112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは【領】 領主の娘 ロッテに意思を委ねた。
【紅】 紅動力 アントリー は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【泣】 泣き虫 ティナ は 【綾】 綾取り ツリガネ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【末】 領主の末娘 エリィゼ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【領】 領主の娘 ロッテ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【綾】 綾取り ツリガネ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鴉】 カラスの色と エルシニア は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
飛行士 パトリック は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
作曲家 ケーリー は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【煙】 煙草売り ヌァヴェル は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【盲】 盲目 テレーズ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鍵】 錠前番 メリリース は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【召】 召使い リーリ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【昆】 昆虫博士 ニコル は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【泣】 泣き虫 ティナ に 14名が票を入れた。
【綾】 綾取り ツリガネ に 1名が票を入れた。
【泣】 泣き虫 ティナ が断頭台の露と消えた。
作曲家 ケーリー は、【昆】 昆虫博士 ニコル を占った。
【末】 領主の末娘 エリィゼ は、【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ を守っている。
翌朝、 作曲家 ケーリー の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【紅】 紅動力 アントリー、【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ、【末】 領主の末娘 エリィゼ、【領】 領主の娘 ロッテ、【綾】 綾取り ツリガネ、【鴉】 カラスの色と エルシニア、 飛行士 パトリック、【煙】 煙草売り ヌァヴェル、【盲】 盲目 テレーズ、【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ、【鍵】 錠前番 メリリース、【召】 召使い リーリ、【昆】 昆虫博士 ニコル の 13 名。
【紅】 紅動力 アントリー
アン「キャベツとニラと人参もやしをサクッと炒めてお醤油からめて……っと、シンプル野菜炒めだよ♪」
ティナ「い、いただき…ます」(もぐもぐ)
アン「お口にあうかな？」
ティナ(こくこく)
アン「良かったー」
特に問題無かったので
【ティナは【人間】だったよ】
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まず【ツリガネ人間】でした
すみません
襲撃、ケーリーか、そうきたか…狂襲撃でも良いから占い機能破壊ね…
面倒臭いけどまぁやる事やるしかないな
あとはヌァヴェルは生きてるのか、そう言うことなんでしょう
すみません、平日なんで朝は予定がありまた昼前には来れると思うので**
【盲】 盲目 テレーズ
[ テレーズは、ゆっくりと瞼をあけた ]
さあ…ティナさん.....あなたの魂の色を見せて。
…ああ、暖かい。これがきっと、白くて眩しい。と表現するものなのでしょうね。
【ティナさんは、人間】
目は見えないのだけど...魂の色を感じたい時には開いてしまうの。癖ね。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ヌァヴェル真ケーリー真
→
ソーヤ護衛読みで抜けると思った？
この場合は占われそうだったニコルが怪しめ
ヌァヴェル真ケーリーC
→
▲ヌァヴェル→▲ソーヤでもいいような？
▲ケーリーしたら確かにソーヤの信用は下がるけど…
なくはない。
ヌァヴェル偽ケーリーC
→
ソーヤ護衛と読んでの▲ケーリーはある。
ヌァヴェル偽ケーリー真
→
真狩がソーヤ護衛と読んでに▲ケーリー。
普通にありそう。
【紅】 紅動力 アントリーは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【赤】 【盲】 盲目 テレーズ
ふう
あ。ありがとー>>*1
表の判定作るの楽しいね〜
ヌァヴェルさんは◆ロッテさん でも通るでしょうけどね〜
渦雷がどうするのか楽しみです
【盲】 盲目 テレーズ
ケーリーさんが犠牲、ですか…どっちなのでしょうね
占い機能の破壊、はそうなのでしょうけど
ただ、昨日の占い結果は白白なのでしょうね、と感じます
/*今日から平日ですね、お互い無理しないようにしましょう*/
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
過雷はソーヤ護衛主張はありだと思いますよ。
狩人が逆を言うのは戦術的に効果ありますし。
そこはおまかせします。
【昆】 昆虫博士 ニコル
おはようござ...えーー
ケーリーさん噛みは予想外でびっくりしました。
噛まれた以上はケーリーさん真考えますが、ソーヤさん偽なら昨日▼ヌァヴェルでなく▼ティナでいいよなとなるのでソーヤさん真も切れずで明日の襲撃待ちの気持ちです
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
見えたので
>>4 アン
ヌァ偽の場合、昨日の俺の▼ヌァから真狩の護衛はほぼほぼ俺なんだよな
だから機能破壊の観点だけで言えばほぼ通る方を食べてはいる
強気といえば強気だね、本来であれば▲狩→▲俺が正着手
でもその分俺の信用も落ちるから2枚抜き視野か
それともヌァヴェル偽LWは占い位置から遠いor黒出されても正面から勝てる気でいるか
この勝てる気でいるっていうのは手順に従えば今6縄で霊霊ヌァ(順不同)でヌァが共通の狼として吊られれば3縄LW
その後の2縄吊りは俺含めケーリー視点の狼陣営吊りになるから最終日までは持ち込める想定とかかな
アンの言う通り悩ましいというか考えるべきところではある
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
▲ケーリーさん(多分●ニコルさん>>2:325、>>2:249も)
としているのは、ツリガネさん-ニコルさんに狼いそう、と感じます
【紅】 紅動力 アントリー
>>8 ソーヤ
キミ即抜きはまず無理でしょ、霊ロラするなら猶更
状況偽塗ったとして数回占い判定出させても逃げ切るつもりって事……とは言ったけどボクも何処なんだってなってる
ただ縄猶予のある内に捕まえれば勝てるとも言える
ボクもしっかり考えないとだな……
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
判定確認しました。ケーリー噛みか…。
ヌァヴェルが偽っぽいのも含め、C噛みは微妙な気はしますね。
ケーリー真はありそうな範疇だったので悩みます。
信用取ろうにもヤンキー過ぎるんですよね。統一にすれば良いとかそれに従ってない人が言うみたいなツッコミどこを自ら出したり。
あとツリガネ白は微妙ですね…。占って貰ってなんですが。
眠いので一旦寝ます。ソーヤにはツリガネ白主張が欲しいです。
【領】 領主の娘 ロッテ
とりあえず、今日ソーヤ吊るつもりはないわ(一応)。
今日の吊りは
・灰吊り
・霊吊り(決め打ち目的・ロラ目的)
霊、今日手をつけない場合何日目に手をつける(決め打つのかロラか)は考えておきたいとは思うけれど。
狩人対抗いつ募るかも思案中。
【紅】 紅動力 アントリー
こういう噛みだとケーリー視点>ソーヤ視点双方でニコル狼もあるのかなではある、テレーズが強く切れを取らせてるから
それでも村目で見てはいるんだけどね、もし処理するなら吊りよりだと思う
エルニシアは占い不適になったね、片白出たらノイズすぎる
気になるなら吊るでいいよ
>>15 ロッテ
正直ボクは噛まれていいから１縄でも稼ぎたい気持ち
狩募るかはホント悩むよね、今日までは伏せて良い気はするんだけど
【盲】 盲目 テレーズ
ニコルさん>>7「明日の襲撃待ちの気持ち」
★今日▼ニコルさん、となることは考えてないの？
ケーリーさん(多分●ニコルさん>>2:325、>>2:249も)
噛んでるのは、ツリガネさん-ニコルさんに狼いそう、と感じるのですが
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
おはようさん。
とりあえず朝は忙しいんで表に出るのはもうちょい後で。
今日灰吊りって正気なんかなと思ったが、少なからずロッテがあたしに真を見てるってことかねぇ
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
お早う。ティナ、ケーリー、お疲れ様だ。
二人はゆっくり休んでくれ。
パターンが分かれたな、シャロットもありがとう。
この襲撃は何を意味するのだろうな。
［おかかおにぎりもぐもぐ］
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
どれのことだろう、と発言探していたら(たぶん)別のことを思い出した。
>>2:117上段
圧倒的に優勢、なら狼が含まれているでしょうに。と思ってたからスルーしてたわ。ティナさんの>>2:160「アントリー偽」見てもそれがやはり分かりますよね
【紅】 紅動力 アントリー
昨日のティナ非狩状況白の話は
狩COしたら村に情報増やすだけだし
ボク偽置きしてたから▼テレーズは出来ない＆霊ロラ完遂出来ない可能性
それで生き足掻いても占い飛んだりで状況悪くなるとかとかでティナ狼でもああするしかないんじゃ、だった
↑
ティナＣなら▼霊を選ぶと思うのでＣは切れると思う
結局村だった訳だけど、▼霊提案しなかったのはボク偽懸念であって確信してなかったのもありそう
ただ、ああいう思考の動かし方と提案をするグリゼはやっぱ村で堅いと思う
グリゼの思考って考察にしろ凄く深く考えていて、ケーリーがなんで浅いって評価してたのかボクには結局分からず仕舞いだった
【盲】 盲目 テレーズ
パトリックさん
>>10
どれのことだろう、と発言探していたら(たぶん)別のことを思い出した
>>2:117上段
圧倒的に優勢、なら狼が含まれているでしょうに(でもそれを言うあたりが狼っぽく見えないわ)。と思ってたからスルーしてたわ。ティナさんの>>2:160「アントリー偽」見てもそれがやはり分かりますよね
それから「きそう」ではなく「きている」です
【見】 【墓】 電話番 シャロット
13>11>9>7>5>3>エピ 奇数６縄
全視点:聖占a臼a臼a臼b狩霊霊灰灰灰灰灰
(ソーヤ視点の白:エリィゼ、ツリガネ
ケーリー視点の白:リーリ
両視点の狩人候補:ヌァヴェル
両視点の灰:グリゼルダ、エルシニア、パトリック、メリリース、ニコル)
ソーヤ視点で灰６
ケーリー視点で灰７
【盲】 盲目 テレーズ
ロッテさん
>>15「狩人対抗いつ募る」
灰吊り、で一つ一つ指名したとき>>2:44…って、それを聞いてるのではないでしょうけど。今の段階なら、そこまでしか言えないわ
【▼▽ニコルさん】で仮提出
多分変わりません
【紅】 紅動力 アントリー
うーん、●メリリースかリーリがいいのかな？
パトリック>>2:270はガチ説得だったらかなり評価出来たんだけどなぁ、惜しい
ただヌァヴェル偽ならガチ説得した方が美味しいという考えも出来るか、そう考えるとヌァヴェルとは切れと考えていいのかも……甘い読みな気するが
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ケーリー視点だと▼灰▼霊▼霊したらわりとギリギリなんですね。
▼灰▼霊▼霊▼ヌァヴェル▼ソーヤ
ヌァヴェル真狩の時に負け。
ヌァヴェル偽の時にラス縄をソーヤ視点で使うか
ケーリー視点で使うかみたいな。
▼ヌァヴェル▼ソーヤを確約前提とすると
灰吊りは二回ですから両視点で一回ずつか
各視点で二回かな。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>17テレーズさん
いやそんな方針も決まってない朝っぱらから▼ニコル想定で考えませんよ。
まぁ灰吊りになれば▼ニコルが集まりそうではありますね。昨日ヌァヴェル白で見て庇ってますし襲撃されたケーリーの占い先という状況黒もあるので。
僕自身は今積極的に吊りたいは灰がいないので決め打ちも視野の霊吊り▼テレーズさんかな>>15ロッテさん宛
テレーズさん真視点は
ニコルーヌァヴェルー占ーアントリーで考えるならばニコルは吊れる想定で考えて、むしろアントリー真打ちを懸念した方がいい場面だと思います。
【見】 【独】 水槽棲 カイキリア
この編成だとベグもなにもないので、偽が噛まれたという場合C噛み、と呼称するべきなのかな。
ケーリーが偽なのかはまだはっきりしないけれど……
【紅】 紅動力 アントリー
エリィゼは踏ん張り所な予感
ケーリー視点で結構気になってるんだよね、正直**パトリックはロック気味ながら希有であってくれの葛藤
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ソーヤ視点は●リーリで囲い警戒はありですね。
ソーヤ視点は吊りで人狼狙って占いは▲Cしそうな理由として囲っていたからを疑って潰しておくのは悪くないと思います。
リーリ確定白ならソーヤ視点は村側ですし、ケーリー視点のCリーリ説は低いかなと。
【紅】 紅動力 アントリー
>>23 ニコル
仮にもボク切れ拾ってたテレがヌァヴェル偽を考えるなら最優先で検証するべき案件だし、ヌァヴェル(やヌァヴェル偽押しのパトリック)に視線向けてないのは以下略
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
ヌァヴェルはぎりぎりまで触れずに置いておくのが良さそうだな。霊も噛まれなさそうだし、ソーヤorロッテで護衛二択かな。
村は霊を決め打ちたいと思っているだろうか……
【紅】 紅動力 アントリー
ヌァヴェルは真も普通にある範囲
エルシニア村みちゃって庇うのはともかく、少しは生存欲出して欲しかったけど▲リアルは止む無しか
霊ロラ希望とか、あと昨日の遺言周りは評価してる
少し気になる所はあるんだけどここはヌァヴェル見つつで
【領】 領主の娘 ロッテ
今日、日中あまり時間取れないでしょうのと夜の着席も遅くなりそうなの、先に伝えておくの。
吊り方針はある程度意見集まった段階で出すわ。
>>16アントリー>>21テレーズ
ありがとう。
今日は私から募りはしないつもり。
潜伏狩人がいる場合の自己判断を、制止するものではないけれどね。**
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>26アン
ヌァヴェル真なら普通に襲撃されてると思いますが。
逆にあの辺で切って良いなと思ったので評価したのがどの辺かは聞きたいですね。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
ケーリー視点
ヌァヴ起点：パトリック・エリィゼ・メリリース・ニコル・ツリガネ
ヌァヴ真だとパトリック軸で良いと思うのだけど
ソーヤ視点
ヌァヴ起点：リーリ・メリリース・ニコル・パトリック？
別枠エルシニア
グリゼルダは村打ちしたい
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
▲ケーリーは普通に考えると、ヌァヴェルかソーヤの片方偽の噛みですわね。
しかし、ケーリーCなら狼は苦しい噛みですね。さて。
【盲】 盲目 テレーズ
アントリーさん
>>20
そんなわけないでしょ…と反応するのもどうかと思うけど
>>26
▲リアル→ケーリーの誤字？にしたってどうやって？稀有と杞憂は分かる
ニコルさん
>>23
「テレーズさん真時点では」以下
なぜ私がヌァヴェルさん偽想定だと見てるの？
「昨日ヌァヴェル白で見て庇ってますし」
が、どういう意味か分かりますか。皆まで言えません。そのあなたの行動と「テレーズ視点ではヌァヴェルさん偽でしょ予想」が繋がりません。
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
おはようさん。昨日の護衛は◆ロッテ。
能力者を護れとは言われたが、あたしの見立てじゃ占いは信用勝負で来るとたかを括ってところはある、と正直に伝えておく。まぁ舐められてるのは来るものがあるが、生かされるってんならやれる限り嫌がらせさせてもらう。
占いに関してだが、ソーヤ偽と確定した訳じゃねぇ。
なんで、リーリを補完する事は推奨しとく。そこへの色の出し方には注目してぇとこもあるしな。
灰吊りでも別に構わんが、占い機能が欠けた以上、いずれどっかしらで指針は決めないといけねえので、霊の見極めをしてってする方が勝てるのかもな。
灰と合わせて少し潜る。何かあれば★投げてくれ**
【独】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
ﾋﾟｬｱｱｱｱ
一応ケーリーさん噛まれるかもとは思いましたが本当に噛まれるとは思ってませんでした…
これ、最初からヌァヴェルさんを切るつもりで動いてた説ってありますか？
ヌァヴェルさんを吊らせて狩COして、安全にケーリーさん噛む…
…いやー、うーん。初手からソーヤさんヌァヴェルさんを捨てる想定で動くのは厳しいと思います。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
一旦改めて全員分出しますね。
黒 煙＞綾＞昆＝鴉＝鍵＞召＝末＝飛 白
リーリ：>>2:294この辺が出てくるのはリーリ村目な意見に見えた。状況的なあれこれで取れるのは1dで取った>>1:200の地続き。
ソーヤ視点で▲Cする利点があるとしたら、一手目での囲いをしたの可能性はどうだろう。あまりそれは疑われていなかったし、▲ケーリーより他の手のが有効手な気はする。
エリィゼ：>>2:63、>>2:68は村目に見えた。
>>1:45でも質問を白く見る傾向があり。>>1:330で白目の方に鴉がいるので庇いにいくのは分かる所。取り方自体には同意出来なかったものの、それがエリィゼなりの基準があるとは取れる。ケーリー真時でも白目な位置。
パトリック：>>2:270が中々良い案に見える。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>31 パトリック
そもそもヌァヴェルは霊ロラを黒要素とあんまりは思わないだろうし、ティナ状況白って考察はヌァヴェルにも理解しやすい内容
ローリスクハイリターンってティナを白置きするか否かに掛かってるだろうしね
【見】 【独】 女学生 アイリーン
アントリー>>2:126 ▼ティナ▽ヌァヴェル 霊
メリリース >>138▼ティナ▽ヌァヴェル
エリィゼ>>2:147▼ヌァヴェル▽ツリガネ
テレーズ>>2:178▼ニコル▽ツリガネ 霊
ケーリー>>2:187▼ニコル 占
ソーヤ>>2:192▼ヌァヴェル 占
リーリ>>2:205▼ヌァヴェル
パトリック>>2:213▼ヌァヴェル▽ティナ
ティナ>>2:215▼ツリガネ▽ヌァヴェル
グリゼルダ>>2:225▼ヌァヴェル
ツリガネ>>2:229▼ティナ
ニコル>>2:230▼ティナ
エルシニア >>233▼ニコル▽ヌァヴェル
【召】 召使い リーリ
二度寝してました、今日は少し22時ごろまであまり来れないかもしれません。
>>15 明日ソーヤ様まで噛み切る可能性もあるので、最終日霊殴り合いもありかな、とは思ってます。
ただ、個人的には狩生存確定しているなら霊ロラで狩保護はありかな。と見てます。
霊ロラ完遂後に狩募るorそれまでに平和でたら狩CO聞く形で良いのではないでしょうか？
ただ霊最終日殴り合いとかにするのも面白いかもしれないですね！こっちは個人的好みなだけですけど
【紅】 紅動力 アントリー
>>31 パトリック
