170 少なめの村
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見習い リタは 小悪魔 ロキに意思を委ねた。
迷い子 ルゥは 小悪魔 ロキに意思を委ねた。
待春草 アイシャは 小悪魔 ロキに意思を委ねた。
見習い リタ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
小悪魔 ロキ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
清廉華 ヴィオレッタ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
白昼夢 メグ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
輝くきらきら シャルル は 清廉華 ヴィオレッタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
迷い子 ルゥ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
吸血鬼 ジュリオ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
本の虫 ティーニアス は 待春草 アイシャ の名前を書いた紙を箱に入れた。
待春草 アイシャ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
仕立て屋 マーシュ は 本の虫 ティーニアス の名前を書いた紙を箱に入れた。
清廉華 ヴィオレッタ に 1名が票を入れた。
本の虫 ティーニアス に 8名が票を入れた。
待春草 アイシャ に 1名が票を入れた。
本の虫 ティーニアス が断頭台の露と消えた。
輝くきらきら シャルル は、 迷い子 ルゥ を占った。
見習い リタ は、 白昼夢 メグ を守っている。
翌朝、 仕立て屋 マーシュ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 見習い リタ、 小悪魔 ロキ、 清廉華 ヴィオレッタ、 白昼夢 メグ、 輝くきらきら シャルル、 迷い子 ルゥ、 吸血鬼 ジュリオ、 待春草 アイシャ の 8 名。
【独】 仕立て屋 マーシュ
リタ狼ならマーシュの狂を感じ取ってくれてて
ティーニアスとリタはラインが切れてる無敵のアイドルなはずだったのに
言い訳終わり以下謝罪タイム
【見】 【墓】 天真華 メアリー
真狂ならルゥ様狼のケース以外では慌ててベグらずに▲狩で今日の判定割ってもらってから噛むと思うのですよね。
ルゥ様は単体すごく村っぽいと思いましたが・・・
シャルル様の判定どっちでも、▼シャルル様から入りたいところ。終わらなかったら▼ルゥ様して最終日勝負ですわ～
【独】 仕立て屋 マーシュ
10秒で占いcoは、将来的に、早い占いcoによる速度メタ（占い希望出してたんじゃないか？）で真見られる占い師いたらかわいそうだから、前例を作るためにやりました。
【見】 【墓】 微睡み ムム
ふああー…おはよぉ〜むにょむにゃ
昨日は大変だったみたいだねえ…シャルル狼っぽいなあ初日の占いのそらし方とか
そうなると狂人が潜伏してるわけだけど…だれかなあ
流れ的にはジュリオっぽいきがする〜…勘〜
【見】 【墓】 微睡み ムム
ティーニアス白結果なら、▼リタ▼シャルルで盤面まっさらにして灰ガチ…
ティーニアス黒結果なら、▼シャルル▼ルゥで灰ガチになるかな…
ふああ…むにゃむにゃ
【独】 仕立て屋 マーシュ
シンプルに狼吊りに行き過ぎたかなぁという
黒い村（黒い村に処理かかる雰囲気）狙ってたんだけど
それがわかるなら村のときもっと狼当てれてるよね？という
発言で真目狙って、村い村狙うほうが安全ではあるよね
輝くきらきら シャルル
きらｋ…ああ！水晶玉が！水晶玉が！【ルゥ黒】
霊能残ってるので私しごおわだね〜。
ティーニアスが素直に狼なら▼ルゥ→▼ヴィオレッタで多分詰みだと思う。対抗目線も圧殺できてるからね〜
ティーニアス白ならリタ吊りを組み込む必要があるけど、村目線は私狂時のRPPリスクがあるね。
一応村目線 私狼ー狩狂 があるから
そこのリスク勘案はフラットな立場のメグとロキに任せたいね〜。
【見】 【墓】 微睡み ムム
出たねえ…ルゥ黒→ティーニアス黒結果…
これは…シャルル狂アピに見える…かな…吊られてもダイジョブって感じが…
【見】 【墓】 微睡み ムム
どうにしても、シャルルが強く意見を主張してるポイントは…どちらもティーニアス関係…
狂人シャルルが、初日で彼をピンポイントで狼だと見抜いて…
おまけに、ある程度黒視を集めていたロキに誘導することってできるのかな…
正直、ロキは初日時点では結構疑いの目も多かった…
清廉華 ヴィオレッタ
占霊結果確認いたしました。
>>4メグ様
縄増えリスクを負ってまで占いチャレンジするということはルゥ様狼だと思います。
【▼ルゥ】
清廉華 ヴィオレッタは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
輝くきらきら シャルル
へぇ〜リタ真なのか。それにしては民意真占いが消えてるけどね〜 霊能護衛かな？
お疲れ様、二人ともお強かったよ！
>>4村視点の話。ルゥ吊って終わらなかったらヴィオレッタ（ジュリオ）って意味。
私目線の話をするならルゥを縄にかければその瞬間勝ち。
揃うまで喉温 覗く
【見】 【墓】 天真華 メアリー
ティーニアスールゥでティーニアス様狩回避したらルゥ様に縄かっとぶ可能性結構高かったように思いますが・・・・・
【見】 【墓】 花売り クララ
ビリヤニを食べることができます。
ちなみにインド料理といえばやっぱりカレーが定番ですが、ナン（蘭）はあってもカレーがイマイチ見つかりません。強引に「蓼（タデ）」でも良いでしょうか。
#花の名前と韻が踏めるものしか食べられないゲーム
【見】 【墓】 微睡み ムム
シャルル-ティーニアス 狂人ヴィオレッタ…？
ジュリオはよく考えたら1日目のCO順最後だし、潜狂にしては…うーん
アイシャ潜狂？ないないじゃないかなあ
【見】 【墓】 花売り クララ
魚は現状ピラニアぐらいしか食べられるものが見つかっていません。
#花の名前と韻が踏めるものしか食べられないゲーム
【見】 【墓】 花売り クララ
「なんで回避の時間がかかったのか」って所から思考を伸ばしてみたら、「相方に吊りが流れないか逡巡した＝ルゥ狼寄り」とかは言えそうな気がする。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
うーん、これわたしも
シャルルーティニアスな気がして来ました♪
ティニアスとジュリオはジュリオがティニアス吊り
押し込みで切れてそう。
アイシャも柱うんぬんが切れてそう。
ルゥもティニアスに吊られそうになって
切れてそう。
ヴィオは初日がなんとなく切れてそう。
シャルルの動きがいちいちティニアスを
