123 花氷の村
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【軍】 軍人 ダイゴ は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【若】 若衆 ジルヴェスタ は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【猫】 ねこではない ネシャート は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【く】 くのいち セツナ は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【陰】 陰陽師 シロタエ は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【傭】 傭兵 ダレン は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
大家 トリッシュ は 【陰】 陰陽師 シロタエ の名前を書いた紙を箱に入れた。
豆狸 ルミ は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
放浪者 ユッカ は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【探】 私立探偵 グラハム は 【傭】 傭兵 ダレン の名前を書いた紙を箱に入れた。
星喰い スコル は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【統】 統率者 アーサー は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
次期当主 ユリシス は 【探】 私立探偵 グラハム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【陰】 陰陽師 シロタエ に 1名が票を入れた。
【傭】 傭兵 ダレン に 1名が票を入れた。
【探】 私立探偵 グラハム に 11名が票を入れた。
【探】 私立探偵 グラハム が断頭台の露と消えた。
【統】 統率者 アーサー は、【若】 若衆 ジルヴェスタ を占った。
豆狸 ルミ は、【統】 統率者 アーサー を守っている。
翌朝、【猫】 ねこではない ネシャート の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【軍】 軍人 ダイゴ、【若】 若衆 ジルヴェスタ、【く】 くのいち セツナ、【陰】 陰陽師 シロタエ、【傭】 傭兵 ダレン、 大家 トリッシュ、 豆狸 ルミ、 放浪者 ユッカ、 星喰い スコル、【統】 統率者 アーサー、 次期当主 ユリシス の 11 名。
【統】 統率者 アーサー
さて、ジル。
ちょっとこれを覗いてもらえるかい？
「へー！ これが水晶玉かー！ あっ！」
ちょ、落とさないでくれ！
君は本当に落ち着きがないな。まぁ何も起こらないからジルは【人間】だね。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
ただアーサー偽でも俺偽黒よりは白出しで
真を吊って貰った方がいいだろうから白出しはありえる
確白ったら絶対にフラットに見直すこと。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ほん。おはよ。
ネシャ毎日お疲れ様だったね。いらっしゃい。
グラハムも忙しい中大変だったろ。こちらではゆっくり。
【傭】 傭兵 ダレン
グラハムは人狼
襲撃はなんだ
カオス狙いか？
初心に戻り23時仮決定 23時半本決定
ルミに出してもらう形で
ルミ決定時間に滞在できるかい？
投票を集計し、票数は見せる
統一続行 or 自由で占い師に占って貰う
希望時間遅くして欲しい or 早めて欲しいもあれば
方針は占結果次第だが今日ロラをするか灰を吊るか
または占い師を吊るか
決定に合わせるもよし、ルミや俺や信用できないなら
自由投票もよし、今はまだ村側が多い
ネシャートは結果確白ならどうするつもりだったのか？？
占い結果が出てからでよいが、方針案があれば募る
【傭】 傭兵 ダレン
割れたのを見た
昨日までの方針を受けて斑吊りを提案したいが
他の希望も募る。ルミに決定を出して貰うつもりではある
①▼斑、②▼霊、③▼灰、④▼占
占いは自由 or ゾーンを考えているが
占って欲しい希望先は出して欲しい
【傭】 傭兵 ダレン
感覚としては初日で割れた2-1の読み合いみたいなものか？
それなら今日チャレンジして良かったとも思うが
今日や今後の方針案があれば
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
まずは純灰吊りになりそうなんで
給料は占いで独身かオヤジを白囲いして
灰の中から灰自身に灰吊させてあわよくば勝利を願いたく思う
【陰】 陰陽師 シロタエ
んーーーそうくるか。本当推理当たんないな。
ジル狼想定はアーサー真ルミCだったので捏ねなおし。
>>2 決定時間は問題ない。
焦点は斑吊か霊ロラか、かなとは。
ルミは意見を傾けたい場合は事前に提案という形で欲しい、くらい。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ここでにゃー……。
まったく死ぬと思ってにゃかったから今日の進行の話してにゃいにゃねミスったにゃー……！
(>>2見つつ)
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
嫌かもしれんけどジル▼してダレンと繋がる期待みたいなのがないよね、とは
分かるけどね。生かされてる以上引かされたものに意図があるんじゃないかみたいな思考>>+10
【く】 くのいち セツナ
シスカ割らずにわざわざ仲間差し出して黒出させる理由は？
ごめん、ダレン吊りやっぱ保留
シスカ確白にしたことでグラハム真吊る時間作ってから世論真ダレンと繋がるというの考えたけど、
そもそもアーサー2d時点でジル占い提示してたから、そこはあんま関係なさそ
わからん▼ジル
【傭】 傭兵 ダレン
セツナ>>6
それってどういう理屈？
セツナ真なら俺はお仕事終了なんで確かに不要だが
見えてる黒より優先するものなのか？
今後も吊れなくなる可能性も高いぞ
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
占い師噛まれなさそう&2狼騙り臭いので、▼霊しながらアーサーに黒狙わせるほうが良さそうな気がしますが。
地上のダレンの信用値的に斑吊るのですかね。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
と、グラハムおつかれにゃ。
イオナは申し訳なかったにゃね……。
灰吊り推してるイオナを灰吊りで吊るのになかなか複雑な気持ちがあった、にゃー。
毎日けっこうおっかなびっくりしてたにゃ……。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>+14
わかるゥ。
でもシロタエお前灰の最白なんだから占い師食って良くない？みたいなのはちょっとある。最白だったからこそ食われない違和感消すためにとかはあるかも。あとはライン動いてたほうが考えてるふりがしやすいとか。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
襲撃の気持ち悪さはあり。
シロタエがここで霊ロラも選択肢にするのは大分「ん？」となるにゃね。
昨日時点、襲撃はさておきこの結果の判定って見えてたものにゃよね。
(あんまり直接言いたくにゃかったけど)
あの占い決定出した時点で、ほぼ「セツナから黒出たジルを吊る」路線乗ってたと思うにゃ。
真黒偽黒可能性は不明としてにゃ。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>+15>>+18
おつおつ。
ほんとだよな（？）思考伸ばす前に狼陣営に丸め込まれて縄叩き込まれた感覚。その進行したら一番のびるの我だが〜？？の顔は遠慮なく灰でしていたので本当にネシャの心労マックスだろうなあお察しするわ……状態ではあった。おつにゃ。
まあじゃあどこ吊るねんではあったし別に非狩隠してねえからしゃあねえか2dで殺されると思ってなくて喉配分ミスった私が悪い（これは自戒
【見】 【墓】 子羊 コレット
C編成で対抗と灰１匹見つかって何でテンション上がらないのよ！
真占視点こっからは芋蔓よ！
判定割って来るならセツナ視点は3匹露呈するのに！
ジルヴェスタ吊挟んでからダレンでいいと思うけどなぁ
情報量的に
【若】 若衆 ジルヴェスタ
よかった普通に偽だな。安心した勝てそう 【非狩】
俺の相方候補がどこになるのか考察楽しみにしてるぜ
セツナ-ダレンでダレンが永遠にアーサー真botしてるのが、両赤仮定疑問すぎて（ダレン偽時何やってんだ？）
やっぱりグラハム偽なんじゃねえかな。
襲撃を朝みて、▲聖とか2騙りくせーと思ったんだが
グラハム狼ならセツナC？
その場合って▲Cセツナも襲撃として手だと思うけど、
残してるってことはセツナ狼（噛めない）
orセツナC（C残した上での陣営勝負）をしたいってことで、
単独白位置じゃないのかも。ライン見返してくる。
現状●ユリシス
▼シスカしつつ、▼俺でダレンからの色確認でいいよ
大家 トリッシュ
なーんかずっと初手から悪手重ねてるなぁという感じですね…
2日目も霊ロラすべきだったり
昨日もバラにするべきだったり
あと5縄しかないので
▼セツナ▼ダレンをまず提案します
アーサーが黒方が引けるなら
▼アーサーの黒▼ジル
ゲーム終わらなかったら▼アーサー
アーサーが黒引けなかったら▼ジル▼アーサーの黒に順番入れ替えですね
という手順で進めたいです
結局▲ネシャートも▼ジルと交換なので狼は手数損ないんですよね
なので狼がアーサー襲撃狙う前に1手順挟んできただけに見えています
【陰】 陰陽師 シロタエ
▼ジルではあるんだがジル狼自体は前より疑っていないです。
占/ライン戦怖くない狼陣営なのでアーサーにはスコルあたり見てほしくなったがこれはただの感覚として。
セツナ視点のもう1人外誰だろう。も持ち帰る。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
シスカ襲撃はめちゃくちゃ「そこにゃ！？」となったとこではあるけど、村全体の進みとして悪い選択じゃーにゃかったとは思うけど、にゃー。
むつかしいにゃ。
次期当主 ユリシス
結果確認、逆だと思ったんだがな＞占い結果
んで霊狼か、占Cなら何で噛んでないかが少々謎ではある…。
昨日の噛みってワンチャン候補を削りつつアーサー襲撃に繋げる予定は若干想定していたので聖だとますます場を動かす気0なんだが。
とりあえずライン確認でジルは吊るが、セツナから黒？で眉間に皺なんだよな。
【く】 くのいち セツナは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
ジルヴェスタCはなくはない範囲とは思いますが、単純にアーサーの白吊るのが勿体ないな、と感じてしまいますね。占軸脳なので。
大家 トリッシュ
▲アーサーが来た瞬間に▼ジルが無意味の無になるのでそれを避けるのが全てにおいて重視されます
最後までアーサーが黒引けなければ↑の手順に従って
▼セツナ▼ダレン▼アーサー黒▼ジル▼アーサー
まで確約しますので灰の皆さんこれを呑んでくれますかね？
潜伏Cというか恐縮だけどるルミC確率が露骨に高いので
どちらの占い師も1黒吊れば終わりです
アーサーが2黒目出したりしたら流石にアーサー偽なんでしょうねとは思うけど
それを確認する縄がもうないかな…
【軍】 軍人 ダイゴ
アーサー視点シスカ襲撃はわんちゃん白潰し＋狩候補削りあるかと思っていたが、今日のネシャは完全非狩だしな……。
>>17トリ
確約するなら判定能力持ってないジル最初で良くね？って思ったが、▲アーサー懸念からか。
いやー▲ネシャの後にそれどうなんだろうな。
トリは霊そんな信用差傾いてない感じか？
大家 トリッシュ
セツナ視点ではルミCじゃない可能性はあるけど
アーサー視点ではルミCで決め打っていいレベルです
狩人候補と聖痕者の襲撃順位は比較のしようもない 敢えて聖痕者を食ったのに説明がつかない
セツナ視点でも多かれ少なかれ同じことが言えます
そして
今日で1手損ですから今日占い先襲撃→アーサー襲撃とかで普通にまだまだ負けられます
ルミさん中身なんでも結構しんどいこと言ってまして すみません
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
>>15 スコル占の感覚を掘り下げると、灰が白くて混乱している村人たちの中で正気を保っているように見えるから。
我ながら酷い感覚だ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ルミはスタンス変えない言いつつ動きが確白ムーヴになってたの、にゃー的には助かる動きに感じてたけど
シスカ襲撃からのにゃー襲撃が“ぽい”のはわかる、かにゃー。
ルミ村だとやりづらさはんぱない状況にゃね……。
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
オヤジは状況白がまだあるから
独身を保護してほしさはある
わりと消去法で狼候補になってるから灰吊ド安定になってる
もしどちらかにアーサー占が来そうならもう片方に行けると良いが…
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
（灰に狼いないので）ルミCわからんでは無いんだがな。
ルミCなら儂のC追ってるやつおる〜？って面白いなとは思う。
偽仮定の意図はとても良くわかるが。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
わたくしもアーサーの白吊りたくなさすぎて地上にいたらトリッシュに追従してしまうでしょうな。
ダレンがセツナに出す色は見られますしね。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
霊だけは引きたくなかったなー。
ネシャート襲撃なのね、お疲れさま。
アーサー真強くみるならジル吊らないありえるけどそっちに行かないのはやっぱ下手打ち過ぎたねー。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>1アーサー
アーサー真世論なのに狩狙いじゃないの？って信用落としかな。もしくは2騙り。その場合はC占いは避けるべき。
アーサー襲撃するつもりなさそうな噛みだから、明日以降も結果出せるので安心して。
初動でアーサー真っぽくない？の流れでアーサー人っぽいよねを出しているスコル・ダイゴは人よりに見えちゃうな。ライン上でもスコルは人予想。シロタエ疑ってたけど、>>7思考転換が白く。俺黒見てたのにセツナ真に流れない点。狼なら乗った上で仲間上げすればいい。
今日帰り22時以降になるけど、鳩チラしながら俺なりに出せるもの残していくな（俺が暇な日に黒出せよな！）
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>19ダイゴ
にゃ、にゃーのこと非狩すけすけって言ってるにゃ！？
やめてにゃ！
はい。
にゃーはこの村で一番能力価値がないことの確定してたにゃーにゃ。
噛み意図クエスチョンにゃー。
星喰い スコル
>>6 セツナ
まぁ気持ちは分かるけど、ジル吊ってみて素直に判定見とくほうがいいよ
ダレンからジル黒が出て真が飲めるなら5人時点で▼アーサー約束って形でもいいのかな。ここはもう少し考える。あと今日は2狼前提で占い使ったほうがいいと思う。
明日はダレンの処遇による。
まだ色々こねてるけど、ダレンから黒判定出てる中で早期の黒出しができるのはセツナ真要素として計上してる。
>>11 セツナ
C占の場合は6縄（霊ロラ込）で轢ききれるので、セツナ潰してやるぜ〜で信用勝負に持ち込むリスク高いよ。
あとシスカ村だったじゃん。灰狼うまく潜伏できてるのに、▲セツナ行かないのはおかしいと思う。
アーサー狼-グラハム狼-ジル-潜伏Cなら▲セツナでジルにLW任せるか、信用勝負続行するかしかなくない？
セツナ真なら▲ダレンさっさと入れといたほうがいいとは思ったけど。
大家 トリッシュ
>>19もっと過激なプランも用意してるんですけど
それは明日の襲撃と判定見てからですね
ダレン真決め打って既出手順の縄増やして
2黒目吊れるようにするって方法がありますが
ダレン真の確率よりも2黒目が灰にいる可能性の方を低く見てるので
それだったらワンチャン2占い師の真を追える方がコスパ良いかなと
すいません ベストプランじゃないかもなので後でちゃんと考えますがとりあえずジルじゃなくてセツナ吊りから入るのが良いと思っててここは少なくとも動かないので不動の意見として出しときます
統一すんじゃねえよはまさにその通り
予想できてたのでね…もうちょっと派手に動けばよかったですね昨日
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>21
うーんジルヴェスタくんジルヴェスタ。
早く墓に来て乾杯したいようなずっと地上にいてほしいような。
仮にダレンが偽でもセツナは偽だと思うんすけどねえ！！
【陰】 陰陽師 シロタエ
トリッシュはアーサー真軸で動いてるからそうなんだよね。
今日▼ジルなのはライン決め打ちを視野に入れているからで、ダレン真打てねえ…！！！ ていうならその進行自体はあり。
私は現状▼ジルだが。
占は自由でもいいと思っているけれど思考伏せよりガンガン占自身の意見が欲しい。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
グラハムはまず忙しさ大変そうだったにゃね……おつかれにゃー。
あとは正体なんでもダレン対抗はやりづらさ強そうにゃのが……。
ゆっくりするにゃよ。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
シロタエは昨日グラハムガンガン殴って（真偽はともかく）
わたしはグラハム偽握りました（ダレン真を見ます）って
表の結論を出したのでまあこうなるよな>>25
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
お、ビールありあり(ぷしゅー
いやほんと進行案とか話すとトリッシュ輝くなー。
何重視してるのかはっきりしてるし。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ユリシスな〜〜狼だったら潜らせてしまったなァというか、
シロタエの相方を譲ってしまったなという気持ち。
もしかしてこれがBSS（僕が先に好きだったのに）って奴ですか？
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
も〜墓下は飲みながらだらだら観戦すんのが一番よ
飲みって発言しようとするとビールの絵文字見えるからマジ飲みたくなる。
>>+52グラハム
あい、かんぱーい🍻
【く】 くのいち セツナ
ダイゴ>>12
いやダレンと繋がるならいいけどさ……これ露骨すぎて繋がんないんじゃないの？という気持ちからつい出てしまった
ユリシス>>16
あたしも逆だと思ってた
もしくはジル狼ならあたし襲撃だと（それにしたって昨日食っとけとなる）
トリッシュ>>20
その論点なら聖痕だとか占い先より狩人ぽい灰が優先順位高くなりそうな気がするけど。該当がどこかっていうと難しいが。
スコル>>22
上段は了解
下段は眠いからかちょっといま頭入んないや
寝る
星喰い スコル
俺の中ではダレン偽&セツナ偽は可能性低いと思ってるのよ。
ダレンとセツナが黒出すのって、▼ジル▼セツナ▼（ダレン）まで確約されるから、占い3手でアーサー視点追い放題なんですよ
じゃあセツナ偽ダレン偽はどうするか？っていうと、丸いのはその間の狩抜きで必要なときにアーサー噛める状態まで持ってくんだが、▲聖はあまりにもやる気ないよね。
だからダレンがどっち真か指差すだけで俺はそっち乗ろうかなな感じ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>24トリッシュ
バラす想定はあったし出しもしたんにゃけど、すぐ統一意見出たからにゃ……。
トリッシュ、進行押し通す場合決定周りに喉残してくれてたら違ったんじゃにゃいかにゃー、とは、思うかにゃ……。
ただ、にゃーはセツナからジル黒出ると思ってて(かつそれを言わなくて)、灰はアーサーからジル黒出ると思ってたっぽいのがズレてたのはミス、にゃー。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
ルミに発言力を持たせないための▲聖には見えるから
ルミは意見遠慮なく言っていいよ、とは出しておく。
トリッシュ-セツナで仲間が出した偽黒に乗らずに
▼シスカは赤連携出来てなさすぎ。狼は今ラインを見たい～って言いながら俺に1縄かけるのが1番楽な動きだろうし。継続するアーサー真視含めて違う気がする。残喉大事に潜る
次期当主 ユリシス
トリのアーサー視点最優先で占白両落ち危惧のセツナ吊りはわかる。
ただ、まだ客観でも狩生存の率が高いので少なくともここでなく明日噛まれるってのはどうだろう？とは疑問。
一先ず、セツナ視点では2騙りなら明日の結果問わずダレン吊って最後にアーサー吊れば勝ち。
そうでないなら相方狼…だが、ダイゴ辺り占うといいかも。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
ダレンそんなに真に見えたのか。
初日からフィルターかけてたから発言全くみてないのよね。
希望とかくらいは回りの発言から把握はしてたけど。
【赤】 【く】 くのいち セツナ
>>27これ見ちゃうとスコルはないな〜って
もしくは敢えて食ってここから叩くでもいいけど
あたしもルミちゃんはありだと思ってる
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
