113 【誰歓】雨夜のオトコギ村
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【機】 機動 ロイ は 【薬】 薬師院 メリア の名前をノートに書いた。
【雷】 雷伝 樂 は 【機】 機動 ロイ の名前をノートに書いた。
【夕】 夕月 和 は 【機】 機動 ロイ の名前をノートに書いた。
【薬】 薬師院 メリア は 【暁】 闇谷 暁 の名前をノートに書いた。
【堤】 堤下 相午 は 【機】 機動 ロイ の名前をノートに書いた。
【実】 転開 実 は 【機】 機動 ロイ の名前をノートに書いた。
【駿】 志渡 駿 は 【機】 機動 ロイ の名前をノートに書いた。
【夢】 夢乃 華 は 【機】 機動 ロイ の名前をノートに書いた。
【暁】 闇谷 暁 は 【機】 機動 ロイ の名前をノートに書いた。
【翼】 未来 翼 は 【夕】 夕月 和 の名前をノートに書いた。
【機】 機動 ロイ の名を 7名が書いた。
【夕】 夕月 和 の名を 1名が書いた。
【薬】 薬師院 メリア の名を 1名が書いた。
【暁】 闇谷 暁 の名を 1名が書いた。
【機】 機動 ロイ に処分が下されることとなった。
【堤】 堤下 相午 は、【雷】 雷伝 樂 を占った。
【夕】 夕月 和 は、【暁】 闇谷 暁 を守っている。
今日は 【夢】 夢乃 華 の姿が見えない。
教師の口から、悲報が伝えられた……。
本日登校しているのは【雷】 雷伝 樂、【夕】 夕月 和、【薬】 薬師院 メリア、【堤】 堤下 相午、【実】 転開 実、【駿】 志渡 駿、【暁】 闇谷 暁、【翼】 未来 翼 の 8 名。
【堤】 堤下 相午
雷伝白か。とりあえず昨日の吊り決定にならなくて良かったけど…
霊判定黒である事を願おう。そして夢乃襲撃？
今日は今週一番忙しい日なのであまり顔出しにくいんだけどなるだけ努力はする。今日は対抗も来ないみたいなのでもう寝るね。おやすみ。
【翼】 未来 翼は、【雷】 雷伝 樂 を投票先に選びました。
【雷】 雷伝 樂は、【薬】 薬師院 メリア を投票先に選びました。
【薬】 薬師院 メリア
霊結果白なら真狼の翼くん狼、▼翼くん
霊結果黒なら真狂の堤下くん狂、▼樂くん
単体では堤下くんの方が大きく真
ここまでをベースに
【夕】 夕月 和
確かにそうですね…
それなら最終日まで雷先輩と翼先輩はセットで残ってもらえば実質は0.5吊り増える進行もありかもですね
後は霊判定待ちます
雷先輩から何かあればお返事するかもですけど
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
おはよう、なの〜
華ちゃん、ロイくん、お疲れ様なの〜
華ちゃん噛みは、少なくとも和くんは狩人じゃなさそうだからかな〜？
それとも和くんの意見が狼にとって都合いいのかな〜？
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
樂くんに黒出てるの翼くんからなのね〜
霊能結果出る前にすでに狼:薬-駿 狂:堤予想が外れたのが分かっちゃったの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
詰みがありうるから灰は削れない&霊能でGJ出されたから今回も霊能守り読み&和くん非狩読み、かな〜？
【薬】 薬師院 メリア
>>11実くん
じゃあ……直近
>>3:125「希望未提出が悪印象」
▶実績……って、希望だけじゃなくて……ね
……じゃあ投票外で、うなちゃんを……さ……殴りに行くのはなに？
和くんがうなちゃんを殴ってるから……ワタシの方向性を隠す思惑があるなら……ね？
黙っておけばいいわけで……
>>3:126「>>3:84鰻の密漁罪で裁判したいなら▼鰻出さない」
▶……と同じ拾い方
ロイくんには……さ、してる……んだよ
ワタシ自身は……これに反論が……あるわけ……けど
翼くんは……ほら
こういうの……1000ptでも解決しないくらいかな……
そのくらいの分量
>>12和くん
うん……真狼濃いだとか……決め打ちだとか……結果が割れたとか……じゃない限り真贋は……ね、要らない情報だから……
【墓】 【機】 機動 ロイ
基本的に希望を出さない＝投票放棄って許されざることなのでその理由の妥当性はともかくとして周りが「それは村要素だ」とか絶対言っちゃ駄目なんですよ。
投票を委任します。
【薬】 薬師院 メリアは、【暁】 闇谷 暁 に投票を委任しました。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
二人の発言を抜き出して読んだけど、薬-樂は狼としてありうる範囲な気がしてきたの〜
その場合は狼一人と占いは当てれてたってことになって嬉しいの〜
>>+8言い方変えると投票放棄、になるのね〜
60%の推理だとしても占い先を反映させたい、っていう推理する姿勢がないから村として減点、くらいの認識だったの〜
>>+9華ちゃんありがと、なの〜
【暁】 闇谷 暁
霊結果は白だ。
占い真狂で決めうてるような要素もないため、雷の白黒か、占い真偽か…。
各々得意なやり方で今日の決め打ちに臨んでもらいたい。
【暁】 闇谷 暁
堤下視点はもう狼構成は6通りか。
忙しいらしいから、焦点はこの6通りからもっとも可能性の高いものについて掘り下げることに当ててくれると嬉しい。
【薬】 薬師院 メリア
>>14実くん
無言……じゃあるまいに
>>2:57が「>>2:56……っぱ和くんよな〜」に変わると……印象も違ってくる
敵対してても……さ、ヘイト買わない方法なんて……腐るほどある……よ
>>16和くん
ん……
☆むしろ……さ、役職への考察深度で狩人透けちゃう……よ