意識していて繋がってそう……。
小悪魔 ロキ
ティーニアスマーシュお疲れー。
残1なら▼ルゥ▼シャルル▼灰かな？シャルル先吊でも。
リタ狂はあのタイミングで出ても噛まれるだけだと思うからほぼ見てない。
ティーニアス真狩見てたなら別だけど、ティーニアス狼時のリスクに見合ってないし。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
カラー→たかな→高菜！
朝ごはんは高菜のお漬け物です♪
ちなみにわたしはウェディングブーケに使われる
白い湿地性のカラーが一番好きなお花です♪
迷い子 ルゥは、 見習い リタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
おはようございます。
昨日の決定周りは熱かったみたいですね。リアタイで観戦できた皆さん、羨ましいです。
マーシュとティーニアス、お疲れ様でした。
マーシュは真打ち、ティーニアスも村目で見てましたね。お二人ともお上手でした。
狼陣営辛そうですが、頑張ってほしいですね。
【見】 【墓】 微睡み ムム
たしか今朝は…ティニ絶対吊るなって書いてあった…(簡易メモ
むにゃむにゃ。こういう使い方始めてみたかも…むにゃ…
【見】 【独】 哲学 ルシエル
んー、シャルル狼なら▲リタの方が良いような気がします。
この噛みは手順で負けてしまうので。
あと、ちょっと潜狂も見当たらないような、、
地上は手順だけ決めて真狂時に訪れる可能性のある最終日の三択の考察を詰める感じでしょうね。まあ、流石にアイシャの柱は重く見るでしょうけど。
吸血鬼 ジュリオ
ティーニアスの●アイシャは味方づくり兼ジュリオ吊りの布石。
この場合、アイシャは狼より人間。
確白になってもよくて、斑になってもそれはそれで良しってな感覚。
アイシャってティーニアス疑うそぶりはなかったしね。
吸血鬼 ジュリオ
ヴィオレッタは初日に●ティーニアスにしていたな。
ヴィオレッタ単体でティーニアスを犠牲にして生き残れる算段はなさそうなんで、あんまり狼追えない。
直近のルゥ狼説それ自体はわかるけれど、ルゥをSG枠としないときついところがあるんで、誰が狼でも起こりうるとは思う。
ルゥの狼要素ではあるが、他の人の非狼要素ではないってやつ。
吸血鬼 ジュリオ
そういった意味で言えば、安直にものを考えるがヴィオレッタなのかな。
昨日の▼ヴィオレッタがない云々にしても、▼リタにしたことについても。
【独】 本の虫 ティーニアス
んーやっぱ早期に動いてジュリオ刺すべきだったかなあ
日和り………あんま変な動きすると全方位から刺されそうだったからな～と言いつつ刺されるだけの票もらってたらしょうがねえのよ
吸血鬼 ジュリオ
シャルルとルゥの吊りは既定路線でいいかな。
ルゥ先吊りの方がルゥ村時は議論時間は確保できるので、ルゥ先吊りでも問題はない。
ルゥ個人がこの二日間でLW見つけてやると行動するならシャルル吊りには乗る。
【見】 【墓】 花売り クララ
ティーニアスが回避した時点でどうやってもシャルルが信用を取れないと負けのゲームで、それが無理なら狂視に賭けるしかないゲームなんだよね。
【見】 【墓】 花売り クララ
シャルル狼、イコール2-1真狼でLwが初手吊りになっちゃった場合の勝ち筋って何なのか。
まずLwが回避せずに▼狼→▲霊→▼真までやる。あとはグレー2回吊って勝ち切る。これはマーシャの方が信用優勢だったのでどのみち厳しい。
次にLwが回避せずに▼狼→▲真占い→黒出しして▼黒までやる。あとは狂打ちの逃げ切りを狙う。
しかしこれは騙りが身内票をしていないと厳しい。噛みが通らないと何をしても詰みになる。ここまでが回避なしルート。
【見】 【墓】 花売り クララ
回避してどうやって勝つのかな？ってことを考えていくと、多分以下のようになる。
「▼ティーニアス→回避→▼村の誰か→▲ロキ」
ここまでは良くって、3日目で急に狩人を出すってことはないはずだから、どっちみち
「▼マーシャ→▲灰→4日目に狩人CO→▼ティーニアス→▲狩人→最終日」
【見】 【墓】 花売り クララ
3日目になってからの現状を見るなら「▼ルゥ→狂視放置のワンチャン狙い」なんだけど、昨日時点で何をどこまで考えて回避したのかよくわかんなかったりする。
【見】 【墓】 花売り クララ
ティーニアスが回避した時点でというか、より正確に言うと「ティーニアスが指定された時点で」。結局どこを見ても八方塞がりという感じなので、そこまで真狼であっても違和感はないのかなーと。
狩人COがいつ出てくると思ってたのかだけ読めない感じです。
【見】 【墓】 微睡み ムム
むにゃ…
今の残りが
占シャルル 霊メグ 確白ロキ 狩リタ
灰ジュリオ、ヴィオレッタ、ルゥ、アイシャ
だねえ…
アイシャはティーニアス吊りのとこで…柱出るとこじゃない…
ジュリオはこの思考の伸ばし方考えると…やっぱり狼な気がしない…
迷い子 ルゥ
あ〜〜あ〜〜なるほどね もろかく
▲リタの時の進行しか考えてなかったけどそりゃ▲占もあるわなティニ狩リタ狼▲霊の世界線もちょっと考えた
シャルルの偽要素っている？シャルルゥ両吊りで安全取るなら残1縄しかないんでヴィオジュリアイシャに喉使った方が良さげだと思うんだけど
偶数なんでシャルル破綻後もRPP覚悟で0.5縄増やす進行も出来る。この場合偽要素というより狂狼精査がいる
俺確白でも斑でも占取り置きでヴィオジュリに吊占回して詰めれば灰狼は大体殺せるんでね
共倒れしてもおかしくない白アピ柱したアイシャと、占機能保持取り置きルートを捨て役目終了吊りになってもおかしくないルゥ黒出ししたシャルル狼の襲撃筋には見えず、ヴィオジュリのどっちかだろうという気持ちは強い
【見】 【墓】 微睡み ムム
うん…やっぱり…
シャルル、ヴィオレッタ、ルゥで3縄使えば…勝てる気がする…むにゃ
▼シャルル▲リタ
▼ルゥ▲ロキorメグ
最終日はジュリオ、ヴィオレッタ、アイシャ(+ロキorメグ）になることまでは既定路線になるんじゃないかな…
アイシャは…昨日の柱が強すぎるので…
実質ジュリオvsヴィオレッタ…
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
正直、シャルルとルゥ吊っての
地獄の最終日が来てほしい♪
見てて面白そうだし♪
来るかな？来ないかな？来て欲しい♪
投票を委任します。
迷い子 ルゥは、 白昼夢 メグ に投票を委任しました。
【墓】 本の虫 ティーニアス
よーいせ。いえーい確黒狼くんだよ
まあ昨日死ぬか今日死ぬかだったからなあ
狼苦手なんがどうしても抜けきらんね～
まあその苦手を克服したくて今に至る訳ですが……
早めに動いてジュリオ殺しに行くべきだったかな～
俺が黒くなるのはもう折込済＆実際出来たかはともかくとして
白さと強さが欲しいですね（お茶を飲む）
【墓】 本の虫 ティーニアス
全灰黒考察とかは書いてたんだけどな
300って。本当300って。
なお墓ブラフは好きな方ではあるので話半分にどうぞ
嫌いな人が居たらいってね( ˘ω˘)
