109 閉鎖された村【誰歓G編成】
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視点：
人
狼
墓
全
マギは トウゴに意思を委ねた。
リーリエは トウゴに意思を委ねた。
ダアト は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ヤママヤー ヤマ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
アウルム は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ペルラ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ユノーク は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ストライカー⚽️ K9 は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ルプス は ストライカー⚽️ K9 の名前を書いた紙を箱に入れた。
マギ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
トウゴ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
エレーネ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
キャンディス は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
スリジエ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ヘイセ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ツクモ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
リーリエ は ルプス の名前を書いた紙を箱に入れた。
ルプス が断頭台の露と消えた。
アウルム は、 ツクモ を占った。
2023/05/23(Tue) 06:00:00
ユノーク は、 アウルム を守っている。
翌朝、 ヤママヤー ヤマ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは ダアト、 アウルム、 ペルラ、 ユノーク、 ストライカー⚽️ K9、 マギ、 トウゴ、 エレーネ、 キャンディス、 スリジエ、 ヘイセ、 ツクモ、 リーリエ の 13 名。
幼女と言われるツクモだけど、流石に身体は成人男性だし普通に酒飲むよな……？
ほら、*マンハッタン*。
え？ あ？ 酒飲ませない方が良かった？
ちょっ、落ち着けって！！
わかった、お前が凄いのはわかったから！！
あーもう、爪も牙も隠しておけよ！！
ツクモは【人狼】だ。
(0) 2023/05/23(Tue) 06:01:02
(1) 2023/05/23(Tue) 06:01:07
(-0) 2023/05/23(Tue) 06:01:08
状況をおかしくさせる、という方向性にしてみるか。
単純に今日アウルムと対峙をするより明日ツクモ白の判定を出す方がダアト真視は稼ぎやすい。
今日をロラではなく生き延びる方向性でいってみよう。
(-1) 2023/05/23(Tue) 06:02:37
ふー……。
対抗襲撃は面倒臭いけど、頑張る。
ダアト生きてるうちに、▼ツクモして欲しい。
変則吊り順、いいだろ？
申し訳ないが、こうなったらダアトの信用を借りるぞ。
(2) 2023/05/23(Tue) 06:03:06
【見】 【墓】 ルッカ
「まじかよ…。」
ほんの少しだけ、期待していた。
けれども、現実は残酷で。
死んだはずのルプスとヤマが、ここにいる。
「やっぱり、ここは死後の世界なんだな。」
思ったよりも衝撃は少なかった、と思う。
薄々覚悟はしていた。
「けどよ、占い師も霊能者もいなくなって、どうやって人狼を見つければ良いんだ？」
その問いに答えてくれる声は、聞こえなかった。
(+0) 2023/05/23(Tue) 06:03:13
(3) 2023/05/23(Tue) 06:03:36
(+1) 2023/05/23(Tue) 06:03:36
おいでませ霊界〜。
これ投票は一度も触ったことなかったんだけど、無投票ってのがあったのかな。
遺言ダメだからそうだったら申し訳ない。
(+2) 2023/05/23(Tue) 06:03:38
アウルムは、 ツクモ を投票先に選びました。
ダアトは、 ツクモ を投票先に選びました。
アウルムは、 ダアトに頷いた。
(A0) 2023/05/23(Tue) 06:04:32
ダアト様がスリジエ様を吊り位置だとお考えになったのはどのような理由からですか？
私はスリジエ白を発信及び賛同した人物が少なくともトウゴ-ヘイセ-ダアト-アウルムと4名おり、それに反対の意を示した人物はいなかった。つまり村がスリジエ白を認める空気感を出した、と認識しました。
そんな方を吊り処理して白だったら大損失です。私以外の全員が不幸になります。
私の着席時間は占い希望を出した時点で切れているので、その後出てくる他者の占い希望をどうして参考にしないのか？
という質問は悪意的ではありませんか。
見られないので無理です。
私の考える灰階層や占い位置について、
もしダアト様が理解できなくても例えば>>2:92でヘイセ様が「良い意見」と評しているので、彼にも聞いてみては如何でしょうか。
(-2) 2023/05/23(Tue) 06:05:43
>>+2
K9に票入れちゃったのがダメだったかってこと？
ランダムでも自分の意志ででも
特に問題ないんじゃないかな
たとえば占が占い先に入れるとか
狩が護衛やGJ先に入れるとか
そういう何かをCOするのに使うのがNG、だと思う
(+3) 2023/05/23(Tue) 06:06:32
>>+0>>+1
おはよ〜！
優しいお兄さん方、お出迎えありがとう。
癒されるう。
もう戦わなくていいんだ！
ヤマも死んでたの見て終わったあ…って…。
(+4) 2023/05/23(Tue) 06:06:57
▲ヤマか。ヤマの占い先はどこになったんだったかな。
ツクモの判定を見るに真偽でヤマ真を見たのでは、はある範疇か。
(4) 2023/05/23(Tue) 06:07:45
自殺票できないからねこの村…
できても別に自分に入れる必要はないと思う
（入れる人もいるけど）
ちなみに狼の噛みパスはできても投票パス（無投票）はできないと思う
(+5) 2023/05/23(Tue) 06:08:12
めっちゃアウルム狂ダアト狼に見えますう（一言感想）
【本日12時まで進行意見募集】
【仮決定本決定時間変わらず】
ちな両黒出すんなら視点詰めの為にツクモ吊るんはありよ。
ダアト２黒で沈んでったらアウルムの黒も一個吊っても終わらんかったらダアト破綻すんので
けど内訳上あんまし意味あらんとも思うから僕は▼ダアトしとけ派
余程そちらに利があると思わなきゃ独断でもそこ動かさんかもね
何故ならアウルム視点大分詰まりそうやから。
(5) 2023/05/23(Tue) 06:08:14
>>+3
ううん、自分の意思では絶対に入れてないよ！
そのシステムを触らなかったら表示されてた人にそのまま入っちゃってた。
(+6) 2023/05/23(Tue) 06:08:26
いいか悪いかで言えば俎上には形式上乗せるけど僕が進行取る間は乗り気にはならんね。とは言うておく。
(6) 2023/05/23(Tue) 06:09:28
>>4
そういえばどこだったんだろう
ヤマが起きてきたら聞いてみたいですね
墓場の特権ですよ
(+7) 2023/05/23(Tue) 06:10:01
ユノークは、 トウゴ を能力（守る）の対象に選びました。
>>5トウゴ
俺がダアトの推理聞きたいから、先に▼ツクモして。
ダアトにも実際判定見てもらってから狼詰めて欲しいし。
(7) 2023/05/23(Tue) 06:10:43
【見】 【墓】 ルッカ
>>+2 ルプス
「遺言ってよ、死んでから明かされる言葉なんだよな。」
そう言いながら、お茶を用意して渡そうとするだろう。
「言葉って、皆に伝わるまでに少し時間かかるだろ？20秒位」
自分の分は、ココアが良いだろうか。
「その20秒の間に翌日になっちまうと、死んだ後に言葉が伝わる。それが遺言なんだ。05:59:40〜05:59:59の間。そうじゃなければ、まあ大丈夫さ。」
朝はトーストも良いな。小腹が空いてきたようだ。
(+8) 2023/05/23(Tue) 06:11:43
OK、じゃあエレーネはライン切れを成立させる動きしすぎてるんでそんな狼っぽくないって考えになってくるな。●スリジエ/ペルラの濃さを見た時からそんな風には感じてた。ただ、占いの信用は触ってこないし信用前提なら幾らでもやれる動き。
その霊結果に興味は無いので(黒が出てもふーんで終わるので)ダアト処刑から入る。
(8) 2023/05/23(Tue) 06:11:53
>>5
流石にロラするにしても▼ツクモは手順に入るだろうから、それなら先に▼ツクモをして欲しいな。
(9) 2023/05/23(Tue) 06:11:56
>>+3
触らなかったからランダムになったって感じかな。
問題ないなら良かった。
マナー違反はしたくなかったから安心。
(+9) 2023/05/23(Tue) 06:12:26
▼ツクモになったら
この墓場には幼女ばかりが落ちてくることになりますね…
>>+6 ルプス
問題ないと思うよ（アゲイン）
地上的にもたぶん問題ないと思う（なんでルプスそこに入れてるの？？？みたいな混乱とかの意味では）
(+10) 2023/05/23(Tue) 06:13:37
私が先に吊られると今回ルプス狼判定を出したことに意味がなくなるので困るな。
(-3) 2023/05/23(Tue) 06:13:39
>>7>>9
その説得だけやと動かん。
ホンマに両方とも黒ならどっちかってえと▲僕のが蓋然性高いんでな。
▲ヤマの時点でまぁまぁ偽黒臭い。
せやから説得するならツクモ黒から伸ばして狼陣営絞ってもろてツクモの色の価値が高いと思わせてや。
(10) 2023/05/23(Tue) 06:15:36
>>5
もう一歩思い切ってアウルム狼ダアト狼とかどうですか…？
(+11) 2023/05/23(Tue) 06:17:09
順を入れ替えるだけで手に入る情報を逃すのは得策ではないよ。
ツクモに白の目を見るならそれこそ吊って白の可能性はあるし。
まぁ説得より推理を、というのはそうだね。>>10
(11) 2023/05/23(Tue) 06:18:03
>>+8
そうなんだ、遺言の意味知らなかったよ、ありがとう。
40秒からなんだね。
私の最後の発言05:59:32だった…こ、こわい。
遺言を意図したわけではないから！！！
(+12) 2023/05/23(Tue) 06:18:11
ダアト様はおそらく「みんなが知りたいものを知ることがみんなのため、ひいては村のためになる」と考えている方だと認識します。
私は、情報を得て、
それを元に推理したり誰かの手助けをすることが村のためになると考える人物です。
情報そのものに価値を見出すダアト様と、情報はあくまで手段や駒と考える私は村のために取る【選択肢】が異なっています。
毎日占えるのは1箇所で、それが全員の欲しい色になることは不可能です。
・トウゴ様が襲撃されると予想した件
トウゴ様が村人でこのままの他己評価のまま進むならば、私は吊り候補になるより襲撃される方が早いと思いました。
1d時点でのトウゴ様への評価が欲しい場合は別途お知らせ下さい。
(-4) 2023/05/23(Tue) 06:19:07
>>+11
これだけゴリゴリに繋がってると両狼普通にありそうなんだ。
(+13) 2023/05/23(Tue) 06:19:27
ああ、そう。>>2:57 とかも信用やる狼特有の視点を懸念してた。別に村人でもあるがな。キャンディスが詰まる行動はやってるが、別に発言タイミングを見ればそこまで痛手を追うものではないと思っていたね。
さて、つられてマギ・ツクモの所に・スリジエにはほぼ狼がいる風に見えてくる。単体で言えばリーリエとユノークが下がる所は無いんでな。んー、3人の精査の広げ方どうするかね。
★マギ
良い悪いは完全に無視して、この黒って吊ってみたい？多分Yesよりになる気がしてんだよな。
(12) 2023/05/23(Tue) 06:20:01
いやもう、こんな早朝から霊界でお出迎えが来ると思ってなかったから本当に嬉しい。
(+14) 2023/05/23(Tue) 06:21:04
【見】 【墓】 ルッカ
>>+12 ルプス
「わかってる。そもそも遺言って自分の正体とか、誰を占うとか、遺産の分配とか、そういう大切な情報を伝えるためのやり方だしな。」
軽く笑う。妙な所気にするんだな、と思う。
もしやってしまったとしても、次から気をつければ
良いだけなの…え？
「次？次ってなんだ…。」
もう死んだのだ。次なんてない。そのはずなのに
頭の中に流れ込んだ謎の声は次があると当たり前の様に
囁いてくる。
一体、この騒動の行方はどうなってしまうのだろうか。
(+15) 2023/05/23(Tue) 06:22:23
正直、私にとって1000ptは全然少ないです。
喉の残量は命の残り火に等しく、私はダアト様が処刑された後も村を救う責務があります。
トウゴ様を村なら噛まれると評価した理由やら何やらを全部書いていては喉が足りません。
それよりも私は灰の狼を探すために喉を使わなければなりません。
ダアト様が気になるのは構いませんし、
わからないことを解読しようとする姿勢は素晴らしいものです。
しかし、ダアト様。
貴方の望みは自分の疑問点を全て明らかにし満足することと、狼の殲滅、一体どちらでしょうか？
トウゴ様ならきっと昨日ダアト様のことは吊らないだろうと思い本日に回しましたが、
私に狼を探す時間と命を頂戴したく存じます。
(-5) 2023/05/23(Tue) 06:22:56
どっちかというとアウルム狼のダアト狂人だなあ
ツクモ単体の判断は全く付いてないです
(13) 2023/05/23(Tue) 06:23:49
アウルムチャレンジするより
灰から狩探すより
噛めそうなヤマ噛んでアウルムの信用落とすのが効果的
っていう路線でヤマカミカミした可能性も考えます
トウゴ非狩だし…
(+16) 2023/05/23(Tue) 06:24:09
おはようございます。
キャンディス様
★1.霊真狼で見るならば霊騙りの狼からライン精査ができると思いますが、
それよりも霊ロラを重要視した理由はございますか？
★2.1dに自由占い先を発言しなかったのは、
占い候補が自発的に選ぶことでラインを見たかったからですか？他の理由がありますか？
★3.>>2:192の時点でマギ様を狼っぽくないと思っていた理由を教えて下さいませ。
また、記載がありますが念の為。
>>2:318にて「本人要素と取るのは甘過ぎ」とあるので少なくとも人外由来の思考の歪みが混じっていると感じている、で合っておりますでしょうか？
