85 【G11】不香の花に包まれて
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視点：
人
狼
墓
全
神楽坂 撫子 は 空木 弥江 の名前を書いた紙を箱に入れた。
桜庭 春奈 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
灰島 ビスカ は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
金井 千佳 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
上級国民 高峰 菊花 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
片桐 菫 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
金雀枝 真緒 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
宮間 マオ は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
早乙女 恵梨華 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
空木 弥江 は 神楽坂 撫子 の名前を書いた紙を箱に入れた。
神楽坂 撫子 が断頭台の露と消えた。
金井 千佳 は、 金雀枝 真緒 を占った。
2023/01/26(Thu) 07:00:00
宮間 マオ は、 上級国民 高峰 菊花 を守っている。
翌朝、 宮間 マオ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 桜庭 春奈、 灰島 ビスカ、 金井 千佳、 上級国民 高峰 菊花、 片桐 菫、 金雀枝 真緒、 早乙女 恵梨華、 空木 弥江 の 8 名。
灰島 ビスカは、 金井 千佳 を投票先に選びました。
(0) 2023/01/26(Thu) 07:00:23
なでちゃん、宮間さんお疲れ様でした。
墓下でゆっくりしていってね。
(+0) 2023/01/26(Thu) 07:00:31
(+1) 2023/01/26(Thu) 07:01:16
おー。普通に狩人襲撃来たか。
なでちゃんと宮間さんはお疲れ様！
そして場が動いたねー。
(+2) 2023/01/26(Thu) 07:01:48
(+3) 2023/01/26(Thu) 07:03:00
最初は桜庭占おうと思ってたんだけどね。諸々話を聞いて桜庭の相方が消滅したってのはなんとなく理解出来たからやめた。
空木にしたのはまあ神楽坂に言われたからってわけじゃないけど私から見て普通に不審な動きしてたからだね、空木。
今日が天王山になりそうだけど今日は私タイムリミットが23:00までなんだよね。質問とかあるなら早めに聞いて欲しいかな。
(1) 2023/01/26(Thu) 07:03:22
【見】 新聞部 阿久田 真希は、おはよー、ねむいよー。
(a0) 2023/01/26(Thu) 07:03:44
(+4) 2023/01/26(Thu) 07:04:30
補完して黒じゃなく空木さんに黒出しは、真狼に見えるな。
狂人なら安牌を捨てて信用とりに言ってる動き。
(+5) 2023/01/26(Thu) 07:05:08
>>+4
なのに更新時間に目が覚めて、ついログを見に来てしまうんだよねｗ
ほんと人狼は目覚ましいらずだなぁ……。
(+6) 2023/01/26(Thu) 07:05:56
早乙女さん狂人の場合は、
ほぼ狼濃厚な空木さんに黒を出してることになるからねえ。
素直に考えて早乙女さん偽なら狼だろうね。
(+7) 2023/01/26(Thu) 07:08:02
金井 千佳は、 早乙女 恵梨華に話の続きを促した。 
(A0) 2023/01/26(Thu) 07:09:10
(+8) 2023/01/26(Thu) 07:09:12
早乙女 恵梨華は、 金井 千佳に話の続きを促した。
(A1) 2023/01/26(Thu) 07:09:51
(+9) 2023/01/26(Thu) 07:10:24
結果貼りよりも先に対抗に飴を投げる金井さん。
あくまでも型に嵌まらないスタイルが段々と癖になってくるね……！！！
(+10) 2023/01/26(Thu) 07:10:47
はい。
不審な動きとは▼早乙女さんでしょうか。
>>お嬢様
言われてますよ。
吊り択に入る事を理解して結果待ちます。
片桐さんは更新前読んでおいてください。
(2) 2023/01/26(Thu) 07:11:04
(+11) 2023/01/26(Thu) 07:11:19
(+12) 2023/01/26(Thu) 07:12:19
早乙女さん偽時の狂人誰だろうね。
灰島さん辺りってことになるのかな。
(+13) 2023/01/26(Thu) 07:13:07
(+14) 2023/01/26(Thu) 07:14:08
エニシダ黒。
空木の話してく。
まだとりあえず軽く見ただけ。
空木の印象として、盤面派の人で
ずっと村探してるっていうのがある。
この村には村人が5名いるっていうのを意識してて
人外の2人を探すというより
自分以外の村人4人を探してる。
空木にとって1人目がマオ（実際には狩人だったけど
それは結果論>>1:26らしい）
パット読み取れたのがこれくらい。
(3) 2023/01/26(Thu) 07:14:34
(+15) 2023/01/26(Thu) 07:15:10
(+16) 2023/01/26(Thu) 07:15:38
私は潜伏狂人は>>2:+57>>2:+59で考えてたな。
ビスカなくはないけど、それにしては思い切りが良い。
元々思い切りの良い人だろうけど、判断があまりに早いなぁって印象。
(+17) 2023/01/26(Thu) 07:15:48
(+18) 2023/01/26(Thu) 07:15:54
【見】 柴垣 陽花は、 神楽坂 撫子をなでなでした。
(a1) 2023/01/26(Thu) 07:17:10
【見】 新聞部 阿久田 真希は、 神楽坂 撫子をなでりこなでりこした。
(a2) 2023/01/26(Thu) 07:17:12
>>2
ふーむ、今日私は噛まれるでしょうから、私と弥栄さんが不審な動きをしたということになるのなら、二人で霊結果白で地獄に落ちるしかありませんわねぇ。
というのは冗談で、占いは真狂かもしれませんし、ちょうど黒二つ飛び交ったので、被黒からどっち吊るすか決めましょうか。
(4) 2023/01/26(Thu) 07:17:44
>>+17
大体異論はないかなー。
狂人候補が片桐さんしか残らないんだよね。
(+19) 2023/01/26(Thu) 07:18:07
#阿久田まとめ
更新。
占：金井、早乙女
霊：高峰
片白：片桐
片黒：空木
斑：金雀枝
灰：灰島、桜庭
(+20) 2023/01/26(Thu) 07:18:46
黒祭りでんナ〜
昨日言うてないけど、桜庭ちゃん狼軸なら金雀枝ちゃんが人狼でんねんナ〜
狼：桜庭ちゃん-金雀枝ちゃん
狂：早乙女ちゃん
内訳これな気がするでんナ〜
霊能結果透けてるとかいう殴りはいりまへんねんナ〜
(5) 2023/01/26(Thu) 07:19:54
(+21) 2023/01/26(Thu) 07:20:13
あ、黒なんですね。
村要素順で一番低い所(&早乙女さんの初日の占い先選出手法より)を選んだのですが、見つかって良かったです。
この村では黒を見つける方が良いと思うので。
空木-エニシダの択(なでちゃん狼ならGG)ですね。
それでは学校行ってきます。
(6) 2023/01/26(Thu) 07:21:06
宮間さんもおはよー！
お墓が賑やか＆より華やかになったー。わーい。
(+22) 2023/01/26(Thu) 07:22:13
片桐さん村狂の場合は早乙女さん支持
片桐さん狼の場合は金井さん支持って感じかな。
金井ー空木は特に否定無いから留意はいるね。
(+23) 2023/01/26(Thu) 07:23:15
(+24) 2023/01/26(Thu) 07:24:43
>>5
霊能結果は良いとして、早乙女さんが
相当アグレッシブな判定出しをしてることになるね。
(+25) 2023/01/26(Thu) 07:26:14
うーん灰島はただのロック村人だったのかも。
まじで神楽坂狂人だったらわりとどうしようもない感。
まあやるだけやるしかないね。
(*0) 2023/01/26(Thu) 07:27:14
私空木さんの第一声>>2かなり好きなんだよなぁ。
「はい。」という黒を受けてもさらりと流す反応。
「>>お嬢様
言われてますよ」
と、早乙女さんからの指摘をさりげに「確白も言ってんのよ」としているあたり。
うまいなぁ。
(+26) 2023/01/26(Thu) 07:27:26
まあ、早乙女さん視点では
片桐さん、灰島さん、桜庭さんと
3人候補が残っちゃうから決め打ち勝っても
相当辛いね。
(+27) 2023/01/26(Thu) 07:28:08
多分朝一見たら早乙女ちゃん視点はビスカちゃん狂人だと思うけどね。
(+28) 2023/01/26(Thu) 07:32:30
とりあえず灰島が普通に敵なら全力で桜庭を取り込みにいこう。
(*1) 2023/01/26(Thu) 07:32:31
>>5
んー。いや、無くは無い？
単純に動けているか否かで見ると、
灰島さん視点も込みでそういう意見が
出るのも分かる範疇か。
(+29) 2023/01/26(Thu) 07:33:19
金雀枝-灰島も金雀枝-桜庭もどちらもピンと来ないな。
金雀枝-灰島は早期疑いかけからの>>2:47。
自分宛の疑い＆引いた理由をいまいちわかっていない。
かつ、>>2:94→>>2:101の様子。
金雀枝-桜庭は共感白まで言いつつ二人ともいまいち寄り添えていない。
微妙に信頼しあえてなくて、結局2d疑いあっている。
さらに>>2:7表明はとても早かった。
昨日時点で桜庭さん吊られかねない状態だったし、その状態で相方まで差し出すかっていう。
金井さん真ならまー早乙女さん狼かな。
(+30) 2023/01/26(Thu) 07:33:46
早乙女 恵梨華は、 空木 弥江 を投票先に選びました。
早乙女 恵梨華は、 上級国民 高峰 菊花 を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+28
そうねえ。いや何が不思議って、桜庭さん狼軸として
空木さんー桜庭さん主張が微塵もないのは
相当おかしいね。
(+31) 2023/01/26(Thu) 07:35:37
(+32) 2023/01/26(Thu) 07:36:22
(+33) 2023/01/26(Thu) 07:36:37
金井さん真だと金雀枝-空木も考えないとかな？
後で見てみるか……。
(+34) 2023/01/26(Thu) 07:36:57
真狂（早乙女ちゃん真）で弥江ちゃんとビスカちゃん2wだと>>2:141が引っかかるね。
(+35) 2023/01/26(Thu) 07:39:09
>>+32
言ってたねー、とはいえ戦術論のギャップという感じの
根拠だからねー。
ぶっちゃけ弱いと思う。
(+36) 2023/01/26(Thu) 07:41:02
早乙女さん真なら相方候補は片桐さん、灰島さん、桜庭さん。
金井さん空木さんは……うーん、空木さんの出方が金井さん見極めって感じで微妙な気がするなぁ。
金井さん狂人（占真狂）で空木さんが正体不明の占い師候補の考察先に飛び込んでいったってのも、結構強い出方。
出来なくはないか。
(+37) 2023/01/26(Thu) 07:41:35
>>+26>>+37あわせて割と空木さん白の方が今強いかな。
金井さん真で早乙女さん金雀枝さん狼。
んーどうかな。
もうちょっとこねこねしよう。
(+38) 2023/01/26(Thu) 07:43:22
あ、被黒の反応は占い候補がまじで分かんなかったからある意味でほっとしたって感じを出すといいかも。
(*2) 2023/01/26(Thu) 07:43:49
>>1で桜庭ちゃんの相方いないの何となく理解って事なら、多分どっちから見ても真狼で見るのが妥当な所になるよね。ついでに明日の噛みは霊噛みにしかならない。
(+39) 2023/01/26(Thu) 07:43:51
なんかしっくり来ないね。
状況が動いたのはそうだけど、
点の情報しか無い。
見方によってどうにでも転んじゃう状況だね。
わからないことを数えて行くほうが良さそうだね。
(+40) 2023/01/26(Thu) 07:44:24
高峰さん、霊結果は白？
早乙女さん視点で片桐狼がないなら、ビスカちゃんは私視点の確定狼になって村視点でも春奈ビスカ両村は薄くなります。
真黒＋誤爆の空木ーエニシダなら>>6は出ないでしょうしここ両狼は考えてません。
★空木さん、エニシダさん、(早乙女さん、金井さん)
上の理由で私は春奈ビスカ両村薄いと思ってるんですけどどう思いますか？
(7) 2023/01/26(Thu) 07:48:18
>>7
めちゃくちゃ笑っちゃった。
桜庭さん人狼は、やっぱりないよね。
(+41) 2023/01/26(Thu) 07:49:44
狂人、隠れてる気がするね。
他に狂っぽい人は……やっぱり片倉かなあ？
(*3) 2023/01/26(Thu) 07:49:47
なんでこんなこと言ってるかって言うとビスカちゃんタイプの狼の吊りにくさも経験則でよく知ってるからです
私みたいなタイプを殴りやすいらしくて私視点でわかりやすいのはいいんですけどなぜかまとめから村同士の殴り合いに見られてしまうし、私が殴り負けて霊判定白が出ても疑われないのも知ってます
だから今日▼ビスカちゃんできないと村勝ちは厳しくなりそうな気がしています
(8) 2023/01/26(Thu) 07:50:22
早乙女ちゃんは「ビスカちゃん狂人で真狼なのが見えてるなら、桜庭ちゃんに囲いがない時点で殴り続けるには充分」だし、「結果でしか千佳ちゃんの真偽を見ない様にする、って弥江ちゃんの発言は普通にラインっぽい」って言っちゃった方が動かしやすい気がするね。（アンカー省略）
(+42) 2023/01/26(Thu) 07:50:44
ん、まあ素直に考えよう。
早乙女さん占い師
金井さん狂人
人狼：空木さん、片桐さん
村人：灰島さん、桜庭さん、金雀枝さん
これで良いと思うよ。
G11で速やかな占2COから狂人が潜伏するのを
主として考えるから混乱する。
(+43) 2023/01/26(Thu) 07:53:24
桜庭 春奈は、 灰島 ビスカ を投票先に選びました。
正体不明の占い師から黒打たれた時の感情……
どんなの？確信なかった時の……
(-0) 2023/01/26(Thu) 07:54:09
>>8
2黒決め打ち日に純灰吊りを言う桜庭さん大好き
(+44) 2023/01/26(Thu) 07:54:36
ホンマに誰もこのあざといアピールの諸々拾ってないんかぃナ〜
ミーからは誘っとるとしか思われへんねやけど、今日からデート編始まってしまうんかぃナ〜？
(9) 2023/01/26(Thu) 07:54:40
(+45) 2023/01/26(Thu) 07:55:39
ビスカちゃん狂人って主張で何か動きが見られる様に思うのが桜庭ちゃんと、次点は菫ちゃんって感じなんだけどね。
(+46) 2023/01/26(Thu) 07:55:49
(+47) 2023/01/26(Thu) 07:56:02
そうなると、早乙女真の場合空木（確定黒）ー灰島じゃないのかなあって思うけど……
(*4) 2023/01/26(Thu) 07:57:10
当方、ビスカか撫子狂恵梨香狼予想でして。
恵梨香白なら明日私いないし存分に殴り合ってもらって（ビスカと桜庭見る余裕作れる朝には意見出せるようがんばります）
恵梨香見れば見るほどすごいな尊敬する。
(10) 2023/01/26(Thu) 07:57:15
間違ってたらごめんねだけど、
初日初動、二日目の言動希望出し含めて
>>+43の結論を出すのが、私としての
真っ当だね。
(+48) 2023/01/26(Thu) 07:58:26
真面目な話をすると桜庭ちゃんは多分「狂人は偶数で吊らなくて良い」から、「占い真狂で見るなら場合によってはグレー吊りの方が精度は高い」みたいな事を言いたいんだと思う。まず真狂で決め打つ様なメリットがないな、ってなるけど。
(+49) 2023/01/26(Thu) 07:58:27
(*5) 2023/01/26(Thu) 07:59:00
#阿久田まとめ
金井真
確定事項：金雀枝狼、早乙女騙り、片桐白
狼候補：空木、灰島、桜庭（＋早乙女）
早乙女真
確定事項：空木狼、金井騙り、金雀枝白
狼候補：片桐、灰島、桜庭（＋金井）
(+50) 2023/01/26(Thu) 08:00:05
>>10
金井さん視点、決め打ち勝ったら
早乙女さん狼でも金井さんを
噛むと思うよ。狂放置ワンチャンに
賭けるしかないから。
(+51) 2023/01/26(Thu) 08:00:15
誰も千佳ちゃんの対抗すごい！アピールも拾わんやないかい！>>ビスカちゃん
(+52) 2023/01/26(Thu) 08:00:45
対抗を褒めつつ、それでも自分が信用勝負に勝つって思ってる（言ってる）金井さん好き。
(+53) 2023/01/26(Thu) 08:02:08
>>7桜庭さん
ウチ視点は▼エニシダさん→▼早乙女さん→▼灰島さんor桜庭さんなので、早乙女さんは狂か狼か考えなくて良い状況です。
村視点もそうです。
そして桜庭さんと灰島さんのどちらかが狼とも強く思ってるわけではありません。
なので、☆考える事はもちろんしますが、最終日が来た時用に取っておきたい(デザート的な意味で)のですが、答えた方がよろしいでしょうか？
(11) 2023/01/26(Thu) 08:02:26
>>10金井ちゃん
昨日は吊りの択あったから狂塗り拒否したけど、今日以降に関しては白で認識してたら占い候補からはそれでええんでんがナ〜
●桜庭ちゃんでオーケー!
