31 【誰歓】空梅雨を願う村【G亜種】
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【海】 海遊民 ウミ は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【委】 飼育委員長 ブラキウム は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【放】 放浪者 バーナード は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【旅】 旅人 ヌンキ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
アンテナ キュー は 【星】 星集め サダル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【巫】 巫女 ユピテル は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【星】 星集め サダル は 【学】 学徒 バラニ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紡】 紡ぎ手 デボラ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【学】 学徒 バラニ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
防衛指揮 テンガン は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
兎系 ニア は 【委】 飼育委員長 ブラキウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鉱】 鉱石民 プルー は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【黒】 黒い箱 シャト は 【海】 海遊民 ウミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【月】 月輪 チャンドラ は 【巫】 巫女 ユピテル の名前を書いた紙を箱に入れた。
【海】 海遊民 ウミ が断頭台の露と消えた。
兎系 ニア は、【委】 飼育委員長 ブラキウム を占った。
【鉱】 鉱石民 プルー は、 兎系 ニア を守っている。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
現在所在が確認できるのは【委】 飼育委員長 ブラキウム、【放】 放浪者 バーナード、【旅】 旅人 ヌンキ、 アンテナ キュー、【巫】 巫女 ユピテル、【星】 星集め サダル、【紡】 紡ぎ手 デボラ、【学】 学徒 バラニ、【蒼】 蒼獅子 ゾズマ、 防衛指揮 テンガン、 兎系 ニア、【鉱】 鉱石民 プルー、【黒】 黒い箱 シャト、【月】 月輪 チャンドラ の 14 名。
【放】 放浪者 バーナード
ナイスGJ!
サダルくんの>>2:91、僕の中の像の修正のために聞いておきたいんだけど、
つまり「その要素を拾うのであれば踏み込んでどちらよりか判断して然るべきでは？してみてね」が想定ゴール？
喉端でもいただけると嬉しい。
【鉱】 鉱石民 プルーは、 兎系 ニア を能力（守る）の対象に選びました。
【鉱】 鉱石民 プルーは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【放】 放浪者 バーナード
テンくんは割とバラニくん残せるって思ってる感じ？
僕は霊ロラ完遂派。
>>0の最下段はさすがに>>2:291「色は分からないから場合分けでしか話せない」から狂であれば～の考察も残してるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
強く考えてもいないことに喉を割くのが思考作っている偽っぽい、みたいな話であれば、その解釈をするのもまあわかるかな。
あと、バラニが真なら一人であのトリッキーはするけど、
狂なら一人でトリッキーはしない？
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
ふぇぇぇ…やっと推理の柱っていうか、手応えが掴めそうだよぉ…。
久々の狩人だけど1回でもGJ出せたなら言う事ないのだわ。
後はニア鉄板して灰襲撃から生き延びてなんとかするのだわ…。
アンテナ キュー
ああ、聴こえてきたよ。
【サダル人間】
流石に今日は▼バラニ
まあ、真なんだろうけど…
多分みんなも捏ねくり回してロラすることにすると思うけど本当はバラニ真だと気付いてるんだろ。
バラニ偽だったら引くレベルのメタいこと言ってるし…攻略サイトがどうとかね。
真で慣れてないだろうからモラル的にあの発言許してるところあるので僕は。
これ偽で許容するならこのゲームは衰退するだろう。
もう一つ。結論印象操作目的と判断。結果騙りはランダム占いのメタ的要素を村に匂わせて、靡く村人がいれば強い戦略。
あたかも戦略的にやった体裁取ってもランダム占いしちゃって、それ隠すためにやってる？と無意識にでも考える人がいれば十分。
この思考に陥ると抜け出すのは経験上不可能に近い。
人外によるメタ戦術でニアは慣れてそうな分普通に軽蔑してる。
平和僕だろうから許すけど今回は。
【巫】 巫女 ユピテル
おはようございます！
狩人はありがとうございます！（灰は反応不要）
浮上時間的に大丈夫とは思いますが、
バラニは霊結果を出すのは占二人の後でお願いしますね。
といったん置いて少し離席します**
兎系 ニア
【ブラキウム 人間】
自分のフィールドになりましたので、ゴリラを少々失礼致します。
【バラニ真の真狼ー真狂】で見てます。
真狼ー真狼が否定出来る点として、
・バラニCO時のキューの反応が流石に茶番に見えなかった。（バラニ≠キュー）
・キュー・ウミ2wで潜霊潜狂透けているなら、統一先誘導があって良い。
（保護占いの意見に乗って、潜霊目バラニ統一として黒打ちでCOさせて吊れば、バラニ狼ニア人外盤面を作れた。）
・キュー・ウミ2w仮定、キューCO時の状況は狼視点で、白ー白 （未起床キュー・ウミ＆デボラ）
→デボラ狼時は潜霊透け。デボラ村時は、真狼ー真狼、真狼ー真、真狼狼ー真の陣形選択肢から真狼真狼を選択していることになるが、
聖居る中で真狼真狼が少し疑問なのと、適正的にウミが占い騙りのキュー＆Xが灰潜伏の方が妥当な感触。
・>>2:165の触れ方が、潜霊透けてる様に見えず
兎系 ニア
バラニが真に見えるのは置いておき、ウミが偽（狂）っぽく見える点として、
・霊聖まとめって同じ境遇の相棒って感覚があるけれど、いつも意見を伺ってたのはユピテルでウミは村をどう決定していくかって不安よりも別の事を考えていたように思える。
・>>1:67を筆頭に個を出そうとしている。
（完全な判断者として〇〇して欲しい、その方が見やすい。とか、判断する自分を楽させてくれ。では無く、〇〇したい。という感じで見られ意識を感じる。）
対抗が出てきた時に備えている様に見える。
・COタイミングが狼で霊騙りたくて真狂見えるまで待っていたというより、真狼真狂陣形での霊ロラに戦術的な強さを見て占２COを待っていた狂に見える。
・>>2:218>>2:223でやることって、端的にバラニのCO確認すれば全て解決するけど、なんかこねてる印象あり。
兎系 ニア
・デボラの>>2:255が答え（勝利手順）に辿り着き終わった村感がある。
・>>2:288→>>2:296が答えに辿り着いた上での確認作業感がある。
・シャトは初日・2日目通して生存戦略が見えて来ない。
→総じて隙が多い。また、その隙に対しての反応（>>2:27>>2:31）が、隙だと自覚して無さそうで村っぽい。
→敵対位置の設定が疑問符。チャンドラとテンガンは白仮定でシャトが潰しに行く位置では無く感じる。
・ゾズマは浮上が遅かったのが気にはなってたけれど、ニアが結果騙りしていることを知っているにしては何もして来なかった（前のめりになったり、警戒して避けたりとかも見えず）感触がある。
・チャンドラがシャトに拘っていたのは、鏡の様なもので、疑い返しに対して反応している様に見えるのと
>>2:86の切り替わりが、対象が第三者では無く自分になったことで認めてる感じ村っぽい。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
はっきりいえば～
に～ちゃん最大の偽ポイントは結果騙りの露呈タイミングなのよね～
たぶん～今日の喉の8割はそれに突っ込んでもいいくらい～に～ちゃんの致命的なポイントだから～
兎系 ニア
・プルーはヌンキに対しての目線が間違えてはいるんだけど、ヌンキがあまりよろしくも無かったような気もしていて。
わたしも、対応していてちょっとうーんと思ってたから。ただ、一貫してニア真から考えてるのは評価高いし、>>2:267がまぁそうですよね感あるので、弾いた。
バーナード/ブラキウム/サダル/テンガン
上記の理由でこの4人に絞って考えた。
まずサダル、正直１日目に拾ったような白さは見えてなくって。まぁおそらく色々気を付けているからなのだろうけれど。
ただ、そこは置いておき、ＧＳ>>2:182が下位5人も白っぽい（白含む）と思っている位置で結構合わなくて。
初日の最白枠ではあったから外してはいるけれど、もうちょっと考えようかなとはなっている。
ただ、他3人と比較して優先度は低い。
兎系 ニア
同じように決定周りで気になったのは、ブラキウムで一人テンションが浮いて見えた（>>2:246>>2:259）。
壊れちゃった村人ってより、反応の仕方わかんなくなって楽しんでる方向にした狼（真っぽさにげんなりしてると思われたくない感）に見えた。
>>2:160に対しての反応が無かったのもマイナスポイントだった。
それから、初日から色を探ろうとしてログを読んでいるというより、話せること（人物評）を探ってログを読んだ印象を受けていて（>>1:133）。
それと、シャト周りやヌンキ周りについて、初日のサダル・テンガンの対立を人物で取ったように、同じように人物から入ってる感じはしなくて、SG化したい様にも見えて。（＋狼視点でテンガン白仮定狂位置に見えてそうだよなというのもあり）
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
<<【月】 月輪 チャンドラ>><<アンテナ キュー>><<【黒】 黒い箱 シャト>><<【旅】 旅人 ヌンキ>>の中に2wいると見たわ。
【赤】 アンテナ キュー
僕真占いでニアが結果騙りしてる狼のパターンって僕どんな気持ちになるのか想像つかないんだけど（笑）
偽で結果騙りしてる人過去にいたような気もするけど、真でそれやる人を数多見てきたからな。
レアケース時の当事者になったことないから、感情偽装しづらい。
兎系 ニア
ここらでほぼ委に決めていたけど、テンガンは考察にずっと違和感があって。
初日もそうだけど、>>1:113>>1:146と蒼狼筆頭と見ていて、>>2:263では蒼白感触と言っていたり。2日目、ほぼ蒼って何もしてないと思う＆テンガンも蒼と触れているわけでは無いけれど、何が更新されたのかよくわからなくて。
考察では無く、反射なら理解は出来るけど。
それと、▼学で霊狼と見ていて兎狂視もウミ狂視本線で見てるので警戒走る。▼学から入るとほぼウミは黒結果を出すであろうから。
もし蒼が狼だった場合、テンガン狼だろうなとも思う。
>>2:6考察が言語化困難だけど、結果騙り知りませんでした感を出そうとして作った考察にも見えてしまっていた。
ただ、なんか黒引くならテンガンじゃないよなというのを感覚レベルでは受信していて。どちらかというとテンガン占いってわからん占いに近いとなって辞めた。
【赤】 アンテナ キュー
灰にいる場合はかなりの覚悟を持ってピンポイント抜き狙うしかないね。
護衛情報出させたら厳しい。
サダル、チャンドラが対抗狩人で僕護衛の結果で出るの違和感ある気がする。
結論。狩抜くしかない。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
まあ内心バラニ真だろうみたいな感覚をみんな持ってしまうだろうから、私の昨日の考察は割と素直に思ってことを出してたり。
黒紡放あたりが狙い目。
【旅】 旅人 ヌンキ
おはようございます。
やっぱり、ちゃんと喉温存しないと駄目ですね。
バラニ回りで言いたいことはありましたが、霊ロラするならまあいいか。という感じです。
【旅】 旅人 ヌンキ
■キュー片白
ゾズマ
サダル
■ニア 片白
ヌンキ
ブラキウム
■灰 6
バーナード
デボラ
テンガン
プルー
シャト
チャンドラ
※片白、灰に2人外
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>+11
どうせ多くの人は読まない、読んだとしても人外であろう意見というバイアスがかかったまま読むだろうから、好きに喋っておけるのよ。
他の人(それも人外っぽいとこ)の考察って、それが狂人のものだとしても、同意したくない気持ちが出ちゃうだろうから。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
おけ、行動で切り捨てます。
おそらく私がLWとして踏ん張ることになるかと。
今日休みとったんで（体調）狩人探します。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
おはようございます
ウミお疲れ様でした、もふもふ
平和ですかー、普通に考えるとキュー平和っぽいですけど
デボラがニアＧＪ持って狩人ＣＯしますか？
【学】 学徒 バラニ
おはようございます
まず、謝罪させてください。昨日は直前になってああいうことしてしまって、村を混乱させてしまい申し訳ございませんでした。
【ウミは人間】でした
【月】 月輪 チャンドラ
結果確認しました。
偽でアレやってたら引く、その一点のみでバラニ真視してるけど▼バラニしたいな。
これ黒要素って言われても仕方ないとは思う。ゲームとしてじゃなく、モラルハザードの問題なんで。
補完占いをヌンキから出せてるんで、ニア●サダル キュー●バーナードで良いんじゃないかな〜て感じ。これ前提で完灰見ていく形で詰めるのが良いんじゃない？
【旅】 旅人 ヌンキ
ニアは、2日目私が、「理想の狂人」的な話をしてたときも、反発せずに丁寧に対応してきたことや、>>2:160>>2:162でヌンキ庇おうとしてるあたり、●結果騙りというのはわりと納得できます。
ただ、肝心の●ヌンキ理由が書いてないのと
ゾズマの白要素を全く上げていないのは、どうかと思いますが
【旅】 旅人 ヌンキ
バラニは、ほぼ真かなと思いつつ、騙りだとしてもせいぜい狂人なので、ウミに白でるなら、ほぼほぼ
占狼－霊狂で考えていいとおもいます。
アンテナ キューは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【巫】 巫女 ユピテル
ニアとキューの結果見ていますよ。
黒を引けないゴリラの価値は（咳払い）
ニアは喉管理気をつけてくださいね。
ヌンキ>>16
ヌンキは片白に狼がいる可能性をどのくらい見積もっていますか？
＞all
本日の吊り方針としては
①バラニを吊ってロラ完遂
②いったん灰吊りを挟む
の2択になります。いちおうね。
バラニ真派が一定数いる様子なのもみてます。
バラニ吊り希望であっても灰吊り希望、及び占い希望はきちんと出してくださいね。
【見】 【墓】 演者 シェルタン
おはようございます
…あの状況で占チャレしてしまう？
狩り目噛みに行くんじゃなくて？
…狼は、位置低いんでしょうかね？
少なくとも自己評価は高くなさそう
ニア狼なんでしょうけど…
一体どんな効果狙った結果騙り告白なんでしょうね
それもあのタイミングで
…彼女狼ならこんな見えてる地雷の占噛みするとは思えないだけに
彼女がBWなのかしら？
【旅】 旅人 ヌンキ
>>18 チャンドラ
え？
私が補完占い提案したから、その占い先になる理由がよくわからないんですが。
チャンドラは、ヌンキ疑ってるんでしたっけ？
なら普通にキュー●ヌンキで良くないですか
【月】 月輪 チャンドラ
キューは●ブラキウムやん…
まじでごめん、頭回ってないやつ
キュー●ブラキウム、ニア●サダルで片白潰し切れるかなって思ってる
↑のリスク感は意見あっても良いとは思うけど
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
バニラが偽でも、攻略サイト見て狂人は騙るなら霊能！ とか書いてあるの見てたら、同じことしてもおかしくないと思うんだけど、なにゆえ偽なら引く、偽ならモラルが、という話になるのかしら。
真で許容されるなら偽で許容されて然るべきだし、逆も然り。
【黒】 黒い箱 シャト
おはよ。いろいろ言いたいことはあるけどとりあえず諸々の都合で私はロラ推ししておく。あんま言いたかないけど、流石にウミが不憫。
ニアはとりあえず補完でもなんでもいいけど黒見つけないといろいろやばそうだから頑張って。
直近見てて思ったけどヌンキはログ読み違えてない？
チャンドラはキューにヌンキ占えなんて一言も書いてない。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
狩狙いで灰ＧＪの可能性あるのかな？
そこで灰護衛できる凄腕狩人なら縄増えるまで出てこないでしょうし、占いも判別できない
占いＧＪですよねーになるけど、なんかこの村だとなんでもありな気がしてきた
【月】 月輪 チャンドラ
えごめん、説明しないと伝わらない？
