいだけど、私は村置いてるんだよね…
【墓】 パパイ屋パイ屋 ゲイザー
そういえば、医師の方からもらった書類に「発症から5日間は安静」って書いてあるのを思い出しました。
まぁチラホラ見に来ますが、静かーにしてますね。
【墓】 パパイ屋パイ屋 ゲイザー
>>+41 ポリフォさん
手軽にパイをサクサクしようだなんて危険思想の「パイの実」は、うちでは取り扱ってないんですね〜。
木の実屋に行ってみてはどうでしょうか……。
【独】 士官 山城
襲撃に関しては、露骨すぎて山城噛めなかったパターンがあるんだよなぁ……
あとコイツ全面的に非狩なので、狩狙いユキメの線はまだ一応ある
キョンシー ユウユウ
>>86オルカ
世論的にキュウキは少し外せないけど
クロケィ、カナコ、あとカプラは外せそうかな
C噛み回りでオルカ真視点考えるならば
個人的には以下の点とは思います
①C噛み→真噛みスライドを行わなかった
②山城の白を見せても問題なかった
③ユキメ狩目噛みなら、そも初手狩目でも良い
④ユキメは共通白視(ほぼ確白視)の所(安定な噛先,GJ率高?)
思考のとっかかりとして置いときますね
使わないでも大丈夫です
【独】 相棒 リエブル
オルカ吊ってから▼クロケィ▼キュウキ整える覚悟決めるか。
私の考察もキュウキ白しか引用しなかったし、見たいもの見てるのは伝わってくる。
金魚 カナコ
とても、今更なのだけれど……ここまで詰まってから、初日と同じような考察は、出来ないなー……と。
ええと。
>>72「僕は両視点で有りと思われてるから」
と、言っているけれど……オルカ真でしか見ていない位置、から〝両視点〟を根拠に、自分の非占いって、出るものです？の。
両視点って……。
一応、5日目完遂なら……6日目以降の吊りは、オルカの白が候補に含まれるけれど。
5日目にグレー吊るなら……オルカの白は吊りませんの。ゆえ、囲いあると……ポリフォ視点の黒吊りが出来ず。
オルカの判定、を……増やすのって。
オルカ真があってても負ける可能性が残っているからで、より勝ちを盤石にするため……ゆえ、オルカ真は前提条件でないと……。
【墓】 白のテーブル スプーン
一日のんびりしてみて。
キュウキ・ヴェルデで提出しときましょ。
キュウキは>>55
ヴェルデちゃんしゅきぴは>>3:107>>3:108>>3:109の流れですかね。
リエブルの言うように見えないところで間接的に村にバフをかけているのなら。昨日時点山城キュウキの対立は放置していい類のものではなかったですよね。だからそこに色をつけるというのは発想としておかしくはないはず。もちろん片占いの白では話がややこしいというのはあるけど、この村の文法に従うなら、山城とキュウキのどちらに色をつけるのがポリフォ視点での囲いを考えずにすむかという視点で論じられるのが自然かと。けど、ヴェルデちゃんぷりてぃは話題逸らしで矛先をずらしたのですよね。
ほんのり違和感だったことを思い出しました。
ついでにヴェルデちゃんきゅーとにGSおくれと訊ねたときも>>3:69、つんつんされましたね>>3:74
1d処理枠に自分を突っ込んでた割には自分に目線が向くことを嫌がってる雰囲気を感じます。
【独】 相棒 リエブル
まぁオルカ真ならオルカ噛みでどうにかしないといけない盤面で
▼モントレヒト▲メリー
▼クロケィ▲オルカ
▼キュウキ
みたいな形整えればいいから別にいいっちゃいいのか。●ヴェルデで▼ヴェルデしなくて済むなら全然いい。私が誤白拾っている可能性もあるし。
【独】 相棒 リエブル
途中で▼リエブル入るならもう知らんとしか言えん。ただ山城やカナコやヴェルデを噛んでる暇がないから大丈夫やろって感じだ。
【独】 相棒 リエブル
