48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【紅】 ワインレッドの心 シリウス は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【冥】 メイド ハナエ
▼＄でも霊結果ってわかりきってるようなもんなんですよね。
真狼狼っても魔の狂はさすがにやってるとしか思えないですし。
紅はコアズレが痛いですけど、あまり変な感じはせず。
魔はどうしても辺との関係が…ね…私にとって都合が良いのはこっちなんですけど、うーん…と言わざるおえない。
灰縄たくさん使うために▼魔とかしてみません？ってさすがにヤンキーですかね？
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>16ユキメ
｢魔→辺●｣は初手霊内訳狼狼が薄いことから辺≠紅取られ、＄狼紅狂が半確定
後述の通り、真偽関わらず「紅→辺●」が出るため、紅狂が真結果しか出さない妙が起こる
「紅→辺○」は魔の3CO目で事故が起こる可能性を示唆するもの
意外性はあるが、対抗の真目を上げてしまうから出しにくい
【独】 【犬】 サモエド ブランカ
なんかわからなくなってきたなあ
もう全ロラして灰に2縄使う路線がいいのかしら
>>20
サカキ黒だと思うなら▼魔より▼紅がよいのではないかなあ…
【犬】 サモエド ブランカ
昨日の>>3:3>>3:4を見てて思ったのは、ソフィもノワールも両方ともこれ言った時点でカイン黒確信しすぎてない？ってことなのよね。
襲撃やそれまでの考察からカイン黒寄りで見ること自体はわかる。
でもカイン村での意図狂の想定とかが全くないように見えるのよね。
もともとカイン黒知ってる狼占と▲ループでカイン黒を確信した狂占の発言に見えたというか。
紅>>15
昨日のアルバの話聞いてから霊決め打ちする気が失せてて、灰2縄をどこに使うべきかって方に意識が変わってるわ。
▲アルバの意図として>>14>>15は確かにそうかもしれない。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>16
多分自分は素直に受け止め"なさすぎ"なんだと思う。
霊狼前提になるけど
魔偽なら昨日辺切れ路線に移行していたし黒出しそう、魔真なら紅の昨日の様子と黒先出した辺の動き揃うので黒出そう。
紅偽なら辺も黒予想で（これは結果的に違っていたけど）吊り覚悟ならわざわざ陣形確定させる意味も無いから白出そう、紅真なら昨日からフリーダム路線捨てて村に合わせてきた＄のほうが単体狼ぽいので白出そう。
みたいな事頭の中で考えてた。
ちなみに魔偽なら黒出そう＝紅真なら白出る（魔辺両黒想定なので両立しないしもちろん間違ってる）にもなってしまっていたので、深夜テンションでバグってたんだと思う。
【薔】 黒薔薇 フィエ
昼だけどおはよー
セレストって人の話聞かないしうだうだ結論先延ばしにするし辺白とか出したし喉の使い方論外だし偽要素しかないから即切り＄残し路線で良いと思うけど同感する人いないんだろなって朝でした
セレストって言っちゃ悪いけどなんも見てないよね。紅狂なら〜は確かにだけど、どの口開いてブーメランとか言ってるの？>>1:152>>1:179 >>2:45 >>3:173って思います
まあこんなことに反論もどきするぐらいならさっさと視点進めたらいいんじゃないですかね。なんか既に400ptも使ってるけど説得喉足りないとか言うならその無駄の多い喉配分どうにかしたら200ptは作れるよ
【揺】 揺籃 アリア
改めておはよ～
シリウスのノワール黒>>13確認してるよ
みんなも言ってるけど、「まあそう出るよね」って結果だったね…
シリウス視点だとセレストが出方狼になる以上
真狼狂-真狼の枝辺＄-紅魔か＄辺枝-紅魔？
今となってはどっちも追えなくは無いけど、ブランカの「霊能結果前に意図狂噛思案しないのなんで？」とか、割と刺さってると思うしループ真視継続してるかな
シンプル過ぎて怖いっていうのはわかるよ
>>14 ジョーカー
白置き位置削りたい、で噛むならアルバかシェリーになって、アルバシェリーの2人だったら現状舵取りしてるシェリーに護衛寄るのかな～って思ってた感じ
【見】 【墓】 鬼子 カスミ
ループレヒトの偽要素かぁ。
今日のあたしなら「執拗にノワールを下げていること」を挙げるかな。
ループレヒト狂と置いたとき、スライド前の状態で2-3は、［？狂-霊？？］
撤回がなくて3-2になる段階で、村騙りの可能性が消えて
真狼狂-真狼で視点内訳が確定する。
このとき元々の霊3が［真狼狼］はほぼあり得ないので
（紅辺：霊狼二枚並べは意味不明
辺魔：真狼からの3枚目に狼は流石にない
またいずれにせよ、占霊2狼の喉が
スライドの事後処理に割かれるため、
基本的にデメリットが大きく、
相談した上で連携できる狼の戦略としては博打すぎ）
→スライドしてきたノワールが確実に真占。