ティナを村置きする事のリスクリターンじゃないの？
ティナ村をダシにして庇いつつ吊らせた上で白アピしたって考察なだけでしょ
グリゼは「庇えなかった」動きだったからね
>>28テレ
▲リアルは「忙しくて発言出来ない」の俗語
飛行士 パトリック
ニコル怪しくない？って言おうとしたら本人が自分で言ってた
ケーリー食い ケーリー真じゃなきゃ基本無駄なんだよね
ソーヤが結局偽に見えてない時点で無駄に見える襲撃もやらねばならない陣営も考慮しなければならなくて
そうすると狩人食いとかに光明を見出す暇すらない狼陣営→位置低そう
とは予想してる
ニコルとエルシ
2人とも単体は別に黒くないよなぁと思ってるので読み直すけども 村全体見るとこの辺色つくとかなりソーヤ視点はハッキリすると思った
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>31 パトリック
時系列がおかしいぜ。ティナの回避が出てからの話だからな？
そもそもとして掬い上げの観点の話はしたと思うし、昨日の占い結果からって話もした。だから霊ロラから入れとも言った。これ以上求められてもなって気持ちが強い。
グリゼルダの行動としては仲間を庇うよか、自身の白アピに使ってる、の方が強く見えるけどな。まぁ村内上位カーストを築いてまでやることかどうかは分からんが。
【末】 領主の末娘 エリィゼ
ﾋｮｺｯ
お、おはようございます！
色々確認しました！
襲撃に関してはﾎﾍｰっと思ったのと、ヌァヴェルさんはケーリーさん護らなかったのかーと思いました。
ひとまずリーリさんとパトリックさんとグリゼルダさんは白置きしようかなって思ってます。
あと、メリリースさんのこともそこそこ白に見えていて。
ニコルさんとエルシニアさんとツリガネさんを見返してみるつもりです。
【召】 召使い リーリ
あと、今日のケーリー様チャレは狼的に偶数になるならなるで、良かったのではないでしょうか？
平和でて、真狩人出て来たら噛んで偶数維持。その後は平和も起きないのでそのまま最終日まで、と言ったところではないでしょうか？
【見】 【墓】 【紳】 仮面紳士 マスケラ
真狩が露呈してたなら真噛みなんじゃないという精神。
狼狩ならまあC噛みもあるよね、くらいだなあ。
ただ、ソーヤ護衛って言わない辺りは狼じゃない気がしてる。
飛行士 パトリック
灰吊り＞霊吊り(ロラするとは言ってない)＞ロラ
で一票入れとこ
昨日言ったように占い師食われちゃったんで霊打ちで縄浮かせないとって展開も考えないと
ソーヤ真見てるけど今日の●▼結果で最終結論
【見】 【独】 女学生 アイリーン
ケーリーには▼ティナをしない動機はある。
テレーズはよく分からない。投票後にニコルであることを明言してるけど…？？
▼ヌァヴェルは、エリィゼ、ソーヤ、リーリ、パトリック、グリゼルダ。
ここはヌァヴェル狼軸だと白濃度が高い。
【昆】 昆虫博士 ニコル
～ヌァヴェル真世界を考えてみた～
・ソーヤ真時
▲ヌァヴェル→▲ソーヤで無問題(ケーリーC噛みをする必要がない)
・ケーリー真時
直に▲ケーリーはややリスクあり(ニコル狼時はチャレンジありか。あるいはニコル白を見られたくなかったか)
ソーヤ真時はほぼ偽でケーリー真時に真狩説微存、かつニコル黒じゃないと直で▲ケーリーいくうまみ薄そうなので僕視点ほぼヌァヴェルさん黒なんですよね。
>>28テレーズさん
↑のわけでヌァヴェルさん黒みてる自視点に引きずられたかもしれません。そこは失礼しました。テレーズさんのヌァヴェル考察はまた別で話してもらえれば。
あと>>23の主旨はテレーズさんが僕と対話しても黒視変わらないと思うのでそれならアントリー真打ちを崩す方向なり多灰探りなりに喉使ってもらったほうがお互いの益では、です。他にも決め打ち考えてる人がいたと記憶してるので。
【紅】 紅動力 アントリー
>>39 パトリック
ボクもティナ状況白弱い派だけどヌァヴェル「なら」そう考えそうな気するんだよね、エルシニアの見解も聞いてみては？
ただキミが他よりエルシに目が行ったのはちょっと意外って感想、ここは推理進展とか踏まえて考える
>>45 エルシニア
灰吊りだとそうなるし、村目で見てるけど一番吊り情報価値が高いのも分かる
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
あと先に伝えておくが、別に真だと思われるような動きはしないと先に伝えておくぜ。
あたしの色は最終的に見せちまう方が良いし、黒だと思われてる方が都合いいからな
【煙】 煙草売り ヌァヴェルは、【昆】 昆虫博士 ニコル を投票先に選びました。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>44に関連して。
ヌァヴェル黒軸なら手のひら回転しますがエルシニアさん白いんですよね。
初日●ヌァヴェルは当てにいってる(●ニコルに反らす口実があったにも関わらず)かつヌァヴェルさんの最初の村への入りがエルシニアさんをとっかかりにしてるのでライン切れてると思うんですよ。
そんな訳で今吊りたい灰がいないなーでごろごろ考えてます。ケーリー真視点はツリガネさんが有力そうですが相方位置もいまいちわからないですね。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
アントリー>>2:126 ▼ティナ▽ヌァヴェル 霊
メリリース>>2:138▼ティナ▽ヌァヴェル
エリィゼ>>2:147▼ヌァヴェル▽ツリガネ
テレーズ>>2:178▼ニコル▽ツリガネ 霊
ケーリー>>2:187▼ニコル 占
ソーヤ>>2:192▼ヌァヴェル 占
リーリ>>2:205▼ヌァヴェル
パトリック>>2:213▼ヌァヴェル▽ティナ
ティナ>>2:215▼ツリガネ▽ヌァヴェル
グリゼルダ>>2:225▼ヌァヴェル
ツリガネ>>2:229▼ティナ
ニコル>>2:230▼ティナ
エルシニア>>2:233▼ニコル▽ヌァヴェル
【見】 【独】 女学生 アイリーン
ヌァヴェルに▼投票していないのが、ツリガネ、ニコル、メリリース、エルシニア。
エルシニアの▼ニコルが狼として危機管理ができてなさすぎなので弾くと、ツリガネ、ニコル、メリリース。
ニコルが騙りと切れてるとすると、ツリガネ、メリリース。
ストッパー役を考慮すると、ツリガネ>メリリース。
【召】 召使い リーリ
>>42 これの続き
となるとニコル様占いを希望していた事からニコル様黒であるとするなら
ニコルーヌァヴェルー占ー霊
で人外全員見つけたになるのでしょうか？
ただそこまで単純なことなのか、と迷ってます
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
パトリックさん
>>32
その話をすることがノイズ/言うまでもない、と思ってた
「そうしなかった」と見えたのは残念です
>>2:44>>2:47では足りないのですね
アントリーさん
>>34
ありがとう。よく使いましたね
【綾】 綾取り ツリガネ
>>48 リーリ
ケーリーとヌァヴェル、ソーヤとニコルでラインが形成されてるわ。
そこまで盛り込んでみてどう思うかしら。
【昆】 昆虫博士 ニコル
なんか脳がばぐってましたが>>47
ケーリー真視点はツリガネーヌァヴェルーソーヤー霊で灰に相方いないですね。この陣営は十分ありそうですが、未だにソーヤ真に見えてしまってるので結構見失ってます。
(ケーリー視点はパトリックも候補に上がるんですがソーヤ真に見えてしまう関係であまり疑えず。。)
>>49パトリックさん
狩位置の予想がつかないなら下手に灰削るより２枚抜きにかける狼陣営もいると思いますね
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
一旦改めて全員分出しますね。
黒 煙＞綾＞＞昆＝鍵＞鴉＞飛＞召＝末 白
リーリ：>>2:286>>2:294この辺が出てくるのはリーリ村目な意見に見えた。状況的なあれこれで取ってこれるのは1dで取った>>1:200の地続き。
ソーヤ視点で▲Cする利点があるとしたら、一手目での囲いをしたの可能性はどうだろう。あまりそれは疑われていなかったし、▲ケーリーより他の手のが有効手な気はする。Cケーリーなら偽黒を出して攻めにいった方が動きとして強いかなと。
エリィゼ：>>2:63、>>2:68は村目に見えた。
>>1:45でも質問を白く見る傾向があり。>>1:330で白目の方に鴉がいるので庇いにいくのは分かる所。
取り方自体には同意出来なかったものの、それがエリィゼなりの推理基準があると独自性が取れる点でもある。ケーリー真時でも白目な位置。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>48リーリさん
客観その陣営ならアントリー狼の決め打ち勝ち狙いが勝ち筋っぽいですね。
テレーズーニコルに見えるか？というと見えないと思うのでニコル黒はアントリー人外と連動してる気がします。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリック：>>2:270が中々良い案に見える。
>>2:31や>>2:117など両方を評価し揺らぐことが1dから継続しており、その点で見えてない視点に見える所が白さの要因か。
その折に言っていることは妥当だなと頷ける点もあり。普通の村側枠に見える。
エルシニア：傾向として「自分が取っていることを周りが同じように取る」と捉えている、というのが2dで取れた点。
本人にとっては読めば分かるだろみたいな態度を取っていたことや、その内容に同意は出来なかったが本人はそう見ているという点で独自性が取れた。
煙周りの2d決定間際の流れを見てより村寄りに。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリース：エルシニア疑いは分かる反面、鴉白を考えた時に最初に気になったのはここで少し見直しに（1dよりは若干位置が落ちた）。自分自身エルシニアを疑っていたのでその点では分かる所はあり。
>>2:138の希望案は微妙に感じたのですが（片判定でそこに白がついたケースが面倒だなと。）、メリリース的には統一のが良いという考えはなかったですか？
>>2:39や>>2:143でパトに対しての共感多目ですが、（能力者真偽の話に限らず）誰かに同感だとしても何か拾ったら自分なりの言葉で出して欲しいです。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ニコル：▲ケーリーでの状況黒か、という点ではテレーズが3d初動から▼ニコル全力なのも相まって白な気がしている今現在。
ケーリーの>>2:182、>>2:249はニコルの>>2:217、>>2:226、>>2:253に対して。
ニコルの>>2:226下段のメリリース評価は分かる所。（メリリース白について）
一方でケーリーが疑うのは>>2:182は分かる所。>>1:70 これだけアントリー真目に見てるなら決め打ちも考えて良さそうな気も。
ただ「アントリー真目に見てます」「でも決め打つ気ないです」でニコルが黒く見られるのは多分言ってて分かるのでそこの動き的に黒いのは人狼か？というのは考え所。
正直すぎんか？みたいな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネ：彼女なりの推理が取れないな、というのが一番村目に見えない点ですね。
1d地点だと灰周りに触れてないのは人狼として微妙な気がしたので他に目がいったのですが、2d地点でも取れてないので気になってますね。
メリリースはその点で鴉疑いは分かるし、パトに共感したりするのも分かるな…とツリガネよりだいぶ白く見えてます。
一番黒く見えたのが>>2:229で、そんなにティナが気にかかってるなら希望前にもアプローチがあっても良いのでは、とかヌァヴェル周りで白いと見ていたならそこも出して良かったのでは、という点でギリギリで動いているのが気になります。
ツリガネは失点を抑える動きを意図しているような。
【鍵】 錠前番 メリリース
おはようございます。
ヌァ偽ケーリー真っぽく見える一方、ソーヤの黒を吊っておきたい気持ちもあります。
霊狼っぽいのでロラに着手してヌァヴェルはソーヤ護衛ですね。
というのが第一感でしょうか。
低位置っぽいという感想もわからなくはないのですが、
シンプルに真抜きの可能性も低くないかと。その場合ヌァ偽が前提にあるためソーヤとソーヤの黒を両吊りしても両視点最終日に入ります。
【紅】 紅動力 アントリー
>>53 ニコル
ぶっちゃけ>>1:305に感じた不穏な印象が尾を引いてるからだと思う
思考でボク真を強く見てる割にロラさせたい欲を感じるというか
キミ村でもそういう優柔不断さはあるのかな？とは思い迷ってはいるのだけれど▲ケーリーの意味も考えるとどうしても、ね
【召】 召使い リーリ
>>50 昨日の投票までは加味し切れてませんでした。
仮にソーヤ様真の噛み切り狙いでケーリー様先噛み。
そうするとヌァヴェルー灰ーケーリーー霊の4人外。
ケーリー様真は2パターンで
ソーヤ→ヌァヴェルの身内切りで
ヌァヴェルーソーヤーニコルー霊になるか、
ヌァヴェル様真狩の
ソーヤー霊ー灰ー灰 でしょうか？
こちらの場合筆頭候補に私が入ると思いますが、
私は村なのでそれ以外…とすると鍵鴉飛宝から4人外。
グリセルダ様の昨晩の提案を人外でやるメリットはなくはないですけど、あまり目立つところではないと思うので白め。
パトリック様も初日から白印象あるので鍵鴉の2人外…でしょうか？
1番下以外の二つのどちらかになるのではないかな？と正直見てます
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
こうやって見えないものに惑わされたり、見たい見ようとして破滅していくんだな。
大方今日抜けたので、あとは狩どうにかすれば割と勝てる気はするな。
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>62を通してくれんなら明日は▲ロッテで良い気はする。
あとはどこを吊ってどこを噛むか考えてけば、ある程度安泰に勝てる……といいな。
【紅】 紅動力 アントリー
ケーリー視点は単体良いけどパトリックは綺麗な動きしきってるからちゃんと警戒してねとは
この盤面だと最終日まで粘れて初めて吊りを考える位置だろうけどさ
あとツリガネの疑い強めな割にメリリースの疑いが弱すぎるのがﾜｹﾜｶﾒ
メリってツリガネに負けず劣らずに傍観してなくない？
良くも悪くも自己中心的なエゴを感じるツリガネの方が村としてこうなりそうって感触あるんだよね
この辺、グリゼは急いで結論出さなくていいから意識に留めておいて欲しいとは
【鍵】 錠前番 メリリース
>>62ニコル
可能性が低くとも両真だけが困るので◆ソーヤとしています。
ヌァ真を放置する舐めた狼へのお仕置きです。
偽なら初日1露呈をありがたく有効活用しようかと。
潜伏狩は言わずもがな。霊ロラののちに▼ヌァもしくは▼ソーヤの黒でしょうか。
飛行士 パトリック
超安全策とるなら▼霊霊してある間にソーヤに黒引いてもらってそこ吊って
終わらなきゃソーヤ破綻
ソーヤ吊って最終日
って進め方はできるけどケーリー視点の縄が1縄しか余んねえんだよなぁ
僕ケーリー偽偽言ってるけど結果としてケーリー真を追えるならそうするべきだと思ってて
そのためにラスト1縄しか残らなくなっちゃうロラにすげー抵抗あるんだよね
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
諸々を含めて今日▼灰はあまり黒を吊れる気がしないというか。希望出すなら今の所は▼ツリガネです。
ケーリーが>>2:315って言ってたの、たぶん>>2:285のことで失敗したなって思ってますね…。
昨日地点だとソーヤに黒期待で占って欲しかったんですが。のでソーヤからツリガネ白について辺りはもう少し欲しいです。
ただ▼テレーズで▲灰を噛ませる進行は悪くなさそうかなと。
霊打ち周りはちょっと精査しておきたいですね。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
霊ロラから入る方が(ソーヤが黒引けば)
霊ロラ後は両視点でのミス吊りを回避できるんですよね。
まあメリリース進行が一番手堅いかなとは
わたしも思いますね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>67 パトリック
余程下手打たなければソーヤ真なら勝てそうは分かるしキミの行動自体は村として凄く分かるんだよね
ボクとしては今日ソーヤが狼占ってくれって祈ってる
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁ、これがC編成の恐ろしさってこったね。
ケーリーがC噛みだと思われてる節はありそうだし、手順的にもとりあえず問題ない、かつソーヤ視点でヌァヴェル狼の可能性が高いし、みたいな。
黒先狩人とかだとまぁめんどうなことにはなるが、分かりやすくはなる。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>*11
自分から偽とばらしに行くのは勿体ないですよ。
襲撃先としては▲リーリとかで良い気はしますね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【召】 召使い リーリ を能力（襲う）の対象に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
飛行士 パトリック
とりあえずソーヤ視点は灰にCいないので●ヌヴェル勢はまとめて白で見て良いと思ってる
グリゼルダ エルシニア メリリース ＞リーリ
ニコルがあからさま過ぎるのがどうなんだ
負け筋潰す占いの使い方するならワンチャンリーリはアリとか思ったけどまだちゃんと考え詰めきれてない
ニコルも見てないし
【召】 召使い リーリ
>>66ソーヤ様に２つ黒引いてもらうという事でしょうか？
ソーヤ様視点
狼 灰ー灰ー霊 狂 ケーリー
ですよね？
灰のひとつにヌァヴェル様を入れるならひとつで問題なさそうですが、
その場合対抗狩人募った方が良さそうではないでしょうか？
その間に護衛指示で詰める事も出来る可能性増えそうですし
【鍵】 錠前番 メリリース
グリゼルダ宛は少々お待ちを。
ここから▲ヌァ▲ソーヤとかされたらソーヤ視点は嫌ですね。
個人的には霊Cが無さそうなので、決め打ちのリスクが勝ると感じます。
ケーリー視点欲張りたいはそれはそう。
>>47はそうですねって感じ
襲撃待ってご機嫌チェックでもしますか。
一案として悪くないと思っています。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
占い
ケーリ >>2:187【▼ニコル ●グリゼ】
ソーヤ >>2:192【▼ヌァヴェル●ティナ】
霊
アント >>2:126【▼ティナ▽ヌァヴェル】【ソーヤ●リーリ○ヌァヴェル ケーリー●パトリック○ヌァヴェル】
テレー >>2:178 【▼ニコル▽ツリガネ】
メリリ >>2:138 【▼ティナ▽ヌァヴェル】【ソーヤ●ヌァヴェル○ツリガネ ケーリー●エルシニア○ニコル】
エリィゼ>>2:147 【▼ヌァヴェル ▽ツリガネ】【●ヌァヴェル ○ツリガネ】
リーリ >>2:205 【▼ヌァヴェル】
パトリッ>>2:213 【▼ヌァヴァル▽ティナ】
ティナ >>2:215 【▼ツリガネ▽ヌァヴェル】
グリゼ >>2:225 【▼ヌァヴェル】
ツリガネ>>2:229 【▼ティナ】
ニコル >>2:230 【▼ティナ】
エルシニ>>2:233 【▼ニコル▽ヌァヴェル】
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リーリは長期人狼ゲーム自体は不慣れですが、経験値としては中々の手練れというか。基礎がしっかりとしている所で学んでいたという感じがするので早めに▲で消しておきたいんですよね。
小手先で通じるのは今のうちだけかなと。
【召】 召使い リーリ
>>74私はこの>>66進行かなり好みです。
例えば占い大正義で即村勝ち！がいいな、とは思いますが
現実的なところとりあえず最終日まで負けない事が何より大事な気はします。
これ言うと狼目で見られる可能性ありますが、
ケーリー様真が別に破綻したわけでもない現状、
ソーヤ様盲信でわざわざ負けのリスク踏みに行く必要はないかな、と考えます。
なので私も早めに希望を出しておくなら本日霊ロラ、狩人出すことも個人的には出したいところですがそこは本当に任せます。
霊ロラしてる以上吊りで狩人が消えることはないですし、
狩探しで灰を狼が噛むならソーヤ様が黒引く確率も増えますし
【独】 【昆】 昆虫博士 ニコル
うーん
霊ロラするくらいなら▼ニコルでアントリー真打って最終日進行のが僕的にありがたいんですけども自吊りはさすがに言えない...