多分この村占い師なしで両視点詰めできた村なんちゃう。手繋ぎで。ポリフォ真の場合はゲイザー落とせてるのが偉くて、両視点での狼を落とせるようにオルカが白だけを出してる。
古城 モントリヒト
私視点のLwでキュウキな気がしてきているんだが…。
今までの3人からのラインというより今日の行動が黒い、灰吊りに向けて均しに来たな。
・▲ユキメへの恣意的解釈 >>3:148をヴェルデの黒要素として提出している(>>50)がLwで有るはずのポリフォ真軸狼候補のクロケィの白はとっていない事>>2 >>3:112>>3:171
・リエブルーヴェルデに唐突さ
キュウキの考察>>2が自然に作られたものならメリー黒軸の相方考察になるのでは。
リエブルが>>74>>82で疑問と指摘をしている所だ。
灰吊りの段階で比較的吊りやすい位置に現状居るメリーとクロケィを灰に残しておきたいという考えが透けている動き
▼私▼オルカからの7人段階の灰1で▼メリー(オルカ真視点)、5人段階の灰2で▼クロケィ(ポリフォ真視点)→3人or4人の最終日
オルカ真派を崩さないまま、村の進行を利用して自分以外の灰吊りになるようにしていそうな所だ。
他灰の発言でこの様な吊りマップが描ける発言あるだろうか？
クロケィ予想しておいてなんだが、クロケィの希望や考察には自己の生存への打算が薄い気がしてきていてな。
そんなにオルカ視点狼どこ？ってなってるならあと一歩だと思うんだがなぁ…。
【独】 キョンシー ユウユウ
黒から狩COあったら対抗出してええな
対抗CO有った場合は占真として黒狩から吊り
9▼狩→7▼狩→5▼占→最終日
古城 モントリヒト
ラインの話兼キュウキの単体考察の話。
キュウキが「オルカライン」の補助に徹しているのは流石に私から挙げなくても共通認識だと思うので省エネさせてくれ、喉も時間がない、何より時間がない。
基本的に動きのほぼ全部だ。
自分の立ち位置気にせず搾り出して視点詰めた結果、オルカ真に命捧げてるカナコとは違う。
カナコは間違っているがその姿勢に関しては狼のソレじゃない…。残念だけどこう言う事ってあるよね、全員とは上手く行かないのが人狼ゲーム。
この関連でいくと>>14 言及しにくくなるとか周囲の評価を“受ける”軸の発想だな”発信側”の軸じゃない。
キュウキは全体的に気を遣える人間(うし？)なので強く相手を批評しない性格なのは伺えるがそれを差し引いても自分の推理の発信を遠慮するタイプではないと思うよ、後ろめたさや背負うものがない村陣営なら。
ポリフォにも申し訳程度に触れ(下げ)>>1:28>>1:79>>1:133>>1:144 て>>14弁明に出てきてと言うが、「継続して」不当な触れ方をされたなら占い師は真贋を背負わなければならないのだから出てくるだろう。まぁ…あの喉の枯らし方は私もどうかと思うので枯らしたことそのものへの批判は妥当だと思ってる。
>>72 「明日灰吊り入れて、オルカの判定数増やさない？」
踏み絵だろうなぁ。ユウユウが提案反対してるんで上手く使えるかは知らんが。
古城 モントリヒト
明らかに昨日の早期に言うべき話。霊判定がないと「有効性が薄い」。
オルカ真と考えていても「手順への考え方だけ」で断ると黒塗れる。
自分はオルカ真派として動いたが君らは違うよねと言いたいのではないか？
昨日の早期に言わなかった理由だが…
というよりもそもそもスプーンから出るべき話で言わないのかと実は思ってたんだよな。
此処までオルカ真派が多い世論なら1縄使う「順番」の組み替えが許可されないはずがない。かなり通る確率が高い。
昨日やれば2灰縮めた状態で、精度の高い議論をしかもオルカとスプーンは相談する時間が1日分(今日の分)増えただろうに。
灰吊りの霊偽判定も見せたくなかったんだろうと思います。
回避などの関係から霊判定での偽黒は出し辛いし、今よりも仮想狼組めなくて苦しくなるからな。
