166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】
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ココア テレサ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
ハープ コウィスカ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
抹茶ロールケーキ ミヤビ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
猫柳 クヘイ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
コモンセージ ハロルド は 抹茶ロールケーキ ミヤビ の名前を書いた紙を箱に入れた。
バースデーケーキ ミラーコル は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
シナモンロール コリーナ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
コーヒーゼリー ルネ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
ココアクッキー サラ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
酢昆布 マツバ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
パルドゥラス アマレット は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
リコリス リコ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
竹 シュエン は コーヒーゼリー ルネ の名前を書いた紙を箱に入れた。
牛の舌 ツツクラ は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
マトリカリア フィリア は コモンセージ ハロルド の名前を書いた紙を箱に入れた。
コモンセージ ハロルド が断頭台の露と消えた。
抹茶ロールケーキ ミヤビ は、 牛の舌 ツツクラ を占った。
マトリカリア フィリア は、 ハープ コウィスカ を守っている。
翌朝、 マトリカリア フィリア の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは ココア テレサ、 ハープ コウィスカ、 抹茶ロールケーキ ミヤビ、 猫柳 クヘイ、 バースデーケーキ ミラーコル、 シナモンロール コリーナ、 コーヒーゼリー ルネ、 ココアクッキー サラ、 酢昆布 マツバ、 パルドゥラス アマレット、 リコリス リコ、 竹 シュエン、 牛の舌 ツツクラ の 13 名。
【赤】 ハープ コウィスカ
お墓のフィリアへ
フィリアへの黒視は私が村の不信感を増幅させた由来が大きいし、フィリアは私偽見抜いてたので気に病まないでね(もふもふ)
パルドゥラス アマレット
やぁ僕の羊たち。今日の夢渡りに行っておいで。
吊るされた人の見る夢が、どんな色に染まっているのか聞かせておくれ───……
……そうかい、ハロルドの夢は真っ黒に染まっていたんだね。
病を打ち消す香りとともに、彼の眠りが安らかであらんことを。
【ハロルドは人狼】
【赤】 ハープ コウィスカ
ホワイトへ
リアルお疲れ様(もふもふ)
もし戻ってこられたら、どこかに白出しておいてほしいです。
理由は離席前に一番疑ってるとこにセットしてたとかで大丈夫。
パルドゥラス アマレット
てわけで僕が霊能です。
ギドラ両生存な以上ハロルド黒が出るのは狼視点わかってるので解除しました。
リコはありがとねー！ ちなみに白引いてたら「僕はハロルドで黒を引いた霊能じゃないよ」って二人で宣言してギドラ解除せずにハロルド白だけ周りに伝える、って戦法がありました。
んで皆お見事！ 多分こっから色々引っ張れるでしょう
フィリアとハロルドはお疲れ様。
フィリアに関してはせやろな……の気持ち ほんと守れなくてごめんなー
灰狼は残１なので圧縮に縄使ってもええじゃないかーの気持ち
……それはそれとしてシュエンこれ票変更も出来てないよね？
ほんとに大丈夫かい？
猫柳 クヘイ
うにゃ～～
1W吊れたけどまぁ後は縄で詰めるしかないわけではあるにゃ～～
シュエンがマジで来れんかった場合どうするかとかは確白たちに任せるにゃ
パルドゥラス アマレット
>>6
発想がぶっ飛んでて草(これは村らしいすっ飛び方だねの意)
それは限りなくゼロよ。単にハロルドが村を村というタイプの狼だったってだけだと思う。
いわゆるトレース型、「村人としての自分の思考」をなぞって喋ってたから逆に自分有利に捻じ曲げらんなかったんじゃないかな？
つまりハロルドが村って言ったところは本当に村である可能性が高いかも。
【赤】 ハープ コウィスカ
それはそうかもしれない()
アマレットは多分ギドラでも発言とか我慢できるタイプではなさそう
占い真贋出すときとかもかなりウズウズしてたし
【墓】 コモンセージ ハロルド
おはようございます。フィリアはお疲れ様です。
墓下の皆様よろしくお願いします。
今日は時間あるのに吊られて切ない…。
>>10アマレット
その通りー！だからビターは村です！
パルドゥラス アマレット
クヘイはかなり村だねえ
フィリア周りの絡み方からハロルドに早い段階で票刺してる所
ルネのキレはクヘイ、言語化出来そう？
【赤】 ハープ コウィスカ
昨日のぎどらーずの発言的に基本凸死ケア無しで進むと思うから今日は灰吊りで霊結果見ようねになると思う
▲ミヤビ▼灰凸死ホワイトになると私黒は露呈させる前提で
ホワイトが来られたら次の吊りまでに▲霊できるから私の色は一応露呈しない
▲ミヤビのあとは▲霊聖コリーナツツクラどの順で食べても問題はないからビターにお任せするけども！
【独】 パルドゥラス アマレット
>>13
アレはたしかにやべ〜とは思ってた……w
それ以前にブラフを僕から一杯ばらまいてたがどこまで効いてたかなー
僕もちょっと脇甘かったしな
【赤】 ハープ コウィスカ
ビター的に▲ミヤビのあと私にどう動いてほしいとかある？
今日は私真視継続で停滞させるために頑張るつもりだけど、▲ミヤビのあと頑張りすぎるとマツバ吊りにくくなるかな？ともちょっと思ってて
ココアクッキー サラ
人狼の好き好きランキング第二位をフィリアに奪われてしまった…悲しい
それどころか今後食べられることもなさそうな位置になってしまった…哀しい
お菓子失格です…私
【赤】 猫柳 クヘイ
動きたいように動くが良いにゃ～～
狩抜いた後にC噛む理由がマジでないからにゃ～～～
ミヤビ襲撃＝村視点でもほぼほぼミヤビ真確定にゃ～～～
ココアクッキー サラ
>>16クヘイ
せやなー、ルネは切れてる
クヘイも切れてるよ
占い真贋触ってる人が村に見えるっていうのは本心だと思う
なにせハロルド本人がロクに触れてないからね、ミヤビの失言を擁護した程度
それが必要なことだったとすればシュエンミヤビ両偽でしょうね
ココア テレサ
おはようございます。【パンが焼けました】
トーストにバターを塗って、連休初日に作った「３日目のカレー」をのせます。レンジではなく鍋に火を入れて温めた方がおいしいです。
フィリアさんとハロルドさんはお疲れ様でした。
墓下でゆっくりしてください。
コウィスカさんとアマレットさんは結果ありがとうございます。
ルネサラツツクヘイ中の２狼とか考えましたが、無くて良かったです。
・「身内切りで占い師２人から●」は無かった
・初日から狼同士でがっつり上げも無かった
も、ハロルドさんの素直系要素に入れてよいと思います。
ハープ コウィスカは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
リコリス リコ
ハロルド黒はおいしいのわよ。
1-2dだいぶライン見れそうだからリコも余裕あれば見てみゆ。
ミヤビは夜帰ってきたの見てゆ。（●ツツクラ明言確認済）
シュエン～！心配だから顔見せて欲しいのわよ！リコ待ってゆよ！
【墓】 コモンセージ ハロルド
>>21サラ
村人の時も占いはろくに触らないけどね……
>>25マツバ
してました！
ミラーコルが狼だったらすぐ非狩するってのは何故…？
ココアクッキー サラは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
【赤】 猫柳 クヘイ
これもうマジでトリュフが信用取るルートもありじゃね……？とは思いつつトリュフ真ならこの後噛まない理由が無いねんな……
私含めてその辺りの異常さを検知できる人間が多数居るから素直が一番かにゃぁ……
抹茶ロールケーキ ミヤビ
おはようございます。
とりあえず、結果貼り出しだけ。
【ツツクラは 人間】
また、9:30過ぎに議事見返しつつ発言します。
【独】 ハープ コウィスカ
やっぱ占い候補は初動取るに限るしtime to winだなぁとしみじみ感じています
今回は真が不慣れっぽかったのもありがたかったけども
牛の舌 ツツクラ
いや黒打たんのかーい（かーい）（かーい）
黒来てくれたら何も考えず▼ミラーコルってやってれば良かったのにー！いーやー！
午後の私にぶん投げよう。ちょっとお出かけ**
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
今日灰吊りなら村視点でそこが狼なら
▲霊しか勝ち筋はないので
▲霊がコウィスカ真で絶対起こらないって訳ではないかな。
まあ▼シュエンとかなら別ですけれど。
シナモンロール コリーナ
ハロルド黒だったことから、低位置狼なら私を斑にする、のロジックが崩れたため、素直に低位置2w、あるいは昨日ファリアに強誘導かけていた位置が黒でいいのではないかしら。
灰狼の位置によっては、占い噛まれない展開もあるかもしれませんわね。
その場合は然るべきタイミングでローラーしましょう。
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
霊→聖の順で噛んで、ミヤビもコウィスカも白しか出せない状況にして、どうせ完全グレーに黒目の人残す進行になるから。
その辺吊っていって。
偽黒出してルネ吊って（どうせコウィスカ真路線はケアされるので吊れる）
シュエン真路線で最後ツツクラたん吊る。
【墓】 コモンセージ ハロルド
>>32サラ
遅筆なだけです（）
相談もしてたけど（）
>>+21アズマ
ありがとうー、ビターが頼もしくて、上手くキレて良かった…
墓下でも見守ってくださってありがとうございます
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
信用勝負というより、信用勝負＋吊り占いからの逃げ切り路線
みたいな感じで。
ミヤビがクヘイ黒出すのって1番最後レベルで最後だと思うよ。
【見】 【墓】 よもぎ大福 イツキ
占いの信用勝負(占い噛まない)は、「初手で1狼吊れてるから、頑張れば全占いに2黒目引かせて全視点詰みを目指そう！」なんてルートを村が取ってくる場合があるんだよね。
ここまでは無理でも、これから統一でどんどん詰めよう、なんて手は十分使えるから、狼の噛み先無くなっちゃう。
コウィスカやシュエンが狼を追い詰めるのに村に使われてしまうから、狩人がいない今、村にこういう使われ方をする前に、占い機能は今日中に破壊した方がいいねー。
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
状況的に、占い噛まれないのはシュエン真の噛みで
村の占い真偽的に追われるのはコウィスカ真だから
ミヤビ真追われづらいし、ミヤビ真追われても、ミヤビは黒出せないよね、みたいな感じ。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
狼:ハロルド
狩:フィリア
────────────────
全１３人、残り６縄
占:コウィスカ、シュエン、ミヤビ
霊:アマレット
聖:リコ
白:コリーナ
コウィスカ→白:マツバ、
シュエン→白？、
ミヤビ→白:ツツクラ
灰:テレサ、クヘイ、ミラーコル、ルネ、サラ
【独】 パルドゥラス アマレット
いやフィリアハロルド２狼なら斑にするけどそこ以外ならフィリア吊りに行けばええのでロジックは崩れとらんと言うかそもそんなロジックではないよ>>36
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
ミヤビ噛みの場合
サラ、テレサ、ツツクラ、ミラーコルの4人吊り。
霊噛みの場合
ミヤビ、偽黒、ミラーコル、Xの4人吊り
xがミヤビ視点の黒吊りorシュエン視点の黒吊り
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
あと、ミラーコル吊った後、霊噛まれた村っておそらく
どうせミラーコル、ミヤビの2wだから
「早くおわりてぇ」って空気になるんだよな。
その空気利用して早めにミヤビ吊れんかな
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
▼灰▲霊だと残り５縄になりミヤビ視点で５灰。
11人白引きで４灰、▼シュエン
９人(残り４縄)白引きで３灰、▼灰
あと二回ビターがミヤビの占いを避けられれば
７人残り３縄で２視点詰め進行
(コウィスカ、ミヤビ、コウィスカの黒、ミヤビの黒)
は出来ないのでまあシュエン偽打たれ想定で
▲霊からの信用勝負もなくはないですね。
逆に黒を引かれると
11人白引きで４灰、▼シュエン
９人ミヤビが黒引きでコウィスカ視点３灰、▼ミヤビ
７人コウィスカ白引きで視点２灰、▼ミヤビの黒
５人コウィスカ白引きで一灰か０灰
となり、シュエン偽打たれ想定だと
５人残り２縄の時に村視点で
コウィスカとミヤビ視点で詰め切り。
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
ラインで白見られてるルネとクヘイ。
で、ミヤビはルネに懸念、クヘイに安穏感じてるから。
ミヤビはクヘイ全く占わない気がする
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
村が「ミヤビ、ミラーコルの2wだから早く終わりたい」って気持ちになると、ミヤビの気持ちも多少荒れるだろうし。
気持ち荒れたら安穏感じる人を黒で見ることは余計にしなさそう。
【墓】 マトリカリア フィリア
お疲れ様、基本心が赤い狩人です
私は▲霊推し
「噛まれない違和感」で疑ってくる可能性があるのって、
地上じゃ彼くらいじゃないかと
>>2:65で書いたコウィスカの違和感拾える人もいそうにないので
私の挙動から狩りの可能性追得ない時点でその人とは対話無理、と思ってたし
だから単体考察とは相性悪い、本格始動は噛み見てから、と言ってたんだけど
ハロルド擁護が噛み避けになるという目論見も幾分あったんですけどねー
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
それとミヤビは、自分の2日目に出したグレスケ
（ハロルドとクヘイの2人を村目）
がC狂で仲間庇ってる疑惑
出されるの怖くて、クヘイ白出るの怖いと思うんよね。
【墓】 マトリカリア フィリア
フタアイ>>+50
指定通り
ちなみに指定前はリコにセットしてた
意見噛みのリスクを聖がとってる、と見込んでリコの方霊視
【墓】 コモンセージ ハロルド
>>+45フィリア
お疲れ様！
狩探しドポンコツなので全然分からなかった（）
変にラインが出来て嫌な気持ちにさせてたらごめんね…！
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
まあなんともなんですよね。
▼灰▲霊、自体はコウィスカ真でも起こりうるんですよ。
吊った灰が狼なら襲撃はこれしかないので。
その場合に残り５人時の信用勝負の決戦期限までに
コウィスカ視点の黒が確実に判明しますから、
そのコウィスカ視点の黒判明の状況で
「コウィスカ視点の狼は居るのに
▲コウィスカしなかったんだ。」
という状況要素を持ち出されると厳しい位。
５人時までビターが占いを避けられれば
コウィスカは全白にして今日吊った灰を
コウィスカ視点のLWにできるんですけどね。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
わたしの想定だと信用勝負になると
シュエンは真っ先に偽打たれる候補だとは思うんですよね。
だから最低二回ミヤビの占いを避けられれば
普通に勝機はありですね。
コウィスカは白引き連発で７人時か５人時を迎えても
「コウィスカ視点の狼はもう吊れてる」
って可能性があるから白引き連発でOKですし。
コーヒーゼリー ルネ
おはよう。
要らない白結果しかないけど、別に困らないから良いかな。どうしても「回避だと▼ミラーコルに流れてゲームセットだから説」が脳裏を過ぎる朝。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
あとコウィスカ真視点で真狼狼でも