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
正直現状でソーヤ偽に見てるのでソーヤの黒を吊りますって進行も取るかは考えどころですけどね。
C編成で初手C噛みした、よりはソーヤ偽で仲間切りで▼ヌァヴェル、そこから▲真を狙った、みたいな路線の方がしっくりきてます。
ソーヤ自体は>>1:50「＞C編成とか能力者と切れ作るのに定石ではって感じで俺は生きてるんだけど」ですし。
昨日地点だとヌァヴェル偽視からソーヤ真視でいたんですが、>>8の「＞ヌァ偽の場合、昨日の俺の▼ヌァから真狩の護衛はほぼほぼ俺なんだよな」といい言動的に。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
正直、現状でソーヤ偽に見てるのでソーヤの黒を吊りますって進行も取るかは考えどころですけどね。
C編成で初手C噛みした、よりはソーヤ偽で仲間切りで▼ヌァヴェル、そこから▲真を狙った、みたいな路線の方がしっくりきてます。
ソーヤ自体は>>1:50「＞C編成とか能力者と切れ作るのに定石ではって感じで俺は生きてるんだけど」ですし。
>>8の「＞ヌァ偽の場合、昨日の俺の▼ヌァから真狩の護衛はほぼほぼ俺なんだよな」といい言動的に。
ケーリー真基点で▼ニコルはどうだろうな…ううん。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ケーリーは男番長、ヒョウは友達のいるヤンキーくらいの差がありますね。
あそこまで独自プレイに走る人は中々見ませんよ。
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
①真：作 狩：煙 現実的範囲、しかし村勝ちは絶望に近い
②真：作 狩：潜 薬の▼煙のライン切りは不可解
③Ⅽ：作 狩：煙 流石に真狩噛んでるでしょうね
④Ⅽ：作 狩：潜 逆噴射狙い、盲狼の場合ありえるかな
①≧④≧②＞＞③ ぐらいかなあ
【鍵】 錠前番 メリリース
霊霊とだけ言ったので、▼ソーヤの黒●ヌァを挟むということかと思いました。
リーリは割るより噛む方が楽そうなので補完する必要は無さそうな感触。
ヌァ真ケーリーCは平和でもスライド踏み切れるしリスクも低いのである範囲と思いますが、
ヌァ真ケーリー真は▲ヌァに勝る点がほとんど無い印象です。
>>68アントリー
ヌァは吊るしソーヤも吊りますから、大丈夫？とは>>66が心配ということでしょうが、それについては何とも言えませんね。
普通に初手抜きされたことを踏まえるとケーリーに不利なことは理解してますが、そこは見抜けなかった以上仕方のない部分かと私は割り切っています。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
例えが巧妙で笑ってしまった
ケーリーは孤高の男だったな
俺はまだ人との友好関係を築こうとする気持ちはあるからな
対アントリーみたいに売られた喧嘩は買うが...
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ちょっと失敗したなって思うのは▲ケーリー通ったら真は切られないように動くけど黒出しても吊れないだろって思って消費してしまった黒出しやすい場所がツリガネだったんだよなぁ
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
正直、現状でソーヤ偽に見てるのでソーヤの黒を吊りますって進行も取るのは微妙に思えてますね。
C編成で初手C噛みした、よりはソーヤ偽で仲間切りで▼ヌァヴェル、そこから▲真を狙った、みたいな路線の方がしっくりきてますね。
ソーヤ自体は>>1:50「＞C編成とか能力者と切れ作るのに定石ではって感じで俺は生きてるんだけど」ですし。
>>8の「＞ヌァ偽の場合、昨日の俺の▼ヌァから真狩の護衛はほぼほぼ俺なんだよな」
で▼ソーヤをすぐにしようとは言いませんが、割と乗り気ではないですね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
いえ、そこは良手でしたよ。
というのも、ニコルかツリガネがケーリー真時の人狼というポジションに納まるので。
白囲いをここでしたのではないか、という疑いが入るのは悪くないです。後を見据えると。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁあれですね、最終的にメリリース辺りに偽黒当てておくと多分吊れますよ。
表の流れ的には●グリゼルダ辺りから入って白と占っていく感じになるかもしれませんが。
占い先に関しては自分が真だと思って占いたい所を占って下さい。
【召】 召使い リーリ
後、私補完するかどうかは総意に任せます。
私視点だと黒出されでもしない限り何一つ情報増えないので。
ただ正直私狩人とも取られづらい位置のため狩探し灰噛み候補からも遠そうですし、ほかの皆様の視点がクリアになるならどうぞ。ぐらいですかね！
飛行士 パトリック
▼テレーズ●ニコルが何も考えずにただただ安定を目指した形にはなるよなぁ
エルシって▼ニコル派だけど▼霊と比較したときにどっちがやりたい？
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
なるほど...話したいことはあるんだけどアウトプットの時間が
とりあえず俺からは▼テレーズでここで急いで灰吊りするならヌァ吊れんか？と思うんだけど
>>6 テレーズ
ティナがツリガネ黒視してたのは確認してたけど重視はしてないね
重視してたら灰置いて単吊りにしろっていう遺言守ってるだろうね
>>59 アン
ちょっと横から失礼するんだけど逆に君自分が灰の時G13などの最初から決め打ち必須編成以外で霊を真視すると霊を真決め打ちする進行するの心理的障壁は大きくないか一回考えてみては
基本的に決め打とうかなってなるのは最初から決め打ち必須でギア上げるか真占予想が死んで縄浮かせる必要性が出た時じゃない？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
正直、現状でソーヤ偽に見てるのでソーヤの黒を吊りますって進行も取るのは微妙に思えてますね。
ヌァ真/ケ真→▲ヌァのが良さそう。GJ後にどうする気だったのだろう？
ヌァ真/ケC→▲ヌァのが良さそう。Cケーリーが自分から退場をするか？という疑問符。
ヌァ偽/ケC→ソーヤ真が生き続ける進行になっても勝てる位置に人狼がいる説？だいぶ厳しそう。
ヌァ偽/ケ真→ありそう。ソーヤ偽で仲間切りで▼ヌァヴェル、そこから▲真を狙った、みたいな路線。
【見】 【独】 女学生 アイリーン
昨日からメリリースが非狩透かしまくってるのが不穏なんですが、、
メリリースは慎重な性格だと思うので、素村でああいった透かし方をするとはちょっと思えないんだけど…
【紅】 紅動力 アントリー
>>77 メリリース
ソーヤ偽ヌァ真なら▼ティナ・ボク・ヌァ・偽黒で村滅ぶの意
(両真・ヌァ偽・ソーヤ真なら心配いらないけど)
事実上決め打ちでソーヤ吊る縄なくない？
▲ケーリーはケーリーとヌァの両方を偽打たせる為の噛みなんじゃないかって懸念してる訳
その不安を払拭したいのでソーヤ真でライン繋がってくれと祈りモード
狩出させた方が両視点を追うならいいんだけど、ソーヤ視点の勝率が落ちるのはもっと嫌なので伏せ支持してるのが今のボク
要するにヌァ偽目よりだけど確信持ててないんだよね、偽打ちしてる人の考え自体は分かるけど
>>81 ソーヤ
ごめん、色々と冷静になれてないからその意見含めて落ち着いて考え直す事にする 吊り希望は【▼テレーズ】で
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ヌァ真/ケ真→▲ヌァのが良さそう。ヌァヴェル視点での護衛は▼を向けられている関係上からもケーリーのが入りやすい気がするけどどうだろう。▲ケにリスクが高い。
ヌァ真/ケC→●ツリガネで白と出ている事からもソーヤ抜きしたいなら▲ヌァ→▲ソーヤで良い気はする。無さそう。
ヌァ偽/ケC→このケースだとテレーズ偽っぽい/ニコル白っぽい挙動。ソーヤ真が生き続ける進行になっても勝てる位置に人狼がいる説？だいぶ厳しそうな気もする。ケC生きて偽黒打った方が勝ちやすくないかな？という疑問。
ヌァ偽/ケ真→ありそう。ソーヤ偽で仲間切りで▼ヌァヴェル、そこから▲真を狙った、みたいな路線。
ソーヤ自体は>>1:50「＞C編成とか能力者と切れ作るのに定石ではって感じで俺は生きてるんだけど」
>>8の「＞ヌァ偽の場合、昨日の俺の▼ヌァから真狩の護衛はほぼほぼ俺なんだよな」
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
正直、現状でソーヤ偽に見てるのでソーヤの黒を吊りますって進行取るのは微妙に思えてますね。
どこに黒が出るか次第かな、とは。
【煙】 煙草売り ヌァヴェルは、【召】 召使い リーリ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ヌァヴェル真ソーヤ真(ケーリーC)は
▲ヌァヴェル→▲ソーヤをやってソーヤ視点で
詰められたら厳しいってくらいしか
ないような気がするんですよね。
ソーヤ→ツリガネ白だから残り６縄を
▼霊ロラで２縄、４縄６灰２狼の縄避けになるから
まあこれでいい気がしますし。
とするとヌァヴェル真ソーヤ真はおそらくない。
ヌァヴェル偽ソーヤ偽もライン的におそらくない。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
だからソーヤとヌァヴェルの非ラインを打てるんだったら
▼霊→▼霊→▼ソーヤの黒→▼ソーヤ→▼ケーリーの黒狙い→▼ケーリーの黒狙い
これでよさそう。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>86 パトリック
信用勝負で勝つ目途がある以上、終了感は出してる場合じゃないけど、評価出来るのは分かる
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
違うか③なら
わざわざ作噛まないで薬噛むべきですね
信用差で薬噛めないと思ったけ
煙真狩なら薬は噛めるはずでしたね
まあ結局③はなさそうには落ち着くんですが
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
どこのタイミングでソーヤ偽露呈させるか、かな。
グリゼルダが噛まれない違和感を考える必要はなさそうに見えてる。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
いやダメですね。
これだとソーヤ視点でヌァヴェルが残っちゃう。
▼霊→▼霊→▼ソーヤの黒→▼ソーヤ→▼ヌァヴェルかケーリーの黒狙い→▼ケーリーの黒狙い
両視点で全赤候補を吊るのは厳しいですね。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>86
一応真ありそうだな、と思ってフォローは入れてたんですが。
C編成でフォロワー居な過ぎるのは気になってましたね。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ヌァヴェル視点だと自分が襲撃されないで
ケーリーが襲撃されている時点でニコル狼が
よぎるはずだとおもうんですけど
そこの視点がでないのが微妙かなとは。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>85
Cケーリーが初手で▲自分をする図があまり想像出来ないんですよね。
墓下とかつまんなそうにしてるタイプというか。
雨の日で仔猫が捨てられてても素通りしそうなタイプのヤンキーなので。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
▼霊→▼霊→▼ソーヤの黒→▼ソーヤ→▼ヌァヴェルかケーリーの黒狙い→▼ヌァヴェルかケーリーの黒狙い
こうですね。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
う〜む。
初手▼狩で▲C……w
ヌァヴェル偽はソーヤ視点確定だろうし、
まあ村視点で見てもまず偽だろうね
1wがわざわざ回避して▲C……w
これもシンプルに意味不明。
まあソーヤが黒引いても吊らないかも知れない。
黒引かない確率の方が高いじゃねえかってなるだけで。
どっちみちヌァヴェル偽確ならソーヤ視点の黒位置もニコルになりそーと思いつつー
ケーリー真やん！w
【赤】 【盲】 盲目 テレーズ
笑気で麻痺した村人たち
蝕むは瘴気
取り戻そう正気
show kickback attitude
でなければ正味
狼の勝機が見えちゃうぞ
Yo
…エルシニアさんのように上手くできないわ
【綾】 綾取り ツリガネ
ソーヤ偽ならニコルlwじゃない限り灰噛みで良いよね。
としかなっていないのよね......。
グリセルダ
灰噛みより占い即抜きを選んだ理由は？
ケーリーーヌァヴェル真真なら信用勝負で沈めるでも、ヌァヴェル即抜きでも起きると思ってるのが一つ。
なんでソーヤ優位の状況で、人外がソーヤの信用を落とそうとしているの？というのが一つ。
ここまで踏まえて私黒って言ってるなら分かるけど、何で単体で取ってるんですかというのが一つ。
パトリックーメリリースーリーリーエルシニアで4白で読んでるので、リーリ補完はいらないと思ってるわ。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
仮にケーリーCとして現実的に見込める最大リターンが「残り2縄を若干占い真偽でゴタゴタする灰ガチにするだけ」
まあ俺みたいに▼ニコルを推す人が多ければ実質1縄にはなるのかなあ。
【見】 【墓】 水槽棲 カイキリア
判らん。判らんが地上には強い力が働いているのは確かだ。
ケーリーは生きていたら今日どこを吊り、占いたい？
【鍵】 錠前番 メリリース
>>55グリゼルダ
私自身アウトプットが上手くいかなくて、発見はできたのに文字にする前に形にならず霧散した要素もあります。
抽象的であってもテーマを持って問われれば答えやすいですね。
統一の件はバラ(自由)の利点を挙げると説明が長くなりますが、
占を護衛しやすい進行な分だけ、灰詰めの速度を上げようという。つまりは決め打ち視野の占い先ということです。
襲撃の様子次第では補完も視野入りしますが、確白だとお弁当になるし斑だと白側の占が勿体ない、という考え方だと認識してもらえると。
どうしてそうしようと考えたかといえば、その過程はパトでエコってるかもしれません。
ここは戦術面の話であり、グリゼルダ目線で遠回りになる可能性がありますが、納得したければお付き合いしますよ。
パト追従の件は……上記も含め後で書きますね
【盲】 盲目 テレーズ
お昼に少しだけ
その他の細かいところは安価飛ばしておいてほしい
細かくレスポンスできてないのは本当にごめんね
全体的に言っておきたいです
・ケーリーさん真を切れるのですか
・ニコルさん白を決め打てるのですか
・狩人保護は不要ですか
これらに全てyesなら、初めて▼霊ロラを受け入れます
このままじゃ村負けそうです**
【墓】 作曲家 ケーリー
ヌァヴェルは昨日集まりそうなところにソーヤが入れてるのと、
護衛ロッテということで真狩だろうし。
昨日、リーリは村度上がったけど、囲い懸念とか言ってたからケーリー護衛は低そうに思ったかもね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>88綾
霊での信用差がついてることを考えてライン勝負を避けた線はありそうですね。
現状はアントリー偽ならそれこそ占い機能破壊よりアントリーに繋げる路線で今日両占生存＋黒判定が出てるみたいな展開になってそうな気も。
テレーズ偽なら占い機能破壊に動くは割と分かる路線かなと。
【鍵】 錠前番 メリリース
>>82アントリー
ケーリーとの両真を切っています。
灰吊りは倍くらい複雑ですが普通にある選択肢とは思いますよ。
実質霊決め打ち路線ですよね。テレーズ>>91何が心配なんですか？
ケーリー真は切らないしニコル白は決め打たないし、霊吊りは最大の狩保護ですが。
【昆】 昆虫博士 ニコル
ソーヤさん単体が真印象のままなのでソーヤ視点で１００勝てるようにはしたいですね。なので>>65踏まえるなら全狩人◆ソーヤでいいかと。
その上で霊ロラ入るとケーリー視点で１縄しか使えないのが超ネックなので、霊決め打ちすればケーリー視点も２縄使える。
これならソーヤさんの黒吊りすることへの忌避感も減るかなと思っておりますが。
ケーリー真時に灰に１縄しか使えない霊ロラ
VS
ケーリー真時に２縄使えるが霊を決め打ちするリスク
このどっちを取るかかな
【鴉】 カラスの色と エルシニア
ソーヤ真を見る→分かる
100勝てる様にしたい→ソーヤが黒引いたら吊るって進行を確定させてるので分からない
逆に黒引いても吊れる事に保証がないなら2枚抜きされても痛くはないんだよね
最善ではないが。
最悪も避けている。
そもそも▲聖って日数が早いほど通りやすいんだよね。
その▲聖を初手でするの捨てたのに、2手目でもだいたい通せそうな進行を推すのが総合的に見てバランス取れてるとも思えないです。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>92
いいね。
そう、占いの機能の破壊自体に意味あるわけ。
だから噛まれたからって真偽は関係あまり無さそうというのが私の考え。
そして、ケーリー真ニコル白なら囲い追わせて両方沈めてあげる方が、いいし、ニコル黒ならテレーゼ黒に繋がらないといけないから、ケーリー真ならニコル黒になると思ってるわ。
ただ、やってることずっとソーヤ上げしてて、危機感をあまり感じないし、頭バグるの？という。
【昆】 昆虫博士 ニコル
僕個人はヌァヴェル◆ロッテ
潜伏◆ソーヤでええんやない？って思ってますがね。
メリリースさんの両真ケアを踏まえるならの妥協案ですね
【昆】 昆虫博士 ニコル
「それでもソーヤが真に見える」と「ソーヤ視点の黒がわからない」でバトル中です。
ティナ白な以上昨日▼ティナが安牌でライン切ってないと仮定すると吊り第一候補に▼ヌァヴェルを上げてないのが
メリリース・ツリガネ・エルシニア・ニコル
の４人。
エルシニアは▼ニコルが蛇足すぎるんでこの点でもヌァヴェルとライン切れ。
そうなると本命●メリリースでしょうか。
いうてメリリースさんも提示している進行がソーヤ真時の狼をきっちり潰しにいっているので白いんですよね。
歪みがない狼としてならありえますが。
ソーヤ視点
本命：●メリリース
次点：●エルシニア（ライン白はあるが単体白印象がない）
大穴：●グリゼルダ
になりますがみんな白いです。
【昆】 昆虫博士 ニコル
グリゼルダさんも昨日のティナ吊らない周りは>>69>>84を見ても元々白吊りをすることへの拒否感があるんだなでアピ感なく腑に落ちましたし。