【墓】 白のテーブル スプーン
>>96
灰吊り提案のことですかね＜スプーンから出るべき話
▲ポリフォが通ったということは狩人はポリフォを護衛対象にしてなかったということで、つまり狩人はポリフォ真狂信者ではないということ。つまりオルカ真の味方。
加えて、意図Cでオルカ真が信用負けした後、村が逆転する際には狩人のGJや位置情報が武器になる可能性がある。
つまり狩人はオルカ真に続く第二の刃なので、スプーン霊にとっては積極的に保護する価値のある能力者なのです。
ゆーえーにー！！！ 霊ロラで狩保護にもっていくことは必然。確定もしてない状態で灰吊りで色を見たってそんなもん自己満足にしかならんですよ。
【見】 【独】 墓守 ジョバンニ
2-2で潜C警戒強めや食える真襲撃より意図C本命な空気に正直戸惑っているんだが。
（ポリフォ真で引っかかるところ特に無くないか、と）
今はポリフォ真よりオルカ真を詰めよう、は分かるので。
キュウキのオルカ真決め打ちレベルはどうしても気になる。
【墓】 白のテーブル スプーン
スプーン霊は真占とつながって、真の信用に自分の信用を重ねられた時点でお役御免です。
2dの白アピは灰が拾ってくれるのが一番てしたが、自己申告しても「霊として村勝ちに貢献する」という行為上の正当性は担保できていたので、言うこと自体が白い行為と取ってもらえる打算も込み。
あざとい子ってなんだかんだみんな好きでしょ？
私は大好きです。
金魚 カナコ
関係として……「追い詰められたから出た」言葉、ではないの？
あのね。
オルカは「素直に受け取って良いのか」って言うけれど……キュウキひとりの黒考察で、一気に200pt以上使っていることに〝作為がない〟なんて訳ないでしょう。
ライン切りを疑わせて吊る……という作為なら、あり得るのでしょうけど。
古城 モントリヒト
昨日の山城の自分占えよ、が指定されたの異色で本来は自分が全くポリフォの真見てないのに両ライン理由にして避けただと？黒いから占い先にしたろ、となるのが自然。
追い詰められたから囲い先になりたいんじゃないか。
【独】 相棒 リエブル
まぁモントリヒトさんの考察どこまで妥当性あるかは微妙なところですが読ませる考察だよなぁとは思ってます。
見ていて綺麗なので。日本刀みたい。
通信班 オルカ
いや、キュウキ、自占い避け宣言してたのね。行動は黒いけど、直近どう見てもリヒトとラインが切れてるとしか思えないので、やっぱり村でいいわ。
占うかはユウユウの判断に従う。
あ、ごめん、希望出したつもりでいた。●リエブル◯ヴェルデでお願い。
節制 カプラ
キュウキの追い詰められ感って、単純に2dゲイザー黒からオルカ真予想したとして(今ログ読まずに書いてるからその頃はまだ予想してなかったとかは知らんぞ)、4回の占いで1黒引ければ最終日が確定する余裕ありげなゲームからポリフォ襲撃(オルカの処刑一回前倒し)から2白であと一回しか占いのチャンスないところまで順当に状況が悪くなってる事に対応して順当に危機感出てるだけなんじゃないのか？と言う気はするんだけどなあ
なんかまあ伝わらん気がする
【墓】 白のテーブル スプーン
>>+48
両視点黒なら直吊りもありですよね。
ただし無駄縄1の使い道として適切かは諸説ありーの。
なお私もポリフォ真襲撃に見えます。オルカ視点狼いないですし。
節制 カプラ
メリーはゲイザーがらみの話から狼ならポリフォ真側と思ってるので、オルカ真なら白だと思ってるんだけどと言う話を何回かしたが、私自身が占い師どっち側のどうこうを考えるのに頭がついていかなくてそこから更新がない
難しい
【独】 士官 山城
キュウキ狼なら切ってオルカからの黒見せてlwが生き残るべきなんだと思うんだが 今日の雰囲気的に