イオナがジルを守るために死んだ説とか
あるいは陣営にCがいないからそう思わせるためにあえて喰った
もしくはアーサーの占い先襲撃かねえ
大家 トリッシュ
まあ色々総合すると狼陣営も最善手取れてないはずなので
ジル吊りで妥協するのも渋々なんですが……
普通に一番あり得そうな展開って
ダレンと繋がろうが繋がらなかろうがセツナはもう切り捨ての最後っ屁偽黒なんじゃないですかね……そう思いませんか…
【統】 統率者 アーサー
ジル吊り絶対後手に回るからダメだろ。
んー。悪いんだがダレン吊っていいか？ 落とし所はたぶんそこ。
ジルの白説得まとめなしに今日終わるとも思ってないし、信用勝負ぽいなら斑は比較できんとかなり意味が無い。かつ、トリの進行はわかる。
グラハム真完全切りでダレン絶対残したい人、逆にセツナ吊りと比べたらどっちがマシ？
>>8 スコル
私視点C潜伏ありそうはわかる。
あと対抗のダレン吊りたいからのキャンセルが気持ち悪い。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ダレンはにゃー。
とにかく「素っぽさ」のかいぶつだにゃ……。
>>3:40とか「それダレンが言う！？」の突っ込みいっぱい埋まってると思ったけど
偽装している風に見えない隙の多い自然さ、がとても多い感じ。
ここの必要反証打ち立てて検証して貰うのは考えてたんにゃけどね。
ダレンのものさしにありそうなダレン判断部分から、意図的かそうじゃないかの判別するの。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>+57コレットのこれになんか否定意見あるかなーと思ったけど
強いて言えば本人がそこまで出来る技量がない、とかになるんだが
それって狼でこのスタイルやる上で単に抑えてるのほうがすんなり通るんだよなー。
ユリシス黒ロック掛かってしまう感
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
グラハムとネシャはお疲れ様だ。
余も飲むか🤟🍻
偽黒嫌がってたけど落ち着いたし視点スッキリしてジル見やすいね。
アーサーがユリＣス懸念してたので悩ましいな。
Ｃ潜伏は分かる～しつつ。
でもユリＣスだと初手の希望がユッカ違う、
両狼も初手の希望●ユッカが寒いんだよな。
トリッシュも流石に違う。
スコル、ダイゴ、シロタエ。
シロタエ狼とユリＣスだと赤窓が意外とドライそうでふふってするな。
否定要素は無いけど違う感がある。
ダイゴさんは余のイチオシ狩なのだよな。(まだ言う)
スコルになるのかな。アーサーのスコルの色がみたい。
【陰】 陰陽師 シロタエ
いやでもトリッシュの危惧と提案自体はとてもとてもわかる。
ジル宛。>>21占噛む気がないので中段は不同意。アーサーに陣営戦で勝つ気がある狼という前提で意見がほしくはある。
（自分の考察優先度を重視してほしくはあるが）
セツナダレン真でこの展開って…というセツナの困惑自体は理解。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
ジルやっぱいいねー、足場かたまると輝くとは思ってたけど。
ジルアーサー陣営でこの襲撃とか普通に無駄すぎると思うんだがね。
狩り探してない襲撃=アーサー偽示唆だし。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ちなみに、ユリシスのイオナ名前間違いにつっこんでいたセツナが、名前を間違えていた相手はグラハムだったにゃ。>>2:249
要素昇華はむつかしそうで置いておいたんにゃけど。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
お、王様〜流石ぼくらのDV彼氏〜………
村、セツナ真切り（別に▼セツナはまだ真切りではない）そろそろ出来んの？感 いいよ、切るなら っていうこの
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>+76ハールーンともかんぱーい🍻
今日も爆破されるトリッシュが確認できるのでしょうか。
爆破確率は29％、本日もいいお天気になるでしょう。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
ジルは視点固定入った方が見やすいは分かる。
あっちもこっちもやると、手からぼろぼろ零しちゃって、隙だらけになっていたから。
***
ダイゴはちょくちょくぶーたれてるのが人間かなぁになりつつ、シロタエは少し分からなくなってきた。トリッシュは今の僕の最白なんだよな。ユッカも視界から外れる。スコルは首傾げつつ見てる。ユリシスは思ったより走らないなぁと言う感想。
うすら黒くて良い村だね。見ていて面白い。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
赤仲間の名前間違いはままある。
赤の仲間と外の仲間はなんか別人として見てるから。
でも狼があんな真占い師の名前間違うか？？？？っていうのは
チョトだけ分かる……
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ちなみにわたしはセツナのことイオナって呼び間違えた前科があるので自分の名前のことも信用してはならんぞ。
自分の名前ってある意味一番呼ばないじゃん（？
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
鳩の予測変換が間違えてて、鳩から打ち込む時だけ相手の名前を間違い続け、今鳩接続なんだろうなってバレた事がある。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
にゃーは一人称がにゃーなので間違えないにゃーだったにゃ。
にゃーは自覚的にはユリシスを一回だけかにゃ……。
ジランドールは名前区別は、わりとつけやすいんだけどにゃー。
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
相手の喉心配する時に「大丈夫？●●、喉ないけど……すぐ枯らすから心配だな……」って発言でうっかり名前間違えて自分の名前を呼びナルシストみたいになったことある
【統】 統率者 アーサー
正直セツナ吊りでダレンからセツナの判定何出るか見た方がいいんじゃないのか。
とは思ってる。
まぁ通るかは微妙ではあるが、君らどこまで本気で追いたいかだな。私からの白のジル吊りたい気持ち皆どれくらいなんだ。手順じゃなくて心情的に答えて。
ずっと両面両面言ってるが、手順だしで村人が流されたら狼見つかる気がしない。狼が1番乗りやすい手順だってことを踏まえて意見くれ。
黒狙いは了解している。
トリは！ 夜喋れるようにして！！ 絶対また悪手ひきそうなんだから止めて！
次期当主 ユリシス
>>3:225スコル
☆合ってる
だから最初そこから狼視が始まった訳だが、今日の結果踏まえ「そういう村もいるのか…（統真時」と何とも言えん顔になった。
>>3:215ユッカ
まずユッカ考察については喉都合で村仮定は削った。
そっちはもう充分表に出てもいるし私も見解は出してる。
それと、正体問わず割と強い女性ってのは当初の像想定からは違ったなと認識を改めてるよ。
後、君から疑われる分にはハードル落としていたのでまぁそれなら…と思っていたがでもそれ言ったの…？でグラハムが灰狼援護してて真霊だからダレンへの対応があぁだったのか？と疑問が出たので書いた。
考察は基本、人物把握→白取りが基本だが（黒先行は難癖・価値観相違で終わる事も多いので）今回のように気になったら狼想定でこう？とかも出す。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
決定までトリッシュの喉が残るかどうか。
朝一に喉これだけ使って方針出してくれただけで偉いと思うレベルになりつつあるな。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
>>17
▼セツナ▼ダレン▼アーサー黒▼ジル▼アーサー
１１＞０９＞０７＞０５＞０３＞EP
▼セツ▼ダレ▼灰狼▼ジル▼アサ
確約言いつつ最終日普通にLWとアーサーの1:1バトルになるやつだなｗ
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
ぶっちゃけセツナーダレン真ラインなら
今日の無惨はダレンでは？と思うのだが。
セツナーダレン真ラインの逆転方法ってアーサーが狩引っ掛けるか、ダレン真と繋がるかなので。ボーナス与えて貰ってないか？
ネシャ襲撃はアーサーダレン両真か両偽でしか起きないと思う。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
生きてたら地上でこのDV彼氏がよって口を滑らせていた自覚があるのですが、墓下で好き勝手言ってるほうが逆にまずいのでは？という気もしてきた。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
でもにゃーからはアーサー、そういう風に見えてにゃかったんにゃよね。
大分従ってくれてたからかにゃ。
だからお伺い立てたさあったんにゃけど。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
最近水分補給は麦茶ばっかりだなあ。
下手すると水のほうが高いのはびっくりだよ。
しかし朝から活発だなー。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>13>>28ジル
シスカとセツナ間違え過ぎな。とりあえず落ち着け。
トリ>>32の懸念もわかるんだよな。
昨夜のグラハム発言で霊真贋吹っ切ったんだが>>12、もうちょい落ち着いて考えるか。
次期当主 ユリシス
正直、結論ありきで喋ってると言われるのにピンときてないので具体的な解説希望。
斑吊りは正直、アーサーからの黒でやるつもりだったので意見見つつ一旦保留。
ただ、セツナ吊に思いきれるかと言うと少々怖い。
だがセツナとダレンが繋がるかというとそれも違う気はするので▼セツナで霊白見てから信用勝負路線で噛まれなかった真を考慮は可能かなとも…。
どのみち一旦考える時間をくれ。
【統】 統率者 アーサー
>>23 スコル
真ん中のセツナの真要素計上が謎なんだが、どういう視点なんだろ。
>>34
ダレンはジル白考察よろしく。
まともに見る人が多分少ない。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
「俺様占い師」などという表現はよく聞いたものなのですが、アーサーがそれかというと違うのですよね。
あまり見ないタイプの占い師だと感じるのですが、比喩としての「DV彼氏占い師」が思いの外わかってしまい、いや本当にツボです。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>17の手順眺めつつ。
>>20トリ「今日占い先襲撃」これ潰しでゾーンか自由。
ついでにダレン判定も取るってんで▼セツナ▼ジル▼ダレンの順は有りか？
いや>>31下言われてる俺がこれ提案するのもアレかもしれんが。
どっちも潜C臭ぇなは思うんだが。
アサ襲撃の可能性考えて非狩ジル取り置きで判定持ちセツナ吊りに抵抗あるはある。
即斑吊り言うたがちょい考える。
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
アーサー真でもダレン食ってろはあるかもしれんが
多分その場合ジルが吊れないんだよな。
(ライン確認で吊る、という理由がなくなるので)
手広く取れるのは本日ネシャ襲撃ではと。
なんでここら辺ダレン党且つ
役でラインのパズルみたいなことしているスコルから出ないのだろう。ねむいのか？
アーサー、●スコルおススメだと思うぞ。(電波ゆんゆん
>>+108アノニム
霊襲撃なんてないさ嘘さしてたのは当のダレン本人だったからなぁ。>>3:99 ジル斑のイベントの方に気が向いてるのかな。
アノニムと話してて安価拾いに行って思ったがやっぱスコルから複霊襲撃の視点出てこないの不思議だな。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
しかしこの村発言の中のアンカー率とても高くないか？
いまはこんなもんなんだろうか。
いちいちアンカー元見に行くの結構大変だったんだよな。
【統】 統率者 アーサーは、 星喰い スコル を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ざっと読み返してきたところ、とりあえずヴェレスを「ちゃんと読もう」の別枠に置きつつ
もっと進行つっこみあると思ってたから、そこに安心したトコはある、にゃー。
にゃーは本当に進行自信ないから、かなり提示多めにしてたにゃ。
C入りだしばしって決めて欲しい、ってヒトにはそぐわにゃいかもにゃー、とか思ってたトコにゃけど。
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
まぁでも平日朝から求めすぎかもしれんな。
スコル疲れていそうだったし。余もねむい。
昨日で地上少し休めているといいのだが。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
昨日、決まりごとの負担は減ってたと思うけど休めるほどかと言うと、があって難しかったにゃ、ねー。
ここはコアとかの由来もあるしむつかしーにゃ。
>>+114グラハム
にゃーはなるべくアンカー減らしたい派だけど、こんにゃもんかと思ってた、かにゃー。
どちらかと言うと、長い発言のなかに纏めて入ってるのが視認性的に厳しい感じかもにゃ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
にゃーは本来昨日のセツナみたいな考察を、もうちょっと重めに書く方にゃから
アンカー見ずに成立するように書いた上で、「ここについて言ってるにゃ」とか「ここを根拠にしてるにゃ」とかの引用でつけてるにゃ、ねー。
ptもってかれるけど、アンカー読ませる労力ってすごいと思ってるからにゃ……。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
まぁ実際▼ジルで行くつもりだ。
あとトリッシュ非狩だな。
ユリシス、シロタエ、ルミの3択。
シロタエが>>36でトリッシュの懸念（▲アーサー）に同意してるあたり考えると、ユリシスルミ。
ユリシスかなぁ。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
クローン系はアンカー機能が潤沢ですから増える環境にはあると思いますが。
わたくしがよく遊んでいた頃の感覚だと「こんなものでは？」という感覚です。
しかし遊ばなくなってから暫くしてふと野良村を覗いたときにほほ全員が数行ずつのツイッター形式で喋っており、「最近はこうなのか、わたくしには無理かも」と思った記憶もありますが、それすら半年まえくらいなので何もわかりません。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
◼️セツナ
≠スコル>>1:248>>1:252>>1:261 辺り、感情面がガチ切れ。
不快そうなのと、スコルが説得対象になってる点>>1:227
スコルの▲ダレン懸念と昨日の手順周り、ダレン真信じてる村にみえる。
≠ユッカ>>1:227>>1:245>>1:252>>1:261 希望集まってる所でセツナ、グラハム共に●ユッカ。結果として聖決定でルミになっただけで占い被弾も十分ありえた。陣営切れ狙いの希望なら背水の陣すぎる。+ユッカ単体白視
≠シロタエ>>2:13>>2:18>>2:216
セツナってシロタエって疑問点にストレート、この差し込み両赤くさくない。初日からずっとシロタエの意見を引き出す動きに見え(感覚言語)
≠トリッシュ>>3:88>>3:92 >>3:136>>3:220両赤仮定、トリッシュがセツナの邪魔しすぎ
【傭】 傭兵 ダレンは、 豆狸 ルミ を能力（襲う）の対象に選びました。
【傭】 傭兵 ダレンは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を投票先に選びました。
【陰】 陰陽師 シロタエ
セツナ視点潜C濃いのか？
状況由来？ ここ補足欲しい。トリッシュは喉温存しておいてほしい。
ジルLWで2dからのアーサー→ジルへの触れはさすがにどうよ…てなる。いや灰2Wでもどうよなんだが。
ジル狼なら昨日の灰吊灰占提案とか、流石に灰LWじゃできないだろってなるんだけど。
これ狼なら自分含めたライン戦拒否の構えって事だと思うのだけど結局統一占希望を自分から推したんだよな。
私は今日の判定踏まえて、
・アーサー真に見えてる
・セツナダレン真はなさそう
・ジルLW＞狼に疑問あり
の三本立てが今で、進行どうするかな。喉説がんばる。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
少し夜釣りを楽しんでいる間に
アーサーがDV彼氏占い師なるものになっていた。
じわじわ来るね。
その彼がトリッシュのことは見捨てられず
ちょいちょい気にかけてるの含めて面白い。
シロタエ以外の女性に厳しい村だ……。
襲撃、GJ出せないけど灰食えない襲撃に見えるなぁ。
ルミのC非Cはともかく、ルミ非狩を狼がとっていれば
ルミも食べないだろうし。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
アーサー視点ユリシス人外の目は高そうですが、アーサーが警戒していたCだとすると、相方狼はどこになるのでしょうな。
ユリシス起点でトリッシュ、ユッカ、ダイゴ、シロタエあたりまで非仲間感があると思いましたが、そうするともしやスコルしか残らない？
いつの間にか灰も減りましたな。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
▼セツナ
セツナに陣営考察と相方考察出させようぜ。
絶対まともに出せないからな
3dシロタエ、スコル、ユリシス▼俺
トリッシュ(既に喉枯れ)
ユッカ「イオナ吊りよりシスカ占いのがいい」
アーサー「決定許容(守る気0)」
【独】 大家 トリッシュ
アーサー自身はルミどう見てるか教えて欲しい ちょっと余裕ないかもだけど
ルミ状況がCすぎるんだけど
一方で投票とか見てるとルミCにはあんま見えない
でもアーサー真の時にルミが狩人候補の村人だとすると それこそ狼何やってんの？？？？？？ってなって狼の目的が行方不明になる
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
ただユリシスの襲撃かを考えるとちょっと悩ましいね。
少なくともユリシス含めた灰２狼且つアーサー真なら
今日は厳しくてもアーサー襲撃だろうと思うので。
胆力ある優等生の襲撃っぽくはないんだよな。
どっちかって言うと致命的な失敗を避けるための
ぎりぎりの襲撃に見える。
ネシャート襲撃が攻め手のパターンって
それこそトリッシュ人外が進行を握るのに邪魔な
ネシャートを消したパターンぐらいに見えるけど、
僕は喉枯らしおじさん狩人が見たいので
その思考に見ないふりをしようと思う。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
なおジルはセツナをシスカと思っているトコについてのみにゃーからはつっこみたいだけで、ジル自身に保護者的心配はあんまりにゃー、かにゃー。
2d吊り先選択肢の三名って全員相性ブレで扱い差の強いトコには思えていたんにゃけど、立ち位置はっきりさせたジルは村からも扱いやすくなってる気は、するにゃ。
占い避けたがってたの、3dの更新後反応的に村でもわかる視点ではあったりするにゃし。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
わたくしの乏しい経験上ですと
真贋が傾いてる（2狼騙りの）2-2で▲聖が入ったときに村の真贋が占霊両方とも正解していたことはないので、
アーサー……？ダレン……？という気持ちにはなっています、
【見】 【独】 宰相 バルドゥイン
戦歴の分母が少ないわりには「真贋が傾いてる2狼騙りの2-2で▲聖」という状況の経験回数がやたら多いことに気付いて笑ってしまった。
【独】 【統】 統率者 アーサー
占うならユッカスコル2択で、白出ても良いならスコルかな……。
スコル狩は薄く見てる。
ダイゴ、ダイゴなぁ？
ダイゴ狼……うーん。
【独】 【統】 統率者 アーサー
なお、占いで破綻するのでダレン偽視点はセツナ白しかでません。
人狼判定なら素直にダレン残していい。
私が生き残ればダレン狼はひける。
豆狸 ルミ
▲シスカ、▲ネシャがいずれも狩候補に見えんので、信用勝負路線でなるべく灰に吊り手順回さない襲撃には見えるな。
儂よりネシャート先なのは、議論の都合が良いか、
儂の考察が間違っているのか、て感じかの。
GJ避け薄いとは昨日言ったが、狼も灰を狭めず襲撃先を確保するならこの手順になるのかなとは。
眠くて脳働かんのでリフレッシュしてくる。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>48ルミ
(今のルミポジションで上段の言い回しはちょっと突っ込まれそうにゃね)
狩候補に見えん→狩襲撃に見えん
もとい狩襲撃する気ない
かにゃー。
豆狸 ルミ
実際ルミ居る方が潜Cでも2Wでも隠れ蓑として議論をやり易い気はするんじゃよな。
進行希望は23時〆、本決23:30で仮提示
占い師は統一に無理があるので視点狼占いに移行
独断はせんが最大人外票4は悩ましいな。
【陰】 陰陽師 シロタエ
結局セツナ視点をどこまでどうやって追うかだと思ってるのだよなーーー
ルミ村なら今日の判定はルミC視を利用する噛みではあると思うので意見自体はどんどん出してほしいんやで。
ユリシスは昨日の裏思考ある？ なら簡単に欲しい。無いなら不要。
スコルはアーサー真よりダレン真に比重向けてる大きな理由って何？ 既出ならアンカお願い。