襲撃は▲霊しかないですね。
だから▼灰▲霊、自体は
灰=狼か真狼狼の場合は普通に起こるので
別にコウィスカ真で▲霊が起こらない襲撃って
訳ではないかな。
牛の舌 ツツクラは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
コーヒーゼリー ルネ
ハロルド狼ならコウィスカ真かなーってなる。>>2:6とか素直にラインとして計上するべきだと思うよ。
コウィスカ真だと考えた上で、マツバは今日>>6を見て単品で村打ちしても良いぐらいの発言が出ていると思う。
サラについても今日の初動>>21〜>>32見るに、ハロルドとラインがあるとは思えないかな。元々多分フィリアから実際に狩人COがあるとどうしても村に見えるけど。
コウィスカ視点は「真が単独で動けた日」に追加で、「かつ狩人COで危機を一先ず脱した形」までで一つの状況要素になってる。
その上で>>2:216→>>2:237という風に発言を出すのは狼なら高難易度。
コーヒーゼリー ルネ
あくまで比較して見るならミラーコルの次点はテレサじゃないかな。
>>2:229見て「ないなー」って思ったのが第一感だったけど、次の>>2:234で▼ミラーコル許容って言っているのは目に留めるべき。
▼ミラーコル許容の件で言えば、コウィスカについても一瞬迷った（だから白先であるマツバの>>6をPUした節はある）んだけど、こっちはミヤビ-ハロルドの方が重いかなーって考えているので、目に留めるってほどじゃない。
テレサに関しても〝強いて言えば〟というワンクッションは入る要素だと思っている。ミラーコルを「ハロルド」で単語検索していて、シンプルに、距離感に違和感があったというのが所見。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
▲ミヤビ、だったら今のところはサラ懐柔して
▼はミラーコル、テレサ、マツバ、ルネかな。
▲ミヤビルートは
ルネさんが壁になりそうな予感。
【墓】 コモンセージ ハロルド
>>+55フィリア
ありがとうー
嫌な気持ちにさせてないなら良かった
フィリア村をちゃんと伝えられなくてごめんね
ハロルド上げるフィリアは村だと思うし…
ルネの言う「手札」とはなんだろうなあ…って思ってる>>2:33
これは俺が狼だからって疑問じゃなくて村でも分からない理屈
コーヒーゼリー ルネ
ミラーコル
>>2:104「これから考える（後回し）」
>>2:121「見に行くつもりだったけど（視線が脱線する+言い訳）」
>>2:135「今度こそハロルド見に行く（強調）」
>>2:178（若干の擁護あり。そもそも分からない）
>>2:205「吊り許容（控え目なライン切り？）」
あと一つ重要だなって思うポイントがあって、以下。
［>>2:238/>>2:252］
ハロルド吊らないなら……という話をしているが、そこに吊り先の代替案はない。かつ、誰を吊るかというポイントは曖昧なまま、●ハロルドに関しては反対している（理由は縄が近いから）こと。
そもそもの話、縄が近いと言うなら「自分が今日ハロルド吊りすべきだと思うか」についての言及は欲しかったと思う。ここの思考が上段部分にもある「吊り許容」で済まされてしまっている。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
まあ最終的に白一人残るから
▲ミヤビして現状ビターを白く見てるツツクラさんと
灰で白く見てるサラさんを懐柔して行って
ラス日に▼ルネ、狙いはわりと現実的ですか。
【墓】 マトリカリア フィリア
霊を潰すことで「情報封鎖」
具体的には「ライン考察をさせない」というのは
村の思考リソース活用をカオスにして
思考負担強いれるからねー
狼二騙り説が出てきたりとかすれば、ミヤビ吊れるかもだし
狂Cは他の狂と違って村人とカウントされないので残し甲斐もあるし
【墓】 マトリカリア フィリア
フタアイ>>+68
私の狩り可能性追えない＆>>2:65のコウィスカ違和感追えない村なら、
狩りとして私が死ぬ方が「噛まれない違和感」追いやすくなると判断したわ
初心者殴りになる可能性もあったし（そもそも喉なかったし）
【独】 リコリス リコ
こんなん絶対コウィスカ真じゃん！って1dわりと初期から思い込んでるますが、そういう素振りを出せないのがまとめのつらいところなんだよますなぁ…
【独】 リコリス リコ
ハロルド霊黒見られたらそりゃ偽黒なんてそうそう打てるか！ってなるのは当然わかってるけどさ。
思考停止はつまんないしよくないわさ♪
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
まあ地上をやってて他の村と噛み合わせが
良くないのはよくあることです。
時を置けば気分も変わるかもですし
また気が変われば見に来るでもいいと思いますよ。
リアタイで狼の動きを鑑賞できる機会は
それほど多くないですし。
【独】 リコリス リコ
[お蔵入りした占いRPネタ2］
スーパー✨リコリコ✨ターーーイム♪♪
今日の課題曲は『真ぽくてごめん』！
レッツ・プレイ・ミュージック&ダンシング♪
『Chu!真ぽくてごめん♪ 意識しちゃうよねごめん♪
Chu!あざとくてごめん♪ ムカついちゃうよね？ざまあ♪』
[ツツクラは、リズムに合わせて健康的な"腰振りダンス"！！
これには紳士たちが大興奮だ！]
……わーい、高得点！合格！
【ツツクラは人間】！
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
なにか揉め事の匂いを感じて
登場。
フィリアは少し議論から浮いてしまって
いたからな。希望だし含めて相性が
よくなかったな。
縄が飛ぶのは予想外だったな。
【独】 バースデーケーキ ミラーコル
フィリアとハロルドはお疲れ様。灰ガチだねえ
結果だけ見れば狩回避で狼吊れて悪くない進行になってると思うな
コウィスカ真ならフィリア護衛してなさそうだから今日コウィスカが噛まれててもおかしくなかったわけで。
13>11>9>7>5>3>ep
奇数6縄、最終日までに見れる襲撃は4~5
占霊聖コリで消えて最終日にマツバが素直に襲撃されるか偶数になるかってところでしょう
正直、95%コウィスカ真だろうね
襲撃は経緯が経緯なので材料として使いづらくはありますが…
ミヤビは不平不満を言う為に喉使う人じゃないと思うけど、それにしても焦りとかが全く見えないのでお仕事終了したんだろう
でもあとの5%を追う為に、ミヤビとシュエンはマツバを占うべきだと思う(シュエン大丈夫？)
黒出たらその人視点の陣形確定するし、見えるものはあると思うよ。(というより、コウィスカ偽マツバ村の世界線の組み合わせは１
【独】 バースデーケーキ ミラーコル
％もないと思う)
あ、ミラコ姉さん的にはミラコ残されても困るってのが本音。残さないから占わなかったって話だと思うのでね。
バースデーケーキ ミラーコル
フィリアとハロルドはお疲れ様。灰ガチだねえ
結果だけ見れば狩回避で狼吊れて悪くない進行
コウィスカ真ならフィリア護衛してなさそうだから今日コウィスカが噛まれててもおかしくなかったわけで
13>11>9>7>5>3>ep
奇数6縄、最終日までに見れる襲撃は4~5
占霊聖コリで消えて最終日にマツバが素直に襲撃されるか偶数になるかってところでしょう
正直、95%コウィスカ真だろうね
襲撃は経緯が経緯なので材料として使いづらくはありますが…
ミヤビは不平不満を言う為に喉使う人じゃないと思うけど、それにしても焦りとかが全く見えないのでお仕事終了したんだろう
でもあとの5%を追う為に、ミヤビとシュエンはマツバを占うべきだと思う(シュエン大丈夫？)
黒出たらその人視点の陣形確定するし、話しやすくなると思うよ。(というかコウィスカ偽マツバ村の世界線はよく分からないので黒出ると思うんだよね)
コーヒーゼリー ルネ
ハロルド狼だからギドラ解除は分かってる。
かつ狩人不在になるので、占霊はどっちでも確定で処理できる。こういう状態になっていた訳だから、3日目になって黒出しがあった所で「黒吊り→真噛みで無駄縄」になるリスクを負うより、まずは1ターン待つんじゃないの？
黒出し占いにとっても、狩人と潜伏狼が両方ともいないなら、グレー吊りは文字通り「毒にも薬にもならない」吊りだから拒否る理由がない。だから黒出しがないことは問題外じゃないかな。
仮にミラーコルの位置がLwやってるなら、囲い入れた方が良いのかなーとは思うのだけど。
バースデーケーキ ミラーコル
まあマツバじゃないならマツバじゃないで、コウィが占うところを後追いで占っていけば絶対当たるぞ
そういうことで、占い機能を残すことにもメリットはある。
仮にシュエンがこのままこれなくても縄は減らないので▼灰…というかミラーコルかな
ミラコ姉さん的にはミラコ残されても困るってのが本音。残さないから占わなかったって話だと思うのでね。
リクエストや考察の突っ込みには返すけど、ミラコ単体を探る質問にはお答えしない(出来ない)可能性がまま高い。
もう回避も無いので、この喉以外は70ptギチギチに僕から見える灰考落として、喉が枯れ次第そのままおネンネのつもりです(▼は決定みたら合わせるが基本シュエンに刺しときます)
バースデーケーキ ミラーコルは、 竹 シュエン を投票先に選びました。
コーヒーゼリー ルネ
ここまで来てないんだとリアルの問題かなーって思うけど、シュエンが浮上自体はできる環境だったなら「グレーより先にシュエン真切りを煽ってLwを1日庇う」みたいな苦肉の策まで追っていたかも。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
一時的にログ見れる時間が取れました。
>>2:9以降の発言を見て、反応を。
>>クヘイ
>>2:11
フィルタ順の考察になっているのは、単に時間が取れなかったためです。
本当は、クヘイの言う「議事の流れ・個人の反応」からやり取りを含めて考察・灰視を出すべきだと思いますが、それができなかったことは私に落ち度があります。ごめんなさい。
>>2:14は上部のとおり。
>>ツツクラ
>>2:12
>>2:8のグレースケール内で下位に挙げたミラーコル・フィリア（抜かれた狩人）については昨日時点で、「水晶行使をするよりは、吊りで処理する位置」と思い、深めの考察をするつもりが無かったというのが本音です。
続きます。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>テレサ
>>2:16 Q.「何を要素にして白黒の色付けをしているのか？」
白要素は、「客観的な視点から村をみて、正解（＝人外内訳）にたどり着くヒントと思えるような発言をしている」こと。
黒要素は、特定のプレイヤーの思考をかき乱す発言・視点漏れ・進行状況とあまり関係の無い話をしている…等といった「村の正解へたどり着く障害となるような発言」。
>>マツバ
>>2:32
☆>>2:5は直接あなたに安価付きで答えていないため、ここで改めて回答しますね。
Q.「真占いが長生きする前提の占い方針に見えるけど、自信はあるか？」
A.自信は全く無い。ハロルドで1w吊れて、フィリアで狩人が抜かれている今の現状も見たら、さらに無くなった。
私が明日以降生存し続け結果を落としつづけないことも踏まえ、「黒狙いでいきたいけど、良いか？」とリコに確認した次第。
【独】 バースデーケーキ ミラーコル
・サラ
気になる点として、アピ気質なところ。
これ自体はいいけど、気になるのは>>2:91。単純だけど非狩(と受け取られかねない)まま危険な発言で、「占われるのが嫌じゃない村アピ」とRP以上の意義がない。
サラ狩ならブラフなんで当時は突っ込みませんでしたが。
村ならその心情吐露にはセーブかかって欲しくって、>>26>>34>>35まであると「ちょっとくどくない？(魅せようととしてない？)」という不審感。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>村の皆
シュエン>>2:37の「凄くクヘイが嫌だ」の1発言、私も今更見たけど全スルーしていない？
>>リコ
>>2:45 占いは、「黒狙い」方針ですね。了解です。
★前の発言で、「ミヤビに対し少し思うところがある」とありましたが、そこの言語化を時間があればお願いしたいです。
昨日の昼過ぎのマツバ>>2:46～>>2:51見て思いました。ハロルド⇔フィリア（狩人）の双方向の白視を基にしてマツバがどう思ったか？という発言に見えたんですよね。
これって、ハロルドの相方狼が取りづらい発言の切り取り方だと思うんですよね。だから、マツバ村かなあと。（≒占い不要枠）
パルドゥラス アマレット
12時過ぎたぞ！ シュエン～元気かどうかだけでも一言残しておいてくれー！
もし凸るとペナになっちゃったりするから……！
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>サラ
>>2:64
「●ミラーコル」希望でしたが、ミラーコルは私の中では今日の吊り位置候補かな？と思い占い外しました。占いと吊りは別物だと思っておりまして。
あと、「対抗コウィスカ・シュエンと信用差がそこまで付いていない状況」の中私がミラーコルに白を出して「囲ったか？」と疑われるよりはその次点のツツクラに色を付けて吊り位置から逃がしたいというのも理由です。
>>サラ・ツツクラ
>>2:76、>>2:79
占い真贋については、私が昨日リアタイで「流れ」のある議論対応ができずに信用されていないのは、帰責性が私に全部ありますね。
ただ、ハロルドで1w吊れている盤面状況を踏まえると、私ミヤビ視点の1wを露呈さえすれば対抗を含めた占い全ローラーでも縄が足りる（6吊りで吊り余裕3）ため、私視点の黒結果を早く村へ知らせて仕事終了したいです。
ハープ コウィスカ
ゆっくり寝られました。
今日は予定がないので家事しつつ寝るまでゆるおんになります。
ミラーコルの今日の姿勢はあまり狼に見えないけれど、占わなかった以上盤面的に残す択もないと思うので、残せるもの残していってもらえると嬉しい。
明日▲私が本線ではありますが、ハロルドが回避もせず吊られたってことはギドラ解除からの霊襲撃信用勝負ルートにも舵が切れる形にしたのかなと思っているので占い方針と希望は引き続きほしい。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>60
「昨日の議事を読み返して、私が感じたことを村へ伝え、ミヤビがどこに疑問を感じたか？を文字で伝えること」が目的。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
これも、完全な
>>2:82、>>2:84
「直近眺める感じ灰か占かでも案が出てるっぽいけどシュエンが信用持ってなくても明確に灰吊り派とだけ…」
とあるけど、この発言って本心から出たと仮定すれば「マジで灰狼位置分からん...なんかシュエンは真切れそうだけど、2人の差は分からん...」っていうことだと思いました。
ミラーコル狼だとその発言を偽装して出すのってなかなかやりにくいことかと読み返して思いました。
（いや、自己紹介発言など村へ向けた発言もできるか思考偽装の線もあるけど...ここは素直にそう取りたい）
ハープ コウィスカ
霊襲撃からの信用勝負としても縄余裕が3残ってて、ハロルドで1W吊れてるから占候補2人の真を追うこと自体は可能だから微妙かな。
狼位置が相当高ければ無くはないくらいで考えてます。
今のところは●サラが一番良さそうかなと思ってる。
ハープ コウィスカは、 抹茶ロールケーキ ミヤビ を能力（襲う）の対象に選びました。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>サラ
>>2:86
フィリア（狩人）の当時の最黒視については、朝出先で時間が無かった＆1日目の時点で箇条書きで書いたから省略した次第です。
明日以降は、10:00以降リアタイで議事は見ることが可能です。
多分の今日の私もあなたにとっては「真に見えない」ままでしょう。
でも、占い師に求められることは「真目を取って長く生き残る」ことでは無いと私は1w吊れた現状そう思います。
求められるのは、「自分視点の黒位置2つを吊り余裕があるうちに村全体へ伝え、ミヤビ偽ケア考慮の余裕があるうちに仕事終了で墓下へいくこと」であると。
「自分が生き残って私はこうしたい！灰ってこうだよね！黒くない？白くない？」は主に完灰が互いに目を向ける。
占い師は、村役職からの指示に従い水晶行使をして、なるべく朝早くに結果を落とすという。
【赤】 ハープ コウィスカ
ミヤビが頑張ってるので私も最後まで頑張ろう
ビターもふぁいと！直近ルネは明日の襲撃で占いほぼ死ぬのにミヤビを探る意味とは、みたいなとこで黒白どっちも塗れそう
ホワイトは来られたら1発言でもできると凸回避で私の色が露呈しなくなるので助かります
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>65
私も、あなたが「どの点が腑に落ちないのか」が分からない。
・「初日に質問された時のことを思い返している。」
→誰が誰に対して？
・「そういう回答をして何が分かる？」
→具体的に今日のどの発言を指して、どこの発言箇所でそう取ったのか？
これは、ルネ個人特有の発言の癖であると思いますが...