【墓】 本の虫 ティーニアス
狼ってどうやって勝てばいいんだろうな～
ということを毎回思わされますね 偶然勝った/然るべくして負けたじゃ経験値があがらん
明らかに狼スキルが足りてないのはそうなんだよなあ
【墓】 仕立て屋 マーシュ
ん～～狼視点だとあの日１番吊りやすいのリタな気がする。
リタ回避してきたら回避しかえして▼リタすりゃいいと思う。
今と同じ展開。
【墓】 本の虫 ティーニアス
リタコアおらんの確定してたしなあ
村人格が白拾いがちだったから甘かった＆票数的には懐柔側だったからつい 己の生存政治力を鍛えよ……
【独】 仕立て屋 マーシュ
狼なんて人それぞれ特性によって色々あるんだけど。
狼苦手な人にありがちなのはその時どうするか、に目が向いてるから疲れちゃうんだよね。
【見】 【墓】 花売り クララ
ミロのヴィーナスは壊れているからこそ見る者の想像を引き立てるように、発言にもっと完全に言語化はしきっていないけど、確かに裏にある余白のようなものを演出することが肝要なのであります
【墓】 本の虫 ティーニアス
余白ね～ 説明過多がいつも弱点だ
白さって皆どこで取ってんだ？？？？
可愛げかな。可愛げかも。冗談ですがあながち冗談でもない
【独】 仕立て屋 マーシュ
綺麗な考察たくさん書くのって疲れるのだけど
この疲れる、はティーニアスの今の疲れ方とはちょっと違うよね。
自分の考察に惚れながら書いてるから。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
ティーニアスお疲れ様でした。
ティーニアスの狼、下手に見えないですし、地力はありそうに見えますけどね。
狼のスキルは個人の特徴に合わせて伸ばしていく必要があると思っていますが、その村でのウケの良さも必要ですから、その辺りの対応力でしょうか。
あと、盤面に強くなれば狼の勝率は安定すると思います。
ティーニアスに当てはまるか分かりませんが、狼苦手な方は噛み筋の研究をした方が良いと思うことが多いですね。
【墓】 本の虫 ティーニアス
>>+69
わはは それね 村なら1dで出してたな
考察集中していいんかな〜つい色々手を出してしまう
>>+71
噛み筋ちょーにがて……考えると村思考崩れちって
並行して考えて噛んだ先見すえないとなんだよな〜
【見】 【墓】 微睡み ムム
マーシュが真占い師としてミラクルシャイニングしていたというのが、正直一番でかい…
私は…正直ティーニアスに疑い向けきれてなかった…
狩人も普通にあると思ってた…
マーシュがあまりに無敵のアイドルだったんだよ…
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
あんまり偉そうなこというとボロが出そうですね…w
噛み筋の研究は狼が勝った長期のログの噛み筋を読み込んだり、自分だったらどう噛むかを考えたりしますね。数は覚えていないですが、私自身のログ読みの量はかなりの数になると思います。
長期民は狼経験が不足してますので狼目線でログをトレースして経験値を増やすことは不可欠だと思っています。
盤面視って結局の所、狼目線で盤面をどう作っていくかということなので、上の噛み筋の研究と合わせて、盤面派の意見を自分の考察に取り入れてやってみる！みたいな感じですね。
見習い リタ
おはよーございます、狩人のリタです！
ヴィオレッタルゥ偽占にLWなら縄足りるから、ボク偽主張で縄にするために霊判定隠すってのならあるかもと思ったけど占噛むのかぁ。
ジュリオはまだ候補に残した方が良いのかな？
白昼夢 メグ
手順としては
▼シャルル(仕事終了)
→終わらず、シャルル人見え▼ルゥ
→最終日
となる。メリットは負けづらい…かしら？
デメリットは
判断者が削られる
残された人がプレッシャーで疑心暗鬼に陥り判断を誤る
こんな感じよね。みんな経験してるでしょ？
手順進行でほぼ脳死で2日過ごすより
▼灰→続いたら▼占。そして最終日なんて魅力感じない？
今日の人員は悪く見積もって村側６:狼側２
皆さんが今思う「LWはこの人」を聞きたい
【見】 【墓】 天秤 ブルーノ
俺は狼の時は敢えて死にに行くというかリスクをとると生き残ることが多い気がする
今回で言えばアイシャの柱発言とか仲間に決定票ぶち込むとか
投票を委任します。
待春草 アイシャは、 白昼夢 メグ に投票を委任しました。
迷い子 ルゥ
>>13
「シャルとルゥ吊りは既定路線」「ルゥ先吊りの方が村時は議論時間確保できる」「ルゥ個人が二日間でLW見つけてやると行動するなら」
↑は『シャル真ルゥ狼』or『シャル狂ルゥ村』を前提としたものに見えるが、>>9>>10>>11では『シャル狂ルゥ村』時の狼位置に目星がついてなさそうで「ルゥ村ならさっさと分かりたい(自考察を深めたい)」的意識がないのがすげー気になる
▼シャルル時に俺の話聞く気本当にある？
ただ素直に見ると≠ティーみはある
-
>>17メグ
俺が思うのは▼ルゥ→破綻▼シャル→シャル狂か、1縄でLW捉えよう、は勿体ない
今読み考えてるけど使える残縄が2なら灰狼当てゲームよりシャル狂に自信が持てそうだからジュリヴィオ両方に回したい。
ただ、強いて言うなら優先されるは最終日決定役になるだろうメグorロキが取りたい進行
【赤】 迷い子 ルゥ
結局決めるのはメグとロキなんだから
判断役に訴えかける方が勝率は高くなる…はず
ジュリオは昨日の八海の殴り材参考にするとして
ヴィオレッタはどうしようかな
見習い リタ
>>17
今思う「LWはこの人」はヴィオレッタだねぇ。
ちょっとやった事がティーニアスの相方でハマり過ぎなので。
もし自身が吊られそうなら村でも吊られたく無さで積むこともあるかもだけど、>>2:52既に仮決定▼ティーニアスが出た後に積んでるから吊り先変えようとしたとしか見えないんだもの。
元々ティーニアスを白視してて吊りたくないと思うならまだしも、>>2:29黒視してたのを見直したって程度で、白視してたボクに変更させようとしたんだよね。
ヴィオレッタはロキにロックオンされてたし、単独LWで勝負するよりも、できるだけティーニアスにも生き残って欲しかったんじゃないかな？
もう何日目に吊るかだけで、最後まで吊らないって選択肢はなくない？
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
……というのは半分冗談、半分本気♪
村陣営がやたら強かった
狼陣営がやたら強かった
そういうのはよくあるので
ガチャやってる感じで赤を引き続けていれば
いつか狼をやってて勝てる村にヒットするッ♪
普通にやってて勝てない時は
やっぱりリスク負いや奇策ですかね♪
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
わたしは村好きだし
赤はそんなにモチベーション高くない方だったので
赤の世界には詳しくないのですが、
長期で赤５０以上１００以上とかの熟練狼さんは
やっぱり経験が大事だと言ってましたねえ♪
何度も村にボコボコにされて学んで