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
ジル斑があからさまに用意された斑って感じだな
昨日の●ジル希望も、偽黒でもいいから斑先はお前な！(裏思考)
みたいに見えてたから、ジルに対してみんな扱い酷いね…ってなってた。
大家 トリッシュ
ユリシス狼だと後一回狩人狙いで進めてくるであろうスケジュールで来るはずがない……そんな位置ではないから………ううむ……これは
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
シロタエなあ（もぐもぐ）
まあ、自分の為に村を回している。
と、>>50を見て思う。打ちたくねえのはこのへん（？
大家 トリッシュ
アーサー真の時に狼が3dシスカ偽黒▲ルミで狩人最大破壊戦略をとってこなかったことにもすべて説明ついちゃった状態で、申し訳ないんだけどゴール気味になっちまってる
ルミ村人の場合は、とはいってもアーサー偽だと思ってるからルミの考察はその点で参考にする予定ではある
すごいゴール気味だけどLWの位置だけ行方不明になっちゃった
ユリシスLWはなくね？ユッカはラインブチブチのブッチだよね
うーん……
【傭】 傭兵 ダレン
グラハムが心情吐露していたから俺にも言わせてくれ
霊をやっていて自分の判断で斑を取り残したせいで
得られるはずの確定情報をみすみす失ったことで
後悔した経験しかない為、セツナ吊は惹かれるが決断ができない
トリッシュ>>17
確約ってのは実際行われるものなのか？
まとめ役は残されることはない噛み
トリッシュも最後までいる保証はない
ネシャがいなくなった途端に方針が崩れたこの状況を鑑みると本当に怖い
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサー真時、灰は噛みたくない&ルミCかも？&信用勝負勝てる狼だと私視点スコルでは？ の今。
ユッカ灰LWは初日の動き含め疑問あり反証あるなら優先的に欲しい。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
死ぬつもりにゃかったにゃーがある程度話せた翌日方針出さずに死んだのはすまにゃー……すまにゃー……。
大家 トリッシュ
そのリスクより無駄手取ってる間にアーサー食われて負けるリスクの方を重く見てるから全然響きません その感情吐露
ネシャートだって後だしであの時悪手だったよねとかボロクソ言われること覚悟で色々決断してきて今があるわけで そこにはやっぱり敬意だよね
我々も決断をしよう していこう
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
聖引いたら不貞腐れて寝るレベルで嫌いだな、僕も。
うん、お疲れ様。
生きている頭が１１個もあるのだから、今を見て良いものを選んでくれるだろうさ。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
灰見てだらだらしゃべり続けるのが一番好きだから、まとめで他人の意見を収集するのがめんどくさいんだよね。
頭の使う場所が違う。
大家 トリッシュ
●●だと不安だ だからこうしたい は辞めよう
俺はこうすれば勝てると思ってるからこうしようぜの提案合戦にしたい
アーサー真でルミCだと村始まってから一回もまともな先占ってないんだよね
1手はCでスカされ1手は占い先襲撃で1手は偽黒で潰され
やばくない？いくら真取ってても負けちまうぞこんなんじゃ アーサー有利な進行にしたいぜ
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
偽がどんなに片方信用とっても手順でぶちこわされたりとか
狼がどんなに頑張っても展開で詰められるとことか考えると
3-1シンプル灰ガチしたくなるわァ……
考えることが多いと村のが強いと思ってるし
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
みんにゃかんしゃにゃー。
にゃーは確白は好きにゃけどまとめは苦手、みたいな変な意識があるにゃね。
今回は最初に「せいこんしゃ！？」ってなった後初日にグラハム出てきたところで「この村のまとめを……ソロで……？」ってなってるのが灰に埋まってるにゃ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>54トリッシュ
「決定する」こととそれに責任を持つことは必要だと思ってたにゃから、2dとかは本当悩んだけど灰吊り、を一度決めたからその方針変えることはしてにゃい、し
吊り占い入れ替えたのは良かったとは思ってにゃいけど自分の判断としては持ってる、にゃね。
本当に大きくミスらにゃいよーに、大分伺い多くはなっちゃってたけどにゃ。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
まとめは嫌いじゃないけど
普通に上手い事負けるからできれば来ないでほしい。
それはそれとして、途中でも言ったけど
ネシャートは方針/相談と理由を
早め早めで出してくれていたからいいまとめだなって思ってたよ。
まとめ噛む余裕ないよな、ネシャート残し
狼はちょっと大変そうだなーって思ってたら噛まれてた。
本当にお疲れ様。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
あれ、ネシャートが襲撃されるんですか。
グラハム偽として、今日のアーサー護衛を剥がすための策でしょうか？ グラハムは昨日諦めムードを見せて、非ライン要素を隠していました。
ジルヴェスタ吊りでダレンの霊判定を見たいと思わせて、ダレン護衛を誘ったと仮定します。アーサー襲撃が通れば勝機は十分あります。
これが第一感です。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
まあトリッシュがトリッシュする(動詞)ことについては断罪余地はあると思ってるにゃーだけど……。
ちなみに昨日は爆破されてたけど問題はにゃいと思ってたにゃよ。
占い方法強く関与したいのでにゃければ(じゅうよう)。
そしてトリッシュの喉はもう半分を切ってるからみんにゃ気をつけるにゃ……。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
ここで政治してくるおじさん、狩人であってほしい（願望）
狼でこの狩ブラフしてても面白いから、
村狼問わず僕は結構このおじさんに勝ってほしい気持ちはある。
喉枯れおじさんファンクラブ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
トリッシュが早めに提示するのはそれで流れ確定させる意図あると思うんにゃけど、それを叩き台にして各々考える結果、けっこうそのままにはならないんにゃよね。
トリッシュ意見を通すにはやっぱりもうちょっと遅い時間の在席必要だった感覚。
ありがたがってた上であんまり素直に通してにゃい申し訳なさはあったけどにゃー。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
でも2dのトリッシュ(動詞)はやっぱり赦されざるトリッシュにゃ。
にゃーの集計メモにも2dのトリッシュは「†トリッシュ†」ってのこってたにゃ。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
グラハムお疲れ様です。
ダレンの相手は大変でしたね。墓下で、グラハムはもっと評価されるべき運動を起こしてました。少し意外だったのはネシャートから人物像でフォローが入らなかったことです。セツナ評のように。
二日目を正統派スタイルで張り合うグラハムが見たかったです。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
トリッシュがトリッシュするの、半分くらいは我慢できないおじさんなだけだとおもうわ。
喉枯れに関してはひとのことをなにも いえんが。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
余談ですがこの村は夜が早いので、深夜残業組の襲撃相談タイムが透けやすいです。
誰が悪いと言うものでも無いのですが、地上でこの要素使っている人いるでしょうか？
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+162ヴェレス
すごくしんぷるに喉余裕が……にゃかった……。
ジルが「にゃーがダレン真視してる」って言ったのには訂正入れたにゃんけど、昨日はセツナ偽視のが傾き不安あって手入れる必要高く見えてたのと、グラハム吊りは割り切って出したトコ強いにゃね。
ダレン単体をグラハムも触れつつやる必要あるのが今日かにゃ、と思っていたら
あおかったにゃ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
昨日のダレンの判定見たい案に対して、あまりにも見たい派が多かったからここでグラハムとダレンの真贋考える余地出すよりは、占いと灰にリソース割くのに割り切った方が良いにゃ、のあって。
2dがっつり不在してた、あと大分タイプ違うダレンとグラハム、決め打ち取るにはそれなりに慎重になりたかったにゃーだけど
アーサー真世論ががっつり上がってきたから、占い双方比較の優先度上げた、にゃね。
むーつーかーしーにゃー。
豆狸 ルミは、【統】 統率者 アーサー を能力（守る）の対象に選びました。
【統】 統率者 アーサー
ん、というかダレン自身セツナ真どれくらい見てんの。ジル白補強するって言ってなかったか？
>>55
ホントそれ。でも喉は自重な！
正直、ジル吊りしてなにがすすむんだ？
アーサー偽怖いどうしてもセツナ残したい、なら▼ダレンからのセツナ●トリで良くない？
トリ黒なら陣営丸見え対決だし、トリ白ならもう確白扱いで進行させよう。
ここまですれば襲撃で絶対なにか見える。
聖食いがジル吊りへの欲にしか見えないから、斑吊りは絶対反対。
>>47 笑った。扱い酷すぎる。
【統】 統率者 アーサー
占い先襲撃が怖い意味で伏せたい反面、相談したいから開示しようか迷う。
シロタエの意見は見てるので、うん。
3択で考えてて、今はスコル、ユッカ、ダイゴだな。
トリ占いとかありえんしユリシスシロタエはジル統一希望理由が私には見えてて、反応も予想通りだったのであまり疑ってない。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
占霊の二狼騙り。ネシャート襲撃の解釈としては、文化的にはこちらが本命ですね。
この場合でもジルヴェスタを吊れるなら、アーサーとダレン襲撃はコストに見合います。なら併用なのかも。
ワントップの前衛として相応しいのはユリシス、スコルですが。併用ならスコルが最有力。ラインもそろそろ見ませんと。
どこかのグラハム。この村は引用先を追いやすい、追いにくいの差が激しいです。トータルでは一般的な範囲だと思いますが。
ユッカ、イオナが手法で被っています。イオナ吊りはネシャートの陰謀かもしれません。
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
ダレンが番犬やろうとしてる子犬に見える。
主人不在の……
これダレンアーサーで繋がった見事すぎるな。
騙りの時真似しよう。
【統】 統率者 アーサーは、【く】 くのいち セツナ を投票先に選びました。
【陰】 陰陽師 シロタエ
ダレン。ジル村+アーサー真でぶれる理由がどこにあるかは欲しい。
>>57 アーサー
その3択で伏せなら許容。私はスコル希望で。
ユリシスはシンクロしすぎて若干怖さ感じた部分があるんだけどアーサーから見て違和感ないなら安心する。
セツナ視点でジルユリシス…てなるの含めて。
【独】 【統】 統率者 アーサー
ダイゴが脳死でグラハム切りたい気持ちはわからんでもない。
でもグラハム偽仮定、昨日の考察だいぶおかしいんよ……。
セツナ真とおるならグラハム真も通るやろこの村。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+177ヴェレス
読点は……打ちたいとこに打つ、にゃー。これでも今回けっこうこだわり放ってるにゃよ
【独】 【統】 統率者 アーサー
一応セツナ視点トリCはあるんだけどね。
ジル放置して喉からすCトリとか投げ捨てろ。
楽しそうな赤ですねwwwwwe
トリッシュ「あ、やっべジル死んじゃう」
アーサー「もういっそジル占いにぶち込もうぜ！」
ジル「おいやめろよ！！俺LWだぞ！？
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
乙女ゲー視点、アーサーはパッケージ飾ってると思うんにゃけど、にゃーはシロタエが攻略できることに期待をかけてきっとこのゲームを買うにゃよ。
【墓】 星呼び シスカ
おはようございます。
朝は判定みるためだけ起きたので
また眠ってしまいました……。
世界が青いですね（）
ちょっと混乱しましたが
アーサー様真全BETで腹括ろうのところです。
ここでネシャート様噛むユリシス様狼が
解釈違いすぎるのでスコル様狼かなぁ。
ダレン様真の可能性は普通にあると思いますけど
偽なら好きに繋げるライン見る意味なくない？
なので▼ダレン様でいいと思います。
アーサー様真にオールインで▼セツナ様でも。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
アーサー偽ジル黒だとセツナ襲撃して片白にしたほうがこの陣営だとよほど有利なんじゃね？
とか考えるとジル白だよね、になるけど地上だと言いにくいかもなあ。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
昨日の深夜分も読了。
登場、退場タイミングが気になりますね。スコルが手を振るアクションをしたのがルミだけでした。
スコルはセツナを読み解くユリシスを好意的にみていました。セツナを完全に敵視してはいないのでは？ では何故ルミにだけ手を振ったのでしょう。
無粋はこのぐらいにしましょうか。なお村側スコルとして悪くはないです。今日の襲撃考察には多いに不満ですけど。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
ゲーム紹介で気に入ったキャラが、攻略対象外とかあるあるだよね。
スコルかぁ。
ここも抜けてるな。見直すか。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
ルミ狂人説が強いようです。
シスカ、ネシャートという襲撃筋からは賛成寄りです。
しかし発言は真っ当です。少なくともまだ尻尾を出してないと思いました。シスカ、イオナ、ジルヴェスタへの触れ方もです。
対能力者への絡みが物足りない、進行論は意図的に手控えているのかも。ぐらいの感想です。
【墓】 星呼び シスカ
ルミ様Ｃにあんまり見えてないんですけどね…。
潜Ｃならもう1灰くらい噛めるのでは？
VS
灰2Ｗでアーサー様真打たれたら終わるよ？
で襲撃筋を反復横跳び……。
この辺り考えるとダレン様真の可能性のが
高いような気もする今日このごろ。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
襲撃に首を傾げるときは
前提（アーサー真ダレン真）が間違っているか、
狼が疲れから追突したか、
のいずれかであることが多いですが、前者の空気は感じますな。
放浪者 ユッカ
【もろかく】まーじか！！！これライン戦をご所望なんか！！！
この襲撃って、つまり昨日の時点で「信用勝負＞占抜き」を決めてたってことだよねこれ。
▲シスカは狩狙い／占い先襲撃（白減らし）の意図でぼやけてたけど、ここから確白襲撃続きは明確なメッセージに感じる。ライン考察が生きてくんじゃんん！！！！
▼ジル（ダレンがどっちに繋がるか／狼陣営確認（ラインを見る））か▼ダレンの二択にしたい。
正直ライン戦ならジル吊りなんだけど。食指が進まない。見えている立ち位置が似ているのと、白評前述と、私状況白置き評多めな中での単体考察出し白評出し（状況に流されず安易に村を放置しない）ながらもずっとこっちの色判断をしてきてるの、ジル視点色が見えてないからこその考証の積み重ねに見える。（情報を持ってない村側目線）
因みにこの意識を感じてるのはシロタエもそうで、ずっと白視継続している。私と対話をしようとしている行動背景は表表出では掬い上げだけど裏面であえて自分が取ってる要素を表に出さずに私（だけでなく村）がどう動くかを判断していた。特に、アーサー≠シスカへの返答が顕著。
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
シスカが言ってたけど、ダレン偽だとねじれラインもできるから、一概にラインを確認することに魅力を感じないんだよな
これが地上と墓下の温度差か
【傭】 傭兵 ダレン
アーサー >>56
心証を損ねることを承知で言うと20％ほどは
昨日昼までの段階ではほぼ0％だった
シロタエ >>59
昨夜の皆の検証中にセツナ真の可能性に触れたのもあるが
トリッシュの手順は魅力があるが守られる保証がないし
わずかな可能性を追って逆噴射が起こらないかと怖い
0か100かきっちりしておきたい
放浪者 ユッカ
セツナ>>6
★黒出させられた感じってどゆこと？
ルミC考えている人は要素出してほしい。私は非Cだと感じてる。
でも、どっち陣営でも占狼っぽく感じる。霊C……？あんまり灰にＣ狂のメリットを生かして立ち回ってる印象がない。後、トリッシュの真顔感がやっとつかめた。今日の思考の動き、いいね。情報が落ちてからの真顔での自身が考える最善手進行提示の流れが読みやすくなった。▼セツナは反対。
正直霊は、霊視点で見たときに要所を抑えてるなと感じるのはダレンの方だったけど、単体はどっちも微妙（グラハム：彼自身の武器である考察からの色取りだが、疑い先がぶれており、ぶつぶつ（思考の一貫性が無い））、ダレン：ところどころの▼自分がアピっぽく感じる／アーサー真視からの動きが一面的（裏思考が見えない））。１００％真と置けない。【▼ダレン】で現状出しとく。ごめん時間。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
わたくし個人の墓下観戦並感の好みですと、アーサー●ユッカが欲しいですな。
ユリシスとスコルは灰で戦ってもらったほうが面白そうですし、アーサーが死なないならアーサー対ユリシスかスコルの対決になる可能性もありますし。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ルミはにゃーがうちわをふるぽんぽこにゃ。
ふれーふれー。
>>+200ヴェレス
一応、狼仮定というか人外時の注視点として>>3:174の上段は出してるんにゃけど、現状狼仮定に踏み込む場合は対イオナが必要になって、そこ仮定立てて取るのは昨日するコトかと言うと微妙だったにゃね。
ヒロインは……誰にゃろ……指定できるならイオナがいいにゃ。わからない、というよりも全部ちゃんと理解して読むと時間がだいぶ必要に見えたにゃの意にゃね
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
今日死ぬつもりだったらもうちょっと準備しておいたんにゃけど……今日死ぬ襲撃にぜんぜん……みえて……にゃかった……(あなにうまる)。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
バランス取ると言いつつ、今日▼ジルヴェスタはセツナ寄り進行ではありますよね。
アーサーに寄せるなら▼セツナ
ダレンに寄せるなら▼セツナ
まだバランスを求めるなら▼ダレン
といったところでしょうか。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>64上ユッカ
>霊C……？
グラハムは偽の時狼なので、実質ダレン狂の検討になるのですが、なんでその言い回しなのでしょう。
下 こちらもダレン偽時のパーツは正しいですが、順序や強度がおかしいくないですか？ 僕はダレン偽派の第一人者だと自認していますが、彼がおかしかったピークは二日目の序中盤です。
初日 概論だけを確認しつつ話す。時々基礎的な質問。希望はアーサー引っ越し便に全ておまかせ。
二日目序中盤 アーサー引っ越し便の扱い変わらず。聞くべきことが減り、質問が減る。ライン絡みはある程度話すが、単体評や人物像にはノータッチ。←怪しさのピーク
二日目終盤 吊り占いへの意見出しとして、単体評らしきものがポツポツ
三日目 単体評が増えてくる。 / また二日目を不在だったグラハムが思考の開示不十分で不評を受け、大きく信用を落とした。
こういう流れだと思うんですよ。ユッカが全く同じ強度で見ているべきとは言いませんが、なんでその言い回しなんでしょう？？？
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
(掘り返された)
今日の決定荒れにゃいといいにゃー……。
わりと方針は割れそうにゃんだけど。
その意味でユリシスも応援するきもち……。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
元々まったく同じ方向見て方針決定する村にはなってにゃかったから、はっきり決められる立場のヒトがいにゃい場合に方針決定どうなるかの不安はある、にゃー。
(ごろごろごろごろごろごろ)
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
メモ
ユッカはネシャートの議事進行、采配に強い信を置いていました。
継続性は有りますか？ 今日の第一声では襲撃に触れていますのに、微塵も感じられません。他の日は覚えて無いです。←積読
では途中で信を無くした様子は？ 無いです。従順、好意的なのは覚えてます。
日々の会議終了時の声かけは？ 全然覚えてませんが、違和感は感じてません。←積読
【独】 大家 トリッシュ
位置的にダイゴも「悠長すぎ」になるんだよね
ジルが非狩ブッパしたのもあるし昨日▲アーサーで突撃しないと逃げ切りが怪しいんだよなぁ