ヌンキ狼だとするよね
補完占い示唆して候補はブラキとヌンキな訳。
ブラキとヌンキの盤面位置からしたら●ヌンキの方が可能性高いでしょ。
なのにわざわざ補完言う意味無くない？＝ヌンキ白じゃない？
【旅】 旅人 ヌンキ
「占騙り狼」前提で考えると、狼目線ではほぼほぼ「潜伏狂人」に見える状況だったはずなので、
>>2:12のニアが「潜伏狂人」気にしてたのはわりと引っかかってるんですよね。
●結果騙りについても、縦読みとか遺言にばかりこだわって、占い放棄したゾズマについての対応も薄いですし
ニア狼も普通にあり得る範囲かなという気はしてます。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>+31
村でも人外でも言えることなのに過剰に反応してしまってる典型的な例かしら。
意外と気にしてるのは人外だけなのよね。
【星】 星集め サダル
gj
は、良いのですが
>>2:284ユピテルさん
聞きたいと言ったウミさんの発言を
最後まで見ましたか？
もし見たのであれば、
昨日のうちにレスポンスの1つでも
返しておいてもらえると助かります。
>>1バーナードさん
細かいニュアンスが合っているか分からないので
順を追って説明しますね。
>>1:78「当時の段階でもっと先に踏み込んで考察できただろう」
>>1:96「あの発言で踏み込んで考察しろというのはサダルの無茶ぶり」
>>1:98「（1つの帰結として）テンガンさんと対話するにあたり想定していたゴールを開示」
という内容です。
要求したのは『踏み込んだ考察』で、事前に想定したゴールは要求ではなく『踏み込んだ考察の行き先の1つ』でした。ゴール設定を出来るだけの判断材料が落ちているのだから、踏み込もうと思えばそれは無茶ではない、という見立てですね。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>21 ユピテル
片白に狼はわりといると思ってますよ。
そもそも、疑われてるから●されてるわけですし。
昨日のどさくさで囲われててもおかしくはないので。
今日は▼バラニでいいと思います。
【旅】 旅人 ヌンキ
◆ゾズマ
>>1:191 ＞●ヌンキ
>>2:66 ＞▼狼だ。吊らねばならない。 ●狼だ。確認して吊らねばならない
1日目はテンガンやヌンキを疑っていたのに、2日目にはそれが全く見えないです。
>>2:245 以降で自身の片白が判明した後も、●▼希望もだしてないですし。
>>2:273 なぜ自分を例外扱いしているのか謎です。
実は、自分が片白で、疑われる立場にもどった焦りがなく、自分が狼だと思っているところへの行動もないです。
【占い希望】
ニア●ゾズマ
キュー●ブラキ
【鉱】 鉱石民 プルー
GJ！！＆諸確したのだわ。
もう知らないとは言ったけど、一晩冷静になって読み返したらニアは1dに結果騙りする事もあると言ってたしあの状況で偽が結果騙りをする意味がないって事に落ち着いたのだわ。
正直真でもする意味がないんだけど、偽だともっとないかしら。
信用というか好感度が地の底まで落ちたのは当人も承知してるだろうしそれよりは申告通り欲をかいて失敗した方真の方がしっくりきた。
だからニアの占いについては補完もいいけどより引けそうな人から黒引かせてさっさと加速させて挽回させる必要があるかと思うのだわ。
【鉱】 鉱石民 プルー
この辺、リアタイではデボラが冷静にニア真の占ゲーって分析してたのが印象的で、好感度に左右されないなら真実を見抜けるっていうの？
そういう目を持ってるって意味で割と信じていいかなと思ってる。
【鉱】 鉱石民 プルー
吊りは宗教的な理由込みで▼バラニの霊ロラ完遂。
占い先は帰ってきてから考えるのだわ。
今日は昨日より顔出し少ない日だから。じゃあね**
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
偽でも言えるけど、メタ使われるの自体僕はかなり苦手な方だよ
そもそも、そういうことが起こったら即廃村の環境で育ったからね
どういう環境で人狼していたか、にも関わってくるかなって
ここは個人差が結構あるだろうし、それだけで人狼とは限らないかな
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
真狼-真狂なのはそうでしょうね…。
一応、昨日冷静になってから読み返してニア真は見れたのとここで噛みに来たのが真狼要素かと思うのだわ。
灰狼があまり位置が良くないか単に即噛み思考なだけかはわからないけど…信用勝負は捨てたのよね。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
◆ニア視点
白：ブラキ ヌンキ
バニー サダル デボラ ゾズマ テン シャト チャン
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バニー サダル ゾズマ テン シャト チャン
の実質6択から選ばせる。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
Gj確認。
ひとまず安堵。
▼は霊ロラ完遂。
>>32
進行に集中してたからだ
粘着質でウザイなコイツは。
言うと思ったが本当に鬱陶しい。
ツッコ厶なら喉残してろ。
離脱。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
結果騙り×メタ真ですわ〜！！！
ゴミクズですわ〜！！！！！！！な感情が表ログに流れてしまった…指摘されたくないな…
プルーのこの辺の発言狩人っぽい
シャトは違うと思います
防衛指揮 テンガン
本日多忙、読みとまとめがまだ間に合わないまま外。遅くなる。必ず希望は出す、決定時も着席を約束。
昨日の怒涛の展開で、最後喉は恋愛と決めていたのに入れられず悔しい。二つ名に反応デボラありがとう**
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
ヌンキ、片白もらいの状態で補完占い提案は白いんだけど
それまでが黒すぎて、それこそ入れ知恵まで見てしまうな
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
そういえば
レヴァティの言う「結果騙り開示のタイミングが偽」はどういうことだろう
考えてたけどまとまらないので、時間があったら聞いてみたいな
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
おはロリ
狂人が潜伏占いCOした村前にあったみたいだけど潜伏霊能かー
で、最初からCOしてた方の霊吊りね
長期って潜伏に耐性ないから割と潜伏を信じがちだよね
【紡】 紡ぎ手 デボラ
……不安が渦巻く中、誰かが声を上げた
"人狼はまだ居る"と
－
おはようございます。gj＆ウミはお疲れ様です
メタったからバラニ真はよく分かんないですけど、それで霊ロラが止まらないなら文句は無いです
【紡】 紡ぎ手 デボラは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【黒】 黒い箱 シャト
一撃
ヌンキは>>32を出して結局ゾズマが狼だって言いたいってことでいいの？
ゾズマも落ち着いてね。気持ちはわかるけども。
補完ね。やるならキューが占うのはヌンキではと思わなくもないけど。チャンドラの言い分は一応理解はしているけどね。
ここで私がこれ言うのもなんかあれだけど、ブラキのあれって個人要素に過ぎないとは思ってる。
バイバイしたのはこっち都合だし。それでも執拗に絡んでくるならSGに落としたいんだなってなるけど、そうじゃなかったので、今はそこまでなんだよね。
【見】 【墓】 演者 シェルタン
ニアが結果騙り言い出したの、確白にしたくなかったからかな？
確白になると霊ロラになるのが自然な流れなので
ソレくらいしか理由が浮かばないですね
あんだけ理詰めな発言するニアの挙動と考えると
【委】 飼育委員長 ブラキウム
なんというかズレた事しか言わないなこいつら。
まあニア真なのだろうけど。
・結果騙りで不利になる位置はいても、有利になるのは囲い候補となったヌンキしかいない。
・「位置」とは村での位置、なのでキューがヌンキ白で見ていたのは関係がない。その上、別にヌンキの処理なんぞ通ってもおかしくばいってもおかしくない。
・ニア狂を考えるならば、誰が有利になったかは考える意味がない。
ヌンキ占いをしないために理由を作っている様にしか見えない、ので結局ヌンキは白だし、
ヌンキ白によって不利になったのが私、そしてヌンキと私に吊り希望を出していたデボラ。
多分ニアから見てもデボラ黒くはないじゃろ。
【黒】 黒い箱 シャト
短絡的かつ穿った見方でしかないのはそうだけど、ニアって結果騙りどのタイミングで白状するつもりだったんだろ？
すごく都合のいいタイミングで白状したなって気持ちと、言うならあそこしかなかったのはそうだなって二つの感覚。
灰狼まったく分からんなってるけどってのは白状しとく。
バラニ吊らんのならバーナードなんじゃねってなってる。正味私には何が言いたいのか分からん。霊ロラになりそうで余計な縄使用でいろいろ前提が崩れてる。
【黒】 黒い箱 シャト
バラニ偽であれやるんだったら狂よりは狼の方がありえそうだけど（入れ知恵的な意味で）
まぁこの話はこの辺にしておく。次回未定、ぼちぼちに覗けるとは思う。あと今日も夜は死にそうと先に告げておく。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>41 シャト
そうですよ。
そもそも、確定白だと思っていたからゾズマ疑いが中断してただけで、疑っていた点が解消されたわけではないです
むしろ、他の人がゾズマをどう思っているか気になるんですよね。
初日に黒狙いのゾズマ８票くらいありましたよね。
ブラキも昨日から引き続き特に村拾えてるわけじゃないので、単純に補完ってだけではないです
【委】 飼育委員長 ブラキウム
真狼仮定としてもう少し見方を変えるならば、
【初日時点での】ゾズマの疑い先、つまりヌンキ・テンガンから見れば、そこを確白にしないことによって不利さが解消されるだろう。
とは思うけども。
よく考えたらキュー偽の理由にはなっててもキュー視点でヌンキ狼がない理由にはなってないな。
単純にゾズマ絡み訳わかんない気がするけども。
結果騙りで有利になった位置考える〜！って言いながら真狂主張をキューがやってる時点で、信用捨てるんじゃないかなあとは思ったし、平和も出ちゃったね……。
というかニアって結果騙りして信用を捨てる訳ないだろ！w
なるほど。
確かにGJを受けてならキュー視点真狂の方が腑に落ちるじゃねえか……。
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
なんかこの村、村人の狩人騙りとか村人の狩人騙り騙りとかも出てきてもおかしくない気がする
村有利にならなそうなことは成婚が釘刺しておくといいとは思うけど
もっと静かに幼女を平穏なログを眺めてのんびりしたい人生だった
【見】 【墓】 卜占 キファ
おはようございます。
ウミさんも指摘してましたけど、バラニさんは初心者ってことやっぱ無いんじゃあ…と思う朝です
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
少なくともCoC順で考察できるだけの、自分なりの経験はあるはずだよ。
だからスキルにギャップを感じてるんだけどさ。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
村人騙り禁止してないってだけで、過剰に期待・警戒しすぎなのかも
禁止してないからって、やらないといけないわけじゃあないですから
【委】 飼育委員長 ブラキウム
あんまり進まんな……。
キュー視点これ聖痕GJの方がよほど追いやすいだろ……何故そう状況考慮しないで僕GJだろうから許すとか言ってるんだろう……。どこから来たねんその自信。
って思ってしまってほぼロック状態ですよもう。
結局バーナードくんの色をどう見るかが一番重要だろうなあって思います。そこエアポケになっちゃってない？
ちなみに>>2:300
「理論上は」黒狙いした方が良い。かと言ってそれに必要なのは考察だけじゃないねん。
それこそ初日のテンガン絡みとか。【あの状況を無視して黒狙いの考察だけしても意味が薄くならない？】
って思うし、それを繰り返す内に誰が何なのかは見えて来そうだと思うんよな。
【黒】 黒い箱 シャト
>>46 ヌンキ
うーむ。逆にゾズマが実は片白なんだけど、確定白状態で狼欲ある行動してたかどうかとかって視点ではどうなんだろう？これはあくまでヌンキから見たときに、どうだったかという話。
私的には昨日のバタついた状況で狼利な行動は無かったと思う。まぁ出来なかったといわれればそれまでだし、実際そうなんじゃね？はあるから要素としては弱そうだけど。
仮定に仮定を重ねてるからあんまよくないのだけど、私は条件に条件が重なるとゾズマ狼は割と無くはないなって今なってるところ。ただ非常にピンポイントだからそこ以外でゾズマの狼要素あるならと思ってる。今までのヌンキの出した要素は見てるので、ほかにゾズマ狼視がいればという話になる。
【見】 【墓】 演者 シェルタン
村騙りアリな村は、騙りがCOする際にロジック面で気をつけなきゃならないってのに考慮する機会がほぼ集約されますからね
村の反応見るための結果騙りはともかく
【見】 【墓】 演者 シェルタン
人外経験ある程度積めば「費用対効果」って意識が出てくると思うんですけどね
そうすれば考えなくても状況かどうかも判断できるようになるとも思いますし
【委】 飼育委員長 ブラキウム
考察を書くのは慣れの問題だけど、考察を当てるのは慣れの問題なの？って事を一つ思うんですよね。
例えばキューについて考察するなら「自分を平和だと思う事に違和感のない人物要素が存在するだろうか？」って事を考える。
その考えに至り、そこからログ読みを経て検証するのは慣れの問題だ。
で、当たんの？って言ったらそうでもない。その点、推理はするけど考察はあんましやらない。私は。
というあたりでこの話は〆
【見】 【独】 演者 シェルタン
村全体の統計として「何に喉使ってるか？」を調査してみると、みんなあまり楽しめてない、という状況が浮き彫りになるんじゃないかな
【旅】 旅人 ヌンキ
>>50 シャト
ゾズマ狼と仮定すると、真が結果騙りしてるわけで、そのうち自身が確定白じゃなくなるのがわかっているわけですよ。
そんな状態で狼欲の行動とるのはむしろリスキーなのでしない気がします。
逆にゾズマ村で自身が狼だと思っているテンガン、ヌンキの処理を推さないほうが疑問です。
【月】 月輪 チャンドラ
え、何…？ヌンキ客観的に白くない？ってだけの話が何故わかんないのかな
補完占いされたら真に占われる可能性上がる訳でしょう。
んで客観的に位置低いんだからブラキと比べたらより占われやすい。
それを誰がいうよりも先に言えるヌンキって白くない？ってだけのシンプルな組成なんだけどなんでわからんの
【独】 【星】 星集め サダル
人狼CO
→バラニさんから拾った霊能真狂で
ニアさんの結果騙りの信用度が
上がったわけです。
仕方ないこととは思いますが、
完遂程度でイーブンにはならないですよ。
→▲ニアさんを通せば
今度は村不利だとおっしゃる方がいることも考慮して
譲歩で私もCOしますから
▲ニアさんを通してもらえませんかね。
という喉を書いてはみたんですが、
埋めておきます。
【黒】 黒い箱 シャト
>>52 ヌンキ
結果騙り自体がレアなケースっちゃケースなのと、確定白にならなくてもニアから白視貰ってたから、やってもそこまで損し無さそうだなってのが私の見解。
ただ下段に関しては一定の理解があるのはそう。
反証として挙げるならまとめ機能の半崩壊で、ゾズマもテンパっていたからというのは一応あるにはあるけどもって感じかな。
ヌンキ目線怪しいところ多そうに見えてるから黒取りのが得意なんかなって認識なんだけど、現時点で結論出してって言われたら出せる？あくまで現状ね。
【独】 【委】 飼育委員長 ブラキウム
そういえば昨日キューがBLEACHの名言出してたけど、あれ理解できたから尊敬してくれてるはずなんよな。
【月】 月輪 チャンドラ
>>52、推さないのが不思議〜は理解はできるけどそれが狼要素なら昨日希望出してない灰全員に当てはまんない？それ。
希望出さないの、村としての最低限の責任果たしてないって思うまでは同意だけど、まとめ役をしていた人が出来ないのはそうでない人がやらないより罪は軽くない？
【独】 【黒】 黒い箱 シャト
チャンドラはなー会話するときにまず反証から入ってくるから相性悪いんだろうなー感
なんというかヘイトコントロールがとことん苦手なのか、してないだけなのか知らんけどあれって感じ（悪い意味ではない）
相手するの自分が人外ならめちゃくちゃ楽なタイプなだけにあんま狼に見えてないんだけど、どうなんだろうね、わかんね
【月】 月輪 チャンドラ
ブラキウム見てるとイラつくの理由わかったわ
掴んだと思ったら全く違う方向向いてるし、そもそも希望出さないとかいう動きしてるやつにこいつらとか言われたくないんだわ
やることやってから口開いて欲しい〜★
人物考察やめよっかな テンガンと言いブラキといい間違ってばっかじゃ…
【旅】 旅人 ヌンキ
>>56 シャト
現状の本命予想はこんな感じ
狼：キュー ゾズマ バーナード
>>57
全員同罪はそのとおりだけど、まとめ役の前に●▼出さないにしても初日気になってたテンガン、ヌンキに全くコメントないし
ヌンキなんか、ニアが狂人がどうとか言ってたんだからもう少し興味を持ってもよさそうだと思わない?