(12) 2023/01/26(Thu) 08:02:55
そういえば菊花ちゃんやっぱり根が上級国民なんだなって。
「グレーに黒目がいないなら狂目を吊れば良いんじゃない（マリーアントワネット）」
(+54) 2023/01/26(Thu) 08:04:11
(+55) 2023/01/26(Thu) 08:04:24
>>+49
多分ね、桜庭さんは灰島さんと同じ考え方なんだと
思うよ。>>5のように、結論から論理を逆算構築してる。
村としては決め打ちに勝っても占い師は
今日死んじゃうから、桜庭さん視点では
村勝ちに一番強い手を打ちたいんだと思う。
明日以降のデートで勝ち切る自信が無いということも
含めて、ね。
二人ともめっちゃわがままで、真摯にがんばってる、
その無意識に言動が引っ張られてるから
やっぱりここ二人は村人なんだと思うよ。
(+56) 2023/01/26(Thu) 08:05:07
>>8>>9
2人は、お互いが黒で見ている相手と繋がる黒は、真緒さんなのか弥栄さんなのかについてじっくり考察深めてくださいませ。
今日吊るのはその二択ですから。
(13) 2023/01/26(Thu) 08:05:50
正直こんな熱い村人達(人狼含む)の村を見学させて
もらえるとは思ってなかったから、応援にも
熱が入っちゃうね。
金井さんが魅力的なのもよく分かるよ。
(+57) 2023/01/26(Thu) 08:08:08
金井さんに「判定出しより先に飴投げる真なんているのー？」って言わせないために、自ら判定を出さないお嬢様。
萌える。
（既になでちゃん白のつもりで表作っちゃったけど、いいー？）
それはそれとして、>>13は良い声かけ。
(+58) 2023/01/26(Thu) 08:08:56
>>+54
なでちゃん狂人は全く見てなかったから驚いちゃったな。
村人だと思ってるけど狂人だったら拍手するね。
(+59) 2023/01/26(Thu) 08:09:26
>>+57
ねー。占灰のライン戦だー。
ライン戦大好き。
黒が出ると、やはり考察が捗るね！
(+60) 2023/01/26(Thu) 08:09:29
こんなに激しいデートはいやだ……。相手を（物理的に）落とすデート……。
(+61) 2023/01/26(Thu) 08:10:06
(+62) 2023/01/26(Thu) 08:15:49
「高さ10mからなら落ちても死なへんがナ〜」
「死ぬか死なないかじゃなくて怪我するかしないかで判断して欲しいな」
「日本語ムズカシ」（ドンッ）
(+63) 2023/01/26(Thu) 08:16:44
(+64) 2023/01/26(Thu) 08:17:32
すごい単純な話で、早乙女さん - 金雀枝さんで
金雀枝さんが灰LWを務めるかって言うと
務めないと思うんだよね。
って言いながらそう言う場合も普通にあるとも思ってる。
いわゆる塗り文句。
(+65) 2023/01/26(Thu) 08:17:59
10mは4階くらいの高さだから、割と死んじゃうね。
(+66) 2023/01/26(Thu) 08:18:59
そう言う意味では、金井さん視点でも
空木さん - 金雀枝さんが濃いから
今日は空木さんを吊ろう(誘導句
決め打ちは明日に持ち越しデース。
(+67) 2023/01/26(Thu) 08:20:51
おはようございます。
なでちゃんとマオちゃんはお疲れさま。
マオちゃんは疑ってごめんね……。精進します。
(+68) 2023/01/26(Thu) 08:22:16
あたし目線金井が偽確定、従って空木が狼確定。
桜庭は、人的。
灰島は、狂的。
空木ー金井ー狂灰島 or 空木ー灰島ー狂金井。
(-1) 2023/01/26(Thu) 08:30:39
(+69) 2023/01/26(Thu) 08:35:35
>>13高峰ちゃん
普通に見たら>>2:167>>2:169で桜庭ちゃん-金雀枝ちゃん
そうでなくとも
桜庭ちゃんが「天然/偽装である」に答えず一度持ち出した金雀枝ちゃん白に寄せてるのは意識してる部分があったからなんだと思うし、補完占い押した上で「今日▼ビスカしないと〜」はもう白アピと非ラインアピの衝突でんがナ〜
(14) 2023/01/26(Thu) 08:37:05
と言うかこれ、灰島さん村だとしても
造反されたらRPPで金雀枝さん吊れちゃうんじゃないかな。
(+70) 2023/01/26(Thu) 08:44:09
わざと論を破綻させてるんやけど、誰か気付かんかぃナ〜
(-2) 2023/01/26(Thu) 08:47:57
>>8桜庭ちゃん
直接触れんようにしとるから裏で言うけど、「私が殴り負けて霊判定白が出ても(ビスカが)疑われない」って状況は桜庭ちゃん村人視点で起こらへんから、霊能結果で白が出ますっちゅう白アピやったとしても言わへん方がええでんがナ〜
それで白もらえるんは「天然であるキャラ」だけで、続けてると自分の中の天然と偽装の境界が曖昧になって、天然が治りにくくなるんでんナ〜
(-3) 2023/01/26(Thu) 08:55:22
(-4) 2023/01/26(Thu) 08:56:07
殴りやすいかどうかで言うなら、なでちゃん以外全員殴りやすいから気にしなさんナ〜
(-5) 2023/01/26(Thu) 08:58:33
昨日から思ってましたけど
これ呼び方を村全体で統一した方が認識しやすいですね。
青はフルネームで呼ぼうかしら。
(+71) 2023/01/26(Thu) 09:09:04
>>+71
なでちゃんみたいに全員分の渾名つけてー。
(+72) 2023/01/26(Thu) 09:13:11
(+73) 2023/01/26(Thu) 09:13:32
(*6) 2023/01/26(Thu) 09:16:45
陽花さんがおっしゃられるように桜庭春奈さんと
灰島ビスカさんは思考が灰軸になってますよね。
両視点で一黒ずつ出ているからそれぞれの黒仮定で
誰と繋がるのか？というのが占い軸の思考だとは
思うんですけど
桜庭春奈⇔灰島ビスカはお互いに黒だろうから、
っていう起点から思考の組み立て方が引っ張られている
様子なのがロックしてしている村っぽさはありますよね。
(+74) 2023/01/26(Thu) 09:21:41
対抗の判定はまあそうなるだろうなとは思ってた。
てか私も対抗は狼だと思ってるんだけどね。空木片桐とか無いだろうし空木灰島なら普通に私に桜庭占わせとけば良かったんじゃない？
(15) 2023/01/26(Thu) 09:23:56
おはよう確認。昨日寝落ちごめん。
金井の中身何か考える。所要で出掛ける。
(16) 2023/01/26(Thu) 09:25:30
すみません、昼過ぎまで外せない用事があって出掛けます。戻ってきたら考える。
(*7) 2023/01/26(Thu) 09:27:15
そっかぁ。
狂人潜伏あっても全然良いけど、
そんな頻度高いものかしら。
(+75) 2023/01/26(Thu) 09:39:54
わたしはエニシダさん狼に見えたことないんですよね…。
占いは普通に早乙女真に見えるので
千佳さん偽、空木弥江が狼じゃないかと思うけど……
千佳さんは読みきれていないから
後で読み返そうかしら。
(+76) 2023/01/26(Thu) 09:43:00
金井 千佳は、 桜庭 春奈 を能力（占う）の対象に選びました。
空木弥江さんは白占い進行を希望していたのと
黒吊り意欲が薄いのが噛み合っていないようには
感じるのですよね。
白占い詰めで最終的に決め打ち進行ということは
当然、灰吊りでは黒を狙って吊って行く方が
良いですよね？
わざわざ灰に狼を残すメリットが
わたしには思い付かないですし。
高峰菊花さんの進行方針に従順でしたけれど
▼希望なしにして非狩をアピール
(おそらく自分が非狩だから吊られても良かった)
というのが、村勝ちのためにどう貢献したいのかが
わからないのですよね。
(+77) 2023/01/26(Thu) 09:56:57
>>+77
最終的に占い決め打ちをして正解した時に
視点的に最も灰が狭まっている進行を望んでいた。
ということは、黒引きではなくても
占いの真贋を見極める自信はある、
占い真贋は得意だということだったと思うんです。
その空木さんがマオちゃんが狩人COした後に
占いロラ進行の話しをあっさり呑んでいたのも
空木さん個人の力でどうやって村勝ちを
手繰り寄せたいのかわからない所なんですよね。
(+78) 2023/01/26(Thu) 10:11:56
狼で見られてても狩人に見られてなくても全然いいけどドMだと思われるのには異議を申し立てるぞ！
(+79) 2023/01/26(Thu) 10:19:33
>>13高峰ちゃん
聞きたいこと他にないんやったら今日ちょっと浮上減らそかなて思っとるんやけどええかぃナ〜？
昨日「囲いと思っとる」に近いこと高峰ちゃん言うとったし、真狼追うにしても早乙女ちゃん偽に傾いとるやろし、伝えるべきが終わっとる気ぃするんでんがナ〜
単にリアルと人狼の優先度の話でんねんナ〜
(17) 2023/01/26(Thu) 10:22:05
(+80) 2023/01/26(Thu) 10:27:35
(+81) 2023/01/26(Thu) 10:30:45
(+82) 2023/01/26(Thu) 10:44:58
>>2:177の続き
▼早乙女さん●エニシダさんについて
狩露呈後、占い師は最高でも後一個の結果しか残せないことが分かりました。
また、宮間さんが真狩に見えることから、狼処刑でない限りは詰みが消えました。
しかし、なでちゃんを狼だとは思えませんでした。
よって、詰まないのであれば、盤面より村の考察優先で黒狙いをした方がこの村には合っていると思い、●エニシダさんです。
また、狩露呈により、占い師の決め打ち思考が強まりました。
この段階で占い師を処刑するならば、早乙女さんを偽と考察したため、▼早乙女さんです。
早乙女の内訳については特に考えてません。
狼なら楽ですが、断定する必要もなかったので、聞かれたら村受けを考えて適当に言っていたと思います。
(18) 2023/01/26(Thu) 10:47:48
(+83) 2023/01/26(Thu) 10:47:51
占い師について
前提:狂狼どちらにせよ、2dに囲える事がこの縄余裕では有効です。
金井さん
ウチの発言から三角関係を見、●片桐さんとしました。
村にはおそらく片桐さん派が多い事、金井さんが村で見たなでちゃんが片桐さんを庇う発言していると認識していました。
ではなぜ●片桐さんなのか。
金井さんが片桐さんを読んでないからです。
ウチにな占いを当てるほどの違和感がなかった。
そのため、ウチが言及していた片桐さんを選んだ。
後になでちゃんを読んで村と思うが、片桐さんを自分で読んでいないので占い対象からは外れず、そのまま選んだ。
偽金井さんは囲い目的で片桐さんを選んだのではない。そう思いました。
片桐さんはどう思いましたか？
囲われた・囲いに見せるように見えました？
ロクに自分を見られてないのに占われた。そう感じるのでは？とウチは思ってます。
(19) 2023/01/26(Thu) 10:48:13
早乙女さん
●エニシダさんに至る経緯ですが、灰評については根拠となる部分を隠しています。
その中で、桜庭さんとエニシダさんを選び、”比較した”だけ言って、エニシダさんを選びました。
こちらから早乙女さんの思考を読ませないようにしているなと感じました。
占い師を偽とした場合、金井さんからは”囲えたらラッキー”、早乙女さんからは”囲いたい”という考えを受けました。
前提に戻りまして、より狼利な言動をしたのはどちらかの観点から、早乙女さんを偽と考えました。
(20) 2023/01/26(Thu) 10:48:42
>>17
春奈さんを絡めない、占い2人と片黒2人の要素も見つかれば聞きたいですわね。
まあ、本日の議論の焦点はそこですし。
(21) 2023/01/26(Thu) 10:51:10
占い内訳を真狂のままで見るなら刺さる話だったんだけどね。（>>18/>>19）
それよりちょっとグレー数を考えたら「結果が二つ残れば充分」だし「真狼なら黒引きで実質詰みまで狙える」ので、やっぱり占い吊りは考え方が極端な感じはする。
(+84) 2023/01/26(Thu) 10:52:23
エニシダさんについて
ウチの今までの発言上、灰にこれと言って吊りたいと思える人物がいない事は分かると思います。
エニシダさん単体評は、非常に受動的であり、何も動けていない。
動けていない自覚>>2:83はあるのに、動こうともしていない。
また、他灰との比較で選びました。
>>片桐さん
これで良いですか？
以降の質問は時間が取れた時に答えますね。
(22) 2023/01/26(Thu) 10:52:28
>>+83
The エム ドット エム ドット
ザエムドエムド
ゼムドエムヅ
全ドエムs
宮間さんは全どえむだった…！！
(+85) 2023/01/26(Thu) 10:53:08
初日に黒吊りして平和が出た、って状況から占いロラに移行するみたいなのは（G11以外でも）あり得るとは思うのだけど。
(+86) 2023/01/26(Thu) 10:54:31
用語としての意味じゃなくて、文字通りの「必要経費」としてのグレー吊りして問題ないはずなんですよね。そもそも真狂だった時の下振れを考えるとロラ完遂は痛手過ぎるし、真狼を決め打つのであれば、やっぱり真が黒引きできた方が強いじゃないですか。
(+87) 2023/01/26(Thu) 10:57:31
(+88) 2023/01/26(Thu) 10:58:59
(+89) 2023/01/26(Thu) 11:00:01
進行に突っ込み入れようとすると無限にできる気がする。
今言った内容を踏まえて、早乙女ちゃんから見ると「早乙女ちゃん吊り！金雀枝ちゃん補完！」って黒にしかならないよなーって。
(+90) 2023/01/26(Thu) 11:05:41
ふむ、そうなりますよね。
高峰さん、再三ですが霊結果はわかりきっていても話していただけませんか？
慣習は身を引き締めると言うではありませんか。
(23) 2023/01/26(Thu) 11:05:46
空木さんの２日目の段階で▼早乙女で
占い決め打ち思考になるっていうの
色々よくわからないですよね……。
そこまで占い決め打ち急進派の傾向があるのなら
なおさら白狙いではなく黒狙いを求めそうですし。
自由占い白引きで決め打ち日でもないのに
そんなに２日目に決め打ちなんて普通はできないですよ。
(+91) 2023/01/26(Thu) 11:11:31
「詰みが消えました」って言ってるから、それがだいたいの理由なんでしょうけど、別に詰みって狙って作れるものではないですし。
(+92) 2023/01/26(Thu) 11:18:46
「占いロラをするなら狼がありそうな早乙女から」
とかならまだわかるんですけどね。
２日目のあの状況で占い決め打ち思考は
さすがに慎重さを欠きすぎているなと思います。
(+93) 2023/01/26(Thu) 11:19:45
弥江ちゃんの言う「詰み」って「その占い視点の」って意味でしょうけど、どっちみち決め打ちが必要なら白引きでも3グレ2縄にはなった訳ですし、詰みに一歩足りないってだけなんですよね。むしろ、それこそが詰みを重視していた理由ではあるのでしょうけど。
(+94) 2023/01/26(Thu) 11:20:48
進行までちゃんと説明しようとすると普通に800pt+飴くらい必要になるものなんですぁね。
(+95) 2023/01/26(Thu) 11:22:19
(+96) 2023/01/26(Thu) 11:24:45
村人だったらドSだったと思うけど。
つまりマゾヒストなんじゃなくて自分自身にサディストを発揮しているだけで本質的にはSという事ですか。
(+97) 2023/01/26(Thu) 11:26:20
(+98) 2023/01/26(Thu) 11:42:20
(+99) 2023/01/26(Thu) 11:44:57
・恵梨香は耳触りのいい言葉を言えて、カッコイイ。かっこよさが武器。
・>>1:170金雀枝がまだなんか喋るかと思って待ってた
→>>1:173
→>>1:177んー悩んだ
→>>2:3
増えたエニシダの情報が描かれてなく、悩んだふりだと思う。
初日恵梨香の議事を好意的に解釈しても、少なくとも「んー悩んだ」っていうほど悩んでないと思う。
・エニシダは2wいる前提で考えてないフシがある。
他の人は朧気か、はっきりさせてるかはともかくとして2wいることを前提にした推理してる（よね?）
グレースケールがモノサシのままで、
モノサシを使ってないのが人外要素だと思った。
(24) 2023/01/26(Thu) 11:46:05
(+100) 2023/01/26(Thu) 11:46:28
(+101) 2023/01/26(Thu) 11:46:38
【見】 新聞部 阿久田 真希は、ラ神は正直だ……。
(a3) 2023/01/26(Thu) 11:47:06
(+102) 2023/01/26(Thu) 11:48:19
元々金井さんスキルは高そうな気がする。
手法を限っているだけで。
1d朝時間ピッタリに発言していく人、だいたい手練れ。
（私も時間ピッタリ第一声大好き）
(+103) 2023/01/26(Thu) 11:49:26
>>+102
ん？金井さんは少なくともかなり
やり方や対応の仕方に慣れや自信は
あると思うよ。
特にスキル偽装ってことも
やってはいないと思うけど、木津さんから
気になったところあったら教えてほしいな。
(+104) 2023/01/26(Thu) 11:50:35
どちらかというと、エニシダの方がハードル下げてる狼あるのか悩ましい。
狼だとして、素でそういう発言になっているのかもだけど。
昨日一番パッとしていなかったの、エニシダなように感じたんだよね。>>2:+114>>2:+115>>2:116
次点で片桐さん。
(+105) 2023/01/26(Thu) 11:51:27
>>+101
普通のSとMがあるのにドはMしかない。M塗りですよね。
相手をM塗りしたいって事は柴垣さんはSなんですね。イニシャルSですしね。
(+106) 2023/01/26(Thu) 11:51:39
ただの興味本位だけどね。
サーバー時刻確認しながら解禁同時に出たり、
議事から文章構築の切り貼りを短い滞在時間でこなしたり
占い先、吊り先の選定や意思表示は怠りなく済ませたりね。
金井さんが慣れていると思われる根拠の行動。