賭けるべき時に賭けられない狼の可能性はあるんだけども
星喰い スコル
再度おはよう。
今の視界の共有ね。
①アーサー-ジルの場合、アーサーからのジル扱いが不可解
これは>>2:176でアーサーがジルを統一占に叩き込んだってところだね。3日目朝にジル狼露呈するのは確かにしんどい。ダレンも居るので。
②俺は▼ジルでいいと思ってるが、皆が許容できないなら▼セツナからのダレンから白出るかどうかで判断してもいいよ。※セツナ白ならＣより真のほうが可能性が非常に高いって話が分かるなら。
まぁこれでダレンが偽だったらセツナ真ケア自体が崩壊してるから、ジル吊ろうがセツナ吊ろうが大して変わりはないってのはあるよね。
でも※の部分は大事。
▼ダレンだけは絶対反対。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>+223バルドゥイン、シスカ
＞狩候補を削るのがお得なのは確か
原理原則としては同意します。
しかしネシャート襲撃で猫鍋をしたからこそ起こりえる「アーサー護衛の狩人が、ジルヴェスタ吊りのタイミングでダレン護衛に寄る」という突破口が開けるかもしれません。
対比として。狩人候補を削っていると、2回狩人を探してアーサー襲撃というのは誰の頭にもよぎります。
そういう意味では分が悪いことを利用した大博打として、有りなのでは？と考えてしまいました。
グラハムも狼エミュレータを起動してくれて良いのですよ。（正体の公開、伏せの自由に干渉するつもりは無いです）
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>+229
ああそれか。いやスコル狼だとあれ？ってなったから
Cなら割とすんなりあらゆるものが通ってしまうがそれでいいのかみたいな…… まあCだからいいのかもしれん
星喰い スコル
>>42 アーサー
セツナ偽がジルに黒出すなら、ダレン偽はグラハムに白出すのが無難じゃね？って話。
アーサー視点2狼居る&白飽和してるからアーサー偽に持ってくこともできるし、あとは▼セツナお仕事終了扱いにもなりにくいよね。
お仕事終了扱いになると、その後アーサー視点追い放題で狩抜きくらいしかセツナ偽の勝ち筋無いんだけど、今日▲聖なんだ…というのが>>27の話。
>>50 シロタエ
別にセツナ偽だとは思っていないのが大きいかな。
ダレン真要素は都度出してるのでそっち読んで欲しいが、>>3:96みたいに状況でもダレン真補完できたのも良かったと思う。
昨日時点でダレン偽を全く生かそうとしてないんだよね。=状況真要素。
星喰い スコル
>>66についてもう少しプレゼンしよう
今日▼ダレンは無意味だよ。
▼ジルしない時点でアーサー真よりの進行。
それはいい。▲アーサー怖いもんね。
でも、セツナ真ケアする気が少しでもあるなら、ジルでなくてもせめて▼セツナで色見といたほうがいい。
ダレンを真信じるならセツナ視点で完全にお仕事終了だから、村の状況鑑みると吊られて白証明するのがケアへの一歩なんだよ。
ダレン偽ならそもそもセツナ視点での灰狼はもう1人居る可能性あるし、明日ダレンと繋がらないしで負け濃厚。身もふたもないがこっち考えてもセツナ視点ではどうしようもないってのはあるよね。
この辺の情報アド取らずに▼ダレンして何か情報手に入るか？っていうと手に入らないと思う。だから▼ジルが出来ないなら今日は▼セツナが丸いんじゃないかな。どうこれ？
星喰い スコル
ああ、ちなみにユッカが▼ダレンするのは考察から分かっていて。これを否定する気はないよ。ダレン真だと思ってるけどジル吊り絶対したい人向けね、どちらかというと。
大家 トリッシュ
それにダレンって妥協点に一見見えるけど真なら結局アーサー視点で村人と同じなんで
ジル吊るのと実際は村に来るダメージ一緒なのよね
できるだけアーサー視点のダメージ抑えていきたいのよね この盤面
だからセツナ→ダレンの順
今日▲アーサーも絶対否定できるわけではないのだから
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
▼セツナされた場合、アーサー視点ではもう占LW説が使えないから灰に2黒目を出したんだと出来るわけなんだよな。
星喰い スコル
そういやアーサー視点でユッカCは有り得るよなってふと思った。
ルミCはグラハムとセツナが1dしつこくルミからずらしてユッカとデッドヒートさせてるから違うのでは。
ルミCらしい1d票筋ってアーサー-ダレン陣営なんだよな（考えたくない）
【軍】 軍人 ダイゴ
>>71
スコル、アーサー-ダレン陣営が「考えたくない」になる理由ってなんだろう。
ついでに>>46
シロタエの「セツナダレン真はなさそう」も聞いておきたい。
質問投げておいてなんだが、トリッシュだけでなくスコルも喉大事にな。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
シロタエは>>72を聞いて考えたい気もする。
狩人ルミもあり得るよ。
今日アーサー襲撃されるかもで強く動いてる連中は無いかな。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
にゃーがいなくなった途端、ダイゴが指切りげんまんをするヒトになってしまったにゃ。
童心に帰ってるにゃ？
豆狸 ルミは、【陰】 陰陽師 シロタエ を能力（守る）の対象に選びました。
次期当主 ユリシス
疑問を出しておくと、アーサー偽・ダレン真の時にわざわざダレンとセツナが繋がるのを承知でジル統一はないだろ。
今日が思いの外荒れてるだけで普通は斑吊が濃厚だし、じゃあ明日▲霊よりは今縄で済ませたいはず。
あるならセツナ視点は統傭両偽のがまだわかる。
ダレン視点霊狼確定、信用勝負の統赤陣営が▲占をしないのはわかるがジルの色を見せる必要性が？
ギリまで占両白判定に持ち込んで泣く泣く▼霊の後割れるならわかる。
そして、セツナ赤の際正直これどうやって勝つ気なんだろう？も結構謎。
逆噴射狙う位しかない→▲聖とせめて一人一殺の偽黒、これはまだわかる。
が、かつここから狩探して▲占とか迷走ってレベルじゃないぞ。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
>>74
> 今日が思いの外荒れてるだけで普通は斑吊が濃厚
普通は霊ロラ完遂なんよなぁ。
霊ロラ完遂か斑吊りかが検討される。（普通）
斑吊りが普通で占い師吊りわんちゃんになってる今が凄い。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
今日のスコルは結構良いです。票周りからルミC狂人はおかしい、むしろC狂人ユッカの方が自然である。という説には強く同意します。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
こっちはアーサーの占いで全ライン露出しても別に怖くはない。
いっそ露出した方がいいまである。
（セツナ偽時Cならなぜ▲Cしなかった？説が浮上する）
ってなわけで、アーサー視点人外の幅は削るが▲ユリシスいくか？
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>72 ダイゴ
アーサーが自分からジルを差し出し、信用勝負に「してあげている」ように見えるから。>>74同意。
逆に、ダイゴからはこの状況ってどう見えてるの？ 軽くでいい。
ダイゴ、自分から前に出てこないのいつまでだろうと思って見てる。
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
占：セツナ アーサー
霊：ダレン グラハム
聖：ネシャート
白：ルミ、（シスカ、イオナ）
斑：ジルヴェスタ
自分：シロタエ
灰：ダイゴ、トリッシュ、スコル、ユリシス、ユッカ
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
狩人、狩人避けで吊り先ぶらすのしたくにゃくて全然考えてなかったんにゃけど、誰かにゃー。
トリッシュは狩人でも驚かないんにゃけど。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+240アノニム
ダイゴは余裕のある感じはするんにゃよね。
そこはシロタエのわかるトコ。
ユッカも思考部分はわかるーにゃー。
狩人なにもわからにゃい……。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
状況考察は嘘をつかないってよく言われます。
概ね正しいのですが
終了していない村に関しては
『対戦相手の着想を、だいたい想定できる必要がある』
って意味で例外はいくらでも在るんですよね。
試行回数の少ないレギュレーションとかが顕著です。
（極論すればその後、そのご惨敗する戦略などです。）
この村のような聖痕、C狂人編成はそこそこ行われてますが
僕はまだまだ沸きにくい着想がいっぱい有りそうです。
豆狸 ルミ
ジル単体は人間寄り、>>3:223
2dの決定周りの動き、自分が処刑されそうな時に▼イオナに反応＋イオナ周りに視線移動等>>2:230興味の向く方向が人っぽさある。
狼の場合はSW位置？
潜伏狂で2dの動きになるとはあまり想定できず。
個人的に2dで発言力高い仲間を処理する１票は重いと認識しているので、投票より>>2:231ダイゴorユッカに味方高めかの。
ジルヴェスタ狼時、役職轢き切り思考>>2:5
霊の扱い方から霊Cを予想しており、
灰に１W仲間が居るのではという感覚あり（ダレンC）
襲撃▲シスカ▲ネシャを見ると信用勝負有利な方が狼陣営と考えらえるが、ジル狼時、シスカ斑の方が安定進行とれるんじゃないか？と思っているので襲撃筋は考え中。
【独】 大家 トリッシュ
もう少し言うか
ユッカ以外の全員が「アーサー真なら狼は▲アーサー狙いだろう。でもそれにしては状況が変だな」「セツナが真なら狼は信用勝負だろう。それにしては状況が露骨だな」を前提に推理組み立てるんだよね。その前提のもとでアーサー真派とセツナケアしたい派に分かれてる
ユッカだけがアーサーが真でもセツナが真でも狼は信用勝負狙い
って把握の仕方してる
ここから少し思考を進めると もしこの村に「変な狼」が紛れ込んでいるなら
アーサーが真だけど狼が信用戦仕掛けてきたりとか
セツナが真だけど露骨に信用ですよ感出したりするかもしれない
その変な狼に当てはまるのがユッカなんじゃね(消去法で他が全員白)っていうクソ推理なんだけど
【軍】 軍人 ダイゴ
>>75シロタエ
バラに出来そうな流れで統一にってのは理解できる。
そもそも昨日って●ジルの流れ強かったし、そこまで強く取ってはなかったな。
俺からは>>3:185「おージルが飛び込んでいった」の方が印象強かったが。
見直して>>3:186>>3:188も含め、なるほどってなっている。
ふーーーーむ。
せめてジル吊りたいでセツナが偽黒はわかる。
が、それで▲聖は消極的過ぎんだろ。
ルミCだから白削り出来ませんでしたって説はわかるが、それだと占い先襲撃でしか狩人狙い出来ていないことになる。
疑問点は多いがグラハム偽が一番強いと思ってるんで>>12
▼斑でも▼セツナでも、ダレンの判定から組み立てたいって感じ。
＞トリッシュ
度々言っててごめんだが、別に発言する度に謝らなくていいんだからな。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>+240アノニム
＞ユッカなんでこんなに楽しそうなんだ？>>60と思ったらライン読むの好きなのかな……。
初日くらいだったかな。ライン読みしかしてなくて「なんでみんなライン読まないの！？全然ほかからライン考察出て無くてやりづらいんだけど！単体評全然わかんないし！」>>1:195（意訳）
って言ってましたね
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>78
ダレンのこれ、レアケースほど怖くなる傾向があるみたいなのはまあまあ一般例としてよくみるからわからんではないのだが。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
ダイゴに関して言えば、この村の狼とは食い違う印象なんだが、まぁ、そこはもうちょっと見るか。
＞みんな
ユッカに関してありがとう。見てる。
背景的には喜ぶタイミングとしては不自然じゃないね。
豆狸 ルミ
言い忘れておったが、みんな儂に委任せず自分できちんと投票セットして貰えるか。
伏せ自由の場合、占い先投票必要かの？と思いつつ
ちょっと投票事故があると不安なんじゃよな。
【墓】 星呼び シスカ
すなお〜に見て
アーサー様真ダレン様偽の状況に思うんですけど
ダレン様真ってそんな強いんですかね…？
私の世界線はやっぱりズレているのか…？
アーサー様……
もっと真要素置いてくれば良かった…。
大家 トリッシュは、【く】 くのいち セツナ を投票先に選びました。
【傭】 傭兵 ダレンは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
＜1d占希望＞
トリッシュ >>1:141>>1:167【●ルミ○イオナ、ダイゴ、ユッカ】
イオナ >>1:175【●ルミ〇ユッカ】
シロタエ >>1:187【●ルミ〇ユッカ】
スコル >>1:192【●ユッカ○ルミ】>>1:222●ルミ？
ユリシス >>1:200【●ユッカ○シスカ】
アーサー >>1:207【●シスカ○ルミ】
→>>1:240 ●ルミ
ダイゴ >>1:216【●ユッカ】
グラハム >>1:217【●ユッカ○イオナ】
ダレン >>1:223【●ユッカ】
→>>1:235 ●シスカ
シスカ >>1:224【●ルミ○ユッカ】
セツナ >>1:227【●ユッカ】
ジルヴェスタ >>1:231【●ルミ】
ルミ >>1:233【●イオナ〇シロタエ】
ユッカ >>1:237【●シスカ〇ルミ≧ジル】
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>アーサー
トリッシュ、シロタエは村にしか見えん。割愛。
ユリシスは>>65いいね。バランサーなだけだったか…？しつつ
ユッカは灰にいるだろう仲間からも●飛ばされてる(フォローない)状況だから、狼より人外ワンチャンあるならC予想だか、あまりそうは思えてない。俺白論を周りに働きかけてくれてた点。
▼シスカ、●ダイゴ·スコル·ユリシスで伏せ自由
占い先読まれて噛まれないようにして欲しい
大家 トリッシュ
あとこれメタではないと思うし大した要素ですらないから話半分に聞いて欲しいんだけど
赤ログあったらそろそろシスカとセツナの言い間違い直ってるよね
とかいう
謝罪
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
戻ってきたら、治ったはずの▼シスカが再発してた。
僕はこうなると、とりあえずトリッシュ手順で
トリッシュとこの噛みしなさそうなユリシス、シロタエ除いて
占いは回して襲撃と判定から考えてみようって
気持ちで地上をぼんやりと見始めている……。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
まあ▼セツナからのトリッシュ手順でいいんじゃん？
という気になってきたな。
ダレンが最終日病（）みたいなの発動してるの
ダレン偽もあっかな～という感じはある。
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
なんかジルに対して甘く見ちゃってる自覚あるから、
セツナ視点でも考えるかーってなるけど、相方ダイゴくらいしかいくて終わり。ってなる……
ダイゴはあんまり疑ってないんだよな…
【軍】 軍人 ダイゴは、【陰】 陰陽師 シロタエ を能力（襲う）の対象に選びました。
【軍】 軍人 ダイゴは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を投票先に選びました。
大家 トリッシュ
もう夕方ですし自分の意見だけ置いておきます
やはりセツナ偽だと思ってる
結局、アーサーに信用で負けるルート入ってるのにそれを阻止するための動きを何もしていないっていうのが理由。
>>3:86 うん、絶望の朝じゃなかったね じゃあどう勝つの？
アーサーとは逆の立場で
ぼんやり統一承諾してアーサーが出した白に自分が黒出した時に万が一吊れなくなるとかそういう危惧はなかったのか？自由占で黒引いた方が信用回復になるとは思わなかったのか？相棒となる霊能者を見間違えてないか確認したか？(それが生命線となるのに)
そうやって、セツナは信用回復のチャンスをいくつも水に流してきてるのを横目で見ていた
狼を探す姿勢はあるよね でもそれだけだよね
でも この状況の占い師になって それだけにとどまるってことは 私はあり得ないと思ってる だから偽だと思ってる
【見】 【独】 真祖 ヴェレス
>>+253シスカ（←不要っぽいので埋め）
状況要素を中心に考えてみてはどうでしょう。
A.占アーサー 偽ダレン
B.占アーサー 霊ダレン
C.偽アーサー 偽ダレン
D.偽アーサー 霊ダレン
・襲撃がシスカ→ネシャート
・判定がセツナからジルヴェスタに黒
・昨日の信頼度は「アーサー＞＞セツナ ダゴン＞＞＞グラハム」ぐらいでしょうか。
どのケースにも言えるのは今日が「狩人狙い襲撃では無い」という強い状況要素です。一番ダメージを受けるのはアーサーの信頼度です。これは変わりません。
アーサーが本物なら「護衛をそらす」「判定の信頼を落とす」「アーサー当人を吊る」等が狙いです。
アーサーが偽なら狼の欲ですが、この欲はアーサー当人にはあまり還元されません。上記の反転「アーサーの信頼を落とし吊ろうとしている」ぐらいです。
偽アーサーの損。ジルヴェスタ吊りが通りやすくなっています。セツナ-ダレンが繋がるとアーサー本人も吊り予約されます。
【く】 くのいち セツナ
負ける原因があたしだと言いたいわけですか？
いつ村があたしの真贋を真剣に負ったんですか？その類のことをイオナと言い合いになった時誰か一人でも突っ込み入れてくれましたか？
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
セツナ視点、トリッシュないと思うんだよな。
ここ狼ならマジでセツナ抜いておけよと思う。
これはシロタエにも近いものを感じておる。
アーサー捨てるの勿体ない等一定の理解は示すがな。
セツナ視点はある程度騙りの力が必要な位置だと思うのだよな。
【く】 くのいち セツナ
占い師双方の評価を吟味してどちらがどれだけ真と言ってくれる灰なんか誰もいなかったじゃないですか
それをもってどうやって世論を察するの？どうすればこの状況になるのを避けてたのか教えて欲しい
【独】 【統】 統率者 アーサー
▼セツナ トリ、スコル、アーサー、ジル
▼ダレン ユッカ
▼ジル ダレン、セツナ、ダイゴ
こう？ ルミはジルかな。
んーユリシスシロタエ次第
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
セツナ側の叩き台作って、そのまま退場するに至ったにゃーだけど
この村の占い真贋、考察として出た評価よりも流れからの傾きが強くは見えてたから
村内でそれぞれの考察並べての検討フェイズが、って観点にそれなりの理解はあるにゃ、ね……。
昨日のルミとか先動いてくれてたの助かってたけどにゃ。
【独】 【統】 統率者 アーサー
私偽ってずっと舐めプしつづける最低陣営にみえるんだけど、とどめに▲聖は酷すぎじゃない？？
って考えててシロタエとユリシスが拾ってるの分かりみ
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
なってしまった状況を嘆いたところで何にもならないからなぁ
どうやったら防げたのかを聞くより、ここからどう勝ち筋を掴めるのかに進めた方が良い
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
ウーン。
これは期待の押し付けなんだろうか。
村側の共通認識を読み取れてないのシンプルに赤要素に見えてしまう。
村側が言外のコンセンサス取れることってあるあるなので。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
イオナのはどっちかって言うと、はっきり出したって点で評価できるんじゃにゃーかなー、って思うにゃ。
言い方というかぶつかり方はあれにゃけど。
真視偽視を考察の形でそれぞれ出して貰って、って流れはあんまりしっかりできてにゃかったと思うから
そこへの不満としての理解があ、るー。
真偽問わずとぅどぅで考えると今日のすることは、っていうのは>>+290のジュードに同意しちゃうとこ、にゃんけど。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
生きてんだから頑張れよお前私吊っただろうがよ
みたいなあれになるよな
いや、これはなんか別に愚痴とかではなく。普通に。
偽の感情吐露真取りってことならそれはそれでいーんすけど。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
いっぽう、はっきり出てるわけでなくても真贋差を感じて動いて欲しい、って視点もわかって(トリッシュ部分につながるにゃ)
もろもろ含めて今日明日で占真贋がっつり話すつもりで昨日は出してるし今日アーサーを出すつもりだったにゃんけど
にゃーはどうしてここにいるにゃ……。
【独】 【統】 統率者 アーサー
グラハムお説教確定じゃない？ これ。
ダレン偽しかまじ聖食い成立しないんだが、これ言えないから目ェ逸らすしかない。どうしよう。
ダレン吊りならスコル占。
セツナ吊りならユッカ占。
こうにしとこ。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
真占い師（候補）と1灰の重みは違いますけど
割としっかり向き合おうとして喧嘩売りにいった灰の中身をろくに顧みないまま吊って分かった白も対して推理に反映されてるように見えず現在に至って「じゃあどうすればよかったのよぉ！」って言われても喫煙室に篭って煙草吸っちゃう。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