狩人は護衛を選定するために……役職を見る
村人は護衛してもらうために……役職真偽を伝える
この差が生まれると……ほら、伝えようとする意識の差……見られちゃう
だから……ワタシは全員裏で役職を見る……ってしてる
村人なら狩人任せ、狩人なら自己責任
【薬】 薬師院 メリア
ということで……ワタシの希望は▼翼くん
0.5縄……って考え方もあるけど、
［翼くん/樂くん］の中に人外がいる……って確定した状況で、……まぁ、他吊る気には……ならないよね
【堤】 堤下 相午
霊判定確認、機動白だね…これはきつい。
これまでの私の灰考察、相当踊らされてたんだろうな。
闇谷>>3:101からの機動>>3:103 雷伝>>3:108。
機動には悪いけど、この問いに対して自吊りと答えた雷伝が今地上に残ってくれたことは良かったと思う。私自身昨日は白要素取れずに▼雷伝で提出していたくらいだが、>>3:108はゲス白いでしょ。あんな読みづらそうな得体のしれないまとめ役闇谷の思考を読んで自吊りを提出とか狼としてどんな難易度だい？雷伝は自分のコアが限られてる事も考えて引いてくれたんだと思うけどその思考のおかげで助かってる。
【堤】 堤下 相午
後>>4で雷伝が言ってくれてるけど今日の対抗の判定の後出しね。2日目>>2:0 >>2:1 3日目>>3:0 >>3:1 とお互い我を争うかのように結果を発表してきてるのに、今日のこのタイムラグね>>0 >>1。更新2分前に対抗はそこに居たんだよ？ >>3:126
まあ時間推理を嫌う人がいるのも知ってるからそういう人は無視してくれて構わない。でも要素として取れると思う人は取って欲しい。私はこの要素から対抗狼は無いと思ってる。
切羽詰まってる状況だ。言えることはなんだって言う。
>>18 闇谷
上記理由から私にとってはもう残り3通りの気持ちでいる。
考察をしっかり出すことは難しいが議事を眺めることはできるので色々と絞って掘り下げてみるよ。
【駿】 志渡 駿
おはよう。 もろかく。
えぇ…ってなってる。
ちょっと自分のメモ兼ねて垂れ流すことにするわ。
灰に狼が２匹もいる気がしない。メリアも実もこんな狼いる？
となると、翼真のとき、雷・堤ー潜伏狂人になるのかな。こんなことある…？
ないことはないと思うけど…うーん。
一方、堤真の場合、（メリアor実）・翼ー潜伏狂人かメリア実ー翼になると。
えぇ…？
もちょっと落ち着いて考えよ。
あと。>>23で、
俺は【発表前後を要素としては取らない】から。絶対に。
これはこの村のレギュレーションから。【この村は立ち合い不要村】だから。
更新直後に在籍しているか否かを問うてはいけない。発表前後で要素をとると、それは「立ち合い必須村」になるから。
だから、ごめんだけど、そこはそれでいかせてもらうよ。
だから、俺は、>>23は見なかったことにして考察させてもらうよ。
【薬】 薬師院 メリア
>>20翼くん
ええ……じゃあ……余計に「票見られたくない」……って追い方はなくない？>>3:125
>>23堤下くん
宗教によりノーコメント
……でも、まぁ堤下くん……真でしょ
【薬】 薬師院 メリア
さきに、ちょっと
「薬-実-駿に2wの場合は薬が入る」
「樂-薬は可能性としてある」
「堤下くん目線対抗狂」
→メリア吊れば安定じゃね？
なし……ね
それ、ただワタシがラインを気にする人間じゃない……ってだけ
返答不要
【夕】 夕月 和
占い真狂で堤先輩真を見るなら
実≠薬で切れていると思うので▼駿先輩が安定ですが
占い真狼の潜伏狂なら安定ではないので僕も▼翼先輩寄りにはなっていますね
薬先輩の発言を見ながら思いました
狼にミスリードを利用されて被せられたりするのを気にする段階ないので普通に落としていきますね
【夕】 夕月 和
でも、昨日僕に騙りが黒を打てなかったこと
今日の状況からは翼先輩は偽なら狂人濃厚ではありますね
そこを確信できるなら灰吊りはありです
▼駿＞薬＞＞実
駿先輩への過去のロックは関係なく他二人の灰が切れていると思ってるので第一候補になっています
【独】 【堤】 堤下 相午
それ駄目なんだ。立ち会い不要はわかってた。そんな中別に誰に言われるでもなく勝手に自分の意思で更新直後に発表を繰り返す占い師候補達。客観的事実としてそのリズムは乱れたよね？って感じだったんだけど。
じゃあこういう時真占い師はどうすればいいんだろう。相手が発表するまでひたすら待つが正解なのかな。それは対抗に対して失礼かなと思って即発表したけれど。
まあこの話題をこれ以上表に出すのはいかんと思うので灰に埋めておく。気分を害した人がいるならすまない。かつてこういう推理ありの村で育ってきたのでそういう暗黙の了解？みたいなのは知らなかったんだ。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>25
>>3:125翼 和くん村で見てたメリアくんがあの状況で占い希望出してないのが黒いと思ってー、票見られたくない？とか考えてたんだけど、>>3:88も併せて見て理解。
>>13薬 ……じゃあ投票外で、うなちゃんを……さ……殴りに行くのはなに？
和くんがうなちゃんを殴ってるから……ワタシの方向性を隠す思惑があるなら……ね？
黙っておけばいいわけで……
>>20翼 オレが気になったのは和くんが占われそうになってるのに占い希望出してないとこ。
>>25薬 ええ……じゃあ……余計に「票見られたくない」……って追い方はなくない？>>3:125
翼くんが薬黒を追った理由は「和くんを占わせないために占い票を投じなかったこと」。「票見られたくない？」は、メリアちゃん狼仮定でその行動をした理由の考察なの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