客観で真霊の出方したセレストが真目を取るのは仕方ないので、1dは徹底して真占ノワールを落としに行っている（アンカは必要なら持ってくる）
ここが一番わかりやすいんじゃないかな…
真占ループレヒトから見たってノワールは偽だけど、真狼狼（ソフィノワール両狼）想定の割に、ノワール下げが強いだけでソフィに割く警戒や敵意がなさすぎる。
【揺】 揺籃 アリア
セレスト視点だと占い師に2白居るから
真狼狂-真狼が確定で辺＄枝-魔紅か枝＄辺-魔紅
ノワール狂の場合、スライドは事故見て空気読んだかシェリーが言ってたやりたかっただけになるけど…その後の信用取りたそうな動きも含めてやっぱり真狼で…
だから、セレストがノワール真を「見ること」自体は違和感ないよ
やっぱりアルバユキメの言ってた通り辺魔の真贋が連動してきたな！って感じ
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>44
1>>>>>>>>他
紅視点で、枝狂誤爆に期待して残すというのもなぁ。
魔視点では確定狼だからなぁ。
という感じ。
霊能決め打ち前提。
霊能決め打ちを最終日にするってのも、ひとつの手段としてありかなと思ってる。
【薔】 黒薔薇 フィエ
別に紅が結論先延ばしにしてないとは思わないしどちらかと言うとしてると思うけど、自分がそこ2つの結論をうだうだと400ptも無駄に使ってるのわかんないのかなぁ。全部難癖って言えば済むと思ってる？
>>1:152は初日誰でも言えるような幽白と初動印象とかいう概念しか見えなかったけど他初日なんか言ってたって言うなら出して
>>1:179は実際集計間違えてるんだから認めろって話だし
>>2:45はスライド周り以外どこかで辺の真見てた、他占いの精査もちゃんとしてたって言うなら出せるでしょ
セレスト真ならここら辺の反論を「難癖」の2文字で済ませる癖に別に重要でもないことをつらつらと書く気持ちがわからないし、どうせ偽で反論出来ないから対抗位置適当に潰しとこって動きにしか見えない
4w村なら〜とか言ってるけど魔辺狙の時点で初日から劣勢陣形なのに一般的なことに型はめて何が言いたいの？って感じ
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
魔の辺への固執は、辺ー魔ぽくはあるものの、狙の方針から見ると＄ー紅に見えるのよね。
狙の方針は>>1:93霊能は決め打ち出来ないのでローラー、占い決め打ちするべき。
全ローラー希望した幽に強く突っかかっていたことからも、形だけの決め打ち表明では無いのよね。
辺ー魔構成だった場合、信用稼ぎ頭は、魔にスライドさせたという実績を作ったことから魔＞辺なんだけど、その魔の実績を捨てる霊決め打ち拒否と、2-3からのスライドという盤面的偽要素を背負った辺に信用勝負させる姿勢という点で、なんのために辺ー魔に茶番させたのかという疑問が残る。
狙自体が基本的にそういった博打的なことをしなさそうな、真っ当なキャラに見えるというのもひとつ。
辺ー魔ー狙構成があまりしっくり来ないという違和感。
>>シェリー
▼ソフィの理由の追加要素として置いておきますわ～。
【薔】 黒薔薇 フィエ
魔からの薔黒って死ぬほど薄っぺらいんだよね。意図的に私が紅真に寄せてるならなんかのボロが出るかあるいは不当な魔偽塗りが発生するはずなんだけどそこら辺の指摘全くしないよね、ほんと
具体的な理由もなく難癖なんて言葉で済ませて不当だなんて叫ぶのは果たして推理かな？
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>シェリー
まあ、ここまで私が魔の肩を持って発言すると、必然的に
辺ー魔ー狙ー雪
を主張してくる人が出てくると思うのよね。
なので、それがないことを証明することで、逆説的に辺ー魔が真ラインであることの証明にしようと思ってるのよね。
散々魔に対して結論を要求している魔偽派の皆さんに結論を出して欲しいのよね。
辺ー魔ー狙ー雪
でいいかどうか。
これで結論が出せないなら魔に結論云々で文句言うのはお門違い。
結論出すなら
▼魔→▼雪
で行ってみましょうよ。
で、村が続いた時点で辺ー魔2w説は破綻。
▼紅＄からの最終日ルートですわ。
【依】 依存症 サカキ
おそよう。
結果諸々把握。
紅真決め打ち希望。
可能なら本日、白側で紅の真を固めたい。
>>39薔
上文の進行論が素敵過ぎる。
＄真or狂決め打ち。
＄が真の場合のケアに加え
＄が狂の場合でもGJ出た際に0.5縄確保するわけね。
俺は薔を支援するよ、実現させよう。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
後は初手黒とか狼にとっては事故以外の何物でもないんで、黒割れた後の狙の動きは参考記録かなって。赤では案外ノリノリなのかも。
狂でも放置！とかにならない限り＄残りそうにないから、絶対▼魔って訳じゃないけど。紅から＄に黒でも出れば全部ひっくり返るし。逆にそうでなきゃ結論変わらなさそう故の希望。