【巫】 巫女 ユピテル
サダル>>29
無論読んでいますよ。
レスポンスというのは感想や意見ということでしょうか？
昨日のうちにというのは僕にも生活があるので流石に無理ですが、善処は致しましょう。
ロラ完遂しろ、というご意見でしたら
此方から指定を出す前に灰の意見を募りたいということだとご了承ください。
【月】 月輪 チャンドラ
>>59
持っても「良さそう」ならわかる。そこは同意。
けど、ゾズマが村人だとして「出来たか？」は微妙じゃないかな。
二日目は大体ずっと纏めとして動き続けてて、私はその点で昨日時点でゾズマは村だろうなしてるんだよね。狼だったら動揺したり、違和感あると思うんだけどそれを感じ取れなかった。
まとめ役としての違和感がないと狼検討は難しいかな。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
ぽぇ～ 状況揃いすぎてるので普通に▼バラニさんで統制取っちゃっていいですね～
なるべく～狩は透けさせたくないですしー。
【星】 星集め サダル
>>60ユピテルさん
ウミさんにも生活があります。
あの時間に指定を出され、
「話を聞きたい」と言ったのなら
向こうは無理してでも起きます。
自分の生活を侵されたくないのであれば、
他人の生活を侵さない配慮をお願いします。
逆に、他人の生活を侵す進行を執ったのなら
責任持って起きてください。
喉を壁打ちするのは応えるものがあるんですよ。
それだけです。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
ちなみに～私は占い真狂普通にあり得ると思ってますし～
その場合～に～ちゃんの～結果騙りは～巧く狼囲いたいな～？で片付く範疇なので～。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
地上なんとなく口調荒い？
ヒートアップすると
ちょっと気持ち的に相手とコミュニケーションが
取りづらくなるからほどほどにね…
【赤】 アンテナ キュー
ヌンキっぽくない？
連噛みワンチャンありだけど。ブラキ以外に狩りいたらまあ通らないな。
ブラキは欲かいて片白護衛しそう。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
占い2人がバラニの真を上げていて、▲巫が噛まれていたら、まとめ役がバラニになっていた可能性は否めない。
という点では▲巫gjは無くはない状況。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
バラニは白出すなら真も見えるかしら。
霊は真贋わからないわね。
ちょっとバラニ系は偽仮定で何してくるか
読めない。
【見】 【墓】 卜占 キファ
狼的にはどの道ここで唯一の確白を噛んで統制力を失わせるのが手堅いでは？って感じですし、ユピテルGJ＞キューGJかなぁ
プルーさんがニアGJならあまりにも露骨なので違いそう
【赤】 アンテナ キュー
ヌンキ、ブラキ噛んでのチャレもあり。
その場合サダルかチャンドラでどっちかは黒を引かれたほうがいい。
正直白引きのほうが詰みやすい。
バーナードとデボラ、プルーの位置噛むのきつない？理論でそこ狩人なら諦める理論
【見】 【墓】 卜占 キファ
でもユピテルさんが手綱を取れているか？と言われれば否のように見えるので
案外まとめいなくても何とかなりそうな村にも見えます
【巫】 巫女 ユピテル
>>62
そうですか。
僕はそこまで無理をしろといったつもりはありませんでしたが、
ウミさんにとってはそうかもしれませんし、貴女が人の気持ちを蔑ろにしていると怒る気持ちも受け止めましょう。
＞ウミさんへ
遅くまでの考察お疲れ様でした。
発言については全て読ませていただいていますよ。
同意できる部分、できない部分共にありますが、
それらも合わせて後々参考にさせていただくつもりです。
＞all
もし遅くまで起きていることが難しいならご無理はなさらぬよう。
こちらも合わせて伝えておきますね。
ただ、票は合わせていただけるようご協力お願いします。
【星】 星集め サダル
>>63ユピテルさん
ありがとうございます。
-
ひと段落、考察していきますが、
役職考察に関しては
私からは基本的に出ないものと思っておいてください。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
手綱については……そうだね？
この村のまとめ、やることがすごく多いと思うんだけど
「僕がこの村のまとめならこれ置いておくかな…」ってことも、ありはする
でも、それだけでこの村の手綱が握れるとは思わない……っていうね
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
進行役が最前尽くしたいのは分かるけど
人それぞれライフスタイルあるし
加えて狼とか狩人とかはそこからまたセット考える必要あるし余計眠いよね
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
まぁ、GJで削げなくなったまとめの発言力を不満を示すことで言葉で削ぎにきたのかな、とか思わなくもないんだけど
それにしては、主旨が「ああやるなら、もう少し相手の視界に立って頑張ってほしい」だから方向性がズレるかなぁ……
それやるなら、単純にニアみたいに「占い先のセンスが微妙〜！」の方向性で行った方が良いかなぁと
【見】 【墓】 卜占 キファ
でもこの村は唯我独尊が大変多いので、バーナードさんみたいに言葉を包んで調和するタイプが真っ先に死ぬんですよね………ままならんな……
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
私が眠くて限界…みたいな言葉で締めたから、サダルにとって巫が残業ぶん投げで定時で帰った上司みたいに映ったのかもしれないよ。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
サダルこれだけポイント使って、ユピテルに文句言ってるのが主だと、内容寡黙ですよね
昨日も指摘されていた
話さないとみたいな焦りとかないから村なのかな
キュー真に見えてるし地上にいたらとりあえず放置枠
ユピテル結構怒ってる気がしますけどそうでもないのかな？続きはエピでっていうのがまんまそれ
【見】 【独】 演者 シェルタン
ユピテルにしても突然纏めが降ってきた状況ではありますけどね
言っていることはサダルの指摘どおりだと思いますが
防衛指揮 テンガンは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
たぶんそうね。ユピテルのそこの
ウミへのスタンスはなんとなく
上官とか上司っぽくて。
サダルは同じ目線で関わってあげてって
投げてるから。
サダルはやさしい人なんだろうな。
と思った。
【見】 【墓】 卜占 キファ
どっちの言い分も気持ちも分かるんですよね、こういうイレギュラーが決定間際にあると、どうしても
バラニさんがせめて昨日の朝に言えてればな……
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
ユピテル→勝利に妥協しない
サダル→同村者のリアルを思いやる
どっちも間違ってないから宗教戦争はする必要ないかもね
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
バラニが真でも偽でも、後味のいいゲームにはならなさそうなことが見えてるから、気持ちが張り詰めているのかもしれないね。
【星】 星集め サダル
>>1:176>>1:179シャトさん
〇テンガンさんって、何狙いのものですか？
内容は読んでいるんですが、「白要素+火力」のみに見えています。
また離席します。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
寝ちゃうから決定時間早めてって人と、リアルで着席遅くなるから決定遅らせてって人と、歩み寄らないといけないですもんね
昨日はイレギュラーがあったので、決定自体が遅くなってしまって、さらにその後に話せるのかっていう
ユピテルが、無理のない範囲で話してくれ、ってニュアンスなら違ったのかな
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
まあこの村
・黒狙い統一の方針を出しても白狙いで希望出す人
・▼学以外の吊り希望聞いてるのに▼学出す人
がいる上に、巫がコアタイム少ないって言ってる日の後半に潜伏霊COと占い結果騙りまで出てきてるから、巫にとってフラストレーション溜まってても仕方ないよね。
【独】 【放】 放浪者 バーナード
息継ぎをしたい 非常に息苦しい、この村
僕の発言力なんてマイナスに近いのに僕を窒息させる村仮定の利がよくわからない……テンガン村だからそんなこと言うなよってこと？うーん
村でも吊りならそういえばいいし、
狼に見えるならそういえばいいから、
ただわからないされているだけなのが窒息感
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
・▼学以外の吊り希望聞いてるのに▼学出す
は、GJ出てるから素村は▼灰出すの怖いよね
むしろ、狼の方が気軽に▼灰出せそう
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
どうしてもうニアの喉300ptちょいしかないのだわーーー！？
意見すり合わせもへったくれもないのだわ…絶望した。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
サダルの指摘は正論ではあるけれどイレギュラーな事態から急に纏め権限が移乗されて自分に権限集中すると動揺すると思う。
私は急に「ゾズマ纏めてくれ」と言われて表には出さない様にしたが動揺した。
>>2:284
これはウミの話が聞けるのはこれが最後なので聞きたいという纏め役が退場する人にかける通常の言葉に聞こえた。
>>62 だけれどサダルの指摘通り、ウミが無理をするのも簡単に想像ができる。
何が言いたいかと言うとユピは纏め業務で生計を建てている訳でも特別な臨時報酬を貰っている訳でも無いので高度な気遣いを求めるのは酷だなと私は思っているという事。
これからユピは気をつけてくれるし、進行中にこの話を広げてもどうしようも無い面があるので私はこれ以上触れないしエピで触れる気もない。
モヤっとした気持ちを吐き出したかった。
終わり。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
旅関連：
纏め役に就任すると黒視している人物を纏め権限を使って吊りに行くのが役割なのか？
私はNOだと思っているが。
>>2:114ツッコミどころがアレば触れるができる限り、広く周囲を見ようとは考えていた。
>>52>>57
この旅の要素の取り方は希望を出していない面々に「何故希望を出さなかったのか」と聞いてまわるのが先なのに私にだけそれが黒要素として適用されている。
先ず「ゾズマ黒である」という前提があり自分に都合よく要素を抽出してまわってゾズマが黒だと喧伝している解りやすい例だと思う。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
何故、旅はこんな妥当性の低い要素を上げ私が狼だと言い続けているのかの推測。
潜伏狂？:
潜伏狂がこういった挙動を取っていた事はあるがそれはG14や少人数特殊編成だった。G16で潜伏狂？となるのでポイ。
狼:
狼なら補完が選択肢内に有るのと幾らなんでも雑疑い過ぎないか？それで白を拾ってもらいたいのか？私は可能性は低いと思う。
村：
>>1:138 >>1:149 >>1:170
村ならばここで私の旅評から発生した憤懣を狼視という比較的受け入れやすいものに変換して出力し続けている。
私の取り敢えずの結論はこれ。
書いていたら昼食の時間が無くなりそうなのでここまで**
【見】 【墓】 卜占 キファ
ヌンキさんの指摘はよく分かんないですよね。
まとめ役になったから希望は決定出す時はじめて「私はこうです」って出すのは普通なので、ゾズマさんもそうでしょう。
昨日はまとめ役のひとりとしてあんまり思考出さないようにしてましたし
【見】 【墓】 卜占 キファ
あっそうか、ヌンキさん片白か
おおん……厄介な…
ヌンキさん初心者さんなのかのぁと思ってるんですけど、初心者なのにここまで持論にこだわれるのはある意味大物なのでやっぱり感情先行型なのかな
【鉱】 鉱石民 プルー
そうね、ニアの白だから白だとは思うんだけどヌンキは一旦ゾズマへ向かうのをストップした方がいいと思うの。
すでに>>59陣営予想ができる段階になったなら、外堀を固める方にシフトする手はありと思うけどどうかしら？
他の人の村や白要素を出すの。
＞ヌンキ
★これ、お願いできる？
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
これ言うと油を注ぐ感があるけど、サダルがウミへの敬意が足りないって言ってるの狂人見えてる狼の発言にも見えるのよねぇ…。
ただ、>>2:231は違うと思うのだけど。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
初日、ヌンキがここまで感情先行っぽいのは読めてなかったとはいえ
大局的に占うところなのかな……っていうのは、ニアへの疑問としてあるかな
それこそ、バーナードとか占った方が良かったんじゃない？
エアポケではあったけど、ニア自身が疑っていて
なにより、ヌンキよりも占いは集めてなかったはず
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
ヌンキって、初日からそんなに吊れないように見えるタイプではなかった
それに、初日ニアは白引いても護衛取れる自信はあったと思う
▼バラニが固い、と判断していたのはわかるけど
それとバーナードよりもヌンキを占い先として優先した理由がかなり不透明だなと感じる
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
それと内訳が見えてる目線からするとテンガンは臭うのよね…ケモノの臭いが。
占いを真狂にしたい理由、があるのかしら？
私にはそれがGJに対する保険にしか見えないのだわ。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>55テン
★どうして海白結果に違和感なの？
それは前提として取っていた>>0ウミの誘導臭を打ち消す程の物？
★兎狂予想についても詳しく
一度あなたが見てる真贋を考察をきっちり見たいわ。
【見】 【墓】 遊牧民 ハマル
確白のロックほどじゃないけど吊れない片白からロックされるのも疲れそう
とは言え最終日にヌンキが判断役になるケースもあるし理不尽でもゾズマに処理当てもなしではないかな
割と理屈があってなくても直観で結論だけあってることあるし
【委】 飼育委員長 ブラキウム
どうだろう。
私はバーナードの色は気になっているけれど、別にこれからバーナード白いなって反応が取れないと決まった訳じゃない。
それより先にバーナード以外の白目を固めるのは無粋な真似だなと。バーナード白いと思ったらそれからでも良いし。
ヌンキは他の人が白いからゾズマとか疑ってるの？って言ったらどうなん？
ただ「ゾズマが」黒いだけなら、他の人の村から上げていくというのは変にバイアスがかかってしまう気もします。
要するにまだ動かなくても良いんじゃない。どの程度の確信で要素を取ってるかは私には分かりませんので、出すなら止めませんけど。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
あー、統一蹴って占って白出て
その後補完でパンダにされそう、はわからいではないかな
でもそれは、割とどこ占っても同じではあるような？
【鉱】 鉱石民 プルー
>>72ブラキ
だからってヌンキをゾズマに向かわせたままもリソース的に非効率でしょ？
ヌンキは村だと思うけど見たい物を見てる感が否めない。
だから一度落ち着く意味でも他の村を再度見直して白上げをするのは無駄と思わないわ。
それより、私はバニー村…というか白いと思うのよね。
これは私が今テンを疑っていてバニーの働きかけで浮かび上がらせているんじゃないか？って見てるのもあるんだけど。>>2
★ブラキはテンどう見てる？
【見】 【独】 磁気嵐 テレベルム
そもそもの不審が、初日時点で「バラニを救えない」と判断できる人がヌンキのタイプをそう見るのがわからないからかもしれない
僕は初日からは判断はできてなかったので……
【旅】 旅人 ヌンキ
>>70 プルー
ゾズマはニアの白じゃなくて、キューの片白ですよ。
外堀を埋める前にまず、確認したいので占ってほしいのですが。
あと、占い真贋だけで白見れるほど占い真贋固まってるならプルーさんの占い真贋をきっちり見てみたいです。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
まぁそうくるかなぁ、と思うからエネルギー最大までチャージしてからいくわよ！
カフェオレよし！
紅茶よし！
麦茶…はもう1.5Lボトルごと持ってこようかしら？
【委】 飼育委員長 ブラキウム
非効率だから動かなくても良いんじゃないという話なのだ。
そして私はまだ動かないけど質問はしっかり覚えておくのだ。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
ほんとは、発熱・腹痛・時々頭痛コンボでへたってるんだけども…
真の意味で休めるのは墓下かエピだけなのだわ！！
休憩は取るけど命削ってあげようじゃない！！！
【見】 【墓】 看護生 ミン
最近の人狼界隈におけるゴリラへの不当な扱いに対して我々は抗議の声を上げるものであります
人狼界隈のみならず不当な扱いを受けているゴリラに救いの手を
【見】 【墓】 甘言 イクリール
バラニは別にメタ的に単独感があるってだけで
挙動自体は真でも狂人でも驚かないけどな。
単独だからどう動くべきか分からなかった的な
だけだと思うし。
狼でこれやってたらちょっと引いちゃう。
けど。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
だが、騙りなら仕込みはあるとはいえ必要のないイベントを起こし自分の信用を地に落とす必要は？
仕込みを使用しない選択肢も取れただろう。
また、この時点、村内の信用はせいぜい半々で護衛を奪う観点上余計な事をしている事。
今朝の反応が占いを絞った結果を置く事に焦点を絞りＧＪへの反応がないのはこのままでは本気で「見捨てられる>>2:256>>2:285」と思ったから。