こういう、相手の発言の意図を微妙にずらして受け取って相手の印象を下げる行為、うなだけにしてたときは、相性の問題も考えてたの〜
でも、ロイくん、翼くん、と重なってくると、メリアちゃんが狼だから、にしかもう見えないの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
メリアちゃんが狼として考えると、占いの真偽は今日でついたはずなの〜
その上で翼くんに、うなにやったのと同じことをし始めたってことは、相方樂くんをかばうため、が一番自然だと思うの〜
狼:薬-樂 狂:堤 がうなの今のところの結論なの〜
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>2:64機
目の前の問題を解決せよ
【▼鰻●和】
明日以降に備えよ
【▼和●雷】
>>2:81薬
鰻薬和の処理、特に「問題を解決する」として>>64前者で▼鰻が優先されてんの
ロイくんの中で3人の印象を繋ぎ合わせて、ワタシが優先されてないのなんれ
ここらけを切り取ると、ロイくん狼の時には多数決で▼鰻キメて色々やりてぇのかなって
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>+20
昨日の時点では薬駿だったけど、メリアちゃんが今日になって翼くんの印象下げを始めたから、薬樂予想に変わってきたの〜
【墓】 【夢】 夢乃 華
メリア君が勝負をつけに来てそうなのは感じる
でも薬駿実に2W論が信じられない+占狼も信じられないので
▼雷もしくは▼堤に手が伸びそう
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>2:86機 解説
うなサン仲間いなそう
→2人に疑われ悲鳴上げて視野狭窄になってる感「ここ村だとヤバい！」とか※偽装可能
夕鰻薬占いたくない
→占欠片白想定、足場悪くなったら死にそうな位置占うべきでない
和吊
→単体村比較と議事に与える影響込み。
>>2:105雷
>>2:81
村の対立軸解消優先し、>>54でメリアの村仮定を拾ったからでは？そこを拾った駿を評価してるし
というか>>2:64は後者でカウントしてって言ってるから【▼和●雷】が本命では？
>>2:106薬
>>2:105樂くん
あえ～、なるほど上段落は理解
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>3:8>>3:10機
>>2:81は>>2:105+>>2:63>>2:86で解決しますか？
●▼夕薬だと一方的処理なのでその組み合わせになります
まあ正直メリアサン「本命は▼和●雷」が理解を得ていない>>2:106のはよく分からないんですけれども
>>3:26>>3:27薬
★>>2:64なんでバランス？
2人を見て〜中に人外がいると考えている時〜じゃないと〜バランスが取れない
昨日のワタシの疑問は……2点
1.>>2:64前者の順序
2.何故前者を口にしたのか
>>2:105で出たように「本命じゃないからOK」とは……ワタシはならない
つまり……ね、バランスの処理希望を出すのなら……片方は少なくとも人外でないと……その処理はただ村不利になるだけ
片方を人外で見た場合に……前者と後者の吊り希望は……ひっくり返らない
「ワタシが希望に入らなかった理由」は>>2:105で解消したけど、残りは解消していないから
【薬】 薬師院 メリア
まぁ……ワタシは外しまくってるから……ね
真狂の可能性も……うん、普通にある……よ
ワタシの希望……さておいて、灰吊りすることになっても……自分以外は抵抗しない
ワタシと実くんのラインが切れてる件……見てきたけど、
「実くんは和くんに任せる！」で能動的にライン操作を行えないの……1番ヤバくない？
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>3:31機
バランスを取る＝人外の有無
その前提がそもそも弊機と違いますね
夕薬鰻内で議論が集中して他灰の情報が落ちない
機雷実の精査、以前の状況に思えていました
前者と後者で後者を優先するのは最悪想定の占欠後を見据えた話、かつ
その3人で処理を済ませば2：1の構図は変わらないからです（鰻確白を除く）
夕薬鰻と機雷実駿に１個ずつ情報を増やすのが目的ですね。
>>3:33薬
パワーバランス……？
1ターン使用して……？
夕薬鰻に最低一人と見做すのが「妥当」……って考えもありつつ……？
大真面目に前者が【▼鰻】で後者が【▼和】になるなんてこと……あるの？
そこ2人……絶対切れてて最低1人なんだから……考察上どちらかが黒いなら……うん、ロイくん目線はどちらかが……白くなる……よね？
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>3:40機
弊機どっちかというとうなサン側>>2:52>>2:61>>2:86でしたし
昨日の貴方と和サンなら体感和サンの方が黒かったですよ。
>>32も併せてどうぞ。
前者：盤面処理/後者：盤面処理α＋単体
使っている回路が違うんですよね。
>>3:50
……うん、……だよねぇ
うなちゃん寄り……って、思ったから>>2:81で、ワタシが優先されてないの疑問だったんだよね……
……で、盤面処理の話
やっぱ……▼鰻ってならなく……ない？
和くんかワタシで黒が出たなら……うなちゃん処理する必要……なくなるし
なんかさ……うなちゃん吊った先を組み立ててる……そんな吊り希望だったから、昨日>>2:81みたいに……なったわけ
【墓】 【機】 機動 ロイ
占狼仮定の狂人不明ですねぇ