また赤やって……が大事らしいです♪
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
リタ様の経験値や押しの強さを読み違えていたようです。
リタ様の誤解を解くことに喉を使うのは得策では無さそうです。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
ティニアスさんは意見が力強く
あまり臆病な感じはしないので
どっちかと言うと600、800とか村のが
赤をやってて持ち味が出るかもしれないッ♪
白くはないけどグイグイ意見を言えて
牽引のできる人は
細かく読まれにくい多弁村の方がだいたい狼は強い♪
清廉華 ヴィオレッタ
>>17メグ様
下段の進行推しですね。
私はルゥ様以外が狼なら今日▲リタでしたでしょうと強く考えているので▼シャルルだと翌日粛々とルゥ様に投票するだけだと思います。
また逆にヴィオレッタ狼と考える方々もそうでしょう。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
リスク負いとかはやっぱり村視点で
やられて怖いんですよね～♪
この村のアイシャのポジションとかに狼いると
こんな盤面からでも勝てちゃいますし。
リスクは負うけどリスクを乗り越えたら
一斉に非狼視される、勝ち抜ける、みたいな動きは
素の白耐久力がない狼にわりとよくみられる戦術♪
【墓】 本の虫 ティーニアス
まあ俺元々主戦場が800の人ではある んだけど（喉）
色々忙しくなって全く村入れなくなったから
それも寂しいな～と思って少喉チャレンジしたくてさあ
アイシャのポジはやれるもんなら取れる非狼だから
作戦として全然あるし アイシャならやれるよな
まあ村視点▼シャルルゥしてから考えるところだが。
【墓】 本の虫 ティーニアス
流石に800でこのスタイルのまま狼やろうとすると
ガチで今は有給レベルでやらんと全く勝負にならんのよな…人の三倍くらい狼になるのに時間を使ってしまう
その辺の効率もあげたいんだけどなあ
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
おや、ティニアスさん主戦場が800だったのですか♪
どうりで多弁映えしそうだと思いました♪
400以下になるとライン切り(仲間切り)で
勝ってるLWをそこそこ見ますかねえ……。
発言での情報が少ないから村側がパッと
露骨な非狼ポイントに飛び付きやすいですし♪
【墓】 本の虫 ティーニアス
まあやっぱり狼経験足らんのだろうな～
負けるのいやで狼から逃げがちだから ちょっとは修行せなならん
>>+96そうだなあ
そしてそれを検証する喉もないから
魅せたもんがちかも
【墓】 仕立て屋 マーシュ
書きやすい人と書きづらい人がいる。
仕立て屋マーシュはこの村だとジュリオのことはたくさん書ける。
でもアイシャは書けなかった。
【見】 【墓】 宝物 アトリ
……ティーニアス…凄く頑張り屋さん…なの……
ワタシは…全灰黒考察…は…力尽きるから…絶対無理…
…個人的に…小喉は説得と…擦り合わせ…難しいの…
……16人編成とか…なら…便利な人は…終盤まで…
吊りには行きにくい…気がする…の…
輝くきらきら シャルル
灰吊りは飲まない。
いやまぁ現実的に考えて死ぬだろうけどルゥ残しの負け筋1%でもあるとかたまったもんじゃない
ルゥ吊りか私吊りでしょ…
>>14いる。
【墓】 本の虫 ティーニアス
頑張り屋というよりは常に両面考えてるから
黒考察も白考察も書こうと思えば書けるんだよな
最初にジュリオの評うっかり打ち消したんも「軽くねそれ？」と思ってしまったからであり…
普段便利枠で数日持たせてる間に盤面整えてたんだなあ
という事を理解する少人数村であった
【見】 【墓】 天真華 メアリー
「全員を考察する」は見方を変えると「全員への興味が等しい」って印象を与える危険性がありますね！
ティーニアスさんは、可能性の列挙？にとどまっていて、「じゃあどの可能性が一番高いと思ってるの？」の部分が見えにくかったです。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
ヴィオ、マーシュ、シャルル、
ティニアス、ジュリオとかは
わたし的にフックがかかりやすいので
わりといろいろ書けそう♪
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
>>21
私は好みで言えば、単体考察が好きです。
しかし投票・襲撃は狼の生存に直結するので、要素としてはそちらの方を重視します。
【墓】 本の虫 ティーニアス
その辺喉の使い方だよなあ
コア動かね～～～～とは思っていた。
オラオラ系ロッカーを偽装するしかないのかもしれない。
【墓】 本の虫 ティーニアス
ちなみに「全員考察して一番白くない奴が狼」という持論なので全員等しく興味はあるんだよな
伝わりにくいのはそうなので弱点だし狼でやる手法ではないんだが
占い師が一番楽……興味の度合いをギリギリまで平均して散らしてても水晶で結果が出る
【見】 【墓】 微睡み ムム
むにゃむにゃ…ティーニアスの考察の仕方…めちゃくちゃわかるの…
全員何かしらに興味がある…ので…人海戦術のごとく…
全員分ブワーーーーっと書いちゃう…
すごいわかる…村人陣営で、多喉のとき…めちゃくちゃ村視されるやつ…むにゃ
狼陣営だと…出力がどうしても落ちるから…めちゃくちゃバレちゃう…
うっ、ムムの周りからタコ殴り陣営の記憶が蘇るの…！
【見】 【墓】 天真華 メアリー
「常に両面考えてるから」
「人間みんなどっかは黒いから」
これはまさにそうでとても正しいですが、「じゃあ結局どうやって判断するの？」には結局なりますね。
上記を常に考えている姿勢が見えつつ、その中でも「ティーニアスなら悩みながらもそう結論つけるだろう。」という妥当性が見えると一気に村にしか見えなくなります。
あと今回はシャルル様の正体がなんであれ、ライン繋がれまくっちゃいましたね＞＜
【見】 【墓】 微睡み ムム
全員分の考察をかけるってのは、すごい技能なの。
ティーニアス、誇るべきなの。ムムも今は出来ないの…
そうだなあ…全員考察ローラー陣営としては…
全員考察の中に、各村人のライン考察のエッセンスを入れるのはどうかなあ…？とか
各個人の要素ラインで陣営考察してて…こことここは切れてるとか、
ここは繋がってるかもだから狼陣営かも。どっちか片方は潜んでるかもって感じで、
各村人の比較考察のような感じにして、
こっちかこっち、どっちかは村人でどっちかが狼だと思うから、どっちか吊りたい
みたいに誘導するとか
【墓】 本の虫 ティーニアス
まあライン誘導はそこそこしやすいよな
偽装しやすい範囲だから狼の都合の良いようにも動かせるし
地味にロキ確白は痛かったんだよなあ
発言の通りやすい相手が早々に確白に寄ったという意味で
まあそこ占じゃなきゃ初手俺だったのは置いといて
【見】 【墓】 微睡み ムム
全員の要素を取れるってことは、全員の要素の比較もしやすいってことなの