(14) 2023/05/23(Tue) 06:25:23
このルプスが墓騙りをしてるように見えないというピュアな墓推理によりダアト偽なのかあーになっている
(-6) 2023/05/23(Tue) 06:26:20
そういやトウゴとはあんまり意見合わないけど、ヤマの非狼が証明された時点でペルラ疑いにはそんな乗り気じゃない。まあヤマに対してわかりやすく働きかけ(真上げとか)があったのは2日目なんだが、正直1日目時点で痒い所に手が届くような感覚もあったんでな。明確に怪しい要素が出たらだなあ。
真狼真狼って感じはあんまねーしなあ。どーこ精査ミスったかねこれ。
(15) 2023/05/23(Tue) 06:26:28
ダアト様
・一点だけを考えていることが違和感
おそらくダアト様の中の点という概念に私を当て嵌めた結果ズレが生じたものと思われます。
【全員が白か黒かを判断基準にする思考の持ち主ではございません】。
着席時間中に>>2:104の階層を組みました。ここで言う①〜④は吊り縄への近さのことです。
④は民意込みの「白」位置ですが、①は「黒」いのではなく「吊り位置」です。
何故なら着席中に一点狙いで黒を出せるほどの要素が落ちなかったから。
この段階では●スリジエが通れば翌日以降も③≧②で色つけしていきながら④は放置、霊か①を吊っていきながら進めようと考えておりました。
スリジエ様のことしか見れていないのではなく、
全体を見て図面を組んだ【から】スリジエ様に占い適性が吸い寄せられていったのです。
スリジエ様単体の色が欲しいのではなく、パズルのスリジエ様枠を捲りたいから希望した、のです。
(16) 2023/05/23(Tue) 06:26:35
スリジエ様が確白になった場合にも灰は圧迫されると思いますし、私視点は情報も出るので両面で有益だと判断しました。
スリジエ様が確白になれば、④に1wも懸念しつつ占いで②③を詰めていき①を吊りながら潜伏最大2wを仕留める。
・ツクモ、スリジエが偽黒対象なのでは？
2dの議事を読む限り、客観的に見ると浮き位置なのに詰めてる人が少なく他者にフォーカスが向いていた。つまりツクモ白の場合に灰の狼がツクモ様よりも優先して目線を向けたい人物がいることになる。
占い真狂ならば元々偽黒出しづらい位置だと思いますし、占い真狼でもそこそこの期待値で確白になると思いましたね。
また、仮にツクモ様が斑になった場合、
真白偽黒ならば狼は>>2:104下段①③④どれか2つのゾーンに全白を置かなければいけなくなるので思考偽装に苛まれると思いますし、
真黒偽白ならば①③④の2つが全白だと判るのでそれも情報だと思います。
(17) 2023/05/23(Tue) 06:27:02
ダアト様がスリジエ様を吊り位置だとお考えになったのはどのような理由からですか？
私はスリジエ白を発信及び賛同した人物が少なくともトウゴ-ヘイセ-ダアト-アウルムと4名おり、それに反対の意を示した人物はいなかった。つまり村がスリジエ白を認める空気感を出した、と認識しました。
そんな方を吊り処理して白だったら大損失です。私以外の全員が不幸になります。
私の着席時間は占い希望を出した時点で切れているので、その後出てくる他者の占い希望をどうして参考にしないのか？
という質問は悪意的ではありませんか。
見られないので無理です。
私の考える灰階層や占い位置について、
もしダアト様が理解できなくても例えば>>2:92でヘイセ様が「良い意見」と評しているので、彼にも聞いてみては如何でしょうか。
(18) 2023/05/23(Tue) 06:27:41
ダアト様はおそらく「みんなが知りたいものを知ることがみんなのため、ひいては村のためになる」と考えている方だと認識します。
私は、情報を得て、
それを元に推理したり誰かの手助けをすることが村のためになると考える人物です。
情報そのものに価値を見出すダアト様と、情報はあくまで手段や駒と考える私は村のために取る【選択肢】が異なっています。
毎日占えるのは1箇所で、それが全員の欲しい色になることは不可能です。
・トウゴ様が襲撃されると予想した件
トウゴ様が村人でこのままの他己評価のまま進むならば、私は吊り候補になるより襲撃される方が早いと思いました。
1d時点でのトウゴ様への評価が欲しい場合は別途お知らせ下さい。
(19) 2023/05/23(Tue) 06:28:10
正直、私にとって1000ptは全然少ないです。
喉の残量は命の残り火に等しく、私はダアト様が処刑された後も村を救う責務があります。
トウゴ様を村なら噛まれると評価した理由やら何やらを全部書いていては喉が足りません。
それよりも私は灰の狼を探すために喉を使わなければなりません。
ダアト様が気になるのは構いませんし、
わからないことを解読しようとする姿勢は素晴らしいものです。しかし、ダアト様。
貴方の望みは自分の疑問点を全て明らかにし満足することと、狼の殲滅、一体どちらでしょうか？
トウゴ様ならきっと昨日ダアト様のことは吊らないだろうと思い本日に回しましたが、
私に狼を探す時間と命を頂戴したく存じます。
(20) 2023/05/23(Tue) 06:29:02
へー
エレーネさんこの襲撃に驚かないんだ
ちょっと私が想定してたのと違ってるみたい
(21) 2023/05/23(Tue) 06:29:08
>>+14 ルプス
朝早く（夜遅く？）まで頑張りましたね
地上はたぶんまだまだ続くので応援しながらゆっくりしましょう
(+17) 2023/05/23(Tue) 06:29:25
【見】 タブリスは、 ルプスをなでなで。
(a0) 2023/05/23(Tue) 06:30:27
んあ、僕むしろペルラは単体村寄りで見とったよ〜
ヤマ噛まれたなら余計にやな。けど半分くらいパッション（つうか「この村では」うけの悪い要素）なんで機械的にキリキレ考えて置きつつ黒出るかの確認で置いとった。
(22) 2023/05/23(Tue) 06:32:41
なんだかパンの焼けるいい匂いがしてきたので
エレーネとダアト婚姻の見届け人になりつつ
俺も朝ごはんを探してきます[ぐう]
(+18) 2023/05/23(Tue) 06:33:06
今襲撃死体とダアト様の霊結果を確認致しました。
ヘイセ様
★昨日▼キャンディスを提出したユノーク様のことをどう見ておりましたか？
ちなみに私は占い真偽を口に出す方達のことを信じられないと思いながら見ておりました。
初日は当然のこと、
昨日時点で口に出すべき理由があるとしたら
明確にヤマ様を真だと感じ彼女の真上げをするためだけだと思いますが。
(23) 2023/05/23(Tue) 06:33:11
驚くよりも痛過ぎる、が本音です。
くそでかため息ついてます。
▼ダアト様
(24) 2023/05/23(Tue) 06:34:30
おはよう
うわ…占い噛み入るのね…
霊ロラを止める理由はないわね
(25) 2023/05/23(Tue) 06:35:00
いっそアウルム♡ダアト♡K9♡のコッテコテ赤陣営を見たい気もしてきました（狂人失踪事件）
(+19) 2023/05/23(Tue) 06:35:40
(26) 2023/05/23(Tue) 06:36:10
エレーネは、その場を後にした。
(A1) 2023/05/23(Tue) 06:36:16
>>19 純粋に気になるから灰においてくれませんか！
(-7) 2023/05/23(Tue) 06:36:41
エレーネ >>2:369
マギ-キャンディスの狼濃度を数字で測るのは無理。
全パターンが存在する。ただし、キャンディス狼を見てる視点は変わらないので、実質1〜2の方が高いと見える。
キャンディスは自分のことを精査させる情報や推理を絞ってる割にピンポイントで霊真狼を当ててきてそうなのが狼よりに見える。>>2:327も見たいなら言えばいいのに待ってた訳だからな。村仮定のライン越えをした訳では無いが村を勝たせたい意欲や推理欲が見えるまでは怪しく見る。
マギは村でも狼でも黒を打たれたら黒くなりそうだから扱いは少し難しかった。>>1:226はマギ白見てる俺を白く見てるなら、狼なら言い難いのもあるかなあで棄却。昨日は稼ぎやすい所で発言を稼ぐ狼・自分の縄が近いから狼のSG択を減らそうとしてる村と半々。
(27) 2023/05/23(Tue) 06:38:28
そういやマギってなんで初日に白で見てる1人を伏せてたの？やっぱ君の考え方を知らんといかんから聞くわ。
(28) 2023/05/23(Tue) 06:42:12
(-8) 2023/05/23(Tue) 06:42:28
>>23
・・・これ持ってるなら何でＫ９高位置なんや
(-9) 2023/05/23(Tue) 06:43:39
>>16
なるほど、マップを作ってみているに近いのかな。
それを文字として二元化すると灰階層という言葉になると。
>>17
上段に関しては情報優先、といっても意外とエレーネの考える情報が個人主義的だったのは昨日取った話だね。
情報優先、の打ち出しからはもう少し全体的な意味で情報を求めるのでは？と考えていた点でも私から見てズレがあったな。
中段は確定白や偽黒時のツクモの扱いに困る、とかは考慮外ってことだね。ここは>>16にも繋がる考え方だな。
1人1人の特性を考慮するより、上から群像として駒のように見ているに近いのかな。
>>20
エレーネに対して色々見誤っていたし、使わせてしまったのは申し訳ないけど。
やりとり自体は無駄だったとは思わないよ。
返してくれてありがとう。
(29) 2023/05/23(Tue) 06:45:17
ヘイセが後悔した●トウゴ避けとか真っ先にいろいろやっておいてエレーネ狼を懸念し続けるの横柄だろ。勘弁してくれ。
(-10) 2023/05/23(Tue) 06:46:10
>>28
>>1:216
この約一名は白黒じゃなくて「無難ではない」人のことを言ってると思うので、たぶんおそらくK9のこと、つまり「わざわざ言わんでも一番無難から遠い動きしとる奴でわかるよな？」とK9への揶揄？軽絡み？込みで言っただけなんじゃないですかね
(+20) 2023/05/23(Tue) 06:47:13
ダアトが何もわかっていないということがわかりました。
(-11) 2023/05/23(Tue) 06:48:45
ちなみにダアトの望み通りにするなら、トウゴ-ヘイセに色がつかなければどこでもいいよ。
みんながほしい色なんでしょ。
(-12) 2023/05/23(Tue) 06:50:07
割とまずいな、状況的にルプス人間判定は露骨に「▲アウルムが通らないから」出したと見られる点で避けたが。
流石に順の入れ替えくらいはするだろう、とタカを括ったのが間違いだったかな。
こっちの路線で狙ったのは失敗だったか？
(-13) 2023/05/23(Tue) 06:50:30
占い真贋なんざ表に出てるのと本音は違うんがデフォやろ。逐一やいのやいの言うと禿げてまうよ
そいや今日のアウルムの占い先はゾーン組んで伏せてもらうつもりやねんけど他意見ある奴おる？
(30) 2023/05/23(Tue) 06:50:33
ルプスちゃん天使説とルプスちゃん小悪魔説を心で戦わせながら*鶏肉のコンフィ*を食べます
皆さんも朝ごはんのおかずにどうぞ
(+21) 2023/05/23(Tue) 06:50:33
ヘイセ目線はヘイセが狼に見えます。
俺が白くなかったら即死だった。
ツクモ黒ならキャンディス、スリジエ、リーリエ、(ヘイセ)辺りの色見とけばいいんじゃない。
俺が雰囲気白く見ちゃいそうなユノークの再精査とか難しいんで、他の人から聞けたらいいかなと思ってますね。
そんくらい。>>30どぞ。
(31) 2023/05/23(Tue) 06:52:52
(32) 2023/05/23(Tue) 06:53:41
(+22) 2023/05/23(Tue) 06:57:16
K9がちょっと待った！▼ツクモ！と飛び出してくる予感がするな。
その動きが全然波及しないというのも予想出来てしまう。
んー……悪手を打ったかもしれん。
(-14) 2023/05/23(Tue) 06:58:09
>>31
嘘をついてる自覚がある、ってことかな。これは。
やりにくい手合いだな。
(-15) 2023/05/23(Tue) 06:59:05
諸々確認はしてます
はぁ、何というか大変申し訳ないし、悪意はないのでヤマは気に障ったら謝るつもりがあるんですが占い先選定より俺への結論よく解らない苦言を優先する姿勢がどうしても真には見えないんですよね
結論がよく解らないというのは言いたいことは伝わってるんですが結局俺を占い先にする気がないなら今ソレかという
特にアウルム真から変わらないです
ツクモを即吊りするかは悩ましいですが
(33) 2023/05/23(Tue) 06:59:25
(-16) 2023/05/23(Tue) 07:01:29
【見】 【墓】 ルッカ
>>+21 タブリス
「お、じゃあもらうわ。」
ほぐして目玉焼きと一緒にトーストに乗せる。
あまり行儀はよくないが、実に美味い。
「死んでても飯って美味いもんなんだなあ。」
しみじみと呟く。
「あ、そう言えば。タブリスさん。ルプスちゃんが小悪魔の場合って、人狼ってことになるな。」
そう言って面白そうに笑うだろう。
「あると思う？」
(+23) 2023/05/23(Tue) 07:02:31
>>33
すげーポーズにみえるなあこれ
ただ明らかに反感買うのわかり切ってる発言だし
扱いには注意だなこりゃ
(-17) 2023/05/23(Tue) 07:02:49
ペルラは、 ヘイセ を投票先に選びました。
>>30トウゴ
ゾーンに異論はない。
こっちから提示とそちらから指定のどっちだろう。
俺が白出した先を「ヤマ視点ありそう」とか言って途中で吊られるのが一番嫌なんだ。
そうでなければ、二枚抜きこない限りかなり詰められる。
そこら辺も踏まえて占い先考えたい。
ヘイセ>>31も見てる。
(34) 2023/05/23(Tue) 07:04:29
アウルムは、 ユノークに感謝した。
(A2) 2023/05/23(Tue) 07:04:51
霊ロラ完遂はするとして
アウルムを7人日まで残して灰吊りで盤面詰めましょ
その過程で吊り先困ったらツクモ吊ってみるのも良いけど2吊り3占いでアウルム視点詰まるようにしたら良いんじゃない？
(35) 2023/05/23(Tue) 07:04:59
(-18) 2023/05/23(Tue) 07:07:24
エレーネ >>23
ユノークが▼を出したのはマギなのでその質問には回答できない。
ユノークは雑に俺に占いを投げた行動がそもそも村っぽく見えるが、薄気味悪いって理由がどことなくそのまま話してる視点に見えて人外っぽくねえんだよな。トウゴとかは「人外でもやれる」って言うんだろうが、本人の節々から見える自己評価の低さ？がそれを感じさせないんだよな。>>2:131とか最終4人日の考え方も人外らしくない。
位置だけで言えば狼は十分ありえる。
(36) 2023/05/23(Tue) 07:08:36
(*0) 2023/05/23(Tue) 07:08:39
ヘイセ様が狼に見えるというより、
ヘイセ様様が痛手に感じた●トウゴを疑われながらも回避しようと尽力しヘイセ様の望む盤面を先に作ろうと動いたエレーネの狼懸念が一生拭えず、