弊機視点は堤薬でも構いませんがそれは手順無視なんですよね（相午サンの真を切るなら▼相午サンでも同じことと言えるかもしれんが、一応判定残す役割はあり……）
【独】 【薬】 薬師院 メリア
>>30和くん
潜狂じゃないなぁ……
潜狂目線、▼翼くんのワタシとラインが繋がるのは-堤下くん
じゃあメリア-堤下くんが成立するかって言ったら
これが成立しない
翼くんの黒である-樂くんがワタシ目線の人狼になってくるから
2wしか居ない以上、メリア-堤下くん-樂くんは成立しなくて
じゃあワタシが人狼の場合は「真占いに乗っかる人狼」しかない
薄い可能性だなぁ
【堤】 堤下 相午
薬師院はノーガード過ぎる。転開はその逆。タイプの違う二人の強い白に挟まれた志渡は今日どう立ち回るのか。昨日は白狙い占いの可能性もあった。じゃあその票回りは？そんな事を考えてる。アンカー持ってこれないのはすまない。帰ったらこの辺りを言語化したい。今日の議事も合わせて。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>35堤
つまり、相午くん視界は、
結果から村 樂
考察から「強い白」 薬実
不明 駿
なのね〜
つまり、狼:翼駿 狂:薬or実or樂or和ってこと…？
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>36
仮に樂くんが吊られたかったとして、樂黒が見えると得するのは誰かな〜…？
得する人がいるなら狼でも▼樂くんでもいいと思うけど…どうなのかな〜…
同時にメリアちゃんが▼機を推して、その後で樂くんがどうして▼機？ってするやりとりがあったの〜
そういえばあれってなんだったのかな〜…？
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
狩人で思い出したけど今日って狩人は和くん守りはありかな〜？
霊能結果が見えない危険性がある代わりに縄増えのチャンスで、ハイリスクハイリターンって感じではあるの〜
【薬】 薬師院 メリア
>>37実くん
あ……うん
推し事の……その……流れで
「……っぱ○○（しか勝たん）よな〜」なの……
一部の同志にしか伝わらない言葉は、そりゃまずい……よね
失敬
>>38実くん
あ、そこ……ね
>>3:104「樂くん後回し（一応客観的には庇いに見える）」
>>3:108「俺先に吊ってくれ（じゃあの！）（悪ぃオレ死んだ）（地獄から見ててやるよ）」
樂くん-メリアの場合、ワタシがライン繋がってまで……ね、庇ったのに……
繋がったライン見せに行く……面白いムーブしてるんだよね……
後から見て理解できなかった……ヒューマンエラーだと思う
【暁】 闇谷 暁
雷黒で真狂なら、とりあえずベグしておくだけで占い結果の信憑性を落とせるし、gjが占いだったとしてもスライド噛みが可能だが、この噛み、雷黒なら悠長にも感じているところ。
掘っても掘っても雷黒なら悪手な要素しか見当たらない状況だ。
翼真派は俺の見落としてる何かを見つけて欲しいな。
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
Q1 >>2:81
【▼鰻●和】と【▼和●雷】の選択肢が示されましたが、なぜ前者は▼薬ではなく▼鰻なのでしょうか？
A1 >>3:8
●▼夕薬だと一方的処理なのでその組み合わせになりました。
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
Q2 >>3:26>>3:27薬
質問を変えます。
バランスの処理希望を出すのなら片方は少なくとも人外でないとその処理はただ村不利になるだけだと私は考えます。
片方を人外で見た場合に前者と後者の吊り希望がひっくり返るのは不自然に思いますが、どのようにお考えでしょうか？
A2 >>3:31
バランスを取る＝人外の有無の前提がそもそも弊機と違います。
前者の意図は、夕薬鰻内で議論が集中して他灰の情報が落ちないことを解決するためのものです。
他灰に明確な人外候補を見出していなかったため夕薬鰻に最低一人と見做すのが「妥当」と考え、この3人で処理を済ませる方法として、【▼鰻●和】を提案しています。
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
Q3 >>3:33
前者が【▼鰻】で後者が【▼和】になることの意図が分かりません。
2人は絶対切れてて最低1人が人外なので、ロイさん目線考察上どちらかが黒いなら、どちらかは白くなり、吊り対象が変わるということは起きないのではないですか？
A3 >>3:32>>3:40
前者：盤面処理/後者：盤面処理α＋単体 で、使っている回路が違うからです。
繰り返しの説明になりますが、前者の意図は無難なことをしたいならうなサンを処理して夕薬に別の方向向かせようです。
後者で▼和なのは昨日の貴方と和サンなら体感和サンの方が黒かったからです。（弊機どっちかというとうなサン側でした）
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
結論
やはり鰻寄りの考えをお持ちだったのですか。そう思ったので、>>2:81でワタシが優先されてないのが疑問だったのです。
盤面処理の話に戻りますが、やはり▼鰻はおかしくないですか？
和くんかワタシで黒が出たなら、うなちゃん処理する必要はなくなるはずです。
うなちゃん吊った先を組み立てているように見える吊り希望だったから、昨日>>2:81のように思ったのです。
狼は【ロイくん-樂くん】だと思います。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>40薬は機を吊った実績で白くなり、機黒なら雷黒の考察から▼雷まで見据えた立ち回りなんじゃないか？