リーリさんも>>2:15霊ロラ人外が雑すぎてヌァヴェルさんと同陣営に見えないんですよね。ソーヤ偽時の格好の黒打ち先でもあるので占ってほしさはなく。
あとはソーヤさんが占い能力行使してもらえればでケーリーさん視点の人外を考えてきます。
【独】 【鍵】 錠前番 メリリース
あまり戦術論ばかりというのも微妙ですが、
ソーヤ視点でも100ではないですね。
適当に狩狙ってから直で▲ソーヤはあります。というか占で見つからない可能性もあります。
それにケーリー真の場合はソーヤ真ラインを両方吊る必要がありますが、その場合▼灰の両ケアは絶望的でしょう。
だから霊決め打ちのリスクは占決め打ちのリスクとほぼ同義で、むしろ▼灰はソーヤ真に寄せたい手と言えます。
(▼霊ロラ路線は黒引けない場合▼ソーヤから2縄1狼になります)
ソーヤ真見ないならソーヤを吊ればいいですし、
霊ロラはその間で、様子を見ようという手ですね。
【鍵】 錠前番 メリリース
そもそも▼灰って▼霊ロラと比べてソーヤ真に寄ってる進行ですよ。
ロラ進行はソーヤ真100では全然なく、黒占えなかった場合▼ソーヤとして2縄1狼で両視点を誤魔化そうというものですし。
私はエルニコグリ占ってどこで黒出るか見たいですね。
最終日はケーリー真で考える方向で。
今日は午後どの程度時間取れるか不透明ですが決定まわりは居ます。それと明日以降はもう少し午後や夕方に長時間在席できるかと。
飛行士 パトリック
今日のニコル言ってることは悪くなかった
けど今日のニコルって狼でもそう言うしかないよなぁと思うのが評価できない。
＋なんか村人っぽい視点漏れみたいなのが拾えなかった
あと2dだけどヌヴェルは狼として隙ありで庇っててティナは村人に見えないで黒塗っててコンセプト一貫してないなぁと思った
僕は両方村人に見えなかったがね
ニコルの色は見た方が良いという結論。ヌァヴァルの庇い方はちょっときな臭すぎてここ放置は無理
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
ニコルは普通に灰吊りで処理したかったところではあるけれど、どうなるかねぇ。
噛まれ占いがここまで真に見られないのも珍しい。
【独】 【末】 領主の末娘 エリィゼ
ツリガネさん黒なら
[ソーヤ-ツリガネ-ヌァヴェル-霊]
この場合でソーヤさんが▼ヌァヴェルとする意味と、▲ケーリーとする意味。さらにツリガネさんが▼ヌァヴェルと"せずに"▼ティナとする意味。
…ツリガネさん、なんかあえて逆に庇いに行ってないですか？
●ヌァヴェルはやめてと占いにいうほど要素とれてましたっけ。
あと、ソーヤさんが▼ヌァヴェルとしたのもなんとなく、私以外▼ヌァヴェルの希望出していなかったからだと思います…
▼ヌァヴェルさんに本当になるとは思ってませんでしたし。
ちょっとロック気味ですかね…
【召】 召使い リーリ
離脱前に
>>91 霊ロラよりは決めうちを求めているのでしょうか？
仮にロラで無くて灰吊り希望なのでしたら、あげている3点のうち、
ケーリー様真切り、狩保護とは矛盾しているような気がします。
私としてはケーリー様真も大いにあると思うので、霊ロラしておきたい気持ちが強いのですが
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>102パトリックさん
ヌァヴェル白見てたのは僕が1d2dでエルシニアさんを黒目強く見てたのもあるんですよね。
2dの開幕エルシニアさんが霊ロラ推してたのもエルシニアーティナがあるなと切れなくて(さすがに邪推すぎて言いませんでしたが)
ついでに>>2:291に答えると
ティナーヌァヴェル両方白なら昨日時点で灰濃度的にエルシニアさん黒は固いだろうなと見てて、相方パトリック？orエリィゼC？くらいで薄ぼんやり考えてました。
【召】 召使い リーリ
個人的にしっくりしてるのが、
ケーリー様真の、
ニコルーヌァヴェルーソーヤー霊の状況で、
ニコル様占いが避けられなさそうだったためケーリー様を噛み、
ケーリー様視点完成をさせなかったとかが襲撃理由かな、と
仮にケーリー様で平和が出た場合、ニコル様黒の今日霊ロラorニコル様吊りorソーヤ様が黒出してたらそちらから。
で、4縄吊られた後で狩or占殴り合い盤面に持っていくかな？と。
ただ、潜伏2wですかね、この場合。が早々に見つかりそうになった為チャレした。
がなんと言うかシンプルな気がします。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ここまで傾かないのは誤爆がないはずの露出人外(仮)のヌァヴェルと俺が切れてるってのもわりと大きい気がしますね
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
こんにち。
ケーリーとティナはお疲れ様。
*珈琲＆バニラアイス**アイス最中**チョコレートアイス**バニラアイス**チョコレートアイス*
直近ケーリー噛みがかなり効いてる感じの流れ。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まぁ本当はケーリー通した後、人外(仮)が吊ろうとしてたからヌァヴェル白ではって使って貰おうと思ったんですけどコレはこれで良かったと思いましょう...
まだ油断はできないですけど
【召】 召使い リーリ
後本当にどっちが真目とかを昨日まで全く追ってなかったのですが、
村の意見としてソーヤ様真目の風潮なかったですかね？
シンプルに偽が(多分占噛入るなら狂人騙)信用をとっていた為チャレ確率が高いと見て噛んだのではないかな？と
正直、今日ソーヤ様が噛まれるならシンプルにソーヤ様真の護衛外し狙い噛みだったのかな？と追える気がしますが、今日の段階だと比較的噛まれたケーリー様真目かな。と
あと、昨日以外聖噛むチャンスが少なそうな気がします。
それを押してまで占い噛みに行った理由がどちらかかな。と
しかしどちらにしても今日はケーリー様真追える進行して欲しいです。
【末】 領主の末娘 エリィゼ
ｺｿｺｿ
こ、こんにちは！
私は今日はこれからが本番…です！
>>ツリガネ
ツリガネさん！ツリガネさん！！
ちょっとお聞きしたいことがあるのでいいですか？
綾>>1:205 「占いの好きにしたらいいんじゃない？」
ツリガネさんってその、内心統一が結構好みだと感じ取れたんです！
でもそのことは、初日にメリリースさんに聞かれるまで出さずに議論に参加していました。
その点でツリガネさんはあまり自分の希望を呼びかけるというより、自分の目線を明らかにするタイプの方かなって思っていたんです。
2日目も綾>>2:219 「単釣りしたいぐらいには霊真贋傾いてる」とありますがその後、綾>>2:229で▼ティナとしています。
【末】 領主の末娘 エリィゼ
それで、お尋ねしたいことなんですが！
綾>>2:229
ここで「盲信体制」のパトリックさんに対して「ヌァヴェルは白いので逆にしてくれない？」と呼び掛けています。見落としあったらすみませんが、ツリガネさんが呼びかけたのはここだけだと思います！
なので多分、ヌァヴェルに対して結構な白要素があったと思うんです！
ツリガネさんはヌァヴェルさんと対話したのは
綾>>2:237 → 煙>>2:142 → 綾>>2:145
ここだけです。
印象を語ったのは綾>>1:214、綾>>1:279、綾>>1:286の3つです！
★綾 ヌァヴェルさんを白く見た理由をお聞きしたいです！！
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁなんとかなるだろう。幸い梅雨に真占いの黒が当たる事は無くなったしな。
露出したのが(今の表の雰囲気的には)あたしだけで、1縄と真占を持ってけてるのは上々と言えるしな。
【領】 領主の娘 ロッテ
今日、体調がちょっとよろしくないのと着席が大分遅れそうなのとで、あまり顔を出せないかも。
ひとまず、ここまでの流れは見ていて。
現状占いどちらの真も切るつもりはなくて、その上で霊に手をつけるの、悪くないようには。
既にいくつか吊り票が出ている上で、テレーズにとって大事なのって「霊ロラをさせる」になるのよね。
それに求めたいのは、灰狼探しにはなるのだけれど。
テレーズ視点、霊ロラはそこまで悪い進行ではないと思っているの。
【独】 【綾】 綾取り ツリガネ
>>1:112で怪しまれたけれども、釘をさすだけの言葉にそんなに怪しまれるのなんでと思ったのよね。
あとはパトリック>>1:130で流れになったとは思うんだけど、返答で>>1:135って持ってくるかなというね。
パトリックは「一番気になったところがそこか」って振ったのに、「(一番最初の発言が一番気になったところで、アンカーもあるのに)アントリーの話だと誤読しているのよね。」
初日何を考えるかって言われたら、狼なら、いかにして占いを回避するかという意識があるはずなのに、そんなことより▼霊の順番を考えていたということで、自分が占いに当たっても別に気にしていないという性格要素を取ったのよ。(>>1:135って言ってるけど、彼は自分を遠くから見てるので、霊能を見てるけどどうでもいいという矛盾を見つけて出てきた言葉に思ったのよね。)
【領】 領主の娘 ロッテ
ソーヤ視点潜Cが消えている上で、リーリ補完は不安が強いならしても良いけれど、黒を引くのを優先した方が良いようには思っていて。
灰2狼なのもあり。
離席……決定周りには間に合わせるの。**
【昆】 昆虫博士 ニコル
テレーズ視点は今日灰吊りで白吊りになると縄余的に霊決め打ちに流れそうなんで霊ロラの方が「負けない」と思います。
別件ケーリー視点はエリィゼ・ツリガネ双方悩ましく可能なら2縄確保したいんですよね。
個人的にアントリー決めうちでケーリー視点の黒吊り2縄確保のが1縄とテレーズ真の可能性を天秤にかけると勝率高そうですが、どの程度テレーズさん真追ってる方いるんでしょうか？とは。(テレーズ真考察をみないので)
【独】 【綾】 綾取り ツリガネ
というか、そもそも理解できないから黒いというのが私にはわからなくてね。
黒いじゃなくて邪魔、でしょうよ。
それで、一つ言っておくと、ヌァヴェルは自分が生き残って勝つんだという大多数のプレイヤーとはそもそも思考基盤が違うのよ。状況適応して盤を作って追い詰める・死んでも後を託すプレイヤーなの。理解できない人が多いはずよね。だから、白く見たのよ。自分が怪しまれる側の人間だと思ってる人間が何の対策もなく占いに当たってもいいやしてるのよ。なに一番の負け筋を踏みに行ってるの？っていうことで、白要素でどう？
【綾】 綾取り ツリガネ
>>108 エリーゼ
言語化の時間と行きましょうか。
>>1:112で怪しまれたけれども、釘をさすだけの言葉にそんなに怪しまれるのなんでと思ったのよね。
あとはパトリック>>1:130で流れになったとは思うんだけど、返答で>>1:135って持ってくるかなというね。
パトリックは「一番気になったところがそこか」って振ったのに、「(一番最初の発言が一番気になったところで、アンカーもあるのに)アントリーの話だと誤読しているのよね。」
初日何を考えるかって言われたら、狼なら、いかにして占いを回避するかという意識があるはずなのに、そんなことより▼霊の順番を考えていたということで、自分が占いに当たっても別に気にしていないという性格要素を取ったのよ。(>>1:135って言ってるけど、彼は自分を遠くから見てるので、霊能を見てるけどどうでもいいという矛盾を見つけて出てきた言葉に思ったのよ。)
【綾】 綾取り ツリガネ
というか、そもそも理解できないから黒いというのが私にはわからなくてね。
黒いじゃなくて邪魔、でしょうよ。
それで、一つ言っておくと、ヌァヴェルは自分が生き残って勝つんだという大多数のプレイヤーとはそもそも思考基盤が違うのよ。状況適応して盤を作って追い詰める・死んでも後を託すプレイヤーなの。理解できない人が多いはずよね。だから、白く見たのよ。自分が怪しまれる側の人間だと思ってる人間が何の対策もなく占いに当たってもいいやしてるのよ。なに一番の負け筋を踏みに行ってるの？っていうことで、白要素を取っていたけれど、納得いくかしらね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックがソーヤ真推しは分かるんですが、★ニコルはソーヤ真推しする理由ってどの辺りからでしたか？
昨日ソーヤ真だろうなぁみたいな話をしてた記憶はありますが、どこから取っていたかな、という点でちょっと詳しく欲しいです。
【独】 【綾】 綾取り ツリガネ
自分が生き残って勝つというのは一つの勝ち筋に過ぎないわ。
別に自分が釣られても、狼を最終的に託せる人に託して釣ってもらえれば、それは勝ちなのだし、自分が生き残ったとて、最終的に狼を釣れなければ負けなのよ。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>114
義事上で触れているのは>>1:315>>2:217ですね
ソーヤさんの偽要素は「ケーリーが噛まれた」「視点黒不明」以外で拾っていません
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>117グリゼルダさん
うーん、ケーリー偽拾ってたかというとそういうわけでもないですね。
占い先に至る思考の深さにソーヤさんへ加点が多かった＋>>2:175のような進行提案に村視点を感じたなど発言全体のプラスの積み重ねで、ソーヤの方がより真の思考を感じた、になるでしょうか。
噛まれた以上は占いは両方真追うつもりで、ソーヤ黒つりをしたくない派への折衷案として>>94>>111でソーヤの黒吊りをしても霊決め打てば「ケーリー視点も２縄確保できるよ」と言ってますが、グリゼルダさん的にはどーでしょ？
【鴉】 カラスの色と エルシニア
ニコル吊りたいけど俺は霊決め打ちしたい訳じゃないんだ。
でも霊決め打ちしようって思考が気味悪いからやっぱりニコル吊りたくなるんだ。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
霊決め打ちマン！ってパトリックとニコルだと思うけど、その二人ってヌァヴェル狼に関して「あくまで単体精査で」決め打ってたりでもするん？
【見】 【墓】 女学生 アイリーン
ソーヤは偽なら本当にお上手ですね。
真似できない立ち回りで唸りますわ。
偽でこのクラスの立ち回りをやってみたいものです。
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
まぁパトリックにはもうちょい騙されててもらって、最終日に死んでもらってもいいし、早々に退場願ってもいい。
あたしも喋ること無いわけじゃないが、変な話仕事は終えた気分なので、下手に発言すると墓穴掘りそうで怖いのは否めないんだよな。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>90鍵
バラの戦術面周りの話は大丈夫です。
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。
アン偽時、今日●ニコルで黒が出た、からの▼ニコルでテレーズから黒でテレーズが「後はロラ完遂してください」でアンが生き残るシナリオは考えにくいんですよね。
それより▲ケで占い機能破壊時のがその点ではアン生存を狙うというルートなら決め打ち自体は狙える…というかニコルで黒を見られるというマイナスも回収出来るのでは？と。
霊視点でテレーズから見てニコルがクッソ怪しいのなるのは分かるというか、現状アンさんがソーヤ真追ってる所は私の中で決め打ちしたくなさに繋がってるのはあります。
2dアンさんの喉の使い道がちょっとひどくて、800ptが潰えてる割にあんまり内容がなかったのとかアンさんに対しての2dはマイナスに思う所はあり。
テレーズはその意味だと投
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
テレーズはその意味だと投げた分は動いてて視点的にそこが疑わしいというのは分かる範疇のとこに納まってるのはプラスに見て良いのかなと。
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
地上ではソーヤ視点の狼はあたしと誰になるんだろうね。
ツリガネが筆頭だったらしいが白打ってるしな。
まぁメリリース、エルシニアあたりになるんだろうか。
分からんな
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>113は耳がいてぇな。
とはいえ自分が占われる、吊られることが負けに行くこととも限らんのがこのゲームの面白いところではあるんだが、その辺りは多分あまり共感されんのだろうな。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。
アン偽時、今日ケ●ニコルで黒が出た、からの▼ニコルでテレーズから黒でテレーズが「後はロラ完遂してください」でアンが生き残るシナリオは考えにくいんですよね。
それより▲ケで占い機能破壊時のがその点ではアン生存を狙うというルートなら決め打ち自体は狙える…というかニコルで黒を見られるというマイナスも回収出来るのでは？という点でテレーズ視点でニコル黒というのも結構頷けますし。
結構テレーズの推理自体はその位置の霊としては腑に落ちる動きをしているな、は思ってますね。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
はぁ……マジで今日外暑すぎなんだけど、頭痛くてキレそう…ロッテもグリゼルダもお大事に。
本格的に来れるのは夜。
C編成の襲撃で残った占いは雑巾扱いが主流だと思ってたんで良い意味で意外ですね
村の流れをざっと目を通した感じ進めたい進行各々混乱してね？っていうのは解るけどロジックを説明する脳が働かない問題
とりあえず話しやすいものからって事で俺と俺人外で挙げられてる灰狼候補に関する話をしようと思います。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。
テレーズ真時の狼の勝ち筋ってアン生存はもちろん浮かびますが、今回の▲ケーリーって●ニコルが黒だった場合はライン戦をするより▲ケーリーを通してアン生存やソーヤからの黒を狙った方が強い場面だなと。
今日ケ●ニコルで黒が出た、からの▼ニコルでテレーズから黒でテレーズが「後はロラ完遂してください」でアンが生き残るシナリオは考えにくいんですよね。
それより機能破壊して決め打ちを迫る方が良い、というのはある。
ニコル狼以外ならアン生存を狙う上ではライン戦のが良い。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まず、グリゼルダの>>83の最下段 「ヌァ偽/ケ真」について
前者は否定しない。ただ、むやみやたらに切るのはただの悪手
確霊じゃないので灰狼を切って能力者に当てるのであれば統一もしくは先に占っておいて補完させるのが上手な使い方ですね