主語と目的語と具体的なポイントが抜けている発言が多くて読み手に誤解や別の解釈をしてしまう気がします。
これは、「ルネが村なら、今後そういう癖があると思ったのなら気をつけて欲しい」という注意喚起が目的です。
牛の舌 ツツクラ
>>42リコたん
それはもう仰る通り侍。シュエンの判定で動かせるとも思わないし、ミラーコルが95割死ぬよね。
なんだけど、読み返してもミラーコル狼にしかならんのが困った困った。
なんかもーシンプルに私とガチるのが嫌だったとか、そもそももう絶望してて半端に延命したくないとか、無理筋だけど私黒したらかなり偽打たれるからそれを避けてミヤビＬＷ作戦？とか、「コウィスカ真ミラーコル狼が通る理由探し」に思考が逃げてる自覚はある。
コウィスカ視点ミラーコル以外に狼いる気がせんので、今日▼ミラーコルで降参が来ずに▲霊なら、占ロラ完遂は大前提としながらミヤビ真を自己洗脳して頑張るしかないかなぁというお気持ち。
【独】 コーヒーゼリー ルネ
意図▲C入って漂白になるのが負け筋として一番あると思うんだけど、そもそもミヤビ偽だったら初手の失言から考えて狼騙りだよなーってなるから放置してる。
牛の舌 ツツクラ
ハロルドは、>>2:168のＧＳで、上4人は「自分よりも吊られたくない」まで言ってた。2日目にして凄まじい灰詰である。
もちろんそこまで言ったのは>>2:197からの私との会話で苦し紛れだったんだろうけど、その後も吊り希望への言及がない。
これってよっぽどの事だと思う。
普通に考えれば選択肢的に▼ミラーコル一択だっただろうけど言わなかった。それは吊られたら困るから？非ラインだと思われたくないから？
ミラーコルの唐突な▼ハロルド仮置き>>2:104と合わせて、ミラーコルーハロルドにしか見えないよふぇぇ
あとあんまこれ言いたくないけど、ミラーコル以外のもうちょいイケてる位置に狼いたらシュエンもミヤビもこんなお葬式みたいな雰囲気にならないんじゃないかな。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>アマレット
>>10
ハロルドがそう「自分が村人しての思考」をなぞって発言していたなら、その発言自体に嘘偽りは無いですから、彼の発言から残りの灰狼1を見つけるとなると...難しい感じですかね。
逆に他灰→ハロルドへ向けた視線を言語化して要素へ落とし込んで怪しい位置を吊り先/占い先へ持っていく感じでしょうかね？
コーヒーゼリー ルネ
>>67
正直アンカー放っぽる傾向はある。
その上で、初日でミヤビから私へ「どういう目的で喋ってるの？」という旨の質問をしたことは覚えていないの？って思うけどね。
ミヤビは「発言を稼いでないか」の確認で質問をしていたでしょう。だから、「村狼の判別に直結する目的」をしていたはず。
>>62の回答で何が分かる？
ただ「今はこういうことしてますよー」って確認をするだけの意味合いで〝目的〟って語は使われて来なかったでしょう。
【赤】 ハープ コウィスカ
いえ〜〜〜〜〜いお墓のみんなみてる〜〜〜〜〜？？？？？
ショコラ〜〜〜〜〜〜〜！！！お墓でゆっくり休むのよ〜〜〜〜！！！！
ココアクッキー サラ
ルネが言いたいのは今日ミヤビがやっていることがミヤビ視点の狼探しにどの様に役に立つのかわからないということでは？
>>66でミヤビ自身が言ってるようにミヤビも今日やるべきことがミヤビ視点の狼探しだということは判っているわけでそれを踏まえると今日のミヤビの動きは疑問符が付きます
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
自分でも訳のわからん誤字に、
経験則上狼だったとか反論の仕様がない
言い方されて、やる気出せる占い師は
どMだと思うかな。
ミヤビは頑張ってるよ。
その上で自分が黒引くより、
死んでも後々生きる占結果場所を
かんがえてるんじゃいかな。
ハープ コウィスカ
ハロルド読み返してたけどフィリア周り以外がほんとに少なくてルネクヘイ切れてるとして、最白に置いてるツツクラの評が結局出てこずに終わってるの結構痛いな。
ハロルド曰く「村っぽさは感じるものの非狼拾えず」のマツバが村だったから、素直狼なりに村を塗ることも目指してたのかもとは思った。
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
村は残酷だな。
ミヤビの真はまだ切ってない。
考察見てるぜ。
これだけで占は走れるものだぜ。
ミヤビは今孤独だろうな。
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>ツツクラ
>>69最下段。
今日もまだ発言無しのシュエンは置いておいて、私って発言に「お葬式感」出ている？
普通に1黒吊れて嬉しいですよ！（ﾆｯｺﾘ）
ただ、考え直してみたのですが初日はほぼ切っていた内訳真（ミヤビ）狼狼の2騙りだと私視点灰に狼数ゼロで灰占っても白結果しかないんですよね...
その内訳で灰を占い続け白結果しか出せないことが1点不安ポイントです。
今日、ミラーコル吊りの進行ならどこを占い先にすればよいかかなり迷っています。
占い先の候補を迷いつつ、決定時間回りのptを残して深夜まで本当に離席します。**
パルドゥラス アマレット
凄くクヘイが嫌だ、は単純に黒いor不穏と感じている、の意だと思ってたからもしメンタル的にクヘイの絡みが嫌だってことだったらごめんなシュエン……(ミヤビの指摘もそういう意味だっていうのリコ>>77の見て気が付いたよ)
コーヒーゼリー ルネ
というかアンカー引くのサボってることは私が不親切であっても、「そういう回答」って言ってるんだからミヤビ宛てなの明白だよね。
パルドゥラス アマレット
まあ、それで凸になるのはそれはそれでよろしくないとは思っているので、ケアとは別問題だと思っているけど。
ヘルプを求めてたならごめんね、とだけ。
>>74
一応そのつもりでいるよ～ 正味個人主義としては凸ケア▼はしたい方ではあるんだけどね。
流石に時間も時間なので今日の方針。
【本日は▼灰】23時に吊り決定
回避がないので仮決定は含めないよ。
パルドゥラス アマレット
ちなみにクヘイがシュエンに悪いことしてたとは僕は思わんけど、人によって嫌な事は違うしなぁ
その辺りをちゃんとやり取りできるとどの役職でも強くなれるけど難しいね、ゲームの性質上。
牛の舌 ツツクラ
悲壮感は言いすぎか。「苦戦を強いられている」という雰囲気。
ミヤビ視点だと、霊死んだらコウィスカ決め打ちされて負けるかもって緊迫感はあってもいいけど、そういう感じでもないよね。
【独】 パルドゥラス アマレット
個人攻撃と役に対しての攻撃の境が曖昧になり易いんだよなー
ルネのは明確に個人攻撃になってたから止めたけど、クヘイは役職に対する疑いのつもりで言ってるってのは分かったから
ただシュエンからしたら個人攻撃に見えても確かにおかしくはないな、という。
ココアクッキー サラ
ツツクラ頑張るなーと思いながらログを眺めています
>>87コウィスカ
お？なんだ戦争か？思う存分暴れるんだ！
皆はキノコとタケノコどっちが好き？
私はキノコ！子供のころはタケノコで育ったんですけどいつの間にかキノコのほうが好きになってました
抹茶ロールケーキ ミヤビ
>>86
決定時間周り確定で不在のため、もう希望出しておきます。
【▼ミラーコル▽ルネ】で。
占い方針は、LW位置一本黒位置狙いで。
ココアクッキー サラ
ツツクラもうサラ吊る準備始めてて草
そりゃ確かにこのまま行ったらクヘイ、ルネ、ツツクラ、サラの最終日だけど気が早いよｗｗｗ
今日位気を抜いたっていいじゃない、まあ話題を振られたら私も話すけどさ
ココアクッキー サラ
昼過ぎたけどシュエン来てないな、残念
灰吊り方針には賛成というか本人も吊り容認してるしもう>>86▼ミラーコルで提出しておきます
【独】 ハープ コウィスカ
凸死ケアしなかった場合どうなるんだこれ？？
13>10>8>6>4>ep
▼ミラーコルシュエン▼私▼灰▼灰▼灰
▲ミヤビ▲霊▲聖▲白▲白
変わらんか
【独】 マトリカリア フィリア
初心者歓迎村なら吊られるのはベテランの務め
初心者には少しでも長く地上にいてもらった方が色々経験できていい
そういった面も含め、この村のこれまでは
「初心者をカモるという意味での歓迎」にしか見えてない
ココアクッキー サラ
>>93コウィスカ
とはいっても誰の白をどのように詰めるかっていうのがね
忘れちゃいけないけどまだ3日目なんだ、言動全体を見るならもっとじっくり時間をかけてみたほうが良いし状況ライン要素はあらかた出そろったんだよね
だから頑張るにしてもツツクラみたいに薄い可能性に言及したり思考がループしたりミヤビを殴ったりすることになる
コウィスカに時間ないのは判るので何かテーマとか話題とかないですか？
それかテレサオカン早く来てください
【独】 ハープ コウィスカ
マツバ灰戻しで吊れる、ルネも吊れそう、あとひとりどこ吊るかだなぁ
占占占霊聖白白灰灰灰灰灰灰 ▲占▼灰占
占霊聖白白灰灰灰灰灰 ▲霊▼占
聖白白灰灰灰灰灰 ▲聖▼灰
白白灰灰灰灰 ▲白▼灰
白灰灰灰 ▲白▼灰
テレサ、クヘイ、ルネ、サラ、マツバ、ミラーコル(コリーナ、ツツクラ)
ツツクラ残してサラ吊らせる感じかなー
リコリス リコ
んー、弛緩したムード感じるので、あえて離席前に出しとくすます。
この状況でもし仮に狼が『勝利を諦めてないし特にピンチでもない』としたら…
きっぱりとミラーコルは不適ます。
明確にハロルド狼と切れの拾えるルネ、クヘイ、片白ツツクラは違うます。
『片白マツバ、テレサ、サラに1W』ということになるます。
もっというと『この3人ならばサラ』だろうな、とリコ個人は思っているのわよ。**
ココアクッキー サラ
読んだら10分で来るのは草
流石オカンですね
>>98コウィスカ
取っ掛かりとか要約とか各灰を見やすくする作業が欲しいね
長期的に役に立つような奴
>>99テレサ
あ、はい分かりました
【独】 抹茶ロールケーキ ミヤビ
17-16での合算1/100で当たっていたハッピージャグラー拾えたwwwww
これだからマイホはチョロイン
ココアクッキー サラ
>>101コウィスカ
ハロルド素直狼じゃなかったとして狼仲間のツツクラを頑張って上げてるわけだけど、自分を頑張って上げてくれてる初心者狼を>>2:117言えるツツクラが初日の動きが悪かったからバッサリ切ったとは信じたくないな
素直に考えハロルドとツツクラは切れてるんじゃないかと思うよ
ココアクッキー サラ
>>105テレサ
ルネが一番ミラーコルの白を拾っていてその感覚は私には完全には理解出来ていなかったのでルネからどう見えてるか確認したかったからと、私がルネの拡声装置やってたからの二つ
コーヒーゼリー ルネ
ココア組だとサラの方が村に見えるね。
「高難易度」って言った所、ワンチャンあったハロルドの吊り回避（ミラーコル吊り）を私に委ねてるから。
というか、これは一定の賛同を得られると思うけど、ハロルドの相方から見た私が「ミラーコル吊って良い？」って訊かれて首肯すると思うかね。
掛け値なしに（人外の打算抜きに）私の意向を重んじていると思うんだよね。
>>2:86「ミヤビ真ミラーコル狼」
もしも誤白を取っているなら誰？って思考を伸ばした所。直後の「今日のミヤビが真に見えない」という文言とセットで、やっぱりコウィスカ真での立ち回りとしては腑に落ちないことが多い。
【見】 【墓】 よもぎ大福 イツキ
そうすると、狼側の吊りマップは、ミラーコル・テレサ・マツバで3ミス。
シュエンとコウィスカで縄稼ぎして最終日までにミス縄消費。
牙はミヤビ・アマレット・リコ・コリーナで消費。
最終日に残るのはクヘイ・サラ・ルネ・片白ツツクラ。
んー、襲撃パスでツツクラを残すかどうか意見が分かれるところだと思うけど、ツツクラがクヘイを大きく白視してたら残した上で、シュエン真の分岐を追わせて灰扱い、はできるかなぁ。
猫柳 クヘイは、 抹茶ロールケーキ ミヤビ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 よもぎ大福 イツキ
(もちろん、ミヤビを襲撃する時点で、ミヤビが真だってことは村にバレバレになるから、結果としては変わらないかもしれないんだけど)
【見】 【墓】 よもぎ大福 イツキ
んー……。
13→10→8→6→4
狼側の最悪想定で考えていくしかないか……。
ミヤビ真露呈、でもツツクラの分の牙は足りないから、最終日準確定白残り、として考えるしかない、かな。
【赤】 ハープ コウィスカ
うむうむ、使える時が来たら使ってくれー
▲ミヤビのあとの噛みは自由自在で、ホワイトが凸死してしまった場合や4人最終日にする場合霊聖コリーナツツクラのうち一人は最終日に残す形になるんだけどどこ残すのが良いかな？
今後の展開次第ではあるけども、サラに共感黒取りそうなツツクラはありかなと
コリーナは非推奨で聖霊どっちもビター白で見てそうだからどこ残しても良さそうとは思ってるよーってのも置いとく
猫柳 クヘイ
素直な心情吐いとくとにゃ〜〜〜
ぜんっぜん私に対して質問とか飛んでこんにゃ〜〜
回答返した記憶が昨日のルネに1回返したぐらいしかないにゃ〜〜
聞きたいことあるなら聞いてくれるにゃ〜〜
竹 シュエン
【クヘイ 人間】
すごく嫌だった、フィルタ順で考察するのは自分がログを順に読んでもそれぞれの話題と流れが混ざってまとまらないから、個人個人で思いを拾うのが書きやすいからそうしているのに、
議事に興味がわかない的な書けない的なこと言われるの否定すぎて嫌だ。
プレイスタイルそのものであってそれで要素取られるのが嫌だ。
主なる要素じゃなくてあくまでもトリガーだとしても、それがトリガーになりうるのが嫌すぎた。