（C潜伏じゃない場合の）灰黒引く気がないならもう灰の地力に任せるしかねーべ。
>>+298
ヤサグレヤンキーでおおくりしております
次期当主 ユリシス
名前間違い回数的にジルはシスカに私怨でもあるのか
＞セツナ
だから私も皆真贋やれとは言い続けたし、君真＝負ける原因とは言わんよ。
むしろこれに関しては村が無能位に思え。
統偽の場合は占決め打ちかつ偽黒でも吊ってEP想定だろう。
実際ジルは対抗派の空気にしたがっていたろ？
なので、ここまでの灰赤（狼かCは不明）としてはその流れを作りたがるかいつでも乗り換えが効くようにするのが王道だ。
で、さすがにずっと黒引かないは怪しいので統はどこかで1黒は出すはず。
狼陣営の想定もだが、どう邪魔するか？も注視する場面だ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
むつかしいにゃーねー。
にゃーと進行部分はある程度セツナに寄せてたトコある(灰の議論部分がアーサー真にゃから)、で両真追いのヒトがいるの確認しつつバランスこれくらいかにゃ、だったんにゃけど
昨日対セツナで言った通り、セツナの能動が一番真贋見るのに需要高いとは思ってたから
灰の発言傾向に指示入れる方向はあんまり、だったかにゃー。
ごろごろごろごろ。
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
単純にセツナの負感情をトレスできないでいる
トリッシュの言い方はキツイけど、トリッシュはトリッシュだからな
セツナだけに対してだけじゃないし
【独】 次期当主 ユリシス
こうなるのが読めていたからあれだけしつこく言い続けたんだがなぁ……。
結局、何となくアーサー真じゃね？（セツナ空気）
って感じは否めなかったのでもう少しきっちり全体検証した段階で決め打ちに入るなら入りたかった。
だから頭痛いんだよなぁ……。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
まあそういや真を爆発させたら負けるから
絶対に真を爆発させちゃいけないんだよな ということは思い出したわ（？）
別に今の真贋に関わらない話だけど
なんかな そのへん鈍くなっちゃってな
ダレンにお礼言われた時も「ああそっか……？」みたいな顔しちゃったんだよな
【傭】 傭兵 ダレン
現在▼ジルを表明しているダイゴとスコル
俺はこの二人はアーサー真時ほぼ白だと思ってる
この先、セスナ真を切れない二人はそちらに向かうかも知れない
今日、実質セツナ真を切る覚悟が決まった灰もいるが、
アーサーが灰狼を補足するまでに残っているとは思えないし
いまでこそアーサー真の空気が強いが
昨日のように襲撃ひとつで手のひらを返されるかもしれない
アーサーが真だというなら尚更のこと
憂いを断つためにも俺は確定情報を残しておきたい
▼ジル
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
昨日までのダレンがダレンだなあが8割だとしたら今日は6割くらいにはさがっちゃいるけどまあ……いいかまだ半分超えてるし くらいのきもち
【統】 統率者 アーサー
ジル吊りたいやつは陣営考察してから希望出してくれ。
ジル吊りの本気度がまるで見えん。
私偽に危機感感じるならまずジル見るだろ、なんで結果オンリーでゴリ押ししようとしてるのか理解できない。
セツナ切れないならダレン吊り、ダレン真見てるならセツナ吊り。
ここ譲らない。纏まらないなら第1第2あげて説得合戦に決まってるだろ。
>>84 ダイゴ
ジル吊り選択に入れるの、ダレン真>私真で振り切ってるからが理由？
あのグラハムはまぁダイゴの琴線に触れてそう、は理解してるけど一応な。
箱は21時くらい。
【独】 【統】 統率者 アーサー
>>95
逆じゃないかな。
私真決め打ちならジルは吊らないだろ。
吊った方が絶対に揺らぐ。だから私は嫌。
ダレン偽で繋がせてやる意味もないしね。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>96アーサー
アーサーは村に対してとぅどぅ示しつつ、それがちゃんと自分占い師視点盛り込んだ話になってるのが素直に強いんにゃよね。
「自分決め打て」じゃなくて「両視点考えるなら必要なことはこっちだぞ」って言えるの。
つよい。
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
セツナ視点考えつつ。
ダイゴと、ユッカも入りそうよなー。
>>1:163「●シロタエ、ユッカ＞ルミ」
>>1:215「●ユッカorルミ」
>>1:231「●ルミ」
それ以降ユッカは弾いている。
状況考察読みたいと言っているがその後本当に触れられていないんだよな。要素の更新がない。
>>3:117「1dのジル評>>1:263皆どう思う？」
ユッカがジル白宣伝しようとしているが内容が非同意。
ジル→ユッカは距離、ユッカ→ジルは微妙なage。(この前段階でsageも入っていたようだが。)
ちょっと気になるところである。
余談
>>1:266「リッカ」
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
あれ？ 両視点での狼位置が似たような位置になる。
やっぱ位置調整しているCか狩人いませんかね。
[ダイゴ狩の馬券をくしゃくしゃになるまで握りしめている。]
【傭】 傭兵 ダレン
というよりジル残しを選ぶ灰は本当に狼ではないのか？
セスナ真の可能性を残し、
手のひらを反すためにあえて今日は吊らないのかもしれない
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
まあなんか、
なんとなあく昨日斑吊るんかなあ……っておもってたのが
吊らない方向に動きつつある時点で
アーサー真なのかなあみたいなすごい思考の飛躍したあれはある
狼、▼ジルは想定の範囲だったでしょ
という
これ具体的な話を詰めろって言われると思考バイアスみたいな話になんのかなあ
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
にゃーは完全に「セツナから黒出たジルを吊る日」と思ってたんにゃけど、多分今日生きてたら「黒出るならアーサーからと思ってた」ヒトと「まじかにゃ」って話すトコから入るにゃね……。
大家 トリッシュ
えーとダレンくん
セツナ吊ったらセツナの色は君は見えるわけだけど
セツナ白が出たら当然セツナ真とイコールで村を説得してくれるんだよね？
【傭】 傭兵 ダレン
トリッシュが提唱しているこの進行>>17
アーサーが黒を引けなかったり
もし灰に2狼いたとき
アーサーは確定で負ける
そうでなくてもアーサーは
狼が選んだ不利な相手とだけ組まされ最終日を迎える。
セツナ真の可能性が残るというのはこういうことだよ
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
ダレン面白いですね。
村視点ですと▼ジルヴェスタでダレンから白が出てもセツナ真の可能性は残りますからな。
【傭】 傭兵 ダレン
トリッシュ>>98
セツナ白と真はイコールなの？
スコルはそう言っていたが
人狼をはっきり見ないと俺は何故そうなのかわからない…
確信できないものを説得できる気はしないし
みなは俺と違いトリッシュやスコルのように
イコールだと理解できるのだろうか？
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
その観点での説得は無謀なわけですが、
トリッシュのトリッシュを誘発しそうなので、
ダレン赤トリッシュ村でこれをやっているならなかなかしたたかですねと思いました。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
ジル既に非狩済だから、アーサーLWで狙うなら狩人対抗とか考える必要はない。
逆に他から狩人CO来るとそこ強制的にラインに組み込まなきゃいけなくなるから微妙に面倒臭いという。
【統】 統率者 アーサー
セツナ人狼判定なら君視点私真確定なのは理解してるんだよな？
そこは大丈夫？
ちょっとこのダレン誰か落ち着かせて。
スコル召喚されるまで捏ねさしといた方がいいかもしれない。
トリッシュは待て！ だからな！
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>95 憂いになった覚えはないが。
セツナ真って思うなら、まず俺の相方を探してくれ。
アーサーと俺の陣営考察を出した上で検討してくれ。
それでも"セツナ真を見れる"なら具体的に理由出して欲しい。
不安とか中途半端なこと言ってないで、
黒出てるんだから役と斑見てくれよマジで……
▼ダレンしたくないなら▼シスカでいいじゃん
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
わりと苛立ちが見えている文章なのに、最後が全てを持っていくから困るにゃよ。
にゃーがいたら空気の弛緩に利用するかにゃ……。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
とりあえず、アーサーとダレン両偽ないのは打って良いとにゃーは思うにゃ……。
繋がるなら両真見るにゃ……。
にゃんで真視の流れ畳み掛けるところで
ダレンが「？」ってなってそれにアーサーが保父さんしてるにゃ……。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ここまで突っ込まれてて直ってないの、寧ろ「議事読んでる！？」の黒要素扱いをにゃーは冗談半分窘め半分で叩きつけてるかもにゃ……。
すくにゃくともそのあたりまで目を通してにゃい、ってことにはできちゃうにゃ。
【傭】 傭兵 ダレン
ジル>>103
揺らしたい訳ではないから可能性の話だが例えば
アーサー-ジル-グラハム-C
相方はいないのでは？
灰LWがジル、位置が悪いから占いなしでも吊りにかかる
昨日のアーサーは自信をなくしていた
この戦略はグラハムが持っている
>>2:254
「信用劣勢な騙りが自分劣勢時に、偽発覚した時に切れを取られるように仲間切りにいったって構図と予想。」
仲間を売り渡すわけがないという発想はユッカが状況白になったようにこの村では主流だ
思いたい訳はないから可能性だがCはイオナがジルが処理にかからないように犠牲になったのかもしれない
逆にジルは占いにかけたい など
次期当主 ユリシス
ダレンが自視点なのはいつもの事…だが
正直この空中分解具合みてると繋がるだろうけど裏で会議してるの？と感じ。
＞ダレン
君視点確定情報だから見たいし伝えたいのはわかる。
アーサー真を思うから伝えたい事も。
けど、アーサー視点では確定味方（ジル）を残したいし、客観だと片霊の時点で君の判定は確定情報ではないのは理解してくれ。
とりあえずステイ。
>>103ジル
正直ジル-アサでこれはもはや舐めプ以外の理由がないので繋がってるとは思いにくい。
消去法であれば相方ダイゴとは思うが今アーサー視点でも占ってよくね？とは思うんだよな。
【く】偽時の陣営考察については喉余裕あれば。
それより何にしろセツナに情報吐かせなきゃ駄目なのは皆察してくれ。
【傭】 傭兵 ダレン
そもそも確定情報で迷いが完全に打ち切れるのに
それ以上に確信できる要素で説得してほしい
グラハムがいうような作戦の場合、票は切れにならない
アーサーもユッカでそのような発想を浮かべている>>3:201
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
とりあえず、ジルのシスカ殺意は「発言構築に精査が弱い」っていう、普段めったにとれないレア要素として取る方がいいかにゃー。
これ自体はわりと使えるものではあるにゃ。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
おじさんは正論だけど２日間決定前に
喉投げ捨ててる人の言葉なんだよなって思うと
どうしてもじわじわくるね。
【陰】 陰陽師 シロタエ
ジル最早わざとなのか？？？ ＞シスカ
まずダレン真を村で打てるかって話は大丈夫だろか。
私はいいと思ってると添えた上で。
ダレンはスコルを待ってて。喉を大切に。夜組を待ってる。
星喰い スコル
>>74考えてたけど、●ジル自体は3d朝にシロタエ、ダイゴ、ダレンが希望してたこともあり、アーサーの●ジル自体は切れに換算していないな。
ただ、アーサー「占うなら統一」を>>3:68時点で言えてるのは印象がいい。
>>75 アーサー偽の場合ジル狼を差し出していた
2d時点での●ジル>>2:176は確かにえぐいわな。ダレン真なら霊狼バレするし、ジル占われの解決方法は▲セツナしかないね。
それでもC潜伏だとすると弱い解決方法だが…。
ライン周りだとアーサー真に軍配。
セツナ真懸念の理由は先述と、灰狼どこ…？という点に集約されるので、アーサーがどこに黒出すのか待ちかなぁ。
今日いち早くアーサー真視点の▼ジルのデメリットを説きまわってるトリッシュは違う気がする。
ダイゴは俺と目線一緒だよな。今日めちゃ共感してる。
>>12ジル吊りたい
>>40セツナ使い切り怠い
>>80アーサー≠ジル
アーサー視点だと●ユリシス辺りなのかな。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ジル、シスカ間違いに自分で言及ってしてたにゃ？
というのが意識部分の疑問になる、かにゃー。
あんまりここ詰める意味はにゃいけど……。
【陰】 陰陽師 シロタエ
あと今日私に投票した人は怒らないから手を上げなさい。
投票はしっかり確認を。
セツナには真でもそこら辺は求めてないかな。
（>>94とかできるなら勿論ほしいけど）
まずセツナ視点の状況が私には不可解に見えてるからセツナ自身から見えるものを教えてほしくある。ので待ち。
*****
>>64 ユッカ
ルミCは9割襲撃かと。ここあまり掘っても益がない（吊らないので&ルミの役職問わずやりづらくなる）、
且つルミCなら彼女を残して灰噛むんじゃないかな。
どちらかというと1d票筋的にはユッカの方がCなのにここ掘り下げたいの面白いなの感想。
【陰】 陰陽師 シロタエは、【く】 くのいち セツナ を投票先に選びました。
【独】 次期当主 ユリシス
連日ながら進行面について部分だけでいいから、喉もっとくれ！！！！！
別にそう思うから決め打ちしたいとかはまぁわかるけどこちらの危惧というかより情報落とし精度を上げるとか色々想定してる事も理解して欲しい（胃痛
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
んにゃー
今日進行論部分かなり多めで、それを決めるための中身部分欠けてるかも、にゃー。
・アーサーとセツナの真贋考察(＋ジルの考察)
・ダレンの真贋(ここは保留と割り切って明日の結果込みで考えるならぶん投げるトコにゃね)
ここの中身部分をどれだけ村として詰められるかで取るべき進行の最終決定……ってしたい気の、するにゃ。
【く】 くのいち セツナ
私偽視点でもこんなことになるなら昨日シスカ黒出しでいいんじゃないの？それは舐めプに当たらないの？
正直状況の部分でそんな差があると思えないんで、セツナ偽側の陣形考察もください。
箱着22時目安。
陣形考察する上で▲シスカが意味不明なんだけど、あるとしたらやっぱり▼グラハムが目的だったんだと思うので、▼セツナ→ダレンから黒が既定路線としか思えない。
仮にダレンが真だとしてもそれがセツナ真に直結するわけじゃないでしょう
ダレン真前提で考えるならそれこそ▼ジルが正着だよ、黒が出れば確実にダレン視点のセツナ真が確定する
白が出たとしてもとりあえずあたしは生きてる
だから考えるべくは▼ダレンか▼ジル、誘導されすぎ
豆狸 ルミ
んー
セツナ偽時の▲シスカ▲ネシャート
セツナが▼イオナ●シスカに希望変更して▲シスカ
この辺り想定つく人はおるかの？
色々自分でも考えつつ。
「アーサー偽に見せたい襲撃」じゃとしたら議論が動かんな…て感覚ある。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>96アーサー
そう。ダレン真が一番軸に置ける以上、斑吊りが一番確実。
2騙り潜Cっぽいとは思いつつ、占吊りで確認はやはり悩む。
セツナが箱着22時らしいので>>112
それ待ちかね。
占いは伏せ自由で良いと思うが、そのつもりで考えておいてもらえば。
今日のトリッシュは流石に狼違うな。
あってセツナ視点のCじゃねーのって気がしている。
スコルはグラハム周りも今日の発言もどちらも疑えない。
アーサーはユッカかユリシス、セツナへの希望が悩むな。いっそ●アーサーするか？って思いもするが、客観俺が候補にいるらしいんでそうも言えんな。
とりあえず22時までに飯風呂色々すませてくる。
星喰い スコル
>>100 ダレン
厳密にはセツナCの可能性は残る。
しかし、占Cの信用勝負って手順と狼さえ見つけられてれば6縄で吊り切れるんだよ。=全視点詰み
①▼真霊②偽霊③灰狼④偽黒⑤偽黒⑥灰狼 とかね。
このように、占Cは占がLWになれないから詰みやすいというのがある。
今回の場合はダレン視点セツナ白でC疑うなら、セツナC-灰狼-灰狼となる。
しかし、（本来今日は）▼ジル、▼アーサーの黒引き、▼アーサーの黒引き②でケア縄2本残しつつセツナ偽の敗北が決定してしまう。（しかも灰狭いし結構な被弾率）
この詰みが見えてるのに、今日▲聖（狩人抜き放棄）しにきたセツナC陣営は勝ち捨ててるだろ。
なので白が出る場合は真の可能性が濃厚と考えているよ。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
・▼ジルしてくれそう
セツナ
ダレン
ルミ
スコル
ダイゴ
・考えてそう
シロタエ
ユリシス
・▼セツナ
ジル
アーサー
トリッシュ
なんで、オヤジが▼セツナするよりは▼ジルの方がまだいいで出してくれると、▼ジルで行ける気はする。
おそらくめいびー。ってか、今日どう纏めるんだこれ。
【傭】 傭兵 ダレン
逆にアーサー偽と仮定すると
セツナにシスカに変更されて
シスカはジルを吊りたい
またアーサー真に懸念を抱いていた
偽黒はダレンと繋がるのでまだ避けたい
どこでもいい確白襲撃で
ルミはC疑惑をまとっているから
イオナが安牌だな
星喰い スコル
喉節約
ジル吊って一番えぐいのが▲ダレンなんだけど、まあアーサー護衛鉄板でいい。ジル吊るのはそういうリスクもあること考えると、▼セツナ▼ジルの手順の方がまだ痛み少ないんじゃない？という折衷案。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>113 ルミ
▼イオナ●シスカは両村（イオナCは想定していない）なのでここの変更に意味はないのでは？
何故シスカを占に変えたのに黒を出さなかったか、という話？
▲シスカについてはダレン真要素として取っている（昨日参照）
▲ネシャートは信用勝負（に見せたい）/ルミC（に見せたい）/灰を噛みたくない
流石に今日も確白にはできないのでジルに黒を出す事自体に違和感はない。というか黒を出さないといけない。
ジル狼強火担当の私（+ユリシス)がいるので吊自体は見込んでいたかと。
【軍】 軍人 ダイゴ
皆名前間違え過ぎぃ気をつけような……。
普通なら吊り希望で他の奴の名前出すとか混乱物なはずなのに、普通に全員「間違ってるぞ」でそのまま通ってるのもはや笑ってしまう。
大家 トリッシュ
そんなもんかねえ
万が一長期戦になった場合にアーサー真に擦り寄ってるだけだろとか疑われるんだろうなとか思って面倒だなと思いながら先陣切ってる自意識なんだけど
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
なんか▲ネシャートがそんなにおかしいなら、どこ襲撃なら順当だったの？って地上に聞きたい。
▲灰だと占の幅狭まるし、灰もここ白ってところないし
誰かしら何かしらの疑い渦巻いてたよなっていうのが昨日の記憶なんだが
まぁ、アーサー真ならアーサーチャレしろって言うならわかるけど
【傭】 傭兵 ダレン
>>2:227決定反対
>>2:147>>2:242シスカ
アーサージル陣営ではド安パイの襲撃先では？
反証のアーサー偽に見せたい襲撃
この時点では仮想狼がジルなのも想定してたってことになるが
すまない ルミは独断してでも▼ジルにしてくれ他は飲めない
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
にゃー襲撃以外。
本来ルミにゃんだけど、昨日の感じだと来ないにゃね(もちろんルミCだと来ないけど)。
狩狙いなら灰噛むしかないにゃね、と思うけどどこ噛んでも厳しいのは確かにそう、かもにゃー。
噛みの厳しさというよりも、シスカ噛んでからにゃー、っていうのが一貫性的によめにゃー感じするにゃね。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>122ダレン
そこ「▲シスカが狩人狙いなら、決定ひっくり返させずにそのまま▼シスカで回避するか見れば良かったのに」って話だと思う。
あと独断は出来んだろう、C疑惑も出てるのに。
ルミだってしづらいと思う。
本当どう纏めんだこれ。ネシャートカムバック。
>>121トリ
まぁトリッシュは中身がなんでもわかっててそう動きそうだよなとは思っている……。
放浪者 ユッカ
セツナ
>>3:228
セツナ視点で３ｄ時点一番アーサー真誘導してるし、実際アーサー真を世論として村を動かしたいように行動してるからセツナ視点は？？ってなるのは分かる
2ｄ時点占真贋フラット（根底は>>2:67）彼の視点で灰＞占／気になった所への瞬発的な反応）。
トリッシュの中で気になったら（村仮定／占仮定で違和感感じたら）極ぶりで黒白反転するから（対ジルヴェスタ／対ユッカ）セツナのことを占トレースでの違和感を感じて（>>3:75）そこから彼が納得できる要素が得られずどんどんアーサー真視が進み込んでの0／100の動き（>>3:88）なの、村仮定では傍から見たら通ってる。