位置の悪い灰狼はライン切り(陣営不和)がある状態でライン戦に持ち込み真占ー真霊の信用を落とすのが良い
後者の「真狩護衛を寄せるためにCOさせた」論は否定可能
2-2になった場合は占騙1枚霊騙1枚ずつ使って▲▼で真能力者を落とすのが最低条件です。できれば偽黒で灰から1落としたい
灰狼で2枚目を使って真占の護衛剥がすのはディスアドなんだよね
例外として「信用負けていたのでそうする必要があった」がありますが、昨日の段階で俺の方が信用されていたと思いますのでわざわざこの手を選ぶ必要がないですね
【末】 領主の末娘 エリィゼ
綾>>112 >>113 ツリガネ
えーっと。ちょっと深堀してもいいですか？
「釘をさすだけの言葉にそんなに怪しまれるのなんで」
これって煙>>1:112の発言でヌァヴェルさんが怪しまれるのが不当に見えた、ということですよね。つまりは人外の話の誘導を気にしたんだと思います。
それ自体は納得できました！確かにヌァヴェルさん結構注目されていました。
それでなんですけど、煙>>1:112周りを拾ってきました。
質問した人
飛>>1:130/召>>1:151/宝>>1:170
庇った人
鴉>>1:178、>>1:191
ツリガネさんの考えで行くと、視点の近しいエルシニアさんは逆に白く映りませんか？
（鴉>>1:191 「ヌァヴェルのあの発言を、人外寄りと評するなら無理筋」）
★綾 綾>>1:214 でエルシニアさんを「経過観察」としているのは何故ですか？
確かにエルシニアさんは鴉>>1:274でヌァヴェルさんを占い先に挙げていますが…
【末】 領主の末娘 エリィゼ
（ちなみにニコルさんも昆>>2:25 「ヌァヴェルの霊ロラ推しを人外要素もちょっと不当かと」と言っているのでそこも聞いてみたかったり）
それと誤読の件はなるほどと思いました。
誤読から見てもヌァヴェルさんが霊能を見ていたのは伝わりましたし、占い懸念とかがないというのも理解出来ました。
綾>>113 「状況適応して盤を作って追い詰める・死んでも後を託すプレイヤー」
えっと、初歩的な質問で申し訳ないのですが、これが白く見えたのは生存意欲がないから、ということですかね？
綾>>2:229 「ゲイン効果を狙ってる」
これも同じ目線でしょうか。生存意欲を隠している、みたいな…
だとしたらツリガネさん白かなっておもうので、
★綾 綾>>2:229「魅せが過剰」についてお話してほしいです！
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。ちょっと考え中です。
ニコル黒時はアン生存も狙うなら▲ケになるのは妥当ですし。
テレーズ視点で▼ニコルは妥当な疑い先だな、というのと動きが早いのは評価出来るんですよね。
テレーズ真時の狼の勝ち筋ってアン生存はもちろん浮かびますが、今回の▲ケーリーって●ニコルが黒だった場合はライン戦をするより▲ケーリーを通してアン生存やソーヤからの黒を狙った方が強い場面ですし。
ライン戦でなく占い機能破壊に動いた、から>>17にすぐ動けるのはテレ視点で分かるなーという。
おまけで判定文はテレーズのが好きでしたね。
アンさんは>>
【末】 領主の末娘 エリィゼ
領>>109 ロッテ
お、お姉ちゃん…！大丈夫？
ゆっくり休んでね…
宝>>116 グリゼルダ
えっと、お大事にしてください…！
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
しかし状況黒というなら私もケーリー真時の状況黒なんですが。
ニコルばかり疑われてて可哀そうですね。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
で、次もグリ>>69>>57>>14のツリガネ白要素出してについて
いや、そもそも白いと思ってたら占い先にしてない…と言いたいのは我慢して当然の要求ではあるんで夜対応するわ。黒要素に反証する形のがやりやすいから出されてるのに話すんでもし追い要素があったらよろしく
とりあえず今、話しやすいその作戦取らないでしょって言う話
ツリガネも似た様な事指摘してるけど>>88
「ツリガネヌァヴェル俺霊」の布陣の場合>>2:190>>2:187 ケーリーの占い先って1dの●リーリからずっと掠ってないんだよね(ついでに言うとヌァも>>2:187>>2:188>>2:200はズレてる)
だからわざわざ▲占する必要がない
今日も両白だった場合、霊ロラが可能性高く灰吊りでもツリガネは俺の白なんで吊られない
ヌァが実質露出してツリガネLWの状況で信用とってる騙りの状況偽を作って占信用勝負捨てる作戦はおかしくない？(続く
飛行士 パトリック
ソーヤ信用とってるって今はそうなってるけど最序盤は酷い有様だったよね…(遠い目)
僕狼だって言うならあれだけど違うんで
ソーヤ偽だと世論操作甘すぎなのは元々思ってたよ
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。ちょっと考え中です。
ニコル黒時はアン生存も狙うなら▲ケになるのは妥当ですし。
テレーズ視点でケの●を考慮して▼ニコルは妥当な疑い先だな、というのと今日テレーズの動きが早いのは評価出来るんですよね。
霊判定も出て襲撃も見て、で情報が増えて希望に至るまでも判断材料が増えたんだな、っていうのは伝わりますし。
諸々踏まえるとコレ、ニコル人狼では？のが腑に落ちそうでいます。
そのニコル人狼を踏まえるとアンさんを残したくなくなってくるんですよね…。ニコルが霊ロラ！しようぜぇ～～って感じだったならこの線は切れてたんですが。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>127より続
あと単純な話、感覚論で話しをしがちなツリガネに灰ガチさせるより残せるルートがあるなら、俺が残ってフォロー入った方がいいと思います。
今まで話をしている物理的な量を考えても。
ただし、灰にもう1狼いる場合、この作戦しないよね？とは言えないね。ヌァヴェルが真の場合
こっちの検証はする気がないし貴女も本気で追ってないでしょ
もし▲ヌァされたらえぇ……ってなって切り替える
>>128 パトリック
そうだねぇ、よくわからないままよく分からん理由で偽と言われ特にやり方変えてないけど昨日の後半は信用とれてたね…
パトリックも言ってたけど継続が大事なんで状況に左右されずにやる事やるしかないんだよなー、これからも
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>118昆
ニコルからその話が出ると微妙だな、っていうのが正直な所ですね。
テレーズ視点でケの●を考慮して▼ニコルは妥当な疑い先だな、というのと今日テレーズの動きが早いのは評価出来るんですよね。
霊判定も出て襲撃も見て、で情報が増えて希望に至るまでも判断材料が増えて視界が開けたんだな、っていうのは伝わりますし。
ニコル視点だと状況黒にされてるみたいになるのは分かるんですが、じゃあそのニコル自体は…ってだいぶ黒いんですよね。
そこまで言ってたのに中身浅くない…？っていうのが返答貰っての感想です。対鴉くらいのものが来た方が分かるというか。
ツリガネ疑ってたのは朝はそうだったんですが、今はニコルでは？に寄ってますね。ツリガネ周りはもちろん聞きたいんですが、希望は取り下げます。
ただ●ニコルは反対です。それするなら●他で良いかなと。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
いまいちパッとしない
パッとしないから灰1wなんだろうなあ（クソ理論）
ヌァヴェルとケーリー両偽って>>2:325があまりにも状況（1w露呈してて意図▲Cする日）と噛み合わないなあなど思った。
ってか占い先明言する必要ねーだろって思ってたけど、●ツリガネに反対だっただけだしな。
ニコル怪しい～って思うのはそれとして、そこに人外の作為が事前にあったかはNoなのか。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
もう1つ話して時間と脳が限界なんで去る
最悪どっち視点でも良いから吊れてくれりゃええね、っていう考えでいくと片白でも吊り択に入りそうなニコル占いはやる気はあまりない。他詰めた方がいい。
ヌァニコル俺霊の狼陣営ガチで追ってる人って昨日→今日の記憶しかないのかな？となってる。1dから考えたらその狼陣営アホしかいなそう**
飛行士 パトリック
ニコル占わないの正論すぎてぐうの音も出ないんだけど(2回目)
ニコルの色つかないまま宙ぶらりんが果たして良いのかどうか……
何とでもなると言うのは頭ではわかってる
【鴉】 カラスの色と エルシニア
霊ロラしておくか。
朝の▼ニコルは本能的に停滞（ニコル占いになった上で▲ケーリ―になったという状況要素は以降不変である事）を疎んだ結果みたいなものなのだが。
やっぱ▲ケーリー（C狂のすがた）をわざわざやって見込めるリターンは最大で「占い真偽がごたごたする灰ガチ」なだけなんよな。
【紅】 紅動力 アントリー
テレーズの>>91見たけど
皆、実質ガン無視になってるのはなんなんだ()
キミ、ニコルをほぼ狼打ちで見てたよね
それでニコル村打ち容認するならって、村滅んでもいいと言ってるのと実質変わらない
つまり、キミ偽打ちするのを容認しますと言ってる意味にしかならない
そこらへんを最優先で説明しない段階で真の思考回路じゃないでしょ
ぐだぐだに議論撹乱させたい&霊ロラしたい&ニコルに対してライン撹乱したい偽じゃなければなんなの？っていう
【独】 【鴉】 カラスの色と エルシニア
ソーヤ視点で一番人外の勝ち筋がでかそうなのってリーリ漂白な気がするけど、ヌァヴェルの立ち回りがあまりにも意味不明だからなさそうだよね
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
やっと覗けた。
直近見てるがソーヤとあたしが両偽でこれをしてるってんなら非合理極まりねえことを初日からしてるって話になる。
あたし視点ではまだソーヤ真の目こそありはするが、まぁあんまり現実的じゃねぇな。
状況的に見てあんま信用されてるとは思わんしな。
灰吊りすんなら昨日あたしに希望入れてた中から選んで欲しいってのが本音ではあるが、まぁ通らんのだろ。
霊決め打ちすんならそれこそ今日は灰吊って、結果出しを見てってする方が正直視点は進むんだが、あたしの視点だけ進めてもな。その辺は悪りぃがロッテに丸投げだ。具合悪そうなとこすまんがな。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
ヌァヴェルとソーヤ間で「初日に」理不尽な事やってたって>>1:261「ソーヤ●パトリック」のことでも言っているの？
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
アントリーさん
>>135
村の邪魔をするのがあなたの仕事なのは理解しているけど、主語や(反応がほしい)対象者は書いてほしいです。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
いや、俺とヌァの話ではなく、陣営としての作戦の問題。
ニコルも加えてヌァヴェルと2人で灰狼なら補完されるリスク視野に入れても普通に囲いに行かないとどうしようもないよね
両白にしたらティナ、ニコル、ヌァヴェルが吊り択に入るのなんて初日の後半には大体予想できるでしょ
ロッテのまとめてる初日の占い希望見てみてみ●ヌァヴェルは需要あった
いくらでもロジック捏造できると思うんだよね
しかも俺自由占い初動から主張してたし
自分で偽ならって言うのキモいけど囲いか都合のいい所への偽黒視野の作戦だよね
灰2人外低位置で囲いもせず、偽黒出しもしない騙りって存在価値ある？
偽黒については出しにくい他の要因があるかもしれないけどバランス護衛とかね
他に良い相方居たら成立しないけどニコルは当てはまらないのでは
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>136>>135アントリーさん
いや、その部分は「ニコルさん白を決め打てるのですか」→決め打てないでしょ→霊ロラではなく▼ニコルに繋げる一種脅しのような主張では
余談テレーゼとニコル切れ拾ってたのに>>91きっかけにライン撹乱のテレーぜーニコルに妄想膨らませてる思考の跳ね方が内訳知らない側だよなーと改めて思うのでした。
まあ決め打てないなら決め打てないで切り替えますが
あとどなたかいれば飴くださーい
【紅】 紅動力 アントリー
>>83>>93 グリゼルダ メリリース
なるほど……確かにケーリーヌァヴェル両真は薄い気する
それなら少し余裕出るんだけど
>>108>>112 エリィゼ ツリガネ
ツリは>>2:137>>2:145>>2:209もあったしね
ボクが▼ティナになったのもヌァヴェル白寄りになってたからだし
ボク的にケーリーが自分占いを外してくれて事に対して>>2:239の様に苛立つのって芸コマ過ぎないかなとか
ボスの中で大きいツリガネ白要素は>>1:249とボクを探る目線、試す目線、促す目線……それらから人外の悪意を感じなかったからなんだよね、堕としたい欲とか懐柔したい欲みたいなのね
【昆】 昆虫博士 ニコル
理性ではケーリー真を優先で考えるべきなんですがソーヤさん見るたびに真っぽくてサボりたくなる気持ちをグッと抑えます。
灰視止まってましたが自触れかなり見やすいですね。>>130のグリゼルダさんは白目さらに上がりました。
ソーヤ視点も>>130●ニコル弾きの意見はグリゼルダさん自ら占いに当たる確率を上げにいってるので非狼度上がると思います。
順当にエルニシア・メリリースのどちらか占えば黒引けるんでは？の気持ちで、どっちかといえばソーヤの黒吊りの進行を否定気味（濁してる）エルにシアさんのが占っていい気はします。
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
>>140 ニコル
そういうキミを吊りたいorライン繋げたい悪意含めてテレーズに対してなんとも思わなかったんだ？ってのがボクのツッコミ
キミは吊られる可能性高いのにロラ容認で縄余裕無くすリスクを踏まえてもキミはテレ真追ってるの？って事も含めてね
飛行士 パトリック
グリゼルダの本意はソーヤ偽で見てるから白囲いの可能性消したい ってことだろうと思うから
その観点でグリゼルダは思考が一貫してて悪くないなとは思うもののソーヤ真視点で見た時に果たして本当に村利かは僕は微妙だと思ってる
グリゼルダがソーヤ偽を見てるから評価出来るだけなんだよな
【昆】 昆虫博士 ニコル
グリゼルダさんは>>84でソーヤ偽目でGS>>52からツリガネの囲いを疑うも、ニコルのソーヤ真主張を不審に思って探り、>>130でソーヤ真主張の薄さから黒視へ。
この一連の流れがソーヤ偽目を契機に思考回してるのが追えて白いです。
●ニコル外しも灰視と絡めた上でソーヤの片白が出たところでっていう村の将来見据えた詰めで妥当な案。
ソーヤ真の中身浅くない…？については発言見るたびに「わー真っぽいー」ってアホみたいなことしか言えないんでそこはすみません。
感覚的ですがソーヤさんは灰に対して印象を歪めたり落としたり操作してる感がないというか。真っ直ぐに向き合っている印象を受けるんですよね。
対して>>2:182はちょっとざらっとしました。
>>143パトリックさん
いやグリゼルダさんソーヤ偽視だからニコル白でたらノイズになるだけでは
飛行士 パトリック
改めて考えたけど「みんながソーヤ真を見る」なら最黒から占ってった方がどう考えても効率的なんだよね 今 真贋再び割れつつあるからそうじゃないだけで
でもソーヤ真に見えるななニコルが手放しにグリゼルダ評価してるのなんか可笑しいって思う
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
疑った相手から白く見られるの、▲グリゼルダされないに拍車がかかるという意味で服毒したくないんですが。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>147
でしょうねぇ。
そこを恐れず行動出来るのは私が人狼であるのとソーヤが偽だからなんですよ。
飛行士 パトリック
僕ぶっちゃけソーヤ真視点でグリゼルダ狼あると思ってんだけど違うの？
6日目はソーヤ視点の狼を吊る日だからそこでニコルがソーヤの白であっては困るわけなのよ。
【末】 領主の末娘 エリィゼ
えーと、とりあえず色々確認しました。
私の希望ですが、霊ロラ>霊決め打ち=灰吊りですかね…
正直霊能真偽はついていないです。アントリーさんが印象良く見えていますが決め打ちするかと言われると私には微妙で。
決め打ちするかはパトリックさんあたりに丸投げしたい気持ちもあったり。
ツリガネさんの返答を見て考えますが
白 飛<召=宝<<<鴉=鍵<綾<=昆<< 灰
という感じで今は考えています…！
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
盤面的な話をするのであれば、今日の襲撃が割とキモな気がするんだよな。
占い機能破壊の噛みが、さして効果を生んでないのか、あるいは真が抜けてんのか。
それを踏まえた上で護衛指示には従うと念を押しておいて、今だからこそ気になる位置にいるのはメリリースかもしれん。目に入ってこないという意味でも。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>147パトリックさん
？グリゼルダがソーヤ視点の狼なら▼ソーヤの日になる前までの占い回避が必須なので、ニコル占い外しは白いのでは？
ニコルSGお取り置きしたところでソーヤ真グリぜルダ狼ならケーリー視点の狼を吊る最終日が来る前にグリぜるだ黒引かれて吊られるだけですよね
僕ってグリゼルダ狼視点、最終日にしか釣れない存在になってるんですよ
【昆】 昆虫博士 ニコル
あと追加
自触れが見やすかったんでそこ繋がりでいうと
エルシニアさんのニコル黒視って
>>1:300エルシニア疑いが浅慮
>>2:345ティナ評よくわからん
>>119霊決めうち気持ち悪い
みたいな単叩きが多くて、あんまり僕自身の思考を追われてる感触がこっちからしない。そこがグリゼルダさんと比較して気になってるので単体感覚を信じるなら●エルシニアの方が黒引きやすいかなあになっています。
【独】 【盲】 盲目 テレーズ
皆さんへ(アントリーさん除く)
これ>>135への反応、必要ですか？
色々ツッコミドコロはありますが、応じる必要性を感じていません。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>153
その割に昨日ソーヤが私含めた3択で悩んでる時に鴉白を提唱したりとかしていて占いに被弾しにいってるんですけどね。
まぁヒョウ視点での人狼が私、はめちゃくちゃ分かりますしパトリックの疑いは妥当だなとは。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
適当に喋るの大事〜