そんな塗り方してくるの見た瞬間にセットしてもうそれ以降見てない。
そんな要素のとり方するのかとか思ったけど、尤もらしい理由を並べてるから赤でも有り得るんじゃないかって
狼なら吊り進言も出来たのに、人間だから村からの状況じゃCも可能性排除されてそうだからもうこの人と向き合わなきゃいけないって言う辛さが確定しただけだった。
竹 シュエン
てか狼なら仕事終わるし一緒に吊るのであれば何してもご自由にって感じだったんだけど終わらないし。
もうペナとか十数人の時間奪ってるとかを天秤に載せたとしてもここにいるのが嫌だ。
垢BANも受け入れます。
コーヒーゼリー ルネ
クヘイ☆>>122
まず今日は真噛みを考えても仕方ないから、明日▲霊で信用ルートに入るか、あるいは意図▲Cが入って漂白になるケースだけ懸念しておくべき日。
そういう前提で、付き合ってやるかどうか値踏みする為の質問というのが正直な所。結論としては興が削がれたので、黙って〆た。
パルドゥラス アマレット
一先ずシュエン来てくれたんだね。ありがとう。
そこが切欠だったかぁ……。
もうこの後は村に来たくない、という感じかな。
【見】 【墓】 よもぎ大福 イツキ
え……(内容を読んで)
シュエン、演技なのか、本心なのか分からないけど、本心だったら赤にも顔出さないのかな……(アカウント停止にまで言及してるし)
【独】 パルドゥラス アマレット
多分その説明をしていれば多少齟齬は解けたと思うけど、人狼ゲーム自体多分しんどそうだねえ、とは思う……
これからもそういう視線は向けられるだろうから。
ある種、他者からの理不尽な扱いに対してどういなせるか、或いは気にしないでいられるか、というのは人狼というゲームを「楽しむ」にあたって必須スキルなのかもね。
基本人狼って闇のゲームだからホントに善性で潔癖な人にとってはキツイし……
僕はまあまあ性格がクソだから適応しているだけで……
パルドゥラス アマレット
ちなみに先に言っておくとシュエンがこういう気持ちになってる時点で、クヘイ側から直接投げる言葉は謝罪以外だとシュエンがしんどいと思うので、クヘイも多分言いたいことはあるだろうけどステイしてね。盤外要素だね、と思うので。
ヘルプの言葉に気が付いてあげられなくてごめんね。
【赤】 猫柳 クヘイ
でもまあ人間判定はありがとう、ゲームは成立するから
かつて赤窓での喧嘩が原因で仲間に黒出しした騙りとか見たこともあるから、ゲームを壊さないでくれてありがとう
【独】 パルドゥラス アマレット
ど～～～～すっかな
実質明日凸します宣言に受け取れるので……
正味これで凸するのであればペナは必然かなとゲームプレイヤー側としては思うますが(自分の気持ち優先で国ルールである自陣営の勝利を目指す、を侵している感じなので)
普通に灰吊り方針は変えないのだけど～～
【赤】 ハープ コウィスカ
そしてこの感じなら▼ホワイト先にしたほうが良いんじゃ？とはなるんよな村視点
今日来てくれてあの発言見たうえで残すってことは皆でシュエンにペナつける形になっちゃうので(本人が垢BAN覚悟言ってるけど)
ハープ コウィスカ
提案。
シュエン本人が垢BANも受け入れるとは言っているけど、今日顔出してくれてこれ以降来てくれないことを考えたら、今日は▼シュエンにしませんか？
明日▲占がきたら占いの狼位置はわかるし、▲霊の場合は占ロラで霊結果の価値を重く見すぎなくても良いかなと思ってます。
今日死ぬ覚悟だったミラーコルにはもう少し踏ん張ってもらうことになるけど、どうかな？
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
ミヤビ偽で見てる村側にとって、今後ミヤビがいきいきするとはあまり思えない。
ミヤビ真見えてるせいでミヤビ読み解けてる側からすると、ミヤビ常にミヤビミヤビ（いきいき）してるんだけどね。
コーヒーゼリー ルネ
マジでごめん一つ言うね。
ルール違反したって訳じゃないのに、何で実際のゲーム進行をねじまげて便宜を図ってやる必要があるの？
誰が誰のプレーに傷ついて、表明しても構わないよ。だからって「ああしてこうして」って要望を言い出すのであれば、わがままなんだよね。
そういうのやめない？
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
まあ今は是非は横に置いといて
ホワイトとビターにこれでキレ拾う人が出て来たら
もうほぼ▼は出されないは出されない。
【独】 コーヒーゼリー ルネ
立派な社会人の方ですよね？
別に私かてゲームやってて思うように出来なくて閉口したような経験いくらでもあるけど、そこに被害者意識を乗っけすぎでしょう。
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
突然死や投了など、ゲームの途中放棄（やむを得ない場合を除く）。
ブラックではあるんだけど、何とか目をつぶっていただいて、
ブラックをグレーな扱いに戻せる可能性があるんだよな。
まだ。ギリギリ。ギリギリ。
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
それは今日シュエンを吊れればブラックをグレーに戻せるかもって話であって、明日突然死してしまうとブラック寄りのブラックになってしまう。
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
コウィスカはシュエンを突然死させたくなくて
シュエンはクヘイを囲っている。
これ以上ないポイントには見える。
ハープ コウィスカ
ルネごめん、私が「シュエンが凸死するのわかって凸死させた」っていう責任を負いたくないわがままだった。
私からこの話はここまでにする。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
シュエン噛みは村視点めちゃくちゃ嫌ですよね()
狼視点でもそれでミヤビのツツクラ白が消えるし。
村視点でシュエン真だとしても
本来は▲霊予定だったけど赤がシュエンを
盤面に置いておかないバファ襲撃を行った
みたいに解釈をつけることができますし。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
だからシュエン真仮定で▲シュエン直じゃなくて
▲狩→▲シュエンになった辻褄、が一応つく盤面に
なったので▲シュエンはありあり。
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
コウィスカ偽が透けると、コウィスカ妄信してる人は見えてない視点だから、村目になるんだよな。
コウィスカ偽透けをとにかく避けたくて。
コウィスカ偽を透かさずにコウィスカ噛みを行わない理由を付けるのにぴったりな状況には見える。
パルドゥラス アマレット
ん－とねえ。
この理由での凸によるペナは自己責任だと思う(しんどかった気持ちは理解/共感するとしてゲーム的な目線から見れば便宜を図る必要はない)
基本的には皆自己判断で来てくれてるもんだと思ってるからね。
勿論、シュエンがサポートがあるのであれば頑張れるって言うなら僕やリコは支えるよ。
もしコウィスカがそれを責任に感じるというなら、そもそも方針を決めた僕が一番責任を負うものなので気にする必要はない
バースデーケーキ ミラーコル
うーんうーん
>>シュエンへ
まだ見てくれてるかは分かりません、が、【議事を読む必要はない(アマレットリコ以外をフィルターオフにしていい)ので、明日何かしら占い結果だけでも落としていただき…たいです(僕のお気持ち)】
リアル事情は何よりも優先されるべきだし、ゲームとして楽しく出来ないならそれは仕方がないですけど…
もし読んでくれてたら検討お願いします
アマレットとリコに向けて
上記の理由から今日▼シュエンじゃない場合は、シュエンに向けたオススメ占い先を落としてくれると嬉しい
パルドゥラス アマレット
しゃーないねん。人狼ゲームって結局「他人を疑う」事なので
発信者が「役職由来と疑った」と思ってした発言を「個人へ攻撃された」と受け手が感じ取るという齟齬は結構あるねん。
その齟齬に対してどう折り合いを付けられるかってのは命題の一つよ。
或いは発信者も苛立ちから個人攻撃のラインを気付いたら越えちゃってるとかもあるからね～
この齟齬を減らせる様になると強くなれますが人としての純粋さは失います(体験談)。
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
ありか無しかの2択で決められることでもないけど
一緒にいて、もし見かけたら咎める、を無し
の定義にするなら無し。
パルドゥラス アマレット
>>135ミラーコル
そうだねえ……純粋にシュエンの参加率問題でシュエン視点のラインがあんまり浮いてないのから、ハロルドラインから辿って渡す、という感じになるなー
一先ず承ったよー。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
地上を見ればわかるけれども
「垢ban云々」とかは
PLとしての感情の発露に見えてしまうし
実際に今の地上を見ればわかる通り
PLの感情として受け取られてますからね。
【赤】 猫柳 クヘイ
後まあ、これ私から言っても逆効果かも知れないけど
「最後にまとめて個人毎に考察を出す」のはプレイスタイルとして良いかもしれないけれど、それをフィルタ順にやるのは避けた方が良いと思います。
フィルタ順にやってる→義務感で考察している、と受け取る人間は一定数居るからです。
決して私独自の理論ではありません。
話題などが絡まって纏まらないとはいえ、全くログを読めてないのであれば「気になった人」とか「気になる話題」とかをピックアップして、その人から順番にやっていけば「義務感でやっている」という雰囲気は薄れます
【赤】 猫柳 クヘイ
興味とかそう言うのも纏めてからじゃないとわからない、と言うのであれば。
いっそそれ、言っちゃいましょう。
「こうしないとログ読めないからフィルタ順に個人纏めてから考えます」って。
「何故フィルタ順にやっているか分からない」からこそ疑いの起点になるので、先に言うことでそれを防ごうという事ですね
【赤】 猫柳 クヘイ
私のメンタルは(猫柳だけに)しなやかさがウリだから大丈夫にゃ〜〜
でもトリュフの優しさには甘えとくにゃ〜〜おっぱいやわらかいにゃ〜〜
【独】 牛の舌 ツツクラ
「傷ついた」と言えば無敵で、唐突に加害者扱いされた人のダメージはケアされない事がほとんどだよね。
クヘイに落ち度は微塵もないです。
リコリス リコ
>>アマレット
シュエンのこと含めコリーナにも手伝ってもらっていいと思うますので、何かあればお申し付けを！
リコ今日サラについて後でもう一個落とすことあるので、少し喉使うます。
【見】 【墓】 よもぎ大福 イツキ
意図的C襲撃は、牙を一本自陣営に使っちゃう手だから、狼側にとっても博打ではあるんだけど。
この村の場合、コウィスカが絶大な信用を取れている点から、ミヤビ先吊りにできそうなのが意図的C襲撃もアリなんじゃない？って思うポイント。
ミヤビを先吊りできるなら、シュエンに使われる縄とミヤビに使われる牙を交換しただけだから、狼側の手数を減らさないでいられるんだよね。
真判定は一つ増えるけど、シュエン襲撃とコウィスカの信用によって、ミヤビの白が信用されずに灰戻しになるのなら、真を一日生かすデメリットは小さくなると考えるよ。
牛の舌 ツツクラ
クヘイは気にしないでね。私とサラも同じ事は言っているし誰も悪くないと思うよ。
とりあえず現状やることないのでミラーコルのギチギチ灰考察を正座待機。
バースデーケーキ ミラーコル
星は飛ばすだけ飛ばして回収しなかったらごめん
ミヤビ>>56
★ミラーコル>>48>>52のように、マツバ状況黒めだと思うんだけど、ミヤビはどう思う？
ミヤビ真の視点に上手く立ててない気はするので明確に違うよがあるなら欲しいかも
クヘイ
★1d時点の占い師って誰が一番真っぽい(もしくは好印象)だった？
当時思ってたことで伏せていたものがあれば
サラ
★>>2:91ってなんか意図があって発言した？
ルネ
>>2:247「私同じこと考えてる」は「ルネ自身が肩の力を入れすぎないプレーを心がけてる」認識でOK？
★ルネ自身が「肩の力をいれすぎないプレーを心がけてる」理由ってある？
※ゆるぼ
クヘイとサラの白評(既出のイチオシor新規のどちらでも)(ライン軸より単体軸の方が嬉しいです)
パルドゥラス アマレット
あ、指示出しそこ漏れてたね。
基本コリーナは自由に動いてもらっていいと思ってるよー
考察好きそうだし、やりたいことやって貰って。
ほぼ確村だしねえ。
【見】 【墓】 タンポポ シュウ
あれ、シュエンの件、そういう方向の問題なん
両赤でこういう折れ方すんの初めてみたわ
てかアレな方向の解決策提示していい？黒出しゃいいのに
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
ルネさんがフィリアさんに向けて
言い過ぎだったかどうかというのは
思うこともありますけれど、
わたしからは伏せてます。
地上の人同士って地上の人同士じゃないと
わからないものもいろいろあると思うので
そういうゾーンは地上の人同士で
直接話し合った方がいいのかなと思ってます。
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
シュエン君のはノ－コメントだな。
エピに入って灰になにかメッセージあるなら
それ読んで、かな。
これは俺が魂腐ってるからかもしれない。
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
まあ一つ言えるのは人狼は