【揺】 揺籃 アリア
んんんんんん…
ユキメの危機感はわかるし、シリウス綺麗すぎてこわくなっちゃう気持ちはあるけど、▼セレストかな
不慣れ慣れ抜き、あるいは不慣れならなおさら、セレストからシリウス真打ちへの不安、あるいは阻止しようという焦りを全然感じないのは違和感ない…？
真打たれる、あるいはせめてロラに持ち込むためにはシリウスと並ぶだけの信用が必要なのにそういう喉の使い方じゃないよね
魔真で紅真打たれて勝ち筋0になる訳じゃないのかもだけど、「ここが正念場だ…！」って覚悟みたいなもの、申し訳ないけど、わたしにはあんまり読み取れなかったよ
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
正直私以外が魔偽決め打ち言ってる段階で魔決め打ちできるかって言われるとまあ無理よ。
あと、魔のノワール人間判定から、＄狂なら辺ー魔狼陣営が＄ー紅狼ラインを追わせようとしてることが分かるわけだけど、その直後に
>>5
で、ノワール偽塗りに全振りしてるのは、＄狂としてどうなのか？
また、自分が今日吊られようとしてその進行を提唱していることも、分かりやすく狂らしい行動を取っていて、自分の狂が村に拾われたら狼ラインが偽になる状況で狂＄が取る行動としてはかなり疑問。
>>シェリー
私には魔決め打ちするには不穏な要素が多すぎますわ～
【魔】 魔導師 セレストは、【紅】 ワインレッドの心 シリウス を投票先に選びました。
【薔】 黒薔薇 フィエ
落ち着いてから見直して疑問
乗ってくれるのは嬉しいんだけどサカキってどっから紅真出てきた？紅魔真偽誤差レベルで別に辺狼強く見てた訳じゃないし紅偽なら狼でみてたよね
【魔】 魔導師 セレスト
▼魔を呑めないことはないです。
ですが▼＄▼紅は確約して頂きたい。
辺真or枝真の結論がいま必要なら辺真に賭けます。
もう1日喉が欲しかった。
どうか全ロラと▼依をお願いします。〆
【犬】 サモエド ブランカ
自占・自吊りの話については、村でも狼でもすると思ってるので私は特別カウントしていないのだけれど。
（白アピする狼もいっぱいいる）
ハナエがLW推理を対サカキでも対他灰の白上げでもそれぞれ詰めているのに対して、ユキメは役職と自吊りの話がほとんどで灰LW探しに思考が伸びてないように私には見えているわ。
雪>>3:152は昨日見て、う～ん役職全ロラ中に伸びるまで待つ形になるのかしら……と思ったのだけれど。
雪>>58の進行提案（▼魔→▼雪→▼紅＄）をするなら、行動を変える必要があると思う。
自分で1縄消費して、しかもその後の吊りに自分は直接関与できず、灰LＷを縄1本で刺さなければならないわよね。
それに向けた動きが伴っていないように私には見えてる。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>119
▼魔する時点で明日以降は考慮なし、紅真前提での灰狼探すことになる。だから引き返せるのは今日までだし、それ分かってて▼魔してるんで。そこは別にユキメおかしいとは思わないけど。多分進行提案はその進行してほしい訳じゃない
辺魔狙雪出してきたのは勇み足なんでここの歪みはある
【依】 依存症 サカキ
>>93薔
強く見てたけど
『それが分かる発言どこ？』
と聞かれたら特に無いと思うよ。
『紅が真霊だと仮定するなら魔・辺2w』(>>1:65)
『裏を返せば辺黒時に3-2陣形形成する』(>>1:58)
常に辺黒想定で思考は回してたと思うよ。
【紅】 ワインレッドの心 シリウスは、【犬】 サモエド ブランカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【依】 依存症 サカキ
>>133紅
割合を聞かれると困る。
最黒で見てるって話は感情抜きにしても本当だよ。
冥を白寄りで見てる位置一定数いるんだよね。
だから柱自体はやった所で
本当に即▼冥にはならないだろと思ってる。
考えても結論出ないから放棄したのが▲幽。
幽は確かに最白だったけど、それなりに冥白は置いてたんだよね。(>>3:157)
世論では幽・色・犬が白位置だったし
俺が冥(黒)の立場なら
同じ白位置削るにしても色(>>3:108)で良かった感。
意見噛みより白位置噛みとして処理されそうだし。
ただBWが冥であるか不透明だし
冥の意思では無く、辺の意思による噛みもあるから何ともって感じ。
【独】 【揺】 揺籃 アリア
▲ループ、アルバ、(？)
▼カイン、ノワール、(セレスト)
シリウス真視点
真狼狂-真狼
枝辺＄-紅魔
＄辺枝-紅魔
今は辺魔狙3w吊れてるからあと灰1w吊ればend…
シェリーは白置きされてて、残りの灰は
ブランカ、サカキ、アリア、フィエ、ハナエ、ジョーカー、ユキメ
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