本人占われたくない顔してんだよな
うーーーーん
【独】 士官 山城
今日ユウユウ襲撃が通っていれば、進行の舵取り的に独断ができなくなったはずなのと
偶数にしても問題ないはないはずなんだよなぁ
潜cでもないっぽいし
2gjめ死ぬほど痛いから避けたいのはわかるが……オルカから護衛外れてたか？というと。
キョンシー ユウユウ
希望込みと安定択なら●ヴェルデ＞リエブル
キュウキ白でも背負う気がある
他灰も囲い込みで検討して灰吊ターンに備える
覚悟があるなら●キュウキ
【墓】 白のテーブル スプーン
>>+50
んねー。聖の独断で最多票から逸れて黒が出て、黒引きの占い師が噛まれてるのに、世論がポリフォ真になってないのがおかしいんですよ。
ふっしぎー？？
節制 カプラ
希望出してるので反対はないが、ここまでキュウキ疑い集まってて最終的に吊られるくらいなら白狙い(個人の感想です)でキュウキ占った方がええかなあと言う気持ちにはなってる
(オルカから白出たら流石にみんな信用するよね)
(キュウキ疑いすぎてオルカの真偽まで揺らぎますってなるならそれはまた考えるけど)
節制 カプラ
あんまり今この話詰めると良くないかもしれないんだが、結局みんなはオルカ真予想っぽいけど、明日吊る気あるんか？
吊る吊る言ってるだけで明日唐突に決め打つ予定なんか？
少なくともキュウキは前者だと思ってるし(と思うし)、その予定ならオルカ真っぽいから勝つでしょなんて状況では全然なくて危機感持ってるキュウキの方が正しいんだよな
むしろこの状況でオルカ真ぽいから勝つでしょってなってる人の方が不安を感じるぞ
(襲撃避けで吊ろうなって言ってるだけで決め打つつもりなんだよ触れんなよって話なら申し訳ないが、それならそれでそう決めた方がキュウキと和解できると思うぞ)
節制 カプラ
ちなみに私は今でも普通にポリフォ真だと思って真贋は放り投げてるし元々全ロラ派なので全くわかっていない
もしかして私とキュウキだけじょうきょう読めてなくてオルカ吊るんだと思って考えてるのか？
ゴースト ヴェルデ
オルカが白出しだったら僕は吊るんだろうなって思ってましたけど
んーー今言うと微妙なんだけどそのあとの灰吊りにオルカの白を含める気は実はなかった
【墓】 白のテーブル スプーン
一日遅れで世論が>>3:107に追い付きつつあるのを見てると、「お、おう」ってなります。
山城占がなーっ！
山城さんはたしかにポリフォ真を言ってたかもしれないけど、1dはフラット教信者としてカナコにカウンターしてただけだし、3dはむしろ村として普通の反応なんですよ。
キョンシー ユウユウ
>>113に意見ある方はどうぞ
個人的にはオルカがしっかり詰めて
思考したうえで選んで欲しいですね
発言内で決まらない場合は【占い先投票CO】してください
占い師オルカの葛藤や思考が見たいですねぇ
あとオルカ真進行になってるよう見えますが
モント真陣営真切りは全く考えてません
こちらは最終日確約あるため
優先下がっててごめんなさいね
相棒 リエブル
いやまぁ手順的にはオルカ吊るし、私は割とどっちでも良いんだけど、予定進行を崩すくらいの力はキュウキにはあるだろうなって話しよ。
ゴースト ヴェルデ
全体のコンセンサスとしてオルカの占い先に囲いを入れない様に気をつけましょうね、ってみんな理解して出してる、ポリフォ真ならLWなんで世論操作力は低い
ユウユウちゃんも進行をよく分かってる
それで指定した占い先を後から信じられない、囲いかもしれんというのは石橋叩いてぶっ壊してるんで
そこは腹括る場所かなーっていう風に思ってる
節制 カプラ
オルカ吊るのが想定進行なら(もちろん例外はあってもいいが)、明確に●キュウキで出しておくし、白狙いだけど白引いとかないと多分キュウキ死ぬぞと言うのはオルカも説得しておくぞ