ご飯まだか、忙しそうだけどちゃんと食べてね〜
俺はチキン南蛮、南蛮ソース抜きを食べました
【盲】 盲目 テレーズ
本格着席にはまだ少しかかります。
アンカーを付けてくださった方はありがとうございます。
パトリックさん
>>32
その話をすることがノイズ/言うまでもない、と思っていました。「そうしなかった」と見えたのは残念です。>>2:44>>2:47では足りないのですね。
あらためて、もう一度言います。
灰吊りしないのなら霊ロラしてください。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
昨日のグリゼルダは白いんですが今日は視点狼なりに来てる感じですよね
うーん、占い先どうしよ……グリゼルダかエルシーか
黒出すタイミングどうしましょうかね…アン死んでからかな？
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
明日黒だと霊ロラ前に▼黒確認を挟んで霊打ち展開に繋がりうるので、一旦●グリゼルダで白はアリだと思いますよ。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
それを経てから黒打ちでエルシーかメリリースに黒打ちが妥当かな、と。
襲撃権は今日はヒョウに移して良いですか？
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
現状襲撃先はどこでもいいんですが、それよりヒョウが人狼側のつもりで（？）襲撃先を選んでくれた方が良いなと。
変な話、ニコルが仲間にいるつもりで襲撃先を選んで欲しいですね。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*49
なるほど？
最終日、梅雨が残したくないメンバーから削ってくのが良いと思うんですけどね
食べて盤面が動かないのは片白勢のエリィ>リーリ
>>*51
あーなるほど
俺とニコルが選ぶなら誰かか
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>119 エルシー
ニコルがケーリー真の心配して霊決め打ちが気持ち悪い理由言語化できる？
ケーリー真ってことは ▼霊霊狩▼俺の黒▼俺(破綻吊り)で来る最終日だよね
最終日の▼灰ってルートニコル村なら世論的&状況黒的にうわ、自分詰んでるわってなってアンの分1縄浮かせたくなる気持ちは俺は分かるんだけど
【盲】 盲目 テレーズ
ニコルさん
>>44
「あと>>23の主旨はテレーズさんが僕と対話しても黒視変わらないと思うので」
ニコルさんを村と仮定して話します。黒視が変わっても変わらなくても村利、つまりお互いの利ではないでしょうか…？
ヌァヴェルさんの狩COからケーリーさん噛みという今朝の状況から、言っています。
それと、あなた目線でテレーズ偽なら「ニコルさんの霊結果が白でも黒でもテレーズに不利」と映りませんか？
ニコルさん白→ニコルさんは村確定、村にとってニコルさん入れた狼内訳を考える必要がありません。狼の潜伏場所は確実に狭まります。
ニコルさん黒→確実に▼テレーズにできます。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックのソーヤ真を考えた時に私が疑われるの、めちゃくちゃ分かるんですよね。
割と私はソーヤから●を今日貰うのアリと思ってますよ。
偽黒食らうならアンさんに見てもらう、という展開になるでしょうけど。多分、今日の占いなら白のが出やすい。
明日黒を貰うようならアン偽、白を貰うならアン真なのでは？と見れる点で結構悪くないメリットがありますね。
二手先に●を食らった場合だと多分偽黒の出やすい動きをしているな、という自覚はありますからね。
まぁソーヤ真時の詰めとして黒を狙うつもりなら微妙手なんでしょうけどパトリックの疑いを晴らせるという点では悪くないのでは？
●ニコル以外は囲い警戒してるのはその通りなんですが、その意味でも●自分って一番囲いがないんですよね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>140 ニコル
破綻した条件出さずに霊ロラ拒絶と言えばいい
「▼ニコルするなら霊ロラ飲むな」ら「条件」になる
そういうキミを吊りたい&キミとライン繋げたい悪意含めてテレーズに対してなんとも思わなかったんだ？ってのがボクの疑念
このままならキミは吊られる可能性が高いのにロラ容認で縄余裕無くすリスクを踏まえてもキミはテレ真追ってるの？
>>142含めて村なら決断して間違える責任から逃げたいのだろうね……気持ちは分かるがボクの気持ちもある
【独】 【鍵】 錠前番 メリリース
ん～～
明日読み込むので寝たいですね。非常に眠いので。
何かありますか？
パトリックにわかるしかないです。
私もニコルが残るかな。エルシニアの位置は上がっています。というかエルシパトグリゼが白に見えます。
私はグリゼルダの事をふわっと白で見ているのですが、グリゼルダも私のことをふわっと白で見ているような感触があるのでわかる距離感なんですよね。
>>158はせやなって感じ。
雑に●ニコル白でリセット入れたいですね。
【領】 領主の娘 ロッテ
こんばんは。
思っていたより調子の悪かったから早めに帰ったのだけれど、思っていたより調子の悪かったから早めに休んでしまう、予定。
ごめんなさいね。
ここまで眺めて。
【領】 領主の娘 ロッテ
今日は霊ロラ目的での霊吊り。
霊を打つ場合今日にその議論があると思っていて、テレーズ吊り票が多いのは見えていたけれど、アントリー決め打ち目的でのものは少ないように見えていて。
霊候補から自由投票、は危ういと思っているから、希望出しと集計は欲しいようには思っているわ。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ケーリー真について、っていうかケーリーCについてで。
あの人、初手で▲自分するのかな？っていうのは疑問なんですよね。墓場にいるとかつまらないというか。
自分の手で偽黒出して吊りにいくみたいな展開のが面白いので好みそうな気もしますが。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ロッテお大事に
完全多数決で行うなら集計変わりましょうか？
決定出しは立場じゃないですが多数決でするとロッテが決めておけば不正はできないですし休める時に休んだ方が良いかと
【領】 領主の娘 ロッテ
ヌァヴェルの>>137は、霊決め打ちで確保する分の1縄を、今日しっかりと使えるか、という話になるのよね。
霊を轢ききることはできても灰はできなくて、灰の精査の方に時間を費やすために1縄を使う選択肢、だから。
村内で、強く狼見られているところを吊れるのなら取れる選択肢ではある、けれど。
【領】 領主の娘 ロッテ
今日からニコルが跳ねているのは見えていて、そうするとあんまり、固まっている疑い先っていないようには思うのね。
灰で議論進められる村だから、ソーヤの結果と噛みを見つつ、で進めていいとは、思っているの。
ヌァヴェルの読み取りが昨日時点、「まだ本格的に動ける段階ではない」だったのもあり。
進行、ヌァヴェル希望とは違ってしまっているけれどね。
【領】 領主の娘 ロッテ
>>164ソーヤ
そう、ね。
そちらが有難くは、あり。
明日も在席自体は遅くなってしまうのですけれど、議事は凡そ覗けるから。
必要なことできるようには、します。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>160ロッテ
無理しないで下さいね。
私も正直今日のログは大半は読んでないので後で改めて読みます。頭痛は良くなったのですが、今日は早めに寝ますね。
【領】 領主の娘 ロッテ
テレーズが急いている印象は結構あって、一応それに対して>>161の私の見え方、提示をしたくはあって。
この村、アントリー起点で辿る拾い方って色々取れるように思っているから、貴女視点の灰狼探しはなるべく、求めたいの。
無理はしないようにね。
貴女視点での「やるべきこと」をしてくれた方が一番貴女の真証明になるから、あくまで参考程度に。
【盲】 盲目 テレーズ
メリリースさん>>93
それならいいです。
リーリさん>>103
その3点、別々の観点での検討なので矛盾を考える必要はないです。(無関係ではないけど)
>>2:44と>>154で言ったとおりです。
【紅】 紅動力 アントリー
ボク真も決め打てずに占い真贋含めて灰決め打ち出来るのかってのが今の気持ち
【▼テレーズ▽ニコル】とするけど
ニコル吊りに関してはニコル白を確認するためって意味合いが強くなる、ケーリーCならニコル白出しで粘った方が良かっただろうとは思うんだよね
ソーヤ偽でニコル狼はあるよーな無いよーなでぐるぐるしてて、ニコル狼ならロラされる余裕が出るけど、白なら余裕無くなる感触(されても勝ち目はあるだけマシだけど)
そんなこんなでテレーズの色を一応見つつ明日の情報や皆の決断等から推理を詰めたいので▼テレーズとした
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
とりあえず見かけたの貼っておいた
皆〜
>>161>>164>>167の経緯で決定【霊ロラ前提多数決】な
記号使って明言よろしく
【鍵】 錠前番 メリリース
こんばんは。
読み込んでから話したい気持ちと、今日は眠くて食指が伸びない＆言語化能力が眠気で著しく落ちている気配があり板挟みです。
おふたりと違って私はただの健康優良児ですが。
誰がお子様ですか。お大事になさってください。
灰はふわっとニコルが残るかな。エルシニアの位置は上がっています。というかエルパトグリが白に見えます。
私はグリゼルダの事をふわっと白で見ているのですが、グリゼルダも私のことをふわっと白で見ているような感触があるのでわかる距離感なんですよね。
>>158はせやなって感じ。
更新の余地はありますが、
ザラ見した限りでは雑に●ニコル白で思考リセット入れたいですね。
▼テレーズ▽アントリーで。
【紅】 紅動力 アントリー
>>158 グリゼルダ
キミに黒出るならボク噛みになると思うんだけど()
白だとキミ噛みになりそう、それを覚悟するなら悪くないと思うよ
メリリースのロラへの認識は村目に感じた
エリィゼはやや気になるリーリは読み解き切れず
エルニシアは匙投げたorz
ケーリー視点はパトリック·エリィゼ·ニコル·ヌァヴェル
ソーヤ視点はリーリ·ニコル·メリリース·ヌァヴェル
に、なるのかなぁ？ エルニシアだけはホント分からん
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>163 テレーズ
3つの理由でないな
①別にティナツリガネが強く切れてるわけじゃない
②霊判定特に黒を参考にするには両判定色が揃わないと意味がない
テレーズ黒判定でティナ黒だ！とならん
③▲狩(ヌァ以外の場合も)▲俺なら死ぬし霊判定はそもそも待ってられん
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
さてと、体調悪い人はお大事に
グリゼルダの●自分までの流れは見てる
>グリゼルダ
>>57 ツリガネの黒要素は総括すると「話題を絞っていて、出すタイミング的にも慎重に見える」「ソレは狼だからではないか」だね
>>2:337のと本質一緒やんけ(小声
話題を絞ってるのは実際そう、でも人外由来じゃなくてプレイスタイル
例えば今日の対エリィとか聞かれたらきちんと当時考えてた内容を出してる>>112>>113のはちゃんと思考してるからだと思うよ
グリはヌァの事を「煙のよう」って評してたけど質疑応答が確かに聞いたことはソレだけど微妙にソレしかわからん…が由来だと思うんよ。裏で考えてないから
対グリ>>2:70>>2:82対リーリ>>2:189辺り →続
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>153パトリックさん
ソーヤ視点の狼
前提：占われた時点で詰み。
①ニコルを占いから除いたパターン
パトリック・グリゼルダ・メリリース・エルシニア・リーリの５灰。
このうち狼は３回占い回避をする必要がある。
回避できたとして残り２縄段階で▼ニコル→▼ソーヤの２灰で対決（吊り順不同）
②ニコルを占い候補に加えたパターン
ニコル占い挟むとして５灰から２回の占い回避で済む。
回避できたとして残り２縄段階で▼ニコル→▼ソーヤの３灰で対決（吊り順不同）
①の方が占い回避幅が狭い＋占い逃れても残灰数が２灰で②の３灰よりきついですよね
ニコル占い除く提案って首絞めなのでソーヤ視点非狼です。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>177より続き)
その指摘されてる出すタイミング>>2:229 何かのアピになってなくない？
ティナって白確だよ、白吊るのに本気出してなかったから黒って若干おかしいような
この発言がヌァ救い目的ならヌァ黒ツリガネ黒ならもっと本気で早めに出すよね
大体決定(票〆切)より前に出してる話を本気ならもっと早く出せはCTの都合とか色々あるし難しいのでは
【領】 領主の娘 ロッテは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【末】 領主の末娘 エリィゼは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【紅】 紅動力 アントリー
ソーヤ視点、ニコルに白出したくなかったのかなとか
両視点、ボクが居るから黒出せないけど霊ロラしたいから噛みたくもないって捉えてる、ここは>>123の一部反証にも繋がる箇所
真ならしょうがないとはいえ、序盤のソーヤの動きは2-2騙りの理想を目指してた(ボクの印象落として霊ロラ狙ったり)
けど、無理そうってなってから方針転換したで、通っちゃうんだよね、残念だけど
【末】 領主の末娘 エリィゼは、【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ を能力（守る）の対象に選びました。
【召】 召使い リーリ
遅くなりました、皆様体調不良で心配です。
まあかく言う私も自分語りをするなら少々頭痛が痛く…
とりあえず発言見返して来ます
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ニコルLWで合ってるなら多分これ▲グリゼルダしますってやつですよね。
私が襲撃で死んでたら▼ニコルでお願いしますね。
【綾】 綾取り ツリガネ
エリーゼの回答行くわね。
>>124
前提として、意見が同じだからって黒白直結させてないし、エリーゼはその理論だと私視点黒位置にしかならないはずなのよね。
エルシニアはこれぐらい狼でもできるでしょうという評価を下していたからよ。
>>1:178
これでこねくり回しすぎてない？って思ったのよね。
その解釈もわかるけどそれより前に「灰を見なきゃなんない日に飴というリソースを奪おうとする霊能ってなによ」って見方のほうが安直よね。
わるいけど、ここでこねくり回してきた時点で警戒心が上がったのよね。主張はわかるけど、村に疑われないような出力と、ヌァヴェルに手を差し伸べてるのがマスクも相まって怪しいけどわかるでもうちょっとしたら色滲むかなで経過観察としたわね。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
決定30分前なのと申し訳ないんだけどメモ見て見落としあったら自分抜けてるよって意思表示して〜
ロッテに聞いておけば良かったんだけど俺の占いって今日明言要らんくね？
縛りたいならゾーンじゃだめ？考察隠す気ないからバレバレかもしれんがそこはブラフ込みって事で
【エルシー、ニコル、グリゼルダ】
今から潜るからニコルの所、他灰In outはあるかもしれない
【綾】 綾取り ツリガネ
>>125
どこにキャラチップを使い分けてるのに魅せ意識のない人間がいるのよという無粋な突っ込みは置いといて、
>>1:245
村に入るために質問待ちするって行動をしてるのに、自己紹介をしないのって普通におかしいのよね。
自己紹介しないで村に入るってのは必要な過程うんぬん言ってる人が言うのは普通におかしいのに、そのまま自分を顧みてないのそれ、魅せ方がわかってる人しかやらないのよね。
実際グリセルダの質問(>>1:265)だってふわっとしていたじゃない。
で、時間がたつにつれて実際ティナ白じゃない？という意見が高まってきてた。これでも魅せ意識が低いって言える？私は正直白く見てない人間だったから具体的にどこかって言われると、
>>2:123>>2:146>>2:167>>2:216>>2:223あたりの評価のほうが見れるとは思うわ。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
これ台風が去って急激に変化した気圧のせいなんですかね、頭痛とか。
みんな体調悪くしてるので赤ログズも体調面覇気をつけてきましょうね。
【見】 【墓】 細工師 ラザファム
ニコルはなんだろう。
単純に後半吊れなくなりそうだからかな。
実際に今日の出力はかなりのものだし。
正直ニコル村予想なんでなおさら
吊れるうちに吊ろうという感じがする。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>157テレーズさん
下段の主旨がよくわからないんですがテレーズ偽で見るなら自吊り許容できるよねっていうこと…？
>>159アントリーさん
３段目に関してはロラ容認どころかケーリー視点を手厚くするならどう考えても２縄確保がいいと思うんで>>94>>111で決めうち提案しているんですよね
その上で村がロラを選ぶなら僕がこれ以上できることないんですよ
アントリーさん視点でもどかしい気持ちは伝わるので、ロッテさんに働きかけるか、霊ロラ希望者に対してハッパかけるかとしか。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
台風からの地方によっては猛暑で体調崩してるのかも…
赤陣営も無理せず頑張りましょうー
特に長丁場確定してる梅雨は体調気をつけて
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あと客観的に●私をするのおかしいって思ったら別にしなくていいですからね。
そこのところはあくまで真に見てもらう方が（▼偽黒をするほうが）重要です。
【綾】 綾取り ツリガネ
>>125
上段については生存意欲を出すのが苦手なプレイヤーなのに、助けにいく力が弱いなって思って、赤窓でヘルプも求めてないようにみえたこと。
例えばエルシニアはできる評価だったのよね。
中段は最初質問を頂戴ってしていたのに、質問が抽象的と切って捨てたり、1ｄからある程度の評価をしていたのに2ｄまで温存して、出すことで私は時間が遅く来ただけの村人ですという好印象を与えようとしてきていたこと。