狼さんなら、二択から選ぶような形で人狼を絞ってるように見せかけたり
あえて二択に仲間狼を入れて、いざってときの身内切りの布石にしたり…
とかできないかなあ…？
ムム、狼陣営得意じゃないから、
もしかしたら、頓珍漢なあどばいすかも…
ムムも、狼になったら、実践して、検証してみるの…！
【見】 【墓】 天真華 メアリー
「全員考察」は裏でやっておけるならやっておいた方が絶対に良いですね。必要な時にさっと出せるのは強いです。
私は村アピとSG作りに精一杯なので非SG対象の考察なんかポーイしてます
【墓】 本の虫 ティーニアス
やっぱ政治力と発言力かなあ
発言力ってどうつけりゃいいんだろうなー
いやまあ多分俺が思っているより
俺が思っている事は伝わっていない（戒め
白昼夢 メグ
考えを聞かせて頂きありがと
そろそろ希望出しに向けて
今日は
【▼ルゥ or ▼ヴィオレッタの二択】
発言からおおよそ希望は透けてるけど
念のため再考した上で結果を
【▼誰々】で掲示願います
おおよそ希望が拾えたら22時前に決定出します
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
全員考察はすごいなあ……♪
わたしが昔遊んでいた場所だと考察文化があって、
みんな日々全員分の考察を出し合っていた時期が
あったのですが、その頃の村が偲ばれます♪
またみんなが一人一人に誠実に向き合っている
村もやってみたいものです♪
【墓】 本の虫 ティーニアス
えっ逆に村の時って全員考察せんで
どうやって狼探してるの！？そこまでやらんのか
そうか（そりゃ時間がなくなる訳だ）
【独】 本の虫 ティーニアス
>>+120
村の時は全員考察して狼見つければ終わりだけど
狼の時はそこから一番狼視点一番良い思考を作るから
3倍くらい疲れるんだよ
【独】 本の虫 ティーニアス
村ん時は多分3時間くらい灰と役職に向き合ってるな……
言語化とはまた別 考察終わってれば20分くらいで多分書ける かな
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
「発言力」は筋の通った話ができる、
ですかねえ♪
後はその村で占い真贋をいち早く当てた、とか
狼を捕捉した、とか言った実績面でしょうか♪
狼捕捉精度がかなり高い人でも
発言がフワッとして曖昧な人などは
意外なほど発言力を得られていないかな、
わたしが村見てる印象だと♪
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
後は村の議論に沿って有意義な話ができる人、とか。
村の議論をしっかり追えた上で
良い見解を落とせる人は
だいたいみな一目置きますかねえ♪
【見】 【墓】 天真華 メアリー
ヴィオ様は狂狼どっちもありそうなのが悩ましいですね！
▼ルゥ希望は真黒と見ているのか誤爆と見ているかは聞いておきたいところです。
どっちかというと狂っぽい動きです。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
この人良い事言ってるのになあ、って人でも
議論(話し合い)から外れた所の見解ばかり落とす人とかは
地上だと発言力はあんまり…って感じですかねえ♪
見物人受けはいいんですけども♪
清廉華 ヴィオレッタ
>>27アイシャ様
襲撃に関しては
「GJで一縄増えるリスクを背負ってでも占いチャレンジする必要性があったのはどなたか」
という観点での考察です。
ーーー
リタ様投票理由につきましては。
私は好みで言えば、単体考察が好きです。
しかし投票・襲撃は狼の生存に直結するので、要素としてはそちらの方を重視します。
【見】 【墓】 天真華 メアリー
色々考えても、残3縄をシャルルヴィオルゥで良いかしかならないなぁ。
単体でアイシャ様が切れませんが、昨日の柱（真狩対抗来なかったら詰）と▲マーシュ（GJリスク高）の2つのギャンブルを通していますし、このギャンブルの勝ちの目は普通にアイシャ様が勝ち残るより低かったように思います。
のでアイシャ狼なら「もう勝った」でよいかなと。
柱が本気じゃなかったにしても、結果的に名誉確白クラスの位置を得た訳ですし、襲撃までギャンブルしなくても▲狩→▲占で安定して勝てたかと。
【見】 【独】 悪魔祓い シヴァ
だから
「村にいる人が今何に興味を持っているのか？」
これを意識しながら話すとそうでないのとじゃ
全然周りの反応がちがくなる。
【見】 【墓】 天真華 メアリー
ルゥさん狼なら、ギャンブル襲撃（通しても状況ド黒い）よりもマーシュ様狂に賭けた方がマシだった気がします。
▼シャルル→▼ヴィオ→▼ルゥ（最終日は泣きながら全部見直し）がいいかなぁです！
【見】 【独】 悪魔祓い シヴァ
人狼ゲームで好感度を上げるのが大事なのも
結局↑みたいなのも関係して来て。
自分が好きな人、自分を好きになってくれる人って
それだけで意識を向け合う関係になるから
発言力にも繋がりやすい♪
清廉華 ヴィオレッタ
>>31アイシャ様
狼がリタ様がマーシュ様を守らないことを確信出来る根拠みたいなものがあれば再考いたしますが…。
昨日のリタ様の発言を読み直した限り>>2:39>>2:78、その線は薄いかと。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
わたし的にはシャルル真狂打てないなら
今日は手なりで▼シャルルですかねえ♪
残り２縄でルゥヴィオ吊れば
(つまりアイシャジュリオ白打ち)で
たぶん勝てそうもあり。
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
今日▼シャルルしない、は
ルゥヴィオ吊った後に
アイシャかジュリオどっちかもう一縄行きたいかも！
の欲求がある時くらいかな？♪
【独】 本の虫 ティーニアス
▼ヴィオ▼シャル▼ジュリオで一応勝ち筋はある かあ
意外とジュリオ狼が根強く残ってるアイシャ確白化が効いてくるといいんだけど
待春草 アイシャ
>>30だからこそ>>1:74>>1:75で自己の主張してるように見えるのが黒いんだけどね
内容が薄い線の狂潜伏の話題でその根拠となる読み込みも私にすぐ突っ込まれるほど浅いとなると推理の発信という理由では発言する意味が乏しい発言だもの
そうするとどういう意図をもって発言したか考えたら自己の主張になっちゃうよねという話
初日のジュリオが喉余らせ気味に見えてなかったら吊り枠直行案件ですが
深夜帯で喉余り気味に見えてるから多少甘く見てます
>>32ヴィオレッタ
ジュリオ狼だとしての話に明確な反論がないなら占噛みルゥ吊りか霊噛みリタ吊りかで現実的に見える方を選んだというだけの話になるでしょう
後私はリタの>>2:85に納得しているのでこちらへの反論も必要です
【独】 白昼夢 メグ
あ。
「わが生涯に一点のの悔いなし。」って
のがダブってる
カッコわりぃ
てか、
わが生涯に一篇の悔いなし。だったっけ？
メグ、おまえ・・・
ggrks.