薬は雷を吊った実績で白くなり、雷黒なら機黒の考察から▼機まで見据えた立ち回りにも見えるけど、自分で機-薬か？って言うのは確かに変なのかな〜？
【墓】 【機】 機動 ロイ
雷サン吊れたら吊れたでラインから弊機に吊りが集まるので問題なかったのでは？
あの票筋見たらそういう反応しますよ。
弊機に黒出した占いが決めうちにも勝てる盤面になってしまうだろうし
【夕】 夕月 和
単体で翼先輩の方が真っぽいと思っていただけなので暁先輩や他の先輩があげた状況要素を覆せるような状況要素は何も持っていません
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>+31
そういう反応っていうのは「自分で機-薬か？って言う」行動のこと、かな〜？
昨日▼雷（霊能結果黒）▲華
今日
翼:機白 堤:機黒
で占いが決め打ちに勝つと、▼機（霊能結果白）▲翼
明日
偽占いが吊られて▼堤▲？
最終日薬が生き残る
こんな動きになるの〜？
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>40
うなには「機-薬か？」はここまでの流れを見た上で何言ってるの？としか思えなかったから、ここまで読み解けるのはすごいの〜
ここまで読み解ける読みでメリアちゃんとライン切ってるならもっとすごいの〜
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
一番自信ある推理は薬狼、次に自信ある推理は堤狂。もう一人の狼は自信ないの〜
翼偽薬狼の内訳はあるかな〜？
翼くんはメリアちゃんの攻撃してるうなの肩を持つポジションだったから、赤窓での繋がりはないはずだから狂人になるの〜
狼薬-? 狂翼
?に入るのは実峻のどちらか、なの〜
ただメリアちゃんは狂人を落としてることになるの、おかしい気がするの〜
【独】 【翼】 未来 翼
雷ー駿
「駿のほうが便利」「実のほう評価した和に共感なかった」(>>1:93)
「駿疑いの理由ピンときてない」「狼見るなら開幕ダッシュのほう」(>>1:125)
駿評(>>1:127)
薬雷なさそう(>>2:72)
雷ー薬
「こういう考察出せるメリアはいいと思うんだが、素直に村！って思えない」(>>1:127)
薬への理解しつつ、鰻黒は否定(>>1:131)
自己解説(>>2:13)
戦術観への疑問(>>2:13)
薬から雷への不理解→理解(>>2:68>>2:81)
薬の鰻黒視に理解(>>2:70)
「メリア普通にしゃべれんじゃん」は言える(>>2:71)
薬直吊りあり→考え直し中(>>2:116)
雷ー実
「駿のほうが便利な人に思ったので実のほう評価した和に共感がなかった」(>>1:93)
「占い師フラットに見よう（真贋傾けないようにしよう）という意識はロイのほうに感じた」(>>1:129)
「俺が自分で雑すぎたと思って見返してるとこに同意しないで？」(>>2:78)
【翼】 未来 翼
昨日の自吊りに関しては、ロイくん白が見えるとメリアくん実くん駿くん側が黒くなるし、樂くんが吊れれば白くなるから、かな
ごめん時間切れ**
【暁】 闇谷 暁
雷が狼なのであれば、とりあえず狩人回避しておけば、確定白から対抗が出ようが、今後縄が増える懸念なく噛めるようになる。
▼雷を自発的に出した、つまり吊られても構わなかったのなら、自分の黒は見せてもいいものであり、自分の黒が見られてもいいのなら、狩人回避に確定白が対抗してきて自分の黒が透けても構わない。
では、雷狼が狩人回避したくてもできなかった理由は何か？
となれば、雷－堤のケースくらいしか俺には思いつかない。
吊り希望から辿るなら、薬－雷しか狼候補が居なくなるわけだが、この2人は切れと見れる部分が多いな。
>>35
タイプの違う強い白2人(薬実)に囲まれた駿
どういう景色だ？ これは。
ちなみに翼の時間遅れを素直に要素と取るなら、狂人要素になると思うが。
【墓】 【機】 機動 ロイ
そして、
雷「機-薬？」
薬「機-雷？」が切れかというと否で、なぜなら弊機の色を見せているからですね
結局こちらを吊り押しているので切れにならず、機白が出て前提が崩壊することで結局二人が殺し合うことはないからです
そもそも、殴り合いによるラインは信用ならんというのが昨日までの前提ではなかったのですか？
（思考構築自体が巧みであるというのは理解を示します）
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>3:51薬 今んとこ【ロイくん-樂くん】で見てる
>>3:78樂 薬疑い・薬機のやりとりは機の言い分に共感(→>>3:81駿 薬かばい)→ >>3:112樂やっぱ素直にメリア－駿じゃないかな
ラインは意識して切ってるのかな〜
【独】 【薬】 薬師院 メリア
どうしよっかな〜……
ワタシがこのまま翼くんに突っ込んで行って、堤下くんが答えをミスると、樂くんが吊られる予感
【薬】 薬師院 メリア
>>46暁くん
下段、ワタシと……同じ考察使ってる……よね
その視界になる役職がない……から、言い間違えか……離席中に練った内容が盤と食い違ったか……
その内訳を考察する役職はあるけど……「漏れ」はしない
……だと思う
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>+37
雷黒が出れば薬が白くなって、機白が出れば雷が白くなる。
雷自吊りで村アピ出来て、薬は2狼生き残りのために手を回す。
ここ2人が狼ならすごくいいコンビなの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