初歩的な反応として、自分でＧＪと言っておくのが丸いのにそれどころではない状態なのが見える。
ここがニアの本気でやらかした、真要素。
後は襲撃考察にも絡むので一旦置き。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
単独感を考慮したら今日の白判定は
バラニ真のがロジック的にはしっくりなんだけど
これも不慣れなら
判定ロジックとか分からなそうなのよね彼って。
っていう事でちょっとバラニ真贋は分からない。
不明のままにしておいた方が私の中で融通が利きそう。
【見】 【独】 演者 シェルタン
バラニに関してはその素性が狼かどうかしか意味はない
ソレ以外なら残せるので
（というか、村的には残す方が村利）
非狼が取れるなら思考リソースは他に回した方が良い
【見】 【墓】 甘言 イクリール
うーん…チャンドラ読み返したけど
やっぱりいまいち響かない。
こう、理解、解釈しつつ進んでいくフェイズが
あんまり見られなくて。
これなんだろうなってなるから占って欲しい変わらず。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
■キュー
灰目線特化占い師。
基本大きな減点部分はない。
立ち回りやペースの一定さ、切らせない立ち回りは偽想定狂よりは狼の物と見る。
灰目線を多用しつつ、>>1:253ブラキを占い師特権直感占い位置と表現。
また、さりげなく噛まれ後の懸念>>2:195を出せたりスキル自体は高い。
もし彼に偽要素があるなら、スキルの割に偽のできる範疇をなかなか出ない事にある。
そんな彼が崩れたのは今朝
>>4でログに載っている範囲で拾える事を無視した対抗偽塗り。
自分ＧＪを主張しているのに違和感有。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
■襲撃を踏まえ
昨夜はニアの信用が地に落ちた状況で客観でもキュー護衛は濃厚だと見てもいい。
その中狼が素直にキューを噛むと思えない。
なので▲狩狙いをGJされたか
ベグ→噛み切り路線で噛めそうな▲ニアでＧＪを喰らったか
信用勝負路線で▲聖でＧＪを喰らったかの3択が濃厚。
後者の場合はキュー狼時の想定ね。
って訳で私は>>4には懐疑的である。
加えてニア単体の真要素を合わせて真贋はニアが優勢と見てる。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
多分これ、ニア目線の占い先から外れても狩人なのばれるのだわ…。
せんせい…生き延びたいです。
これからって時に死にたくない…ﾄﾞｳｼﾃ…
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
だからって早とちりして出るのはダメなのだわ…（前世の記憶）
情報抱え落ちするのは嫌だけど私は真っ向からしか勝負できないのだわ…
【見】 【墓】 演者 シェルタン
デボラはもう手順の範疇かな
Ｑの判定で黒が出ない場合の吊り枠
ヌンキは噛まれないようなら、
吊り枠入れるの推奨になっちゃうかしらね
困ったもので一旦は白確になった、
という点から当時吊り枠だったテンガンは白扱いで良くなったかと
まさかの最白じゃないかな、彼
占い先は黒狙いより狩り目を避けること優先が良いと思う
勝手に狼が片白や灰狭めてくれるだろうから
そんな進行かしらねー
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
学偽ならあざといを通り越してえげつない。
取りあえず単純に考え出力する。
下記の考えはあるけれど100％確信した訳でも無くロラ完遂したい。
占は真狂だと思っていたが連携が取れない狂に任せるより狼が居たほうが状況制御・3狼での連携が取りやすいので騙りに狼を出す事は不自然では無いと思った。
CO順は ニア（>>1:6)キュー(>>1:16)ウミ(>>1:17)
2人占いCOが出ているのを見てウミが即霊騙りの決断をしてもおかしくないかな。霊ロラに持ち込めると狼側が偽黒を出しやすく戦術自由度が高くなるので手っ取り早く狼の援護ができる。
狂占騙りで偽黒出す相手に悩んだりベグで自分が喰われる危険性も無い。
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短期だとスピーディーに進むから自由占でもどんどん情報が入ってきて情報整理に忙しいぐらいだけれど24H更新だと思ったより情報を拾いきれず思考が進まないな。待つしかないのか。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
委>>76
無理して情報の取捨選択するとソコに労力を注いだ事とそこから導き出した答えに固執してしまうと言うのはあるね。
同時に判断するのに必要な情報が場に出たと判断する事・動く動かないの判断も難しい。
最高効率を目指すならある程度の精度で先読みが出来ないと今より効率が悪い状態での推理を強いられる。
一番、動く動かないの判断が出来るのは狼陣営だと思う。
村人が動いた事で後々それが失点となった場合、そこを突く「ミス待ち狼」が出てくるかもしれず、そのミス待ち狼筆頭にブラキが入るかと脇目で見ながら警戒していたがブラキはニアの片白になったか…。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
★月>>1:134 >>2:40 >>58
陣形的にテン潜狂はほぼ無いと思うけれどココからテンの評価はどう変化しているのかな。
>>58間違ってる＝村印象になっている？
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
＞投票COと遺言の使用：制限なし
だから遺言で出るのは手なんだけど出れない。
そしていつ浮上しようか、それが問題。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
問題は自分でもまとめた通りこれがベグなのか真狼の真抜き狙いなのか、よね…。
ただ、癪だけどバラニ真とすればやっぱり真狼ってのは合ってると見て良いし…。
とすれば次は狩抜きのターンだけどそう見せかけて連続でチャレがきたらやだからあくまで私は鉄板派。
縄は増やしたいけどそれはあくまで手段でしかない。
村が勝つ為にはニアの結果があれば足りる。
縄はその中で間に合わせればいい。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
初日のテンガン、潜伏3wの狼を演じてみたとかならそもそも根本的に内訳見えてなくね説もある 霊真狼なら別だけど……
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
14>12>10>8>6>4> の、6本。後1GJで縄は増える…けど。
強制的に決め打ちを迫る局面になった時、ニアが人なのは強いカードになるのだわ。
後3日潜伏して、恐らく後2回最大で狩チャレはくる。
そこで生き延びれば勝てる…。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
ブラキやデボラが肉の壁になってくれないかなぁ…
…遺言スレスレのを落として、一応保険をかけておくのだわ。
やっぱりそれがダメージ一番少なそう。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
問題は起きれるかな…という一点で、限りなく私の睡眠時間が死ぬのだわ…。
でも客観からすればゾズマとかの方が優先度高いかもしれないし。
ごめんだけど片白護衛はできないのだわ…
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
もし私が噛まれたらGJはニア濃厚。
とだけ落とすならギリかな？
意図としては限りなくニアへバランスを傾けてる私を噛めばそっちで狩人探しをしてるって状況要素になるから。
（ここは前日行動的にも）
狩人保護をしてる騙りの狩人って事ね。
【見】 【墓】 演者 シェルタン
聖痕入りの場合って、
狂も含めて霊に出るメリットってG編成と同じなのかしら？
狂の知見ある人に伺いたいところだわ
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
もう灰喉もあんまり残ってないのﾄﾞｳｼﾃ…ﾄﾞｳｼﾃ…
・狩人日記
ニアGJだったのでここから狩抜きのターンに入るだろう。
けど、そう見せてニアが抜かれては困るので私はずっとニア鉄板に入る。
霊はバラニ真予想で元より占狼予想をしていたのが補強された事を合わせ。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
聖痕入りはあんまり経験ないですけど
ギドラ解除させて霊ロラで縄稼ぐ＆霊情報を確定させないって仕事はできるのでは？
Ｇ編成との違いってギドラかどうかくらい
【蒼】 蒼獅子 ゾズマは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【独】 防衛指揮 テンガン
(ニアの結果騙り)
あの混乱の最中、更に投下された混乱。結果、蒼確白無し、まとめがいなくなりギドラが解除に。
村不利な結果しか生んでいない。
混乱が深まった。
村をかき回すのは狂の仕事。だから第一印象狂。
狂の仕事は狼へのアピと村の混乱である。占騙りになった時から指定無視作戦を考えていたのでは(縦読み仕込み)。
と、俺は感じたがデボラのように真を見る人間>>2:255もいるのだな。ならば真アピかもしれない。
縦読みなど誰も気付かないわけで、使わないならそのままで良いし。
(真なら解除が必要だが)
学は初心者真の可能性があるが、彼女はそうではないのだからここには意図がある。個人的心象だけなら学より悪いが、個人感情で真偽をつけるゲームじゃないから真は切らないが偽目。
【独】 防衛指揮 テンガン
(ニアの占理由を読んで)
>>8
「ニアが結果騙りしていることを知っているにしては何もして来なかった」
兎は蒼を占ってないのだよな。なら蒼の色はわからない。なのに何故こう話しているのか。
兎視点蒼白は普通にあり、その場合蒼が確白結果に驚かないのは当然。
明らかな視点漏れ。
何故こんな視点漏れをしたかだが、彼女は蒼補完を狙っており、黒を打つことを計画していたためではないか。その考えが脳内にあり事例が前後し、矛盾が生まれたのではなかろうか。
文章は長いが、正直全体的にあまり深く読んだり考えて書いたように見受けられない(失礼ですまない)。
これは偽騙りがよく陥ることだ。
補完占いの欠点は「狂が安全に偽黒を打てること」
>>12は、明らかに蒼補完を匂わせていると読める。
【独】 防衛指揮 テンガン
彼女は既にSG想定をしている。
それは俺と蒼だ。蒼は狂兎目線真のキューの白だから安全に偽黒が打てる位置。
といって補完ばかりでは怪しいから、村目線ほぼ白の俺を入れたと読んでいる。
霊はロラ、偽黒の結果は出ない。嘘は安心してつき放題なわけで。
蒼に黒を打ち、蒼黒→俺黒主張をしようという計画まで読める。
彼女目線ご主人様ぽいと踏んだブラキを囲い守りたかったのか(俺は委白読みだが)
ペグも想定して、優先度から偽黒を後回しにしたか。
ここまで来ると兎真をかなり見にくいが、一つ一つを反証し、彼女の性格を加味したらわがままお嬢様真が絶対成立しないとは言えない。
(キュー真偽)
兎偽ぽいからキュー真という手抜きはしない。
感覚、感性の人。>>1:193の物語はかなり面白かった。偽でこれ長々やるもん？とはいえ性格要素。
【独】 防衛指揮 テンガン
>>221「占い位置を考えるの楽しい」兎の自我主張が余りに強いから見逃されがちだが、キューにも真ぽさはある。灰視は丁寧。
二人の占いを比較する。
占視点、自我は二人とも強い。キューには偽要素が見当たらない(だから真とは言えないが、偽度は低い)
ニアは狂なら村撹乱が当然だから仕事してるだけだが、真なら自己中心的な自信家なんだろう
(だから真とも偽とも言い切れないが、偽目が高い)
兎→狂＞真狼
キュー→真＞狼＞狂
キューが狂なら偽黒平気で打ちそうではある。
(灰狼)
ヌンキへの疑いは昨日から継続。
旅>>16「●補完希望」
だけ見た時は「これを言う旅は白？」と俺も思った。
が、>>16起点の月旅の二人のやり取りに違和感。
【独】 防衛指揮 テンガン
>>27「なのにわざわざ補完言う意味無くない？＝ヌンキ白じゃない？」
を対話から流れで説明しているが、馬鹿な俺でも一瞬で読み取れたことを旅が読み取れない？
相談の上の切り演出では？
かなり凝った内容になっているが、赤を共有し、時間も何時までは大丈夫なんて打ち合わせが出来るからこその芝居ではなかろうか。
結論として月>>27「ヌンキ白じゃない？」に持ってってるし。
>>53
「え、何…？ヌンキ客観的に白くない？ってだけの話が何故わかんないのかな」客観を必死に刷り込もうとしているように見える。
旅黒兎狂なら囲えたとなるか。が、囲えたということは補完の危険が迫るわけで。万が一ヌンキが補完されてもキレを理由にチャンドラが逃げ切れる準備なのでは。
>>19は狂に囲えたサインと見る。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
ニア狼陣営ならば
ゾズマ黒強くみてるヌンキに白出したのはヌンキにキュー=ゾズマ追わせたい
とかなのかなぁと思っていた
片白にできた時点でよほどのことがなければ決め打ち盤面になる頃までヌンキ生きる気がするけど
【黒】 黒い箱 シャト
夕方一撃っぽい。
>>66 サダル
当時の肌感覚だけど白狙いするならって位置。
動きに惑わされてたし、実際あの時点でバイアスかけられて議論で判断するのが難しいなと思ったのが一番大きい。
>>ヌンキ
なんかずっと絡んでるけど、最後にもいっこだけ。
現状ニア真、キュー狼で考えてるみたいなんだけど、ニアの真要素ってなんかある？すでに出てるならアンカーだけでどっかの喉端で大丈夫。
>>74あとこれの「ニアの白だから白だと思う」はヌンキの事だと思うよとだけ。
【黒】 黒い箱 シャト
GS更新できそうなんだけど、時間が許してくれない。
吊り希望は▼バラニ。灰吊るなら…要素不十分の▼バーナードになるかな…
占いは補完するなら補完してもらって。今日話してみた結果私はそんなにヌンキに違和感感じなかったから、ブラキとゾズマで取り合えばいいと思うよ。
タスクに追われ始めたので、夜時間取れるの遅くなりそうだから、希望提出はこれでしとく。#占吊希望
時間取れたらにょきっと生えてくるつもり。なんかあったら★ください。**
【鉱】 鉱石民 プルー
だが、騙りなら仕込みはあるとはいえ必要のないイベントを起こし自分の信用を地に落とす必要は？
仕込みを使用しない選択肢も取れただろう。
また、この時点、村内の信用はせいぜい半々で護衛を奪う観点上余計な事をしている事。
今朝の反応が占いを絞った結果を置く事に焦点を絞りＧＪへの反応がないのはこのままでは本気で「見捨てられる>>2:256>>2:285」と思ったから。
初歩的な反応として、自分でＧＪと言っておくのが丸いのにそれどころではない状態なのが見える。
ここがニアの本気でやらかした、真要素。
後は襲撃考察にも絡むので一旦置き。
【鉱】 鉱石民 プルー
■キュー
灰目線特化占い師。
基本大きな減点部分はない。
立ち回りやペースの一定さ、切らせない立ち回りは偽想定狂よりは狼の物と見る。
灰目線を多用しつつ、>>1:253ブラキを占い師特権直感占い位置と表現。
また、さりげなく噛まれ後の懸念>>2:195を出せたりスキル自体は高い。
もし彼に偽要素があるなら、スキルの割に偽のできる範疇をなかなか出ない事にある。
そんな彼が崩れたのは今朝
>>4でログに載っている範囲で拾える事を無視した対抗偽塗り。
自分ＧＪを主張しているのに違和感有。
【鉱】 鉱石民 プルー
■襲撃を踏まえ
昨夜はニアの信用が地に落ちた状況で客観でもキュー護衛は濃厚だと見てもいい。
その中狼が素直にキューを噛むと思えない。
なので▲狩狙いをGJされたか
ベグ→噛み切り路線で噛めそうな▲ニアでＧＪを喰らったか
信用勝負路線で▲聖でＧＪを喰らったかの3択が濃厚。
後者の場合はキュー狼時の想定ね。
って訳で私は>>4には懐疑的である。
加えてニア単体の真要素を合わせて真贋はニアが優勢と見てる。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
聖でＧＪならプルー狩人ですか？
それを装ってる？
今日襲撃考察出すのって結構勇気あるというかなんというか
ＧＪ出た日に占い真贋聞くのは狼だって塗られたことあります
【旅】 旅人 ヌンキ
>>87 キュー
ニアが●ブラキ提案したから、それは嫌だったってこと？
対抗狂人でみてるんじゃなかった？
サダルの黒要素とか拾えてたの？
【放】 放浪者 バーナード
バニーだよ。これからちょくちょく顔出せるので何かあれば。
ブラキくんは僕待ち？
補完させるフェーズなの？がよくわかってないんだけど、
相互補完させるのがいいの？
補完も可な黒狙い継続とかかと思っていたけど進行苦手で正直わからん。
思ったことざっと投下するね。
【見】 【墓】 看護生 ミン
バラニを詐欺罪と陣形損壊罪で訴えます！
理由はもちろんお分かりですね？あなたが皆をこんな潜伏COで騙し、2-1-1陣形を破壊したからです！
覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。
裁判も起こします。処刑台にも問答無用できてもらいます。
慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！
墓下にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
【放】 放浪者 バーナード
チャンドラくんはなんか…村してるな…
>>2:86>>57>>58多分理想の村人像が彼女の中にあって、似た動きあれば加点されたりする。
村を回す油みたいな動きだったり>>2:86、
狼探しの推理者視点と行動が伴っているのを割とクリティカルに見てる>>2:236。その判断軸から恣意的に拾ってる／ないは今のところ見えてないんだけど、他灰から見てなにかあれば。
直近ブラキウムくんの評が乱高下しているのは見ているけど、
多分着地は今日終わりまでには出してくれそう。
ハードル上げではなく、僕としては1d2dからしてそれぐらい信用おけると思うって話。
なんだこいつ？のデボラと
なに拾ってるんだこいつ？のサダル評に更新あれば知りたいかな。
そういえば蒼>>80のこれは気になっているので、回答あれば僕が勝手に拾うよ。
【旅】 旅人 ヌンキ
>>81 シャト
ニア真要素は、>>19でも上げましたが、>>2:160>>2:162で伏せ占い先のヌンキ庇おうとしてるところですね。