(+107) 2023/01/26(Thu) 11:53:24
金井さんについて考えると
「偽でこんなことするぅ？」
VS
「あえてそれ狙ってるんちゃう？」
でぐるぐるしてしまう。
もうちょい離席。**
(+108) 2023/01/26(Thu) 11:53:36
千佳ちゃんは「恵梨香は耳触りのいい言葉を言えて、カッコイイ」とか対抗あげてるのを見ると、むしろ自分自身のスキルに頼り切ってない気がするんだけどね。
(+109) 2023/01/26(Thu) 11:53:36
「なんか勝った気でいるけど余裕で逆転できるんですよね」って言った直後から唐突にリスペクトを重ねるのは何の理由が？ってなってしまう。
(+110) 2023/01/26(Thu) 11:55:05
>>+106
バレちゃった
Sじゃないと思うけど自信はないよー。
宮間さんはM塗りをおねだりしてる様に見えたから
つい、期待に応えちゃった。
(+111) 2023/01/26(Thu) 11:55:09
要は「君手強いね」って言いたいのでしょうけど、そう感じるに至る流れが全く汲み取れないので。下手に感情染みたものを出しても良くないなって思いますね。
(+112) 2023/01/26(Thu) 11:57:23
この村の雰囲気？
すごく良い点だと思うけど、
大体地上参加の皆、意見を違えたり
疑い合ったりしていても相手のことを
リスペクトしながら自分の意見も提示してると思うよ
(+113) 2023/01/26(Thu) 11:57:30
そいえば占い真偽あってるかより、私は実際に下界にいたら間違ってても修正できるかが自分でも気になっていたんだけど。
(-6) 2023/01/26(Thu) 12:06:57
(-7) 2023/01/26(Thu) 12:07:36
空木 弥江は、 金雀枝 真緒 を投票先に選びました。
占真狂ですね。
狼とて2択の勝負、3票が偽を指し示しますのでしっかりと票は揃えましょう。
両白はやはり懐疑的です。というかその場合は両黒をしておいて占に狼がいる、もしくは私黒です。
>>19空木さん
違和感のある占には見えていませんね。
>>22
良いですよというのは間違いな気もしますが、いいですよ。
私が聞きたかったのはシンプルに、
どこに人外を見ていたから、白目を吊りたくないと主張するしかなくなってしまったのか。
▼早乙女も悪くないと思ってしまうくらいには宮間神楽坂白に自信があり、もったいなかったのですよね。
エニシダ黒の否定はなく、判定が自ずと答えを示したから予想通りで驚きがない、といった所でしょうか。
(25) 2023/01/26(Thu) 12:12:17
(+114) 2023/01/26(Thu) 12:16:20
え？
霊結果書いたはずですわよ。
念の為霊結果白ともう一度。
(26) 2023/01/26(Thu) 12:16:21
>>26
>>4の
「二人で霊結果白で地獄に落ちるしかありませんわねぇ」
のことかな？
正直分からなかったねえ。
(+115) 2023/01/26(Thu) 12:18:28
あ。>>4の「二人で霊結果白で」が判定だったのかな？
▼空木さんで霊結果白で地獄に落ちるってことなのかと思った……。
(+116) 2023/01/26(Thu) 12:18:52
【見】 新聞部 阿久田 真希は、 柴垣 陽花に頷いた。
(a4) 2023/01/26(Thu) 12:19:10
(+117) 2023/01/26(Thu) 12:19:37
Mな瞬間ももちろんある
いい雰囲気の村だよねすごくわかる
(+118) 2023/01/26(Thu) 12:21:38
>>+104陽花さん
んーまあ私の思い過ごしかもしれません。
抽象的に言うと
洗練と不洗練が混ざり合っている感じ。
(+119) 2023/01/26(Thu) 12:22:13
金井ちゃんは個人要素が強すぎてなあ
スキルは疑いようなかろ
(+120) 2023/01/26(Thu) 12:22:48
>>+119
あー、そういう粗さは確かに垣間見えるね。
意図的に作ってる箇所もあるのかもしれないね。
(+121) 2023/01/26(Thu) 12:23:46
>>26高峰ちゃん
霊能結果白とは確かに書いてまんナ〜
(-8) 2023/01/26(Thu) 12:25:23
以下、金井さん真視点で読んでいきます。
多分>>2:170>>2:171で状況詰められていることから、自分側が真実を訴えていると伝わるだろう読みじゃないかな。
自分は信用負けてる、恵梨華は頑張ってるけど、結果逆転されると思う。（状況がわかりやすいため）
そこからの>>A0
判定を出すより先に、対抗に飴を投げる。
これは恵梨華頑張ってるが根底にありそう。
>>3で判定出しと同時に空木白を上げていったのも、恵梨華からの黒を抑制するため。
自分側が真実であると見えている視点だが、同時に対抗の頑張りも見えている。
だからこそ敬意を込めて飴も投げるし、対抗の動きにあわせて空木要素も出す。
(+122) 2023/01/26(Thu) 12:26:15
>>+121陽花さん
意図的じゃないのなら
おそらく長期で経験を積んだというよりは
短期で経験を積んだ方なのかな？
となんとなく予想しているんですよね。
(+123) 2023/01/26(Thu) 12:26:40
霊結果の出し方でしっかりお嬢様ムーブをこなしていく……。
(+124) 2023/01/26(Thu) 12:28:07
>>10状況を整理して改めて考える。
考える中で「やっぱ対抗すげーな」が出てくる。
でも自分も負けてらんないから、>>24を村に出す。
ここら辺の流れは、真として見て通るんだよねぇ。
わからないのは、なぜあの動きをしてたのか。
これは多分、誰にもわからない……。
真でも偽でもわからない……。
(+125) 2023/01/26(Thu) 12:28:08
>>+123
短期かアプリか、対面とか？
まーどれかはわからないけど、質問記号とかは
独特の表現だよね。
私はBBS長期以外でよく遊んでるのかなって
思ってたよ。
(+126) 2023/01/26(Thu) 12:29:40
>>+123
あー、それはあるかもしれないね。
長期界隈、役職たるものまず判定を出すってのが定着している。
第一に判定落とさない役職とか、真切られることもあり得るし。
発言は安定していて、推理考察も出来る。慣れを感じる。
でも、そういうところでアンバランスさを感じることがあるから。
(+127) 2023/01/26(Thu) 12:30:51
千佳ちゃんのは時間がないからメモ（というか走り書き）をそのまま垂れ流してるだけって感じするね。
(+128) 2023/01/26(Thu) 12:30:52
>>+128
それはそうなんだろうけど、なんで個別抽出で読んでくんだろうね。
確かに個別の方が目にするログ量は減らせるけど、状況把握でぐんと劣るし効率悪そうに感じてしまう……。
(+129) 2023/01/26(Thu) 12:32:15
今にして考えると、空木さんは>>1:12で金井さんの指定した時間を狙って取りに行ってた。
そして金井さんは空木さんの発言からログ読みを展開していった。
この二人がタッグを組んで戦うの、とても熱いね！！
(+130) 2023/01/26(Thu) 12:34:36
(+131) 2023/01/26(Thu) 12:36:01
>>25片桐さん
“白目を吊りたくない”や、”もったいない”というのは誤解ですね。
>>2:102が誤解の元ですかね？
>>2:174にありますが、村吊りで良いと思ってましたよ。
ウチの考察では灰>4人で白いと思っていますが、詰みの観点から占い機能を捨てる選択肢をウチは取らないため、▼希望なし▽宮間さんです>>2:102
▼早乙女さんに関しては、高峰さんから占い吊りの進行を提示され、また、詰みが消えたためウチからは反対の理由がない。
なので、偽目の早乙女さんに処刑希望を出しました。
なのでどこが人外目かという話であれば、早乙女さん>エニシダさん>他が答えになります。
(27) 2023/01/26(Thu) 12:38:10
短期……なのかな？
手法的にはむしろ長期ぽいけど
まあ短期やったことないから知らんが
(+132) 2023/01/26(Thu) 12:38:59
逆にここ両狼で
「誰も乗ってくれなかったらどうしよｗｗｗｗ」
「私が狙ってあげる」
とか言ってたら、それはそれで面白い。
茶番陣営かな？
金井真-空木村は熱い。マジ熱い。
金井狼-空木狼は茶番。おもしろ。
金井狂-空木狼は空木さんがイベントごとを起こす/乗るの好きなんだろうなー。手練れっぷりを感じる。
金井真-空木狼の妄想が出来ていないあたり、まだまだこの組み合わせの考察が足りていない……。
(-9) 2023/01/26(Thu) 12:39:39
>>+132
んー、正直あまり興味はないけど、
多分クローンBBS以外での長期村環境じゃないかな。
サーバー時刻確認するとか滞在時間限定で抽出確認とかは
明確に長期人狼経験を示唆してるしねえ。
(+133) 2023/01/26(Thu) 12:42:18
>>21高峰ちゃん
桜庭ちゃん絡まんことないやろし、絡んでる前提でログ見とるから恣意的に拾ってしてまうんは勘弁
金雀枝ちゃんが初日暗に統一占い推しつつ引いとったんって、やっぱ狼要素やと思うんでんがナ〜
>>1:35>>1:36>>1:48>>1:58見てもらえば分かる通り、「人狼が陣営利を狙って統一占い推しした」ってミー言うてないねんナ〜
個人として統一占いの方が動きやすい人はおるし、それなら統一占いが良いですって素直に言葉にすればええのに、状況に合わへん言葉が出てきてたから変やナ〜ってのが起源
宮間ちゃんが>>1:55でを聞いてるから桜庭ちゃんも>>1:72で安心して同じのん使っとるけど、永久に拾い方ズレとるでんがナ〜？
それミーは訂正したし、空木ちゃんもなでちゃんも理解しとったでんがナ〜
でも結局>>2:112「狼金雀枝ちゃんが統一占い推しする理由」文字数
(28) 2023/01/26(Thu) 12:42:55
実際問題、いわゆる単体で金井さんの真が切れるって
話は全然無いから決め打ちは難しいね。
(+134) 2023/01/26(Thu) 12:44:22
(+135) 2023/01/26(Thu) 12:45:44
なでちゃんじゃなくて片桐ちゃんやったでんナ〜
両方味方になったイメージあったから勘違いしてまんナ〜
(29) 2023/01/26(Thu) 12:47:08
多分その気になれば個別抽出じゃなくて通しで読める気はするけど、「要点を整理する」って考え方は多分なかったから、じゃないかな。千佳ちゃんの読み方。
(+136) 2023/01/26(Thu) 12:47:46
質問されそうだから答えておきましょう。
Q.狩露呈で▼占がそもそも正しい進行か
A.正しい進行というものは無いとウチは思っています。
人狼ゲームは水物なので。
確率やたらればで語ることはできますが、それは絶対ではありません。
ウチは絶対を尊びます。
それは占い結果というシステム>>1:46や、勝率100%の詰みです。
絶対でないなら、個人の判断や参加者の多数決で手順無視や確率の減少を招いても構いません。
飴ください。
(30) 2023/01/26(Thu) 12:51:55
灰島 ビスカは、 空木 弥江ちゃんお食べべべべべべ
(A2) 2023/01/26(Thu) 12:54:03
>>+126陽花さん
いくら時間がないと言っても
陣形の把握や占い方針の把握が
後回しになっている所とかは
ログの把握の効率面でも良くないですし、
信用勝負する上でもまずいポイントだと
(わたしは)思うのです。
そういう所がある一方で、(つづく)
(+137) 2023/01/26(Thu) 12:54:12
空木 弥江は、美味しいです。
(A3) 2023/01/26(Thu) 12:55:26
どうも地味だなーってなる。見てて。
だいたい桜庭ちゃん・ビスカちゃんが全く路線変更してないのと、弥江ちゃん・菫ちゃんは昨日の話をまだ続けているから、だと思うんだけど。
「エニシダは2wいる前提で考えてないフシがある。
他の人は朧気か、はっきりさせてるかはともかくとして2wいることを前提にした推理してる（よね?）」（>>24）
ここに論点揃えた方が話進めやすそうな気がするね。
(+138) 2023/01/26(Thu) 12:55:34
(+139) 2023/01/26(Thu) 12:55:59
>>+137(つづき)
初日の「三角関係の片桐、桜庭、空木に
とりあえず切り込み入れといた方がいい」とか
昨日の>>2:171みたいに
妙に盤面的な思考が冴えているなと思う所があったり、
今日も第一声で空木さんをフォローするような
動きも見えます。
全体的に人狼騒動に慣れている人じゃないと
こういう思考の廻り方や動きって出ないだろうな、
というものばかりなのですよね。
その辺にギャップ感のようなものを
おぼえたのですけれど、
たぶん千佳さんの遊んで来た環境由来とかで
スキル偽装とかはわたしの思い過ごしな気がする。
(+140) 2023/01/26(Thu) 12:56:51
>>+140
なるほど、ありがとう。
木津さんの感じたことはとても良くわかるよ。
何由来かはわからないけど、
そういう特徴は見られるよね。
(+141) 2023/01/26(Thu) 12:59:05
>>1:133金雀枝ちゃん
「桜庭ちゃんは金雀枝ちゃんより慎重派」
……吸い寄せられるようにライン見ちゃうんだけど、もうライン考察でもええかぃナ〜？
ホンマにどうしようもなく目につくでんがナ〜
(31) 2023/01/26(Thu) 12:59:18
何にせよ喉気にせず金井さんから話を聞けるようになるのは楽しみだよね。
(+142) 2023/01/26(Thu) 12:59:25
実際に今の状況になって見るとこれどう考えても弥江ちゃん吊っておいた方が強かったよね？ってなるんだけど。なら私が「こうなる」事が見通せていたかと言ったらNoなので、ちょっと推理し過ぎた所はあったかも知れないね。
(+143) 2023/01/26(Thu) 13:00:05
>>+142
わかる。
この村の場合特に皆それぞれが
どう考えていたのか聞けると嬉しいね。
なんていうか、自然体な村の良さがある
(+144) 2023/01/26(Thu) 13:03:57
特に進行とは関係はありませんが、この村には個人の許容度の差が目につきましたね。
宮間さんは許容がウチと同じくらいであり、宮間さんはそれを発言で出したことにより注目を集め票が集まりました。
ウチは特に触れなかったので、大丈夫でした。
(-10) 2023/01/26(Thu) 13:05:38
誰も言い出さないので一つ、早乙女さんに有利な要素を落としておくので検討してみてください。
私昨日、占いは真狼予想しており、弥栄さんに関してはいくらか意見を参考にしたり、白要素拾ってるなどと名言…明言しておりましたわ。
さらに、単体白要素位置拾った位置として、真緒さんの名前を挙げ、菫さんについては挙げておりません。
早乙女さん視点では菫さんは絶好の黒打ち位置だったと思いますが、なぜそこを弥栄さんにしたのか…。
何かしら意見求む、としてお昼休み終わりですわ～！
それでは、ごきげんよーほっほっほっほ！
(32) 2023/01/26(Thu) 13:07:14
>>+143
まー仕方ないよ。
常により良い選択肢を村も狼も取れるとは
限らないものね。
(+145) 2023/01/26(Thu) 13:07:34
>>32
（やえちゃんの方が黒かったからでしょ）
でおわっちゃった
(+146) 2023/01/26(Thu) 13:11:15
囲いへの意識から私を偽視した空木が私の狂狼考えないってのはおかしいでしょ。
私が狼で金雀枝狼を分かってて囲いに行ってるのと、狂人が何とか推理して金雀枝狼を囲いに行くのは意味が全然違うしそれが行動にも現れるはずでしょ。
そもそも論として狂人はどんなに頑張ったところで囲えたらラッキー以上にはならないんだから。
>>24
結果貼るために直前に起きてきて明言しただけなんだからあの時点で増えてた金雀枝の発言は斜め読みすらしてないよ。
だからそれが反映されてないのは当然だね。
(33) 2023/01/26(Thu) 13:12:11
(+147) 2023/01/26(Thu) 13:14:20
言おうと思っている時点でそれは名言ではないのです、高峰菊花……。
(+148) 2023/01/26(Thu) 13:14:57
(+149) 2023/01/26(Thu) 13:15:59
(+150) 2023/01/26(Thu) 13:19:58
>>32高峰さん
そもそも、狩不在なので狂早乙女さんはLWだけ守れたら良いです。
そして、殴りやすい材料を見付け、その他でウチを村>狼っぽい判断したら黒打てます。
▼早乙女が殴りやすい材料とはウチは思いませんけどね。
>>33早乙女さん
囲おうとする意識は狂狼において差がありません。
行動にも現れるとありますが、ウチはあなたは行動の形跡を見せなかったと言っております。
他の要素で狂狼予想はありますが、進行上出す必要がありません。
(34) 2023/01/26(Thu) 13:21:19
(+151) 2023/01/26(Thu) 13:25:32
>>27誤解というか私の言葉選びの問題ですね。
システムを遵守するからこそ、占い方法が「戦術」などと呼ばれるわけではあるのですが、
手順とそれらを切り分けようとする発想がよくわかりません。
むしろ同じ算数では。（≠狼要素）
>>32高峰さん
まず前提として、金井さんの被せ黒出しが狂のものに見えやすく、早乙女さんの黒出しは狂仮定誤爆のリスクが高いため狼のものに見えやすい、ことには同意いただけるでしょうか。
次に、状況上占い真狂なら本日は「偽黒を吊ったら破綻する前に勝利する」、つまり黒を出したい日でもある訳です。
もちろん、真狼でも出さない強い理由はありません。
しかし、ここで候補をふたつ。
まず金井さんは前日に明言を済ませており、エニシダさんに白を出した早乙女さんの立場としては「対抗から黒が出る可能性」は非常に高く見積もることができます。
(-11) 2023/01/26(Thu) 13:51:05
次に、早乙女さん狂仮定、別に「誤爆してもいい」のです。
仮に空木さんが吊れたとして、翌日に対抗にでも黒を出せば狼ははれてRPP。しかもエニシダさん白の場合▼白で村に2択を迫る狼優勢のRPPです。