正直白置きしてかなり読み飛ばしてる部分があるのでみんなのキュウキ疑いそこまでしっかり把握できてないんだが、直近見える感じのキュウキが追い詰められてそうだからが主な理由ならはっきり気のせいだと思ってるしそれでキュウキ吊られるのは結構めちゃくちゃ痛いんで…
【墓】 白のテーブル スプーン
でも村にはだいぶ相当かなりオルカ真に寄り添っていただいててありがたい限りです。
初手で占い吊りに走る過激村も少なくない昨今、こんなあったけぇ村はとても珍しいです。
金魚 カナコ
キュウキで黒を引いた場合、という前提になるけれど……クロケィの黒は絶対というレベルで……なくなると、思いますの。
今の状況下……というのが、「オルカが黒を引いた場合、黒吊りが間に挟まる」……この進行はあり得る（>>3:173）訳でして。
5日目にオルカ吊り出来るかが死活問題……であること。に加えて……今までのクロケィは確定でラインを切っていない（ほぼ山城疑い）ゆえ……「今日になって急にライン切った」まで含めて、完全に否定できると思いますの。
>>79の段階では……キュウキ黒より、黒だったらクロケィ村のような……所謂〝政治〟のあったくらいには。
通信班 オルカは、 牛神 キュウキ を能力（占う）の対象に選びました。
金魚 カナコ
ご冗談。
発言の精査や、結論に至るまでの思考能力が一定でないこと……なんて分かり切っている、でしょう。
というのは、良くって……。
カナが言いたいのは、モントリヒトが……「リアムタイムで思考して反論を出した」ようにしか見えないこと、ですの。
【赤】 節制 カプラ
カナコはカナコが本気で考察してるのがよくわかるので私が村でも多分白打てるんだが、内容自体は半分くらいしかわからん
おそらく、「聞かれたから理由を取ってつけてるように感じる」みたいなニュアンスだと思うが、だらにもわかってないので「正直よくわからん」で打ち切ってよい
カナコには悪いが
【見】 【独】 少年 アリス
ポリフォ視点
囲いならオルカ●キュウキするまでだいぶ村の作用を必要としたので、囲いならキュウキよりは山城なような
非狩を噛まれない理由にできるし
【赤】 節制 カプラ
うーん
悩むね…
個人的には山城安定だと思うけど、GJがな…
カナコはカナコでユキメ襲撃されたからGJ狙うならここ、とは思われてるかもしれないし
純粋に敵に回したくないのは誰だろう
金魚 カナコは、 古城 モントリヒト を投票先に選びました。
金魚 カナコは、 通信班 オルカ を能力（守る）の対象に選びました。
士官 山城
ポリフォ真寄りだが、オルカからキュウキ白なら吊らないだろうな
オルカから黒→▼黒▼オルカ
オルカから白→▼オルカ
この進行で認識しているが違いないか？念のため。
それではおやすみ
【赤】 ゴースト ヴェルデ
キュウキが僕とリエブル疑ってるけどフリー素材枠だから僕的には気にならない
他灰からは疑われてないのでなんとかなる
【赤】 ゴースト ヴェルデ
偶数放置のGJさえ出なければ結構イクラちゃん安定位置だし勝てるのではの精神で行くとマジでメリー的な灰を食べるか？？って気持ちにはなってる
リエブルちゃんはあり？
【赤】 節制 カプラ
個人的に灰襲撃はマジで選ぶの苦手なのでやるなら任せる
灰以外からなら山城かキュウキかなら山城かなあ
GJ避けることを第一にするならキュウキ
【赤】 節制 カプラ
キュウキでGJに関してはもうそこで出るなら他の灰でも出るから結果論(出ないとはもちろん言い切れないが)だと割り切れるかなあ
山城はGJ狙いじゃなくても護衛対象なので差はある
あまり誰それならやらなそうにこだわらずに普通に苦手な人食っていいとは思うけどね
リエブル今のところ行けます