でもヘイセ様は嫌われたくないからなのか強く動けずに倦ねているところが他者の目線から狼目を残すのではないでしょうか。
その結果、ヘイセ様に救われた人もきっといるから悪いとは思いませんが。
>>30占い先はご自由に。
というかアウルム様目線はダアト様が狼で
▼ツクモして白結果出されてラインごと真切られるのがいちばん痛いから霊ロラ完遂して占い噛み切りに賭けた方が勝算高いと思います。
(37) 2023/05/23(Tue) 07:08:54
ヘイセは、 ダアト を投票先に選びました。
>>34アウルム
こっちから提示やな。悪いゾーン組むつもりあらへんからまぁ肩の力抜き。
アウルム視点結構ニ枚抜きくる盤面やけどねー
なおヤマ視点ありそうで吊るのを止める気ぃはないんでヤマ視点狼絶対ねーだろ！という主張すんのも案外アウルム視点有利には繋がる不思議。狼絞って喉余ったらそっちも手ぇ伸ばしてもええかもね（やらんから偽とも言わんし余談程度で）
(38) 2023/05/23(Tue) 07:09:12
これ両視点追ってる余裕あるの？
どっちかに振り切った方が勝てる感じある
(39) 2023/05/23(Tue) 07:09:17
トウゴは、 ダアト を投票先に選びました。
>>35キャンディス様
その灰吊りの間にアウルム様が白を引いたら白先はずっと処刑しない予定ですか？
(40) 2023/05/23(Tue) 07:10:47
(-19) 2023/05/23(Tue) 07:10:53
ツクモに狩人COをしてもらうのは手だけど、どうしようか。
(*1) 2023/05/23(Tue) 07:11:42
>>36ヘイセ様
名前を書き間違えました。
昨日▼キャンディスから▼マギに変えたことでエレーネを警戒していそうでしたので、
じゃあ▼マギを出したユノーク様のことはどう見てるのかな？と。
(41) 2023/05/23(Tue) 07:13:06
あるよー つかあるように「させる」んよ。
護衛僕に固定して狼に灰ガチを半強制させてもええけどね
(42) 2023/05/23(Tue) 07:13:08
>>38トウゴ
肩の力は入りますーそりゃ。
そっちからの提示把握。
今日の反応はどうであれそもそも黒引けたのはトウゴのおかげだから、感謝してるんだ。ありがとね。
(43) 2023/05/23(Tue) 07:16:33
(-20) 2023/05/23(Tue) 07:17:38
まだ吊られる場面ではないからすぐにした方が良いかは微妙だが、今日言っておいた方が狩人に欠けがない状況なのでアウルム偽を確定出来ると思った、とかで今日ツクモが狩人COをする動機はある。
狩人なので疑われたりしてもある程度は余裕があった、とかツクモの動きに説明はつけられるしな。
デメリットとしてはアウルムの護衛は剥がれることがなくなること。
メリットとしては今日の襲撃先は▲狩人を狙っておきたい所だが、その点においてのヒントを得やすくはなる。
(*2) 2023/05/23(Tue) 07:18:30
>>29ダアト様
「エレーネの考える情報が個人主義的」と仰るのであればおそらく私の気持ちは伝わっていなさそうですが、その観点で言うなら初日からトウゴ-ヘイセ以外なら誰に色がついてもいいです。
誰かが欲しい情報なので。
(44) 2023/05/23(Tue) 07:18:45
トウゴは、 アウルムをなでなで。
(A3) 2023/05/23(Tue) 07:19:12
>>+23
[まねして親子トーストを食べてみてる。おいしい]
95:5くらいで天使やんなあ…思ってます
落ちてきたのがダアトだったら尻尾あるか確かめにいけたのに…
ちなみにアウルム真の方は普通にあると思ってるので
>>37下段の感じもわかるしている
(+24) 2023/05/23(Tue) 07:19:15
おっはよーっ
トウゴさんの>>5まで見て、
【▼ダアトさん】だよ。
ダアトさんには悪いんだけど、>>4こういう反応に私は真見る自信な〜いっ。
(45) 2023/05/23(Tue) 07:20:04
>>1:345 まで全員が見てる時間帯に落としたら評価したね。>>1:206はトウゴが推理の完成度が高いのは別として、彼の審美眼の測り方はその白先を占うことではなく推理の積み重ねを見ることだ。白黒どっちを引いてもトウゴは村評価、この発言では結論村は動かないと見てるね。
だから、>>1:345はとても良い意見だねと昨日から言ってる。俺が言われたくないタイプの意見だから、襲撃と占い見るまでは言う気はなかったがね。
エレーネ >>41
んいや？ペルラと同じ顔したのは今のヤマかっちょよかったじゃんってだけ。マギを占いから外してるのはこの手の人が村なら被黒で動けなくなったら全員が囲んで叩きそうだから。他なんかあったかね。
(46) 2023/05/23(Tue) 07:20:34
(-21) 2023/05/23(Tue) 07:20:53
>>40 エレーネ
質問の意味が分からないわ
片白を吊れるの？
(47) 2023/05/23(Tue) 07:20:55
キャンディスは、 ダアト を投票先に選びました。
眠い頭で考えてるので大分詰め切れてるか微妙だな。
もっと睡眠時間を取るべきだった。
(-22) 2023/05/23(Tue) 07:21:28
アウルムのこんなに純粋な目がどう足掻いてもアピに見えるので僕はもう戻れない
(-23) 2023/05/23(Tue) 07:21:41
おはよう。
ユノーク向け >>1:257上で述べた違和感がこれ偽装じゃね？につながっているという話だ。
というか、なんで昨日の自分はこれで通じると思ったのか、理解に苦しむ。
(48) 2023/05/23(Tue) 07:22:17
(-24) 2023/05/23(Tue) 07:22:40
(-25) 2023/05/23(Tue) 07:23:07
>>46 ああ、トウゴを5日目以降の処理対象かつ襲撃されてる位置って言い切ったことが評価点だからね。実際あの推理の完成度と修正をできるならそうなるよ。
(49) 2023/05/23(Tue) 07:24:05
それはそれとしてヘイセ狼が生き延びるためのヨイショだとしてもここまで持ち上げられんのは照れるわ
(-26) 2023/05/23(Tue) 07:27:03
(50) 2023/05/23(Tue) 07:28:07
じゃあ最初のひとりは誰なんだよ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！
(-27) 2023/05/23(Tue) 07:28:58
エレーネが警戒されてる理由は私は◯◯してるのにどう思われますか？と自分の行動の有用性というか言外に価値をアピールしつつ、ついでに考えさせる発言してるからでは
(51) 2023/05/23(Tue) 07:29:08
アウルムに弱い真、ツクモにまあまあ強い白。
うーん決め打つようなものじゃないけど決め打つならアウルム吊りだな俺的には
(52) 2023/05/23(Tue) 07:29:26
アウルム真ツクモ/ダアト狼だったら
霊結果白にして、ツクモ吊らないように主張してるでしょ
最終的にアウルム噛み切るか
どうかは後で決めればいいわけだし
なんかこれ気付いてない雰囲気あるので出しておく
二度寝しゅる
(53) 2023/05/23(Tue) 07:29:33
質問と回答が噛み合っておりませんが、
別の要素でユノーク様の白さを拾っていることは理解しました。
>>1:345を>>1:206の時点で思いついておらず後出ししたみたいな言われ方は不服ですが、
目に見えるものが全ての世界なのは事実なので慎んで受け入れます。
そもそもトウゴ様が村見てるところでどんどん白引いていったら彼が狼ならいつか思考を捻じ曲げなければいけなくなりボロが出ます。
5d以降の吊り位置とするならばそれで十分です。
(54) 2023/05/23(Tue) 07:30:04
アウルムは、 マギを横目で見ている。
(A4) 2023/05/23(Tue) 07:31:33
(-28) 2023/05/23(Tue) 07:32:16
(-29) 2023/05/23(Tue) 07:33:35
ツクモ→エレーネの評価って凄く高いんだよな。
>>1:256「印象がいい」「白く見てます」
>>2:35「この人が黒なら村滅びないかな」
>>2:211「作っている感じがしなかった」
エレーネは他からあまり理解されていない印象だったけど（ごめんね）
ツクモからは違う。
純粋に白と知ってて「すげーことやってる」だったのかなぁって思ってるけど、どうだろう。
要素未満だけど、これも出しておくか。
(55) 2023/05/23(Tue) 07:33:44
ダアトは、 マギ を能力（襲う）の対象に選びました。
ツクモ人狼とか全然考えてなかったよね……。
ぽんこつ真占……うぅ……。
(-30) 2023/05/23(Tue) 07:36:17
二枚抜きあるかなぁ。
なければかなり絞り込めるんだけど。
両視点追いで直吊りされそうな位置は占わない。
しかし、俺がヤマ視点灰を考えるのって結構難しいん……。
(-31) 2023/05/23(Tue) 07:37:01
(-32) 2023/05/23(Tue) 07:37:19
>>35キャンディス様
アウルム様の白先を吊らない上に7人日まで残すのはかなりアウルム真に偏った進行ですが、
どういう意図で仰りましたか？という質問です。
アウルム様の真を強く見ているのか否か。
>>51ユノーク様
私がアピールしているのではなくヘイセ様自身が価値があると判断している上でだから聞いています。
それ以外の方から警戒されても構いません。
ヘイセ様と2人で会話させて下さい。
(56) 2023/05/23(Tue) 07:37:20
エレーネは、 アウルムに頷いた。
(A5) 2023/05/23(Tue) 07:37:56
>>53
だからツクモ白に思うんだよねという
逆にダアト狂ツクモ白でアウルム狼ならツクモに無理に黒出す必要もなくー
両真or両偽まで絞れる、普通に見れば。
(-33) 2023/05/23(Tue) 07:38:02
ダアト真だと思うし、ルプスからも見よう。
なんでライン繋いでないのにダアトと既に繋がったような動きしてるんだろうね。
おもろ。
(-34) 2023/05/23(Tue) 07:38:04
ダアトさん
>>11
そう思うならなおさら教えてほしいっ！
こっちもそうだけど>>2:349、ダアトさんにとっては［真狂-真狼か真狼-真狼］が分かった朝なんだからーっ
あと、「順を入れ替えるだけ」「情報を逃すのは得策じゃない」って思うなら昨日なんでもっと灰吊り欲なかったの？って思ってるかな！…あっ。こっちの話は反応しなくていいからね〜っ
(57) 2023/05/23(Tue) 07:39:19
この村なんかスキル高そうなんだけど言語が苦手な人多いのかな。
それかこれでもかってくらいストレート通り越してまんま！ずどーん！みたいな文章書かないと飲み込みにくい人が多いか。
(-35) 2023/05/23(Tue) 07:41:46
まあエレーネがそうなるから言いたくなかったの。俺がトウゴがLWではないって言ったのもあまり浸透してなかったくらいだしな。俺も自分で良い意見だと思ってたんだけど…。
>>54は読み違えだったな。エレーネはマギ白視で見たタイミングがお互い近かった割に、マギの評価が変わったタイミングに納得いかなかったからだな。エレーネが「>>2:57 占いが長生きしそう」と言ったことも踏まえて、信用で黒の打ち先を作りに行く懸念をした。
>>1:216
1名除いて良くも悪くも無難……あ、ストライカーのことかあ！！自己解決したわ。要素が持ってる訳じゃないな。
(58) 2023/05/23(Tue) 07:42:39
あとスリジエ、質問して返事が返ってきてない段階からやや黒いって言ったたのに、
返事返って来てからずっとスルーなの狼っぽいんだよなぁ。とぼやき。
(-36) 2023/05/23(Tue) 07:43:00
(59) 2023/05/23(Tue) 07:44:00
>>56 エレーネ
真に偏るというか現実的な進行よ
片白吊るくらいならアウルム吊るわ
アウルムの狼はあまり見ていないわ
>>14
☆１狼の頭数を減らしたい意図ね
☆２自発的に選ぶことが一番重要と思ってるわ
☆３盤面を作ってる感じしなかったからね、非警戒位置だったけどあの聞き方は流石に黒いと感じたわ
(60) 2023/05/23(Tue) 07:48:47
>>58ヘイセ様
トウゴ白スリジエ黒で推理間違ったまま保護されたら嫌だな〜の●スリジエが強いのでトウゴ狼自体は私もあまり見てませんよ。
あと、私>>2:104の通りマギ様に占い希望を出すつもりは一切なかったので杞憂かと。
そして5回目になりますが時間の都合上ry
明け方にお二方の発言を読み直してきたら思ったより精査できそうだったのでそれは収穫でした。
喉を使わせ過ぎましたね。失礼致しました。
(61) 2023/05/23(Tue) 07:51:09
エレーネは、 キャンディスに感謝した。
(A6) 2023/05/23(Tue) 07:52:10
(62) 2023/05/23(Tue) 07:52:41
(-37) 2023/05/23(Tue) 07:55:04
霊確定且つ生存下であればそれで7人日に▼アウルムした後狼2連(？)吊りするための情報も出揃うかと思いますが、霊ロラ後だとアウルム様偽時の囲い保護になってしまうので難しいかと。
>>60
★1.霊ロラしたらキャンディス様がライン精査する手段が失われてしまいますが、
どのように精査をするご予定でしたか？
★3.盤面を作っていないと思った箇所を言語化及びアンカーで示して頂けると助かります。
こちらは余裕のあるときで構いません。
(63) 2023/05/23(Tue) 07:58:51
エレーネは、星見に出かける事にした。
(A7) 2023/05/23(Tue) 07:59:52
(64) 2023/05/23(Tue) 08:04:44
>>63 エレーネ
んー…デメリットは分かるんだけれど着地点が分からないわね。エレーネはどういう進行が良いのかしら？
☆１占い軸に吊り占い先見てと思ってたけど占い噛み入ったから困ってるわ
☆３ないわ、ただの感覚よ
(65) 2023/05/23(Tue) 08:04:53
俺が言われたくないタイプの意見といいながら、
だから出すのを渋って別の表現方法に変えていたエレーネのことは評価できず早い時間に出したら評価したという。不満。謎。
しかも0:00過ぎると途端に皆が見ていない時間になるのか。
皆CT夜だったように感じてたぞ。
(-38) 2023/05/23(Tue) 08:05:12
マギ >>64
読み飛ばしたというか、ストライカー見てても皆見てるんだなでスルーしちまってたな。
(66) 2023/05/23(Tue) 08:07:10
(-39) 2023/05/23(Tue) 08:08:45
キャンディス〜〜〜〜〜
お前男性s占わずに女性sに色つけろって言える賢いやつなのにどうしてそうなるんだ〜〜〜
(-40) 2023/05/23(Tue) 08:12:38
>>66ok.