何より誤爆でなかった場合勝ちで、真贋に負けても黒囲いに成功している。狩も抜けている。
以上から、早乙女さん狂が黒を出さない理由もまた無い。
閑話休題。
早乙女さん狼だとして、エニシダさんを囲えた以上は真贋決め打ちさえ逃れれば良い、という状況にあります。
しかし、現盤面での狼の発言権は弱い。
その状況において、空木さんに黒を出す行為は
・敵を一人作る
・潜伏狂に対する狼占アピールが弱い
以上のデメリットが発生する盤面であるかと。
(-12) 2023/01/26(Thu) 13:51:20
もちろん、ここまで考えきれずに黒を出した線もあるかとは思いますが、早乙女さん狂＞狼での合理性は保たれていると判断します。
と、これを踏まえて真狂と読んでいますが、
>>32を否定するものではありませんので、私からは早乙女さんが私白視をしている点を根拠として提示します。
●菫は早乙女さんの信用を落とす占でしょう。
(-13) 2023/01/26(Thu) 13:51:27
で、これを踏まえると
そもそも金井さんの想定陣営であるエニシダ-早乙女は甘い見積もりであると言わざるを得ないでしょうね。
正直なところ、黒が潜伏狂に当たる可能性すらあります。
まあ、その場合は自発的に黒くなってくれるのかもしれませんが。
逆に言えば、これではどちらが真か、狂にすらわかりません。
しかし狂にだけは占真狼が透けています。
この場で白に黒で被せる必要性が狼には無く、逆に日和る理由もまた無い。
ゆえに、恣意性を見いだせるのは白出ししかなく。
類する意図が含まれていない黒出しに見えます。
(-14) 2023/01/26(Thu) 14:02:22
しかし、こういった場面で狼の視野や戦術感を勝手に予想するのは破滅の第一歩と私は知っています。
何しろ、エニシダ早乙女狼陣営が本当に狂に縋れず、金井さんとの純粋な決め打ち勝負に懸けた、なんて可能性も大いにあります。
したがって、これは一要素。
真狂という予想を立てつつ、金井さん真の場合に早乙女さんまで逃さなければよいだけの事。
(-15) 2023/01/26(Thu) 14:05:09
狩人露呈で▼占ロラはおかしくない。
▼占(決め打ち思考)は積極的な決め打ち派の
村人ならおかしくないし選び得る吊り。
という認識かな～。わたしの中では。
(+152) 2023/01/26(Thu) 14:10:16
>>34
LW守りたいだけならそれこそ菫さん黒打つ方が通りが良いと思いますわね～。
(35) 2023/01/26(Thu) 14:16:30
問題は空木さんがそういう積極的な決め打ち派の
村人像には見えない、ということなんですよね。
それと片白が二つでしたし、片白の黒予想度も込みで
普通は占い真贋って吟味しませんか？
片白のどちらかが囲われている狼かもしれない、
と思うと占い真贋もそれに引っ張られやすいですし、
そういった決め打ち思考に至る経過もなく
占い二人の真贋予想だけで決め打ちをする事に
推理ミスの恐れはないものでしょうか？
(+153) 2023/01/26(Thu) 14:20:15
空木の>>1:156これ20:24を狙った意図を説明してるやつだけど。
最初読んだときはそんなもんかなってスルーしてたけどよく考えたらこれおかしいよね。だって金井は>>1:1の時点で初めに考察するとしか言ってないんだから考察自体は全員分するって思わない？
だとしたら真に見られたくないもくそもないわけでこの論はそもそも成り立ってないよね。私狼っていう結論ありきで組み立てた論だと思うよ。
この辺も私が対抗狼だと思う理由の一つだね。空木が初日から占を探ってる感じがしなくて最初から私真を知ってたふしがある。
(36) 2023/01/26(Thu) 14:20:53
(37) 2023/01/26(Thu) 14:26:32
……が、現盤面の状況からまず考えるべき第一段階。
進捗で言えば１割くらいですか。
いや、手癖で神楽坂さんを吊ってしまいました。
勝てる村に彼女は必要なのですが。
そうなるのが見えていたなら私はそうするべきでは無かったのですが、昨晩は少しヒートアップしてしまったのですよね。
負けたい訳では無いけど本気を出したくない、というのはやはり不誠実ですか。
何がしたくてこのゲームをしているのか。
この村では責任もって村の役割を果たさないといけませんね。
(-16) 2023/01/26(Thu) 14:33:55
昨日から投票デフォルトが高峰さんなのですが、
高峰さんは何というか、優秀ながら不憫な匂いがたまに……。
(-17) 2023/01/26(Thu) 14:35:21
あれ？
ウチって自分は真狼予想だとか言いましたっけ？
”狼あるなら早乙女さん”としか言ってませんよね。
そして高峰さんが考察補助を求めて来たから、真狼時の灰視を出しました。
もしかして、みなさんはウチのこと真狼派だと思ってました？
>>36早乙女さん
例え全員分出すと読み手が思ってても、イベントを起こす意義はありますよ。
お時間ある時に発言されてください。
(38) 2023/01/26(Thu) 14:37:07
灰島さん、桜庭さん。
私を信用していただけるなら、一度相手のことは「村かもしれない」と置いておいて、異なる可能性、つまり占真狼について考えてみてもらえませんか？
占真狂を予想している私の言えたことではありませんが、狼陣営が私たちに想定しきれない思考を経て微妙な手を指してしまうことや、
そもそもほんの心変わりや気分で次善手を選ぶこともあります。
つまり、いずこかに潜伏狂がいるとして、
この狼2人は何をしようとしているのか？
これが組み立つかどうか。
少なくとも、真狼想定をされている方もいますからね。
(39) 2023/01/26(Thu) 14:43:32
そこの殴り合い、ちょっとだけ真狼の匂いがするんですよね。
私自身の嗅覚はあまり信用していませんが……。
(-18) 2023/01/26(Thu) 14:44:40
空木が真狼派だって言ってるわけじゃなくて真狼のときは私が狼という布石を置いたんだろうってこと。
この布石を置いた意味を考えると実際占が真狼なんだろうなって予想だよ。
(40) 2023/01/26(Thu) 14:47:33
実際、桜庭さんにでも黒を出せばよかったんじゃないですかね。
金井空木で宮間さんが無罪だった以上、桜庭さん黒も全員無罪とはいかないでしょうし灰島さんでもよいでしょう。
空木さん被ってもいいですしね。
つまり、金井さん狼の場合真狂と見せたい手てあって、
昨日▼桜庭さんはかなり望む通りの手だと思うのですが、言動が色々と噛み合っていないのですよね。
例えば金井さんの評価を出来ないとしながら▼早乙女さんを見せてみたり。通るはずないのにね。
▼桜庭さんを積極的に通そうとしなかったり。
言動が不用心すぎる。
(-19) 2023/01/26(Thu) 14:59:58
空木さん、狼ならもう少しやってくるだろうなと思っているのですよね。
これで狼なら初心者との見分けに苦労するところなのですが、それか本当に誤爆しちゃったのかな。
(-20) 2023/01/26(Thu) 15:03:56
黒を打たれるという戦争をしかけられたので、発言していましたが、判断されるのは皆さんなので、質問を待ちつつ黙っておきますね。
>>40早乙女さん
そうですか。
金井さんの狼を切った人物はどれほどいたんでしょうかね。
調べてみてください。
(41) 2023/01/26(Thu) 15:11:06
>>32高峰ちゃん
深く読み直してはおらへんけど、片桐ちゃんの方がフォロワー多かったからじゃないノンケェ〜？
宮間ちゃんのCO然り、民意を優先する人たちが一定数おるんでんがナ〜
>>39片桐ちゃん
帰ったら真狼に切り替えて考えてみまんがナ〜
自信はない〜けど〜 本気で〜思っとる〜んや〜
(42) 2023/01/26(Thu) 15:11:07
少し虚空に問いかけます。
今は亡きなでちゃんさん、どう思いますか？
私は誤爆が有効選択肢になってきたように感じるのですがどう説明したものかと悩んでいます。
金井空木ラインは空木さんの発言が少々不用心がすぎるように思うのですが、一周まわって私が空木さんを買いかぶっている可能性は無くもないのですよね。
というのも、狂が見つからないので。
という独り言です。
まず真狂視している根拠からお話します。
(43) 2023/01/26(Thu) 15:19:16
>>27誤解というか私の言葉選びの問題ですね。
システムを遵守するからこそ、占い方法が「戦術」などと呼ばれるわけではあるのですが、
手順とそれらを切り分けようとする発想がよくわかりません。
むしろ同じ算数では。（≠狼要素）
>>32高峰さん
まず前提として、金井さんの被せ黒出しが狂のものに見えやすく、早乙女さんの黒出しは狂仮定誤爆のリスクが高いため狼のものに見えやすい、ことには同意いただけるでしょうか。
次に、状況上占い真狂なら本日は「偽黒を吊ったら破綻する前に勝利する」、つまり黒を出したい日でもある訳です。
もちろん、真狼でも出さない強い理由はありません。
しかし、ここで候補をふたつ。
まず金井さんは前日に明言を済ませており、エニシダさんに白を出した早乙女さんの立場としては「対抗から黒が出る可能性」は非常に高く見積もることができます。
(44) 2023/01/26(Thu) 15:20:13
次に、早乙女さん狂仮定、別に「誤爆してもいい」のです。
仮に空木さんが吊れたとして、翌日に対抗にでも黒を出せば狼ははれてRPP。しかもエニシダさん白の場合▼白で村に2択を迫る狼優勢のRPPです。
何より誤爆でなかった場合勝ちで、真贋に負けても黒囲いに成功している。狩も抜けている。
以上から、早乙女さん狂が黒を出さない理由もまた無い。
閑話休題。
早乙女さん狼だとして、エニシダさんを囲えた以上は真贋決め打ちさえ逃れれば良い、という状況にあります。
しかし、現盤面での狼の発言権は弱い。
その状況において、空木さんに黒を出す行為は
・敵を一人作る
・潜伏狂に対する狼占アピールが弱い
以上のデメリットが発生する盤面であるかと。
(45) 2023/01/26(Thu) 15:20:37
もちろん、ここまで考えきれずに黒を出した線もあるかとは思いますが、早乙女さん狂＞狼での合理性は保たれていると判断します。
と、これを踏まえて真狂と読んでいますが、
>>32を否定するものではありませんので、私からは別に早乙女さんが私白視をしている点を根拠として提示します。
●菫は早乙女さんの信用を落とす占でしょう。
また、狂にだけは占真狼が透けています。
この場で白に黒で被せる必要性が狼には無く、ましてや被せをすることで狂に対して真狂アピールをする必要はありません。
ゆえに、恣意性を見いだせるのは白出ししかなく。
類する意図が含まれていない黒出しと考えるのが普通かなと思います。
(46) 2023/01/26(Thu) 15:24:11
>>42
もっと言いますと
恵梨薫さん狼仮定、初手囲いしているのだから、菫さんへの黒打ちは対等の土台となる。
その場合、真緒さん白評価、菫さん無評価を明言している状況で、あえて菫さんより、私が白見てる弥栄さんへの特攻を選んだか？
しかも、私が白視している弥栄さんを。
恵梨薫さん狂仮定、私が真狼の囲い読みをしているのだから、対抗の囲いを主張する方が信用は取りやすく、また、弥栄さん自身も灰より占いや片白の人外濃度を高く見てたであろう1人ですから、そこを敵に回す占い結果でもありますわ。
菫さんのフォロワーが居たとして、私この通り、割と独裁気質ありますから、その私より民意の目を気にしたとしたら、今度はなぜ弥栄さん？ ビスカさんor春菜さんでいいのでは？ という話になってきますわ。
(47) 2023/01/26(Thu) 15:25:46
で、チラついたのがエニシダ空木狼ラインですが、まぁそこは明日考えましょう。
言動からチラッと浮かんだだけでさすがに無いと思っています。
たとえばエニシダ早乙女狼陣営が本当に狂に縋れず、決め打ち勝負に全てを賭けた可能性もあります。
逆も否定できるものはありません。
前提に位置する部分に割く喉ではありませんが、状況考察はこんなものでしょうか。
どちらにしろする事は変わりません。吊るのは占でもいいのですが、まあ灰がベターでしょうね。
で空木さんなのですが、
ぶっちゃけエニシダ黒への感動が無いとなるとエネルギーの低さがシンプルに気になるところです。
>>22これ、冷めすぎではありませんか？
占狂なら何も探しあたっていないのに、手が待ちに限定されています。
>>38が伝わらないほど、発信が弱いです。
(48) 2023/01/26(Thu) 15:35:06
片桐 菫は、飴をひとついただけませんか？
(A4) 2023/01/26(Thu) 15:35:31
(-21) 2023/01/26(Thu) 15:36:47
>>43片桐さん
ウチとエニシダさん狼ですか。
ウチと灰島さんの位置がエニシダさんと相方ならば▼宮間さんでなく▼金井さんだと思いますが。。。
★灰島さんどう思います？
>>44
システムは占う行為と結果等のみで、戦術・手順と呼ばれるものはそれの用い方です。
算数の結果百の位で四捨五入して100のものしか尊びません。
戦術・手順は0に当たります。
分かりやすく書いたつもりですが、片桐さんとは前提が合わないと初日も感じておりますので、この話はここまでで。
(49) 2023/01/26(Thu) 15:47:04
実際にさまざまに考えて見ると
この人数編成だと真狼ー霊って
村視点ではそれなりに厄介なものなんですね。
少なくとも真狂狼ー霊よりは強そう。
>>1:+33と私の陣形観に更新がかかりました。
ただ、狂人視点だと内訳誤認を誘えるという
陣形的な利点以外に求められる
積極的な狼利の立ち回りが、
占い真贋を当てて誘導するという事と
灰狼を吊らないという事になって来ると思われるので、
単なる陣形観としてはほぼ確実に１縄ミスを誘えて
灰狼も守れる占狼ー霊狂よりは落ちるかな、
と個人的には思うかな。
(+154) 2023/01/26(Thu) 15:49:53
>>弥江ちゃん
最低限「真狼で見ている占い候補」が対象でない限り、2dで占い吊り主張が通る事はあり得ないから、「▼金井さんだと思いますが（>>49）」っていうのは受け答えがズレている様な感じがするね。
(+155) 2023/01/26(Thu) 15:54:26
>>48片桐さん
>>22は2D時点での説明ですよ？
>>2:151に対するこのタイミングでの一連の考えを書き連ねたものです。
更新前と>>18〜>>22は全てその時のものです。
それとウチが焦りとかないのは、早乙女さんとエニシダさんに負ける気がないからですよ。
ウチが客観どう思われてるか理解してるつもりです。
早乙女さんとエニシダさんに対する考察を今朝から新たに考えて書かずとも勝てると思ってます。
喉がほぼありませんが、ウチはわりと話したので、飴は他者優先で構いません。
答えて欲しい質問などある方は、飴をください。
(50) 2023/01/26(Thu) 15:55:09
(+156) 2023/01/26(Thu) 15:58:11
【見】 木津 愛美は、新聞部 阿久田 真希に話の続きを促した。
(a5) 2023/01/26(Thu) 15:59:55
「良くてフラットにしかならないよね」っていうのが今の時点での感想というか、千佳ちゃん「これからでも勝てる！」って言った割に、それに見合った勢いがないんだよね。唯一その勢いに見合いそうなのが>>+138だったんだけど。
(+157) 2023/01/26(Thu) 16:09:20
空木 弥江は、 片桐 菫に話の続きを促した。
(A5) 2023/01/26(Thu) 16:09:58
早乙女さんには悪いのですが、
金井空木は陣営として噛み合ってなさすぎると思っていて、あるとしたら灰とのラインかな。両方あります。
逆にエニシダ早乙女は前述の通り、何をどう選ぶのかが間違っていた場合に否定できる要素は拾っていません。
ただ、初手囲って今日を迎えるなら菫に黒出しっていう高峰さんのご意見もわかるくらいには、敵を作ってどうすると思います。
要素としては、本当に無くはない。
ゆえに真狼だとするならこちらが本命です。
>>50 空木さん
エニシダ空木ラインは切れなくなったくらいの感覚ですよ。▼金井さんを通すリスクは高く実現性も低いと思いますね。
焦りというか、エニシダさん狼でも不思議でなかっただけの空木さんが、占い結果が見えて得た情報は金井さん真だけではないでしょう。
このゲーム、色どころか私たちの気分ひとつで負けうるとご理解されてない？
(51) 2023/01/26(Thu) 16:10:50
真希ちゃん……じゃなかった。悪玉菌が言っていた>>+26みたいなのは好みの領域な気がするなってなっていて、同様に「これは好みの領域じゃないの？」ってなる事が、私にあるとすれば千佳ちゃんが早乙女ちゃん上げてる所かな。
それを差し引いて考えるものとして、千佳ちゃん視点で「早乙女ちゃん-金雀枝ちゃん」で2wというのは、それが一番あり得るとは思う。そして、早乙女ちゃんがそもそも真目に見える、という事以外に否定材料はパッと浮かばない。
「出るでしょうね」ってなる。
早乙女ちゃん視点でも、「千佳ちゃん-弥江ちゃん」で2wというのが（消去法で詰めてくと）一番あり得る。パッとしないとは思う。ただ弥江ちゃんが▼早乙女を入れて来た事とか、肯定する材料はある。
「出るでしょうね」ってなる。占い真偽でも>>+157は好みを差し引いても残りそうだし、現状だと早乙女ちゃん真って結論。
(+158) 2023/01/26(Thu) 16:26:20
あとは残りの3名の話をしますか。
エニシダさんは発言が少ないのですよね。中々リアルタイムにも乗れず。
今の段階で発言待ちをしたくはないですが、仕方のない部分かもしれません。
早乙女さんは対抗狼の根拠が>>36以外にあれば教えていただきたいです。
(52) 2023/01/26(Thu) 16:27:00
金雀枝ちゃんがそもそも発言ないと辛くなるのはあるかな。「ボロ出したくないから黙ってるんじゃないの」っていうのは全然成り立つし。昨日までなら「単純にこんなものでしょ」って言われて納得できたと思うけど、今日が昨日と同じ感じだと、不安要素の一つには充分なってしまうと思うね。
(+159) 2023/01/26(Thu) 16:29:04
多分弥江ちゃんの>>50でも全然同じ事になり得ると思うから、>>+156みたいな突っ込みをした訳だけども。千佳ちゃんもどこまで勢い伸ばせるのかな〜って疑問に感じてしまう所はある。
(+160) 2023/01/26(Thu) 16:32:11