ちょっと読み返しててセツナ真視点さ、こんなにアーサー極振り且つ圧迫してる（尚且つ狼の進行想定が３ｄ時信用勝負）のセツナにすぐ占われない？狼なら村の情勢的にアーサー真視多め（恐らく>>3:228の時点ではセツナも分かってると思うけど）だったから、そこへの介入からの誘導でもよかったはずなんだよね。
トリッシュ、セツナ真視点白が出そうな気がする（赤仮定Ｃ＞狼）と置いとく。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>124ダイゴ
もどしてにゃ……。
にゃ……。
にゃーは今日のこの方針決まらなさに大分頭抱えてるにゃよ……。
大家 トリッシュ
ユッカ狼なら明らかに構図的にルミは無罪なんだよね
でもルミCじゃないとアーサー真の時の狼が何考えてんのか意味不明なんだよね
その意味でユッカ狼でアーサーが占うのはなんか…………
とは思ってる
一方でユッカ狼じゃなくてもユッカ占っとけばSGは潰せるとは思ってる
此の期に及んで 正直 意味何もないよ
でもそのくらいは意味はあるみたいな…
いくら考えてもLWここだよってアーサーに名指しできねえ むずすぎ
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
いかん。
諸々用事を終わらせてこよう。
ケーブル買いに電気屋も行きたかったんだが、もうこの時間になってしまった。
無念。
放浪者 ユッカ
ユリシス
>>41
村視は書いたから、という前提と根底に>>61があることでユリシス視点対ユッカは理解できた。
今まで村取ってたのぶっ飛ばして〝違和感があるなら～〟の考察に見えたから。（＝要因：狼前提で書いてる？）と、他考察も、村視している灰に対しても〝～は村仮定で通る（感情面／ユリシス本人の同意不同意→共感軸）〟に見えて考察してるというより、「この人が村（狼）だと思うから～です」って言ってるように見えた。
ユリシスって、よく村に投げかけ（サポ）するんだけど、私から見たらそれぞれ自分ができることをやってるように感じるし（ユリシスの投げかけがなくともやりそう）（寧ろ私が今回の村でできてない自覚ある（これは本当にごめん））、寧ろ灰がどう動くか（→今の盤面に対してどれくらい本気で向き合ってるか）が考察のキーになってくると思う。４ｄの投げかけはすごく今の村に対して効果的なのは分かる（対▼ジル／アーサー真視宛てだよね？）。でも１ｄ～どうして〝それぞれが動く前に〟判断手段を上げちゃってんのかが性格由来なのか何由来かが分かってない。シロタエはサポはしてるけど裏思考が見える（彼女自身の中での考察を軸にこちらへと色を取りに来てる）。ここの違いを昨日言いたかった。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
ダイゴから一周まわってテンション上がってきた空気を感じ、人くさいなと思いました。
狼としては占い判定割れるというイベントがどうしてもテンション切り替え点になってしまうだろう中で、今日半日の議論を通じて一周まわってきた感が村人のタイミングくさい。という、推理する気のない感覚言語で話します。
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
もう面倒になってアマゾンチェックしたら明日配送のがあったんで、注文してしまった。
便利なご時世になったもんだ。
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
最悪▼ジルor▼ダレン（orセツナ）の欲望の自由投票になってしまう…無法地帯……
今日セツナ吊までいくのは流石に躊躇う私+ダレン真打ち≒アーサー真打ちになっているのでうーん……
【独】 【統】 統率者 アーサー
>>126
ユッカ占いは囲い疑惑はいるんじゃないの、ってのがなぁ。正直昨日視界向けたの、ユッカに偽黒抑制しようって気持ちだったんだけども。
普通に今日白いのでもういいやになっていｒ
次期当主 ユリシス
【予想：グラ-ユッカ-ダイゴ-セツナC】
ユッカ評>>3:210>>39でギアの上げ方から非C読み、かつ彼女のみ灰は正直無理があると思うので普通に灰2w想定が前提。
通常2-2を仕掛ける場合灰狼も騙り役の援護をある程度視野に入れるのが基本だが、セツナのもはや単独感状態からそれができない陣営像となる。
占Cで初手襲撃がないのは赤としてはまだ戦えると踏んだか>>3:47の霊ロラ中統が黒引く事の回避。
1d赤も●ユッカ多いについては初動の動きにくさは彼女の中で起きる想定で予め「切っていい」と相談済みだった、けど結果的に頑張れたし状況白がついたので乗り切れた。
ダイゴは真贋見解は出しているし統真寄りだが大きく傾けてはいない。
また>>2:209等の動きについてはこの日吊れる候補は村のみだったのでどう転んでも良くアピチャンス。
3dからも前日>>2:209と言っていた割にここであっさり斑吊りにきたのはきな臭い。
ダイゴのセツナ考察である見解は「偽でもおかしくない」であり「真要素」を拾った痕跡がないのも注視。
偽に致命傷でなく真を不快にせず吊れる部分は吊りたい欲では。
また、襲撃については普通に逆噴射狙いで、判定はここ白だとセツナ視点狼が本格的に不在になるのはある。
ダレンはいるがどのみちすぐアーサー抜けないと見てるならせめて1殺しつつ灰狼は占い回避に専念しどこかで▲占予定と見た。
★ダイゴはユッカ見直しを求む。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>128 ルミ
そもシスカが狩狙いなら今日の▲ネシャは無駄に非狩を挟んでいるのでおかしいと思う。
シスカ偽黒が出しにくかったのはアーサーとの切れを取られていたのでセツナ偽側かと。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
おっと。
ユリシスが先陣切って陣営考ぶっこんできましたね。
やはり自称便利屋やめてからのユリシスのほうが数倍面白くて良いですな。
大家 トリッシュ
明言で【セツナ】【ジル】【ダレン】を宣言し合わせるしかねえだろ今日の展開
他人の宣言見て変更はアリとする。
私は誰がなんと言おうと【▼セツナ】から動かさないし、ダレンにも投票してやらねえ
ぐだぐだになってジルが吊れてもシラネ
星喰い スコルは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を投票先に選びました。
【統】 統率者 アーサー
>>123 ユッカ
グラハムがグラハムしすぎたせい。
霊さぁ、自視点すぎてどっちも理解に苦しむのが多すぎて見づらいよね。
グラハムに関してはダイゴの言う通りで>>12 お前真霊だったら説教部屋だよレベルなのは私もわかってるんだよね。
たださ、>>3:219見るとグラハム霊死ぬほど苦手だったらしいのを最後に残してってんだよね。
私の中でなんかずっとセツナ真は追われてるのに、苦手だって自己申告したグラハムは真切られてるんだ……？
ってのはあるよ。
あと苦手といいながら騙って最後にそれ伝えて死んだの君。っていうな。最初に言え。
ちなみにスコルのグラハム不信は当然だと思ってるんだけど、ダイゴがよくわかんないで聞いた。
>>114は把握している。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
セツナどーしても今日▼セツナされたくなさそうだから
ダレン真アーサー真か、まあダレンも偽だけど▼セツナから入るとどう頑張っても勝ち筋がないかって感じはする
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>134 ユッカ
吊先決定のための説得が一番重要かな。
あとトリッシュはもう喉ほぼないし皆も少ないから対話の機会は少ない事は念頭に置いてほしい。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ダレンなんで今日こんな暴れてんだろなあ
偽なのかなあ
真仮定の暴れより偽仮定の暴れのほうが
ぜんぜんぽいのはそうなんだよな
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>135トリッシュ
流石にトリッシュもトリッシュするよりこうなるにゃね、うん。
これが出たこと自体にある程度の安心はあるけどどうなるかは不安にゃー……。
【統】 統率者 アーサー
役と斑抜いた7人の結論で決めたほうがよくないか。
私・ジル・ダレン・セツナの票は抜こう。ダレンは▼ジルなので均整は取れてるはずだ。
問題ある？
ユッカは悪いんだが、セツナジル二択も考えてほしい。
トリッシュはおだまり！
豆狸 ルミは、【統】 統率者 アーサー を能力（守る）の対象に選びました。
豆狸 ルミは、【陰】 陰陽師 シロタエ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
毎日(総意ではないにゃね……)と思いながら方針も決定も出してたんにゃけど、「決める立場が決めること」自体にそこそこの価値があるのを確認してるにゃ……。
やー……(まわりのたうち)。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
このアーサーが「もう自分真で揺るがないから安心して純粋村視点で進行考えてる」かどうかにゃんだけど
アーサーは元々村にがっつり沿ってくれてたにゃから、そういう意識は感じにゃいにゃね。
【独】 【統】 統率者 アーサー
▼セツナ ユリシス スコル トリッシュ
▼ジル ダイゴ
残りはルミ・シロタエ・ユッカ
セツナは吊れそうだと思うんだが、どうだ。
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ふにふにふに
そして最速墓落ちしたくせに
リアルのリソースをだいぶ食われていて
あらゆることがたまりはじめてる やばあ
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
アーサー、こういう「村にとって耳触りの良い」ことできるポテンシャルがかなーり高く見えるというか実際そうだと思うんにゃけど、それが魅せとしての運用されてる感じがないと言うか、そうできる上でアピール的には引いてるスタンスを感じるにゃ。
偽仮定編むにはがっつり見ないと駄目かにゃー、今の感じで狼(人外)性として捉えられるよーなトコ単体でぱっと出ないにゃ。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
まあアーサー、狼的な考察はできるのにも関わらず
吊り先占い先がまじでDV彼氏なんだよな。
（アーサー真を言ったところから最終的な吊り占い票出てるみたいなとこ）
【統】 統率者 アーサー
>>130
伏せ自由にしようとしてたんだけど、考察出したほうがいい気がしてきたな。
すまん、ダイゴCの可能性結構見てるんだけど、そっちはありえない？ 対抗狼だと思うんだよ、ダイゴ狼でシスカで割らない理由がなさすぎて。
ダイゴCで騙らない理由がない。グラハムどんだけディスる気だ、がネック。
反証：グラハム忙しいから霊騙りに出た可能性＋切れと言われた、はあるかも。グラハムはダイゴ狼言いながら死んでるし。
そうすると自動的にユッカ狼しか残らなかったことになるし、視界外にいたかったユッカを見て場が動かない襲撃をした、と推測できる。
【統】 統率者 アーサー
ただなぁ。これだと●ユッカ謎すぎてなぁ。
1d見直さないとダメだなこれ。ちょっと潜る。
ダイゴCの場合は相方はユッカかスコルだと思って3択にしてました、と言っておく。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
真視された(優しくされた)先から吊ってくのは、DVというか新手の拗らせを感じるにゃね。
DVだと毎日吊り票投げてるけど更新後リセットされて白視する、を繰り返して欲しいにゃ。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
Ｇ編成で２－２とかなると、最初から全員でまとめなしの方針すり合わせからスタートなんで楽しいんだけど、
最近Ｇ編成の村が建つ事減ったよなあ…。
Ｃ亜種はＣ入りのせいで考察歪みがちなのがカオスを呼ぶのよねー。
って事でこんばんは。
【軍】 軍人 ダイゴ
俺統一はわりと有りだと思ってたんだが（自分で言うと色々あれなんで言い出せなかったが）
ここでC疑惑出てくるのか。
てか>>130その陣営はもはや勝ち筋どうなっているんだ。
ユッカは単体とラインとで悩むが細かく纏めてくるか。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
>>+236 ヴェレス
僕の狼辞書にはわりと霊襲撃が狼側の勝因の一つになってる事例があるから、
霊襲撃自体は肯定派。
今回で自分を狼仮定すると、そもそも僕は占騙りに出て占狼狼ー潜伏Ｃ狼で聖霊ギドラ継続による初手霊襲撃をまず考えてたとは思うけど。
Ｃ亜種で３－１陣形はあんまり見ないけど、何気に狼は６割くらい勝ってるんだよねー。
状況考察得意な人が軒並み戦力ダウンするんで。
それはさておき、僕狼でこの陣形の場合、仲間がアーサーなら初手でダレン襲撃、仲間がセツナでＣならセツナ襲撃、セツナが狼なら初手からアーサー襲撃強行して狩り探ししてたと思う。
豆狸 ルミは、【統】 統率者 アーサー を能力（守る）の対象に選びました。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>130にめちゃくちゃいいねをした。
ユリシス狼なら、初動のアーサー考察早すぎんだよな
特段場に強く出てない時にはっきり出してる。
反証として、真にすり寄り型狼だが、俺は彼の行動が「真を打つためには両視点フラットに見た上で判断」のための叩き台作りをしていると考えているよ。行動は一貫して継続。
セツナ→俺への粘着みてると、俺にユリシス白をやたら説いてきてたの何だったんだろうなはある(ラインか非ラインか)
スコルはダレン真が強すぎるからの▼俺、ただ状況やライン判断も冷静にしてる。スコル-ダイゴ両赤は同赤で同じ芸風しないだろ(芋づる式になる)と思うから非ライン気味に思える(感覚)
俺は●ダイゴ希望
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
初手からダレン襲撃ぶっ込むのは、その日の議論の停滞を呼び込みやすいから。
吊り先はほぼ自動的に僕になるしね。
アーサーが仲間なら占信用勝負に持ち込むんじゃないかな。
セツナが仲間でＣなら素直に２枚抜き狙いで襲撃かけるか翌日ダレンに襲撃かけるかする。
セツナとダレンが襲撃死した状態でアーサーを信じ続ける難易度はかなり高くなるっていう路線。
ただし４ｄ朝まで潜伏役は占い回避し続ける必要あるから灰狼の出来次第。
セツナ狼で襲撃できなくて、アーサーダレンが真だとさすがに苦しいね。
狩り探して襲撃してアーサー葬るしかないんで、アーサー襲撃して第一声とかよく確認して狩り探す。
エア護衛で突破出来れば万々歳、くらいかなあ。
【統】 統率者 アーサー
ん－。ダイゴ狼ならもうちょっと動いてないかなぁ。というのがずっと根底にあるんだよね。
なんだろう、輝くべき時に輝きにいかないという。村人でも通るんだけど（推理したいだけの人）
ダイゴユッカ狼はどう頑張っても仲間に切られすぎてて2狼で仲間に切られてる、しかないな。ダイゴユッカに灰で最終票ぶち込んでたわ。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
僕真視点で考えると、今日の襲撃は聖消して昨日までの世論継続でジル吊り目指す路線なんだけども…
アーサーから白貰ったジルをそんな簡単に手順で吊る村に見えてたのかなあ、狼陣営視点、というそんな感じ。
アーサーダレンが両狼陣営だったら昨日斑にすればいいよね感（反証としてそれだとアーサー襲撃ないのが不自然すぎるので避けた説）があるので、
さすがにアーサー真だと思うんだけど、セツナの扱いがわりと赤陣営側として見ると雑なのがなあ。
めっさ孤立してるよねと。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
考察にいいねはしてるが、俺はユッカ狼は懐疑的だなぁ。
占い投げてる辺りからCはありえるかもれんが、ユッカ▼セツナだし。
アーサー視点で白くなる動きをしてるから人外があるなら、行動は狼(潜cいるなら、占われるためにアーサー視点黒い動きしそう)
>>44>>86この辺りに意見欲しいが、皆進行に喉残してくれ
【独】 【統】 統率者 アーサー
ジルの条件はセツナ偽を考えなくて済むようになっただけなのだから仕方ないだろおだまり。
>>86と合わせるとやっぱりダイゴスコル二択だよな。
ユッカはセツナ吊は反対してるよ落ち着け。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>150 ダレン
私の中でダレン真はほぼほぼアーサー真とイコール。
明日ダレン噛まれたらただジル吊られただけになるんだよ。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
シロタエ、ユリシスが▼セツナに行くなら、オヤジが
「占吊りとかないでしょ」
から▼ジル出してもらうしかないかな。
こうなると、ルミ次第。
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
ネシャが霊打たなかったら▼ダレンになってたかと思うし、村で決め打ちできないなら占灰ライン戦移行が落とし所だと思うのだけど、それをするにはダレン真を取り過ぎているのだ……
放浪者 ユッカ
ごめん、途中離脱からの戻り。
ダレン>>132見てる。狼陣営確認してからの判断でもありなんだけど、ジル白い。ジル白いんだけど、だからといってセツナ真切れる？ええ？でも、じゃあジル吊った方が良くない？どうどう巡り。私がダレン偽視要員になってるけど、ダレンめっちゃ黒い！！でなくこの霊候補決め打ちできんくね？？って思ってて霊ロラしたいとずっと言ってる。言ってたんだけど、読み返しててすごい誤読に気づいてしまった。一番印象悪かったところが違った。
■ダレン
>>1:168「アーサー真視（対自への占思考見せ）」
からアーサー真よりと見てダレン視点考えて動くのは分かるよ？でも、ダレン霊視点自分が真と思っても間違ってる可能性があるわけじゃない。考察を信じたいけど、間違ってるかもしれない。その思考が1ｄからセツナの真偽を拾う素振りがなくいつの間にかダレンにとっては「アーサー真」が確定情報になっている部分がダレンの中で真偽を消化したのかが見えない。（思考のポーズ感）
で、一番印象悪いのは自吊り発言だったんだけど、>>2:206これよく見たらグラハム吊らせるのは気が引ける（から俺吊り）じゃなくて、灰吊りでも可ってことだよね……。誤読していたダレンまじですまん。ここ、グラハムいないなら俺を吊れって見えては？何いってんのおいって思ってたのがずっと印象継続してたから今日も▼ダレンにしたかったんだよね。>>2:218
【陰】 陰陽師 シロタエ
ダイゴは一番白取らせに来てないって感覚は続いている。
ユッカはとにかく1dの票筋が狼ならヤバい。
アーサーへの占希望はスコルから変わらないかな。
灰の白飽和で皆混乱している中、正気を保ってるように見えるから。（全体的に失礼）
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
>>+389 シスカ
>>3:40
「今日シスカに偽黒出して吊った方が1縄稼げるのでは？ という疑問がありダレン真故ラインを繋げたくなかった。が現状の結論。」
たぶんここの事じゃないかと。
大家 トリッシュ
寝ますね。悪いが私にも家族がいるんだ‥‥多分…。
吊り希望自体は【セツナ希望】だが、投票はアーサーに委任するぞ。信念を曲げて 頼んだぞ。
おやすみなさい！！！！！寝室へロケット！！！！発射！！！！！！
投票を委任します。
大家 トリッシュは、【統】 統率者 アーサー に投票を委任しました。
【若】 若衆 ジルヴェスタは、【く】 くのいち セツナ を投票先に選びました。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
>>+366 ジュード
村参加中って家に帰ってきたら自分の前日の発言と手元のメモを見て、
「昨日（まで）の自分はこんな風に見てたのね」と振り返らないと、誰が誰かあんまり憶えてないんだよね。
なので２ｄのメモが薄すぎて、そもそも誰が灰だったかすら曖昧だったという。
別に健忘症とかではないんだけど、前日の自分と一貫性持たせる努力しないと、その人どんな人だっけ状態になるという。
さすがに前日までのアレコレを放りなげすぎたなあ、とは思ってる。
【く】 くのいち セツナ
全員狼に見える。決定に従い続けただけでなんでこうなんのか理解ができない。
狼が状況作ってるんだから今有利な方が狼に決まってんじゃん。
シロタエ>>119>>133
あたし、自分からシスカ占いにいってるんだよ？なんで自分から黒出せないところ占いにいって、襲撃せざるを得ない状況作ってるの？なんならジル占いにも舵切れたよ。
シロタエ的に>>151と思っているならもうセツナ真は切ってるという認識なの？
放浪者 ユッカ
いや、あの本当にごめん。自吊り提案してきたダレン、考察の思考が断絶してるグラハムで真贋決め打ち無理って思ってたし、なんで皆ダレン真と思ってんのってその説得しようと思ってたんだけど。ごめん、これなら▼ジルで狼陣営の確認したい。
>>138トリッシュ
セツナ>>3:86（→村の情勢：真贋差そんなに開いていない）から赤陣営、真贋差がそんなに開いていないから信用勝負ができそうと考えた可能性が切れてないからセツナ偽仮定で信用勝負に出たこと捨てきれない、と言いたかったんだけど。
アーサー>>136>>140
いや、あの、本当にごめんなさい。誤読でした。
そこは読んでる。誤読だったからこそ、村の情勢がダレン真視名の分かったけどなんでグラハムこんなに偽〝確〟になってるんだろうとは思ってる。てかここら辺はもう明日どっちに繋がるか見てからでいいかなって。▼ジルで。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