結果騙りだけなら、騙りでもできそうですが、わざわざ伏せてる白を庇うのは▼ヌンキになってほしくないように見えました。
客観視点だと、ニアがヌンキ囲っている可能性もあるので微妙かもしれないですが。
【放】 放浪者 バーナード
デボラくんは盤面要素が最強思考をしているのでチャンドラが「は？」してるのは分からいでもないかな。
>>2:132で弾いてるのを見るとわかりやすい。
強いて言えばエアポケを触ったりする探求欲みたいなのは村で見て、
所謂「塗り」に感じる動きは黒目に見たりするから、単体を全く見ないわけではない、けど
おぬし単体は何拾ってんねん？はもっと個人に絞って聞いた方が良さそうな感覚。
具体的には拾った盤面要素を覆してるか否か、という観点？
特に>>2:132前提思考はキューに誰もそれ見てないとか言われてるから、オリジナリティはあるよ。
月>>2:40 場に注目説は否定されたりしない？>>2:161なんか欲しそう？だったので勝手においとくね。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
あなたを詐欺罪と器物損壊罪で訴えます！ 理由はもちろんお分かりですね？ あなたが皆をこんな占騙りで騙し、村を破壊したからです！ 覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！ 貴方は犯罪者です！ 刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！ いいですね！
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
ブラキ ×
ヌンキ ×
デボラ △（狩人なら昨晩の発言群が微妙）
ゾズマ ○
テンガン ×
プルー ◎
シャト △
かな、狩レース
【放】 放浪者 バーナード
ちなみに紡★>>2:189シャト狼ならバニー白は票から？認識の確認したいだけだから喉端でも。
あと★●黒って単体何かあった？>>1:186(黒要素あるも白視？)継続なら>>2:255意識あるデボラくんからしたら消極的な気がしないでもない。何か意図とか盤面要素でも？
【放】 放浪者 バーナード
プル―くんは僕が勝手に好きになってたけど、満遍なく白を拾うな……の人。
多分シャトくん辺りが初日拾い上げていた掬い上げに見えるムーブと灰の仲裁に入るムーブが継続傾向にあって、
それが白く映ってる気がする。
あとは1dから占見ます！！！姿勢が一貫してて、
>>83以降の考察に見る本気度から、
多少灰にたくさん白取る傾向なのは呑み込める。
でも>>2:171白飽和懸念受け取ってからの灰への視線変化は結構気になるよ。★どう？なんかお好きな形で視界共有してもらえれば。
テン疑いというのは見てる。>>73
【旅】 旅人 ヌンキ
私の●補完は単体も考慮しての希望ですが、
客観的な補完しない場合のリスクを説明しておくと、
今日●バラ純灰して片白２つで▲占候補なしだと、
明日灰４の状態で▼をすることになります。
参考>>15
【黒】 黒い箱 シャト
>>89 サダル
☆需要に合わせたがシンプルな返答になる。
白狙い占いに対して否定派なのは間違いないけど、白だと思うとこを出さずに突き通すのがなんか違うんじゃってなった+第二に占い当てて見つける黒狙いどころが私の中で初日チャンドラしかいなかった。後付けみたいに見えるけどね。
処理二枠までを抜いて考えたら、そうなったから、なら周りが私を判断するのに思考を出す方が良いのでは？って感じ。
アンテナ キュー
プルーって結論が最初にあってそのあとから要素を捜して引っ付けてる感じがする。
本当にそれって推理っていえるのかな？
これまでのプルーの言動見る限りプルーの中で>>85の要素で僕偽見るのは遅くない？もっと前からだったはずなんだよ。
僕のプルーのイメージだけどニア真が最初にあってそれにそぐわない要素は見ないようにし、結論に沿うものは積極的に受け入れてるんだよね。
でもこれ自体は村人が陥りやすい行動でもある。
見たいものだけ見てるパターン。
だから、プルーって村なら>>85はついでのおまけみたいなもんでしょ？
どのへんでニア真に見えたか言ってくれないと判断できないんだよこっちは。厚いものは求めてないからさ。
>>83>>84は響いてこない
実際真でやるやつも見てきたけど、結果騙りするような真占いは見捨てられるなんて思わないよ。
ゆえに演技でしかない。
【黒】 黒い箱 シャト
>>92 ヌンキ
ありがと。確かに芸が細かいというか丁寧な印象はあった。偽時でもそこまでやって一人前の反証もあるけど、GJ起きてからのニアの態度とか見てもどちらかと言えば真よりみたいな印象もあったりしたのかね？これは私がそう見えたって話だけど。
客観視点はまぁそうだねってなる。ただ少なくとも私には理解と納得がある程度取れたよありがとう。
【独】 【委】 飼育委員長 ブラキウム
結論が最初にあってどうのって便利ワード過ぎてどうも納得いかないんよな
もっとも言ってる方がまず納得いかないからそういう返しをしている訳だけども。
【独】 【旅】 旅人 ヌンキ
プルー
判定騙りで信用を地に落とすだけなら、じゃあなんでやるのか。となる。
→黒引く自信 or 実はそこまで信用落ちない
GJとか信用とかで襲撃決まるって考えが微妙だけど、どちらかというと村的な微妙さ
昨日は、普通にニアGJありそうだし。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
正直ライン戦もありなんだよなぁ…と思ってる（）
チャンドラが●サダル推しは致命傷食らいに行ってるからまともな考察できる人残すなら勝ちの目が大きい
狩人ちゃん勝手に死んで欲しいわ…
防衛指揮 テンガン
(ニアの結果騙り)
あの混乱の最中、更に投下された混乱。結果、蒼確白無し、まとめがいなくなりギドラが解除に。
村不利な結果しか生んでいない。
混乱が深まった。
村をかき回すのは狂の仕事。だから第一印象狂。
狂の仕事は狼へのアピと村の混乱である。占騙りになった時から指定無視作戦を考えていたのでは(縦読み仕込み)。
と、俺は感じたがデボラ、プルーのように真を見る人間>>2:255もいるのだな。
縦読みなど使わないならそのままで良いし(真なら解除が必要だが)
学は初心者真の可能性があるが、彼女はそうではないから意図があろう。>>84護衛を奪うに重きを置けば真もあるか。
防衛指揮 テンガン
(キュー真偽)
感覚、感性の人。>>1:193の物語はかなり面白かった。偽でこれ長々やるもん？とはいえ性格要素。
>>221「占い位置を考えるの楽しい」兎の自我主張が余りに強いから見逃されがちだが、キューにも真ぽさはある。灰視は丁寧。
>>85は概ね同感だがGJ自分は真感情ではないのか？
二人の占いを比較する。
占視点、自我は二人とも強い。
キューには偽要素が見当たらない(だから真とは言えないが、偽度は低い)
ニアは狂なら村撹乱が当然だから仕事してるが、真なら自己中心的な自信家なんだろう。
(だから真とも偽とも言い切れないが、俺の感触では偽目が高い)
(二人の印象)
兎→狂＞真狼
キュー→真＞狼＞狂
防衛指揮 テンガン
(灰狼)
ヌンキへの疑いは昨日から継続。
旅>>16「●補完希望」だけ見た時は「これを言う旅は白？」と俺も思った。
が、>>16起点の月旅の二人のやり取りに違和感。
>>27「なのにわざわざ補完言う意味無くない？＝ヌンキ白じゃない？」
を対話から流れで説明しているが、俺でも一瞬で読み取れたことを旅が読み取れない？自覚なし？
月に「旅は白アピをしている」という見方がないのも疑問。
相談の上の切り演出では？
かなり凝った内容になっているが、赤を共有し、時間も何時までは大丈夫なんて打ち合わせが出来るからこその芝居ではなかろうか。
結論として月>>27「ヌンキ白じゃない？」に持ってってるし。
防衛指揮 テンガン
>>53
「え、何…？ヌンキ客観的に白くない？ってだけの話が何故わかんないのかな」客観を刷り込もうとしているように見える。また、自分は客観→非仲間
旅黒兎狂なら囲えたとなるか。が、囲えたということは補完の危険が迫るわけで。万が一ヌンキが補完されてもキレを理由にチャンドラが逃げ切れる準備なのでは。
>>19は狂に囲えたサインでは。
(他灰)
ブラキ、デボラ、プルーは相変わらず白寄り。シャト>>50はわからなくはない。>>56フラットな視点。今日の彼女は灰に戻したい。ゾズマ
は昨日のまとめに対する姿勢が白い。サダル>>62には>>67同感だが、彼女らしいとも。狼がまとめにぶつかるメリットはない。
【狼 月旅学＞紡放黒＞星蒼鉱委 村】
占希望は黒狙い
【キュー●旅○月】
【兎●補完以外】俺でも構わない。
【▼学】【灰なら▼月】
【放】 放浪者 バーナード
ヌンキくん>>96
なるほど…なるほど？ありがとう。
あまりちゃんと理解した気はしないんだけど、
確定情報なしの灰ガチに囲いリスクまで負っての組織票懸念とかそんな感じなのかな……
テン>>101
＞視点漏れではないか？
さすがにそこは文章内に（狼仮定）を入れて読んであげて欲しい気持ちあるけど、どうかな。
あと、ニアくんに狂を強く見ているのなら、視点漏れって発想がちょっと不思議かな。ニア狂が割と旅狼確信していると想定している？
【委】 飼育委員長 ブラキウム
ニア狂ならいずれ偽黒は出すしかないだろうけれども、
ブラキ黒を追ってるなら解除してヌンキに白を出すのはよく分からんし、そもそも統一ブラキも提案してる。
それかブラキSGにする（キューのヌンキ白で有利になった位置を探す発言はイコール不利になった位置の上げなので、それを利用して）かと思ったら、まあ普通に白だったし。
よくわかんねーなーとは思うけど。
まあよく考えたら補完で安全に黒出しはできるしな……。ってなると確かにニア補完以外はありよりのあり……？
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
さて、ここからどう組み立てるか…腕が問われるのだわ。
一番の材料はGJなんだけどそれが使えないのは不便ね。
あくまでそれ抜きの勝負となるとちょっと厳しいのが本音かしら？
【放】 放浪者 バーナード
シャトくんは>>44
霊ロラで縄使用の想定崩れていて／灰狼わからんのダブルコンボ、
縄意識ありありシャトくんからしたらもっとこう…危機感持ちそうな感覚あるんだけど、今日あまりそんな印象が無い。
けど、GJがあったから安心してる？と仮定したらまあ呑み込めなくもない。
シャトくん★>>2:51以降、なんかチャンドラくん評に変更あった？会話してなんか掴めたものある感じ？
【削除】 【放】 放浪者 バーナード
サダルくんは回答ありがとう。>>29
うん、ニュアンス合ってた。念頭に置いてまた読むね。
プル―くんは大事なことだから2回言ったのかな。>>87>>110
割と焦りある？
-
現時点、
【▼学】灰から占希望出すなら【●テンガン○シャト】かな。補完はもうちょっと考えるよ。
【放】 放浪者 バーナード
サダルくんは回答ありがとう。>>29
うん、ニュアンス合ってた。念頭に置いてまた読むね。
キューくんは大事なことだから2回言ったのかな。>>87>>110
割と焦りある？
-
現時点、
【▼学】灰から占希望出すなら【●テンガン○シャト】かな。補完はもうちょっと考えるよ。
【委】 飼育委員長 ブラキウムは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【巫】 巫女 ユピテル
これから帰りつつログを読みますよ。
ひとまずバラニはいますか？
バラニは今日ウミの人間判定を見ました。
バラニが本物の霊ならキューとニアどちらかが狼ということになります。
★バラニはどちらが狼だと思いますか？
正解かはともかく、バラニ自身の考えを聞かせてほしい。
バラニに対して色々思う人はいるでしょうが、バラニの話を聞きたくない人はいないと思いますし、その人たちに発信し続けることも大切な仕事です。
貴方が昨晩言っていた責任を持って最後まで村にいるということはそういうことだと思いますよ。
アンテナ キュー
>>111バーナード
焦りはないです。霊能結果踏まえて僕護衛を確信しているので。
バラニは真で見ています。
焦ってる方が真に見られやすいってのは理解してるので演出兼ねて提案しますが、基本的に明日僕護衛の狩人に出てもらおうと考えています。
灰が噛まれてる回数が少ない段階での提案となります。
僕狼仮定は自分に不利になる提案なのでデメリットはないはずです。
村目線ニア護衛平和もあるとは思うので、僕護衛の狩人がいるかだけ聞けば炙りにならないと思います。
その辺は確定白に委ねますが。
まあ、真贋が確実につくはずという点での焦りはないですね。
提案理由は村の傾向見る限り思考リセット早めにさせたほうが今回は得と判断しました。若干狩りが透けてるような気がする懸念があります。
今日から白狙いに２手消費します。黒引く方が詰みが遠のくのは理解できるよね？
【巫】 巫女 ユピテル
あと、僕はバラニにこれからも村に参加してほしいですね。
ここにいる人たちも皆、大なり小なりやらかして強くなってきた人たちだと思うので、迷惑をかけたと思うのならこれからがんばっていけばいい。
昨晩はこちらもキャパを超えたので色々きつくなりましたけどね（反省）
さて、もう一度ログに戻ります。
灰の皆さんの意見としては補完がいいのかな、といったところ。
【月】 月輪 チャンドラ
ソウルジェム濁ってたので離席してました。ごめんね。
諸々の相手をどう思ってる？が出てたので話すと、「再考中」
だけだと不誠実なんでどうなってるかは出しとく。
①テンガンが掴めた→潜狂か？狼か？→二日目の動きは村として違和感ない＆潜狂可能性がほぼ消えた→直近がヌンキとの兼ね合いのみで私を見てるように見え、今までの思考の積み重ねがあるように見えない。
②ブラキウムが単にサボってるだけの人だった。
狼を探そうとして村を見てるように見えず、高評価した「黒評価に取れる部分も先に相手の発言から理由を聞こうとした」も、黒評価してなかった。>>2:204
③シャトがなんかわかんなくなった
黒じゃない？って三点上げたら急にこっちから手を引いた。それだけなら逃げとして取れるんだけど、「もしかして私から見たデボラと同じ？」という格好の擦り寄りポイントを否定
【鉱】 鉱石民 プルー
>>98キュー
そうね、比較の意味で>>85は出したけどどちらかというとおまけなのは合ってる。
真贋自体は土俵違いだから悩ましくて、完全にキュー偽を見てるかというと現状決定打はない。
ただ今朝の様子と襲撃予想で傾いたのはあるわ。
ニアは最初真印象があって（ここは好みが強い）、2d思ったより上がってこない？って所で結果騙りで最悪→一晩寝て>>34
好感度は最悪だけどそれは真実とは別で、像として真想定通っていると言えば良い？
それが真故自信家で傲慢だから招いた結果なのよ。
キューからしたら理不尽なんだけど。
【放】 放浪者 バーナード
キューくん>>114アピ警察にそんなこと言っていいのかい。
僕は焦りの有り無しそのものを真贋の評価となる要素として場に提示して欲しくて質問したわけじゃないよ。
きみにとって「より高い勝ちへの確率」を追った結果だった、っていう、大事な占理由ポイントを、
既に一度提示していることを失念しているのはどうして？
が気になった、ってだけ。それ説得や思考開示じゃなくて出力の作業化していない？ってことね。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
もしかしてだけど、もしかしなくてもGJから逆算してるのばれてる？
その上でこっちに強い敵対を示してないのは何要素？
アンテナ キュー
>>120プルー
霊能結果見た後は当然対抗狼。
僕が対抗狂ウミ狼があると思ったのはバラニの結果見る前の事象ね。
現在はバラニ真＝対抗狼しかない。バラニ真見ている＝対抗狼の内訳しか存在しない。
文脈で分かって。
誰だって内訳推理間違えることくらいあるだろう。
現状この村での推理の正解者ウミがいるのは皮肉だね。
彼女は僕を偽視し塗る理由を出してきた。彼女は狂人なので僕を真で見ているからの行動。
一方でバラニ狂人仮定は平和が出た際は黒結果出す方が得。でも出さなかった。
ぶっちゃけ初心者COまがいしてるからこれはまあ無要素かな。
バラニ狼見る人はよっぽど稀有な人だと思うから言うまでもないかな。
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
サダル ゾズマ テン シャト チャン
5人分の見直しか…。
バニー・デボラは違いそうで、シャトも感覚違いそう。
言語化未満だけどチャンも違いそうなのよね。
アンテナ キュー
出したくってたまらないって考察ととりあえず出さなきゃって考察は変わって見えるよね。
それは判断基準の要素には無意識になってはいるかな。
観戦勢みってるー？
信用がない段階からの大逆転劇を見せてやるよ。
その目に刻みな。
【独】 【放】 放浪者 バーナード
うーん、この村を勝たせなきゃ意識より
「自分」優先の視線、ぺろっ、偽！ってなっちゃうけど。
明日きみ視点の狩噛まれてたら-THE END-じゃないのかね？
【委】 飼育委員長 ブラキウム
何というか大見得切ったところ非常に申し訳ないのですが「明日にキュー護衛の狩人を出す」って言うなら非狩かどうかってどうでも良いんで黒狙いしてください……そもそも狩占いしてた場合の非狩狙いって意味がないし……。
【鉱】 鉱石民 プルー
>>95バニー
今ので良いならざっくり出すと
☆ニア真でサダル・ゾズマ・テンを何かしら処理したら終わりそうな気はする。
・元から占真狼予想だが私もバラニ真と思ってる
・キュー狼起点≠放、黒
・デボラ>>35私がニア真考える切欠の1つでもある除外
・言語化未満だがチャン村ぽい
・残りが上記3名
【▼バラニ/▼テン（灰で出すなら）】
【●テン○ゾズマ・サダル】
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
うーん、そう考えたら後1手…。
後1手生き延びれば限りなく視点詰みは狙える？
問題は誤白を拾っていたケースだけど。
兎系 ニア
帰宅です。
まず、今日の吊占希望提出します。
▼テンガン●バーナード（テンガン）です。（霊吊はどちらでも）
>>19>>28 ヌンキ
蒼白要素…（>>1:241>>1:259）テンガ狼時を除き、テンガの人物的な偽装を見ているのは村要素と見ております。
テンガ白が分かっている蒼視点、村人が嘘を吐いていると考え辛いと思っているからです。
人狼は矛盾を探しがちで、村は嘘を探しがちと考えております。
また、投票>>1:237からも白く見ておりました。
蒼は、切られ位置だとは思ってないんですよね。
対抗狼仮定、蒼に流れるなら、保護占い学の回避手段がありましたが、対抗含めほぼ乗って来ませんでした。
テンガへの視点不一致から票が集まった村認識しております。
兎系 ニア
続
ヌンキ理由…白につき、簡潔に説明します。