早乙女ちゃんと金雀枝ちゃんに特段の失言がない限り、今のペースのままだと殴り合いでもそっちに軍配が上がると思う。>>+159からの発言は真偽はどうのってより、「負ける理由」を事前に分析しているみたいな話だけどね。
(+161) 2023/01/26(Thu) 16:35:49
>>52 片桐
大きい根拠は上げたやつだけだね。あとは感覚的な話になっちゃうけど対抗があまりにも狂っぽい動きをしすぎてる気がしてね。逆に狼なんじゃないのって肌感覚。まあ灰2狼なら空木灰島なんでしょうとは思ってるけど。
金井空木ってそんなに動き噛み合ってないかな？具体的にどの辺とかある？
(53) 2023/01/26(Thu) 16:49:48
案件が大幅に長引きました。申し訳ないです。
ここからは村人っぽさを主張しつつ2狼を探す、ですね。
落とし所としては金井狼に持っていきますか？村人エニシダとしては狂も切れないんですが、灰を敵に回しすぎるのよくないですかね？
(*8) 2023/01/26(Thu) 17:10:14
片桐さん
灰島さん
金井さん
空木さん
で実質今RPP状態なのよね。
(+162) 2023/01/26(Thu) 17:11:16
対抗狼予想はあくまで私の推理だからマギはマギの思った推理をすればいいよ。
(*9) 2023/01/26(Thu) 17:13:11
(*10) 2023/01/26(Thu) 17:15:22
菫ちゃん何とも言えないよね。弥江ちゃんつんつんしてはいるけど。真狼を見れるかどうかでけっこう違いそう。
(+163) 2023/01/26(Thu) 17:15:46
まあ灰はもう3人だし空木っていう確定人狼も見えたわけだから狼陣営全体の陣営像なんかも交えながら単体ラインを見ていくのがいいかな。
(*11) 2023/01/26(Thu) 17:17:04
>>51
リスクは今より低く、実現性は高いです。
空木:▼早乙女▼エニシダ(空木)▼桜庭or灰島
灰島:▼早乙女▼空木(ep)or▼エニシダ▼桜庭
灰島さんはウチよりリスク高いですが、霊護衛指示下においてこれの実現性が低いですか？
そう思われるのでしたら、>>2:96の経歴は詐称だと思いますね。
>>11☆
エニシダさん投票済
〆
(54) 2023/01/26(Thu) 17:24:12
(-22) 2023/01/26(Thu) 17:24:33
(+164) 2023/01/26(Thu) 17:25:05
(+165) 2023/01/26(Thu) 17:25:50
(+166) 2023/01/26(Thu) 17:30:19
“桜庭さんに注意したウチが言うな”とのお問い合わせに関しましては、現在受け付けておりません。
(-23) 2023/01/26(Thu) 17:30:41
空木 弥江は、>>49 訂正:▼宮間→▲宮間、▼金井→▲金井
(A6) 2023/01/26(Thu) 17:34:18
やっちゃってて草
これ100ウチ悪いじゃん！
申し訳！
(-24) 2023/01/26(Thu) 17:34:57
「村吊りで良いと思ってましたよ。
ウチの考察では灰>4人で白いと思っています」>>27
これって２日目にいる灰の人たちよりも
片白にいる人のが黒めだったという事ですし、
空木さん視点で囲いが入っている可能性が
そこそこ強めに思えたという事ですけれど
>>19占い候補単体での真贋だけして
各視点の片白単体での白黒を考慮せずに
決め打ち▼早乙女はやっぱりおかしいです。
(+167) 2023/01/26(Thu) 17:46:21
早乙女さんの空木黒判定は狂なら誤爆が怖い位置の黒判定な印象があります。
金井さんのエニシダ黒は対抗が白判定出した位置なので狂でも安全に偽黒出せます。
占内訳が真狂なら判定出しは早乙女さんの方が真っぽいです
(55) 2023/01/26(Thu) 18:00:08
片桐さん>>23は村っぽく見えます。
狼にとって霊結果は聞かなくても知ってるのでどうでもいいこと。
でも片桐>>23からはきちんと霊判定を確認しておきたい気持ちを感じました。
私は霊黒なら黒ロラで終わりって言うはずだから霊白かな？と思いながらも、ちゃんと聞きたくて>>7最上段を言いましたが、それに似たような気持ちを持っていたように見えてます。
(56) 2023/01/26(Thu) 18:00:48
片桐>>39
絶対統一したくない早乙女さんと好みで決めてほしい揉めたら統一と言うエニシダさん
早乙女エニシダ両狼ならエニシダさんが補完占いのパス投げてるのに蹴って●空木する早乙女さん>>2:161 >>2:162
金井さんの在籍時間を誤読した後に20:24狙って発言
なのに金井さんは結果しか見ない宣言で金井さんへの当たりが強い空木さん
早乙女エニシダと金井空木はどちらも切れているので占真狂濃厚だと思います。
早乙女>>40
非ライン考えると両視点で占真狂じゃないでしょうか？
(57) 2023/01/26(Thu) 18:03:44
(-25) 2023/01/26(Thu) 18:04:56
(+168) 2023/01/26(Thu) 18:05:19
真狂で見てるのは、多分ビスカちゃん黒視に変更がないからなんでしょうね。
(+169) 2023/01/26(Thu) 18:07:00
■空木さん
>>1:92>>1:95のビスカちゃん、エニシダさん、片桐さんと全体的にあまり白要素は拾ってません。
>>2:175のビスカちゃん考察「吊りたいとは思わない」には違和感を感じました。
個人要素なら色は純灰。>>1:92以降でもビスカちゃんに白要素を拾ってる発言が見当たらないのになぜか吊りたくなくなってます。
>>2:175の▼桜庭希望の理由で『村内の意見を見ると桜庭さんを処刑しないと円滑な議論はできなそう』と自分の手を汚さず世論を理由に吊り希望出すのは気になります。
なでちゃんが>>2:158で空木さんにした指摘に『決められた枠に合わせただけで思考という行動をしていない』という話がありましたけど、世論を盾に取るのはそれに似たようなものを感じます。
(58) 2023/01/26(Thu) 18:12:06
■空木さん続き
昨日▼なでちゃんの決定周りでは>>2:147
なでちゃんからも>>2:156で指摘がありましたけど、>>2:102くらい白視したなでちゃんのことを全然庇おうとしないのは疑問です
宮間さんが>>2:140で▼ビスカちゃんの提案もしていて最終決定役が宮間さんだったわけですけど、空木さん視点で▼なでちゃん以上に▼ビスカちゃんしたくない理由がわかりませんでした
(59) 2023/01/26(Thu) 18:14:12
■エニシダさん
>>1:175からビスカちゃんの殴りの理由を理解できたように感じたなら>>2:47と納得するのは自然です。
頼れる人を欲しがっていたエニシダさんが>>2:53で白く感じた宮間さんに意見を求めるのも一貫性があります。
>>2:150では▼なでちゃんに反対してるんですよね。
宮間さんが決定を変えるかもしれない状況でなでちゃん吊りを止める動きは白いと思います。
※同じ時間の空木さん…>>2:147
エニシダさんの不安要素は>>2:60です。
でも>>2:83>>2:94見るとエニシダさんはビスカちゃんとつながってなさそうですし、単体比較でも空木さんの方が気になる場所が多いです。
だから２人を比べるならエニシダさん村に賭けたいです。
(60) 2023/01/26(Thu) 18:20:18
(+170) 2023/01/26(Thu) 18:29:39
ここまでの結論は出しましたけど…
SGとして吊り殺すつもりの私にビスカちゃんは狼目線を隠してなかったんので私がビスカちゃんの白黒を間違える心配はなさそうなんですけど、空木さんとエニシダさんのどちらが狼でもそこまで露骨じゃないので２人から選ぶと間違えるかもなんですよね。。
だからあまりビスカちゃん以外を吊りたくありませんが、２人から吊るなら空木さんだと思います
希望出し
【●ビスカちゃん】
【▼ビスカちゃん▽空木さん】
早乙女エニシダ－狂も金井空木－狂もないでしょう
偶数進行なので占候補は人放置して黒判定含む灰に３縄使いたいです
そうすれば吊りミスして最終日が来てもRPPの50％で村勝てるかもしれません
(61) 2023/01/26(Thu) 18:31:44
(+171) 2023/01/26(Thu) 18:32:23
>>61
ブレなさ過ぎて本当大好き。
陣営抜きで応援してるよ！
(+172) 2023/01/26(Thu) 18:33:13
なんだろう。桜庭さん本当良い性格してるけど
灰島さんも負けてない濃いキャラクターだからこそなのかな。
この二人のぶつかり合い本当面白いしどっちも好きだよ。
(+173) 2023/01/26(Thu) 18:35:02
恵梨華さんが狂人で空木さんに誤爆しているケースは
もちろんないとは言えないのですけれど、
その場合はエニシダ狼なら
８人▼空木▲恵梨華
６人▼千佳▲霊
４人▼桜庭春奈or▼灰島ビスカor▼片桐菫
の最終日になってエニシダ狼の勝ちなのですよね。
でもエニシダ白の場合は
８人▼空木▲霊
６人▼千佳▲、
４人恵梨華、エニシダ(白)、灰２で▼白に２票のRPP。
これで勝率が下がる訳ですよね。
(+174) 2023/01/26(Thu) 18:40:31
で、恵梨華さんが狂人で今日は偽黒吊りの場合は
８人▼偽黒▲霊、６人▼千佳で狼勝利。
という事は恵梨華さんが狂人でエニシダ白、
誤爆の場合は信用勝負に勝っても
明確に勝率が下がる。
ならば恵梨華さん狂人は対抗の判定を待ってから
エニシダ狼なら空木に黒。
エニシダ白なら菫に黒。
これで良かったのではないでしょうか？
だから状況的には恵梨華さんは非狂人っぽいな
とは思ってます。
(+175) 2023/01/26(Thu) 18:43:13
(-26) 2023/01/26(Thu) 18:45:59
桜庭 春奈は、上級国民 高峰 菊花飴投げておきますね。
(A7) 2023/01/26(Thu) 18:51:00
桜庭 春奈は、上級国民 高峰 菊花に話の続きを促した。
(A8) 2023/01/26(Thu) 18:51:10
>>46
早乙女さんそもそもほぼ灰視出しておらず、昨日の動きを見ると、人外だとしたらハナッから今日春奈さんか弥栄さんしか占う気がないようなログ作りに見えますわね。
このログで●菫したら、弥栄春奈への視点はどこへ行ったとなるかもしれませんが、そもそも早乙女狂人はなぜそんな自分の視野を狭めて、補完占いしづらい状況に自分を追い込んだのか…。
私が真狼の片白囲いを追っているのにも拘わらず…。
誤爆しても問題ない盤面なのですから、なおさら狂人なら吊り希望者の多い春奈さん●でも良かったように思えますわね～。
あくまで盤しか見てませんが、どうも早乙女さん偽仮定、狼でも狂人でも不合理に思えて仕方ありませんわ。
(62) 2023/01/26(Thu) 18:55:23
上級国民 高峰 菊花は、 空木 弥江へ、とりあえず私の疑念に対する反証なりなんなり期待しておハーブ龍角散でも投げときましょう
(A9) 2023/01/26(Thu) 18:59:48
>>62
『そもそも早乙女狂人はなぜそんな自分の視野を狭めて、補完占いしづらい状況に自分を追い込んだのか…。
私が真狼の片白囲いを追っているのにも拘わらず…。
誤爆しても問題ない盤面なのですから、なおさら狂人なら吊り希望者の多い春奈さん●でも良かったように思えますわね～。』
これ、いいなぁ。
もう少し掘り下げたら何か見えて来そう。
(+176) 2023/01/26(Thu) 19:01:08
>>54について陳謝いたします。
訂正のとおりであり、ウチが100悪いです。
(63) 2023/01/26(Thu) 19:01:27
わたしも恵梨華さんの挙動は狂人っぽくないな、
と思うけど、いまいちしっくり来る言葉に
できない感じなんですよね。
(+177) 2023/01/26(Thu) 19:02:28
着席はしてるのですが後ろでマジモンの労働訴訟案件が突発してて家庭が大変なことになっておりログが1mmも進んでない状態。
リアル社会に潜む人狼……（ハイジ、カニーナ、本当にごめんなさい）
(-27) 2023/01/26(Thu) 19:03:44
>>62高峰ちゃん
今日白出す予定はなかったとして、黒出すんなら何処に出してもどの道どこからかの反発は受けるんちゃいますノン？
どこからの反発を小さく受け止めるかっちゅう話に思えまんねんナ〜
(64) 2023/01/26(Thu) 19:13:11
>>62高峰さん
早乙女さんが浮上してきたのは桜庭さん相方いないよねって話の時>>2:155であり、記憶によるとウチがいる。と話されてますね。
桜庭さんをそのまま占って黒を出すと、相方いない論により真切りの可能性が議事上高まります。
なので記憶では桜庭さんと繋がるウチから辿り、叩き材としての▼早乙女を見つけ、黒を出しました。
真目を落とさないための●空木です。
ウチが想像できるのはここまでですかね。
(65) 2023/01/26(Thu) 19:13:27
恵梨華さんが狼で春奈さんも狼だと
初回占いでエニシダさんと春奈さんで悩んで
エニシダさんに白を出したのが危ういです。
とすると恵梨華さんと春奈さんは
ラインが切れている確度が高そうですし、
それならば春奈さんに黒出しすれば
菫、灰島、空木の票を取り込めそうなのだから
春奈さんに黒で良さそう。
(+178) 2023/01/26(Thu) 19:14:48
(+179) 2023/01/26(Thu) 19:15:34
我ながら惚れ惚れする黒さでんナ〜
多分金井ちゃんが真でっしゃろナ〜
(-28) 2023/01/26(Thu) 19:16:05
(-29) 2023/01/26(Thu) 19:16:21
>>+178
いや恵梨華さんが狼だとエニシダ狼だから
春奈さんはそもそも白ですね。
なんかおかしいなと思ったら…。
(+180) 2023/01/26(Thu) 19:29:44
>>1:93>>1:167
エニシダさんと春奈さんで悩んで
結果的にエニシダさんを占ったということは
恵梨華さんが狂人だとするとこの二人を
囲い候補としていた(灰狼候補と見ていた)のに
>>2:79であっさり春奈さんを吊りに推せるのも
狂人だとすると違和感のある動きだと思うのですよ。
(+181) 2023/01/26(Thu) 19:39:21
恵梨香はグレーの人への触れ方（誘惑の仕方）と占い方法等に関する名言がカッコいいから、菊花そこまで見てないと思うよ。私が菊花の議事読んでるって何度か言ってるから、そこだけ菊花の自意識がちょっと強くなっちゃってるとこはあると思う。
具体的にはビスカが空木・桜庭の2ｗ見ると思ってそう。
恵梨香の認識的には、空木って黒出しても出さないでも敵だよね。
(66) 2023/01/26(Thu) 19:40:07
すみません。リアルやっつけましたが頭真っ白です。
今ログを書いています。
桜庭灰島比較からの▼灰島、推しても大丈夫ですか？
ライン考察元々しないんですが、今求められてるのって多分これですよね？
(*12) 2023/01/26(Thu) 19:42:42
ちょっと帰るの遅くなるけど、箱についたら弥生にプレゼントするつもりで考察書いて寝ます。それで判断してください。対抗の黒とか関係なく村だと思ってます。
(67) 2023/01/26(Thu) 19:44:35
金雀枝 真緒は、 上級国民 高峰 菊花 を能力（襲う）の対象に選びました。
今日の吊りは空木で出して。
桜庭と灰島を比較してどっちが空木の相方にふさわしいかっていうラインを見て欲しいかな。
それに付随して占真狂で見てるってのを付け加えたらいいかな。
(*13) 2023/01/26(Thu) 19:46:59
(*14) 2023/01/26(Thu) 19:48:11
>>67
千佳さん視点で色不明の空木さんが
仲間みたいな距離感になってるのも
気になるかな～。
(+182) 2023/01/26(Thu) 19:53:35
それから先に一回浮上しといたほうがいいかも。
多分金雀枝の発言待ちされてると思うから。
(*15) 2023/01/26(Thu) 19:54:17
▼空木。そっか確定狼だものね。
作為アリアリの人なのは確かだけど、皆白で見てるぽいのかな…
よくここ怖しちゃうタイプの人だけど。
ライン操作超得意そう……。金木はスタイル狂の灰の相方いないかもで狼。どっちだろう。考えます。
(*16) 2023/01/26(Thu) 19:55:43
リアルさんを寝かしつけてきたので少しだけ顔を出せるよ。
墓下の皆は久しぶり。
マオと撫子はお疲れ様。
２－１，初手狩人襲撃で今日片黒が二つ出てるのは把握してる。
(+183) 2023/01/26(Thu) 20:01:12
あ、後今日の飴を投げる相手は慎重に判断して。
なるべく相手陣営に有利にならない相手にしたいから。
迷ったら聞いて。23時まではいるから。
(*17) 2023/01/26(Thu) 20:01:24
飴の件了解しました。ここも要素に取られるよねきっと。
▲は高峰にセットしています。
(*18) 2023/01/26(Thu) 20:02:53
(*19) 2023/01/26(Thu) 20:05:14
>>58,>>59桜庭さん
前提として、ウチが昨日自吊りを許容するほど村を吊って良いと考えている人物という事は知ってください。>>2:174
そして、高峰さんの桜庭さん灰島さん最終日コースに乗っていることも。>>2:102
ですので>>59は、自吊りでもなでちゃん吊りでも良く、なでちゃんが▼空木の場合、今後立場を悪くしないために諌めている訳です。>>2:173
灰島さんを吊りたくなかったのは言いたい事が分かるからです。
目線が個人要素としてゼロならば、発言内容が理解できるのでプラスになる思いませんか？
(68) 2023/01/26(Thu) 20:09:24
▼桜庭理由>>2:175ですが、時間をみてください。
決定よりだいぶ後ですよね？
決定前、ウチは”▼桜庭予定だった”とだけ言っています。>>2:114
狼のウチが桜庭さんに対して>>2:175と言った理由はなぜだと思いますか？
ウチはそれまでに>>2:28や>>2:41など桜庭さんの立場を悪くすることが出来る発言を残しています。
>>2:175は決定前の>>2:114の説明であり、世論を理由にせずとも自然に自分だけの力で説明できるんですよ。
あなたは皆から視野が狭い等言われているが、ウチはそれを人外要素としてホントに取ってないんですよ。
だから、>>2:175で桜庭さんの村はある。としているんです。