不良が猫に傘をしてあげたら好感度爆上がりするでしょう？
【鍵】 錠前番 メリリース
今日ね、占を今のうちに貰っておきたい人間で溢れかえる日なのですよね。
かくいう私も普通に最終日の縄位置なので。パト噛まれたら筆頭になりますね。
今日はソーヤ偽で偽黒出したい位置に占を出せと相場は決まっています。
>>179ニコル
②は▼ニコルが入らないので縄2灰3なのですが、
つまりパトリックは
「ソーヤ視点狼として」ニコルを吊って最終日に持ち込まないといけないグリゼルダ狼の話をしているのでは。
ソーヤ真が残ったらソーヤ真の狼グリゼルダは不利になるので、都合よくソーヤ真視点の狼位置として排除出来たら、
あとはケーリー真という偽情報が舞台になるので目算が上がります。
だから>>143という感想になる訳ですが
自分白見せて狼の首を絞められるかもと思いませんか？
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
全然平気ですよ
ゾーン提案にしてるのは明言したら白の場合▲グリゼルダだと損失が大きいので隠したいってフラグなんで
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
取り急ぎ▼テレーズ▽アントリー
灰吊るならで考えてたが、難しいな。シンプルにあたしの視点からだとグリゼルダは怪しい位置にはなるんだが、是非もない。
昨日の決定周りのがアピに見えるやつとそうじゃないやつで評価値は変わって来そうなのは自覚あり。
戻れるのは深夜日付変わってからとかになると思われる。すまねぇな**
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
何となくニコルの私上げというか非狼主張は▲グリゼルダフラグにしようとしてる感があるな、と思いつつ。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>184ソーヤさん
ソーヤさん視点は３回占い中に黒引きが理想なので、グリゼルダ占いはいらないと思いますよ（>>179参照）
ニコル占い外しってソーヤ視点狼として益なさすぎ
ニコル占いも僕黒と仮定しても吊り処理できうる対象なのでお勧めしません。
ゾーンなら【エルシニア・メリリース・パトリック】でいいんじゃないかな
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>188メリリースさん
②は２縄段階でケーリー真視点で▼ニコルを挟むのでは？
▼ニコルを挟まないってのは２縄ともソーヤ真視点の吊りになっちゃうかと
【召】 召使い リーリ
>>171 返答ありがとうございます。
言いたかったのは、その３つのうち２つを考えた結果霊ロラが安定するのでは…？と言った意味での発言のつもりでした。
伝わりづらかったなら申し訳ありません。
私としては、どちらの霊からも対抗黒を出しそうな気がするのでロラ完遂するなら正直どっちから吊ってもあまり変わらなさそうな気はします。
まだどちらの占い師とラインがある、なんかもないので
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
何となくニコルの私上げというか非狼主張は▲グリゼルダフラグにしようとしてる感があるな、と思いつつ。
メリリースは白く見えますね。
ですが、●ニコルの意図ってもう少し聞いていいですか？
ケーリー真時の本命位置ってそこだと思うんですけど。
【綾】 綾取り ツリガネ
【▼霊ならテレーズ先釣希望】
【▼灰なら一応ニコル】
【伏せでもいいと思っている派】なのだけれどもね。
【ゾ－ン希望はグリセルダ・ニコル・エルシニア】で希望は提出するけれど、私のエゴかなり入ってるわねという顔をしてるわ。
【末】 領主の末娘 エリィゼ
ちょっと鳩から失礼します！
【▼盲 テレーズ ▽紅 アントリー】
でお願いします！戻れるのはまた深夜になりそうです。
【召】 召使い リーリ
あと、ニコル様村で決め打つつもりはありませんが、白目で見れる気がして来ました。
ソーヤ様のおっしゃる通り、1日目まで見れてなかった私。
確かに囲ってでも補助しないと何してるの…？になりかねない気はします。
また加えてですが、やはり昨日ティナ様吊り希望者も多かったですが、
ヌァヴェル様が吊り逃れした後、ニコル様に縄が届く可能性もゼロではない以上、逃れても縄が届かない位置にLWがいるように思えました。
たど、その位置だと位置だけ見ると私筆頭候補では？
【見】 【独】 訓練生 ルファ
んーパト白固いくらいしかわからない…（1d占い希望放棄真贋傾けすぎの非狩晒しすぎ）1黒も出てないの思考進まないなあとっかかりがない
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
未提出や見落とし居るかもしれないけど流石にこの得票数だし大丈夫だよな…？
ダメなら止めてね
【多数決で▼テレーズ】
ルール上、不在時のみ委任になってて大丈夫だとは思うけどロッテも居ないからロッテに委任せず確実に各自投票すること
飛行士 パトリックは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【昆】 昆虫博士 ニコルは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【召】 召使い リーリは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【綾】 綾取り ツリガネは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
たぶんメリリースはソーヤ真寄りの思考があって、なのでソーヤ真時で考えたらニコル白も妥当ですし、その意味で●ニコルなのかな、と。
白を狙うつもりでの●ってことですね。
ニコルで白狙うのって必要性あるのかな？が若干疑問。
どうだろう。
ソーヤ真で黒を狙うならメリリースかエルシニアが本命。
ここの場面ってメリリース視点、ソーヤに真見るなら黒を狙って●エルシニアが入ってきません？または●グリゼルダ辺りか。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
でしょうね。
順当にリーリ食べるか悩みますね。
力量という観点で基礎がしっかりしてるから消したいんですよね。
【鍵】 錠前番 メリリース
>>191ニコル
少しズレますが、そこで▼ニコルなら最終日は完灰のパトグリが残ってソーヤ視点黒候補のグリが吊れるという話では。
自分が占われた時の結果でグリゼルダ仮想狼が得をする（吊られるルートと差が生まれる）事には特に感想が無いのでしょうか？
という趣旨の発言群に見え、私はパトの論に理があると思います。（別段無いこともあるとは思いますが）
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
えっと、俺がニコルの主張するグリゼルダ白論理解できてないんですが
今6縄 霊ロラで4 ▼ヌァで残り3縄な
この段階で黒引けてない場合、この残り3縄をどう使うかってと
①▼俺視点の黒狙い(俺の白吊らない)→②▼俺→③▼ケーリー視点の灰(俺の白も候補に含む)
で①にニコルが居ないとグリゼルダは①の段階で吊り候補になってそもそも最終日にも行けないって話をパトリックとメリリはしてるんじゃないんか
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>202メリリースさん
②の時は▼ニコルで最終日の完灰バトルってパトグリ以外にニコル占われてるからもう１灰いません？
ニコルが占われるとその分狼占いが一手遅れるので得するがいまだによくわかりません
飛行士 パトリック
グリゼルダは結局本質的にソーヤの占に価値を見出していないんだよな
だからその文脈で語ると●ニコル以外は凄いよくわかるし●自分も凄い良くわかる。どうでもいいんだよな。むしろソーヤに邪魔してほしくない
それだけちゃんとグリ自体が狼探しているってことだから普通に評価してる
あとソーヤ視点の狼グリゼルダで考えると自占希望が早いんだよなぁ。別に他人占って言論で勝つ勝負は彼女は可能。
なんかめちゃくちゃ喋る人がいきなり自吊り言い出したみたいな感じなんだけど、この違和感は狼時の方が勝る
村時はソーヤの占に価値を見出していない人ってことで以下略
>>2:8僕 この時から変わってなくて
メリリ、グリゼ、エルシは全員ただの村人に見えるんだよなぁ。黒要素ないから村人
ニコル違うならリーリじゃないかなあ。完全に消去法だけど。そんな視界だよ今の僕は
飛行士 パトリック
嘘だね。エルシだけはなんか今日挙動不審に見えるからただの村人に見える、って評価はエルシには適用してないけど、それ以上に狼時の戦略不在＆ヌァヴェルとのライン切れが勝ってるという感じだ。
【昆】 昆虫博士 ニコル
ちょいだいぶよくわからなかったので具体的に人名を当てはめて考えました
グリゼルダ狼と仮定
・ニコル占う場合
ニコル白→エルシニア白→メリリース白
▼ソーヤ→▼ソーヤ視点黒吊り（グリゼルダ・パトリック・リーリ）→▼ケーリー視点黒吊り
グリゼルダ狼
・ニコル占わない場合
エルシニア白→メリリース白→リーリ白
▼ソーヤ→▼ソーヤ視点黒吊り（ニコル・グリゼルダ・パトリック）→▼ケーリー視点黒吊り
でニコル占わないとソーヤ視点黒吊りの時にグリゼルダじゃなくてニコルが吊れるから狼吊りが遠のくよってことですかね？
【見】 【墓】 【夜】 夜光性 シェーラ
私の霊ロラの理由は狩人保護というより
薬の占い結果を見ることと
襲撃による灰狼の候補を狭めるのが目的だからねえ
【鴉】 カラスの色と エルシニア
おはあ（小声）
本来まあ一応霊真偽？見るだけで見て
ニコルも見直して、
メリリースと対話するべき日だったけど
最後は半分くらい俺が寝落ちしたからか
他二つは流し読みだけど進んだ気がしないなあとは
【鍵】 錠前番 メリリース
眠い時に算数なんてさせないでください。
こっちは幼女ですよ。
雑な読みで手を出したのでニコルの話には付き合いきれませんが、そこまで算数が大事かというとそうでもない。
>>199>>201グリゼルダ
本気で掴みかねてるみたいでちょっとだけ申し訳ないですね。
正直どこでも大差ないと思っていますよ。 白狙いではなく普通に黒出たら楽なんだけどなーの雑投げです。
ソーヤ真に寄ってるのはそうですね。戒めにロラを提案するくらいにはけっこう寄ってます。
ニコルじゃなければグリゼルダか次点エルシニアとは思いますが、どうせ私占でも最低もう1人は安心して占えるので
どこでも大差ないなら最黒晴らして思考リセットしたいというアレ。
見つからなければソーヤ単吊りからグレー2人吊る感じで、ケーリー視点に切り替えて頑張ろうかと。
（それだけ占って全白ならさすがにソーヤ偽でしょうし）
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>204
ニコルに狼の目を見て霊打ちを渋りましたし、霊打ち派ソーヤ真寄りなパトリックから見て怪しい位置に入るんじゃない？ってのは思ってましたからね。
ヌァ―アン―ニコル時だとケーリーに●ニコルで黒を出されてライン戦ってアン側に不利になると思うんですよね。テレーズ―ソーヤ側は役割終わっちゃってるんでロラを主張するだけになるので。これなら▲ケーリーは妥当かなと。
アン偽時で▲ケーリーはそれ以外だと微妙だな、と思ってますね。
【昆】 昆虫博士 ニコル
>>211
僕も眠い目をこすりながら必死に考えたのに（泣
ニコル占われた方が狼の首締めにならない？はソーヤさんに早く黒引いてもらう方がいいんで重ねて否ですね。５灰から３回占えばさすがに黒引けるとも思ってますし
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>209
多分そう…(眠い
主にメリパトから俺視点めちゃくちゃニコルが有力択！な雰囲気になってる中、基本的な状況論に話戻すんだけど
▲Cする時に仲間(しかもLW濃厚)に状況黒ツケなくないか
たまたま今回ケーリー真視点追うのは後にして俺真追いつつケーリー真も捨てないで取るってなってるけど、C編成の定石で考えたらケーリー真メインで追いつつ俺真もまぁ捨てはしないになるよな
狼陣営の狙い的には逆行ってるんよ、今
ケーリー真メイン行く狙いでニコル状況黒塗られたんじゃないかって思うんだけどどうなんだ
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>211
なるほど？いやでも、ううん…？どうだろうな。
思ってたより●ニコルで黒が出ると見てるんですね。
ソーヤ真時ってつまりケーリーC狂人ですよね？
で、ケーリーはわざわざ本決定を蹴って>>2:237●ニコル。
で▲C狂ケーリーってニコルってケーリーにいじめられてるんですか？って思ってソーヤ真視点でのニコルって白だと思うんですけど。
飛行士 パトリック
リーリは初日バチクソ白かったけどそれ以降に加点がなくて貯金だけで暮らしている娘になってる気がする。ニコル違うならちゃんと読み直さなければいかん。
【召】 召使い リーリ
ニコル様白目で見た場合、ケーリー様噛まれた理由に見直しが必要そうですね。
1,シンプルに真を抜けそうだから抜けた
2,ソーヤ様から護衛を外すために噛んだ
3,ニコル様黒に見せたかった
4,私の思い付かないナイスな戦略
1に関しては多分平和出たら出たでいいただのチャレ。
ここで平和でたら私が狩透けるから？
2は本日の噛でわかるから放置
3はニコル様を黒に見せて、黒に仕立て上げてる人の中にLWがいる。
そうなるとツリガネ様は非人外目。ツリガネ様以外は黒で見てそう。
ただ、ケーリー様狂でわざわざニコル様疑わせたいだけで噛むとは思えないですし、
なんなら黒出しだけで良い。
となるとシンプルにケーリー様真なのでは？と妄信しそうになって来ました
【鴉】 カラスの色と エルシニア
これ発言の直後だから宛先書くのサボった俺が悪いんすかね
>>138って普通にヌァヴェル宛てなのだけど。
そもそも「理不尽」じゃなくて「非合理」だから俺のせいかも
ヌァヴェル★↑
まあお返事よろしく
【見】 【墓】 電話番 シャロット
わたしはニコルの論のが正しいとおもっていて
▼霊▼霊▼ヌァヴェル▼ソーヤ視点の灰▼ソーヤ▼ケーリー視点の黒
この吊り筋の場合にソーヤ真グリゼルダが狼の場合に
グリゼルダ狼は三回の占いとソーヤ視点の一回吊りと
最終日のケーリー視点の一回の灰吊りを避ける必要がある。
この場合、ニコルで占いを一回消費させておいて
▼ソーヤ視点の灰吊りを避けて最終日に▼ニコルで
ニコルをソーヤ視点の占いとケーリー視点の狼候補で
二回処理させるのがソーヤ真視点での
グリゼルダ狼の最大効率となりますね。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
>>216
時々（大体ソーヤとヌァヴェルだと思うけど）「〜の狼陣営だったら意味不明すぎる」って発言を見かける様になりましたけど、
ソーヤ視点＝ヌァヴェル黒を前提とすれば、ヌァヴェル-リーリ2wの漂白が一番「意味不明」な事をしているので漂白は切って良いと思います。
【召】 召使い リーリ
ソーヤ様真でケーリー様噛みの理由が護衛外し以外の何かになる気がしないのが私の頭が足りてないだけなのかどうなのか。
それこそ身内切り、狂噛みを乗り越えて私LWでの勝利…？
私狼でないのでそんなことは絶対ないのですが、客観的に見たらこれくらいでしょうか？
どこまで私に全幅の信頼を寄せてるの？ってなりそうですが
【独】 飛行士 パトリック
なんでリーリが時々自分狼だったらの想定で喋るのかが普通に意味わかんないんだよね
自分以外が狼の前提で、合致する狼を探すんだろう
【召】 召使い リーリ
>>216 ヌァヴェル様狼目なら雑殴りに取られやすいとは思いますが私人外だとして身内切り想定早すぎません？
仮に身内切りするならこそ狩引っ張り出すのを強く主張してヌァヴェル様を霊生きている間に吊らなければただ身内を無駄に殺しただけになりませんか？
私狼なら、ヌァヴェル様は真狩だと思います
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
リーリも結構面倒だなぁ
アン吊る前にパトリック居ないと押し切られそうなのはあるしリーリでも良い
つまり俺ニコルからするとどっちも邪魔なんで梅雨の残したくない方でも良いかと
リーリかな
【鍵】 錠前番 メリリース
>>214>>215ソーヤグリゼルダ
私は正直甘えですね。
舐め腐った手なのでお叱りを受けるかも。
可能性として切れないとは思っていますが強い予想ではありません。
いや……いくら何でもパトに甘えすぎてるかもしれない。
わかるわかる言ってたらここに居ました。
明日から気合い入れますね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
そもそもニコルが状況黒になった要因はケーリーの方にあるわけで。>>2:237>>2:249
ニコルってソーヤ視点でなら状況白/ケーリー視点では状況黒って状況的な斑メガネ（？）だと思うんですよね。
これもしかして、ソーヤ真時でメリリースLWなんじゃね？に手応えがある気がしてるんですがどうだろうな…。
パトリックが対ニコルで仕掛けたのは分かるんですが、メリリースがソーヤ真を見てニコル黒狙い…はちょっと引っかかってます。
ニコルに黒みるならケーリー真、というのが素直な見方だと思いますが。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リーリがワンチャン吊れそうである流れがきてるのが……ううん。
パトリック行くか悩みますね。
ちょっと様子を見ておきます。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>220 パトリック
いや、ケーリーの言葉だけでケーリー真視点の狼最有力になってるのがニコル…。
ニコル狼(Lw)で俺が白を3回引いたら最優先候補として吊られていく
占い先はきちんと黒を狙うけど最終日に1番リスクが低いのが大事だと思ってるんだよな
片占い進行って
ご意向に沿えるかは分からんけど責任は取るよ
まぁただニコルについては明日以降結果次第では一回、有力候補のままで良いから違うならって視点で見返して欲しいかな
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
それもありですね。
一手目に▲ケーリーをする動機にもなりますし。
仕事は終わったから後は頑張れよ、みたいなプレイングってことですよね。アリだと思います、リーリに偽黒。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
リーリに黒はどうだろうな。というか明日はとりあえず白出しときゃ霊ロラは完遂してくれそうなんだがね。停滞させることに意味のある場面だとは思うぜ。
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