>>1:141にも書いてありますが、>>52がアピに見えておりました。
21黒引き▲真と31黒引き▲真なら、31黒引き▲真のが村アドですので。
また、チャンドラ白見ているという理由にも少し繋がりますが、>>1:138は同意していました。
対抗狼視（>>2:15>>2:33）は説明しましたね。占ってはいけない位置に潜狂が居ます。
どこに占いを当てるか考える上でハズレを引かないということは大事だと思っております。
かつ、狼視点で潜狂位置をどこと見ていそうか（狼視点で潜狂位置は白）は信用勝負となった際（長丁場の勝負）に必要な情報だと認識しております。
ゾズマ対応といいますと、「2日目に精査してない」でしょうか？
裏では見てました（>>8）。確白精査を表でしていたら、他者視点（特に狩り視点）どう見えるかをニアは熟知しておりますゆえ。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
昨日ヌンキと話した上で今日のテンガンの>>103見てると、「多分ヌンキの読解力ってそのレベルだと思う」って所に落ち着くんよな。
昨日のやりとり見れば大体ヌンキの意味の分からなさが分かりそうというか……。マジで一部分しか読んでなかったからな。必要ならもうちょっと追加するけど。
そこだけ分からないなテンガン。昨日は>>2:59が村っぽい所だなって思っていたけど。
正直言い方が違うだけでシャトとテンガンって根は同じだろ！w
ってことを「バイバイ！」で思ってたんだけど、実際シャトのあの対応が「ヒートアップしないための自制を兼ねる」と思えば、やっぱりシャトってメンタルは安定してる。そこにザッと現れたのはロリコン村っぽいなあとか。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
もしキューが狼だとしても、
キューの「キュー護衛の狩人は投票COする」というのは理にかなっているし、乗っても良さそうに思うんだけど、どうだろう
それと、キューが真の場合
白かつ非狩狙いをする方針は理論としては正しい気がするんだけだ、違うんだろうか？
【巫】 巫女 ユピテル
ひとまず。
時間には早いですが、灰と片白の皆さんには占い希望（狼と思う相手）に集中してほしいので
【本決定：▼バラニ】を出しておきます。
占いについては補完も有りですが、一番優先してほしいのはそれぞれの視点狼を探すことです。
ご協力お願いしますね。
兎系 ニア
本日、鉱がかなり村だと思いましたよ。
>>70の動き助かっております。>>71は当然の疑問ですね。後ほど喉があればテンさんへの疑問を纏めます。
ただ、ＧＪ言及については少し違いまして。
正直に白状しますと、自分でＧＪと思っておりましたよ。
>>6より。ＧＪ出るなら聖か自分なので。
かつ、バラニ真揺らぐことは無いと思ってます。
なぜ黙っていたか？バツが悪かったからです。反省してないなお前！にしとうなかったからです。
そして、狩と通じているなら、当分問題なく優先順位低いのです。
ー－－
>>114提案を見て、ありがたいと思ったので少々ガメツイのは理解出来ますがおひとつ。
投票ＣＯで、キューＧＪならキュー投票でどうでしょう？
明日出るなら変わりませんよね？
それともう一つだけお願いがありまして。明日テンガン占い予定かだけお聞きしても？（言葉尻拾いは勘弁です；）
【見】 【墓】 卜占 キファ
ニアは奇策、というわけでは無いんですけれども
黒引けぬ自由決行結果騙りは一定数アレルギー持ちがいるので、イレギュラーが起きても十分に対応出来ないならやはりしないのが丸かったですね…結果論ですが
特に2-1-1だったのもあり灰が各々個性なのもあり、皆ピリピリしてましたし
今のところ生理的に無理だが頑張って視線を合わせている、みたいな域の灰がいなさそうなのが救いやも
【赤】 アンテナ キュー
ブラキ
平和あった日の僕偽主張するのは若干狩意識を隠そうとする動きに見えなくもない。
裏の裏ってやつ。
それができるレベルに見える。
ただ、考察深度が高いから村の可能性のほうがでも高そう。
非狩目
【巫】 巫女 ユピテル
あと、（今日は難しいかもしれませんのでなるべく、の形で）
明日以降は灰吊りの予定です（暫定/黒が出たら要検討）
決定時、皆さん喉を100pt以上残しておいてほしいです。
業務連絡としては以上です。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
明言自由占いで占先襲撃が入ったら▲で役が欠ける事も無いし「ああ、そこは白なんだな」で確定。
あと1回GJで縄増えなので期待したくはなるだろうが。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
結局バーナードは村っぽいなって所が出たな。
>>111/>>121
「割と焦りある？」って着眼点、占い真偽に迷ってないと出ないだろうと。
焦りが＝真偽じゃないにしても、「出力の作業化していない？」って疑問を解消するために精査しようとした、っていうのは明らかだし、これ多分キューから見ても白っぽい見られ方だと思うよ。
っていうかアピ警察を自称する割に、焦りで真偽を見ようと思った訳じゃないってあたり大概村人っぽいだろ。
むしろキューが自らアピした！って分かり切ってる発言に、「そんな事言って良いのかい？」に斜線入れて茶化すだけで終わってるの、「作業化してない？」って疑問がバーナードにとってどれだけ本気の問いだったかの証左だろ！
【巫】 巫女 ユピテル
引き続き投票か明言での自由かな、と考えていました。＞占い
補完について個人的な考えを述べるとゾズマ、ブラキに補完の必要性は感じていませんが、ヌンキ、サダルはありの範囲ですね（単体パッション）
【見】 【墓】 演者 シェルタン
…いくらGJ出たからって、
こんな序盤で狩人露出させてペイできんの？
まだ3dなんやで？
１縄増えたわけでもないんやで？
何がしたいん？ というか、「何が得たいん？」
【月】 月輪 チャンドラ
④ヌンキ白じゃね…？
意見は聞き入れないんだよこの人。んで白いと思ってた●ブラキ入れてるし、私から言わないとブラキの白意見とか多分見てない。
ただ、昨日しっかり希望出しをしていたし、統一じゃなかったとわかってからゾズマへの疑いが一瞬で再燃して視界が飛ぶのも、本気で疑ってたからじゃない？と思ってんのが今。意見交流会は上手くいってない体感。
⑤バーナード 何が黒いかわからんのじゃが
⑥デボラはその場にあるもの捏ねてるだけ→状況から取るタイプ？→昨日の対私が言葉尻でしかなくて（誤読も解こうとしないし）それなのに他から放置されてて本当に気持ち悪い
こんな感じ
なんで見てます！！！👀
騙されててもいいな、ってなれたのはプルー
【赤】 アンテナ キュー
ゾズマは狩あるけどここSGにしないでどこSGにする感で噛みたくても噛めない位置になってる。
初日は灰から真贋見る発言。
狩人視点と違って純灰視点は狩人がCOする余地もあるので、灰を通常より狭くなると解釈してそう。
判断役姿勢が強い村のがありえるか。
途中で噛まれる狩人としては灰から真贋見るのは意味ないというか。
非狩目かなあ
兎系 ニア
決定自動了
兎は占い先襲撃を危惧してません。
占い先を襲撃であれば、白先襲撃で良いですから。
テン占い有無が聞きたいのは、テンは吊位置認識なので。囲われた場合吊れなくなってしまうのですよ。なので、その場合渋々ですがテン占いとなります。
考えてないなら、他から、おそらくバーナードかサダルを占うでしょう。異論あれば。
ー－－
喉温故、端的に、テンガンの立ち回りレベルと考察レベルが村仮定で乖離しているので狼だと思ってますよ。ニアから拾った非狂（>>1:280）捨てたことも含め。（狼塗り予定で非狂拾い→事情変わり学先吊で狂塗り▲兎→翌日兎狂主張でQ真ルート画策想定だけどGJ,学吊れずなので学偽塗りで狂塗りかつ学真決め打ち空気保険で真狼を同列置き>>102）
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
実は私が潜伏占いだったの…。
作戦としては狂人を噛ませること！
きっと今日狼は狂人を噛んだと思うから、作戦は大成功ね❤
狩人が狂人を護衛したのと、私が占いCO出来ずに吊られてしまったことだけが計算外だったけど、きっと村が勝てるわ！
【赤】 アンテナ キュー
サダルかチャンドラ占ってほしいけど。来ないか。
君たち真占いに白く見られすぎ。
白引きのほうがこれ圧迫感あるからきついぞ
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
うーん>>+207
単純に結構灰の真贋がニア真に偏って見えてるんだよね
その場合って、せっかく▲キューでGJが出ていた場合も▲狩人されちゃえば、信用負けがあり得るかなと思う
というか今見えてるキュー視点の負け筋はそれじゃない？
その「負け筋潰し」がキューのしたいことじゃないかと思っていて
その場合GJが出た位置がキューであることは早めに出しといたほうが良いんじゃないかなと思うんだよね。結果灰ガチになるとしても。
実際、そういう村を経験したことがあるのもあって、やりたいこととしては筋が通ってるんじゃないかなと思ってしまうんだよね
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
誤：その場合GJが出た位置がキューであることは早めに出しといたほうが良い
↓
正：その場合もしGJ出た位置がキューであるならば、その事実を早めに出した方が良い
【見】 【墓】 卜占 キファ
キュー真視点の「負け筋潰し」として筋が通っていても、
ニア真に寄っている民意がそれを正解と出来るかは別物ですものね〜…
なのでこの場合、進行としての正解不正解を定義出来る気はあんまりしないです。
私個人は(ここ重要！)
灰としては1縄増えが見えている現状、余計にそうなるんじゃないかなぁ
【見】 【墓】 卜占 キファ
正しい進行って詰み見えてる時に取るべき行動なので(個人的には)
今回のやつは3-1で斑った時に「絶対霊護衛して！！破綻させて！」って言うのと似たような感じで地上では見られてるんじゃないかな
【鉱】 鉱石民 プルー
>>142ニア
私は●テンでいいと思う。
キュー>>116で囲い伏線が考えられるから。
ニアから見てテン吊位置認識ってのはわかるけどまず一手、あなた目線確定情報としての1黒目を取りにいきましょう。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>114>>116>>127>>128
ところで補完や黒狙いと言ってキューが従うと思う？
ニアの行動を見てマイナス評価どころか真評価が出るのならキューも好きに独断するよね。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
まあサダルとシャトとテンガンが分からんとなるのかなあ。
いやう〜ん。
だって【文章読めんで齟齬が生まれてしまっている】以上さ、必然的に読解力の話にはなってしまうんよ。
そりゃそうじゃろ？中途半端に変なオブラートに包むぐらいなら読解力低いぞ！って直接言う方が礼儀だと思うけど。
閑話休題や。
「失礼なような」って受け答えとして成立していないからな……。
「シャトと俺云々は」って、そこは村目を上げてる所なんだから、なんで反応されたのか私が分からんな……。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
こんばんは
まず返答から
>>94 バーナード
☆1.ですね
☆2.黒狼ならバーナード白です。更新無く、元々単体もそんなに白くないので(1d占い位置は白より灰)
返答忘れ
>>2:93 プルー
☆1.私の事待ってたのでそれで動き弱くなってたりしたのかなと
☆2.触れてない人は感覚白か喋るほどでもないか喋る気分じゃなかったかのどれかで明確に一切白取れてなかったのはバーナードだけですね
☆>>2:135 ヌンキ
ないです。私リスク管理出来ませんよって札さげてる訳でも無いので分かりませんし、この指摘を私がするまで誰もしなかったのでそこから白黒取るのは無理だと思います
強いて言えばプルーだけ意味捉えられてたので白いかなと思わなくもないですが言ったあとなので微要素
【委】 飼育委員長 ブラキウム
なんだろう。
理解できた所はそいつの分まで頑張ってやれんでもないけど。
逆に理解できなきゃ無理ですが。
「俺はこう考えてる」に対して、
「ブラキはこう思うんだけどどう？」って言ってるんだから、それにYESでもNOでもWAKARANでもない返事されるとちょっと混乱しますね。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
文章が伝わる伝わらないって、
読解力や文章表現力以外に
読み手と書き手のセンスに依るところもあるのよね。
どんなに優れた表現者も相性の悪い人には
十分に伝わらないから。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
▼は灰なら月で飛ばしておきます
占いされると吊れなくて面倒なので占い反対します
－
ニアのゴリラ見ましたけどなんかこう刺さらないですね。テンガンは確かにってなりましたけど
★テンガン
蒼への視線反論あります？>>12
【巫】 巫女 ユピテル
>>144
思わないのですよね…（ため息）
まぁ黒を引いてくれるのなら文句は言いませんが。
ちなみに僕はニアの独断を真要素とは思っていませんよ。
というより、バラニもそうですが僕はメタ的な要素や「偽ならやらないだろう」的な行動を真要素として計上するのは危険だと考えています。
僕自身、メタ真を取ってきた偽を何度か見ていますが、あれ対抗にやられると普通にピ―――ますよね（自主規制）
なので、そういう見方は極力やりたくはありません。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
んー、後はまあ、サダルが相変わらず過去遡って良いもの拾ってくるので単体村上がったぐらいでしょうか>>66
一貫して推理してる姿勢感じるので補完するとしてもサダルよかゾズマだと思ってます。どっちも要らないですし●シャトが欲しいですけど
【紡】 紡ぎ手 デボラ
全体が下がってるからなのかバーナードの単体が白く見えたりはするんですが盤面で詰めれるとこぱっぱと詰めていきたいので早く盤面を動かしてくださいとしか占い達に言うことないです
黒引けるならそれに越したことはないですけど
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>154
なんかこの感じが真っぽく見えちゃうというか。
見たいものを見てしまってる状態感があって、誘導や視点を作ってるというよりも、バラニ真に引っ張られて私の全てが偽に見えるように陥ってる状態に見えるのよね。
【月】 月輪 チャンドラ
>>占いズ
明日▼灰になるってわかってこれ言うんだけど、やっぱ補完じゃダメ？
私の要素取り、違和感含めてあってるなら
狼→ブラキ、テンガン、デボラから二人、なんだよね。
①〜⑥で言及してないのだとちょうどサダルとゾズマなんだけど、サダルはやるべきこと考えて動いてる人、以外の感覚が無くて。
村への助言、ちゃんと希望出す、何謝ってんのかわかんないけど言葉遣いの謝罪、質問姿勢。
ゾズマは確白だなって思える姿勢が二日目続いていたし、今朝の居丈高な態度も確白としての意識として違和感なかった。
二人は疑う余地がない。だからこそ生存濃いだろうちに占って推理の確信が欲しい。
キューに関しては●ブラキして欲しいんだよね。占い真贋言及しないけど、ニアの結果で違和感あるのこっちだけだから、状況含めて判断したい。
【委】 飼育委員長 ブラキウム
サダルの着眼点は確かに悪くないと思うけど、
実際のとこシャトの需要に合わせた、という返答を見て「そんなもんだろうな」とは思うので、そこまで執着するポイントでもないよなあと。
ちょっと思うぐらい。
むしろシャトは>>82の方が気になったな。「ブラキとゾズマで取り合えばいいと思う」って別に私はニア真だと思うって朝イチ言ったしな……。
何でも良いけどブラキはバーナードの要素そこそこ良いもん拾えたろ！って思っているので、そっちの方が気になる。流石に不十分ではなくなったやろ！
【紡】 紡ぎ手 デボラ
隙を隙だと自覚してないならそれはその人の役関係なく隙じゃなくてそういうたちだと思いますし、チャンドラとテンガンへの視線の向き方は私は村仮定の方が変に感じますとだけ残して置きましょうか
【紡】 紡ぎ手 デボラ
うーん、はっきり言ってどうでもいいことで突っかかってきてるだけでで全く思考進める気概が見れないので分かんないですね。自分の言動見返してみては？
【紡】 紡ぎ手 デボラ
というか、周りの反応見てそんなとこで誰も突っかかってない>>141って自覚してるならさっさと引いてください
人外数考えれば分かると思いますけど周りが反応しないのが気持ち悪いんじゃなくて反応してる方が異常なんですよ
【巫】 巫女 ユピテルは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【巫】 巫女 ユピテル
僕がいうのもなんですが、あまり喧嘩腰になりすぎないように。
バーナードを見習いましょうか（笑顔）
テンガン>>162
いちおう後で再掲＆指差し確認させる予定です＞本決定
昨晩はサダルとチャンドラ以外はちゃんとセットしてくれていたのでまだマシですかね（後半致命的になるのは同意）
【鉱】 鉱石民 プルー
吊セット明言は賛成するわ。
▼バラニセット済み。
ちょっと気圧でやられてるから喉節兼ねて少し離席してる。
ニアには意見出したしキューは自分で考えるかな。
＞有志求む
★私からはキュー視点狼がイマイチわからないのだけどどこが怪しいと思う？
【委】 飼育委員長 ブラキウム
よくないこと思いついちゃったんですが、キュー視点で2wいないから素村狙いするんじゃないですかこの人。どうも有志です……。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>126 キュー周辺のキレ
キュー≠放
>>1:271>>1:292 構文相性
構文相性自体は仲間でも言うな。
>>2:195 吊り票 放▼の理由が無い。
>>2:102 >>2:151>>2:164
この吊り票は通る可能性があったのか？昨日の主流は学吊りだったので殺意としてやや弱くなる。
>>114 >>121 >>123 ちょっとバチ。
キュー≠黒
>>2:110 >>2:119 >>2:128 >>2:131 >>2:195 >>2:198
キューは>>2:128で黒を誘っているけど>>2:195で黒を処理目線で見てるね。
▼放に投げている。数日以内に処理したいという形？
私は殺意…即効性のある殺意と継続性のある殺意を取るけど、双方に完全に自信を持ってキレとは言い辛いかな。