...ヘイセにすべて見透かされてる感覚だ。
(67) 2023/05/23(Tue) 08:14:31
(-41) 2023/05/23(Tue) 08:22:15
ところで朝来てから2時間半しか経ってないのに残り230ptしかないの酸素足りてなさすぎてウケるな？
(-42) 2023/05/23(Tue) 08:22:51
(-43) 2023/05/23(Tue) 08:24:41
この後離席しますっ
イマサラ感満載だけど〜今のうちに言っとく！
占いと霊能の真偽、それぞれ違った意味で私には見づらかった。占いはそれぞれの真目が分からない。霊能はそれぞれ真目があって迷う。
だからこそ、占い結果も霊能結果も、揃って出ることに意味あった！もう叶わないから気持ちあらためてやらなきゃね〜っ！…と自分に言い聞かせて**
(リーリエさん>>2:364 って言ってくれてたのに、ごめんね〜っ)
(68) 2023/05/23(Tue) 08:28:21
あとヘイセにすごく申し訳ないんだけど、
実はキャンディスは吊り処理する【前提で】黒狙いて占うなら(＝最下層より上でギリギリ黒狙いの価値が残る中から選ぶなら)で●マギしてるんよね。
しかもダアトに聞かれて嫌だな〜困ったな〜
違うことしたいのに〜って思いながらパラパラ探してたら目についたって感じだから、
感覚マギはまだ①と②の中間くらいにいてキャンディスは①の中で選びながらごっちゃになって、
2人とも①に最終的になっちゃったからちょっと混同してるのよね。
(-44) 2023/05/23(Tue) 08:29:43
でも本音伝えて実害の方が100多いからこのまま伏せて墓場まで持ってく。
(-45) 2023/05/23(Tue) 08:30:32
キャンディス狼やなさそう。
戦術どや顔私は正しいを欠かさずするアピタイプが自分の襲撃でへにょへにょんなるはおかしいな。
後でアンカー引いてまとめる。
(-46) 2023/05/23(Tue) 08:32:30
うーん、やっぱ、今日の▲がどこに来ても俺は明日ツクモを吊る気しかしないので今日吊りで良いのではという気がしている
(69) 2023/05/23(Tue) 08:33:20
護衛COするor完全ただの市民に見せかけるの2択で悩んでたのだ
(*3) 2023/05/23(Tue) 08:34:54
ツクモ吊るかもしれん日にユノーク噛まれてる可能性も位置考えりゃ十分あんのやから君がいつか吊るかもしれんから今日吊るってだけならその時々で判断すればいいと思うよ。
そも黒出たツクモが覚醒するかもしれんのやし発言出る前から逸ってもなあ。
ちなユノークてアウルムはともかくダアトの真贋も揺らがんの？
(70) 2023/05/23(Tue) 08:37:58
噛まれるのは嫌なんだけど…
まじで3dの壁高すぎるんだって…
(-47) 2023/05/23(Tue) 08:48:17
おはよう人狼💋
じゃなかった人類💋
>>5
まあ、そう見えるね
(諸確)
(+25) 2023/05/23(Tue) 08:51:13
(+26) 2023/05/23(Tue) 08:54:09
んー、まあ別に俺1人のためにツクモ吊れ見たいな話をしてるつもりはないんだけど
偽打ってツクモ放置できるんですかねぇ
ツクモの発言出る前に▼ダアトで揃えてる皆もそれはそれでどうかと思うんだが
ダアト真寄りで見てるのは特に変わらないけど別にそれが重要な訳ではなくて、
>>53がそらせやなって感じなので偽でも真でもライン繋がって黒が出ると思ってる
（アウルムーダアトは真ー真か偽ー偽しかないよなってこと）
だからルプス・ツクモ・誰か+ヤマで論理展開させてくんだろうなって予想してて
アウルム真視点だと検討の精度が単純に上がる
偽なら2人に喋らせた方が多分ボロも出やすい、赤窓共有してないだろうし
まー、見抜けるかどうかは俺には難しいかもしれないけど
こんな感じ
(71) 2023/05/23(Tue) 09:09:22
>>71
そこの所でロジックを狂わせるつもりでいたが、順を変えることにこれほど賛同が得られないのは誤算だったな。
(-48) 2023/05/23(Tue) 09:13:26
あんま考えてないんだけど白が出たら、どういう内訳なら成立するんだろう？ってアウルムの方に詰め寄る気がしないでもない
(72) 2023/05/23(Tue) 09:13:51
ふんふん。
僕はこの二人偽なら残した方が見破る論はあんま信用出来んのよなあ。
ここまでの真贋差の付き方的にもな。
K9来てからこの辺本格的に話そかと思うてるけど(今朝のアウルム偽要素とか)
(73) 2023/05/23(Tue) 09:20:43
もし、俺が死んだとしても俺の意見を尊重する必要は特にないです
死体を擦られて上手くいった試しがありません
特に今回みたいな主流から外れてるような時は
お前襲撃否定できない位置だぞって言われたので一応
(74) 2023/05/23(Tue) 09:22:06
まぁこの状況、ダアト偽に思わせた方がアウルム偽と見られるというのはあるが。
後で時間使うか。
(-49) 2023/05/23(Tue) 09:23:45
トウゴは、 ユノークに相づちを打った。
(A8) 2023/05/23(Tue) 09:25:49
ユノーク狩？
そんなことを思った出戻りだよ
アウルム偽でも真黒の可能性もある以上
手順で組める内に▼ツクモはして損はない
と、ぼんやり思ったけど
黒出たから陣営考察は要るかもね
欠けはあるけど、出して損はないとも思う
(+27) 2023/05/23(Tue) 09:27:50
まぁ先に▼ツクモをしよう、という動きが黒く映ったわけだな。
(-50) 2023/05/23(Tue) 09:33:01
(+28) 2023/05/23(Tue) 09:35:37
実はそろそろ▲ヤマからリーリエにも手を伸ばさないといけない危機感が生まれた。
勘弁してほしい。
(-51) 2023/05/23(Tue) 09:35:45
[[color]]は*マテ茶*の間違い…ごめんね💋
(+29) 2023/05/23(Tue) 09:36:36
ところでエレーネ、この村の人達から嫌われそうな性格してるよね。
みんなで2人1組作ってね〜！
って言われたら余りそうなタイプの人間。
(-52) 2023/05/23(Tue) 09:36:51
スリジエは、 ダアト を投票先に選びました。
(+30) 2023/05/23(Tue) 09:44:13
ところで狐配役でもないのに占いの予告先をどうするか気にするのって、
ここならではのしきたりなのかなぁ。
(-53) 2023/05/23(Tue) 09:45:44
ちなみに俺はアウルムの片白吊りは進行上、択に入ってくるのではと思ってます
対抗食われてるのである意味仕方がないというか妥協
思想と現実は違うんですよね、俺はK9と違って国会の前でデモ活動はしないので
白出し先が信じられずに吊られるってアウルム吊りで良いのではという意見は最もなんだけど全員を片白にする可能性がある以上7人時吊りで良いでしょう
>>73
了解です
俺は俺の意見として出しただけで採用されないならソレなりの理由があるんだろうなと考えて切り替えるので、まぁ、
(75) 2023/05/23(Tue) 09:58:10
トウゴは、 ユノークに感謝した。
(A9) 2023/05/23(Tue) 09:59:43
(76) 2023/05/23(Tue) 10:00:36
逆にキャンディスの時に逃げ道作りたいなって思ってるの
(*4) 2023/05/23(Tue) 10:07:23
ちなみにリーリエのことを精査しなきゃいけないけど、狩候補もリーリエになってしまうという悩み。
(-54) 2023/05/23(Tue) 10:08:20
あまり嘘を言うのが得意な方ではない、と見つつ。
エレーネに部分的白、はその具体的な言及がないのは白いと思って見ていてもそれを広げたいとは思ってなさそうだな。仲間同士でそうした発見をしているなら言語化に勤しむだろう。
ルプスはこういうのをあえて、で取らせるタイプでもないと見ている。
K9>>2:236辺りはK9側からすれば「偽と分かっている霊能者を叩く」というのはK9人狼時は嘘をつかずに楽な動きになるので切れという面では取りにくいのはあるか。他の箇所からK9白を見ているが。
スリジエについては>>1:55でコメントをしてからは>>1:247
2dには言及なし。正直スリジエの判定は欲しいな。
初動からスリジエはルプス真視で動いたままでいるが、その動機となっているのが戦術論をルプスが自分の考えを言ってくれていたように感じた、という辺りが理由に強くそれが続いているのは解せない。
(77) 2023/05/23(Tue) 10:12:03
(*5) 2023/05/23(Tue) 10:12:23
直近のダアト見て思い出したけど、
スリジエは【あくまで】霊候補に▼灰を見出したかったのに「私の代弁してくれたの〜？」ってなんか変だったんだよな。
(-55) 2023/05/23(Tue) 10:15:49
ただまぁK9のこれ>>2:123はルプスが仲間で騙りに出ている、という「顔が見えている」状況で言うのは大分言いにくいだろうなというのは取れると思う。
顔が見えない相手にだから言えている、というかな。
(78) 2023/05/23(Tue) 10:15:52
K9、ルプスの相方だったら失礼すぎるから村になるの草
(-56) 2023/05/23(Tue) 10:17:26
【見】 【墓】 イウダ
ヤマ人間ならそうなるわな
おつ
(+31) 2023/05/23(Tue) 10:17:29
村側の残酷さ、と言い換えようか。
言葉の針が刺さることをK9は気にせずに発していそうなのは仲間ではないから、と見てるよ。
(79) 2023/05/23(Tue) 10:17:57
ちなみに今出してるダアトの対抗から伸びる灰精査、割と好きよ。
(-57) 2023/05/23(Tue) 10:19:17
(80) 2023/05/23(Tue) 10:19:22
マギについての触れがもっと欲しかったが、>>1:56で打ち止めか。
>>1:271「マギキャンディスはトウゴヘイセより優先度が低い」
>>1:328「ただマギキャンディスが片白になったとしてもうーんどうかな？にはなるから」
で>>2:14「白だと思った」か。
視界としてマギやキャンディスが黒く見える側にはいるんだよな。
(81) 2023/05/23(Tue) 10:23:57
【見】 【墓】 イウダ
ツクモは狼あるような動きだからダアトの前に吊ってみてもいいかもな
(+32) 2023/05/23(Tue) 10:25:08
お酒は弱いけど一応飲めるよ。
…？？？？？？？？？？？？？？？？？
あっ、でも偽がわかったし、狩人さんに黒出なくてよかったってなってる！私は「狩人じゃないただの村人」だよ。
ヤマヤマちゃん…
盤面を見て考えたいというならばいいと思う。正直今日は前から言ってる通り昨日より出て来れないので
それで思ったのが占い真狼-霊真狂もあるかなって。確定でヤマヤマちゃんが本物ってわかってるから噛み入れたとかあるかなって思ってます。
真狂-真狼だった場合は占い希望位置どこだっけか
(82) 2023/05/23(Tue) 10:27:26
マンハッタンって度数高いよ…？25〜30％くらいだったはずだよ？その度数飲んだら寝ちゃうよ！
(83) 2023/05/23(Tue) 10:30:01
>>82
非狩するのか。
アウルム人狼ならそれこそ▲ヤマを入れずに信用勝負に持っていく方が盤面として優位では？
まぁ霊の立場から言ってもアレだが。
(84) 2023/05/23(Tue) 10:31:55
非狩を透かすんじゃないよ。
先に言わなかったこっちが全面的に悪いけど。
(-58) 2023/05/23(Tue) 10:32:06
ただ逆にヤマヤマちゃんかじられてるのを見ると、
アウルムさん狼-ダアトさん狼っていう2wは無さそうかな。それならば占いLWを逃げ切らせる路線でローラー方面にもっていかなさそうな気がするよ
(85) 2023/05/23(Tue) 10:33:52
そりゃ狩人です！とかいったら村騙りになっちゃうからしないよ
(86) 2023/05/23(Tue) 10:34:31
普通にダアトさん真も考えた上でそこに2匹って括りは無さそうって考えてるって感じ
(87) 2023/05/23(Tue) 10:35:24
トウゴ様
明日から、アウルム様が黒を引いた場合に
黒先に回避の有無はトウゴ様のアナウンスがあるまで開示しないように指示を出して下さい。
(88) 2023/05/23(Tue) 10:36:32
この局面で村騙りするのはそりゃ論外ですが「今」非狩しろとは誰も言ってないんだよな
(89) 2023/05/23(Tue) 10:37:20
>>65キャンディス
横入りすまんね。いくつか聞かして。
★真狂－真狼前提なら普通に▲占は視野に入る択やけど霊狼強く見とったのにあんま考えとらんかった？
★ライン精査で言うなら現時点一応各役職から２黒出とるしそっから可能やない？
出来そならやってみてほしい。襲撃も込みな。
＝
>>82ツクモ
おはよぉ、まあ非狩出すんはせやろな。
僕おらんくなったらまあまあ吊られるやろから(おっても吊られるかも)思ったことはぽんぽん残してってな。
＝
>>84ダアト
言うほどにはヤマとアウルムの真贋差自体は無かったと思うけどな。
表出してる分の好感度の差はあれど。
むしろダアト視点からはツクモ・ルプス狼で▲ヤマなんぞしとる場合かの検証が欲しいとこ。
(90) 2023/05/23(Tue) 10:37:27
トウゴは、 エレーネに頷いた。
(A10) 2023/05/23(Tue) 10:37:58
45分くらいまでは居られるけど次来れるのは夕方くらいになるかな、もう少しみんなとお話ししたいんだけどさ、お話嬉しいから
チョウチョ捕まえにいかないと行けなくて…