ゲ－ムの一つだが、
１５人集まって１週間やる対人ゲ－だ。
それが凄まじいストレスになっちまうなら
リアル優先した方がいいぜってなっちまう。
同胞の士を失うのは悲しいけどな。
やってて楽しいとこ見つけられて
エピで談笑できるのが一番だが、
苦痛を推してくるもんじゃないと
俺は思うよ。
まず言えるのはお疲れ様だな。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
今や▲シュエンはなかなか良い襲撃となったので
まあまあ推し拓。
まあ予定通り▲ミヤビでも安定ですけどね。
ミヤビさんが占い先伏せか●クヘイなら
▲ミヤビでよさそう。
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
別に▲ミヤビでミヤビ(ほぼ)真露出でも
あんまりホワイトとビターの相性ラインは
追われなさそう、というのがありますし。
ホワイトの●クヘイは昨日の発言からの
地続きなので、これが白囲いだったとは
村視点ではあまりピンとは来なそうですしね。
パルドゥラス アマレット
リコ……君、タケノコ派だったのか……!? そんな……相方でも争わねばならないなんて……
実際問題>>148は分かるよ。ハロルドの性格上ほんとに「守りたい」人なんだろね、本質的に。
ドアピールという可能性も無いではないんだけど。
サラLWはまあある範囲で、ツツクラもシロかなあ……
クヘイは単体で白だなーと思う所はあるし他灰から出なきゃ出すよ
バースデーケーキ ミラーコルは、 ココアクッキー サラ を投票先に選びました。
酢昆布 マツバ
ハロルド→フィリアを見るとフィリアは懐柔対象。
フィリアからの強力な白視を背景に生き残ろうとしていたのかな？と思うんだよね。
ただ狼陣営全体にとってフィリアが懐柔対象だったかというとな～。
シュエンはわかんないけど占い師二人がフィリアのGSが最下位だったことを考えると、狼陣営全体にとってはフィリアはスケープゴートだったのかな。
【赤】 猫柳 クヘイ
あ〜〜
霊噛み占ロラでミヤビに縄使いたい欲が出てくるにゃ〜〜
でもミヤビって明日から動けるらしいし、それなら動き出して信用とか変わる前に噛むのが安定だとはわかるにゃ〜〜
うにゃぁ〜〜〜〜
猫柳 クヘイは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
シナモンロール コリーナ
>>153
ハロルド自体は何か大きな爪痕を残せないと生き残れないような状況でしたから、村の視線が集まってる白を白視することで実績を得ようとしたのだと思われますわね。
その実績でハロルドの位置を上げるためには、先にフィリアを吊ることが必須でもあったし、あるいは統一占いで確定城居する必要があった。
しかし、ハロルドの位置を上げるために自分の手を汚しては本末転倒とも言えますわね。
LW→ハロルドに関しては、切りが入っている可能性は否めません。
ハロルド主体でライン操作しているということはないでしょう。
だって彼が初日唯一疑ってたの、ほかでもない私だけですので。
【赤】 猫柳 クヘイ
ま〜〜
私が村人3人吊ればいいだけにゃ〜〜
霊噛み信用勝負に派生してもそれはそれでマツバ吊れん事になるしにゃ〜〜
安定のミヤビ噛みだにゃ〜〜
【墓】 パンプキンパイ カルロ
なんか色々思う所あるんですけど
基本的に他人を上から見下す物言いするのって喜ぶ人居ないんでなるべく避けたほうが良いとは思います。
暴言や侮辱に微妙に当てはまらなかったとしても、
「態度が悪い」事には変わりないですのでね…。
シュエンに関してはエピで云々かんぬんします。
シナモンロール コリーナ
>>149
私はクヘイのこと、単体で白置けてなくて、ハロルドとの切れくらいなんですけれど、切りにも見えるんですわよね。
初日●ハロルド二日目▼ハロルドまでやっていたら、クヘイのこと白で見れたんですけれど。
【独】 パンプキンパイ カルロ
フィリアさんねえ 一個一個はそうでもないんすけど
結構毎回人を見下して発言される事が多いせいか
苦情がそれなりに来ているんですよ。
これはあえてこの場に埋めて起きますが。
「自分は周りの人よりレベルが上である」として発言するのはまぁ僕個人としてはどうでもいいんですけど
ソレに対して周りが反発して言い返してきた時に
急に自分が被害者となるのはちょっと違うなぁとは思います。
相手をそうさせるだけの理由を最初に自分で作ってるパターンが多いように見えますのでね…。
【独】 パンプキンパイ カルロ
なんていうか、暴力にならない程度に相手を挑発して何度も小突いておいて、
急に殴り返されたら「こいつ暴力振るった！」って言い出しても
まぁそうなる理由もわかるな…となるし
その場の誰も得しないじゃないですか。
何のことかわからないかもしれないかもしれませんが…
相手に殴り返されるのが嫌なら
最初から小突かないで居てくれると助かります。
小突いてない、と思っても「周りからはそう見える発言あるよ」という事でひとつ…
ココアクッキー サラ
>>146宿敵たけのこ派リコ
いやサラLWだとして「今日から手なりにSG吊って役職噛むだけなので暇」って事はないよｗｗｗ
だって今のまま最終日に行って手なりで吊られるのはサラだもの
手なりで行けるのはクヘイ会長とかルネだよ
サラLWだと既に誰かもう一人吊るための重労働が始まってるんだ
私の労働は明日ミラーコル白を見た時始まるんですけどね
【赤】 ハープ コウィスカ
▲ミヤビで私は明日も真として動いてマツバ囲って守ってる？と思わせられるようにするつもり
▲ミヤビ見たらツツクラに行く、「漂白だろ！！」って
今日の占い先どうしようかな、サラあたりにしとこうか
【独】 ココア テレサ
ハロルドさんが仲間を切れないから、相方側が切っているというのは否定できないと思いますけどね。
ミラーコルさん白だったら、サラさんかルネさんかマツバさんかな
【独】 ココアクッキー サラ
クヘイ会長の単体要素って難しくない？
かなり高確率で直接または間接的に占いに絡んでるからラインが付いてきちゃう
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
私の矜持としてゲーム放棄を盾にする行動を称賛することはありませんし、それについて二度と触れる気はありませんの。
合わない事もあると思いますし、みなさまそれぞれ向き不向き御座いますから、別の世界でのご活躍を祈念いたします。
ココアクッキー サラ
>>156サラ
上はそれぞれ違うものを比べるのは無理という意味だと思うよ
フィリアは多分吊り位置だけどハロルドより明確に上だから希望に上がらなかったのだと思われます
>>158
この場合じゃがりこ派はどうなんだっけ敵なんだっけ？
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
初心者歓迎をする村という趣旨でお聞きしましたので
色んな方の挑戦を受け入れる場だと思いますの。
なので様々なことが発生するのは、様々な方々の挑戦を受け入れれる環境を作れてると前向きに捉えようと思いますわ。
良いじゃないですか、初々しくて
【独】 バースデーケーキ ミラーコル
ああ豪語したものの昼時間取れなかったから灰考深夜まで縺れ込むかも(開き直り)
ミラコの立場から欲しいのって今捕まるなら苦労しないLWより一人の村人を正しく掬いあげることだと思うんだけど、現状読んでる見込みからして、恐らく「僕には無理」であることは言っておく。
大体いつもの僕だったら一人くらいは視界が近かったり信に置ける村はいるんだけど、今回はそういう人がいなくて…
黒飽和。僕の実力不足。
一応一番白見てるのはルネ。
スタンスというかミヤビ真見てるとかフィリア周りと視界被りあり。
ミヤビ辺りが分かりづらいって言ってるんだけど、要所要所で印象変わるようなことがあるならちゃんと言及するし「いつの間にか位置が落ちてる」ことはないから分かりやすい
マツバのことずっと白く見てるしサラテレサについてもサラ>テレサって雰囲気が一生続いてる>>1:29>>2:223>>40>>114
>>2
【独】 バースデーケーキ ミラーコル
>>2:210から、話したいことを話す選択性はあるけど狩位置や護衛、進行論に配慮して話さないって選択性はあまりないんだと思う
ただ>>41下段は好きじゃないですね。
ハロ-ミラって議事内容からキレを探すの難しい(恐らくない)組合わせだとは思うけど、>>41は本当に抽出読みから拾い上げてる感じで議事の流れを汲んでおらず、正直ルネらしくない。
フィリハロ次点の吊り先ミラーコルなのは分かってたのであの時点では非狩晒すようなことは言いたくないし、>>2:238はコウィ>>2:231への呼応にすぎない
案外フィリア関連には上手く筆が乗っただけで、ルネ狼は村を怪しいって言うのが苦手な人な可能性はあると思う。
明日ルネは灰に対しては多分テレサクヘイに目が行くと思うんだけど、疑い方の妥当性や触れ方の感覚は研いどいて欲しい
追加で★ルネってツツクラについてはどう考えてる？
因みに僕はきのこ派
バースデーケーキ ミラーコル
ああ豪語したものの昼時間取れなかったから灰考深夜まで縺れ込むかも(開き直り)
ミラコの立場から欲しいのって今捕まるなら苦労しないLWより一人の村人を正しく掬いあげることだと思うんだけど、現状読んでる見込みからして、恐らく「僕には無理」であることは言っておく。
大体いつもの僕だったら一人くらいは視界が近かったり信に置ける村はいるんだけど、今回はそういう人がいなくて…
黒飽和。僕の実力不足。
一応一番白見てるのはルネ。
スタンスというかミヤビ真見てるとかフィリア周りと視界被りあり。
ミヤビ辺りが分かりづらいって言ってるんだけど、要所要所で印象変わるようなことがあるならちゃんと言及するし「いつの間にか位置が落ちてる」ことはないから分かりやすい
マツバのことずっと白く見てるしサラテレサについてもサラ>テレサって雰囲気が一生続いてる>>1:29>>2:223>>40>>114
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
地上はビターが生き残るための盤面が
着々と出来上がっているので
赤を応援している身としては安心して見れますねー。
(赤を応援しているのは普段の他の村だと
村視点でログを見ているので、自然と村寄りになり。
この村でくらいは赤寄り応援でも許されるかな、
っていう気持ち。)
ココアクッキー サラ
>>142ミラーコル
クヘイ会長単体白
クヘイ狼だと意識を払わなくていい位置に居るテレサにもちゃんと継続的に注意が向いている事
テレサはサラの陰に居てそのままの進行で手なりでSGにできる位置ですからクヘイ狼だとすると優先度は低い
>>2:265で各占師視点の占い位置がパッと出てくる
これは表に出ていない部分含め十分な思考量があることの証明になります
とは言えシュエンとあれだけ切れててシュエン自身から白が出ている時点でもうこれ白間違いないのではとなってて考察する必要性がほぼ見いだせないですね
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
少し説法めいてやれやれですわってとこなんですけれども
言葉には色というのは、わたくしは無色透明だと思いますのよ？受け取り手の内在する心の在り方によって言葉の色は変化する。
快にも不快にもなるのは、言葉の受け取る方の心の在り方次第ですので、もしも自分の内在する心の在り方に目を背け続け、他者の言葉を必要以上に脚色してしまってるのでありましたら
それは、あまりにも多くの言葉に傷付いてしまいそうで辛い生き方だと思いますわ。
バースデーケーキ ミラーコル
>>2:210から、話したいことを話す、分からないことは分からないままにしておく選択性はあるけど、狩位置や護衛進行論に配慮して話さないって選択性はあまりないんだと思う。
結果的に話す対象が偏ってるけど伏せてるものは少なくて、思考の流れは綺麗に追える
ただ>>41下段はマイナス。
ハロ-ミラって議事内容からキレを探すの難しい(多分ない)組合わせだとは思うけど、>>41は本当に抽出読みから拾い上げてる感じで議事の流れを汲んでいない。
次点の吊り先ミラコなのは分かってたのであの時点では非狩晒すことは言いたくないし、>>2:238はコウィ>>2:231の呼応にすぎない
案外フィリ関連には上手く筆が乗っただけでルネ狼は村を怪しいって言うのが苦手な可能性はあると思う
明日ルネは灰に対して多分クヘイテレサ(＋ツツクラ)に目が行くと思うんだけど、疑い方の妥当性や触れ方の感覚は研いどいて欲しい
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
シュエンとのキレがメタ扱いされて取られないって可能性がマツバ（テレサ）からは割とあると思ってたんだけど、
サラ、ルネ、ツツクラは問題なく議論に使うタイプだと思うんだよな。
サラ、ルネ、ツツクラ残すなら、その意味でも相性良さそう。
【独】 リコリス リコ
ちなみにサラのおしりたたきの意味合いが7、ガチ疑いが3くらいなのよ。
1dからほのかにずっと引っかかってるけど黒くは見えないのがサラ。
クヘイタイプの狼は単体で見つけるのリコには無理！
さすがにシュエンとのあれは切りじゃないし、ハロルドとも占い全員と切れ過ぎィッ！と思うます！
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
>>+156 （続き）
もちろん、言葉を発する側にも
ある程度の受け取り手がどう受け取るのか考える義務は発生すると考えてますわ
相手が傷付きやすい言葉選びをする必要は一切ないと思いますし、傷付く意図を以って発したのであれば、それは暴言ですわ