メリアちゃんは2日目の駿くんかばいで強力なフォロワー>>3:18を得てるの〜
駿くん村人だとすると、村人を吊り殺さない以上に、今に生きてる大きな効果を生んでるの〜
あのときは夕薬見てたのもあって意図が分からなかったけど、こうしてみるとすごいの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
樂くんの黒要素は
>>1:131 1日目最終は、うなの黒がいまいちわかってない
↓
>>2:70 2日目夜来て3発言目で、メリアの>>9「納得しました（でも何故か印象は下げていく）」は、言われてみると頷けるところあって、その視点でうなの発言読み直すと、メリアの言う黒さが少しわかった気がする。
>>3:20見ながら思い出すと、相午くんがうなを疑ってて、実くんもうなに違和感を覚えてたタイミングで、流れを作る▼鰻を、1日目終わりに黒が分からなかったうなに対してメリアちゃんに共感して提出してるところなの〜
他からはうまく黒がとれないの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
時間切れなの〜
実くんはメリアちゃんに、暁くんは相午くんに違和感を覚え始めてるみたいだし、深夜にどうなってるか楽しみにしてるの〜
【実】 転開 実は、【薬】 薬師院 メリア を能力（襲う）の対象に選びました。
【駿】 志渡 駿
>>49
好き勝手言ってくれるじゃんもー。考察する側になってくれよ〜。１２人村ってこんなんだっけもっとヌルゲーじゃなかった？ってなってるぞ。
A
今日の堤見てて、
①ウッキウキしてる真、②勝負決めに来てる狼
の２択だと思ってる。
だから真狼なんだろうなだから灰狼は一人しかおらんよな。
B
一方、翼からはお仕事やりきったぜ感が出てる。これは偽なら狂人くさいよな。>>43>>44辺りから、「もうご主人どこー！？」っていう困惑と、「なんでオレこんな判定にしちゃわないといけないの！？ムリなんだけど！？」っていう絶望を感じる。
C
となると、真狂なんかな。灰に２狼いるんかな探すか。
→いるん！？おらんやろ！？せめて雷で１狼やろ！？！？
D
となると、翼真なんかなぁ。
っていうのを高速反復横とびしてる。いま、県大会優勝レベルの記録くらいの速さで推移中。
【夕】 夕月 和
堤真決め打ち→▼翼
両真を追う→▼完灰
僕としては▼駿先輩がどちら目線で濃そうに思ってる
僕は堤真の駿-薬を一番濃くみてるです
あとは暁先輩からの呼びかけ以外は温存しますです
【堤】 堤下 相午
★雷伝 今日の灰吊り希望なんだけどお互いに一番吊りたくない所を言いあって、その人物が異なるようなら残った所を希望として出さない？それが後悔少ない選択な気がするんだけどどうだろう？
【暁】 闇谷 暁
>>1
これまで夜明けとほぼ同時に結果を落としてきた翼が今日に限って遅れて結果を出しており、占い結果の後に続く文章は、占い結果黒を反映した内容を判定文に含んでいるため…つまり人外仮定結果出しが遅れたことへの言い訳を含んでいると考えられる。
狼であれば、ここで斑作って信用勝負！ という盤面でこの行動は信用に響く行為。
素直に今まで通り、結果先出しで、このような占い結果を受けた文章は後から出せば良かったろう。
故に真狂、なら真の場合はなぜ、今までと違って、占い結果を受けて愚痴をこぼすような文章を付け足そうと、今回に限り思ったのか。
それが原因で後出しに見られるリスクを負ってまで、なぜその文章を挟んだのか。
翼の一番の疑問点はここ。
【墓】 【機】 機動 ロイ
真剣に推理してないとは全く思いませんが。
３時という時間帯であり、初めての黒引きであり（真偽問わず緊張する瞬間）、翼サンにとっての最白が票筋を無視して吊るされた状況をこんなにも勘案されないものかと不憫になります。
【駿】 志渡 駿
>>59
うーん。こういうのはエピの方がいいかもだけどさ。
さっきも言ったけど、時間に関する考察は禁じ手じゃない？
暁の論は、時間か遅れた事自体じゃなくて、文章を追加したことをテーマにしてるから、ちょっと違うというのは理解するけどさ。
立ち会い不要村で「今回は更新から９分遅れた！この理由とは？」みたいなのを取り上げると、それはもう立ち会い不要村でなくなってしまう。
あんまりレギュで目くじら立てるのもどうかと思うし、こんなん灰に置くべきなんかもしれないけど。「一番の疑問点」とまでなると、ちょっと、ね。
村建てさんに聞かなきゃだけどさ。
あ。俺のこれは考察とかとはノーカンでよろしくな。PLとしてのヤツな。一応な。
【実】 転開 実
いやでも陣営としておかしくない？
堤-雷＞駿-雷で納得できないよ、俺は
駿-薬もまじか思うけど、メリア→駿は駿が無作為にしてるとこトレスすればできるし
【赤】 【実】 転開 実
9分とかはちょっとお茶淹れに離れてたとかあるじゃんって思うね
俺も更新間近ドキドキしすぎて無理！てなったら席はずしたりするもん
【薬】 薬師院 メリア
>>53和くん
まぁ……だからワタシとかは決め打ちの方向に行かざるを得ない
ワタシはもう噛まれる位置じゃないから……さ、今後の展開言っちゃうけど……
▼偽占 ▲真占
▼誰か ▲暁くん
こうなった場合……最終日の進行は、和くん
実くん狼の場合に……さ、勝ち目がなくなる……の
・真占いを当てること
・狩人生存（他力本願）
この2つの条件……立たない場合、実くんの人狼は追えなくなる
逆に、
○-実くん
この構成以外は……ね、今日偽占いを決め打ちさせなきゃ詰む……よ
どこまで考えて……▲華ちゃん……なんだろうねぇ……
【夕】 夕月 和
翼狂人仮定で▼翼狂人は村目線は安定手だけど狼目線でも2/3で狼が吊られて＋占霊によっては詰むのを避けるメリットはあるかもです