(69) 2023/01/26(Thu) 20:10:18
今回ツイッター灰スタイル全くできてないんだな。
思考死んでるのか……どっかで垂れ流さないと死ぬ？
答えを知ってしまっているから？緊張しているから？
村人エニシダの中の人らしくないね。困ったな。
(-30) 2023/01/26(Thu) 20:12:50
(-31) 2023/01/26(Thu) 20:13:10
(-32) 2023/01/26(Thu) 20:13:47
何故▼桜庭ができた狼空木は
・霊能の提案に乗り、村だと思う宮間さんに▽
・なでちゃんを助けようとしない
こうしたと思います？
あなたが言うとおり、白視した人を庇い発言の整合性を取れば良いのに
ウチが村で前提が>>68だからです
(70) 2023/01/26(Thu) 20:18:30
空木 弥江は、>>68 訂正:なでちゃんが▼空木の場合→▼空木の場合、なでちゃんが
(A10) 2023/01/26(Thu) 20:20:45
狂人片桐なの……？灰島違うと思うんだよ……
ほんとにごめん、頼りない潜伏で……
(-33) 2023/01/26(Thu) 20:28:03
(+184) 2023/01/26(Thu) 20:38:27
>>64>>65
私からの反発を気にしないのなら、それこそ昨日マオさんが狩人COして相方居なそうわねって話になっても、なお▼春奈が多かったんですから、春奈さん黒でよくないですか？
菫さん黒は反発が大きいというなら、その反発の大きい菫さんが単体黒視してる●春奈さんでよくないですか？
誰を、何を意識して●弥栄さんなのか、しっくりくる意見がないんですわよね。
早乙女さんが狂狼、どちらにしても、信用を取る必要はあって、●弥栄で信用を得られる相手って、果たして誰想定です？
(71) 2023/01/26(Thu) 20:38:33
空木の発言が全部正論に聞こえる。
いや狼でも正論は言えるって。
困った。
(-34) 2023/01/26(Thu) 20:39:36
>>71
「誰を、何を意識して●弥栄さんなのか、しっくりくる意見がないんですわよね。」
こういう盤面の見方とても好き。
(+185) 2023/01/26(Thu) 20:42:12
(+186) 2023/01/26(Thu) 20:44:42
正直対抗は個人要素の塊みたいな存在だから色々判断が難しいところがあるんだけど。まあ金井の正体は今日そこまで重要じゃないか。
金雀枝が苦しそうなのって大体私のせいじゃないかな。私が第一声から自由占い以外やんねーよって空気だしまくってたせいだと思うんだよね。触られ方がすごい遠慮がちで委縮させちゃってるよなーとは占ってからずっと感じてた。
そも統一占いを希望するような子は私みたいな占い師はすごい苦手なんだよ。経験上痛いほどよくわかってるから。
(72) 2023/01/26(Thu) 20:44:51
>>71高峰ちゃん
それ誤爆避けてまんがナ〜
>>62「誤爆しても問題ない」は囲えてた場合のみで、囲えてない可能性を懸念して、信用と誤爆回避の折衷案じゃないんかぃナ〜
(73) 2023/01/26(Thu) 20:47:52
春奈さんが▼ビスカですし、
もう一票でも▼騙りの黒が入れば
人外最多票なのが辛いですね……。
この局面でミスできないから
高峰さんが独断するのも心理的に
プレッシャーがかかると思いますし。
(+187) 2023/01/26(Thu) 20:56:19
というかそもそも、狼がよい手順を取るとは限らないんですよ。
空が曇ってたから黒を出したかもしれないし、茶柱が立ったから黒を出したかもしれない、ポストが赤くても出すかもしれませんね。
空木さんに黒を出した理由だって、好きだからかもしれませんし、予想できるものだったとしても理由まで正確とは限りません。
ですから、私がさんざ喉を割いたアレですら、あくまで数ある要素のひとつと認識しないといけません。
というか読まれてますか。やっぱり読まれていないような気がするのですよね。
(-35) 2023/01/26(Thu) 20:59:25
エニシダさん、忙しいのか、それとも体調の問題でしょうかね……。
(-36) 2023/01/26(Thu) 20:59:50
(+188) 2023/01/26(Thu) 21:01:45
金井 千佳は、 灰島 ビスカ を能力（占う）の対象に選びました。
>>68>>69>>70
そうでしょうね。
まあ正直なところ、桜庭エニシダでいいじゃないって感想があまり変わらないのですよね。
読んでいても。
空木さん宛のアレは、早乙女さんと遊んでいないでエニシダさんの黒要素でも何でもしたためてほしいという話で
説得しないと勝てないゲームですよっていう釘差しでもありますが、
伝わってないかもしれませんね。表現力の欠如
(-37) 2023/01/26(Thu) 21:04:44
真狂なら最悪、信用で負けても▼黒▲占で
まだ勝機がありますから
真狂時の灰狼は真占視点でも▼騙りの黒が集まるまでは
黒くなりすぎないようなスタンスを維持しそうですよね。
(+189) 2023/01/26(Thu) 21:05:24
(+190) 2023/01/26(Thu) 21:09:55
>>73
信用と誤爆回避が中心なら菫さんでよくないですか？
(74) 2023/01/26(Thu) 21:13:36
そんな事はない。
桜庭さんの>>61が悪いかというと、非常にやめてほしいですが悪いわけではない。
>>58もわからなくはないですし。
というか流れで見ればどっこいではありますよね。
(-38) 2023/01/26(Thu) 21:16:26
マギはいるかな？まだ考察書いてる途中だと思うんだけどとりあえず一言だけども表で発言しといたほうがいいかも。
心理的に待たされてると無意識で悪印象持っちゃうから。
(*20) 2023/01/26(Thu) 21:22:19
(*21) 2023/01/26(Thu) 21:23:40
すみません、大変遅くなっています。
少し前に着席しました。今書いてる
気になった点あればください。
(75) 2023/01/26(Thu) 21:25:21
空が曇ってたから黒を出したかもしれないし、茶柱が立ったから黒を出したかもしれない。
相手が空木さんな理由だって、好きだからかもしれませんし、想定しきれない何かがあるかもしれません。
別の切り口を探してみては？
円形だって正面から見ただけではそれが球どころか円柱の可能性も円錐の可能性だってありますし、判断材料を増やすことは大切ですよ。
なので、エニシダさんはそろそろ顔を出していただけるとありがたいのですが、体調など大丈夫でしょうか。
と、在席だけお伝えします。飴の投げ先も悩み中
(76) 2023/01/26(Thu) 21:26:32
桜庭 春奈は、 片桐 菫飴欲しいです
(A11) 2023/01/26(Thu) 21:30:17
宮間 マオは、 白百合 いちかに話の続きを促した。
(a6) 2023/01/26(Thu) 21:32:39
太陽が眩しかったからという動機で殺人を犯す、
なんていう昔の小説もありましたね。
人間の動機の不条理に踏み込んだ
菫さんの返し好きです。
(+191) 2023/01/26(Thu) 21:33:10
>>76
７時きっかりにRCOで騙ることを選ぶ狂人にしては随分テキトーですし、狼だとしてもまた然り、ですわね。
他の角度で言うなら、>>2:161って、早乙女さん狂人視点だと真緒さんからのメッセージ（囲えてるという合図）に見えそうなものですが、>>2:162ここでガン無視するんだな、という点があまり早乙女さん－真緒さんにも、早乙女さん狂人真緒さん狼にも見えないなって感じですわね。
(77) 2023/01/26(Thu) 21:35:07
ちなみに私、昨日白く感じた真緒さん、弥栄さんのどちらかが黒なのが確定しているので、今回単体考察は使えねーなと思い、単体要素はほぼほぼ捨てております。
ゆえに盤とラインの面からしか詰めていっておりません。
単体考察が得意な方が居ればそちらに任せますわ。
(78) 2023/01/26(Thu) 21:37:24
と言っていたら来られてましたね。
>>53早乙女さん
金井さん側は別にエニシダさんに黒を出す必要ないな、と思いました。
宮間さんが無罪だった以上、灰島片桐に黒がいるという論調も不自然ではありません。というか桜庭さんに黒を出すのが手っ取り早いかなと。
金井さん狼の場合真狂と見せたい手であって、
昨日▼桜庭さんはかなり望む通りの手だと思うのですが、言動が色々と噛み合っていないのですよね。
例えば金井さんの評価を出来ないとしながら▼早乙女さんを見せてみたり。通るはずないのにね。
▼桜庭さんを積極的に通そうとしなかったり。
昨日の宮間さんの菫評ではありませんが、金井空木の真狼陣形の空木さんとして言動がやや不用心すぎるかなと。
要は、黒すぎて白いというやつです。
あるとしたら、他に灰狼がいてそちらとの連携（舞台作り等）に集中してる方が納得度が高いと感じました。
(79) 2023/01/26(Thu) 21:38:30
片桐 菫は、 桜庭 春奈はい、投げますね。
(A12) 2023/01/26(Thu) 21:38:53
片桐 菫は、 桜庭 春奈に話の続きを促した。
(A13) 2023/01/26(Thu) 21:39:07
桜庭 春奈は、 片桐 菫ありがとうございます。
(A14) 2023/01/26(Thu) 21:43:30
>>79 片桐
私には昨日の高峰と空木が私-金雀枝狼ラインっていう推理でシンクロしてるように見えたんだよね。実際のとこは高峰に聞いてみないとわかんないけど。
だからそれに沿うように金雀枝に黒出したのかなって。
(80) 2023/01/26(Thu) 21:49:05
結構疑問なんですけど
★エニシダさん狼仮定した時の相方狼って誰だと思いますか？
片桐さんはエニシダさん黒判定出した金井さんの白だから外れます。
そうなるとビスカちゃんか大穴で占真狼の時の早乙女さんしか残らなくて…
ビスカちゃん単体で狼はわかるんですけど、エニシダさんとつながってないような気がしてます。
誰でもいいので意見あれば聞きたいです。
(81) 2023/01/26(Thu) 21:49:13
(-39) 2023/01/26(Thu) 21:54:22
>>81
そういうこと言うとまた灰島にアピだって言われるよ。
だからそれはあんさんだってずっというてまんがナ〜
まあ桜庭視点では当然そうなるでしょうけど。
(82) 2023/01/26(Thu) 21:56:36
立場とか関係なしに恵梨香の空木黒が恵梨香狼として疑問って高峰の推理に納得してる人いないよ。
つまり客観度が低いと思うよ。
>>80恵梨香にとっては、桜庭黒出す出さないに関わらず空木は金井真で見てるという認識あるから。
>>81桜庭
正直私はほぼ恵梨香固定してる。
空木の話してくね。
(83) 2023/01/26(Thu) 22:02:45
やっぱり真狂ですよね。
灰占わせて残った方吊りましょうか。
(-40) 2023/01/26(Thu) 22:04:53
エニシダさん
「話さなければいけないこと」一つもありません。
もう1箇所でも内訳でも何でも、思うままに。
現状は▼エニシダ寄りですが待
(84) 2023/01/26(Thu) 22:09:00
結局どっちがビスカちゃんとつながってるかなんですよね。
エニシダビスカと空木ビスカを比べると空木ビスカの方がしっくりきてます。>>58>>59>>60
早乙女>>82
エニシダさんの霊圧ないのが気がかりで▽空木出したものの後ろから刺されないかどうかが気がかりで慎重に考えてきたんですけど、警戒しなくてもよかったんでしょうか…
ビスカちゃんがライン偽装してる可能性は考えないといけないと思っていて。。
金井>>83
占内訳は真狂かと思ったんですけど>>57どう思いますか？
それからビスカちゃんがどうしても狼にしか見えないんですけど>>2:78への意見あったら聞きたいです
宮間さんもなでちゃんもビスカちゃんの狼要素拾ってたはずなのでアンカー探してきます
(85) 2023/01/26(Thu) 22:11:10
菫ー空木っぽいですね～。
これは陽花さんにジャンピング丸のっかりでよさそう。
(+192) 2023/01/26(Thu) 22:12:52
(*22) 2023/01/26(Thu) 22:14:11
空木→>>1:5からの>>1:12など、>>1:12→>>1:156で自分でキリ番を取りに行く等、作為を色々盛り込んでくる人。
なので意図的に切り切られをしてると思っている。
金井の空木考察、「キリ番考察面白いからやってみない？」はあり得る範疇だけど憶測の域を出ない。
1SGでも見つければ勝てる、ということ。
(86) 2023/01/26(Thu) 22:14:51
(*23) 2023/01/26(Thu) 22:15:23
空木のために空木に後で採点して欲しいから書いてく。
*1空木が初日昼頃グレー考察してない理由
A.絶対を重視するから。
*3空木は伝える力があるか?
A.伝える力をどう定義するか、によるけど人狼ゲーム的な伝える力はある。
それは、言語化が面倒臭いところは上手く言い訳する力。
今も空木は耳触りのいい、周りからの受けがいい言葉を言ってる部分はあるかも。
*4空木は踏み込むか?
A.なんだかんだ言って踏み込まない。
とりあえず桜庭吊りが丸いと思って▼してるし
自分が吊られたときに撫子が黒くならないように踏み込まないようにしてる。
*8桜庭占いがコスパが悪いとするほど「疑われている」という認識を空木は持ってる。
*9空木の変える意識
吊り占いを変える意識はほぼ無いけど、「流れ」を変えられるように細かい言葉の使い方してるのが読み取れる。
(87) 2023/01/26(Thu) 22:17:21
(88) 2023/01/26(Thu) 22:17:56
(-41) 2023/01/26(Thu) 22:18:51
(*24) 2023/01/26(Thu) 22:21:07
(*25) 2023/01/26(Thu) 22:21:50
>>57桜庭は補完占い希望してたから、そこ意識してるんだろうね。
元々空木黒打つつもりでやってると思うよ。
恵梨香が空木にピリッてした辺りから。
>>85ビスカ狂で納得できます?
（ビスカ狂じゃないかもだけど説得のために一時的に狂人になってくれビスカ）
2年間推理ミスで負けたことない女が▼エニシダって言ってる。
だから桜庭の経験則と菫の経験則がぶつかってる状況。
桜庭のその感覚は広義で言えば「狼」というより「人外」と考えれば経験則ぶつからないだろ
(89) 2023/01/26(Thu) 22:23:44
なでちゃん>>2:158
「思考っていう行動」をしていないのは、ずっと桜庭ちゃん殴ってるだけのビスカちゃん。
宮間さん>>2:69>>2:99
「（ブレーキ掛けずに）さっさと桜庭黒で走ってる灰島ちゃんに違和感」
宮間さん>>2:36>>2:44
「桜庭ちゃんを村仮定で置いてほんとに伝える気ある？結論ありきで言ってない？ってのがずっと引っかかっとる」
「（ビスカちゃんの行動説明が）あんまり桜庭ちゃんへの熱意ってよりは桜庭ちゃんの周辺に対するものに見えてる」
吊り殺すつもりのＳＧには狼透けても構わないと思ってる動きです。
>>2:78の通りの行動をしてました。
だからこそ、ビスカちゃん狼は決め打てます。
★金井さん>>83
>>2:78はこういうことでここがビスカちゃん狼にしか思えない一番の理由なんですけど、こんな行動してるビスカちゃんの正体を金井さんはどう考えてますか？
(90) 2023/01/26(Thu) 22:24:51
まだ落とせる考察はある？無いなら片桐に飴を投げて片桐との対話に切り替えて。
(*26) 2023/01/26(Thu) 22:25:45
(-42) 2023/01/26(Thu) 22:26:29
金雀枝 真緒は、 片桐 菫に話の続きを促した。
(A15) 2023/01/26(Thu) 22:26:53
>>89金井ちゃん
一向に構わへんけど、論はどう足掻いてもミーのかマトモやから信用してもらえる自信ありまへんナ〜
(91) 2023/01/26(Thu) 22:26:55
>>88
でも私独裁するタチですから、私一人の票得られれば、早乙女さん狂人なら実質RPPになりますわよ？
灰が何と言おうと、私、私の信念に基づいた指定しか出しませんもの。
その私の票を捨てたところで、●弥栄さんに勝ち筋見出せる何かがあったとしたら、何なのでしょう。
早乙女さんが描いている勝ち筋とは？
(92) 2023/01/26(Thu) 22:28:43
早乙女ちゃん-金雀枝ちゃんの2wって露骨にマンパワー不足になると思うから、シンプルにお互いの方向性が噛み合っているかで見たら良いんじゃないかな。
(+193) 2023/01/26(Thu) 22:30:36
(*27) 2023/01/26(Thu) 22:30:51
(-43) 2023/01/26(Thu) 22:31:19
金井>>89
ビスカちゃん狂人としたら占真狂主張した場所がなでちゃんから投げられた>>1:48だけなのは少なすぎませんか？
>>2:18「ホンマにミーが「統一占い推し怪しい…」みたいな浅ーーい理由で疑ったんかどうか」みたいな２日目の自己弁護も吊られても白しか出ない狂人なら必要ないような。。。
(93) 2023/01/26(Thu) 22:31:24
>>92高峰ちゃん
先に宣言しとくけど、人外数多いから票は割らへんでんがナ〜
だから説得しとるでおまんがナ〜
独裁はするやろけど高峰ちゃんを説得する手は増えるでんがナ〜
勝ち筋はそこでっしゃろナ〜
(94) 2023/01/26(Thu) 22:32:43
先に言っておきますが、私はあくまで確定白なだけ。
指定は出しますが、灰の皆様には指定を割る権利があります。
私は自分の納得のいかない根拠で吊るすことはできませんし、皆さまも私の考えが納得いかないのなら、過半数を説得してそちらに票を鞍替えさせればよろしいですわ。
(95) 2023/01/26(Thu) 22:33:43
灰島 ビスカは、 空木 弥江 を投票先に選びました。
*13グレー考察早めにしなかった理由
空木は絶対を意識するからグレー考察をできればしたくない。そんな中で些細な行動やアピールで流れを操作する自分がカッコイイとおもってる。実際めちゃくちゃカッコイイ。
20:24を有言実行するために使う内容やそもそも喉沢山あったからグレー考察した。
*16空木は桜庭を庇ってる形?