ゴースト ヴェルデは、 相棒 リエブル を能力（襲う）の対象に選びました。
金魚 カナコ
ん。
囲いされたらほぼ負け……なのに、>>72に関するモントリヒトの思考だけ……見るからに練られていない。
と、言っているの。
何なら……最も重要、ではないの？これを、>>96では囲いを誘導するものとしてではなく、灰吊りだと不利になる理由を言い連ねて……質疑応答に移った、でしょう。
ですから、リアルタイムで反論を考えている……と、言いましたの。
「ユウユウに指定されるのが自然」……というの。いつの段階で、こう理解していたの？
時間にして40分弱、前に……と。
>>109でカナは言ったのだけれど……これ、見えていればモントリヒト視点でも、不可解……でしょう？
オルカ真なら被弾しかねない、という主張があったのだから。
所で……●メリーに反対した理由。
いくつか、疑問はあったのだけれど……「解像度が上がる方に働いている」との結論に、御座います。
ポリフォとのラインは……まず、無条件の納得をするのではない（>>1:236）ことに、加えて「納得できないことが次々と出ているから」ということ。
ライン切りを……きわめて突発的・かつ切り上げるタイミングを考えず、行うものか……を見ると、そのまま非ラインなど。
通信班 オルカ
>>134ありがとう
白の場合の進行について私の意見は>>123だけど、ユウユウの指示か、無ければ山城君とキュウキ君に任せるので、特にもう喋らないわ。
最終日前までの▼オルカに異存はないので。
>>83
明日キュウキ君が白の前提ね。
というか、白飽和中で、灰に2狼って本当かしら？本（とある書物）が狼じゃないでしょうね？
①オルカ視点で吊ってほしくない人
キュウキ（白）、山城（白）、カナコ、クロケィ、マリー
今まで言及してない要素としては、
>>49でクロちゃんが自分が占いかかりそうな位置にも関わらず、
私の吊りを伸ばせないか提案してる所ね。
私が彼女を村打ちしてるとはいえ、まとめの決定には従う従順な占い師なのは分かってるだろうから、ちょっと狼でこれ言えないと思う。
節制 カプラ
カナコの言ってることは相変わらずよくわからんが、少なくともローラーする霊と対話を続けるよりは灰と触れ合い動物パークして欲しいです
ねむりのやくそくがあるのでおやすみなさい
節制 カプラ
モンテの主張は単に囲うより指定があったり多数意見によって占うのが最上で(まあ。囲いではって言われてもお前らが言ったんやぞって言えるし)、だから今は最悪のパターンなので間違っているのを祈るしかないなあと言う話なのでは
カナコの言うのは、気がつくのが遅い、言慌てて後付けしてる、みたいなニュアンスなのかなーと思うんだけどなにぶんワードチョイスがもうわからん…
リアルタイムに思考してるのはむしろええことやろ…
節制 カプラは、 相棒 リエブル を能力（襲う）の対象に選びました。
通信班 オルカ
（>>137続き）
②ポリフォ-モント陣営として気になる人
カプラ
>>2:185があるので白っぽいんだけど、
村の疑い先になってるキュウ君を白上げして>>98>>107、
私にすり寄ってきた疑惑は若干ありつつ。
>>125も相方が占われそうで●キュウキの後押ししたとの疑念も。
③灰2Wの結論
リエブル、ヴェルデ
「不可能な物を除外して…（略）」
要は>>50。
>>54の懸念だけど、>>95のように狼陣営結構素直な行動してる気が。
リエブル、ヴェルデ、モントリヒトーポリファとして
>>1:216>>2:189>>116でお互いの希望無し。3dも無いはず。
仮に私一人敏感に反応しても、>>137のように私従順だしね。
>>89ごめん、全然使ってなかった
【独】 通信班 オルカ
｡ﾟ+..｡ﾟ+.一般庶民オルカ嬢の平々凡々なお茶会.｡ﾟ+..｡ﾟ+