あと堤先輩は言いすぎてたら本当にごめんなさいです
【赤】 【駿】 志渡 駿
で。リアルな話。
▼ソリになるでしょ？
そうすると、翼真なら明日はrppになるはずだよな？
堤狼＋潜伏狂人が死亡、という状況でない限り。
でも、それが起きないとなると、霊能が生きてる限り、翼狂人がバレる？
そうなると、雷が村確定しない？
ヤヴァない？
【薬】 薬師院 メリア
>>67樂くん
樂くんの方が……ワタシの白を拾いやすいんじゃない……？
メリア-駿は……既に詰んでる……>>65
そう……ならない盤面を、もっと……前から作ておくしか……ない
この構成……勝てるのは翼くんが真の時のみ……真占いを吊ってrppだから……ね
でも……樂くんは、翼くんが真じゃないと知る立場……だから
樂くんが懸念するのは……メリア-実くんで……
そっちも……相当バグってる……よ>>31
そこの切れ……和くんも拾ってるはず……
【赤】 【駿】 志渡 駿
この村は自殺票できないことになってるし、潜伏狂人位置が分かんないと狂人がCOしてのrppはできないし、まぁなんとかなるかなー。
【雷】 雷伝 樂
やっぱ単体を信じよう。ロイとうなの目を信じよう。
実はログ読むと、やっぱ違うだろう…になる
楽しそうに読み解きやってる姿が、狼違くね？になる
駿は狼なら、このへん>>52とか、ほんと上手いと思う。
あれ、やっぱ駿村だったのかな…って一瞬思ってしまう。
でも陣営戦略的にも駿ー薬と思う。
狼同士にしてはライン繋ぎすぎ疑問はあったが、駿が和とやり合ってた時なので薬が仲介に入らざるを得ず、逆にこんなべったべたな狼同士ないだろ路線でいったはある、
2狼だから協力しあったほうがメリットは多い。
>>1:78このころから駿へのフォローがあった（俺はこれで駿村拾ったんだよな）
【暁】 闇谷 暁
狩人生きてれば堤視点は今日の決め打ちさえ間違えなければ負けはほぼ無い状況。
狩人死亡でも灰三人から白を吊るさないと勝てない。
という結構切羽詰まった状況なはずなんだがな。
駿と同じく、何度も反復横跳びしてしまうな。
指定時間に俺の天秤がどっちに傾いているか…。
それは俺すらも分からない。
【夕】 夕月 和
狼も狂人の動きや村の動きはコントロール出来ないので結果的に厳しくなる可能性はあるので
それで逆噴射でブレるより素直に積み重ねてきた考察でいいと思うのです
【赤】 【駿】 志渡 駿
ククク…フハハハハハ！
せいぜい迷うが良い凡夫どもよ！！！！
未だ非人者ーヒトアラザルモノーは３体顕現しておるぞ？？？
そらそら。我等を囚えてみよ矮小なるヒトどもよ。
（闇の波動に目覚めし駿）
【夕】 夕月 和
僕の希望は【▼翼】
占い先は【●実or薬】の最終的に白く見える方を希望します
占い判定が出せるなら白引きの方がむしろいい場面なので
実先輩村に見てたけど直近の堤先輩たちの議論をみて、薬先輩の方が村かもとも思っています
駿先輩は結局狼に固定してごめんなさい
でも、駿先輩狼も決め打ててまではないヘタレなので▼翼先輩希望です
【夕】 夕月 和は、【堤】 堤下 相午 を能力（守る）の対象に選びました。
【暁】 闇谷 暁は、【翼】 未来 翼 を投票先に選びました。
【翼】 未来 翼
単体は薬＞実駿
ラインは駿＞実＞薬
相午くんは狂＞狼
朝は無視してたけど一番の疑問点って言われて切られそうになってるのに黙ってられないよ。
ちなみに指定変えてほしかったのは強く白見てたロイくんが吊られたのと、樂くんの黒判定を見た気持ち。
霊結果まだだったけど指定変えてくれてたら狼吊れてたのがわかったから。
本人に聞くなは樂くんというより狩の潜伏幅狭めてほしくなかったからです。
【薬】 薬師院 メリア
>>94樂くん
違う…逆……
ワタシの真偽考察を……まっすぐ反映してもらうために……
樂くん目線の……ワタシの白の証明が必要……だったの
pt足りなくて……伝わらないから……もう無理になったけど……
ワタシは……今朝から……さ、真偽を表明してる……の
詰む方向に舵切り……するわけ
●メリアor実くん
駿くん占いが最も負け筋になる
【赤】 【駿】 志渡 駿
ホントよなー。
決定がまだだもんなー。
▼翼が通ったら、これ、もう決め打ち路線だよなー。
となると、▲占い先とか▲堤いくか…。▲霊はもはや感あるかなぁ…
【夕】 夕月 和は、【翼】 未来 翼 を投票先に選びました。
【実】 転開 実は、【翼】 未来 翼 を投票先に選びました。
【雷】 雷伝 樂は、【翼】 未来 翼 を投票先に選びました。
【駿】 志渡 駿は、【雷】 雷伝 樂 を投票先に選びました。
【赤】 【駿】 志渡 駿
俺かサンタに黒出てくるよね。
で、rppも起きず。
仮に俺に黒出しされたとして。
樂vs俺を主軸に、▼堤とかも考慮にはいるみたいな？
【堤】 堤下 相午は、【翼】 未来 翼 を投票先に選びました。
【堤】 堤下 相午は、【薬】 薬師院 メリア を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【雷】 雷伝 樂
メリア村なら狩なのかなと思ったことはあったが
実も狩っぽく見えて、占い嫌がったのは狩ゆえか？
なんてことを思ったんだった。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>102回避！回避するの〜！
…占いは回避出来なかったの〜
自分の推理が間違っていることを祈る複雑な気持ちの一晩になりそうなの〜
【実】 転開 実は、【暁】 闇谷 暁 を投票先に選びました。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>108その占い先のうちの一つはうなが選ばせちゃったの、>>2:80で意志書いてくれてたのに。ごめんなの…