ですが、相手方の内在する心の在り方まで読み解くのは多くのコミュニケーションと時間を使ってなお、困難を極める事だと思いますわ。
せめてできる事は、自分の心に聞いてみて自分ならどういう反応をするだろうか？と考えてみて、その色があまり明るい色でないのであれば、言葉の色を変えてみるのも良いのかも知れませんわ
【見】 【墓】 ハンドベル ヤシロ
私も人狼の初戦と２戦目で村の流れを理解して、業界の様子見抜きで推理に全力するぜってした３戦目で態度についてめちゃくちゃ怒られたよ
そうなって学んでいく人もいる。え？学んでるかって？自己認識的には…
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
テレサとマツバには恐らく
シュエンとクヘイとのライン切れに触れるのが嫌で、
だから、クヘイの単体や、クヘイハロルドのラインから
クヘイ村を説明したいって気持ちがあるんだよな。
【見】 【墓】 ハンドベル ヤシロ
クヘイハロルドラインは、村人達はどう消化して考察に使うんだろうね？
フタアイの話も見てて、多分受け止めるのに時間がまだかかるのかもと思って
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
まあトリュフも相当に神経使ってそう。
対抗のミヤビを抑えたかと思ったら
仲間Ｃのお気持ちへの気も使っているので。
トリュフの心労は対抗２人分を抱えたに
等しいかもしれない()
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
話す内容が少ないせいで、
みんな暇してたところに
ミヤビが偽に見えてしまってる状況で出てきちゃったから
ミヤビのツッコミどころがたくさん見えてきて
余計に偽に見えてるところはあると思う。
牛の舌 ツツクラ
クヘイは名誉確白で良いと思うよ。
クヘイーシュエンなら相当アレなやり方だし、打つ手なしの状況で起死回生の手段ならともかく、普通に勝てるのに勝利の価値を下げるような事はしないよ。
個人的に、C3-1は潜伏に自信があるならかなり強い戦術だと思っていたけど、2騙りが赤持ちってのはライン的にかなり難しいね。生半可なレベルじゃ使いこなせないんだなって思いなおした。
>>146>>147リコたん
サラが「今日から手なりにSG吊って役職噛むだけなので暇」とは思わないかな。
私も狼は結構強い方だったと自負してるけど、狼やってると常に怖いしシンドイ。それを悟らせないように、内心必死で自分村人時をトレースした「弛緩」を演出する。
>>91>>161であたり前のように「自分はテレサより上」の思考を持つのは難しいように思う。
【墓】 コモンセージ ハロルド
>>84ツツクラ
悲愴感を感じてるなら、狼じゃないのに謎に疑われてるからしんどいってことじゃないかなあ？
占い師にしろ村人にしろ疑われるのはしんどいんだー！
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
地上ではクヘイを疑うのが
場から弾き出されるような感触だろうな。
おそらく俺が地上にいても
ミラーコ－ルの位置にいるだろうな。
たまにこんな雰囲気になる事あるよな。
ココアクッキー サラ
>>164リコ
シュエンがクヘイにどちらの判定を出すかはミヤビがツツクラにどちらの判定を出しても変わらないのと一緒で大して意味のない話だと思うんですよね
どの道吊れないし赤窓がある以上独断で判定を決めることはできなかった→白判定ってことなのかなと
シュヘイの話はプレイスタイルに対する塗りが嫌だという話なので実はシュヘイ偽でも通っているというのもポイントで、シュヘイ偽でもシュヘイは偽装ではなく真にプレイスタイル否定されたから垢BAN覚悟でいいやと思ってるわけです
ただシュヘイは村からの逃避はシュヘイ自身の中では正当性があると思って言っているのでその正当性をなくす（判定を偽装する）事はないと思う
そういう意味ではシュヘイの真贋はつかない状態だしシュヘイ真は1割位あると思ってるけどマツバ囲いじゃなさそうだし明日襲撃が歪むはずだからそれでいいかなって思ってます
【墓】 コモンセージ ハロルド
ツツクラは単体ちゃんと見てくれてるんだなあ
というのは対俺で分かってるんだけど
疑い理由の出力が対ミラーコルだと
俺とのラインに振り切ってるから
ミラーコルは辛いと思うんだよねー
同じ理由でコリーナの疑い方も
俺とのラインでフィリアしんどいんじゃないかな
って心配したよ
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
でもクヘイを追うのは難しいな。
追えてミヤビ真だろうな。
シュエンとのあれでキレを
疑える奴はいないだろう。
【独】 竹 シュエン
嫌だから占いたいけど黒出したらダメだと思うから白にした
書いてからキレだなって
何書いても言い訳とか後から怒られるんじゃんこれ
やっぱ来なきゃ良かった、
【墓】 マトリカリア フィリア
もうこの村壊れちゃってるから
廃村処理したほうがいいんじゃないかしらね…
ツツクラ>>165「クヘイーシュエンなら相当アレなやり方だし」
これがある意味正解なのに、
そうじゃない(と思いたい)答えを求める誤考察の5日間、
村人を義務的に拘束するのってどうなんだろうなぁ…
他の村に行けるようにした方が良くないかしらね…
（墓下で唯一の村の感想）
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
ゲーム理論をご存じてたらたどり着けるかも知れませんわね。
人は…勝利のためならいくらでも手を汚せる生き物でもありますのよ？
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
ツツクラはクヘイ・シュエンの2wなら「シュエンの演技だろう」と推理してるのに対して
実際には演技ではないからな。
ツツクラが意味するところの「相当アレなやり方」とはちょっとずれていると思われる。
【墓】 マトリカリア フィリア
カルーア>>+175
短期ならそれでいいと思うんですけどね
長期だし、今、事実上３村募集中なんですよね
（そのうち１つは身内だけど、空きがあるので実は募集してる）
ココアクッキー サラ
>>169ツツクラ
あ、聖痕噛み勘定するの忘れてたわごめんちゃい
霊噛み勘定したらなぜか聖霊どっちも噛んだ想定になってて噛み数ぴったりだから最終日これやなってなってた
吊り先検算してなかった
私の脳みそサルだったわ詰ってください
>>86
▼ミラーコル
コウィスカ●ツツクラ
ミヤビ●テレサ
シュエン●マツバ
シュエンの占い先はマツバが囲われてなさそうといってもやっぱ囲ってないとおかしいなと
いや囲われてなさそうだからシュエン偽に見えるんだけどね
パルドゥラス アマレット
>>171
多分そこまできっちり詰めてないんとちゃうか？というかそれ吊り縄の話じゃね？
なにかと話が混じってそうなのでちょっと確認してほしみ
【墓】 パンプキンパイ カルロ
廃村はしませんし村建てさんはできません。
そもそもイレギュラーな事態があったら毎回廃村なんてことはうちの国ではしてません。
ゲーム続行不可なレベルで壊れてるとは思いません。
狼同士こうなるのが「システム上あり得ない」なら理解しますがそうではありませんしね。
なので廃村したほうがいい、
的な発言は以降しないようにしてください。
【墓】 コモンセージ ハロルド
>>+174フィリア
廃村って思うのはまだ早いよ！！
まだ3dだよ？
村がどう思考を変えるか分からないから
狼側はドキドキなんだよ！
俺が地上にいて生きてたらもっと出来る事あったと思うけど
俺のせいで狼側も結構ジリ貧だから、いい勝負してると思う！
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
>>+176
初心者には酷な展開ですわね。と思いますけれど
わたくしの主観では、知識さえ持ってれば狼はこのくらいやってくると考えますから、騙される方が悪いとも思うので壊れてるとまでは思いませんわね。
狼は勝つために行動してますわ。
ライン切って生存上等だったり、えっぐい自吊発言で生存を目指す人外だって、私はありきたりな展開だと思いますの
とはいえ、赤が見えてるから言えるだけの妄言と捉えて頂いて構いませんわ。
【墓】 コモンセージ ハロルド
国主様、ありがとうございます！
廃村レベルだとは俺も思いません！
フィリアは村側として不安が膨らんだだけだと思ってる
そんなに悲観しなくてもまた明日ガラッと状況変わることはあるあるなんだよー！
そんなわけで俺は仲間を応援しますー！
フレッフレッ！ビター、トリュフ、ホワイトがんばれー！
【墓】 パンプキンパイ カルロ
ちなみに、この国で参加されている方は
基本的に本当に不可能なイレギュラーが起きない限りは廃村を望まれない方が比率の上では多いです。
その上で、何か発生した際に「廃村する」という選択肢を容易に上げてしまうと、それ自体がメタとなり「廃村する・しない」を地上の方が選ぶ余地すらなくなってしまうんです。
不可能ではないなら続行したい、と思っている方がゲームを続行する権利を奪うことになります。
なので実際に実行した場合どうなるかを考えていただくと、難しいのがわかるかと思います。
これがうちでは容易に廃村しない理由ですね。
【墓】 パンプキンパイ カルロ
165村はそもそも開始日が今週の金曜で、あと4日もありますし
他村のためにこの村を廃村しろってのは変な話じゃないですかね
どうも…のくだりは僕は何も言う事はありません
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
「実際に赤同士でこういう事が起こるケース」
自体は絶対に考えが及ばない訳でもないですしね。
PL感情を含めた感情面でのすれ違いのような
非ライン要素よりも、やはりゲーム内容としての
推理や動き上のライン関連を見ていった方が
紛れが少ないのでしょうね。
まあ単体面での捕捉などもまだあり得ますし
実際にコリーナさんは惑わされてはいない様子なので
この先どうなるかはまだまだわからないですね。
リコリス リコ
サラ疑いの1つの根拠がいきなり崩れ去ってて、リコは砂になったます…
>>アマレット
すでにミラ6票でほぼ確定ます。
今日シュエンのサポがてら占いバラ指定にするます？純灰全部に色つけてみるのもあり？
何にせよ明日黒引けたとしても占ロラ開始で▼黒だし占い師orシュエンケア。
2～3連で吊り切り（ミラLWなら終わり）、続けば片黒対決って大まかな想定であるます。
リコリス リコは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
【独】 バースデーケーキ ミラーコル
すごいのだと表でも赤窓でも険悪な狼っているけどな…
まあそういう意味じゃ一方的すぎる気はします
>>166
昨日触れたから多分一番薄いよ！
テレサ行きましょう。
>>163あったけど、村テレサにもなんなら狼テレサにもご期待に添えるものではない気がする…
判断者側の視点強め
>>1:194>>2:161辺りは相手のペースに持ってかれないで「ちょっとおかしくないですか？」って相手の襟首掴んでてカロリー高く食らいついてる発言だと思う
ただ反面、疑い理由は複雑さが足りない感触があるなあと思ったけど。明快な理由だけをピックアップするテレサ個人要素としてもいいかなとは思った>>179
部分的に自己評価低めのPL像>>1:140
テレサって今回「ダメな時の自分になりかけた」ことってあるかっていうと、無さそうだよね
なれって話ではなく、あまり今僕たちが見てるテレサがそういう状況になってるところを想像
【独】 バースデーケーキ ミラーコル
出来ないって部分が少しハードルを上げている。(一種のスキル偽装系を疑ってます)
それはなくとも、サラがテレサはわしが育てた顔>>1:164してたけどどう考えてもテレサは最初から完成されてるじゃんとは思いますわね～
あとは純粋にラインの直接キレの少なさをどうとるかかな
テレサLWの自衛力を上げるためにもう少し仲間からフォローがあっても良かったかもしれないけど、実際フォローが必要だった位置でもないんだよね
テレサ狼って素直さ演出で生き残るタイプだろうし
懸念材料は込み(ボロ出す状況がない)で、黒いよりは白いっていうには「足りない」の感触。
バースデーケーキ ミラーコル
すごいのだと表でも赤窓でも険悪な狼っているけどな…
まあそういう意味じゃ一方的すぎる気はします
>>166
昨日触れたから多分一番薄いよ！先寝てていいよ
テレサ行きましょう。
>>163あったけど、村テレサにもなんなら狼テレサにもご期待に添えるものではない気がする…
判断者側の視点強め
>>1:194>>2:161辺りは相手のペースに持ってかれないで「ちょっとおかしくないですか？」って相手の襟首掴んでてカロリー高く食らいついてる発言だと思う
ただ反面、疑い理由は複雑さが足りない感触があるなあと思ったけど。明快な理由だけをピックアップするテレサ個人要素としてもいいかとここは思った>>179
部分的に自己評価低めのPL像>>1:140
テレサって今回「ダメな時の自分になりかけた」ことってあるかっていうと、無さそうだよね
【独】 牛の舌 ツツクラ
私を疑ってるのが継続だとしたら一番薄いのはおかしい
私を疑ってたけどやっぱ村だと思いなおしたなら一番薄いのはもっとおかしい
考察を書く事が目的になってますね。
バースデーケーキ ミラーコル
なれって話ではなく、あまり今僕たちが見てるテレサがそういう状況になってるところを想像出来ないって部分が少しハードルを上げている。(一種のスキル偽装系を疑ってます)