空木は視野が広い。
だから桜庭村としてもビスカ村だとしても誰が村だとしても村の範囲で見れる。
「空木はタイミングを心得て話してる印象は付いた。」→今思えばこの印象は空木の真核をついてるように思える。
>>1:111どうして24分を狙ってくれたか
A.空木の流れ操作の一環。
(96) 2023/01/26(Thu) 22:35:58
金雀枝ちゃんは初日からずっとビスカちゃんが気になってて、早乙女ちゃんは桜庭ちゃんを初日から処理したがっている構図。この2wがマンパワー不足になると言うなら、事前に票数の確保として「▼撫子への反感」っていうのが、コアとズレ気味にしても見えなさ過ぎるよね、って感じがする。
(+194) 2023/01/26(Thu) 22:37:28
>>94
私が>>32これ言いだすまで、誰一人私に早乙女真説得してきませんでしたけど、増えた説得手段を利用しようとした狼はどこに居ますの？
(97) 2023/01/26(Thu) 22:37:33
理論だと>>82がしっくり通るので私視点▼空木が正着な気がしてます。
でも金井さんも空木さんも単体でビスカちゃんほど人外決め打てないのとエニシダさん狼で後ろから刺されるのが怖くて。。
霊圧ないと不安になるからエニシダさん村ならお願いだからもっと来てほしいです・・・
２択なら空木吊りしかなさそうですけど、正直狼確信できてる▼ビスカちゃんしたいです。
(98) 2023/01/26(Thu) 22:39:44
(+195) 2023/01/26(Thu) 22:39:51
金雀枝ちゃんがビスカちゃんの事を気にしているのは、初日に突っつかれた時の延長という部分が全くない訳じゃないでしょうし。早乙女ちゃんがずっと桜庭ちゃんを吊りたいのは「金雀枝ちゃんが白だったからとりあえずそこ」でしかないと思うんだよね。
(+196) 2023/01/26(Thu) 22:41:14
>>93桜庭
桜庭にとっては充分潜伏狂の動きしてるでしょ。アピールは十分出来てる。ビスカは過度に攻撃的で塗りって認識なんでしょ。
菊花多分あえて私に返事してないよね‥
エピローグでみんなの考え方勉強したいから、菊花含めてみんなのお話伺えたら嬉しいな。特に菊花の感覚は興味ある。
(99) 2023/01/26(Thu) 22:42:04
>>94
これ見て早乙女ちゃんか金雀枝ちゃんが、「ビスカちゃんじゃなくて菫ちゃん狂人かも」みたいな発想ができると強いと思うね。（下界でって言うより私に刺さるだけな気がするけど）
(+197) 2023/01/26(Thu) 22:43:23
>>98
春奈さんもビスカさんも吊ってあげません。
甘えない！ シャキッとしなさい！
(100) 2023/01/26(Thu) 22:43:25
(+198) 2023/01/26(Thu) 22:43:50
何か重大な勘違いを起こしている気がしますよ。
妙に視点が狭まらないという感覚は多分私の位置だからなんでしょうけど。
(-44) 2023/01/26(Thu) 22:44:13
(101) 2023/01/26(Thu) 22:45:08
金雀枝の発言が無いから不安になる気持ちはわかるんだけど人それぞれ都合はあるからね。私もそろそろ離脱だし。
で、一個思い出したんだけど今日対抗が真っ先に私狼予想>>10だったのも占真狼なんじゃないって思った理由の一つだ。
というのも仮に今日金雀枝吊れた場合真狼だと高峰襲撃するしかないんだよね。明日の襲撃が占真狂を否定することになるからそう言ってるんじゃないかってね。
(102) 2023/01/26(Thu) 22:45:36
(+199) 2023/01/26(Thu) 22:46:19
飴2個目ありがとうございます。
2年云々はさすがに誇張ですよ。宥めるための方便です。
何か重大な見落としをしていてお墓で指摘されているような気がしてきましたが、とりあえず黒2択に違いはありません。
>>95高峰さん
そんな権利はありません。
1人揺らせばRPPですよ？どんなに不服でも合わせますので、どうしても重いなら私に指定券を預けてください。
狂人かもしれませんけどね。
つまり、甘えはいけません。
指定と投票セットは必須です。
(103) 2023/01/26(Thu) 22:48:18
ハイジ本当にごめん。
片桐にどう懐柔かければいいかな？
せめて場を混乱させるには。
(*28) 2023/01/26(Thu) 22:48:21
>>84 片桐
金雀枝の判断がつかなくて困ってるなら私と金井の比較はどう？
(104) 2023/01/26(Thu) 22:48:21
>>97高峰ちゃん
片桐ちゃんに黒打つと独裁で▼片ある
でも高峰ちゃんへの説得の手数が相当ある-A
空木ちゃんに黒打つと高峰ちゃんが吊らんかもしれへん
でも真狂追う人らに●灰のが信用ある-B
Aは手数捌く必要あるし要素聞く進行やからBよりリスクに感じる人外おるっちゅう話
(105) 2023/01/26(Thu) 22:49:33
>>99
なんか私に質問的なもの出してました？
でなければ今日の精査の対象である４人の発言には特に反応しませんわよ。
答え決まってる人の意見なんて答えに沿ったものしか出ませんし、だからこそビスカさん、菫さん、春奈さんに主に意見を募ってるわけですから。
(106) 2023/01/26(Thu) 22:49:53
ごめん私も時間が無い。もっと早く動けばよかったね。
とりあえず桜庭は白く見てて今日の動きから空木と灰島が狼仲間だと思うって言って。
そこからなんとか対話につなげて。
(*29) 2023/01/26(Thu) 22:51:32
(*30) 2023/01/26(Thu) 22:52:16
ちょい押しすぎた気もしまんナ〜
でも防御しかしてへんから大丈夫やと思いまんがナ〜
(-45) 2023/01/26(Thu) 22:53:21
(-46) 2023/01/26(Thu) 22:54:27
>>106菊花の要素への反論してた。
私は説得できる立場ではないという考え方のようだから、ワクワクして眺めとくね。ありがと。
残り喉は自己満足で空木への愛を叫んでます。
ちゃんと書きたいから朝までに急がずゆっくり書いてるね。
(107) 2023/01/26(Thu) 22:55:16
(-47) 2023/01/26(Thu) 22:56:27
>>103
これはとてもえらいね。
んー、人外候補の数が足りない？
(+200) 2023/01/26(Thu) 22:57:16
ハイジ、ありがとう。
足を引っ張るばかりでごめんなさい。
外寒い、身体に気を付けて。
(*31) 2023/01/26(Thu) 22:57:17
>>107
なんか反論ありました？
特に私の考えの反証になるようなもの、見受けられませんでした。
(108) 2023/01/26(Thu) 22:57:56
喉が詰まって何も出てこない。
こんなんあまりにも……
ハイジ……
(-48) 2023/01/26(Thu) 22:58:15
(+201) 2023/01/26(Thu) 22:58:57
(109) 2023/01/26(Thu) 22:59:28
確霊に目をつけられてる占い候補の自己満など見とうない！
(+202) 2023/01/26(Thu) 22:59:37
金雀枝 真緒は、 空木 弥江 を投票先に選びました。
100人見たら100人とも●ミー>桜庭ちゃん○で見れると胸を張って言えるログでんがナ〜
(-49) 2023/01/26(Thu) 23:00:01
>>102
黒吊りだから明日どんな結果でもお嬢様噛みだと思うよ。
(+203) 2023/01/26(Thu) 23:00:32
(+204) 2023/01/26(Thu) 23:00:48
指定を割る権利があるというのは昨日の時点で言ってくれても良かったのではないですか、高峰菊花……。
(+205) 2023/01/26(Thu) 23:01:21
エニシダさん、占は真狂と真狼、どっちだと思います？
質よりも量が欲しいです。
(110) 2023/01/26(Thu) 23:01:42
金雀枝ちゃん大丈夫やろかぃナ〜？
寒波でリアル大変な時期やさかいに、なんや知らへんけど気ぃ付けてナ〜
(-50) 2023/01/26(Thu) 23:02:11
もう嫌…
理論▼空木で２択ならこっち
でも何でこの霊圧？泣きたい
(111) 2023/01/26(Thu) 23:02:37
金井さん視点は早乙女さんー金雀枝さんで
良いと思うよ。それで良い。
じゃないと空木さん黒は打てない。
(+206) 2023/01/26(Thu) 23:02:39
(-51) 2023/01/26(Thu) 23:03:42
(+207) 2023/01/26(Thu) 23:03:54
(+208) 2023/01/26(Thu) 23:04:30
(-52) 2023/01/26(Thu) 23:04:49
（桜庭ちゃんとビスカちゃんがずっとバチバチなのは周りの方が泣きたい気がする……）
(+209) 2023/01/26(Thu) 23:05:01
鋭いツッコミ。
やっぱりなでちゃんは地上にいたほうが良かったね。
私は桜庭さん贔屓だから。
(+210) 2023/01/26(Thu) 23:06:56
「狂人かもしれませんけどね（>>103）」
こういうのは冗談にしても考えなしに言うものではないな、と思いました。
(+211) 2023/01/26(Thu) 23:07:04
このまま早乙女ちゃん真で決め打つのです高峰菊花……。
何故ならここで逆転されると「私の発言はああも刺さらなかったのに、彼女らの発言は刺さったのか」と負けた気分になるから……！
(+212) 2023/01/26(Thu) 23:10:57
金井さんの立場で言うと、
高峰さんの言う、早乙女さんが狼仮定で桜庭さんや
片桐さんに黒打たなかったのは何故？
は回答できない問いかけなんだよ。
そんなん知らん。狼が最適を選ぶとは限らない、と。
理由の想像はできても、でも最適じゃないじゃんって
指摘には対応できないから崩しようがない。
(+213) 2023/01/26(Thu) 23:11:01
この霊能さん、何拾ってくるか分からへんから落ち着きまへんナ〜
(-53) 2023/01/26(Thu) 23:11:37
(+214) 2023/01/26(Thu) 23:11:42
喋れてなんいのはリアル都合とかなんでも使っていいから
あととにかく謝って泣き落とし
(*32) 2023/01/26(Thu) 23:12:21
半分は嘘じゃないからごめんなさい……
この後票割れたら6人盤面ですか
(*33) 2023/01/26(Thu) 23:15:12
「狼が最適を選ぶとは限らない」ってレベルの内容に対して、「つまり客観度が低いと思うよ（>>86）」って返事にはならないんじゃないかな。
(+215) 2023/01/26(Thu) 23:15:47
(+216) 2023/01/26(Thu) 23:16:09
>>+213の続き
実際の正否を問わず、そこは高峰さんの方が
分からない、で置いておかないといけない
タイプの論点だね。
村狼ではなく、最適解か否かの高得点勝負になるから。
原則としては村人の仕事をきちんと行う方を
評価するのは大切だけれども、
狼として最適ではないから村人、は危うさを孕むね。
(+217) 2023/01/26(Thu) 23:16:41
ちなみに占の比較は灰より難しいためあまりしたくないのですが、僅かに金井さんに軍配が上がります。
▼ビスカはしません。お二人の優劣を付けるより今日決めた占で見た方が確実なので。
両占とも勝ち筋は決め打ちですよ。
不自然なく選べる占い先で、どちらが偽でも世論に響きやすい位置として見込んだらしい位置を吊らせる。
>>77「ガン無視」っていうのは？私には連携が取れているように見えます。
エニシダさんなりに話そうとしているので、そこはあたたかく見守りましょう。
ただ待てない時間というのもありますから、出来たそばから次々と出して欲しいですね。読む方で工夫しますので。
24時くらいがリミットでしょうか、私は。
(112) 2023/01/26(Thu) 23:16:45
>>66
>>80>>2:159>>2:160
ここから私の発言を見てない、は無いでしょう。
私がどんな進行案提示してきたかは目を通してますから。
>>83
弥栄さんが絶対敵になると言うなら、>>2:102この時点で▼4人なんて言わずに、▼早乙女さんor真緒さんになるでしょう。
▼早乙女さんが出たのは、私が、狩人出たのならいっそ占いローラーから入るか？ に対しての反応のみ。
決め打ちとなればどう転ぶか分かりません。
まあそもそも、その弥栄さんの発言に突っかかったのが早乙女さんですが、ここの段階から今日の黒打ちまで予定していたとするのは、少し流動性に欠けて、あまり人外らしくなく考えているというのも私の主張ですわ。
(113) 2023/01/26(Thu) 23:17:07
いやまあ、私だけなら何時間でも待ちますけど。
人狼は時間とも勝負することになりますから、とれない日は戦えない、とまで考えていいです。
無傷な日にアクシデントが起きても大丈夫ですが、
LWで最終日に23時帰宅して何も話せず吊られたことはありますので、まあ、そういうこともある……。
(-54) 2023/01/26(Thu) 23:18:45
(*34) 2023/01/26(Thu) 23:19:30
>>+215
そうだね。だからこの返事では
高峰さんは納得しないと思う。
主観客観とはちょっと違う、
高峰さんの拘りを指摘しないと
解けないと思う。
(+218) 2023/01/26(Thu) 23:19:31
(-55) 2023/01/26(Thu) 23:21:28
片桐 菫は、 金雀枝 真緒 を投票先に選びました。
>>112 片桐、みんな
ごめんなさい、リアル都合で皆さんに大変な迷惑をお掛けしてしまっています。
今日の動きから、空木の相方は灰島だと思っています。
灰島が桜庭と派手に切り合って目を奪ってる間、ずっと盤面を整える動きをしています。
金井のスタイルは狂狼どちらでも行けるけど、私には狂に見える。安全に黒打てる場所だと思うから。
(114) 2023/01/26(Thu) 23:24:11
>>113意識してるしてないの話。見てる見てないの話ではなく。
恵梨香の認識の話。恵梨香はそう認識してたことを恵梨香自身が話している。
ここの段階からって、もう2dのかなり遅い時間だよね。充分考えてるかと。
（空木に使う喉減っちゃうから短めの返信でごめんなさい）
(115) 2023/01/26(Thu) 23:24:19
まあやっぱり金井さん視点の潜伏狂人がいないので
早乙女さん真だと思うよ。
片桐さんがバランス取りつつLWとして
決め打ち正解しても生き延びようと
している方が余程説明がつくから。
片桐さん村人ルートとしては
灰島さんが潜伏狂人の場合が
ワンチャンだけど、それだと
灰島さんがどうやって占い真贋つけたのか
分からないというか、普通に見ると早乙女さんが
狼に見えるはずなんだよね。
(+219) 2023/01/26(Thu) 23:26:12
というか私は真狼ならシンプルに説得力が段違いだと思うから、むしろ弥江ちゃん黒の方が最適解なんじゃないかな〜ってずっと思ってるんだけどね。真狂なら弥江ちゃん黒である必要ないよね、ってなるけど、真狼でその黒出しが有利・不利のどっちに働くかっていうのは誤差みたいなものでしょう。
(+220) 2023/01/26(Thu) 23:27:54
ん……。ん……？
いや、これは凄い微妙なラインなんだけど、弥江ちゃんに黒が出るのって、本人と千佳ちゃんから見れば予定調和に映りそうだよね？
「予定調和」だったなら、千佳ちゃんにも「そもそも弥江ちゃん黒の方が最適解だと判断された」って思考があって良いはずなんじゃあ……。
(+221) 2023/01/26(Thu) 23:34:00
早乙女さんが有能狂人として囲った場合は
空木さんー金雀枝さんは一応あるかな。
んー、そっち？
まあ片桐さん視点だとそれになるか。
(+222) 2023/01/26(Thu) 23:34:37
(-56) 2023/01/26(Thu) 23:36:35
リアルさんが目を覚ましてきてた…（白目）
>>+184
返事が遅れてすまない、声をかけてくれてありがとう。
(+223) 2023/01/26(Thu) 23:36:53
>>+223
顔出してくれるのはとてもうれしいよ。
とはいえリアル大事に、無理のない範囲でね。
(+224) 2023/01/26(Thu) 23:37:52
(+225) 2023/01/26(Thu) 23:39:11
「元々空木黒打つつもりでやってると思う（>>89）」とは言ってるか。
(+226) 2023/01/26(Thu) 23:41:09
いや、弥江ちゃん黒が出るのを読めていたなら、「それが最適解だという判断に値するほどの黒目が弥江ちゃんにあった」事は認めるしかないんじゃないのか？ってなるんですよね。
(+227) 2023/01/26(Thu) 23:43:46
金井 千佳は、 早乙女 恵梨華 を能力（占う）の対象に選びました。
>>110片桐
前衛後衛をきっちり分けてきているので。
金木はRCOの狂人だと思います。
空木は>>1:77で桜庭見てるし、拾い方の違いだよと言っているのに桜庭殴ってた灰島が>>5で掌返すのはおかしいのじゃないか。
同じ感覚派の桜庭は警戒解かなかったから多分人だよね。>>2:119の感覚は信用していいと私は思ってる。
(116) 2023/01/26(Thu) 23:47:39
そこを認めてこそ「客観度が低い」って反論が成り立つと思うんだけど。
(+228) 2023/01/26(Thu) 23:48:03
(+229) 2023/01/26(Thu) 23:48:13
上級国民 高峰 菊花は、 空木 弥江 を投票先に選びました。
ログをちらちら読んでいるのだけど、
今日の金井は空木を庇いたがる…というか、
空木を白とみなしている言動が多いね。>>107含め。
彼女が占って黒を出したのはエニシダのはずなんだけど、そこを吊りたいという欲があまり出て見えないのは何故なのだろうな。金井の正体が何者であろうとエニシダを吊りたいと思っていいはずなのだが。
(+230) 2023/01/26(Thu) 23:50:40
懐柔？？懐柔なの？？
私喉ないけど
たぶんエニシダさん村人・・・だったらいいなぁ・・・
(-57) 2023/01/26(Thu) 23:52:54
>>+230
そうだねー、正体につながる話とは少し
違うかもしれないけど、金井さんの意識の向き方は
ちょっと面白いね。
終わったらこの辺の心境も聞きたいところだね。
(+231) 2023/01/26(Thu) 23:54:34
(-58) 2023/01/26(Thu) 23:55:28
>>36
これも結構響いてるんですわよね。
やっぱり私、千佳さん－弥栄さん2w予想変わりそうにありませんわ。
私からは▼弥栄さん指定しか出ませんわね。
(117) 2023/01/26(Thu) 23:57:03
>>114金井ちゃん
仮想敵おる方がええやろし、仮想敵を村陣営に任せるん大変やさかいにナ〜
真偽間違えてるとは思ってへんけど、間違えてたらどないしょ
そしたらミーが敗因でしかないんでんがナ〜
(-59) 2023/01/26(Thu) 23:57:21
桜庭 春奈は、 上級国民 高峰 菊花 を投票先に選びました。
桜庭 春奈は、 空木 弥江 を投票先に選びました。
(-60) 2023/01/27(Fri) 00:01:10
(-61) 2023/01/27(Fri) 00:02:42
pt使い切ろう……
ごめんなさいしか言えないけど村人として最後までやりきらなきゃ……