この状況で喉の残りポイントを見たときのあの気持ちが蘇る発言なの…
応援してるの〜
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
墓下の空気と地上の空気が180°違うんだけど、狼が狙ってこの状況を作ってるのかな〜？
相午くん→メリアちゃんの触れ方が狂人っぽいって触れたのはうな>>1:50とロイくん>>1:98と、あと一人いた気がするなの〜
そのうちの2人がメリアちゃんに沈められてるの〜
どうしてもメリアちゃん狼に見えるの〜
【実】 転開 実は、【翼】 未来 翼 を投票先に選びました。
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>56>>+44いいね！なの〜
>>59一番の疑問点として、確定村が表でしていい発言ではないと思うの〜
あ、駿くん相変わらずありがとうなの…>>62
>>+48初日の白ログでも目線の動きが似てると思ったけど、青ログでもたまにうなの先にいるのを見つけると笑っちゃうの〜
>>66雷 表立って狼に指示を仰いできた狂人さんへのお返事にしか見えないの〜
>>67樂 白く見えたことがないメリアちゃんが吊るそうとしてる▼鰻にのったんだー、ふーん、なの〜
1日目はメリアちゃんを素直に村！って思えない、3日目以降は狼読みしてるけど、2日目だけうな-ロイくんが狼って思考なのね〜
【赤】 【駿】 志渡 駿
まぁなんとかするかな。
▲メリアになるなら、俺視点はどうあがいても翼真になるんだな。
で、雷ー堤の２狼になる。自動的に。
いける…かな。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
相午くん→メリアちゃんの触れ方が狂人っぽいは分かる、みたいな、誰かが誰かに同調する発言をどこかで見た気がしたの〜
【赤】 【駿】 志渡 駿
俺視点、翼真しかありえない。
仮に堤真だと、雷も村になる。
となると、俺視点の狼は実のみになる。一匹不足する。
故に、翼真しかありえない。
そして、翼真の場合、
①雷堤ー潜伏狂人
②雷実ー堤
になるけど、②だともうrppになる。
だから、本線は①になりそう。
【駿】 志渡 駿は、【薬】 薬師院 メリア を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>95駿
弁明に力を注いで言動不一致として吊られたうなが実際村人だったの〜
吊られたら負ける、吊られないように防御しないと！の感情を村陣営が持つことの実例として一瞬でも思い出して欲しかったの〜
>>100ごめんどうしても書かせて。駿くんの発言はあえて無視してるの？村ルールすれすれかアウトなの分かってる？
【独】 【翼】 未来 翼
襲撃考察
・初手襲撃がオレだった場合
ロイくん実くん和くんうなくんから少し翼寄りの意見が出てたから、護衛ないとは言い切れない。
その頃のオレは実くんと駿くんを白く見ていたのでここに狼がいるなら急いで噛まなくてもいい。
・初手襲撃が相午くんだった場合
その頃の相午くんは駿くんとメリアくん(と和くん)を白く見ていたのでここに狼がいるなら急いで噛まなくてもいい。
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
決め打ち日に、占い真偽や樂くん狼切れるかより、もし灰を吊るすなら誰がいいか、に話題が発散したのが痛かったと思うの〜
霊能が決め打ちって言ってるのに従わなかったこと、指示に、各々得意なやり方で今日の決め打ちに臨んでもらいたいって書いてあるからやりたいようにやってくれ感が出てたのが原因なのかな〜…
>>15の霊能指示で、【今日は▼翼or▼樂だ。これは変えるつもりはない。】って一言書いてくれてたらな、なの〜…
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
あと昨日片側を処理したことで、翼くんを真と見る派が地上から一掃されたのも痛かったの…
樂くんと翼くんの2人で戦うことになりそうで心配だなって思ってたけど、その見通しすら甘かったの〜…
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
翼くんが狼か狂人で、かろうじて村勝ちが繋がったって状況の可能性も、ある、の〜
考えすぎてもしょうがないの、明日を待とう、なの〜
から元気なの〜
【翼】 未来 翼
襲撃考察 注意
・初手▲翼の場合→薬＞＞駿＞実
ロイくん実くん和くんうなくんから少し翼寄りの意見が出てたから、護衛あったかも？
その頃のオレは実くんと駿くんを白く見ていたのでここに狼がいるなら急いで噛まなくてもいい。
樂くんは占いたいって言ってた。
・初手▲堤の場合→実＞駿＞薬
翼寄り意見出てるけど真贋差ないよっていうのもあったし護衛ないとは言い切れない。
その頃の相午くんは駿くんとメリアくん(と和くん)を白く見ていたのでここに狼がいるなら急いで噛まなくてもいい。
てきとうにベグっとけ！とか噛めそうな方とかだったらあんま使えないかもしれないけど
【墓】 【鰻】 にょろにょろ 宇奈 うな
>>+63華ちゃん
ありがとなの〜
華ちゃんもおやすみー、なの〜
>>+29
お返事出来てなかったの〜
華ちゃん狩人護衛の話ありがとなの〜
和くん噛みとは限らない、たしかにそうなの〜
この村だと、狩人候補に相午くん真派しかいないから、◆堤になってそうなの〜
霊能噛みもありうるの〜
でもGJ出したくないなら和くん噛みが一番安全っぽいの〜
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