それはなくとも、サラがテレサはわしが育てた顔>>1:164してたけどどう考えてもテレサは最初から完成されてるじゃんとは思いますわね～
あとは純粋にラインの直接キレの少なさをどうとるかかな
テレサLWの自衛力を上げるためにもう少し仲間からフォローがあっても良かったかもしれないけど、実際フォローが必要だった位置でもないんだよね
テレサ狼って素直さ演出で生き残るタイプだろうし
懸念材料は込み(ボロ出す状況がない)で、黒いよりは白いっていうには「足りない」の感触。
テレサ
★占い師についてどう考えてます？
多分序盤あまり興味ない系かなと思いつつ、今現在だとマツバの白黒には結構重要な気はするけど明日待ち？
パルドゥラス アマレット
>>180リコ
せやね。ちょっと早いけど【本日は▼ミラーコル】
投票指差し確認してー。
方針だけど、伏せ自由で良いと思うんだ。ミラーコル黒ならもう霊食うしか筋がない。
ミラーコル白だと真占の占い先が分かってる場合真(orC)を食っての逃げ切り択を考える余地が出来るんで、伏せて貰って真占or霊の襲撃択で圧を掛けつつ、基本は明後日から完遂前提のロラかな。
明日シュエンが来れなくて凸になるならロラ分の縄がある意味では浮くので明日開始固定をする意味がない、とも言う。
シナモンロール コリーナ
>>184
真占いを狼が噛まないと想定した時、確実な指定役(私は客観的に潜伏Cの可能性を切れないのであえて外しております)が居るのは明後日までですから。
その2人が居なくなった時に、灰吊りをまとめるのは困難だろうという点で、明後日ローラーを考えてますわ。
バースデーケーキ ミラーコル
ツツクラ一喉で簡潔に。
昨日は占い師へのロック感でツツクラ白くねえ～って突っ込んだけど、今日は白目計上しとく。
具体的にはハロルド周り。昨日ツツクラはハロルド-ミラーコルでかなりロック掛かってた
その上でハロルド黒判定だったから「考察が当たったツツクラ」の動きとして自然な心の動きをしてるよねって部分は言及しときたい。
ツツクラ狼にとってはハロルドはキリでミラコはSGって役割が全然違うんだけど纏めてセットにされてるというか、意識の向き方がね
ただミラコダシに白アピしてるツツクラ狼も想像できるっちゃ出来るんで、想像すると渋顔になりますけど～(プロレスです)
ぶっちゃけ殴り先失ったツツクラがどう動くかの方が重要ではある
>>68の「ミラコ白ならミヤビ真」的な発言はそう…そうなのか…？と純粋に疑問
占い希望はミヤビシュエン共に●マツバ
コウィスカには●サラ
酢昆布 マツバ
ミラーコルなあ…。
占い師の判定的にはミラーコルじゃないように見えるんだけど、ハロルドが吊りたそう？だったのがミラーコルじゃなくて僕だったからライン的にはあるのかな？
バースデーケーキ ミラーコルは、 竹 シュエン を投票先に選びました。
酢昆布 マツバ
僕を疑っている人には響かないかもしれないけど、狼にとっては僕は吊り縄換算枠だろうし、そんな僕に白を出したコウィスカは真だと思うんだけどねー。
バースデーケーキ ミラーコルは、 抹茶ロールケーキ ミヤビ を投票先に選びました。
酢昆布 マツバは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
【見】 【墓】 よもぎ大福 イツキ
明日から平日だから、連休中みたいに覗けなくなっちゃうけど、みんな応援してるよ！
がんばれー！
食事と睡眠も取ってね！
【独】 リコリス リコ
進行とかほんと弱いんだよなあ…色々憶えて帰ることが多いのわよ。
GS:ツツクラ、ルネ、クヘイ>>>サラ、テレサ、マツバ
これは変わらないにせよ、調子こいてサラ疑い表に出して無駄喉使わせただけのダメな確白の見本がリコなのわよ。ﾌﾌﾌ
【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト
狼:ハロルド
狩:フィリア
────────────────
全１３人、残り６縄
占:コウィスカ、シュエン、ミヤビ
霊:アマレット
聖:リコ
白:コリーナ
コウィスカ→白:マツバ、
シュエン→白:クヘイ
ミヤビ→白:ツツクラ
灰:テレサ、ミラーコル、ルネ、サラ
【独】 ココア テレサ
占い師は、フィリアが護衛コウィスカ宣言をしている中で噛まれていないのはミヤビさん＞シュエンさんの偽要素だと思います。
コーヒーゼリー ルネ
ミラーコル☆>>142
気合いを入れ過ぎると、却って誰にも理解できないようなことを言う自覚があるから。絵画に例えるなら、表現の本質とは！って考えた結果として抽象画に辿り着くみたいな感覚。
あとはシンプルに、あくまでゲームだから。
唐突だけど、サラ狼の話ちょっと分かった気がする。>>146とかで度々言われている「弛緩ムード」に関する話だけど。
明日▲霊の信用勝負、意図▲Cによる搦手とかなく、潜伏狼が真っ向勝負で▲真するんだとしたら、「言うほど勝ち目ない」けど、「勝負は時の運」ってある意味で開き直っているから弛緩しているパターン。
準備万端って見方とは反するけど、これだったらサラ狼と村の雰囲気で合致してくるのかな？って感覚は一つ。吟味はしてない。
ハープ コウィスカ
こんな感じでどうでしょ。
>>サラ
>>113、1dフィリアが票集めてたあたりでフィリア狩どの程度拾ってた？
2dはフィリア疑い継続に見えつつ>>2:71>>2:76あたりは占吊りに動いて吊り濃厚のフィリア狩を守ろうとしてるように見える。(村要素)
実際狩狼どのくらいの割合で見てたんだろ？
***
>>テレサ
マツバ評>>1:90の「狼だったら素朴さの中ににじみ出る」ってどういうのをイメージしてた？
>>105中段の「アピ臭い」あたりはこのにじみ出るに該当した？
今「周りが良いというものに違和感を持ったときに口に出せない」と感じてるものはある？
シナモンロール コリーナは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
バースデーケーキ ミラーコル
クヘイ
ゆるぼで白要素くれた人はありがとう
単体で言うなら初日の占い師へのせっつき方や働きかけが好印象だったから放置で、以降は割と灰色の人だった
ルネ>>2:254に近いというか、不審点とは違うけどどう勝ちたいかって部分が見えづらくて。
裏思考量がそれなりにある人ってのは同意ですにゃ>>161
僕にあまり視線ないのも分かりづらいところかな
シュエンとの関係からキレを取るのは、気持ちは分かるがそれで間違ってても誰も責任取れないって部分で要素化しづらいのが本心。(シュエン真だからクヘイ村、は普通にありとして)
ハロルドとのキリでは>>2:166の「消去法」でさくっと刺してるところはキレっぽあるが、とはいえクヘイ狼がハロルドとキレを作らない人にも見えず(警戒)
委員長言われてるけど本質としては>>1:111>>2:257寄りだと思うので、理想と違った！▼！にならんか？みたいな謎心配は有
【独】 リコリス リコ
（続き）
ここで「律儀」な性格のミヤビ真をトレースした時、皆を待たせてしまっていると思ったなら何より先にCOだけ置いておく、後から順次説明して行くのが通常の行動として筋が通るます。
そうでなかったのは、「誤字するほどの焦り」も含めて「そのつもりが元々なく急に騙りに出ることになった」からでは？と思ったのます。
また騙りだからこそ信用を気にしすぎて「几帳面」に対抗の内訳など長々と書いてしまったのだと思ったます。≒防御感
これはツツクラの>>1:151「ミヤビがシュエン1人じゃやべぇ！って急遽出てきた線」を見た時に気づき、すっと↑のように納得がいったのました。
（終わり）
シナモンロール コリーナ
灰にいないとこんなに要素取りにくくなるものなのですね。
いかに普段私が、自触れから要素取ってるか痛感いたしますわ。
【独】 ココアクッキー サラ
>>3:204コウィスカ
実際は狩狼で見てたんじゃなくて少し素村の内訳を見てたっていう裏話
理由は偽黒が出にくい占いに素直に当たらなかったからですね、だからもしかしてこんななりだけど村人なのか？ってちょっと思ってたり
占い吊りは無理そうだったのでならハロルドから吊って一日延命しようかなという位で見てました
クヘイとツツクラがハロルド吊り路線だったこともありハロルドに重ねようと思っていたのでタイミングもタイミングだしCOが出たのは大分びっくりしてた
パルドゥラス アマレット
クヘイの単体白を言語化しておこう。
クヘイの行動を紐解くと
初日：占い師に絡んで単体白を取らせる
二日目：低位置灰狼をピンポで切って白アピ
と、なっており、一見すると最終日までの白稼ぎで逃げ切り狙いのように見えるけども。
だとすると今日の反応>>9はちょっと手が込んでるよな、がまず第一。
詰まるとこやってる事って「自分は真を見抜き狼を吊った功績を持った村人ですよ」ってアピール(狼の偽装仮定)なのに、今日実際１狼吊れてみてそれをアピールするための喜びやドヤ感を出すのではなく「これしきではまだ負けそうだ」という緊張感からくる発言だよね。
二日目までそこそこ自己紹介も挟んで自分を演出してきたクヘイがここで一歩止まって警戒心が高まってるのは偽装では出てきづらいよな、と思った。
酢昆布 マツバ
さすがにミラーコルLWなら騙りが黒出すよなーと思うんだけどじゃあ誰かというとざっと見じゃわかんないなー。
まあ明日考えよう。
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
前半部分は良い目してるじゃない。アマレットさま
から感情の読み込みが混ざってズコッーってなってしまいましたわ！
いけませんわね。
わたくしね、とってもはちみつが大好物ですの。
それでね、上等な料理にはちみつを混ぜたらもっと美味しくなるんでは！？と思って試してみたら上手く行きませんでしたの。
そんな過去を思い出してしまいましたわ
パルドゥラス アマレット
ちなみにこれは余談程度だけどミラーコルLWなら黒出すよなー観点だとハロルド黒でも全然コリーナ斑出した方がいいよね感はあり。(フィリア吊で逃れられたとてハロルド次の日吊られるじゃろなあ)
幾つか想定はあるんだけどそもそも最高率を敢えて捨ててそうだから突き詰めると沼りそう。
猫柳 クヘイ
まあそのルートも占ロラ完遂の一言で潰せるから特に話題には出さんかったけどにゃ〜〜
沼るぐらいなら別に今日の白3つも変じゃにゃ〜とは出しとく
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
>>+206
ごきげんようエレンさま
アイスクリームにはちみつ乗せるのとっても美味しいのよ？
でも、料理には合わなくて、組み合わせって大事とお勉強になりましたの。
バースデーケーキ ミラーコル
サラ
ネタ気質超えてアピ気質。
これ自体はいいけど、気になるのは>>2:91。単純だけど非狩(と受け取られかねない)まま危険な発言で、「占われるのが嫌じゃない村アピ」とRP以上の意義がない。
>>144で「ブラフ五分しかないんだ」となったし、>>1:9>>1:98で初心者村意識があった上だとひどく軽率に感じてしまう(回答は感謝)
村ならその心情吐露にはセーブかからず、>>26>>34>>35まであると「ちょっとくどくない？(魅せようとしてない？)」という不審感
ツツクラがそうなるのは昨日の仕込みありだけど、サラには空気に馴染みたい便乗の匂いがした。
灰内でも色々取沙汰されてたので逆に白取る時の取っ掛かり載せたいんだけど、ゆるぼでも来ず…
1dで仕事先探してたり信用してる灰の視線を膨らませたり、初日の動きは地味ながら可動域が広くスキル高、サラ村は頑張れ。白考察で一番響くのは>>114
ハープ コウィスカ
>>クヘイ
>>1:125以降、私真視になるにあたって「スキルでないところ」は何か拾えた？それとも対抗と相対評価しての真視？
>>2:256時点でフィリア真狩どの程度見てた？
リアタイじゃなかったからかもだけど狩露呈に対する反応がちょっと薄く見えた。
>>2:265どうしてこの分け方になった？裏思考の中身ちょーだい！
***
>>ツツクラ
>>1:17に魅せ(というか村取らせる)意識あった？(私から警戒されるのに納得感あった？)
このゲーム、推理当てるだけじゃ勝てないと思ってるけど説得とか政治の意識ってある？まだやる必要がないと思ってるだけ？
***
とっかかりとしてあれこれ書いてるけど、喉枯れてる人いるし「使える！」と思ったら明日以降回答するなり他灰に回答迫るなりして使ってもらえればと思ってるよー。
>>216テレサ
回答ありがと。
シナモンロール コリーナ
>>207
ん～
私やっぱり、クヘイの初日●コリーナの理由にあまり納得していませんことよ。
私、自触れから拾うのが得意なんだと実感しましたが、やはりフィリアと私への触れ方の差がおかしかったハロルドは狼でしたし、クヘイの初日の私への触れ方も違和感ですわ。
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
感情表現が苦手という裏付けが取れれば、アマレットさまの考察も理解はしたいと思いますの。
しかしながらビター（クヘイ）さまは感情表現がとても上手に思いまして、感情偽装などお茶の子さいさいですわ♪とお見受け致しますので
裏付けのない要素の取り方、比較的偽装が容易な部類の感情を優先して取ってしまわれるのは、隙を感じてしまいますわね。
【見】 【墓】 クリーチ エレン
＞裏付けのない要素の取り方、比較的偽装が容易な部類の感情を優先して取ってしまわれるのは、隙を感じてしまいますわね。
これは確かに。
クヘイ(ビター)には通用しない要素の取り方、みたいな感じか～。
バースデーケーキ ミラーコル
星答えてくれた人は全部読んでる！ありがとう
単体