>>+392 ヴェレス
「アーサーが偽黒判定を出す先を、非狩人のジルヴェスタにしたかった」
あれ？アーサーからジルには白判定出してない？
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
トリッシュはほんと動き変わらんなあ…。
普通だったら整理吊り枠にいきかねない動きしてるんだけど。
たまにこういう独自ムーブで器用に生き残る人がいるってのも人狼の面白い所。
【陰】 陰陽師 シロタエ
セツナおかえり。
>>155私は昨日黒出せなかったのはライン戦がしたくなかったからだと思ってるので。
私がセツナ偽だと思ったのは状況の違和感なのでセツナ視点の話を聞きたいと思って待ってたよ。
【軍】 軍人 ダイゴ
ユッカもーぶっちゃけ単体は一番黒いっていうか白くないが、ラインがぶった切れてるんだよな。
それに尽きる。
>>1:238>>1:235>>1:2401d票推移再掲。
>>1:85>>1:86初動対ネシャート声かけは積極的に取り入れる姿勢あり。
>>1:232以降のぶっちゃけは良かったが、正直それまでの動けてなさ、ライン考察メインな点は単体視が出来ない狼に見えていた。
2d以降単体も見れてて発言自体は出来るのだなと横目に眺めていたが、ひたすらダレンに拘り続けていた印象あり。
グラハムなぜ真に見える？？？って思っていたが、>>152を見て脱力している……。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
▼俺を結果見なきゃ真贋って判断出来ないのか
いや…このセツナが真に見えるのか…？(普通に疑問)
こーなるのが面倒だから昨日灰吊り灰占い言ったんだよ
占が手損すぎる。▼俺▲アーサー来たらどうするだよ
俺は▲ダレンは疑問すぎるが、それされたら結局結果見れんが
▼セツナに入れておく
【統】 統率者 アーサー
統一するならダイゴCユッカCどっちが可能性低いかくれ。希望はユリシスもある？
ジル吊とか見たくもないが白確ができる可能性はある。斑ならそれはそれで。
喉端。死んでる可能性はとりあえず低そうなので申告しておくと私は明日は日中ほぼ不在、昼鳩が飛ぶかわからん。朝は起きる。箱時間は同じ。最初に言っとく。睡眠時間は4時間ぐらい（
【く】 くのいち セツナ
陣形考察はいま考えてるから、ユリシスのダイゴ関連ともども回答するからなんでしばらく待って。
シロタエ>>157
ライン戦がしたくなくて占い師のどちらも襲撃をしないというのはどういうこと（特にセツナCの場合）
ライン戦をせずに白を出して翌日結局黒出してライン戦を強いられてるのってセツナ偽軸でなんの意味があるの
次期当主 ユリシス
というか、勘違いが判明した＝霊真贋がわかる
ではないし、グラ不在時点で霊結果は揃わないのだから真の判定不在がありえるのをユッカはどう見てるのだ？
それ結局占真贋迷いジル無駄死あるぞ。
セツナは恨み言の前に結果から得た考察なりを残せ。
私はお望み通り出した。24時まで見てる。@0
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
（睡眠時間４時間くらいってわりと普通だよね…って思ってしまう廃人脳）
（いや人狼中って２時に寝て６時半くらいに起きる４時間睡眠が普通なのでは）
（むしろ人狼中じゃなくてもそんな生活してるような）
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>161 セツナ
だからセツナ偽時狼で潜Cだと思ってるよ。
アーサーは噛めない。
昨日ライン戦を避けた→霊ロラに持って行きたいから、では。
そして昨日の段階では斑吊の方針になってたよね。
ジルはそういうツッコミするならちゃんと反論するなり偽要素挙げるなりはしてほしい。とは。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>160アーサー
普通に考えて希望殺到したユッカより俺の方が低いだろう。
もう自分で言ってしまうが。
睡眠はちゃんととれよ。
【く】 くのいち セツナ
無駄死にと視点ミス確定が同じ天秤にかけられてる時点で意味不明なんだよ
ユリシスの>>130は読んでるけど襲撃を逆噴射狙いで済ませるならそもそもあたし真で考えるつもりないじゃん。結論ありきだよ。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>160 占い先が村時、占い先襲撃がだるい
統一占いもダメ。狼に噛み先を自由にさせたくない
ブラフ込みで伏せ自由して
【独】 次期当主 ユリシス
正直、票を動かすつもりはないし寝てもいいんだがな。
言った手前24時までは見てるよ。
問題はその間干渉できないという点であって（
豆狸 ルミ
すまん一言。
相手が別陣営じゃろうが同陣営じゃろうが、
向こうにいるのは人ということは心がけて貰えると助かるぞ。
反応は要らんが頼むぞ。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>165セツナ
反論で喉使わなくていいよ。
俺とシロタエは考察待ってるしさ。（多分他の人も）
やることやらんで喉使うと、それだけで心象下がることもある。
落ち着いて纏めておいで。
【陰】 陰陽師 シロタエ
統一より伏せ自由希望かな。
>>160 アーサー ダイゴ。
セツナをずっと待って希望出してなかったんだけどこれじゃ間に合わないんだが。現状▼セツナ
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>163 そんなことより、アーサーの占い先のが大事
スコルってセツナと感情切れ拾ってんだよね>>44
昨日一昨日のセツナの俺に対する動きに近いものに見えてて非ライン目に見えてるが。
●スコル、ユリシス、ダイゴで伏せ自由かな
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
昨日はセツナの占い希望訊く前に、アーサーに「セツナ視点はジルだと思うんにゃけどアーサー視点どうにゃ？」で灰から統一希望の声上がって、それでセツナに確認投げた感じ、にゃから
直接セツナの希望は貰えてにゃいんよね。
一応お昼に自由意向とか訊ねてはいたんにゃけど、思考出し観点だとミスった気がするにゃー。
【統】 統率者 アーサー
伏せ自由了解だが、ゾーンにするなら割り振り考えるのがルミってところも踏まえて、対抗は占い先だけでも先に希望出そうぜ……。相手に囲いさせたくないところを選ぶもんじゃないかな。私はその辺もルミに任せる、希望は出してるし指示するのも困るというならそのまま宣言通りのところから占う。
>>171 ユッカ抜いてユリシスもわからんでもない。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
セツナはC編成の騙りとしては、非常によろしくないのですよね。敵愾心が強く、買い言葉を返してしまっていますので。非ライン要素が落ちまくりです。幾らかはわざとでしょうけど。
こういう推理は嫌われそうですが、ダイゴやシロタエが仲間ならば手綱を握れて無さ過ぎだと思ってます。>>167ルミも心を痛めているという意味では入れて良いのかも。
偽視していても一定の敬意をもって接すると言う大人な対応が出来ているのがこの両名。これには嬉しくないおまけがついていて、セツナと切れていないという疑惑をアーサー側に持たれてしまいます。
豆狸 ルミは、【陰】 陰陽師 シロタエ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 次期当主 ユリシス
やれやれ…（寝たい
できるだけ話題としてというか、課題として全員やれと言い続けたんだがなぁ…。
あまりいい感じに検証できていたのか？は場をみた感想としては疑問がある。
なのでまぁ、セツナの言い分はわからんでもないんだがセツナもセツナで思った以上に打たれ弱い…？のが想定外で私の胃がマッハ。
【独】 次期当主 ユリシス
正直、F占い師って余程の事がなければ負けないのが基本だしそれを比較対象に出した時点でもう少しハードル設定調整しとくべきだったのか？
は思わないでもない。
占い師を経験した編成が他にないならまぁ苦しい局面経験というか、多少腋が甘くなるのはあるかもなぁ…とはなるし。
ただ、それにしても崩れるの今？とは思うのよな。
【く】 くのいち セツナ
アーサー・ジル両仲間で直感的に争点になりそうのは、①アーサー→ジルの占い希望（2d、3d）②3dシスカ襲撃③4dネシャ襲撃となる。
①これは一言で切りと言ってしまえばそこまで。ただここか ら考えると、アーサー狼（というよりはジルＬＷ）という線は薄いように見える。→ここは狼陣営自身がどれだけ●ジルが現実に行われているかを見る必要あり。ダレンは>>2:151●シスカ、グラハム不在。アーサー>>2:176時点で●ジル派はなし、（▼ジル派スコル>>2:143シスカ>>2:147）見方としてはむしろ吊りを逃すための占いと見るのが妥当かも？ユリシス>>2:197がジルの追撃ぽく映る。
シロタエ>>2:205▼ジル
票周りから鑑みて、>>2:232がジルに入ることはなさそうと判断できるかは難しい（吊り票枠が流れる可能性があるため）
シロタエは少なくとも切れと見ていい。●ジルからの切れ要素引っ提げてアーサー真とする狙いだろうが、ジル占われないだろうのポーズだろうが、▼ジルだけは避けなくてはいけない場面。票からみるならダイゴユッカトリッシュが該当。
時間かかって申し訳ないけどまだまだ続きます。
【傭】 傭兵 ダレン
あとルミ票だけじゃない？半数が追っててセツナも一生懸命喋ってて真目霊自身の霊能力希望なのに、く真を切るの？賭けてもいいが吊ったらもうく真は追われない
【軍】 軍人 ダイゴ
俺もスコルはジル吊り派と思ってたが、違ったのか。
セツナC考えるなら霊判定で確定出来ないが、いいのか？
って、ユリシスactも涸れてるんかい。（数えてきた）
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
セツナ偽時は、フォロワーのなさが引っかかりはするんにゃけどね。
狼の勝ち筋想定、今日の襲撃と合わせるとダレン偽は必須になると思うけど……んー。
放浪者 ユッカは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を投票先に選びました。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
僕偽でこの襲撃筋だと普通に勝てないからねえ…。
どんな陣形でもネシャート襲撃はやらない（苦笑
真が偽視されて孤立してる状況に見えなくもないんだよね、セツナ。
でもなあ…アーサー・ダレン・ジル陣営だとダレンのジル吊り全推しが謎すぎるよね、って話である。
アーサーの白背負ったジルの生存は相応に見込めるわけだし。
星喰い スコル
明日ダレン喰われたときってセツナ真はもう追われなくなっちゃうわけだけど、
その場合俺はアーサー真を打たない。これは言っとくね。
というのも、ダレン真の場合は俺は村人と自信を持って言えるし、今日のダイゴの霊起点の行動が白かったから。（アーサーの評価気にしていないとも言う）
縄4つ残ってるし、▼ジル▼アーサーしながら残り2回で灰吊りしてもいいと思ってるな、とは。
豆狸 ルミは、【く】 くのいち セツナ を投票先に選びました。
星喰い スコル
本当は▼ジル派だよ。でも、▼セツナでも俺はセツナC否定要素持ってるから、どっち行っても大丈夫。他の人が持ってるかどうかは不安要素だが。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+415グラハム
前日のシスカ襲撃がなんだにゃってなっちゃうにゃね。
信用切ってアーサー抜き選択としても、最初からそっちに舵取るにゃらまずシスカで縄稼ぐ方がやりやすい気とかもするけど
セツナ偽で有利になってる襲撃とは思わにゃいのはある、かにゃー。
あまりにも孤立しすぎてるのが不安にゃ。
【独】 【探】 私立探偵 グラハム
うーん、これは完全に戦犯だなー、やらかしすぎたっぽい。
人狼のモチベはあったけど、勝ちたいってモチベがなさ過ぎたんだろうなあ、と自己分析してみる。
信用取れないなら取れないでまあしゃーないよなー、って姿勢ではなあ。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>183スコル
残り2回灰吊りとか言うくらいならセツナ残すべきだろう。
何を言っているんだ。
そこだけは共感出来ないぞ。
>>182ルミ
なー。俺の最終希望>>175で頼む。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
というか、セツナ偽ならにゃー残した方が村視点追う余地残すのは流石にわかってただろうから……。
って点はセツナから出て良かったとは思う、かもにゃー。
変な言い方になっちゃうけど、セツナそのあたりの「村が聞きたがる」自視点の発露が出てにゃいように見えてるのはあるにゃね。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
>>+416 ネシャート
まあダレン生き残ればどんな状況でも勝ちきれるよね、って意味であればこの襲撃筋そのものは有りの範疇ではある。
狩が確実に護衛してないであろう場所襲撃が続いてるわけだし。
（占先襲撃は占い先の白を確信してないとできないし、聖は普通守らない）（とか言いつつコイツ狩の時聖ガッチリ守ってたことあるけど）
星喰い スコルは、【く】 くのいち セツナ を投票先に選びました。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
ダイゴは狩or狼かなーって思ってたなあ。
伏せてるカード持ってる感があったんで。
狩候補としてはユリシスもあるんかなー、って感じだった。
他全員非狩じゃない？って思ってたけどどうなんだろ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+418グラハム
心の支えにしたくなるよーな聖にゃら護っちゃうかもしれないにゃ……。
ダレン真視軸だけで進むのどうかにゃーはあるけど、騙りが真視取ってるならできる範囲、って落とし込み方をしておくにゃ。
んー。
【独】 放浪者 ユッカ
ちょっと、ほんとに駄目だな
どうすればいいかわからない
シロアピだけじゃ狼は駄目なんだな もう思考軸ぐちゃぐちゃになってるし
星喰い スコルは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を投票先に選びました。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
セツナはダレン偽に見えてても、にゃーはダレン真(セツナから見て)可能性に縋っちゃった方がいい気とかはするんにゃけどね。
ダレン味方につくと流石にそーとーブレる村に見えてるにゃ。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
トリッシュの言う通りなんだが>>17
ダレンから白出た時にアーサーいなかったらどうするんだ？
流石に▼俺なら◆アーサーしてくれ。死んでも死にきれない
申し訳ないけど、スコルが▼セツナ出来るならしてくれ
俺は▼セツナからずらさない
▲聖で狩優先してないからアーサー偽、って世論だが
結果として襲撃で俺達サイドなんも得してないけどな
【統】 統率者 アーサー
伏せ自由了解。
一応言っておくと私2票持っちゃってるのでちゃんと自分の意思でみんな投票するように。
ん－。結局グダグダになってそうだからもう2択投票にしておいたらどうだ。
ある程度不確定要素あった方が困るのは狼陣営のほうだし、私は灰が悩んでジル投票に変えるとかならそれはそれでくむ。
ただ本気で考えてほしいんだが、私の味方、いなくなりすぎだろ。
なぁ。私真を疑う要素ってどこなの。本当にジル黒に見えて吊ってるやついないのに、私の白吊られるの本当につらい。どうすればよかったんだ。
【独】 【統】 統率者 アーサー
あーもー！！！！！
ダレン偽があるからセツナつりてぇんだよ！！！！
狼どこだよ！！！！
ダイゴはいいとして、ダイゴ狼ならLWを助けるために動いている。となればダイゴ占いは、ない。
かつダレン真を妄信するスコルが黒ならともかく白だと説得対象かがわからない。
スコル占おう。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
両占い師共に感情で訴えかけられると厳しくなるにゃ……。
結局どこ吊れるかわかんにゃいけどどうなるにゃこれ……。
【赤】 放浪者 ユッカ
アーサー偽ダレン偽軸の否定って出てた？
私が拾えてなかったらごめんけど、アーサーVSダレンよりはアーサーVSセツナで確定敵対決に持ち込みたい。
これ出したいけど大丈夫かな
【軍】 軍人 ダイゴ
セツナもジルも吊られるなら吊られるで、残り喉で残すものがあるだろう。
ルミもスコルの希望どっちかわからんで多分困ってるぞ。（>>188>>189）
>>193スコル
それは！！！ ちゃんと！！！！ ルミに伝えよう！！！！！！
お父さんちょっとおこです。
これで喉もactも涸れだが、ルミあと任せた。すまん。
指示にあわせる。
【独】 【統】 統率者 アーサー
大体さあ！ 私が偽でシスカ→聖襲撃ってどうやったらそうなるんだよ。
自分の味方しか削ってないぞ？？？ それで信用勝負しに来る舐めプアーサー偽とか本気で捨てろ！ 真贋勝負ならなおさら最初にセツナ食えよ！ シスカで割れよ！ 意味が分かんねぇよ！
何なんだこれ。襲撃下手にもほどがあるだろ私偽。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
>>+430 ネシャート
この村には君が必要だったのだ…。
潜Ｃ疑惑でルミが死ぬほど動き制限されてるからねえ…。
この村の灰、白さで言えばわりと白いんだけど、
ずっと透明感のない白って感じだったんだよねえ。
気持ちよく、コイツ人だ、があんま取れない感じで。
【独】 次期当主 ユリシス
正直これはどのみち村が空中分解して負けるルート…普通に存在するなぁ。
それを回避する為にあれそれ気をつけていたはずなのに…ﾄﾞｳｼﾃ…ﾄﾞｳｼﾃ……
え？これ私が悪いの？？？
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
セツナ吊りだとダレンからは黒が出て、潜伏Ｃ＋アーサーと繋がる雰囲気見せると思うんだけど、
ジル吊りになった場合どっちになるかちょっと予測不能なんだよな。
アーサー真セツナ偽でダレンとセツナで繋げるか、セツナ切り捨てでアーサーとねじれライン作るか。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
2択投票の方が狼も襲撃先に困るかもだな
▼セツナにして欲しい
アーサー、生きてれば結果は出る。狼ピン当てして。
もし吊られる場合も出来るだけ残せるものは残していく。
安心して、皆仲間だから。ずっと俺の中で大好きな占い師だぞ
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+433グラハム
能力的にはさておき立場的に決定出すヒト必要だにゃ感を今日とても痛感してるにゃんね……。
わかりやすく村が取れないのはあったにゃ。
多分、スキル的な高さで要素取得ハードルが軒並み上がってるのかにゃー。
方針に割く喉多くなりすぎるとしんどいにゃね……。
放浪者 ユッカ
ううん、読んでてアーサー偽ダレン偽軸が否定できない
アーサー偽ダレン偽軸の否定って出てた？
（私がまた読み落としてたらごめん）
占決断って今日絶対しなきゃいけないの？
明日占霊ライン見ての判断じゃダメ？
アーサーVSダレンよりはアーサーVSセツナで確定敵対決に持ち込みたい。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
個人的にはジルの動きは好きだなー。
同陣営確定した相手をフォローしながら周囲へ説得してく姿は見ていて気持ちいい。
【軍】 軍人 ダイゴは、 次期当主 ユリシス を能力（襲う）の対象に選びました。
放浪者 ユッカは、【く】 くのいち セツナ を投票先に選びました。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
ライン見るのが主体のユッカらしい発想ではある。
対立する軸あるほうがライン推理の素材が増えてやりやすいのよね。
【く】 くのいち セツナ
陣形考察続き
②シスカ襲撃というより、シスカに対して黒を出さなかった理由に関して考えられるのは、セツナに●ジル黒を出して欲しかったが有力ではないかというのが現状のこの様を見て思うところ。（＋シスカ狩の可能性を見た、というのはむしろアーサー偽軸の時に考慮すべきだと思うけど、あたしからシスカ狩要素はわからないので補足要素程度）
シスカ（というか白なら誰でも）にアーサーが黒を出す場合と、ジルにセツナが黒を出す場合と、どちらが有利に運べるか、の比較において襲撃を選択したのではないかという説。
セツナ襲撃は通るとは思うが、当時のふわっとした真贋世論でいればＧＪは0ではないし、何よりアーサーの信用に影響が及ぶ。
3dでは脳死で▼ジルもあり得たが4dであればまさにこの状態のようにジル吊り逃れも考慮に上がってくる。
仮に3dにアーサーの目論見通り●ジルになってしまった場合を考慮すると、やっぱりグラハム真で世論偽軸で繋げられるという保険もあったのではないかと推測する。（よって今日▼ジルでもどのみちしんどいなとは少し）
こう考えると、アーサーの●ジル、かつシスカ襲撃に違和感はないと考えられるがいかがでしょうか。
該当者は自喉で。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ふにゃー。
今日のセツナ吊りは、村の様子からしてセツナ偽打ちの吊りとほぼイコールに思ってるんにゃけど
今日ジル吊っておかにゃいと、ジル吊り入れる場合タイミングの情報勿体なさが出るし