清廉華 ヴィオレッタ
>>34アイシャ様
>>2:54>>2:82>>29と。
あと２つ理由があるのですが、ちょっとリタ様に失礼かもしれない考察だったので出来れば言いたくないのですが…。
吸血鬼 ジュリオ
ヴィオレッタ狼なら、ジュリオ吊りも視野に入れなきゃいけない場面。
ルゥ狼でFAして動かないのは狼像とは一致しないがね。
それよりジュリヴィオ両方吊ろうぜしてるルゥの方が合致する。
【独】 本の虫 ティーニアス
ヴィオレッタ狼でもとりあえず
流れでルゥシャル吊る理由があるんだから
大人しくしてると思うけどな
まあ村なので村ですが。
立場が違う
輝くきらきら シャルル
>>26灰吊りよりはまだマシってだけ。推奨ではないよ。
>>31流石に色味できない進行役はやばすぎで草。
もちろん私は【▼ルゥ】で。
ヴィオレッタ狼でもルゥ狼でも私狂像無能すぎない？って感想。
★なんで私狂がルゥに白出ししなかったのかを誰も説明しないの？説明したほうが説得力上がるんじゃない？
私かリタが噛まれそうだな〜って感想。理由言語化明日
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
え、シャルル襲撃…？？？
ルゥ以外の位置にLWがいたとして
シャルル狂でルゥ狼を吊るために
LWがわざわざ▲シャルル狂とかしたら
余計に避ける縄が増えるだけでは♪
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
ルゥ狼じゃないルゥ村。
だからシャルル真仮定・狂仮定どちらでも
さすがに▲シャルルは狼さん悪手すぎないかな♪
どういう想定なのでしょう……。
【見】 【墓】 花売り クララ
なんでも良いけどシャルル噛みで3縄にする必要ゼロじゃない？
アイシャに縄届かせないと勝てないゲームやるってことになるけど
【独】 輝くきらきら シャルル
>>38言えないのよ…言えないのよ…
ていうか私噛まれないやんけ
ジュリオだったわ…
シャルルとジュリオ間違えた…
【独】 本の虫 ティーニアス
よく考えたら昨日2択にするなら
▲リタor▲マーシュだったよね
マーシュ狂にかけるなら▲リタでいい
ただまあマーシュ狂じゃなかったとき今日以上に終わってるので
【墓】 仕立て屋 マーシュ
独り言無くなった！独り言の続き。
人に合わせないというのは、じこちゅーということで。つまり今回の私なんだ‥
じこちゅーにプレーすると、勝ち負けが自分依存になるように見えて、実は他者依存気味になりそう。
相手に合わせるほど勝ち負けが自分依存気味になるという。ぐるぐる
【見】 【墓】 天秤 ブルーノ
ところでリタの護衛もどこだったんだろうか
霊は対抗が露出してるから霊判定の価値が下がってるし護衛不要なんじゃないかと思うんだけどね
占い内訳もひき潰しちゃえば真狂真狼どっちでもいいし
【墓】 仕立て屋 マーシュ
自分に依存するのと他者に依存するの、どっちが勝ちやすいとも言えないのでじこちゅーがダメなわけではないし、じこちゅーにやる楽しさもある。
【独】 本の虫 ティーニアス
マーシュ狂なら初手黒でも良かった気はするが
初手黒出させるほど上げさせるには初日の上げが足らなかったのはあるよな〜
【見】 【墓】 微睡み ムム
むにゃむにゃ〜
じこちゅ〜プレイングのときには、村はじこちゅ〜プレイングの人をどうするかーって相談するから、勝敗は村の進行依存になる〜…
たこちゅ〜プレイングのときには、周りの村人さんの意見に乗ったり任せたり…村の進行にちょちょいっと口出せる位置になる〜…
みたいなかんじなのかなぁ…？
じこちゅ〜したいのにたこちゅ〜になっちゃう〜…すやすや
輝くきらきら シャルル
>>38ごめん、シャルルとジュリオ間違えてた！
・ジュリオは単純に村高いから
・リタは狩人潰しのため。が全て
あとは明日の朝一で開示するね。
まさか>>2:82はヴィオレッタの黒要素じゃないよね？
「その日2発言しかしてない人を白確信しなさい。できない？ならあなた狼ですね」ってすごい不当だと思うんだけど。
2発言で白確信できたらそれむしろ透けで黒くない？
そもそもSGにしたいなら単純に下げるじゃだめだったの？
【墓】 本の虫 ティーニアス
……まあ……
俺も飴あり村で自分の名前なのに間違えて呼んで
自分の喉残量を心配して飴要る？って聞いた事あるから
なくはない なくは
【見】 【墓】 天真華 メアリー
他人を呼ぼうとして間違えて「自分の名前を言った」←わかる
他人を呼ぼうとして間違えて「【私】と言った」←！？
白昼夢 メグは、 清廉華 ヴィオレッタ を投票先に選びました。
輝くきらきら シャルルは、 見習い リタ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 輝くきらきら シャルル
狼によって統一盤面にされた時点で私の信用負けはほぼ確定していた。
だから低位置、エアポケ位置に拘った。
高位置を議論で殺し、議論で殺せない位置を水晶玉パワーで解決するのが一番の勝ち筋。
は？あれで真？あんな占い師でよく勝てたねー（笑）と言ってる人間いたらこれ見せといて
【独】 輝くきらきら シャルル
>>40単純な興味なんだけど君はなんで狂人だろう人間にヒント与えてんのさ…ジュリオ上げした私に「この人狂人視されないよう必死だなー」するため？
【独】 輝くきらきら シャルル
そもそも私の評判が不当に落ちてるのはヴィオレッタの相方位置として相応しすぎるだけなんだろうな…（現実逃避）
【墓】 仕立て屋 マーシュ
予測変換があるのと
キーボードでsとzは近い位置にあるからね。
「じゅ」をjuではなくzyuで打ってる人は多いと思う。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
こんばんは。
直近、確白から▼ヴァイオレッタが入ってますが、おそらく村だろうと思っています。
初動でジュリオがヴァイオレッタを上げたのにティーニアスが茶々入れしたのでおそらく非ラインだと思うのと、昨日の▼ティーニアスの押し込みですね。
また、村仮定、何をしているのか理解しやすいです。
ルゥは結局、村仮定どうやって勝つつもりなのか、わかりませんでした。
ルゥが狼狂どちらかだろうと思っています。
マーシュがルゥとティーニアスの非ラインを言っていたような記憶があるのですが、どういう理由でしたっけ？
清廉華 ヴィオレッタ
>>37シャルル様
☆真仮定なら当然の真判定。
狂仮定ですとルゥ様状況黒から白判定を出してもルゥ様吊りはまぬがれない、それならばルゥ様白をお祈りしての黒出し、とかでしょうか？
迷い子 ルゥ
ティーニアス軸で見るとヴィオレッタの方が黒いのはマジ。
初日に狼が占にかかることについての是非って人によると思うので希望出しのみをキレと取るのは難しいんだけど
ロキの●とほぼ同タイミングでバッティングしてからルゥヴィオをひっくり返してるのはきな臭い(>>1:72参照)そのあとヴィオ本人からひっくり返した理由聞く下り等
ジュリは>>1:15>>1:16ほぼ初手からロキとティーを並べながらティーを殴り
>>1:68で●希望、>>2:48で▼希望
ここ2狼ならジュリLW路線はどっちが言い出したか知らんが早めに決まっててティーニアスは処理に掛かれば真占なり狩人なりを炙る役割だった可能性だがジュリの位置で早急に相方黒ロックしてまで狩炙りたいものなの？ティーの▼時狩COも恐らく予め決まってるとしたらCO遅かったのは違和
迷い子 ルゥ
今日の動きで言えばヴィオの方が楽な動きはしてるしまったく白くないし黒い
ただジュリの方が見えてるのをいい塩梅に繕おうとしてる狼的作為を感じ突っかかり。
返し>>24自体はどちらにせよ人外目って意味では割と違和感ない。
ただ…なんだろな…>>2:11でも思ったがなんか俺に対するジュリって上手く躱されてる印象を抱いてはおり、感触が微妙…