ルネ>テレ>ツツ＝クヘ>サラ
ライン(主に対ハロルド中心で)
ルネ＝ツツ≧クヘ>サラ>テレ
総合(単体偏重)
ルネ>ツツクラテレサクヘイ(超団子で気分変動)>サラ
マツバ狼の世界線は明日の皆とミヤビシュエンに任せる
今日の動きが最善だったかは正直分からん(占もちゃんと言語化したかった)
使えそうなやつを適当に拾ってください
おやすみ！
パルドゥラス アマレット
シュエン向けの占い先は考えたけど、シュエンの心情を慮るのと村視点で逃したらやべ～なってのはサラかなあ。
コウィの白がやっぱ生存し易い環境になってるので。
マツバは単体白取れてるけど、サラが囲われを狙ってる狼な感じはあるな
ツツクラは多分違うよ。黒ぶち当てられゲーミング強いられた側のムーブではないと思う
コウィの動向見ててもこの辺お勧めしとくね。
【独】 ココアクッキー サラ
>>215ミラーコル
私はネタ発言をして空気を和ませたいんですよね
空気がピリピリしすぎると初心者さんは喋りにくいかなと思っての気遣いです、でもあんまりうまくいってない…
貴方が白なら明日以降はもっとピリピリした空気になるでしょうし私もあんまり余裕なくなるかもしれませんがそれでも取り組みは続けていきたいと思っています
パルドゥラス アマレット
>>218コリーナ
>>2:23とか見ても多分そもそもコリーナが思ってるより深い疑念じゃない。
というかクヘイの位置からなら態々コリーナに「違和感のある」考察投げてまで占い投げる必要がないからアレ村狼問わずクヘイの思考的にはただの素だと思うよ。
狼利的な話するなら、普通にフィリアか、身内切るならそれこそ●ハロ最初からしとけ、だし
無いとは言わないが！
よし！明日僕が死んでたら▼灰続行だぞ！
占いロラは明後日からで必ず完遂！
まだ序盤だから無理せずに！〆
【独】 ココアクッキー サラ
>>3:204コウィスカ
実際は狩狼で見てたんじゃなくて少し素村の内訳を見てたっていう裏話
理由は偽黒が出にくい占いに素直に当たらなかったからですね、だからもしかしてこんななりだけど村人なのか？ってちょっと思ってたり
占吊りは無理そうだったのでならハロルドから吊って一日延命しようかなという位で見てました
クヘイとツツクラがハロルド吊り路線だったこともありハロルドに重ねようと思っていたのでタイミングも丁度着席したタイミングだったからCOが出たのは大分びっくりしてた
>>215ミラーコル
私はネタ発言をして空気を和ませたいんですよね
空気がピリピリしすぎると初心者さんは喋りにくいかなと思っての気遣いです、でもあんまりうまくいってない…
貴方が白なら明日以降はもっとピリピリした空気になるでしょうし私もあまり余裕なくなるかもしれませんがそれでも取り組みは続けていきたい
【見】 【墓】 アルプホルン カルーア
>>+210>>+211
好みであるかは、存じ上げませんが
重要なのは、結論。顧客満足度であれば総合評価から読み解く事が可能ですわ。
>>207
料理の材料としては
初日：占い師に絡んで単体白を取らせる
二日目：低位置灰狼をピンポで切って白アピ
白稼ぎで逃げ切り狙い
警戒心は偽装してない
などの材料があり、結論として単体白を選択した。
という事実がとても重要なんですの。
つまりアマレット様にとっては狼の行動パターンを読むのはあまり重要視してなくて、狼に出せない感情を読み解くのが大事と思っているということですわ
これだけではなく、クヘイ(ビター)さまの技量が高いので、どこか別の要素で村人と無意識で思い込んでる可能性もありますが、表に出ている事実から読み解くとこうなりますわ
【独】 ココアクッキー サラ
>>3:204コウィスカ
実際は狩狼で見てたんじゃなくて少し素村の内訳を見てたっていう裏話
理由は偽黒が出にくい占いに素直に当たらなかったからですね、だからもしかしてこんななりだけど村人なのか？ってちょっと思ってたり
占吊りは無理そうだったのでハロルドから吊って一日延命しようかなという位で見てました
クヘイとツツクラがハロルド吊り路線だったこともありハロルドに重ねようと思っていたのでタイミングも丁度着席したタイミングだったからCOが出たのは大分びっくりしてた
>>3:215ミラーコル
私はネタ発言をして空気を和ませたいんですよね
空気がピリピリしすぎると初心者さんは喋りにくいかなと思っての気遣いです、でもあんまりうまくいってない…
貴方が白なら明日以降はもっとピリピリした空気になるでしょうし私もあまり余裕なくなるかもしれませんがそれでも取り組みは続けていきたい
【独】 ココア テレサ
>>185ミラーコル
ミヤビさん
ミスしても忙しくても堂々としているのは良い所だと思います。「やりたいこと」はわかりにくかったです。
灰については>>1:92でリアタイ発言者は占い位置からはずしたいとサラマツルネを挙げ、他は占い位置から外さずと仕分けします。その後に「人間性に興味がある」という理由でルネについて質問を投げていきます。占い不要に分類したなら、占先を決めるために質問等をした方が良いのではないでしょうか。
また、ルネについては初日に多く触れたのに、２日目の>>2:7で再び述べられていて、他の人が載っていません。
その日の占い先や吊り先を決めるために
ハープ コウィスカ
>>ルネ
1dで出てた「アドリブ」、2d以降他灰にアドリブを感じて村取れたところとかってある？
1d占い希望出した時点でミラーコルは反対枠だったけど、今日までに位置が下がったのは相対評価と盤面要素？(ハロルドの回避なしとか)
***
あとの喉はマツバ白要素とルネが欲しがってたテレサ評でも書くつもり。マツバ囲い懸念がちらほら見えたので……かなり眠いから途中寝落ちたらごめん。
抹茶ロールケーキ ミヤビは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
【独】 ココアクッキー サラ
>>3:176ツツクラ
その三択だとツツクラですね
ツツクラを吊ってください
それとテレサの代わりに吊られるのはいいけどツツクラの代わりに吊られる気はないです
>>0
添削してるうちに抜けてた
フィリアの内訳は狼5割狩3割村2割くらいで見てたかな
【赤】 猫柳 クヘイ
全員にウケるのを狙うんじゃなくて、発言力強い人間に白取らせるとより楽になるにゃね〜〜〜
ツツクラはそこそこ狙った、アマレットは転がり込んでくれたにゃ〜〜
【独】 ココアクッキー サラ
>>3:176ツツクラ
その三択だとツツクラですね
ツツクラを吊ってください
それとテレサの代わりに吊られるのはいいけどツツクラの代わりに吊られるのは嫌です
>>0
添削してるうちに抜けてた
フィリアの内訳は狼5割狩3割村2割くらいで見てたかな
【赤】 ハープ コウィスカ
あ、私の占いどうしようか
▲ミヤビする以上たぶんほぼみられないと思うけど、一応
ツツクラと手つなぎゴールインなら安牌はツツクラで白かなって思ってる
ツツクラ狼の漂白を疑うプロセスが不要になるから
【独】 ココアクッキー サラ
テレサ白
>>3:179で単体をカットすべきだと思ったらカットするところとてもいいと思いました
>>1:140の改善点を改善しようという意識やるべきことをやるという意識が見えるという点、また狼にありがちな考察の嵩増しと相反する点がいいです
あ、でもカットしすぎないようには注意してね（念のため）
【赤】 猫柳 クヘイ
あー、ツツクラ漂白説に関してはそれで喉使う予定だったにゃ〜〜
(それがツツクラには必要無いからC噛みはない、とかで
ツツクラよりコリーナ襲撃優先する理由にもなるし●ツツクラは不要かにゃ〜〜
コーヒーゼリー ルネ
コウィスカ☆>>224
吊り決まったから言っちゃうけど、まずミラーコルはフィリア視に共感した矢先、「別に配役入れ替えても成立するよな」って感情があったからかな。
概ねは「相対評価と盤面要素」で合っているけど、そもそも>>1:129時点と比べてミヤビの信用が下がってる影響はあると思う。
アドリブで言ったらツツクラかな。
>>165でシュエンとのラインを根拠にクヘイを「名誉確白」とまで評したのち、C編3-1は「生半可なレベルじゃ使いこなせない」ってただの感想を付随させていること。
ミラーコル視とか、サラ視とかでも節々に感じる。まとめて見るとほぼ全て！って感じになるのでアンカーは割愛する。
正直マツバが一番やってると思うんだけどね。
【独】 ココア テレサ
>>185ミラーコル
ミヤビさん
ミスしても忙しくても堂々としているのは良い所だと思います。が、「やりたいこと」はわかりにくかったです。
灰に初日の占い先。>>1:92でリアタイ発言者は占い位置からはずしたいとサラマツルネを挙げ、他は占い位置から外さずと仕分けしています。そしてその後に「人間性に興味がある」という理由でルネについて質問を投げていきます。占い不要に分類したなら、占先を決めるために時間や喉を使った方が良いのではないでしょうか。
これより前の>>1:80は実行されずでした（本人反省有）
ルネさんやツツクラさんたちが言っていた「発言することが目的見える」のと同様の印象を受けています。
抹茶ロールケーキ ミヤビは、 酢昆布 マツバ を能力（占う）の対象に選びました。
コーヒーゼリー ルネは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
【赤】 ハープ コウィスカ
ミヤビ視点の縄が足りないっていう危機感持ってる人が多いなら吊れなくなるし、コウィスカの黒ならまあ…で吊ってくれる人がいるなら吊れる。
あとは黒囲い匂わすなら判定出してお仕事終了感だすとか？って感じ、今ぱっと思いつく範囲では
【赤】 ハープ コウィスカ
黒は奇策なんよねー
白出して噛まれずで偽視されつつ真として頑張ることで狼マツバを守る騙りコウィスカちゃんになるかぁ
【赤】 猫柳 クヘイ
これだけトリュフが信用取れてるのにミヤビ噛むのがマジで勿体無い気もするけどにゃ〜〜
マツバ吊るのとトレードオフ、マツバ吊るのとトレードオフ……(自己暗示
【赤】 ハープ コウィスカ
霊食ってもいいけどミヤビがどのくらい持ち直すかが未知数なのが怖すぎるんだよな、あと占いで捕まったら即終了なのも
【見】 【墓】 クリーチ エレン
ミヤビ噛んで、
トリュフ偽の現実を知らせて。
それでツツクラの思考が
どう動くのかなーっていうのは、
ちょっと気になってる。
【赤】 ハープ コウィスカ
でも狩フィリアだったからきっと◆私じゃなくてミヤビ護衛だったと思うし、配役的には狩露呈してよかったんだよな(自己暗示)
ココア テレサ
ミヤビさん
ミスしても忙しくても堂々としているのは良い所だと思います。が「やりたいこと」はわかりにくかったです。
灰に初日の占い先。>>1:92でリアタイ発言者は占い位置からはずしたいとサラマツルネを挙げたのに、「人間性に興味がある」という理由でルネについて質問を投げていきます。その３人以外は占い枠なので、占先を決めるために時間や喉を使った方が良いのではないでしょうか。
また>>1:80と言っていますが、そちら実行されず（本人反省は有）、立てっぱなし目標になってしまっていました。
「やりたいこと」に向かっている姿が読み取りにくく、ルネさんやツツクラさんたちが言っていた「発言することが目的に見える」と同様の印象から、騙りっぽく見えています。
コーヒーゼリー ルネ
クヘイの村ってツツクラとかアマレット見てて基本納得しているけど、コリーナが言ってる>>218はどうなのかな。
正直「誤字に乗じて〜」という部分は共感できたんだけど、コリーナの思考に対して、>>1:137は「真切ってケアしない」と「切らないなら真ケアは必要ない」ってゼロか100かの2択を強いていて中間がない。
「現実的に追える気がしないから、自身は許容でもロラで真ケアが結果的に最良の選択である」って具合に補完することはできる。
これ矛盾してね？って思ったら、折衷案があるってことかな？って考えると腑に落ちることがある。
ココア テレサ
シュエンさんは、まず今日村にきてくれたのでヨシ。明日もいらっしゃいませ！
明日からは12時には寝ます…！
そして昼間は全然いません。申し訳ありませんが、きっと私だけ400ポイント村になります。
お休みなさい。**
【赤】 猫柳 クヘイ
しかしまぁ。ほんとみんなトリュフ真言ってるからにゃ〜〜
『偽を上げてた』って私につくはずの黒要素が完全に無くなるにゃ〜〜
トリュフの頑張りのおかげだにゃ〜〜〜**
ココア テレサは、 バースデーケーキ ミラーコル を投票先に選びました。
【赤】 ハープ コウィスカ
ここまで信用取れるとは思ってなかった！ビターも上げてくれてありがとね
正直、ミヤビが不慣れっぽい&時間取れてないのも大きいとは思うけどねｗ
明日はみんなの驚く顔をおかずにご飯食べます！！！
ビターおやすみ！！！！
【赤】 ハープ コウィスカ
マツバのログ読んでたけど村評書けないなこれ
私も寝よ
ショコラへ
お墓はあったかい？ゆっくりできてるかな？
明日も頑張るから応援しててくれると嬉しいよ
【見】 【墓】 わたあめ フタアイ
クヘイのバランス感覚、特に完全を目指さないところわかりみが深い。
でもグレーに対する読み解きの感覚が違うなぁ
【見】 【独】 わたあめ フタアイ
モチベーション維持や透け防止の観点から、参加ごとにRPを変える人がいて。
ミヤビのプレースタイルは、100回目くらいのRP変更で選択するやつでは？
【見】 【墓】 ホオズキ アズマ
マツバは空振りがデカすぎるからなぁ。
Cか！？のタイミングが絶妙すぎてな。
でもクヘイの位置が良すぎるからな。
俺は疑うの難しいな。
結果的に真占の占が必須だが、
その可能性も消えるからな。
村はきついな。
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