ってのもあって灰or占霊の外に狂人はいないと見て考えてるよ。
(91) 2023/05/23(Tue) 10:38:08
ユノークさん
おはようございます
えっ！？違うから違うって言っちゃった！でも例えばツクモさんが狩人の場合で直前に言い出すよりみんなが盤面見やすいかなって思って！
(92) 2023/05/23(Tue) 10:39:47
反射的な反発はそら出るやろけど、ツクモなら即非狩は別にええと思うけどな。
むしろ下手に狩ブラフ頑張ろうとするよかよっぽど見易い。
他にもそういう灰おるっちゃおるけど、基本は非狩は僕の指示出すまで待つようにしてなー。>>all
(93) 2023/05/23(Tue) 10:42:06
トウゴさん
おはようございます
頑張ってログ読んでたら時間になりそうだけどまた夕方来る時に言いたいことたくさん言えるように頑張るね！
(94) 2023/05/23(Tue) 10:42:58
(-59) 2023/05/23(Tue) 10:43:32
【見】 【墓】 ルッカ
>>+24 タブリス
「ダアトか。明日こっちに来るんじゃないかな。」
そう答えながら、薄ら寒い気持ちになる。
人が死ぬこと、殺すことに知らず慣れて来ているのかもしれない。
「俺は、ヤマが占い師だと思うよ。」
何故か猫の真似をしている(>>+30)のは見ないことにしよう。
そう思いながら答えるのだった。
(+33) 2023/05/23(Tue) 10:44:11
むしろ僕は反射的に非狩COに反応する方が嫌～～～～そっちのが非狩透ける～～～～
だからそっちの抑制のために抑えます ﾐ
(-60) 2023/05/23(Tue) 10:44:45
遅刻するから行ってくるね！サボって途中チラチラ来れたらいいんだけど！！！
(95) 2023/05/23(Tue) 10:46:14
(-61) 2023/05/23(Tue) 10:46:27
>>90トウゴ
ルプス―ツクモで▲ヤマ、に加えてそこにツクモの非狩か。
LW位置が高くないと出来ない手だな…が第一感だな。
現状疑っている三択、マギ、スリジエ、キャンディスでその手は取っても微妙だな。
リーリエやヘイセも見直しておこう。
(-62) 2023/05/23(Tue) 10:55:21
投票を委任します。
リーリエは、 トウゴ に投票を委任しました。
ユノークは、 ダアト を投票先に選びました。
ルプスとヤマお疲れ様
酒は飲めるかしら？つ*ブラック・ルシアン*
うーん、ヤマ真なら襲撃ルートあるんじゃないかとかは思っていたけど。
(+34) 2023/05/23(Tue) 11:08:10
ツクモこれ不慣れ村だとしか私には思えない…
狼でこのフワフワ演技するの大分難易度高いと思う
ベグ狂襲撃も考えたけどやっぱヤマ真かしらねぇ。
(+35) 2023/05/23(Tue) 11:11:18
おはよ いろいろ確認済よ
ルプス人狼はちょっと首傾げる
今時間ないのでまた後で
アウルムとダアトには襲撃考察してほしいわね
(96) 2023/05/23(Tue) 11:13:38
>>96
襲撃考察か。
で、ルプス人狼には違和感と。
そこの所は正解だが。さて。
(-63) 2023/05/23(Tue) 11:15:35
>>55
わざわざ要素未満の要素出してるのは素直にラインと見ていいかしらね？エレーネとの
まぁ真狂なら空振りだけど
(+36) 2023/05/23(Tue) 11:17:29
大分ひねったやり口をしたので悪手は悪手だったが、それゆえに状況で騙せている面はあるかな。
(-64) 2023/05/23(Tue) 11:17:49
【見】 大女将 ソワレ・リリーは、その場を後にした。
(a1) 2023/05/23(Tue) 11:18:33
ルプス-ツクモ2wでこの襲撃するかって言われるとな〜、どっちかと言えばツクモ吊り→ダアトが白結果出しでダアト+LWで2w生存狙う気なのかなって気がするけど
(-65) 2023/05/23(Tue) 11:19:51
そういえばツクモ黒ならやっぱり囲えなかったかも知れない
K9白
(-66) 2023/05/23(Tue) 11:21:11
ツクモが潜伏してるの何？
って言うと語弊が凄い気がしますけど。
(-67) 2023/05/23(Tue) 11:23:47
マジでアウルム真-ダアト真だと▲トウゴじゃなくて▲ヤマでほぼアウルム狂人に賭けてる様な襲撃になっちゃうのでよく分からないんですよね。
(-68) 2023/05/23(Tue) 11:24:48
でもベグ入れて実際にアウルム狂人でも真目を取れるか分からないし誤爆があるんだよね。
(-69) 2023/05/23(Tue) 11:25:24
だからルプス-ダアトの2wはないんじゃないの？ってことなんですけど
(-70) 2023/05/23(Tue) 11:27:24
(-71) 2023/05/23(Tue) 11:27:45
凄い逆張りをしている事になってしまうのですよね。
ツクモ黒でこんな逆張りさせる人いるのかっていうのが直感です。
(-72) 2023/05/23(Tue) 11:32:43
K9-ツクモが潜伏2wで両黒出しになるのを恐れたっていうのはどうなんだろうね。
(-73) 2023/05/23(Tue) 11:38:47
とりあえず分かってはいた事なんですけどね。
暇です。
いや初手でライン戦をすれば良かったのでは？って思うかも知れないんですけど。
(-74) 2023/05/23(Tue) 11:48:37
(-75) 2023/05/23(Tue) 11:49:49
多分なんですけど、言っても信用勝負が前提にされるムーブはしていないでしょ。結果論だけどツクモ黒なら尚更。
(-76) 2023/05/23(Tue) 11:52:02
(-77) 2023/05/23(Tue) 11:55:05
>>2:194〜の一連の発言はむしろある程度はヤマの言い分に理があったのを認めておく方が却って▼ツクモに動きやすいと思うんだけど、どうなんでしょうね
(-78) 2023/05/23(Tue) 11:59:04
(-79) 2023/05/23(Tue) 12:00:16
メモ:ペルラユノーク暫定村置き
ツクモとスリジエの可能性の低さについて検討
ツッコミ的にエレーネも薄め
ヘイセリーリエマギ
(-80) 2023/05/23(Tue) 12:02:32
ヤマ視点考慮でヘイセ除外 リーリエもヤマ視点考えるとうーん
マギ、スリジエ、エレーネ
(-81) 2023/05/23(Tue) 12:04:47
や、キャンディス組み込もう
半分トラップ ヤマ視点でも狼うすそうな視界
(-82) 2023/05/23(Tue) 12:06:53
(+37) 2023/05/23(Tue) 12:13:41
(-83) 2023/05/23(Tue) 12:24:08
お昼！次はお夕飯時に少し来れるかも、ぐらい
★ツクモさんっ！
>>85で「アウルムさん狼-ダアトさん狼っていう2wは無さそう」の根拠を「占いLWを逃げ切らせる路線でローラー方面にもっていかなさそう」って言ってるよねっ？
それって、いつ時点で狼がそう思ってそう！って想定？
(97) 2023/05/23(Tue) 13:07:57
「ぐ、グワー😭😭😭
進行意見は12時まで！？！？！？
【▼ツクモ】したいんだが！！！」
(98) 2023/05/23(Tue) 13:29:56
(-84) 2023/05/23(Tue) 13:32:18
絶対K9言うと思うたわ(今までで一番おもろかったよスタンプ押しつつ)
一応話は聞いてから決定出したるから。そん代わりK9も僕の話聞いてなー。
(99) 2023/05/23(Tue) 13:35:37
襲撃考察か。
あまり当たらない観点なので検証、というほどの事は出来ないが。
ルプス―ツクモで▲ヤマ、に加えてそこにツクモの非狩。
LW位置が高くないと出来ない手だな、が第一感になるが。
じゃあ実際はどうなのか？という点で「あえてそういう像を見せる為に」か、そうでなく「実際に位置が高い」のか。
その違いを判断することが難しいな。
あとツクモだとLWがどうこうという以前に狩人騙りが出来るのか、も分からない。
襲撃に関しては>>4の感想の地続きになるが、「本当にヤマ真を見ていた」なら襲撃の成功率を上げるという観点からは表で言わない方が利がある。
要は表でヤマ真と言っている、で疑うのも安直でどう判断するかが難しいのがな。
(100) 2023/05/23(Tue) 13:38:40
>>98
正直、私もK9ならそう言ってくれると思っていたよ。
(101) 2023/05/23(Tue) 13:39:42
K9どうすっかなあ…
自分の推理では多分村でいい位置だと思うんだけど
間違えてた場合、色んな意味でヤマに殺されそう
(102) 2023/05/23(Tue) 13:40:11
K9狼なら信用勝負含みで
トウゴ噛んでるだろとしか思わん
(-85) 2023/05/23(Tue) 13:42:04
「墓下行った人の偽主張を言うのは好みじゃないけど、
私にはヤマ狂、ルプス狼に見えてるんですよね。
だから、▲ヤマも、霊結果・ルプス黒も驚きなし。
ツクモ黒の占い結果だけは『ほぅ』と思ったけど。
ヤマが真なら昨日の時点で噛まれるの分かるでしょ。
それなのに昨日、噛まれ懸念が全然なかったよね。
噛まれ懸念があれば、その後村がどうやって勝つか、
何かしら残してくれると思うんだけど、なくない？
私から見たら、『信用勝負は厳しそうだから、
自分が噛まれることで対抗の信用を落とそう』
と狙っていた狂人の動きにしか見えないんだが。
ルプスだって同様だよ。3d以降の展望なしじゃん。
真ならどうやって村を勝たせるか何か残すのでは？
ツクモ擁護で昨日の最終発言を終えてるのも含めて、
ルプス＆ツクモ狼ありそうだし【▼ツクモ】希望！」
(103) 2023/05/23(Tue) 13:47:34
スリジエに関して気になるのは>>4に反応をしたことで、ぽろっと落としただけの感想だったのでこれで偽と言われるのは何故？と思ったな。
実際そうだったから反応したのか？はスリジエに対して気になっているよ。
(104) 2023/05/23(Tue) 13:47:58
昼ちら。
俺もK9はそう言ってくれると信じてた。
この状況でも信じてくれる人が居るってのは、ありがたいね。
ツクモ上手いよな。
今まであんま見ないタイプの偽装なんで、すげぇ新鮮。
純粋に褒めてるからね。
俺ツクモ好きよ。あと、ヤマもルプスも。
朝は言う余裕なかったけど、二人ともお疲れ様。
ヤマにはお布団差し入れしておくな。
>>102ペルラ
大丈夫。
(105) 2023/05/23(Tue) 13:48:42
(-86) 2023/05/23(Tue) 13:51:20
うーん
もし私噛まれた場合はトウゴ気付きそうだな
今日はツクモ吊る気が全くないように動くか
(-87) 2023/05/23(Tue) 13:52:43
襲撃考察はごくシンプル。
・占二人の判定は割れていない
・俺が真だとしても、ヤマ襲撃で機能破壊＋信用落としになる
・二枚抜きにも対応可能
ヤマ真視で噛んだか、純粋に噛める方を噛んだか。
どちらもあるだろうね。
(106) 2023/05/23(Tue) 13:53:28
(-88) 2023/05/23(Tue) 13:53:58
何でも良いけど明言自由してないのは、明言した方が占い先狼でも噛まれる可能性が上がる事と、噛まれて明言先の村狼でリソース割かれる展開が弱いからだよ。
(-89) 2023/05/23(Tue) 13:54:19
ガチで眠かったから多分2時間くらいで起きれる！という謎の自信の下ほんとに寝たけど。
(-90) 2023/05/23(Tue) 13:54:53
>>106
後者の場合
狼よっぽど行き詰まってんのか？となるな
信用勝負路線というのもあったはずだし
(-91) 2023/05/23(Tue) 13:56:08
そこまでして合法的に明言自由を避ける必要あったんですかね。
(-92) 2023/05/23(Tue) 13:56:11
素でもうちょっと結論を出す前にWhy？の下りがあっても良いんじゃないの？というのは全体的に感じる所です。
(-93) 2023/05/23(Tue) 13:57:32
>>99 トウゴ
「もちろんトウゴの話はしっかり聞かせてもらうし、
それが納得できれば私も考えを改める用意はあるよ。
ただ、現状▼ツクモして霊結果白にならない限り、
この考えが変わるビジョンが私自身見えないんよ。
役真贋を間違えていた場合に早く気が付くためにも、
今日▼ツクモをして占霊ラインを確認させてほしい」
(107) 2023/05/23(Tue) 13:57:43
>>106
少なくとも人狼目線で占い師の真偽は分かっていなかった。
ということから1d-2dに「占い師の真偽に人狼は推理事項として興味を持てていたのでは？」は読める事項か。
まで含めてスリジエの1dが能力者中心に見ているだけに留まった件も気になるところではある。
(108) 2023/05/23(Tue) 13:58:11
>>108ダアト
俺が昨日スリジエ外したのは、>>2:219>>2:221を見てなんだよな。
占い受容姿勢から、初日のトウゴを思い出した。
それ以外、霊真贋に対して「え？そうなの？」反応>>1:65は今も印象深いな。
スリジエ→ツクモの触れは驚くほど少ない。（>>2:22だけ）
積極的に仲間に触れてライン操作したり、上げたりって感じは灰灰同士だと見えないかな。
んー、単体はまた後でじっくり見よう。
(109) 2023/05/23(Tue) 14:04:44
トウゴが「アウルム視点真狂に見えるけどヤマ真狼に見える」とか言ってたんだから、襲撃考察より先にヤマの真狂（狂人）要素から探して出した方が良い気がするけど。
(-94) 2023/05/23(Tue) 14:10:53
(-95) 2023/05/23(Tue) 14:12:16
昨日の>>2:71で一番ないと思ってた