>>12は>>2:45最下段、>>36は俺が>>4でいう最終日経由派で進行考えるタイプなのは割と読み取れね？って気持ちはある
-
ジュリには元々相性が悪い疑惑はあるし(相性良いと思ってたティーは狼だった)世論＋ティー狼軸信じ>>25▼ヴィオで提出するが、続いても…まあ正直驚きはしない
シャルとアイシャは裏で見たけど喉的に無理
シャル狂論は>>14下段が主軸なんだけど反証あれば
【見】 【墓】 天真華 メアリー
▼ヴィオ様で終わる可能性はそこそこあるかとは思いますが、終わらなかった時の確定情報がヴィオ様村狂しかないので、今日のところは止めといた方が無難かなぁと思います！
ジュリオーアイシャの相互村視が固いのであれば、吊り逃す心配もそこまでありませんし。
【墓】 仕立て屋 マーシュ
少ない村だから独り言が毎日足りない‥
メグの性格から、今日はヴィオレッタ吊りになるだろう、みたいな予測が発言力に関わってくる。
→これを今日ルゥ吊りにするならどうすればいいだろうか？
→・面倒臭い人になる路線なら、進行的にルゥかシャルル吊り以外ありえない、と断言する
・人に合わせる路線なら、メグに早く終わりたいから、と相談してメグに響いてるヴィオレッタの黒さはどれなのか聞く。
メグが説明した要素をヴィオレッタ村として解釈しなおす、みたいな感じになりそう？
【墓】 仕立て屋 マーシュ
実際に独裁が面白い面白くないはどうでもいい、と前置いた上で。
独裁って何度もすると面白くないっていう人が現れるのを想像しちゃったりする。
だから、ずっと独裁する進行役って早々いないと思う。
でも、自分の吊りたい人・占いたい人を処理するために、独裁してないです・民意聞いてます顔をしながら、自分の思い通りの進行を目指すって心理持ってる進行役は多いと思う。
メグはそのタイプだと思うのね。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
今日Xで、
『賢い人は何かを伝えるときに「自分と相手の温度差」をよく確認します。温度差が大きい場合は同じ目線や共通認識を持てるように話し合います。賢くない人は「自分の伝えたいこと」や「正論」をひたすら話します。相手がポカンとしていると「君には難しかったかなw」とマウントをとります。』(パヤパヤ君という方のポスト)
という文章が流れてきて。
私は人狼の時はこれができるんですが、村だと賢くない人になりがちだなと思った次第です。
何が言いたいかというとマーシュは凄い。
マーシュみたいにその辺りを常に詰めていけると上達が早そうですね。
【墓】 仕立て屋 マーシュ
だから潜伏狼いるならメグに村見られる発言を目指すのがこの村だと良さそう。
→メグに疑われてたら覆すのはどうしたらいいだろうか。
→メグ以外の人に村で見させて
独裁の罪悪感をメグにそれとなく与える、みたいな感じになる？
【見】 【墓】 天真華 メアリー
独裁はスポーツのチャレンジと同じで、失敗するまでは何度でもやっていい感がありますね。
今のところメグさんはティーニアスを吊り上げた実績がありますので、なかなか「聞くモード」にはなり難い感じはあります。初日の●ロキさんが独裁かはちょっと見返してないんでわからない
人外ならメグさん受け狙いは正しい。勝負勘の強い狼ならそう判断するだろうなと思います。
【見】 【独】 悪魔祓い シヴァ
他人が興味を持っていない話でも
自分のしたい話題に興味をもたせられる、
引き込めるという人ももちろんいる。
いるけれども、人狼ゲーム的にその村での
核心的な議論の内容を話せることや
その人の発言技術の問題もあるからなあ♪
それに村にいる人たちが「自分は！自分は！」
な人ばかりだと、やっぱり相手に沿って
話して行かないと聞かれない。
まあ好感度、信頼度を上げた上で実績でも示す、
が、どの村でも発言力を得るに簡単な方法ではある♪
【見】 【独】 宝物 アトリ
…ワタシ…なら……シャルル偽…決め打ってる…から…
今日は…シャルル吊って…陣形確定させる…かな…？
……ルゥ…白打ちできない…なら…明日吊りの…予約……
…シャルル吊るかな……なの…
『ゴシュジン、シャルルの狂アピ凄くテ』
『狂か狼か判断付かなクなってるダロー？』
…むに…むに……
……それと…情報が落ちる…吊りが…良いの……
【見】 【独】 悪魔祓い シヴァ
ヘイト(この人嫌い！)を受けると
聞き入れられにくいので
発言力を考える上でもやはりヘイトはまずい、とはなる♪
吸血鬼 ジュリオ
▼ルゥ
明日を見越しての行動をしているのは圧倒的にルゥ。
私への疑いがふんわりしすぎ。
霊能噛まれると嫌なんで、リタはメグ護衛でお願い。
明日の投票はシャルルとルゥで2票。アイシャとロキで２票入る可能性がある。
指定を必ず入れてもらいたい。
【見】 【独】 悪魔祓い シヴァ
実績(推理を当てていて判定結果で証明できている)
を上げているのに自分の意見が蔑ろに扱われてしまう
(白い置物化してしまう)といった状況だと
さすがにまずいから発言力云々について
真面目に考えるべきだけども、
そういう状態でなければ
そこまで発言力とかは気にせずとも
いいような気はしている♪
見習い リタは、 白昼夢 メグ を能力（守る）の対象に選びました。
吸血鬼 ジュリオは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
清廉華 ヴィオレッタ
>>46ルゥ様
楽な動き、ですか。
状況証拠的にルゥ様過ぎるのと、まあ昨日私がティーニアス様に票が集まっている中リタ様に投票したのは紛れもない事実なので客観私が疑われるのはもっともだなあと納得しちゃってるのがそう見えるのかもしれないですね…。
ーーー
それはそうとルゥ様村人仮定「▼ヴィオで提出するが、続いても…まあ正直驚きはしない」と構えている余裕は全く無いはずだと思うので、やっぱりルゥ様は二人吊らないと勝てない立場なのかな、とルゥ様狼確信を深めた次第です。
【▼ルゥ】
待春草 アイシャ
▼ルゥ
ヴィオレッタ狼だとどうにも今日の動きが乏しい感じがする
昨日リタ吊り入れて今日どうするつもりなんだ問題もあり
だがルゥよりはジュリオではないかと思う
【墓】 仕立て屋 マーシュ
面倒臭さ以外にもかっこ悪いことはある。
狼をオオハズシしたり、ありえない内訳を主張したり。
かっこよく在りたい気持ちは誰でもあって。
ティーニアスはカッコよすぎたのかも？
でもカッコ悪さがわざとらしくてもダメだし難しい。
【赤】 迷い子 ルゥ
ヴィオレッタとジュリオ(あとシャルル)のヘイトはいくら買ってもしゃーないと思ってたけど
アイシャがこう来るなら多数決じゃ微妙だね
ルゥのどっちつかずな感じはメグの不興を買ってもおかしくない
あーもー村人ちゃんー
【墓】 仕立て屋 マーシュ
でもただただカッコイイ狼もたくさんいる事実。
そういう狼はライン切りを華麗に決めたり、真占いを真と言ったりすることが多いかな。
喉亡くなった(-_-)zzz
小悪魔 ロキ
狼ヴィオレッタはルゥ吊るために▲マーシュ敢行したんじゃない？
これくらいの博打に勝てなきゃジリ貧で死ぬだけだったろうし。
だから今日狼ヴィオレッタがやることはルゥを吊ることだと思うし、そこから逸脱はしてないように見える。
小悪魔 ロキ
ヴィオレッタが明日以降を見据えてないってのもあるけど、明日を迎えるにはまず今日を生き延びなきゃだからね。
だからここでヴィオレッタ非狼とは感じない。
【見】 【独】 悪魔祓い シヴァ
村が欲しい「自分の村像」を握らせてあげるのがよくて、
自分の狼像が侮られるほど警戒されないので都合がいい。
「可愛い」村像は村が人物像として
受け入れやすい上に「人として隙がある」として
警戒の落ちる所もあるから確かに握らせれば強いのかも。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
まあ狼はあんまり初動からフルで行くとハードル上がりますし、終盤に息切れしますよね。初動からゴリゴリやって強いと思われても逆に警戒されてしまうことが多いですしね。