（るーるる、るるるるーるる、るるるる↓ーる→ーる→ーる↑ーるーるるー）
こんにちは、スプーンのお部屋改めオルカの部屋の時間です。
今日のゲストは地球で牛神をやっていらっしゃるキュウキさんです。今日はお忙しいなかお越しいただきありがとうございます。あら、まあまあ、早速王騎りだなんて、嬉しいですわね。
では早速やっていただきましょうか。
キュウキ「ンフフフフフ（さっき食べたミートパイでお腹いっぱいな私）」
【キュウキは王騎将軍に似ていた（キュウキは人間）】
【独】 通信班 オルカ
｡ﾟ+..｡ﾟ+.一般庶民オルカ嬢の平々凡々なお茶会.｡ﾟ+..｡ﾟ+
（るーるる、るるるるーるる、るるるる↓ーる→ーる→ーる↑ーるーるるー）
こんにちは、スプーンのお部屋改めオルカの部屋の時間です。
今日のゲストは地球で牛神をやっていらっしゃるキュウキさんです。今日はお忙しいなかお越しいただきありがとうございます。あら、まあまあ、早速王騎りだなんて、嬉しいですわね。
では早速やっていただきましょうか。
キュウキ「ンフフフフフ（さっき食べたミートパイでお腹壊した私）」
【キュウキは王騎将軍に似ていなかった（キュウキは人狼）】
ゴースト ヴェルデ
結局占い先が山城のお兄さんになるのもキュウキおじになるのも前日の段階からは予想外で面白いなぁ
もし白進行になるならメリーちゃん、カプラちゃんあたりだと思ってたんだけどなぁ
僕とクロケィちゃんを灰に残して
まぁ此処が灰に残ってるのは予想通りか
【独】 牛神 キュウキ
友人宅（アパート）に泊まりにいって、「シャワー浴びてくる」と言って浴室に向かった後に「そういや着替え……」と、部屋の方に戻ってほっぷすてっぷじゃーんぷとばかりに部屋を横切り、そこでようやく友人達（異性含む）の前で自分がすっぽんぽんなことに気がついてその場に蹲るという夢。
軽やかに飛び跳ねてる最中は「なんかこっち見てんなー」くらいにしか思っていなかったんだが、部屋を横切ってから気がついた。
「うわあああああ」ってなって目が覚めたよね……。
フラミンゴ クロケィ
決定は無いのね。
【>>131確認】
希望通り！
>>143
あー、モントリヒトの>>141見る限り本人が意識してなさそうだから素直あり得るね。
じゃあリエブルは両視点で狼あるなこれ。
>>146
明日までナイショ！
ゴースト ヴェルデ
そっかぁナイショか〜
お城さんが素直かどうかって言うのには首を傾げている
言葉の選択、選んでる棘のセンス的に
いやーリエブルちゃん黒だったら困るなぁセンス無さすぎて恥ずか死ぬ
【独】 相棒 リエブル
メンタルリセットはそうだけどこういう雑さの申し訳なさは残る。
割と雑にキメウチ進行ロックンローラーイェイイェイをやってた視点透けではあるな()
【独】 キョンシー ユウユウ
囲った方が〜とありますが、個人的には懐疑的なのですよね
噛み切り想定なら囲った方が強いけど、
囲いない方が動きやすいとも思う
キョンシー ユウユウ
おはよう、寝落ちてました
吊り決定は朝出してますし、
占いはオルカに選択って決定です
>>134>>135の進行認識であってます
【独】 キョンシー ユウユウ
>>145ヴェルデ
前日山城の段階でキュウキ占いは割と規定路線に思ってました
疑いの加速は予想外でしたが
白進行ならメリー、カプラはその通り
ヴェルデ、クロケィ灰置きもわかるけど
ヴェルデはオルカ視点占わせるのもありかなって
【独】 キョンシー ユウユウ
ただメリーはヴェルデ狼仮定、狩狙いありそうなので外し
カプラは非狩なのでありですが
やはり噛み合わせさせたくないので外したかったですね
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