(-62) 2023/01/27(Fri) 00:03:19
(+232) 2023/01/27(Fri) 00:05:12
これだけ言っておくけど空木狼でビスカか桜庭相方であれば狼は必ず恵梨香噛むからね。
おやすみ。空木もふもふ
(118) 2023/01/27(Fri) 00:06:29
わたしの心が汚れているからか
千佳→空木は今まで孤独だった狂人が
やっと仲間(空木狼)が見えて
心が繋がった視点に見えてならないのですけど
そこだけで見ないように頑張っている……。
(+233) 2023/01/27(Fri) 00:07:33
足りないっていうのが正直なところですけどね。
エニシダさんを占って黒が出たのはいいのですが、真狂で囲われてるという事実そのものが重苦しいものではあり、
私からすると尚更色が少なくてしんどいのですよね。
あるとしたら空木灰島ですが、そのパターンは私には追えない。
合わせましょう。
私が▼エニシダと言っても変わらないゆえの更新前発言でしょうし、灰島さんもご協力よろしくお願いします。
占は●灰島さんで。
>>118
霊判定黒で露呈しませんか？2狼生存なら白を生かさずともRPPに持ち込めると思うのですが
(119) 2023/01/27(Fri) 00:10:36
片桐 菫は、 空木 弥江 を投票先に選びました。
RPPとは……
ランダムパワープレイの略。
明日空木が死んで、高峰が死んで、そうすると6人盤面になる。
狂人が墓下の神楽坂でなかった場合、3票vs3票で同数となる。
狼はRPPを選択するかどうか？狂人の動き次第。
あと一日稼ぐのが難しい場合、RPPが発動するだろう。
あたしのバステが取れれば、信用を勝ち取ってそのまま真占吊りして勝てるかどうか。わからない。
▲高峰を追われる？どちらにしろ死人の色隠しは必須と思われる。狩はいないから高峰は死んでしまう。
狂人はどこにいるの？
(-63) 2023/01/27(Fri) 00:15:27
>>119菫
今日の噛み。
菊花死ぬだろうから。
明日、ビスカと桜庭がちょっとだけ仲直りすると嬉しいなって。
(120) 2023/01/27(Fri) 00:15:55
(-64) 2023/01/27(Fri) 00:18:37
>>120
それは本当そう。
エピローグに入るまでに熱い握手を交わす
展開は訪れるのか、気になるよね。
(+234) 2023/01/27(Fri) 00:19:49
(-65) 2023/01/27(Fri) 00:24:20
つまり、合ってるかもしれないし、間違ってるかもしれないということです。
(-66) 2023/01/27(Fri) 00:24:52
(+235) 2023/01/27(Fri) 00:27:20
恵梨華さん真で空木さん狼でも
▼空木で▲恵梨華、▼千佳▲高峰
から▼エニシダ派だった罪でビスカさんが村なら
ビスカ吊りルートになりそうなんですよね。
だからこの吊りが正着だとしても
まだ越えるべき山がありそうで村側大変ですね。
(+236) 2023/01/27(Fri) 00:38:20
(+237) 2023/01/27(Fri) 00:40:05
私のせいで……
村の空気が冷え切っている……
ごめんなさい……
(-67) 2023/01/27(Fri) 00:44:24
(-68) 2023/01/27(Fri) 00:45:14
カニーナは居ますか？
カニーナ……ハイジの粘り強い頑張りを見て……
真らしくない？
(-69) 2023/01/27(Fri) 00:45:37
>>120金井さん
なるほど、失礼しました。
潜伏狂位置が不明で、私は案外なでちゃんさんだったりしないだろうかと考えていますが、どこでも大差ありませんか。
金井さん視点早乙女さんの言動が狼っぽいのはわかります。
さて、まだ終わってはいないのですが一段落といった所ですね。
占を噛めば三分の一、霊を噛めば……はて、どうなるでしょう？
この花をどなたに差し上げましょうか。
クレマチスを花瓶に挿し、明日の希望を祈って眠ります。
(121) 2023/01/27(Fri) 00:46:55
こうなったらどうすればいい？
明日のカニーナの出方次第になるんだよね？
うう……
(-70) 2023/01/27(Fri) 00:46:56
外に出て深呼吸して家庭タスクしたら少し回復した……
(-71) 2023/01/27(Fri) 00:47:54
(-72) 2023/01/27(Fri) 00:48:45
>>81>>85>>111桜庭ちゃん
1番視野が広いんよな、きっと
代わりに視野の「ど真ん中」以外は、単に視界に入っとるだけで配慮がなされてへんっぼく見えるわ
ここでいう配慮っていうのは、思考の深さとか見落としとかやなしに、発言に落とし込む時に周囲からどない突っ込まれるかって点をそこまで深く配慮してなさそうってこと
もしくはSG位置に自ら立って色取りしてるんかもしれへんけど
反面、思考はされとるんよ
金雀枝ちゃん黒の思考はきちんと回したから補完占い提案なんやろし、ビスカ狂もきちんと一度自分で回したから否定しとるんやろし
感覚的であれ擬似クロスライン(ミーはそうしとるつもり)に気付いとるし
(-73) 2023/01/27(Fri) 00:51:43
まだ分からないけど生き残るみたい。
苦しさちょっと消えたけど、明日どうなるかわからない。
ハイジの粘り強さが高峰に響いたんだと思う。
ごめんね、ありがとう……
(*35) 2023/01/27(Fri) 00:51:44
灰島 ビスカは、花と言えばビスカァァ！🌸
(A16) 2023/01/27(Fri) 00:52:41
エニシダさんが狼かどうかだと
少なくとも恵梨華ーエニシダのエニシダ狼には
私には見えないのですね……
潜伏１狼の緊張がまるでないというのもありますけれど
陣形確定まで陣形がどうなるのかソワソワしている
意識が見られないのもポイントで。
エニシダさんの初日ってすごくリラックスしてます。
>>1:32私のこと見たら？とかもいいな、と。
(+238) 2023/01/27(Fri) 00:53:10
(+239) 2023/01/27(Fri) 00:53:14
クレマチスの花言葉は「精神の美」「旅人の喜び」「策略」。
……策略。
カニーナは片桐だったりしないでしょうか？
(*36) 2023/01/27(Fri) 00:53:49
と思ったら……どっちが狂人なんだ……
ハイビスカスの花言葉は仏桑花。物騒……
(*37) 2023/01/27(Fri) 00:55:45
ゆっくりでもpt使い切るつもりです。
ハイジ、しっかりおやすみ。
何度でもありがとう、本当にごめん。
ハイジの姿勇敢だったよ。
(*38) 2023/01/27(Fri) 00:57:19
>>*37
花言葉じゃない、和名……
窒息してた呼吸、だんだん戻ってきた
(*39) 2023/01/27(Fri) 00:58:01
別にビスカとかいう花あらへんでんナ〜
「ハイ『ビスカ』ス」でおまんがナ〜
(-74) 2023/01/27(Fri) 00:59:08
マギはまだ喋れる?
多分神楽坂狂だからまだ勝ち確じゃない。
できるだけ考察落とす姿勢を見せておいて欲しいんだ。
(*40) 2023/01/27(Fri) 01:00:20
(*41) 2023/01/27(Fri) 01:00:54
喋れます。少し呼吸楽になったから。
村人になります。
狂人、神楽坂なの？証拠を見つけたの？
(*42) 2023/01/27(Fri) 01:01:40
>>91
「狂人になってくれ」
「私は一向に構わんッ！」
これダイナミック狂人COでんがナ〜
オマケに視点漏れしとる
ウィットに富んだ答えしようとして失敗してまんナ〜
ジョークやがナ〜で通じそうな気もするけど、ミーはルール違反に捉えられかねへんジョーク言わへんでんがナ〜
(-75) 2023/01/27(Fri) 01:06:40
>>1 金井 07:00:00 占。
>>2 高峰 07:00:08【霊能者】
>>3 早乙女 07:00:35【私占い師】
>>4 神楽坂 07:04:57【非占霊】
>>5 空木 07:08:16 【占い師や霊能者とは違います】
>>6 金雀枝 07:08:36【非占非霊】
>>9 宮間 07:21:04 占いでも霊でもないぜ！
>>10灰島 07:23:23（言及なし）
>>14桜庭 08:34:43【非占非霊】
>>15片桐 08:34:43【占でも霊でもありません】
(*43) 2023/01/27(Fri) 01:07:28
もうこんなものはあてにならない？
潜伏狂人って何を考えてどうサポートしてくれるんだろう…
(*44) 2023/01/27(Fri) 01:08:14
>>+237陽花
こうなると初回吊りの▼なでちゃんが
効いて来ますよね。
村側は難しい……。
おやすみなさい。🌙
(+240) 2023/01/27(Fri) 01:08:28
いやただの推理。
もしかしたら片桐か灰島がご主人を間違えてる可能性もある。その場合でも明日のCO無いから狂に頼らない勝ちを目指す。
(*45) 2023/01/27(Fri) 01:09:25
(-76) 2023/01/27(Fri) 01:09:43
>>菫ちゃん（>>43）
今気づいた。
ぱっと見「真狂で2wいるなら、誤爆主張してる菫ちゃんが一番首の回らなくなった2w目っぽいな」って思いました。
(+241) 2023/01/27(Fri) 01:10:33
了解しました。RPP無しの方向で。
頼りなさすぎてLWだと思われてないのかも…
村人にこっち向かれたら終わる。斑の村になります。
(*46) 2023/01/27(Fri) 01:11:03
片桐だったとしたら、気付いているのじゃないかな。
思わせぶりにクレマチス挿してかないと思う。
しかし、狼に油断させるブラフの可能性は十分ある。
気を引き締めていきます。灰島はわかんないや……
カニーナは私達の代わりに縄を受けてくれた。
そう思うことにします。
(*47) 2023/01/27(Fri) 01:13:12
こういう陣形だったら、狼はどちらを狙うことのほうが多いですか？
(*48) 2023/01/27(Fri) 01:14:10
(*49) 2023/01/27(Fri) 01:14:53
ノスタルジー感じてる所に血も涙もない事言っちゃったな。
(-77) 2023/01/27(Fri) 01:14:53
(-78) 2023/01/27(Fri) 01:15:26
私は潜伏狂は基本いないものとして戦略を立てるかな。
一般的にはわかんない。
(*50) 2023/01/27(Fri) 01:16:47
(*51) 2023/01/27(Fri) 01:18:57
ふう、余裕なくて途中言葉が乱れちゃった。ごめんね。
私もそろそろ次は朝だと思う。無理しない範囲でいいから。
最後に襲撃と吊りだけ確認。▼空木▲高峯セット済みだよ。
(*52) 2023/01/27(Fri) 01:21:30
デバフ、8重から2重くらいに落ち着いた……
あたしはエニシダ。ひとまず今日吊られるわけじゃないらしい。
明日は死んでいるかもしれない。
けど、あたしはLWを探す。探すのだ。
(-79) 2023/01/27(Fri) 01:21:46
いいえ、ありがとう。
ゆっくり寝てね。セットずらしはないと信じる。
吊り襲撃確認、大丈夫です。
おやすみ。明日が本番だね……
(*53) 2023/01/27(Fri) 01:23:19
ぶっちゃけビスカ狂すら疑ってないんだよね。
予定変更でもう1ラウンド行こうか
霊噛まれる前提で話すけど
ビスカor桜庭or菫に狼がいて
かつ相方が空木であれば
早乙女を噛むことで
金井吊り→ライン的には桜庭有利
ビスカには昨日、菫がビスカ村で見てる記憶がある状態での、そこそこ闘いになる最終日があるはずだよ。
霊噛みは占い真狼or金井真での発生率がかなり高い噛みになるね。
だから私は霊噛み前提で話せる。
桜庭は占い真狂ビスカ狼見た状態で決め打ちを行ってて、誰も菊花の理屈に納得してないという
不当な状況で空木は吊られており
進行的には、占い真決め打ちの吊りではなく金井目線のグレー吊りとしても納得しうるから
空木吊り≒占い真決め打ちの吊りであるって独自の進行論で進めないようにね。
もっとシンプルに勝利狙ってこーね
(122) 2023/01/27(Fri) 05:31:44
(+242) 2023/01/27(Fri) 05:44:52
千佳ちゃんが自己満足とか言い出しちゃったの何だったのかな、って考えて「これワンチャンの狂目放置に布石を打っているだけか」と思ったら新たに何か言ってた。
(+243) 2023/01/27(Fri) 05:46:26
「空木吊り≒占い真決め打ちの吊りであるって独自の進行論で進めないようにね（>>122）」
言っている事自体は間違ってないですね。
「決め打ったから」で脳死する事が正当化されるなら、その決め打った占い視点で詰みになった時点で理論上コミットで良くなる（村ルールでNGだけど）から。
(+244) 2023/01/27(Fri) 05:51:47
(+245) 2023/01/27(Fri) 05:52:45
恵梨香とエニシダはほぼ毎日喉残してて
今日は菊花に任せて余計なこと話さないようにしてるみたいだけど
→特に桜庭に刺さるであろう恵梨香たちの人外ポイント
吊り噛みで、金井真派と恵梨香真派が1人ずつ消えるだけなんだよね。
で、桜庭はビスカロック外して
占い真狼見たときにどっち真で見るだろーね
って考えると
村側が「理屈はわかってないけど、今日の吊りは決め打ちの吊りって考えた方がなんとなく勝率高い」
って思ってない限り、まだ金井側有利だと思うんだよね。
まぁ恵梨香黒ならだけどね。
みんなと考えた吊りだから反故にしたくないって理屈も、みんなで考えた吊りではないのは菊花も認めるところだと思うから、それほど使えないね。
後は村側が今日の吊りを決め打ちの吊りとした方が勝率高いという持論持ってるの祈るだけかな。
持ってる人いたら金井不利だ。
恵梨香白なら負けだろうし
(123) 2023/01/27(Fri) 05:53:26
(+246) 2023/01/27(Fri) 05:54:14
金井 千佳は、 桜庭 春奈 を能力（占う）の対象に選びました。
(-80) 2023/01/27(Fri) 05:56:23
(-81) 2023/01/27(Fri) 05:56:44
金井 千佳は、 金雀枝 真緒 を能力（占う）の対象に選びました。
金井 千佳は、 早乙女 恵梨華 を能力（占う）の対象に選びました。
桜庭→空木
>>2:58「自触れから要素取るタイプじゃなくても単純に興味本位でやった線もあり」
>>58「自分の手を汚さず世論を理由に吊り希望出すのは気になり」
>>59「空木さん視点で▼なでちゃん以上に▼ビスカちゃんしたくない理由がわかりません」
>>98「私視点▼空木が正着」
完全な切れかと。
(124) 2023/01/27(Fri) 05:56:58
空木→片桐
>>1:95”発言稼ぎ”の部類 「他者発言に対しては、理解が浅い・利用できていない」
片桐→空木
>>2:109「▼桜庭/灰島を主張してもよいのでは」
>>2:139「▼空木さんは懐疑的」
>>48「エネルギーの低さがシンプルに気になる」
「エニシダ空木狼ラインさすがに無い？」
>>79「金井空木の真狼陣形の空木さんとして言動がやや不用心すぎる（白）」
(125) 2023/01/27(Fri) 05:58:37
空木→灰島
>>1:92 「今後判断できるか分からない」
>>1:156「冒険をしない灰狼かな」
>>2:41「灰島の言う”統一占い疑い”って、（桜庭は）そもそもちゃんと読んでいるのか？”という疑問には同意」
>>2:175 「目線を合わせる気が薄い個人要素」
>>11「桜庭さんと灰島さんのどちらかが狼とも強く思ってるわけではありません」
灰島→空木
直接の触れ一切なし？
(126) 2023/01/27(Fri) 05:59:22
(127) 2023/01/27(Fri) 06:00:11
(-82) 2023/01/27(Fri) 06:00:13
なでちゃんも金井さんも金雀枝さんもおはよう。
ギリギリまで一生懸命考えて話すのはとってもえらいね。
(+247) 2023/01/27(Fri) 06:07:34
(128) 2023/01/27(Fri) 06:11:29
ルールの村側の騙りって結果騙り含まれてないよな。4人から解禁ってあるから。
(-83) 2023/01/27(Fri) 06:12:02
恵梨香白結果ならビスカ確定白にして桜庭吊ってもらうかー。
(-84) 2023/01/27(Fri) 06:24:23
(*54) 2023/01/27(Fri) 06:29:44
ライン……ラインとは……うごごご
おはようハイジ。運命の朝がくる…
(*55) 2023/01/27(Fri) 06:31:15
今日はどこに占いするの？
金木はハイジの黒開けてくるよねほぼ間違いなく。
(*56) 2023/01/27(Fri) 06:35:32
いや灰島占うはずだよ。占真狼は襲撃で見えるはずだから灰占いをしなきゃいけない。
それは私も同じで私は灰島しか占うとこないから灰島は白確定するって話。
(*57) 2023/01/27(Fri) 06:44:04
なるほど。灰島白ならあたしの推理は金井狼になるわけだ。
(*58) 2023/01/27(Fri) 06:47:05
対抗がそこまで言うなら一個提案だけど今日相互占いしない？
その方が灰視点すっきりする結果になると思うよ。
まあこんな時間に言うなって話だけど。
(129) 2023/01/27(Fri) 06:48:09
実際対抗狂なら私死んでるのはその通りだろうからね。
てなわけで私は対抗を占うよ。
(130) 2023/01/27(Fri) 06:49:58
しゅたっ！！（見に来た）
あんまり状況把握出来てないけど、直近>>129はいいね。
真っぽい。
(+248) 2023/01/27(Fri) 06:50:42
(*59) 2023/01/27(Fri) 06:51:07
>>130
いや、早乙女さん視点は灰狼不明なんだから
灰占う方が良いよ。
(+249) 2023/01/27(Fri) 06:52:49
発熱ったので、今日は病院にいってくるー。
コロナじゃないといいな……。
地上行かなくて良かった……。（おそろしい）
(-85) 2023/01/27(Fri) 06:53:25
で、見ていくとまず桜庭空木2Wは絶対にない。
空木と片桐は、戦術の違いで擦れ違っている感じを受ける。
片方が盤面作りなら、もう一方が積極的にならないか？という点が気になる。
(131) 2023/01/27(Fri) 06:53:26
(+250) 2023/01/27(Fri) 06:54:05
(*60) 2023/01/27(Fri) 06:54:06
【見】 新聞部 阿久田 真希は、おはよう。今日もさむい。
(a7) 2023/01/27(Fri) 06:54:34
(+251) 2023/01/27(Fri) 06:54:48
>>a7
ねー、もう少し暖かくなってくれると
助かるんだけどねえ。
(+252) 2023/01/27(Fri) 06:55:29
あー、灰島>>2:167で空木白って言ってたけど。
基本的に桜庭ロックしてるから他に目を向けてないんよな。
それで>>5に戻ってきてる…
(132) 2023/01/27(Fri) 06:57:59
(-86) 2023/01/27(Fri) 06:58:57
(133) 2023/01/27(Fri) 06:59:42
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