個人的には初動は6,7割で入って中下位につけた方が中盤で立ち位置上がって逃げ切りやすいという印象はあります。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
上で少し話があった「余白」というのは突っ込ませて自己奉仕バイアスとか単純接触効果みたいなバイアスを利用して対話相手の好感度を上げるテクニックですね。
この間、狼やった時に余白を多用しましたが、効いた場面もあった一方で、相手によっては「最初からちゃんと説明しろ！読み取りにくいわ！」みたいに言われたので、良し悪しの部分もあります。
ちなみに、単純接触効果は抜群で、対話していた相手からは疑われることが少なく、対話していない位置から大体疑われてましたね。
こういうのも組み合わせた上で、「カッコ悪い狼」でハードルを下げて逃げ切るというのは有効な手法ですよね。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
あと、最近ちょっと思っているのは、「この手の人にはこういう動きを白く見る」というのをある程度カテゴライズした上で事前に知っておくというのが割と有効ではないか？と思っています。
比較的簡単な例としては、マウンター気質が強い村人に対しては、力量と白さを認めながらも警戒を滲ませるとか、立ち位置が低めで気が弱そうな村人には優しく掬い上げたり、、みたいな感じですね。
既にされている人いるかもしれませんが。
清廉華 ヴィオレッタ
単体ジュリオ様狼に見えませんし、この襲撃、ルゥ様狼時以外では狼がマーシュ様真を確信しなおかつリタ様がマーシュ様を護衛していないことを確信していなければハイリスクの割にローリターンだと思うのですが…。
私の襲撃考察、ずれてますかね？
【赤】 迷い子 ルゥ
リタ→▼ヴィオレッタ
ルゥ→▼ヴィオレッタ
ロキ→▼ヴィオレッタ
シャルル→▼ルゥ
ジュリオ→▼ルゥ
ヴィオレッタ→▼ルゥ
アイシャ→▼ルゥ
一応ルゥの方が票多いけど
「そりゃそうだ」枠のシャルルルゥヴィオレッタ抜いたら一応ヴィオレッタ優勢になって…
でも恐らくメグの希望も考慮されるから…
【見】 【墓】 悪魔祓い シヴァ
狼は引き出しをいっぱい持っているに
越したことはないですよね♪
何か試してみたい懐柔技みたいなのがあれば
この村中であればどなたからでも
お相手できますので
いつでも試しに来てください♪
見習い リタ
ヴィオレッタは単体要素より投票襲撃要素を重視するという割に投票襲撃に対する考察が浅くて、自分が入れたい投票が先にあって、それに合わせて投票襲撃の都合のいい部分だけ利用してる様にしか見えないのが狼的だねぇ。
見習い リタは、 清廉華 ヴィオレッタ を投票先に選びました。
待春草 アイシャは、 清廉華 ヴィオレッタ を投票先に選びました。
小悪魔 ロキは、 清廉華 ヴィオレッタ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 哲学 ルシエル
まあ、メグはヴァイオレッタでしょうね。
私はヴァイオレッタ村だと思っているのですが、実際どうなるか。
▼ヴァイオレッタ▼ルゥで最終日が来ると熱いですね！
【見】 【独】 宝物 アトリ
…むん……
やっぱり…アイシャと…ジュリオは…違う気がする…の……
シャルル…ヴィオレッタ…ルゥ…で…村勝てそう…だとは思う…けど…
…でも見物目線…見物目線でしか…ないない…なの……
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
リスクをとってハイリターンを狙う襲撃なら▲霊だと思うのですが…。
もしかして私がそう思っているだけで皆様そう思ってない？？？
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
あー、リタ様が占い師護衛よりも自身の護身(ティーニアス黒証明)を優先す？タイプだと狼が判断した場合は誰が狼でも占い襲撃はあり得ますか…。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
まあそんなにルゥ様狼の自信があるかと言われると実はそれほどでもないのですけど、ルゥ様以外が狼の自信が無さすぎるのですよね。
輝くきらきら シャルル
>>40単純な興味なんだけど君はなんで狂人だろう人間にヒント与えてんのさ…ジュリオ上げした私に「この人狂人視されないよう必死だなー」するため？
まぁ私は>>2:17下段をずっと貫いてるところしかジュリオの白要素持ってないんだけど
決定把握。流石にルゥ吊れそうだから割らないことにした。
頭まわんない。ねる**
輝くきらきら シャルルは、 清廉華 ヴィオレッタ を投票先に選びました。
輝くきらきら シャルルは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
ジュリオ様の考察めちゃくちゃ好みなのですよね…。
何でジュリオ様が疑われているのか分からないです…。
私が節穴なだけなのでしょうか？
輝くきらきら シャルル
いや私目線割るしか選択肢ないやんけ…
正直ルゥ吊りを手順に組み込んでくれることがほぼ確約されているのでこれ以上のやる気が起きないのである
明日の仕事に怯えて寝ます
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
ジュリオ様の考察を読んで感じるのは
「狼でも出来る考察じゃなくて村ならではの考察」ですかね…？
もっと言語化して、と言われると困るのですが。
言語化するなら「声」ですかね？
もっと別な部分もあって…
「でっち上げた考察」ではなく「入力からジュリオ様の自然な思考回路を通して出てきた考察感」？
言い方変えると「見せる為の考察ではなく純粋な推理の為の考察」となるのかなあ。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
もうすでにリタ様の人物像を間違えたことに凹んでいるのですよね…。
ジュリオ様村とシャルル様真はさすがに当たっていて欲しいです。
【独】 輝くきらきら シャルル
今頃みんな偽COで草とか書こうとしてるんだろうけどもうどうでもいい……
明日のがっこおやだぁああああああ”ｋｇ
えｓだｄ
【独】 見習い リタ
いやまぁヴィオレット本命だから＝シャルル狂でしょ、って想いは多分に篭ってはいたねぇ。
でもって真なら当然、狂でもジュリオ白上げしてよ！って強要な面もあったかな。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
>>66
偉そうに振る舞った方が白く見られるゲームですが、やはり偉そうに振る舞わずに白く見られる道を模索したいですね、私は。
それを出来ている人は少なくないんだけどなあ…。
私の能力では道のりは遠いです。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
シャルル様がリタ様の話を読んでないのではなく、リタ様がシャルル様の発言を理解出来ていないだけの話なんですけどね。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
んー…私大人しく吊られて自己満足してる場合じゃ無かったのでしょうか…。
▼ヴィオレッタ派をガツンと殴るべきだったのでしょうか…。
ルゥ様を吊れず負けたらシャルル様に申し訳無さすぎる…。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
シャルル様偽だったら私とんだピエロなんですけど。
最近の推理のあたらなさ具合からするとあり得る気がしてきました…。怖い…。
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