ちなみにこの村で文章で相性を言うとニアが一番読み辛い。
基本的に緩急が無くてﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞと出てくるので。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
私はデボラが一番読みやすいな。
言葉の流れが綺麗なので。
サダルも読みやすいかな。
チャンドラとバーナードが読みにくい方かも。
兎系 ニア
>>158 いいよ。対抗良ければ。
>>143 わかりみ。私もそこで囲う思った。>>1:193
>>149 白時、敗着手になりかねないから困ってる。
>>154
1…日本語難、謝。相方に意見伺うという意味です。
ユピ→海へ相談はあれど、海→ユピの相談は無かった認識。（相棒感無）
2…主観、確定真の指導には少し説明的に見えます。
4…喉故略
明日の対抗の戦略は、狩人出しが鍵で信用勝負を逆に論で仕掛けるか囲うかと見てます。
なので、ユピテルはQ視点真狩りの投票ＣＯ指示を。本人希望ですし。Ｑ真時、▲白が真狩りという兎主張を潰したいでしょうし。
民意兎真寄りと見てます。Ｑ真を思い、明日Ｑ視点狩出しなら、今日Ｑ視点狩りに投票ＣＯさせて下さい。
1時までは見てます。
【放】 放浪者 バーナードは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 卜占 キファ
私はゾズマさんが1番読みやすいな。
その次ブラキさん。
バーナードさんは皆が言うほど読みづらくは無いけど、チャンドラさんが多分相性悪くてあんまり頭に入ってこない…
【委】 飼育委員長 ブラキウム
統一やったらニア真に寄せた進行にしかならなそうだけどなあ。
【キューは●シャトorヌンキ】
【ニアは●テンガンorサダル】
ってするのが良いんじゃないだろうか。
ヌンキ村じゃないの？としか思わないけど、そこ以外にキュー視点の2wとかおるんかなって考えるとな。
ちょっと整理がつかんけどな。というか今日●ヌンキすりゃよかったねん！と切に思うのですが、今後キュー自身そこに補完入れる気あるんですかね。これは返事しなくていいけども。
【独】 【巫】 巫女 ユピテル
まぁ、本音を言うと決定を出しても誰にも反応されないのも、
黒狙いと言っているのに普通に白狙いを出してくる人が複数いるのも、
初日に非占霊聖していた寡黙吊り位置灰が霊COしてくるのも
統一占いをお願いしていたのに占候補が独断占いしてくるのも、
ゆうべ二時近くまで置いて待ってたけどその時点で頭回っていなくてそれ以降もあまり眠れていない状態で、
それでも先に出さないといけないと思うことを優先して表に出して書いていたら「相手に無理をさせたのだからその日のうちに返事を返すのがマナーだ」と怒られる（此方は「聞きたい」とはいったけど無理をしろとは言ってない）
リアル事故処理（交通事故ではないのでその点ではマシか）をした後に村でも二重事故処理をしろと言われた時点で正直きつかったですが。
なんかもう、僕が全部悪いでいいやって気持ちになりますね…。
【見】 【墓】 磁気嵐 テレベルム
僕は灰の中だとプルーとチャンドラが読みやすい方かなぁ
とはいえ、デボラの疑問自体はかなりわかるので●チャンドラもわかるなぁ～というところ
【独】 【鉱】 鉱石民 プルー
とりあえず言わんとした事は大体伝わったようなのだわ…。
今日も頑張りました！って事でダウンしてるのだわ…。
【見】 【墓】 卜占 キファ
ゾズマさん村だと思うけどなぁ
初日は割と尖ってたけど、確白(まがいとはいえ)になってからは一転して穏やかというか平淡になったところとか。
【巫】 巫女 ユピテル
ブラキ>>174
「今日●ヌンキすりゃよかったねん！」
こういう意見を聞きたいので、明日以降は決定時喉を残しておいてほしいんですよね。>>137
ニア>>173
念のため確認ですが「今日キューを護衛した狩人は投票でキューに入れろ」ということですよね？
【鉱】 鉱石民 プルー
>>176ユピ
ニアの喉枯れてるのだわ。
意味合いとしてはそれで合ってると思う。
もしそうするなら指差し確認の意味も含め皆に【然るべき場所に吊セット済】と明言させた方がよさそうね。
【月】 月輪 チャンドラ
デボラのそれって白く見られないのが嫌、以上のなんかあるのかな…。
答えたつもりで安価間違ってたのはあるけど、納得出来ない事を「思考進める気概が見えない」と塗って▼って何なんだろ。
客観、▼月するには票足りないと思うけどできると思ってんの？
村に対して働きかけた？
狼への殺意が足りない、は>>2:236で伝わるよね。
安価は>>2:50。
私が何度も言ってるのは、
月「お前誰疑ってるわけ」
紡「えー、蒼だったけど違うかもってなった」「てか本家はどうなん？」
月「こうやで」
紡「>>2:50それこそ自分が言えって思った」
の最後の発言を言う理由ってどこなの？っていう「違和感」だったんだけど。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
キュー視点はキューが単独ゲー始めたのでこっちから寄っても無駄な気はします
>>176 巫
それで合ってると思います>>114
2白(▲狩→キで最低2白)
【月】 月輪 チャンドラ
あと、「そんなとこ」でひっかかってないよ今。違和感が何由来だろう、は捏ねつつ。
本心はニア真マンセーした割にニア真の喧伝もニア視点の狼探しも、キュー狼視線ならキュー起点の狼探しも、してないよねって。
地上観戦者って役職だったりする？
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
割けるリソースと集中力の問題もあって私から月紡に向く視線が薄くなって来ているので双方の黒要素を上げ続けてくれるのなら止めはしない。
アンテナ キューは、【黒】 黒い箱 シャト を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 正弦波 カストル
墓下と違って、地上はなんでこんなにニア真よりなんでしょう？
キュー真派っぽかったヌンキが手のひらクルーしたから？
【紡】 紡ぎ手 デボラ
>>178
貴方が黒っていう主張を自己防衛にすり替えるのやめた方がいいですよ。
吊り票見てます？貴方はそんな安全じゃないです
普通に黒いのでちょっと動かせば普通に吊れると思います>>104>>82>>126>>129
－
大前提私はチャンドラの言う｢その場で注目集めてる人に反応してるだけでは？｣はそんなことそもそも無いって冗談混じりに返してますのでそこで突っかかってること自体が可笑しいですし面倒くさいです>>1:268
>>2:50は自分(村)が答えられないものを相手に要求したところで答えから相手が村なのかどうかなんか分かるわけないと思いますけどって言ってますし一言たりとも蒼を疑ってたけど違ったなんて言ってないので捏造するのやめてください
【赤】 アンテナ キュー
シャトにセットしてる。狩人考察赤に残しといたから。
異論等あれば変えてオッケー。
サダルいなくてチャンドラ赤窓切ってるみたいだね。
【月】 月輪 チャンドラ
>>173ありがとう。キューへ>>158本当にお願い。
★これ自称盤面派を見抜いたことある人に聞きたいんだけど★
①盤面派が狼と村で動き変わるのはどの部分？
②盤面派が真BETだわ>>2:255してる占い師の視点狼探さないことってある？
③盤面派が不要だと判断した灰がいます。そいつは吊らなそうです。だけど働きかけません。これってありえる？
僕から言わせるとバニーの言うように盤面派だとしてもこれやってないのはナンデ？狼じゃん？になるんだけど。
【見】 【墓】 卜占 キファ
滅茶苦茶したからじゃないです？＞ニア真
偽ならやる必要ないよね、って言ってた人わりといましたよね確か
まさにそういう考察出てくるから偽でもやる意味あると思いますが
【見】 【墓】 看護生 ミン
私は見てない間にキューが墓下に啖呵吐く事態になってるの見て「あれ？今日1日で何が起こった？」ってなってます
【巫】 巫女 ユピテル
>>177>>180
おっと（今喉に気づいた）
ニアは明日生きていたら喉管理厳守でお願いしますね。
そしてお二人はお返事ありがとうございます。
キュー護衛狩出しは問題ないと思います。
あと本決定としては占い先かな…。
明言自由が良いかと考えていたのですがニアは喉的に難しくなったので占い先投票を考えています。
キューは、素村狙いをするくらいなら●ヌンキorブラキで補完をしてほしいのですよね。
【月】 月輪 チャンドラ
ばーーか！！安価ミス！
>>1:268ってゾズマ狼疑ってたってことじゃないの？
あと僕の狼要素言えるなら言えば？
ちゃんと見てくれて、白だって感じてくれてる人多いと思うよ。
【星】 星集め サダル
お風呂で溺れてました。
>>97シャトさん
色々込もってますね。
肌感覚でテンガンさんは白、
されども動きがトリッキーで
判断に困った。
第2希望として
黒狙いを当てるべき人も他に見付からず、
そういった状況も込みで
需要に沿って当時の思考を落とした。
色んな可能性を考えていたんですが、
>>1:176「第二は色付けるなら」
ここが分からなかったんです。
複合的な要因の中に含まれてたんですね。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
ただでさえ全く希望通ってない盤面屋がどう動けっていうのかチャンドラ教授にご教授頂きたいです
>>189
そこは黒要素の連動見せただけです…そのまま書いてます
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
>>173
独断で自由占い選んだ人が最上段言いますかね？
信用上位と見て村に迎合してる偽見ません？まだ間に合うと思うんですが。
キューが補完拒否したのって大体村の傾向が（なぜか）独断で自由に走った事を真要素で取って、ニア上げに繋がるっていうキューとしては腹立たしさのある状況ですよね。
この辺りケアをしてあげてほしいんですけど、1日目から割とフリーダムな灰だったりするので厳しいですね。
出来るのはゾズマ、バーナード。立場的には聖痕も出来るのですが盤面が荒れ狂い過ぎてて、聖痕にこそケアが欲しい状況だったりするのが痛い。
【紡】 紡ぎ手 デボラ
細かいとこ読み飛ばしてるのか意図的にそう解釈してるのか知らないですけど基本的に全部書いてます
>>2:170>>2:222
今日の動きもこれと全く同じですよね
【鉱】 鉱石民 プルー
お風呂で溺れるのは本気で生命の危機だから気をつけてね、サダル。
>>187ユピ
キューの占いはそこなのよね…。
変に色付けるよりは補完の方が情報としてもすっきりするし。
私もどうしてもキュー視点の占い先を出すなら補完希望になるかしら。
【月】 月輪 チャンドラ
>>192
希望通ってないなら通すように動けよ 村の仕事だろ
私は黒いと思った人の要素上げて、なるべく直接話して、肌感覚で要素取ってるし占い師達にプレゼンまでしてる。黒くないと思ってる人や違和感抱いた人の事も書いてる。書かないと誰にも伝わんないから。
そう言うのをせずに、月白見てる人を無視して▼月が出来るかも〜😊ニア真じゃな〜い？盤面派だから仕方なくない？で終わってる奴みたらさ。
動いてない狼に見えると思うんだけど。
村だっつーならせめて吊りたい奴の黒要素位出せよ。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
真ならやらない、でも偽ならもっとやらない。だから逆説的に真要素っていうのはちょっと暴論なんですよね。
真ならやらない。まずこの点を重視すべきでは。
じゃぁ偽ならもっとやらない→それを引き出したい偽とまでは考えないのかな～とかぼんやりぽん。
【見】 【墓】 卜占 キファ
ニアさんの独断結果騙りとニアさんの様子が噛み合わないので偽なんだろうな〜って思ってます
普通2-1-1で潜伏狂、3潜伏って何が起こってもおかしくないじゃないですか？
なのにバラニのCOで動揺し倒して途端に保身へ走ったのが自称ゴリラの独断型にしては覚悟足りなさ過ぎて噛み合わないな〜と思います
キューさんが今全く村に沿わず己の向くままにやってるのはそういうことですよね
尻拭い出来ないまま独断した対抗に真視集まるなら、当人もやってられっか！ってなりますし…
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>191
大丈ぶくぶくぶく夫？
溺れごぼごぼごぼたがぼっ！ ごほごほ時は、落ちぶくぶく着いて陸にがーぼがぼがぼ上がっぼがぼて深呼吸よぷかー。
【見】 【墓】 看護生 ミン
まぁ独断と結果騙りくらいなら私も「偽でもやる人はやる」の範囲内ですね
イクリールが昨日言ってた狂人なら狙いが微妙論は確かにと思いましたが
【独】 【星】 星集め サダル
>>194プルーさん
すみません……残業なんです……。
「そんなはずないやろ！」が欲しかったんです。
二度とこのジョークは使いません……。
【月】 月輪 チャンドラ
>>193なんでわかんないのかは>>195にも>>185にも書いたよ。
私は紡からの自発を待ってたから、「わかんないで済ませた」ではないね。
話をすり替えたんじゃなくて「足りない」の。
デボラって狼の自分なら出来ないこと、一つでもした？私はたくさんしてるけど。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
ただまぁニアさん真派が多いのであれば私の見方がおかしいのかな～とかそんな感じですねぇ。
地上にいたらゴリると思いますが～
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
バラニ真を許容できるならニア真も許容できるんじゃないかな。
どっちも村に合わせたわけじゃなく、自分本位に動いただけだから。
【星】 星集め サダル
直近、チャンドラさんとデボラさんが戦争しているのが見えますが、一旦2人とも画面から離れましょうか。
難しい話は脳にガツンと来ます。
【見】 【墓】 看護生 ミン
偽ならやらないってのは狼を追い詰める手のことかなぁと。
一応それでも背水の陣でやる人はいますが、今回のニアは別に狼を追い詰める手を打ってるわけではないので(現状は)。
【巫】 巫女 ユピテル
僕は知っていますよ。
争いは同じレベルでしか発生しないのです（経験者は語る）
冗談はともかく、お二人は少しヒートアップしすぎていると思うのでいったん離れることをおすすめします。
【見】 【墓】 卜占 キファ
狼なら仲裁しない、と同じ理論ですよね＞偽ならやらない
ニア狼でやらない理由は特にないです(ニア狂なら余程ヌンキ黒見た場合以外でやる必要ないはその通り)
【見】 【墓】 甘言 イクリール
人狼騒動、音楽を聴けるなら
ゆったりとしたテンポでリラックスできる音楽を
流しながらやるとヒートアップしにくいから
おすすめ。
【見】 【墓】 民俗学 レヴァティ
狼は襲撃先を知ってる訳ですからねー。ニアさん襲撃からの護衛平和は狼でも言える内容なわけで。
それに異論が出ないので恐らく護衛はニアさんだったんだろうなぁ、と。
真狂-真狼？
【星】 星集め サダル
>>205テンガンさん
私の自意識過剰だったらヤだなぁ
と、思って放置してました。
私的イチ押しは笑顔です。
笑いましょう。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
真狼ー真狼のバラニ狼だったら
今日の占い黒出てそうじゃない？
バラニは一応真の世論はあるし
ライン繋げる前にロラしちゃうの勿体ないような？
【見】 【墓】 正弦波 カストル
バラニがここまで浮上しないのは、情報遮断したい人外目に見えますよね
メタ真取りたい演技派なら、今日になって覚醒バラニになるほうが生き残れる可能性もあるので、違うんでしょうけれど
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
>>+281
偽なら縦読みなんて言わなきゃ多分誰も気付いていないだろうから言わなきゃいいと考えると、バラニより結果騙りやべーに気持ち向いてたなら、本気で結果騙りどうしようという気持ちを感じてた(いずれ言うしかない立場)に見えるのよね。
防衛指揮 テンガン
では、本日最後の言葉を君に。
以下はRPだ。
…サダル。殺伐としたゲームを続ける中、心が荒んでいく中。
君の事を考えるのは俺にとって清涼剤だ。
昨日、俺は君をナイフと称したが、その刀身は美しく銀色に輝いているのだよ。
その輝きで俺を癒して欲しい。
俺の今宵の夢に現れて欲しい。
ーー俺は君を求めている。
それではお休み。
【星】 星集め サダル
>>ユピテルさん
すみませんが、まだ私は着席できていません。
遅くなるので、もし何かあるようなら
待って頂かなくても大丈夫です。
（今回の占いの御二方を見ていると、
そういう指定はないと思いますが）
別途、私の考察は寝るまでに落とします。
兎系 ニアは、 防衛指揮 テンガン を投票先に選びました。
兎系 ニアは、 防衛指揮 テンガン を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
そもそも立ち回りを攻略サイトで調べようとする意欲ある人がCO表で聞いたり、攻略サイト見ました発言していいか考えないのかという点で私はバラニはある程度スキル偽装してると思ってるよ。
それに、CO順考察する土台ある人なのも分かってるし。
【巫】 巫女 ユピテル
落ち着きましたかね？
僕はどうにも煽りっぽくなってしまっていけない。
さて、
大変遅くなって申し訳ありませんが占いについて仮決定。
【キュー●ブラキorヌンキの補完占い】
票を見る感じでは若干ブラキのほうが多めかしら（集計間違っていたらすみませんが）
此方の言うことをきいてくれるかはわかりませんが。
村の総意としては補完をお願いしたい。
【ニア●テンガン】
票を見る限りではシャト、バーナードも範囲内ですが、票が多かったのはテンガンでした。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
ログ汚しごめんにゃん
思ったよりこう…デボラ様が熱されやすく……可愛い〜！！！してしまいましたわ
後から読めば本意は伝わるようにはしていますけれど…おほほ
【巫】 巫女 ユピテル
いや、あれですかね。
ニアは自動了解とのことでしたので、このまま本決定で大丈夫かな。
【本決定▼バラニ】
【キュー護衛した狩人は▼キュー投票】
【片白及び灰の皆さんは然るべき場所に投票セットの明言をお願いします】
上記については明言まだの人はよろしくおねがいしますね。
サダル>>210
了解です。重ねて言いますが、ご無理は絶対になさらぬよう。
（リアル大事＆体調管理も仕事のうちなので無理をするという発想がなかった）
【赤】 【星】 星集め サダル
>>212ユピテルさん