③が現状どうやら一番ありそう
★エレーネに確認
>>2:104の1d着席時は夕方ぐらい？
もしそうだったとしたら
次の朝の時点でK9評価が何故上がったの？
>>105あなたに言われても困る
(110) 2023/05/23(Tue) 14:14:18
ダアトさん
>>104
「ぽろっと落としただけの感想」こそ大事だと思うよ〜っ。あと、「あなたが思うほど、スリジエは偽で見てない」って思うよ？これ>>68読んでますっ？
K9さん
>>103>>107
気持ちは分かるんだけど、昨日灰吊りしなかったこと考えたらあまりしたくないかな…って、分からないあなたじゃないよね〜っ？
お昼終わりっ
また後で〜！**
(111) 2023/05/23(Tue) 14:16:07
>>109
逆に>>1:65に関して言えばルプスの言う>>1:70
「＞大きな理由は>>1:44トウゴと>>1:50ユノークのここから「初動が偽に見えてる」ってはっきり言われてるところ。」
は傍目にはルプスが語る前には読める内容だっただけに、ソレをスリジエが読めてない所に関して今は疑問を覚えているな。
トウゴという前例があるので>>2:219、>>2:221は効果があると見込める気はするが、そこはロックがかかりすぎた穿った見方か？
で、仲間に対して触れが少なくなるのは人狼という役職に慣れたり興味を持ってプレイしないうちはよくあることだよ。
その箇所を拾うなら逆に仲間だからなのでは？と思うが。
(112) 2023/05/23(Tue) 14:16:23
ユノークはツクモ●からの立ち回り見ると村だったのかな〜って感じするけど、真狼で見られてK9とユノークをアウルムの占い先から外せると良いな〜という目論見はあり、そこが由来でK9吊りになる（>>102）と本末転倒なのだ……。
(-96) 2023/05/23(Tue) 14:18:18
>>110ペルラ
言うくらいは言わせて。
ヤマは怒る立場にないし、K9は信じられる。
俺の言うことを今は信じられなくてもいい。俺が一方的に言いたいだけなんだ。
困るようならスルーしておいて。
霊真贋出した方がいい？
これまで>>1:195>>1:221しか出してないんだけど。
しかとは言いつつ俺これかなり大きな要素と思ってて、多分K9に次いで二番手くらいのダアト真強火派だった自覚はある。
初日からダアト真やろと思いながらも、>>1見た時は凄い安心した。
ダアト偽でわざわざ俺に繋ぐような判定出さない。
というのを前提に、以降はルプスも見ていく。
(113) 2023/05/23(Tue) 14:18:35
>>103K9
僕にはヤマが襲撃懸念なかったようには思えんなあ。
ルプスに関しては理想像押し付け気味やね。ちゃんとあの子3d以降どうすれば勝てるかという点は考えてたよ。
んでまK9から見て何でそう見えないかって、そういう話するリソースをK9の偽視が潰しとったからでもある。
せやからその点から偽であるというのは厳しい。既にノイズが入っとる。
とはいえこれは平行線なりそ。実際狂人要素もないではない。ただK9が言うほど真じゃないてわけではない。
＝
>>107
★1．偽ラインでも普通に黒出す可能性あるんけど、その場合にK9は目が覚められるん？
★2．何なら偽同士でもライン切りしてくる可能性もあるんけど、そのパターンも考慮して言っとる？
★3．ぶっちゃけ占霊間違えてても灰狼吊り切れば勝てるんやけど役除いたときにK9的に怪しい灰や村と思える灰おらんのかな
(114) 2023/05/23(Tue) 14:19:19
ちなみに？なんですけど、
トウゴ村は分かった上で被せていたので、多分真だったら初日で●K9してるし、昨日は●エレーネに落ち着いていた様な気がします。
で今日アウルム→●エレーネけっこうあると思うんですよね。
(-97) 2023/05/23(Tue) 14:21:52
「ついでだからこの際もう一つ言ってしまうと、
初日ヤマから私への対応が狂っぽく見えてたんよね。
K9がご主人様なのか測りかねている狂目線的な？
K9がご主人様ならフォローした方がよさそうだけど、
村ならこのまま吊り位置に収まっていてほしい。
みたいな感じで触れられてた感触があるんだよね。
これは私のようなプレースタイルの人じゃないと、
あまり共感してもらえなさそうなことだけど、
ＳＧによくされる人には共感してもらえると思う」
(115) 2023/05/23(Tue) 14:24:09
自分で言うのもなんだが、信用を失ってるにしても要因が分からないな。
(-98) 2023/05/23(Tue) 14:24:10
別件。
互いに黒判定見てのアウルム>>2ダアト>>3
・アウルム
→「ダアトが偽である場合」という懸念がない。
アウルム視点ではダアト真って仲間狼が人占いに明言先にされ対抗も先吊りされとる。
パッと状況を考えた時に▲ヤマ噛み合わんくない？
のに、「ダアト狼」の懸念がほぼ含まれん発言が連続する>>7
黒を吊りたい＜ダアトを生かしたい、が先行した偽装思考の懸念
・ダアト
ダアト視点ではほぼベグ。が、ここも裏思考で前提が「アウルム真」になっている(ツクモ黒時の襲撃意図への思考回しのみ、ツクモ白時に思考が伸びてない)>>4
→ツクモ吊「手順なら入るから」でツクモ白アウルム偽に対する警戒値が薄い>>9
手順を理由にする場合ツクモ白なら自分も吊られるので２縄分無駄になる。
霊だから色を見たい、という思考を偽装しとらん？
＝
この辺見て初動でアウルム狂ダアト狼に見えますうて言うたのな。
ちなこれは灰向けの叩き台なんで占霊は反証に喉使わんでええよ。
(116) 2023/05/23(Tue) 14:26:16
(117) 2023/05/23(Tue) 14:26:46
まあなんつうか
都合いい解釈してんなあとしか思わんなあ
(-99) 2023/05/23(Tue) 14:27:39
>>116
わかるわこれ
狼を吊りたい意欲より
ダアトの信用を生かすほうに
重点いってるのおかしいんだよな
瞬発力高かったら話は別だけどね
(-100) 2023/05/23(Tue) 14:30:29
>>90 トウゴ
横槍は大歓迎よ
とりあえず☆ひとつ
▲占はあんまり考えてなかったわ
真狂-真狼で霊ロラ確白じゃあベグで下ブレ狂狼が一日で消える計算よ、そんな非効率な噛み出来ないわ
だから今は真狼-真狂で確定噛みしてきたほうを考えてるわ
(118) 2023/05/23(Tue) 14:31:49
>>116
まぁそれは否定出来ない。＞アウルム真を見てる事
実際そうだしな。
昨日のヤマの反応を見ていてもヤマ偽では？というのが結論になっていたし。
そして判定も推理的にもツクモは範疇だったし、そこか、という感想だった。
だがツクモ白のケースはそれこそ順を入れ替えればケア出来る可能性があるだろう？入れ替えてくれ、と言っているのはツクモ白のケアの意味はもちろんあるよ。
ついでに私から見るとアウルムがここで▼ツクモを優先するのは対峙する目を見ていない真だからだろう、と映ってるな。
(119) 2023/05/23(Tue) 14:32:41
>>112ダアト
下段は狼初期の傾向として同意。
だとしたら、対ルプスは浮いてない？
スリジエの初動は対ルプスで疑問>>1:18→納得>>1:26という段階を踏んで真視に繋がったんじゃないかと予想してる。
>>1:26は予想してた以上の答えが返ってきたっぽい反応だしね。
スリジエがルプス贔屓になるのは、まぁそうなんだろうなーと思って眺めてた。
もう一点、ここから先片白吊りになる展開は避けたい。
狼候補バチ宛てするか、あるいはヤマ視点で吊られる相手を避けて詰めるかの二択。
後者を考えて、スリジエは悩ましい位置には入ってくる。
ここら辺も、ちょっと相談に乗って欲しいな。
>>116トウゴ
ダアト真生かしたいって偽装思考っつっても、どうせ1日でしょ。
それ以上の望みは流石に無理ってわかってるよ。
俺偽でダアト1日延命にどれだけの価値があるん。
でも、俺真の時にはダアトに判定見てもらって考えてもらう意味が超超出てくるんだ。
(120) 2023/05/23(Tue) 14:33:22
>>119
えーなにそれ短絡的というか
思考停止じゃん
(-101) 2023/05/23(Tue) 14:34:25
>>120
×ダアト真生かしたいって偽装思考
○ダアト生かしたいって偽装思考（>>116から一部引用）
なんか混ざった。
(121) 2023/05/23(Tue) 14:38:54
私の一般論で話しますけど
アウルムの>>2吊ってほしい理由が
ツクモ狼が重点ではなく
ダアトがいる間にが重点にくる
のは違和感ありますね
(122) 2023/05/23(Tue) 14:39:42
>>120
霊騙りに人狼を出す以上はある程度フォローをするのは分からなくもないけどな。
最悪、霊ロラされないケースにもなりうるし。
>>1:18～>>1:26あたりの対話は戦術論を中心としたものなので、それで真視に繋がるものなのか？は疑問がある。
戦術論周りで自分の言いたい事を言ってくれた、は相手が真だからそうなったと解釈出来る理由なんだろうか。
……と、いうか。
すまない、結構熱くなってロックしている自覚があるな。
解釈の仕方に無理があると思ったら指摘が欲しい。
ただヤマ視点で～に関しては少なくともアウルム視点では必要ない考えではないかな。
単純に自視点のＬＷを探して占いを当てていけば良い。
残り縄数やらここは吊れるから、みたいな考えで外すのはお勧めできないな。自分が思っている通りに出来るのは現状自分の持っている能力だけだよ。
(123) 2023/05/23(Tue) 14:42:06
これは普通に上から目線なんですけど、アウルム視点でダアト真を見るなら、ルプス-ツクモ2wの内訳で、
・アウルムは●ツクモで明言
・ヤマの占い先は不明
・真偽不明のベグ噛み
これが合理的かどうかから考える必要があると思うけど、特にないままダアト真でロックしてるからはっきり言って浅慮なんですよね。
(+38) 2023/05/23(Tue) 14:45:45
>>114 トウゴ
「☆１．偽ラインで黒出されたら目は冷めないと思う。
役真贋を両方もミスしてるとは思えんのよね。
☆２．偽同士でライン切りしてくれた方が助かるな。
偽同士によるライン切りパターンについては、
灰狼位置の妥当性から判断すれば良いと思う。
☆３．ユノークとリーリエは村置きしてる。
他の灰は村狼白黒の濃淡があるものの、
村・狼を決め打てるほど詰め切れてないな。
だからこそ、能力結果を大事にしたいんよ」
(124) 2023/05/23(Tue) 14:46:31
キャンディス>>118
「真狂-真狼で霊ロラ確白じゃあベグで下ブレ狂狼が一日で消える計算よ、そんな非効率な噛み出来ないわ」
(+39) 2023/05/23(Tue) 14:46:50
トウゴは、 ペルラに頷いた。
(A11) 2023/05/23(Tue) 14:46:54
>>122ペルラ
俺は「今日」吊って欲しいの。
ダアト真なら真実を見ることで開ける視界もある。
ダアト先吊りにしたら、視界が開けた霊能者の意見を聞けないんだぞ。
>>123ダアト
ううん、俺も単体での色はそこまで取れてはいない。
スリジエ単体も見てくる。
下段は、有難う。うん、そうだね。
幸いK9ユノークはまだ信じてくれているし、二人とも占い先相談してみる。
(125) 2023/05/23(Tue) 14:47:08
アウルムは、ぶーたれている。
(A12) 2023/05/23(Tue) 14:48:19
(+40) 2023/05/23(Tue) 14:50:02
襲撃考察するなら自視点の内訳を考察に組み込んで出来ないと意味が薄い。
(+41) 2023/05/23(Tue) 14:50:19
(+42) 2023/05/23(Tue) 14:51:50
ぶーたれている って可愛いな。
これ星狩りになって新しく入れた定型actだよね。
(-102) 2023/05/23(Tue) 14:52:41
(+43) 2023/05/23(Tue) 14:54:34
>>124K9
おーけーおーけー。
せやったら偽ラインで黒出しして真かもしれんって突っ走る方が僕怖いわ。
K9が役職真贋にめがっさ自信がある言うんは分かった。けど、それはK9だけの正解であって、この村の正解にはならん。
それに例えK9が全当てしとってもそれを村が信じられんなら意味はない、てのは分かるよな。
やから、ダアト吊る代わりにツクモ狼起点でアウルム視点の村を探して欲しい。
その辺なら僕も手伝えるしな。
【今日は▼ダアト】
ゾーンは22時に一旦案出したるからアウルムは待っとってな。
(126) 2023/05/23(Tue) 14:54:36
アウルムは、項垂れている。
(A13) 2023/05/23(Tue) 14:56:08
(-103) 2023/05/23(Tue) 14:56:56
>>126
決定了解、まぁ判定は見たかったが……。
ゾーン案にはスリジエを入れておいて欲しいな。
(127) 2023/05/23(Tue) 14:56:57
出先から。
やっぱりツクモ狼追えねーわ
だってアウルムがやったー黒釣れそう☺☺☺なのにツクモは黒出たんだ。で？くらいの温度差ある
これでツクモ狼は無理
(128) 2023/05/23(Tue) 14:57:10
【見】 【墓】 ルッカ
「ねこヤマが急に人間語しゃべりはじめた。」
笑いながらポタージュを飲む。
上から目線とか言いながら、言ってること(>>+38)は
至極真っ当なのはヤマなりの気遣いなのだろうか。
「上は、盛んに議論が行われている風で、実は話が進んでいない様にも見えるね。」
そう言いながら、上の様子を見守り続けるだろう。
(+44) 2023/05/23(Tue) 14:57:41
>>125
狐ありの配役じゃないんだからさ
どんな場面でも見つけた早く狼吊ってほしいでしょ
(-104) 2023/05/23(Tue) 14:58:00
ペルラは、 ダアト を投票先に選びました。