思考の流れとしては明日の白→リーリ黒のが自然じゃねーか？ってだけだな。かなり感覚的にもの言ってから参考程度に聞いてくれりゃいいぜ
【鴉】 カラスの色と エルシニア
まあヌァヴェルの>>137が「初日……？」ってなり過ぎてて、その発言のせいでヌァヴェル-ソーヤ別にあるんじゃないの？って思っている所が本音。
>>139は多分俺宛？だと思うけどヌァヴェルとソーヤの話なんですよね。
で。
ソーヤって▼ヌァヴェルなんですけどぉ〜！！
っていうね。
むしろケーリーの方がヌァヴェルに対して擁護寄りの意見は出しているし、▼ティナになると思うとは言っている（>>2:190）し、
そもそも▼ティナになる前提で人外が議論進めてたんじゃないの？っていうのはあります。
ヌァヴェルが回避した後の吊り先としての意味でもあるけど。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
リーリに黒出す場合は場にパトリックがいないと通しにくい
そうすると俺真上げならエリィかツリガネ食いでも良い気もしてきました
【召】 召使い リーリ
喉がないので最後に私から狩候補へお願いがあるとしたら、
ヌァヴェル様にソーヤ様護衛。
まだ出て来ていない狩人はロッテ様護衛して欲しい希望出しておきます。
ヌァヴェル様が本当に真なら申し訳ないことをしましたし、ロッテ様が死んでいたらヌァヴェル様真狩としてみたいです。
どうせ狼視点私狩人薄いと思われてそうなので護衛先希望投げておきます
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【末】 領主の末娘 エリィゼ を能力（襲う）の対象に選びました。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
思ってたよりソーヤ偽じゃないな？ってなるのはそうなんだけど、
同時にケーリーとヌァヴェルの両真もそこまで極端に低い訳ではないんじゃないかな。
両真は潜Cいそうだけど。
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
>>218 エルシニア
チラ見だが、こういう言い方すっとあれだけどよ、「初日から」って言ったつもりだったんだよな。
むしろ初日は然程触れられた記憶がねぇ。
この辺は個人の見方依存になるけどよ、あたしから提起するのも憚られるが、放置しすぎな上に二日目の殺意が作り物に見えるんだったら、作為だなって話だ。
【鍵】 錠前番 メリリース
これ以上変なことを言う前に寝ることにします。
ここ最近リスクケアが裏目に出すぎていたので雑になっていたかもしれません。パトが白く見えていたのは本当なんですが。
エルシニア私と対話したかったんですか。
申し訳ないですが明日でお願いします。眠気の限界なので悪しからず。
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
エリィゼは吊れんだろうしアリだと思うぞ。
何狙いの噛みか分からんのもポイント高めだな。
グリゼルダ白視なのも込みでな。
【鍵】 錠前番 メリリースは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ん。んー？俺とヌァのラインをヌァヴェルが主張してるんか？
今日のヌァヴェルって実質偽確したんで適当に喋ってますって感じがしてるから精読しとらんのだが…
【鴉】 カラスの色と エルシニア
ヌァヴェルの発言読まないのは良いけど、読んでないのにヌァヴェルの話してる人に「何言ってるか分からない」と一文だけでツッコミに来るのはあまりよろしくないのでは（諫言）
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
なんつーかな。ここまで来るとそもそもの前提が違って来てる可能性まで考える必要がありそうだな、が今。
エルシニアは白いと思っていたし、そも今ソーヤとのライン云々で言うなら下手なライン切りはそっちにこそありそうって見方にもなる。
まぁ、どうせ今日噛まなかった時点で縄換算なんだろうなとは思ってるし、それを踏まえるとめんどくせぇ狩決め打ちターンが来るかもしれねぇのは今からげんなりするってもんだ。
【盲】 盲目 テレーズ
ロッテさん
>>169
使われるあてもない真証明などノイズと思いますよ。
ロッテさんと、リーリさん・エリィゼさんには、
あとをよろしくお願いします。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
すみません…その、貰っておいてなんですが寝ますね。
もっと話すことありそうに思ってたんですが。
メリリースもおやすみなさい。
【煙】 煙草売り ヌァヴェル
売り言葉に買い言葉になるが、なら尚のことエルシニアの読解力の問題でしか無いだろとは言っておく。
偽視しかねーもんで、適当になってるとか言われても、そう受け取ってるのは当人依存でしかないもんで、あたしがどうこう言ったとて受け取り手の問題だろ……としか言えん。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
というわけでエリィゼ襲撃としますね。
みぞれ、今日でお別れとなってしまいますが霊騙りありがとうございました。霊ロラはきっちりやっておくのでお任せを。
【鴉】 カラスの色と エルシニア
売り言葉に買い言葉にすらなってないですよ。
>>137『非合理極まりねえことを初日からしてる』
>>230『「初日から」って言ったつもりだったんだよな』
言ったつもり、も何も言っていますので純粋に文意を理解できません。という話を先にしてください。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ケーリー視点だとおそらくヌァヴェル真狩だとおもうんですけど、
そしたらもう囲われている(エリィゼ、ツリガネ)か
(ソーヤが黒を出さない場合は)これから囲われるかの
どちらかかなぁ。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>226が俺宛？というか俺に対して何か言ってるんだろうかと思って読んだんだけど何を言われてるのかよく分からなくて日本語文の読解から分からんとなってしまっていたすみません
ニコル占わないの100透けてるだろうからゾーンとして役に立たないんで【エルシー、グリゼルダ、メリリ】にしておくわ
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
エルシニアから別にどう思われても構いやしないんだが、どーしたもんかねぇ。
ちなみにあたしがおかしなこと言ってるのは自覚ありなので気にせず。
【召】 召使い リーリ
>>244 ソーヤ様に質問なのですが、明日以降も私は占う気無いのでしょうか？
また、ないなら何で見て居られるかお伺いしてもよろしいでしょうか？
別に明日答えてくださっても構いません
【末】 領主の末娘 エリィゼ
ｺｿｺｿ
お、お待たせしました！
綾>>183、>>185、>>187 ツリガネ
カッコイイマスクだと思います！
ふむふむ、合点承知です！ツリガネさんの白要素拾えた気がします！
ツリガネさんって、多分なんですけど言語化できない自分の感覚で色を見て、あとからその感覚に対し自分で理由を考える…というスタイルだと解釈しました！
（間違えていたらご指摘ください！）
綾>>1:205で感じた怒りを綾>>1:208で改めて解釈したり。
綾>>1:333や綾>>112で自分の考えを話すときに「言語化」と言ったり、ですね。
あと、言語化する前にとりあえず感じたことを言うんだと思います。
綾>>1:53 「人間ライブ～出してくれる方がありがたい」
【末】 領主の末娘 エリィゼ
問題はこれが自分の感じた感覚を後から言語化しているのか。
それとも狼が後付けでそれっぽい理由を考えているのか…です！
先ほども言った通り一貫している感じがありますし。
（キャラチップの話が出てくるのは臨場感ありますし）
ヌァヴェルさんとの対話を挟んでいることを見てもそういった感覚は少なからずあったのかなと。
…ちなみに、私ツリガネさんのこと見るときに、色眼鏡かけている気分になっていたのですが。
多分、ツリガネさんの考察はどうしても後から理由をつけることになるのでその違和感を拾っていた気がします。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
ケーリー真でニコル狼だとニコルはアントリーを
決め打ちしたそうだからニコルーアントリーで繋がってそう。
そしたらソーヤもアントリーも信用が取れていた状況だし
ライン戦で良くない?というのがあり…。
まあ最善らしきルートを採らない=その組の赤陣営が
あり得ないとはならないんですけど、
なんかおかしいな、とは。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
襲撃はロッテ、エリィゼ、ツリガネ、リーリの誰でしょうね。
狩人目かケーリー視点の狼で吊れなそうな位置か
聖かだとおもうんですけど。
【見】 【墓】 電話番 シャロット
リーリ襲撃はソーヤ視点の灰なので襲撃するのは
ややもったいない気がしつつ。
安全なのはエリィゼかツリガネ。
ロッテは護衛率がそこそこありそう。
(まあ１ＧＪはでても痛くないけど)
【召】 召使い リーリ
今の間に私の考えだけ投げておきます。
正直今日忙しくて灰精査出来てません、すみません！
現状 ケーリー真 ソーヤ狂
狼 霊ーヌァヴェルー灰
で、見てます。
ソーヤ様の話でニコル様狼ないかな？とは思いましたが
人外が単純に補完嫌がって囲わなかった可能性もなくはないので
ニコル様も候補に入れてる。
明日ソーヤ護衛の狩人がソーヤ様で平和出したら掌をすぐ返す準備はできてます。
しかし、ケーリー様噛みの理由が真が抜けそうだったから噛んだor次にソーヤ様を噛むために噛んだのどちらか以外の理由が全く思い付かないので現状ケーリー様真。
【盲】 盲目 テレーズは、【末】 領主の末娘 エリィゼ を能力（襲う）の対象に選びました。
【紅】 紅動力 アントリー
今日は村が思考伏せしてて探りにくい状況だったなぁ
ケーリー生きてたら真偽問わず判定出ることの圧が狼に掛かる見通しだったからこその噛みなんだろうとは思う
ボクが居るから2-2という名の2-1になってる感覚もあっただろうしね
視点人外に白を出すのも辛いし黒を出せば▲ボクチャレの時間
ソーヤ視点で▲ケーリーの理由はその辺がメインなんだろなとか
【鴉】 カラスの色と エルシニア
メリリース★
>>58「ソーヤの黒を吊っておきたい気持ちもあります」
とても今更なのですがケーリー真を見ているなら吊っておきたいのはやはりニコルの方なのでは。
ヌァヴェル≠エルシニアで取ったのがどこのタイミングなのだろうね。
少なくとも>>174まで思考が進んだ段階ではニコル吊っておきたい、という方に傾くと思うのだけど。
「雑に●ニコル白で思考リセット」というのもよく分からないね。
【赤】 【煙】 煙草売り ヌァヴェル
ぶっちゃけてしまうとアントリー噛みまで視野にあったんだが、ロッテが霊ロラのつもりでいる以上ロラは完遂されるだろうから、余計な一手を挟む必要は無くなったなという気持ち。
【綾】 綾取り ツリガネ
どこまでケーリーは私たちを見透かせていたのか。
ここが真と人外の境界だと思ってるところだし、ニコルの色もそう。
ケーリーは自視点さえ良ければ良いとは言っていたけどね。
【紅】 紅動力 アントリー
ボク>>86の段階ではソーヤは偽っぽい脱力してる感覚もあったんだよね(言語化はしょるけど)
ケーリー単体評価としてはどっかで述べたけど視界の広さを評価してた、ただ二日目までの総合では思ったより伸びが悪いって感じだった
しかし、今日の総合だとソーヤの動きは流石に評価出来る
余談だけど>>81下段は真でも偽でもプレイヤーとしてもやるんだろうしやるべき事とした上で、こういうのにボクは弱い()
人外の動きを超えて感じたって点ではパトリックもだね
上手く言えないけど人外として余裕を持たせたい所に甘さを出さず、しっかり詰めてる動きっていうのかな？
二人が仲間なら活力的に相乗効果あるだろうけどそれでもなぁって
【鴉】 カラスの色と エルシニア
そういえば思ったんですけど～
2-2の初手吊りって保守的に行くなら▼霊なんですよ
だから▼灰って普通に攻めた進行だよねって思ってて、
だから▼ヌァヴェルになったんじゃないの？って思うのだけど、回避出た後の吊りが▼ティナだったでしょ。
▼灰は攻めた進行なのに、▼ティナするのって凄い妥協の経費吊りだと思うんですよね。
グリゼルダが>>2:273で▼テレーズ（ってか霊ロラ開始）を推していたのって普通に村っぽいよな～など思った
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>257
でしょう？
効くんですよねぇ。昔これで滅ぼしてるんで。
もう結構昔の話ですけどね。
リーリやロッテのようなまとめタイプに対してはやり得なんですよね。
【紅】 紅動力 アントリー
>>257 エルニシア
なんか最近は霊ロラよりまずは整理吊りに１縄使う手法が流行ってるかも
ロラの後に吊るなら先に吊って思考SGを削り、翌日の占黒も期待出来るっていう
回避で▼灰スライドか▼霊かは、ボクは▼霊の方が妥協よりの見解
だけどグリゼルダは妥協というかティナの代わりに吊れる場所がテレーズしか無かったからそこを選んだってだけで村っぽい動きってのは同意だよ
【召】 召使い リーリ
眠気がそれなりに厳しいので私は眠ります。
明日の噛みみて灰精査していこうと思います、
明日の私に期待してください、明日から頑張ります
それではおやすみなさい
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
ツリガネ村で見てるけどボクの評価が甘い感覚はあるんだよね
発言思考量が総合的にちょっと少ない
思考の深さを評価してるけど点で深くって傾向あるから
今後の詰めに期待してる
【綾】 綾取り ツリガネ
人間の心理的には▼灰に流れやすいわ。
妥協になるのはそっちだと思ってるわね。
アントリーが▼霊の方が冷静に考えれば妥協だとは思うというのは分かるけど、その時点で色々蠢いているなかで妥協するならば、灰になるという意見よ。
車が急には止まれないように、急に▼霊に方針転換はできないものよ。
【紅】 紅動力 アントリー
>>261 ツリガネ
言われてみたらそうだなぁ
▼ヌァヴェル→▼霊は安定だけど
▼ティナにスライドしてから▼霊だもんね
ツリガネ村で見てるけどボクの評価が甘い感覚はあるんだよね
発言思考量が総合的にちょっと少ない
思考の深さを評価してるけど点で深くって傾向あるし
ツリガネが喋りやすい事を喋ってる所もあるから
けど、本当に喋りたい事喋ってる感があって村として納得出来ちゃう所がある
今度の推理の詰め方や視線の向き方、熱意で判断するのがいいのかも
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
テレーズ発言メモ
>>1:38>>1:48>>1:51>>1:54 纏め発言
>>1:60 纏め発言、統一自由のメリデメリ、占い師に統一への理解求む＆統一派
>>1:64 霊CO
>>1:77 ギドラ候補を見ていない意識、レア陣形への言及(見えない演技)
ソーヤ>>1:66「統一が向いてそう」>>1:60に質問→ソーヤを宥める意識、一般論の差異で議論が紛糾する可能性を危惧し確定情報重視が良いのでは？
※ソーヤの動きを抑える方向、切り演出or切れ→後の連動性はあるか？
>>1:121 エルシニア>>1:109へ回答
>>1:123 エリィゼに占い真贋を尋ねる＆所感→ソーヤ上げつつケーリーも評価、しかし評価理由の言語化に甘さあり
※ケーリ真に触れたくなかったorケーリー偽を上手く上げられなかった
>>1:201 テレーズ聖痕っぽい件への応対→パトリック>>1:71を評価(→ケーリー>>1:76で反証)
>>1:203 パトリック上げ 最白
【紅】 紅動力 アントリー
ソーヤ自身は良いけど灰狼(多分LW)何処なんだ案件がやっぱネック、ただケーリー視点も位置が異なるだけで余り変わらないではある
いずれにしても明日の結果次第な所あるよね、いろいろと
初日のテレーズが統一したくないというソーヤに対して宥めつつ統一が良いのではという見解を述べたり、ソーヤが理由を尋ねてる所
パトリックがテレーズの聖騙りを評価した所に偽もテンプレとしてそうするから今後を見るべきと抑えたケーリー
……もっとちゃんと精査しないとなのに頭痛がorz
こんなのしか出力できなくてホントごめん 休むね**
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
アン「キャベツとニラと人参もやしをサクッと炒めてお醤油からめて……っと、シンプル野菜炒めだよ♪」
テレーズ「いただきますね」(もぐもぐ)
アン「お口にあうかな？」
テレーズ「……美味しいですが、出来れば一緒に真霊肉も食べたいです」
アン「ボクにボクで料理をしろとでも？()」
そんなこんなで
【テレーズは『人狼』だったよ】
【独】 【紅】 紅動力 アントリー
アン「ナスを塩でもみもみしつつ、水菜とミョウガも切って混ぜて、生姜に大葉にポン酢・白ゴマ色々……ナスと水菜のサラダだよ」
テレーズ「良い香りです、いただきますね」(もぐもぐ)
アン「お口にあうかな？」
テレーズ「……美味しいですが、出来れば一緒に真霊肉も食べたいです」
アン「ボクにボクで料理をしろとでも？()」
そんなこんなで
【テレーズは『人狼』だったよ】
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>51
疑問なんですが、ソーヤ真時で見失ってるなら普通に▲ケーリー真なのでは？とケーリー真時で探すのが自然な気も。
この辺がケーリー真時でソーヤ真ではないからLWも何もいないので全員白く見えているLWに見えるんですよね。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
メリリースの件は寝てみると体調悪そうですしそこまで詰めてなかったのかな、と思いつつ。>>58この辺は普通に詰めてるんですよね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>90
（そういえば返信してなかった）
戦術面の話は大丈夫です。
後半メリリースは眠くてあまり詰めてなかったのかな、と読み直すと少し思いつつ。
【煙】 煙草売り ヌァヴェルは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【煙】 煙草売り ヌァヴェルは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
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