私は無理をする前提で村に入ってますからね。
体力0になって病気になって、休んで長期やるまでが
私の体調管理です。
【月】 月輪 チャンドラ
口汚く煽る位には盤面考察してる！頑張ってる！だったんやな紡。
>>185は他者から補間が欲しい。ただ、行動はどうあれ本気なのは伝わり。
>>211W補完plz
【見】 【墓】 看護生 ミン
ふむー…。狩人に▼キューの指示も出てるんですね。
落ち着いたら占い内訳ちゃんと考えてみようかな。
似た陣形の狼のときにこんな感じで決め打ち奪ったことあったような
【独】 兎系 ニア
おわかりだろうか？
キューが占い位置をどこにするか考慮している時間が無いということを…。浮上が無いのは、浮上すると都合が悪かったからなのだっ…！
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
逆噴射しなきゃ覆らない状態じゃなければ、今の立場がどう傾くか分からない博打ということになるけど、博打に賭ける動機が【やりたかったから】くらいしかないと思うの。
【赤】 【星】 星集め サダル
上司は優しい方ですし、
残業を強制されてもないですし、
なんなら、やりたい仕事をやらせてもらってるので
作業内容は全く苦にならないんですけどね。
むしろ全く不満がないからこそ、
せめてここまで終わらせて……
と、粘ってしまいます。
私自身がストレスを感じない（他者へのダメージの方がストレスになります）のもあって、体調に来るまで限度が分からないんですよね。
皆さんはどうされてます？
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
赤ログ見てきた。
プルーorシャトならシャトに見えるなぁ。
急に今日になってイキイキしているのはとてもわかる。
プルーもそうなんだけどサダルorチャンドラを庇ってはくれそうなのも含め。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
>>*54
私は夜にルーチン入れてる。
火曜日は実況見ながらフラフープ一時間！とか、雨降ってなければワークアウトいれたり。
その時間までには終わらせることを目標にしてる〜！
【墓】 【海】 海遊民 ウミ
まあもちろん愉快犯的狼もいるけれども、ニアはそれをやる像として、それを許可する2wってどこだろうなぁとポツリ
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
そゆことー！！
これを目標にがんばろ！みたいにして生きてる
あとはねー、もう無理って時には市販のチューハイにレモン汁追加して一気飲みするとスッキリするよ
【黒】 黒い箱 シャト
まだ帰りついてませんがセットはしてます宣言。
とりあえずバラニが自発的に何でもいいからしゃべって欲しかったなと思いながら帰り次第色々対応する。
【赤】 【星】 星集め サダル
アルコールですか。
なるほど。
私はお猪口1杯のお酒で寝てしまう人なので、
それなら寝る時に飲んでみるのを
試してみましょうか。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
>>*63
そういう人は飲んじゃダメよ
んー、疲れた時に飲むドリンク／食べ物を決めておくのはおすすめかも。
私はレモン狂いだから>>*62はキマるんだけど。
本来ならホットココアとか、身体を温める飲み物の方がいいと思われる！ぜ！
【星】 星集め サダルは、【黒】 黒い箱 シャト を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
シャトの方が「GJ出した狩人」らしい変化かなー、と通読して思ったよ。
全体的に狩人っぽいのはプルーで、明後日以降に邪魔になりそうなのもプルーかなぁ…
なんでとりあえず▲シャトしない？に同意！
【月】 月輪 チャンドラは、【黒】 黒い箱 シャト を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【月】 月輪 チャンドラ
おやすみー！私も寝る！！
キュー狼JKしてる人らからすると違和感あるでち！！！されそうでこわ…い…
けどキューの思考的に自然ならいいやごめん
今日の夜のとか理由になるだろうし…たぶん…！
【赤】 アンテナ キュー
ごめん…戻ってきた。考えたけど、ワンチャンチャンドラ黒逆囲いありそうな気がしてきた。
明日僕吊りになるか灰吊りになるかで。微妙な線。
ここでの黒打ちは吊りに行く黒になるから、もし僕の真切る展開ならチャンドラの白要素になる。
そのままチャンドラ吊りなら最悪チャンドラ狩人対抗。
【赤】 アンテナ キュー
読みでは、狩人保護で僕吊りが、村は理想。
僕護衛の狩人いないことを証明させることに明日なるから、僕吊りしていい盤面。
チャンドラ黒打ちのリスクは囲いが後々疑われることになる点。
狩人でるなら噛まれないわけで灰吊り視野になる。灰、ゾズマで縄使ってもあと1つ必要になる
【独】 【星】 星集め サダル
あ……。おわった……。
カップ焼きそばのお湯を入れて、
そのまま忘れて30分放置してしまいました。
捨てるべきお湯がありません。
【赤】 アンテナ キュー
チャンドラ、サダル宛
シャト狩人じゃないならどうせ負けなので狩人前提でその後の勝ち筋としてチャンドラ逆囲いドウ？
僕はニアの灰だし吊るよう強く言うけど、僕吊りの流れにしてほしい。
チャンドラ黒打ちでチャンドラ指定なしの僕吊りが理想。
最悪チャンドラ指定なら狩人で一縄凌ぎ。チャンドラ回避僕吊りパターンが一番しんどい。
やる価値そうだけどチャンドラ、サダルの意見朝聞きたい。
では。
ニアの結果後に僕は出す。投票はバラニのままにしてる
【見】 【独】 磁気嵐 テレベルム
うーん でもまぁ、信用取れてないかどうか別としてやるやつに遭遇した身としては〜……ではある……むずかしいね
【赤】 【星】 星集め サダル
私は大体流れに合わせるので、
とりあえず、チャンドラさんの意向が優先ですね。
意向が結果までに聞けなかった場合はどうします？
【赤】 アンテナ キュー
チャンドラがいやなら逆囲いはしない。
朝教えてほしい。賭けに出ることになるがもはやそういう状況。
村の思考は僕釣りに傾く気がしてるけど、テンガンが反対しそうだよなあ
【赤】 アンテナ キュー
逆囲いした上でチャンドラ吊れなければ少し有利にはなる。
普通に進行するなら明日は僕の黒先は吊る。
たからこそ効果的になる。
普通の進行しないと思うんだよね
【赤】 【星】 星集め サダル
私の意見だけ置いておきます。
「シャトさんが狩人じゃなければ負け」
ということは、
▲シャトさん▲ニアさんの旨と考えますから、
その想定で行くなら、
ニアさんの行動が人狼にとって最善となるのは
●サダル
最善でなかった場合、
それはそれで私の立ち回りを作ります。
具体的には、サダル生存ルート。
私はそのルートを目指しますし、
チャンドラさんはチャンドラさん生存ルートを目指します。
その過程に●チャンドラさんが必要なのであれば、
しても良い、くらいに思ってます。
【赤】 【星】 星集め サダル
最善であった場合、
つまりニアさんが私を占っていた場合、
私はニアさんの黒になりますから、
「キューさんの黒を吊り押す立場」になります。
キューさんが●チャンドラさんとした場合、
私はチャンドラさんを吊り押す立場になりますね。
逆に言えば、この状況は
誰が先に吊られるかを完全に掌握することが出来ます。
私が手加減をせずにチャンドラさんを殴り、
でも民意に届かないように発言を選べば、
まず間違いなく▼サダルから始まります。
ニアさんが●サダルをしている場合、
黒囲いは人狼陣営にとっての
ダメージにならないと思ってます。
【赤】 【星】 星集め サダル
>>*87
黒囲いは、1日凌げばアドです。
▲シャトさん▲ニアさんを計画されているのなら
▲ニアさんの段階で、▼キューさんが挟まりますからね。
【星】 星集め サダルは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
「口汚く煽る」……はちょっとなぁ。
確かにデボラの返し、言い方はよくないものもあるけど
チャンドラも命令口調になったり顔文字で煽ったりには
見えるし。
たぶんどっちかの何かが火種になったのでしょうけれど。
相手に誠意を持っていればこういう事にはならないから
相手を蔑ろにしていた瞬間がないか胸に手を当てて
自覚するものがあったら気を付けて欲しいな。
【見】 【墓】 看護生 ミン
でも私でも分かる事をキューが分かってないことないと思うんですよね。何か武器として得たい情報があるのでしょうか？
キュー護衛の確信を得てるわけではないでしょうし。
【見】 【墓】 看護生 ミン
デボラとチャンドラは両方とも言葉が強いのでライン切りあるかな？とか思っちゃいますが。それか両村。
まぁ村と狼の言い合いも全く無いとは言いませんけどもね。
あとでこの考えを不本意だと思われるなら謝罪しますが。
【見】 【墓】 甘言 イクリール
なんかどっちも引くに引けなかった感じ
引く気がなかった感じ
ちょっと両村もあるのかも、とよぎっちゃったわよね。
ライン切りもまあ無くはなさそうだけど。
まあここら辺は明日もチャンドラとデボラの
やり取りはありそうだし
おいおい見えてきそう。
【黒】 黒い箱 シャト
こんな時間になってしまった。
>>108 ゾズマ
☆チャンドラは何か日が経つごとにどうしたん？ってなってくから、どうしたもんかねって感じ。と言うかまぁ「聞きに来ない」みたいなこと言われてた記憶あるけど、聞かれないと答えてくれないなら別にいいですって感じだったしみたいな記憶はある。
結局残せるか残せないかで言ったら残せない位置に自分から進んでってるイメージ。
バチってたデボラもようわからんけど、初日の自責周りであんま狼っぽくないなぁからプラスもマイナスも無い。
【見】 【墓】 看護生 ミン
バーナードは潤滑油になってるというよりは、誰の敵にもならないように立ち回ってるだけのように見えるのですが
最初にそういう風に見えてからバイアスかかってる可能性はある。
私と同じようなこと言ってる人１人もいませんしね～
【黒】 黒い箱 シャト
バーナードは>>107とか何が言いたいのか…
チャンドラと会話した当時は「あぁ、色々考えてるんだね」でとどまったけど、直近というか今日のデボラとかヌンキとのやり取り見てると取り乱し方自体は村目に見えたけど、結局喧嘩したかっただけなん？な印象があるから、実はあんまり私の中で位置は上がってない。
それよか君の立場のが分からんよ。危機感が無いは割とブーメランではなかろうか。
【黒】 黒い箱 シャト
何というか来れ自意識過剰なんか？と思うけど、ブラキの判断基準に悉く私が出てくるのは何なんだろうか。
ブラキ狼として仲間位置を私にしたいとかそういうやつ？にしちゃ露骨過ぎるし、両狼仮定だと私の行動陣営として終わってない？とは。いやまぁ別にライン取られてる意見とかは見てないけど。
何か浮いてるからあんま黒くねーのか？とか思い始めてる位置ではある。
【黒】 黒い箱 シャト
今日得られたものって
・ヌンキが割と白っぽい
・この村全体的に沸点が低いな
・バーナードが伸びてない
とかそんな感じ。占真贋は現時点でニア＞キューではあるけど、圧倒的大差とかは無い。別に結果騙り云々ではなく、キューはキューの視点で勝利に向かっていってるから、あとはそこを灰が見極められるかなんじゃない？
ニアはゴリラ自称する割には大人しく見えてる。（Not偽要素）まぁ昨日の今日で胸張られてもそれはそれで困るが。
【黒】 黒い箱 シャト
喉余してるけどこれ多分限界値。
明日は夜それなりにまとまった時間が取れると思う。昼間はぼちぼち。
あとこれはバラニ宛。
今回みたいなことがあって今後参加しませんはシンプルに勿体ないし、反省はすべきではあるけど、過剰にし過ぎても良いことは無いよ。
墓下観戦で入ってみたり、初心者村が建つこともたまにあるからその時に入ってみたりと考えれば色々あるから、楽なほうに行くよりは今回を糧に少し大変だとは思うけど、折角だから長期人狼を楽しんでもらえればと思うよ。
じゃあ言いたい事言ったんで、寝ます…
【星】 星集め サダル
カップ焼きそばにお湯を入れて忘れて30分。
捨てるべきお湯が無くなりました。
この世の終わりのような麺を啜ってます。
遅くなったので、
質問しての色取りは省きますね。
本来省ける工程でもありませんが、
まぁ仕方ないと思ってやってください。
内容的には、GS黒側からの再精査です。
少しずつ始めていても良かったんですが、
GS黒側で内紛があったので、
それもあって少し時間を置きました。
>>212ユピテルさん
私が無理なさらないのは無理ですね。
【星】 星集め サダル
シャトさんについて
昨日持っていた疑問はまだありますが、
今日の返答を見る限り、
鮮やかに思考が描かれているように見え、
一番の疑問が解消されたことにより、
昨日より白側に位置しています。
ちなみに残りの疑問は、
バラニさんに対しての接し方の問題でした。
「○テンガンさんが白狙い」
で、幾分紐解けたので、
今は特に質問とかはありません。
【星】 星集め サダル
ヌンキさんについて
>>30って、何処をどう見たものですか？
「どさくさで囲われててもおかしくはない」
どさくさは2d昨日後半の出来事で、
タイミングを見るならヌンキさん本人。
ヌンキさんが御自分について
同喉は落とさないものとして、
（「疑われているから●」にヌンキさんが該当しない）
>>32を見るなら対象はゾズマさん？ブラキさん？
どさくさはゾズマさん確定白時に起こっていないので
囲いに関する見方、それに伴う黒視が理解できない状況にあります。
「どさくさで囲う」というのは、
囲いをしたい偽騙りにとっての
好機を指すと捉えているんですが、
この理解は合っていますか？
【星】 星集め サダル
デボラさん・チャンドラさんについて
デボラさんの>>2:164見てます。
返答できてなくてすみません。
チャンドラさんの>>2:155も見てます。
明確に返答していません。すみません。
私の口からは大変言い難いのですが、
お二方とも、互いに期待が大きかったんでしょうか。
言っていることは両方、自視点ではまともなんだと思います。
温度差があるのと、少々お口が悪く遊ばれました。
表現をもっと柔らかく……と、
私に言われたくはないでしょうね。
読み解いたは良いのですが、
説明できるほど言葉が回らないので、
それ誤解ですよ、とだけ言って
やっぱりお二人とも別の方を見るのを推奨します。
外から読めば、お二人が何を言っているのか分かるんですが
当事者同士だと、内容より先に口調が目に移りますからね。
色は二人とも白予想で、村同士の殴り合いに見えます。
【星】 星集め サダル
今更ですが、
>>225
今日考察にヌンキさんを入れているのは、
別に把握漏れしているとかではなくてですね。
まぁ、そういう人だと思ってください。
【旅】 旅人 ヌンキは、【学】 学徒 バラニ を投票先に選びました。
【独】 【星】 星集め サダル
今回はイレギュラーで、
役職考察をする際にどうしてもメタな思考は入るので、
わざと役職を視界に入れていません。
ですが、
実はそうでなくとも、
普段から占霊は私の中で優先されません。
1d決め打ちという魔界村を繰り返した結果、
「役職真偽を見過ぎると後半つまらない」
と体感してしまったのと、
「占霊が居なくても人狼は吊れる」
が私の中で出来上がってしまったからですね。
占いなし構成での少人数村での勝率、
確か相当高かったように思います。
【赤】 【星】 星集め サダル
クッソどうでもいいことなんですが、
>>2:182で私がGSを出している中で
ゾズマさんの確定白を把握漏れしています。
これ、私が黒軸になった時に拾って使ってもいいですよ。
「結果騙りが透けていたからゾズマさんがスケールに入っている（サダル-ゾズマ）」と、言えないこともないでしょう。
使う可能性を考えて、
>>227で「把握漏れでない」と主張しています。
サダル視点では、>>2:182が『サダルの性格』で済む話にしたかった、という風な発言にしています。
【赤】 【星】 星集め サダル
ちなみに>>2:182は
素で把握漏れしています。
そもそも、私が村人の時にはほとんど役職を見ません。
人狼の場合も、発言を作る際には同様の視界を持っています。
>>227は本当に把握漏れではありません。
役職考察をする時に、どう筋道を立てても
メタを軸に考察が歪んでしまうので、
今回は3d始まりから意図的に
役職を視界の外に追いやっています。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
変な時間に目が覚めた。
感想を落として使い切る。
>>218チャンドラは>>2:161で体調不良申告してたね。
体調不良なら通常よりも色々と振れ幅が大きくなるかな。
長期人狼だと睡眠も浅くなったりするし、普段なら抑制が効く事も効かなくなったりする。
これは私の事も含めてね。
>>219 >>2:201バーナードも体調不良申告した後に箱前で寝落ちたり悪化するような状況なんだよね。
【蒼】 蒼獅子 ゾズマ
>>185
盤面派って人によって微妙意味が違うよね。
デボラの言う盤面派って状況推理型なのか狼をしっかり吊れるように状況を整えるのか。
デボラは村への村への影響力が小さいから自然と状況推理型になるかな。
①盤面派が狼と村で動き変わるのはどの部分？
一般論で言うとどんな結果を出せているか。
村なら自分を駒換算して死んでも狼を吊れる状況を作れているor吊れる推理を残している。
>>226
月・紡は期待が大きかった、か。
双方にデバフかけあってパフォーマンスがずるずると落ちているのは今日のやりとりで明確に見えたね。
両村なら終盤に二人が残ってると狼が関与しやすそうな関係には見える。
狼が介入し燃料を注いで背を押す。二人は村が滅びるまで殴り合っている。
旅は何か緊急性の高いアクシデントかと思った。
寝直す**
【旅】 旅人 ヌンキ
>>225 サダル
どさくさ囲いは、２ｄ混乱時のどさくさといういういみで、キュー●サダル、ニア●ブラキのことです。
特に●サダルが一番どさくさ感あるのですが、囲いで疑われるかもみたいな自覚はないんですか、、、?
【旅】 旅人 ヌンキ
◆プルー
>>126>>86
占：真狼予想なのに襲撃考察で、ベグ→噛み切りとか言っちゃてるのが、
襲撃考察するのが楽しくなっちゃってる村人
【巫】 巫女 ユピテル
おはようございます。
ここまでざっと読んできましたが、ヌンキの囲いの話はサダルのことだったのですか。
僕はてっきりゾズマのことを言ってるのだと思っていました。
【鉱】 鉱石民 プルー
もしここで私が噛まれたらニア真派削り兼狩候補削りをする噛み濃厚（まずニアGJ）って事ね。
念の為遺言兼ねて残しておく。
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