(-105) 2023/05/23(Tue) 14:59:35
別に僕もアウルム真を信じとらんわけやないよ。そもそも真贋得意やない
けどヤマ襲撃来た以上はある程度ヤマ真に寄せた進行せな僕が死んだ時厄介。
その分ゾーン組んだり手は尽くすて。割と裏で灰絞ったりもしとるからなー
(129) 2023/05/23(Tue) 15:00:06
キャンディスさん
>>118
残った二人の偽視じゃん。イイネ
(-106) 2023/05/23(Tue) 15:00:12
ダアトと占霊ライン切れたらアウルムの信用下がった上で、俺はふーんで終わりなんだけどね。その行動が真とも偽とも言うつもりは無いけど。
(130) 2023/05/23(Tue) 15:00:22
>>K9
ルプスの狼要素or非狂拾ってるなら欲しいわ
(131) 2023/05/23(Tue) 15:00:33
トウゴは、 アウルムをなでなで。
(A14) 2023/05/23(Tue) 15:00:52
(-107) 2023/05/23(Tue) 15:00:56
(-108) 2023/05/23(Tue) 15:01:45
ダアトさん
>>117
きゃん……気に障ったのかな……
ごめん〜っ
(-109) 2023/05/23(Tue) 15:01:49
アウルム狼視点詰めるか、軸できたのはありがたい
ツクモ狼視点はK9が詰める(>>126)なら俺がミスリでもなんとかなる
思考の歪みに気づかない村でもなさそうだし
(132) 2023/05/23(Tue) 15:02:22
(-110) 2023/05/23(Tue) 15:02:34
マギは、 アウルムを慰めた。
(A15) 2023/05/23(Tue) 15:02:39
これは読み間違えたな、すまない。
流石に順は入れ替えるだろうとタカを括って動いたのが失敗だった。
(-111) 2023/05/23(Tue) 15:02:54
でも、ちょっと、
なんで(たぶん)私にだけそんなキツイの〜っ？
…ってなるよ〜……っ？
(-112) 2023/05/23(Tue) 15:03:51
となれば敵対すべきだったか？というと意外とツクモに白を見られているのが意外ではある。
(-113) 2023/05/23(Tue) 15:03:56
スリジエ・エレーネ・ユノーク辺りから2縄使いたいね
(-114) 2023/05/23(Tue) 15:04:12
キャンディスが昨日ヤマ真狼目といって、真狂-真狼は▲占は下ブレから無さそうってのがなんかな。
その理論があるからヤマの結果出しが非狂人目なんだろ。真に2結果許した上で占噛みをするのかね。んで、狼が0日目時点であんま占い噛む気が無いなら、最初から占に狼騙り出すだろって思うし
なんだかやっぱり合わないとこがどこかにあるね。
(133) 2023/05/23(Tue) 15:04:46
>>+44
まだ霊ロラの途中の意識があるからかも知れない
アウルム視点：ヤマ狂確定=霊真狼
ダアト視点：占真狂確定
ただ片霊、片占な以上
どちら視点でも捩れラインの可能性は拭えない
なので、やっぱり▼ダアトがいいだろうね💋
(+45) 2023/05/23(Tue) 15:06:32
ヘイセ狼ならうめえなあというのをずっと思っていますがやつが狼の時に別にやつを殺す動きにはなっていないのでヘイセ狼は依然消えていない……………
(-115) 2023/05/23(Tue) 15:07:01
トウゴは、 ダアトにお辞儀をした。
(A16) 2023/05/23(Tue) 15:07:20
>>+45
あ、これは繋がったように見えても、の場合だよ💋
(+46) 2023/05/23(Tue) 15:08:53
過去一で悪手を打ってしまった感がある。
だがそれがゆえに推理が狂っているな。
しくじったのがどう波紋を広げるのか。
(-116) 2023/05/23(Tue) 15:10:13
ヘイセって発言がチップによく似合ってるというか、ちょっと斜に構えたところもあっていいよね。
(-117) 2023/05/23(Tue) 15:11:48
(-118) 2023/05/23(Tue) 15:12:12
嘘が本当だと思い込まないようにはしないと
一応3割ぐらい真ありえるはずだろう
(-119) 2023/05/23(Tue) 15:14:43
思惑通りにはいかないもんだな。
>>123は自戒を込めて能力と言ってしまった。
(-120) 2023/05/23(Tue) 15:15:44
>>129トウゴ
うん。ありがとう。
喉に余裕があれば、灰絞る過程部分（その理由）も出して欲しいな。
主にゾーン外のことになるだろうけど、参考として知っておきたい。
後は夜に。
(134) 2023/05/23(Tue) 15:16:38
アウルムは、 スリジエ を能力（占う）の対象に選びました。
(-121) 2023/05/23(Tue) 15:17:36
アウルム真は3割はあるよ
アウルム真は3割はあるよ
アウルム真は3割はあるよ
アウルム真は3割はあるよ
アウルム真は3割はあるよ
アウルム真は3割はあるよ
本当に思ってたことを誇張表現して
嘘が真実だと思いこんではいけない
推しの子を見ろ
(-122) 2023/05/23(Tue) 15:17:56
>>133
キャンの視点がバラバラで一貫性無さすぎで
その場その場で思ってること言ってる感が
(-123) 2023/05/23(Tue) 15:22:47
ヘイセ狼ならキャンディス狩はあるか…………
ふなふなふなふな(そろばん)
(-124) 2023/05/23(Tue) 15:25:31
【見】 【墓】 イウダ
今日のアウルムは偽っぽいな
ただ黒囲いした狼って感じの動きには見えてない。
(+47) 2023/05/23(Tue) 15:34:16
【見】 【墓】 イウダ
リーリエが全員に聞かずアウルムやダアトにだけ襲撃考察求めた理由はよくわかんね
アウルムのが信用勝ってたから占い狙うならヤマで終わる話ってのもあるが
(+48) 2023/05/23(Tue) 15:37:56
(135) 2023/05/23(Tue) 15:41:01
アウルム精査（３パターン）
①アウルム真（ベグ失敗）
ツクモ‐霊（ルプス？）‐LW （ヤマ狂）
願望が入るので軽めに、7人日まで置いておけば吊り占い（噛み）で盤面詰むのでは？って思ってるわ
②アウルム狼（確定噛み）
アウルム‐灰２狼 ダアト狂
狼要素は拾えてないけど盤面的には一番あり得ると思ってるわ
その場合ツクモは村なんでしょうね
>>1:267からマギ、スリジエの相方は無さそう
相方候補はぺルラ、ユノーク、ヘイセ
③アウルム狂（ベグ成功）
一番困る内容、これさえ切れれば7人日まで残す進行を迷わず選ぶわ。
更に困ったことに狂要素は拾ってるのよね。ケアするなら明日▼アウルムってなるわ
誰かアウルムの非狂要素持ってないかしら？
(136) 2023/05/23(Tue) 15:41:16
★>>116 トウゴ
◆アウルムの霊能者関連
・アウルム>>1:195「ルプス偽に見えた」
・アウルム>>2:003（ユノークのルプス偽論に共感）
・アウルム>>2:010「ダアト真に見える」
・アウルム>>2:145「▼ルプス」
「アウルムはダアト真、ルプス偽という思考の持ち主。
霊判定見るまでダアト偽の懸念がなくても自然では？
そんなこと言ったら、私も懸念がない人外になるよ。
▲ヤマはアウルムが護衛されてそうだからでは？
▲白の信用勝負路線は厳しそう（特に占が真狂時）。
かといってアウリムＧＪならほぼ詰みかねない。
だから▲ヤマで真の信用を下げを狙ったのでは？」
(137) 2023/05/23(Tue) 15:43:09
まあ実際ヤマ噛みして通ってるんだから、多分アウルム護衛ではあったんだろうけど。かと言ってアウルム噛みが絶対に通らないと言うレベルだったかで言えばNoじゃないの。単純にツクモ黒を引かれた所で痛手にならないから。
(-125) 2023/05/23(Tue) 15:43:48
★>>116 トウゴ
◆ダアトの占い師関連
・ダアト>>2:059（アウルム真視 or 占い真狂視）
・ダアト>>2:377（アウルム真視、ヤマ狂視）
「ダアトもアウルム真、ヤマ狂という思考の持ち主。
だから裏思考の前提が『アウルム真』は自然では？
『ツクモ白アウルム偽に対する警戒値が薄い』も、
これまでのダアトの思考なら自然に見えるよ。
むしろここでアウルム偽をいきなり警戒しだして、
▼アウルムなんか主張されたらダアト真切ったよ。
ツクモ村、アウルム偽を決め打てない限り、
ここからツクモ吊りは避けられないじゃん？
それなら霊能力でツクモの色を確認するのは、
真の霊能者として当然の責務だし、真感情だよ」
(138) 2023/05/23(Tue) 15:44:09
>>116 トウゴ
「アウルム狂なら、霊結果・黒を出したダアトは真目。
対するツクモは黒誤爆したご主人様の可能性あり。
アウルム狂ならツクモよりもダアト吊りの方が良い。
あと、アウルム狂は>>2:339で切って良いと思う。
少なくともアウルム狂ダアト狼ではないと思うよ。
あるとしたらアウルム狼ダアト狂じゃない？
それもダアトが霊結果同時出し可能と言ってたから、
可能性としては薄いと思う。
結論、アウルム真ダアト真の可能性が高いと思うよ」
(139) 2023/05/23(Tue) 15:44:35
むしろツクモ-ダアトで2wだったら白引かれるなら万歳、黒引かれるならそれはそれで別パターンとして作戦に組み込まれてる気がするけど。
(-126) 2023/05/23(Tue) 15:45:05
ぺルラ、ユノーク、ヘイセ辺りに吊り向ける流れになるわね。
K9は単体怪しさ凄いけどどこ狼で見ても相方足りえると思えないわ
ぺルラは盤面で私を村に置いている事（たぶんSG筆頭でしょ）、ユノークはこの村で一番理解できるわ、発言に違和感もない、一番村取れる
ヘイセは話全く合わないのよね、どこ見てるのかしら。
少しは同調出来る部分もあるのだけれど仮定が読み込めないのよね。私の思考に抜けがあるのかしら？
(140) 2023/05/23(Tue) 15:45:30
K9へ だから君ヤマから人外じゃないのかって目で見られてんだよ!!!!wwwwwwww
(-127) 2023/05/23(Tue) 15:47:12
K9の字数揃えの手癖がいつも気になる。
どういう意図でやってるんだろう。
(-128) 2023/05/23(Tue) 15:48:26
>>140
むしろ抜けだらけとしか言えないけど
その場その場で思ってることを言ってるから
一貫性が全く無い
(141) 2023/05/23(Tue) 15:49:07
そんなにキャンディスが言うなら俺の方がずれてんのかなあ
まあ今までの一つ一つ指摘されても全員にメリット薄そうだし、今日以降メインでおかしいとこあったら教えてくれ。それ以前でもなんかあるならそれでも。
(142) 2023/05/23(Tue) 15:50:23
>>141
言葉きっつ
柔らかく具体的に言って貰えるかしら？
(143) 2023/05/23(Tue) 15:52:28
(144) 2023/05/23(Tue) 15:54:18
>>126 >>129 トウゴ
「あの・・・私もヤマ真を可能な限り追いたいから、
今日ツクモ吊りでラインを確認したいんですが。
私、マジで村なので、もしもアウルムが偽なら、
ミスリー要員として村を滅ぼしちゃいそうだよ。
それでもみんな本当に良いの？
これからよっぽどアウルムがヘマしない限り、
アウルム真、ダアト真で思考ロックしちゃうけど、
それでもみんな本当に良いの？
ツクモが村で、ダアトのことを真と思っているなら、
今日自吊りを希望してほしいんですがダメですか？」
(145) 2023/05/23(Tue) 15:55:34
まぁ残念ですが了解です
K9はアウルムダアト真主張の方面でトウゴの喉を削るよりツクモ起点の村なり狼探す方に舵切って欲しいんですよね、言われなくても分かってるとは思うんですけど
アウルム真の進行をしないと言っている訳じゃないし
デモするより選挙に行きましょう
(146) 2023/05/23(Tue) 15:57:44
(-129) 2023/05/23(Tue) 15:59:01
キャンディス >>144
真狂-真狼 85％
真狼-真狂 10％
真狼-真狼 5％
アウルムの真は限りなく低く見ているが、>>132でマギが発言で白く感じたことから狼位置的にはありそうという意味でそれなりに戻ってきた形。
まだ口にしてないけど、全内訳でペルラが村要素はあるが最も注意すべき位置がペルラって感じ。現状ペルラを噛ませるには村置きの圧が足りない。
(147) 2023/05/23(Tue) 16:00:55
まぁ二度とこうして騙されてはくれなくなるだろうな。
人狼ゲームで「見られているポイント」というのは昔も今も変わってない、というのはココ2戦で実感できた。
(-130) 2023/05/23(Tue) 16:01:21
>>145K9
逆に聞くけどK9て他の人の意見とか見方は全く参考にする気も考慮する気も頼る気もないのん？
と、
偽ラインで黒出しされた時にその点何の解決にもならんけど半ばギャンブルの為だけに１縄無駄にする覚悟がある？
(148) 2023/05/23(Tue) 16:01:48
>>147
ヘイセやトウゴにアウルムで刺さる部分がないというのが意外だな。
(-131) 2023/05/23(Tue) 16:02:26
>>145
というか下段はマジで人によってはウワッッてなるデモだから気をつけてほしみ〜
多分ツクモは気にしないけど
(-132) 2023/05/23(Tue) 16:06:01
ストライカーが進行論で村を勝たせようと言う意欲はあるのに、前に立って狼位置を絞りに来ないのが許せないので、しっかり頑張ったら検討してあげようってトウゴが言ってます。
(149) 2023/05/23(Tue) 16:06:09
>>143