元々の「ダレンと繋がる方見よう」からこの結果になるのは、進行がセツナ偽打ちのものに見えるにゃね。
そこ合意はトリッシュの進行案だと違ってた気がしたけど
どうかにゃー。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
そろそろにゃーはねるにゃ……。
ともあれ地上おつかれさまにゃよ……。
明日落ちてきたヒトをあったかく迎えるにゃ……。
【統】 統率者 アーサー
>>198ありがと。でもピンあては自信ない。
>>197 ルミもお疲れ様。ありがとう。
>>199 ユッカ
アサ真かセツナ真でいいよ、シンプルに。ユッカの考え方自体は伝わってる。
占い希望書きながら寝る。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
ダイゴがアーサー視点の狼として人気のようですが、とても中途半端に見えるのです。
行動自体はジルヴェスタ吊りを通す方向です。しかしプレゼンが弱いです。ギアが特に上がらない感じです。
そして当然ながらアーサー派には睨まれます。
なりふり構っていられないからと言われればそれまでですが。非狼要素に見えますね。
なお狂ダイゴとしては妥当ですが、今度はDVアーサーから、シスカを庇った動きが本気過ぎました。狼も狂ダイゴも安泰だったから点を稼いだという解釈は可能ですけど。他の言動も真っ当すぎます。
豆狸 ルミは、【統】 統率者 アーサー を能力（守る）の対象に選びました。
放浪者 ユッカは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を投票先に選びました。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>202アーサー
大丈夫。明日俺死んでるかもしれんから残喉で出来る限り出す
欲しいものをリスエストして。
1.単体考察が欲しい→act（対象者）微笑む
2.灰ライン考察が欲しい→（見たい人周り）actなでる
【独】 【統】 統率者 アーサー
占い理由【●スコル】
ダイゴとものすごく迷ったが、ダイゴの自占い希望は村ならアサ偽がわかるから、狼側ならCもしくは自分に占いを当ててLWを逃すための動き、と判断して占いたくなかった。
ユッカは▼ジルだったが、思考自体が比較したいで理解できたのと、ユッカCの可能性と切れから外し。
スコルとユリシスで迷ったが、ユリシスの思考の動きがLWで逃れるためとは感じられず、ジル吊とダレン真から思考が入るスコルをダイゴの相方狼を考慮して占った。
豆狸 ルミは、【陰】 陰陽師 シロタエ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【統】 統率者 アーサー
ダレン偽としてCか狼が問題なんだけど、ここまでセツナ吊に過剰反応するならCあるのかも？
なら放置でもいいかもしれない。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>+436グラハム
ジルヴェスタの差し込みが観客として盛り上がる、味方として頼もしいという意味でしたらよく分かります。
ただ僕が地上で判断役なら、ジルヴェスタは誇大広告と演説過剰とで減点がかなり大きいです。その分真っ当な推理要素が削られて、勢いに呑まれるか否かの勝負になっていますので。太めの釘をさすと思います。
シロタエでしたっけ。苦言を述べてましたね。多分同じ方向性です。
同様の扱いはセツナに対して、より手厳しく扱いますが。
全くの余談ですが、流石に度が過ぎるので、シスカとセツナの取り違えについて聞き取るかも。彼、全く謝りもせずにスルーしていますし。
誰かへの侮辱のためにわざと間違う系、とは見ていません。例 トリッシュをトラッシュ（ごみの意味）とわざと間違うとかですね。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>200 ▼ジルでもしんどい、か
朝のやり取りといい、あまりここ両赤には見えんだよな
そう思えば少し安心か。
俺吊られてもダレンから白出ると思う
ダレン偽ならかなりきつくなるが
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
アーサーvsダレンってめちゃくちゃ赤窓漏れしてない？
そんなのまだないよ
明日ジルが釣れてはじめて始まる対決
まあアーサーに通じてるからいいけど
【独】 【統】 統率者 アーサー
さて、スコル
ちょっとこれを覗いてもらえるかい？
「これが水晶玉なんだ？ へえ、綺麗だな」
まあ、綺麗な色のままだね。
何も起こらないからスコルは【人間】だね。
【墓】 星呼び シスカ
おやすみの方はおやすみなさい。
▼セツナ様になりそうですかね。
明日も荒れそうな予感。
ダレン様吊って欲しいんですけど
無理かなぁ……。
【独】 【統】 統率者 アーサー
さて、スコル
ちょっとこれを覗いてもらえるかい？
「……」
どうしたんだい？ ただの水晶玉だよ。
ただこうして触ると赤くなるだけの。
「……」
ただ、人ならば赤くはならない。
スコル……君が【人狼】だったんだね。残念だよ。
【独】 【統】 統率者 アーサー
ダレン偽考えるなら初手で結果出すのは良くないんだけど。
まぁ出すかな。
私は占い師。
私は私がやるべきことをする。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
>>+445 ヴェレス
判断役としてジル見ると減点はわかる気がするな。
僕からの評価は「白貰った占い師への寄り添う姿勢」かな。
たまーに確実に同陣営なのに対立に近い関係が続く占灰とかいるから。
名前間違いはこの村緩い扱いしてるけど、下手するとそれだけで狼視されて吊られたりする事例もあるからなあ。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
そういうの自分から弁解するよりも、指摘された時に「それこういう話やで」って言った方がいい。
取り繕うと逆に気付いていない相手にまで見せることになるからさ。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
アーサー偽、ダレン霊の時は明日ダレンと会えるかもしれませんね。その位でもアーサー視点の灰狼を1匹は吊るでしょうし。
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
今後ダレン偽が最後まで露呈しない利点として
相手はグラハムを陣営想定せざるを得ないから
何かが歪むかもね
ただダレン非偽要素があるから組み込まれてた方が強かったんだけどね
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
ペア系、セット系のキャラがいると名前を覚える難易度が上がりますよね。
実は僕はルミとコレットが外見イメージが被ってました。
【見】 【独】 来訪者 ジュード
俺が判断役だとジル庇うだろうから、やっぱり甘いんだろうな
いやー、でもジルもそこそこ不遇の立場に見えたので…
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
ほんともう夜更かしできん、この時間からが狼引いたときの赤ログ会議時間なのに、すでに眠すぎるっていう。
さてほんとどっち吊りになるんだろうこれ。
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
アーサー:●スコル セツナ:●ダイゴ？
セツナ視点はトリッシュでもいいと思うんだけど、セツナ偽のときに▲トリッシュが高くなるので、それならダイゴかなぁ…といったところ
ジルを応援しておやすみ
【見】 【独】 来訪者 ジュード
ダレン吊りたいなら、ジル確白でもよかったんだよな
結果斑だから、ダレンよりもジルを吊りたい意図がありそう
①アーサー真派のジルを排除
②アーサーとダレンは別陣営
考えられるのはこの2パターンかな
両パターンもあるが
【独】 【く】 くのいち セツナ
ということで、●ジルを推していたところをピック。
（アーサー>>2:232提案に対して）ダイゴ>>2:244「ジル占いでもいい」>>3:137「セツナ視点もジルでいい」
ダレン>>3:62「ジル統一アリ」→>>3:65「●ジル」>>3:183「統一で俺の判定見るんじゃないのか？」→今日の言動は一致だが……
シロタエ>>3:71「黒出させてダレンとつなげたい」かつ「セツナ真追うためのダレン残し」で今日▼セツナの言動不一致。
スコル>>3:73「●ジル」→ここは>>3:80パターン分けをあらかじめ提示、今日の動きとマッチする、白。
トリッシュ>>3:75「セツナ真ここから追うのしんどい」→そもそも●ジルの目的はセツナ真破壊であるため、布石としての世論操作強め。「ダレン真使ってなんとかする」→してない、シロタエ同様不一致。>>3:88「セツナ●誰でもいい」はジル占いたい方針と外れるか？>>3:111「セツナ真違和感ない」を唱えるユリシス黒視。
ルミ>>3:119「シロタエ、ユリシス占いおすすめ」Ｃ狂だとすると意図がちぐはぐ
グラハム>>3:157「ジル統一で良い」
ユッカ>>3:165「バラも統一もジルなし」→浮きすぎ、タイミング的には十分すぎるくらいジルに入っているからあえて入れなくていいという線は残るが……
ユリシス>>3:187●ジル
【く】 くのいち セツナ
さっきの発言の裏付けではないけど、アーサー自身は>>3:52で堂々と「セツナが黒をだすこと」に触れていることは補足しておく。ついでに>>3:68「ジルなら統一がいい」
それと>>3:179「ジル統一じゃない方がいい？」からのダレン>>3:183「統一で俺の判定見る」ジル>>3:185「統一にしてくれ」が死ぬほど茶番に見える、ここからも、「あえて統一●ジルさせる」を隠したい匂いがする。
●ジル狙いという認識で2,3dを見ると、3dはほぼ全員が●ジル統一を唱えている。（ユッカ以外。その意味でユッカ浮きすぎでちょっと違いそう）
結論としては、ダイゴトリッシュシロタエが黒いが、シロタエは先述の2d▼ジルを評価し除外。
スコルとルミが村っぽく感じる。
具体的な拾いどころは次の発言。
【く】 くのいち セツナ
（アーサー>>2:232提案に対して）ダイゴ>>2:244「ジル占いでもいい」>>3:137「セツナ視点もジルでいい」
ダレン>>3:62「ジル統一アリ」→>>3:65「●ジル」>>3:183「統一で俺の判定見るんじゃないのか？」→今日の言動は一致だが……
シロタエ>>3:71「黒出させてダレンとつなげたい」かつ「セツナ真追うためのダレン残し」で今日▼セツナの言動不一致。
スコル>>3:73「●ジル」→ここは>>3:80パターン分けをあらかじめ提示、今日の動きとマッチする、白。
トリッシュ>>3:75「セツナ真ここから追うのしんどい」→そもそも●ジルの目的はセツナ真破壊であるため、布石としての世論操作強め。「ダレン真使ってなんとかする」→してない、シロタエ同様不一致。>>3:88「セツナ●誰でもいい」はジル占いたい方針と外れるか？>>3:111「セツナ真違和感ない」を唱えるユリシス黒視。
ルミ>>3:119「シロタエ、ユリシス占いおすすめ」Ｃ狂だとすると意図がちぐはぐ
グラハム>>3:157「ジル統一で良い」
ユッカ>>3:165「バラも統一もジルなし」→浮きすぎ、タイミング的には十分すぎるくらいジルに入っているからあえて入れなくていいという線は残るが……
ユリシス>>3:187●ジルのみ、この辺りでは特に要素拾えずも、トリッシュに絡まれてるし白か……？
【く】 くのいち セツナ
③ネシャ襲撃だが、>>3:208「明日は占い打つ日にならない」より今回の展開の上で邪魔＆2dの希望優先3d考察投下よりセツナ真の線を見ているまとめとして襲撃する価値は極めて高い。（能力者を食わない前提ならば）
これら踏まえ、
ジル/ダレン/トリッシュorダイゴ/Cアーサーが最終結論。
Cトリッシュはあり得る。
最後トリッシュ個人要素になるが、トリッシュ>>2:46「対セツナやりたいようにやってください」から今日の「お前に落ち度がある」は、この時点で真下げを行うビジョンが見えていたことを示唆すると思ってる。
ダレン狼だと思ってるので明日も修羅だと思ってるけど、今日▼セツナだけは考え直して欲しい。
なんども言うけど、襲撃の妥当性をセツナ偽側でみんな出せてないよ。
あたしは出した。再考願う。吊られたらあたしが悪い、ごめん。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
ダイゴ周り
■≠トリッシュ
トリからは最終的に色つくなら勝負になる(>>2:101)
「ダイゴの色みたい/どの陣営に属しててもはまる」評から
・失点がないタイプ/普通に思考伸びてる(>>3:48)
・意図的不理解なら別に良い(>>3:49)
ダイゴからは白黒以上に信用下がりジト目⇔トリッシュからの「意図的不理解」辺りが真顔に見えて温度差がある
■≠ユリシス（>>1:185>>2:180>>3:209)
▼ユリシス（通る気しない）>>2:161
アーサー真あるならここ？
・ベース真贋が変わってるのが黒く見えるが
筋は通るし両面追える(>>2:132)
・意識相当高そう(>>3:213)
ユリシスからは白い、迷走村等あるが上げきってない。
ダイゴからは舵取り意識や両面追える等で横目に見てる。
両赤仮定ダイゴって仲間の白上げが得意なタイプに思えるから、この評は疑問で切れ目
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
●ユリシス希望
ダイゴの初日から白言ってる先>>2:105
>俺・イオナ・シスカ=結果人を人言ってるだけ
ダイゴ狼時この動き出来るのは、相方候補が白位置
（歪める必要がない）から相方はあってスコルだが、
ラインを見直した時に驚く程に
灰や場にダイゴ評が出てなくて驚いた。
赤持っててこんなことある？
村の横で畑を耕しながら横を通る人と
話してるって印象（非狼）
ユッカ
・たたき台作りたいとトリ考察>>3:203
・切れ考察見て/要素を誰も見てくれない焦り(>>3:211)
灰視を共有したい、考察を続ける姿勢白
焦りがかなり人くさく見える。
1d決定後の反応が自白起点強い>>1:263
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
ダイゴ周り
①×トリッシュ
トリからは最終的に色つくなら勝負になる(>>2:101)
「ダイゴの色みたい/どの陣営に属しててもはまる」評から
・失点がないタイプ/普通に思考伸びてる(>>3:48)
・意図的不理解なら別に良い(>>3:49)
ダイゴからは白黒以上に信用下がりジト目⇔トリッシュからの「意図的不理解」辺りが真顔に見えて温度差がある
②×ユリシス（>>1:185>>2:180>>3:209)
・▼ユリシス（通る気しない）>>2:161
・ベース真贋が変わってるのが黒く見えるが筋は通るし両面追える(>>2:132)・意識相当高そう(>>3:213)
ユリシスからは白い、迷走村等あるが上げきってない。
ダイゴからは舵取り意識や両面追える等で横目に見てる。
両赤仮定ダイゴって仲間の白上げが得意なタイプに思えるから、この評は疑問で切れ目 64pt
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
③△シロタエ
・敢えて抑えてる？(>>2:57)今自信ある推理は？(>>2:59)
・抑えと促しが人(>>2:116)→狼の動きしてない(>>3:122)
ダイゴ側から切れ弱いが、シロタエから定期で確認が入って徐々に人視に移行してる。この過程が自然で切れ目
④◎スコル(>>1:62>>1:145>>2:135)
スコル→ダイゴからは白みつつ監視
今は共感強そうに見えてる（ダレン真）
ダイゴからは>>2:55>>2:105スコル白い/単体白
アンカ略だが、大きな切れなし
⑤×ユッカ
あれだけ考察出せるダイゴが考察で守らず●ユッカ
陣営的にも切れてるので略 51pt
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ねむねむ。
今日偽の動きしてんのはダレンとセツナだな、とはおもう
アーサーは偽の動きしなくても問題ない状況なのでそこ単純比較もできんが。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
●ユリシス希望
ダイゴの初日から白言ってる先>>2:105
>俺・イオナ・シスカ=結果人を人言ってるだけ
ダイゴ狼時この動き出来るのは、相方候補が白位置
（歪める必要がない）から相方はあってスコルだが、
ラインを見直した時に驚く程に場にダイゴ評が出てなくて驚いた。赤持っててこんなことある？村の横で畑を耕しながら横を通る人と話してるって印象（非狼）
ユッカ
・たたき台作りたいとトリ考察>>3:203
・切れ考察見て/要素を誰も見てくれない焦り(>>3:211)
灰視を共有したい、考察を続ける姿勢白
焦りがかなり人くさく見える。
1d決定後の反応が自白起点強い>>1:263 54pt
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
●ユリシス
シロ・トリ・ユッカ人、ダイゴ非狼
ユリシス-スコルorユリシス-C？要検証
ダイゴが白言ってる先>>2:105、人を人言ってるだけ
ダイゴ狼時、この動きは相方候補が白位置（歪める必要がない）スコルになるが
ラインを見直した時、驚くほど場にダイゴ評がなかった。赤持っててこんなことある？村の横で畑を耕しながら横を通る人と話してるって印象（非狼）
ユッカ
・たたき台作りたいとトリ考察>>3:203
・切れ考察見て/要素を誰も見てくれない焦り(>>3:211)
灰視を共有したい、考察を続ける姿勢白
焦りが人くさい+自白起点強い>>1:263
>>152>>156の読み返し→発見◎ 54p
【若】 若衆 ジルヴェスタ
ダイゴ周り
①×トリッシュ
トリからは最終的に色つくなら勝負になる(>>2:101)
「ダイゴの色みたい/どの陣営に属しててもはまる」評から
・失点がないタイプ/普通に思考伸びてる(>>3:48)
・意図的不理解なら別に良い(>>3:49)
ダイゴからは白黒以上に信用下がりジト目⇔トリッシュからの「意図的不理解」辺りが真顔に見えて温度差がある
②×ユリシス（>>1:185>>2:180>>3:209)
・▼ユリシス（通る気しない）>>2:161
・ベース真贋が変わってるのが黒く見えるが筋は通るし両面追える(>>2:132)・意識相当高そう(>>3:213)
ユリシスからは白い、迷走村等あるが上げきってない。
ダイゴからは舵取り意識や両面追える等で横目に見てる。
両赤仮定ダイゴって仲間の白上げが得意なタイプに思えるから、この評は疑問で切れ目
【若】 若衆 ジルヴェスタ
③△シロタエ
・敢えて抑えてる？(>>2:57)今自信ある推理は？(>>2:59)
・抑えと促しが人(>>2:116)→狼の動きしてない(>>3:122)
ダイゴ側から切れ弱いが、シロタエから定期で確認が入って徐々に人視に移行してる。この過程が自然で切れ目
④◎スコル(>>1:62>>1:145>>2:135)
スコル→ダイゴからは白みつつ監視
今は共感強そうに見えてる（ダレン真）
ダイゴからは>>2:55>>2:105スコル白い/単体白
アンカ略だが、大きな切れなし
⑤×ユッカ
あれだけ考察出せるダイゴが考察で守らず●ユッカ
陣営的にも切れてるので略
【若】 若衆 ジルヴェスタ
●ユリシス
シロ・トリ・ユッカ人、ダイゴ非狼
ユリシス-スコル？検証plz
ダイゴが白言ってる先>>2:105、人を人と言ってるだけ
ダイゴ狼時、この動きは相方候補が白位置（歪める必要がない）スコルになるが微妙（検証plz）
ラインを見直した時、驚くほどダイゴ評がなかった。赤持っててこれ？村の横で畑を耕しながら横を通る人と話してるって印象（非狼）
ユッカ
・たたき台作りたいとトリ考察>>3:203
・切れ考察見て/要素を誰も見てくれない焦り(>>3:211)
ライン切れ白以外も、灰視を共有したい欲、考察を続ける姿勢白。焦りが人くさい+自白起点強い>>1:263
>>152>>156の読み返し→発見◎
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>206「ダレン狼だと思ってるので明日も修羅」
どうなんだろうな。これならダレン襲撃もなさげだし
俺が死んでてアーサー食われないといいが。
ダレンと両陣営なさそう？だってダレン狼なら信用勝負勝てる勢いだし
【見】 【独】 皇太子 ハールーン
セツナ偽の場合の襲撃意図はヴェレスが良いのを出していたよな。
こういう説得力があるものを出せたら良いよな～
毎度結論あってるが説得力がなくて、うむ
豆狸 ルミは、【統】 統率者 アーサー を能力（守る）の対象に選びました。
【陰】 陰陽師 シロタエ
セツナは遅くまでありがとう。
しかしうーーーーん。
ジル黒を出す事でセツナ偽決め打ちを狙うっていうのはどうだろう。
というか私とユリシスがバランサーから掌返した事が今日の動きの原因で、ここ2人が動かなかったら普通に▼ジルで終わっていた話だと思っていて。
そもジルを上げ切らなかったのがトリッシュで、ぎりぎりで拾い上げて2d決定周りトリッシュ（動詞）して皆から不信を集めたのも謎。
【陰】 陰陽師 シロタエ
正直私とユリシスがセツナ視点狼候補では？ てなるんだよね。
しかしユリシス>>2:197とかダメ押しで処理向けてる感。
ジルの3dもいや両狼？ てなる。
【統】 統率者 アーサー
占い理由【●スコル】
ダイゴとものすごく迷ったが、ダイゴの自占い希望は村ならアサ偽がわかるから、狼側ならCもしくは自分に占いを当ててLWを逃すための動き、と判断して占いたくなかった。
ユッカは▼ジルだったが、思考自体が比較したいで理解できたのと、ユッカCの可能性と切れから外し。
スコルとユリシスで迷ったが、ユリシスの思考の動きがLWで逃れるためとは感じられず、ジル吊とダレン真から思考が入るスコルをダイゴの相方狼を考慮して占った。
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