別に悪いわけで言ってるんじゃないんだけどね
ああそういう人なんやろなーと見てて思った
具体的には内訳の提唱がゴロゴロ変わってるのよ
しかも突拍子もなく言ってるから
私たちにはその場で思ったことを発言してるように感じる
キャンディス単体は
アウルム狼なら村だと思うけど
アウルム狂だと割と人外臭いかも知れないという評価
だからアウルムの中身重要なんだよなあと思ってる
私狂人ならツクモ黒出せない＋α色々
狼寄りで見てるんだけど自信がない
(150) 2023/05/23(Tue) 16:07:21
アウルムとダアトにはツクモ「単体」の黒要素は聞いておきたいですね
偽装であるとすれば「なぜ」あの動きを選んでいるのか
ダアトは視点確定してないんで可能なら、というかツクモが狼だと思うならですかね
ちなみにようじょ枠と言いだしたのは俺ですが、別に褒め言葉ではなかったものが変に浸透してしまってなんかなぁと思ってます
(151) 2023/05/23(Tue) 16:08:31
(-133) 2023/05/23(Tue) 16:10:30
ヘイセとトウゴの「昔からの酒飲み友達」みたいな関係性よ。
(-134) 2023/05/23(Tue) 16:11:26
ヘイセから見てぺルラの>>150の評価って間違いない？
(152) 2023/05/23(Tue) 16:15:03
>>131 リーリエ
「ルプスの狼要素or非狂は特に拾ってないね。
それよりも【偽要素】を拾いまくってる。
おそらくリーリエが拾ってるものとほぼ同じだよ。
場に出ていないor少しニュアンスが違う箇所は↓」
◆［ルプス>>1:4］
・「民意でまとまりそうにない場合は…多数決」
・長々とＣＯ理由の説明（下段部分）
「『多数決』を想定してるのは騙りの思考なんだよね。
だって霊一確すれば自分で決めることができるんだ。
対抗がいることを知ってる視点＝偽視点なんだよ。
長々とＣＯ理由の説明をしてるのも騙りの特徴。
持たざる者であるが故にお化粧をして出てきた感じ？
要は、自分が真であるという自信のない偽感情だね」
(153) 2023/05/23(Tue) 16:20:47
ユノーク狼ありそうだなと思えてきたけど
（他視点が狭まってきた弊害）
今日言ったところでな感
(-135) 2023/05/23(Tue) 16:22:09
>>151ユノーク
単体の黒要素、正に>>55で出した部分だと思うんだよね。
ラインとして採用するか悩んで要素未満とは書いたけど。
ツクモ→他者の理解度に比べて、ツクモ→エレーネの理解度だけやけに高い。
エレーネの発言って結構難解で、俺も実例出てくるまで評価のしようがないな～と遠巻きに見ていた感がある。
それをツクモのログ読み度、他者への踏み込み度でここまで内容噛み砕けると思う？
俺はこれ、最初からエレーネ白を知ってて凄いこと（難しそうなこと）やってる評価になったんじゃって感じた。
偽装はあれ多分普通にチップは考えずに選んで入って、PLの素部分を前面に押し出しているんだろうね。
そのこと自体は悪い方法ではないし、俺は上手いなぁって思いながら見ているよ。
(154) 2023/05/23(Tue) 16:22:20
>>151
単純に1d2dに>>87みたいな推理が出なかったこと、かな。
今日初めてピントが合ったというか、そうだねと頷けることを言っているけど。
もっと合わせようと思えばピントを合わせて動けるんじゃないかな。
ようじょ周りについてはどこだったか忘れたけど言われてから意識的にそういう振る舞いをして寄せているよね。
その動きに効果があると見たからあえて寄せたりするような狡猾さはツクモにあるんだと思う。
(-136) 2023/05/23(Tue) 16:22:38
キャンディス >>152
さてなあ。内訳に関してはなんとも。
キャンディス狼として真狂-真狼→真狼-真狂に変わった理由が、▼アウルムを通すためかアウルム偽が見えた上で正しい村人としての行動をする(村アピ)の人外利があるのかなと思って>>133を投げた。
これに「真狂でツクモ(狼)予告されてるからリスク高いだろ」ってパッと言われりゃまあそういう見方もあるもんかで退く予定だった。現状、内訳が変わった理由はあんまりピンと来てない。「狼は下ブレを気にする」ってのはキャンディスの中の狼だけで、ヤマに非狂要素はあったと当のキャンディスが拾ってるからだ。
キャンディスの思考は点で出てることが多いから、それが一貫性あるかないかまでは俺には判断しきれない。
(155) 2023/05/23(Tue) 16:23:32
K9が邪魔でしかないんだよなあ
いちいちなんで要素上げてくんだろ
非狂要素はわからないで終わりだろ
その話は
(-137) 2023/05/23(Tue) 16:23:35
>>153
そこは「長文で事前に用意がある」という事がポイントで、あまり触れずにいた所だな。
霊能者騙りというのは事前に用意してまで騙るケースは中々ないというか……。
私が霊能者騙りにしたのは「6:00に占いが2CO揃ったから」であって事前に用意してなかったんだよな。狂人にやる気が見られるのであれば霊能者騙りにしてしまおうか、と。
(-138) 2023/05/23(Tue) 16:25:47
キャンディスが脈絡がないと言うか、掴み所がないと言うか、そういう感想を抱くのは俺にもあるかな(質問の返答に2レス使うゴミ)
(156) 2023/05/23(Tue) 16:26:33
>>154
ちょっと足りないというか、言い方変えた方がいいか。
エレーネの色を判断するにはその発言内容を噛み砕く必要がある。
ツクモは皆には見えない物が見えているか、あるいは実際はもっと理解度高く他者を見ているか。
後者ならそれが他者への評価、考察にも反映されるでしょ。前者だよ。
(157) 2023/05/23(Tue) 16:27:13
>>156
それ言うたら俺もゴミやｗｗｗｗ
（直近ユノークからの質問返答に2喉使った）
(-139) 2023/05/23(Tue) 16:27:46
これツクモの白黒関係ないとこやろから口出しとくけどエレーネの言うとることとかやっとること多分ツクモそこまで理解しとらんよ。
(-140) 2023/05/23(Tue) 16:29:29
ツクモからしたらなんかすごいもの作ってるから
白いぐらいな感じあるけどな
その後結局占い●○エレーネ出してるあたり
結局ふわふわなんだけど
(-141) 2023/05/23(Tue) 16:32:17
言おうとしてたことが>>136で全部言われてしまった。ただ2人しか疑えてないからどこかで誤白とってるぞとは思う。
2騙り見てるのか？それとも
>>154そうか？「なるほどわからんでもすごいことやってるのはわかった！」の意味でも通るだろう。
(158) 2023/05/23(Tue) 16:32:55
ユノークは、 アウルムに感謝した。
(A17) 2023/05/23(Tue) 16:33:36
>>151
単純に1d2dに>>87みたいな推理が出なかったこと、かな。
今日初めてピントが合ったというか。
言っている内容がこれまで何を言っているのかよく分からない…くらいにボヤッとしていたのが今日初めて真っ当な話をしてるところは気になっていたな。
ようじょ周りについては言われてから意識的にそういう振る舞いをするよう寄せているよね。チョウチョとか。
その動きに効果があると見たからあえて寄せたりするような作為はツクモにあるんだろうな、っていうのはアウルムの判定とは関係なしに思ってるね。
(-142) 2023/05/23(Tue) 16:36:37
>>158 マギ
ライン的にはこうなるって話、意図的に切ってるとこがあるんじゃないかなと
(159) 2023/05/23(Tue) 16:37:41
(-143) 2023/05/23(Tue) 16:38:41
>>157
2d-3dにかけてエレーネと対話をしてやっと何をしていたかが見えた側だが、エレーネのいう「1000ptで足りない」のは考えてることの子細を語っていたら足りなくなるのは確かめてみないと分からないのは確かにそうか。
(-144) 2023/05/23(Tue) 16:39:53
>>158マギ
それで「白く見てます」「作っている感じがしなかった」は出てこないでしょ。
色判断まで出来るのは、知ってるからこそだよ。
喉あんまりさけないんでこれだけ。
(160) 2023/05/23(Tue) 16:40:52
えー
アウルム真誤認してたマギから結局私疑われてんのー
もはや何は気に入らないのかわかんないや
>>158下段はそう
昨日のときツクモは●○エレーネ出してたの見てるし
(161) 2023/05/23(Tue) 16:41:15
(-145) 2023/05/23(Tue) 16:42:58
そもそもツクモ→エレーネの白視って私が聞いたからなんだけどね。「見えないものが見えてる」だけなら「とりあえず村人の中から適当に凄い感じのする人をチョイスした」だけのような。
(-146) 2023/05/23(Tue) 16:43:03
>>148 トウゴ
「納得できる内容なら勿論他の人の意見も採用するし、
納得できない内容ならばその意見は採用しないかな。
その人が村でも推理を間違えてる可能性があるし、
村だからといって鵜呑みにするのは危険だからね。
というより、他人に責任を押し付けたくないんよ。
私は私の判断と責任のもと、ゲームを楽しみたい。
占霊両偽の可能性は薄いと思っているから、
トウゴが思うほどギャンブルだと思ってないかな。
そもそも占霊をどちらも間違えてしまうようなら、
それは負けるべくして村は負けるもんだと思うよ。
あと、どのみち私はツクモを吊るつもりだから、
１縄無駄にするという意識は全くないかな。
むしろどうせ吊るんだから先に吊るべきと思ってる」
(162) 2023/05/23(Tue) 16:54:08
>>162
それをやるべきと思うならやることやってね、という話をしてるのが伝わってないな。
(-147) 2023/05/23(Tue) 16:58:08
>>162
こうやって真っ直ぐ言えるの凄いよね。
俺はいつも判断は迷うし、責任からはつい逃げてしまう。
K9が眩しい。
(-148) 2023/05/23(Tue) 16:59:23
指定を見てる上で▼ツクモに変えてもいいよってダアトに言っとく。ツクモ吊っていい気持ちは0から30％くらい変わった。
吊り理由は政治的な意味合い以外には無いが。管理ができるかもしれんならする方が楽。
離席する。
(163) 2023/05/23(Tue) 17:03:03
K9のスタンス等々は分かったよ。
でも吊先は変えへん。
その論で言うなら僕も僕の責任で以て今ツクモを吊るんはK9が満足する以外の利点あんましないなと思うてるし、それは村勝利につながらん。
もうちょい喉あればK9の偽論反証に反反証すんやけどなあ、すまんね纏め分も考えるとこれが限界で。
やからアウルム視点の村探す方してなー。
＝
なんかK9狼普通にあるなあまで思うてます(一言感想)
(164) 2023/05/23(Tue) 17:04:01
(-149) 2023/05/23(Tue) 17:06:59
(-150) 2023/05/23(Tue) 17:08:23
自分のしくじりを村人に助けてもらうのもまた、計算外だな……。
(-151) 2023/05/23(Tue) 17:08:51
「誤読の可能性があるかもと思ったから言っておくと、
［Ｋ９>>145］の自吊り関連はツクモのことね」
★ツクモ
「霊能者はどっちが真だと思ってる？
ダアトが真なら今日ツクモ吊りしてもらって、
明日ダアトに頑張ってもらった方が良くない？」
(165) 2023/05/23(Tue) 17:09:02
>>97
うんとね！どう伝えたらいいだろ、なんか占いさん1人噛むって行動するってことは全部処される可能性が高まると思うのにそこに2匹だったらやらない気がするんだよね。だからってだけ。
>>105
偽物さんだけどアウルムさんすきー！
>>165
うーん、パッションとか1なげたら10返そうとするところがダアトさん真っぽいかなっておもってるかな！
またくるぞー
(166) 2023/05/23(Tue) 17:11:13
あとごめんなあ、これは完全に個人的なお気持ちなんやけど。
自分から自吊はまだしも(それでも基本村陣営的に百害あって一利くらい)、他人に自吊促そうとするんは正直あんまし気持ちのいいもんやないから止めてほしいかな。
ツクモがどこまで気にするかは分からんけど、僕が嫌。
(167) 2023/05/23(Tue) 17:12:18
>>167
K9のそういう所はK9に悪気がないのに言葉に棘がある時があるよね。
(-152) 2023/05/23(Tue) 17:15:42
>>167 トウゴ
「ごめんなしあ。。。。。。。😭😭😭
自吊りの強要になっててよくなかったね。
自分の価値観を押し付けてた。以後気を付けます」
―――
>>166 ツクモ
「私の質問に半分答えてもらったけど、
残りの半分は答えてもらわなくていいよ。
あと、自吊りの強要をしちゃってごめんね」
(168) 2023/05/23(Tue) 17:18:50
アウルムは、 ツクモを抱きしめた。
(A18) 2023/05/23(Tue) 17:19:15
アウルムは、ストライカー⚽️ K9をなでなで。
(A19) 2023/05/23(Tue) 17:21:06
トウゴは、ストライカー⚽️ K9に感謝した。
(A20) 2023/05/23(Tue) 17:25:32
ツクモは発言とキャラチップのギャップが見る度に面白いｗ
(-153) 2023/05/23(Tue) 17:26:09
チップがまた微妙に眼光鋭いというか、悪い顔しているのが……ｗｗｗｗｗｗ
(-154) 2023/05/23(Tue) 17:26:29
対抗襲撃で信用落ちるのしんどいけど、大丈夫。
窮地に立たされることなんてこれまで何度でもあった。
腐らず頑張る。うい。
(-155) 2023/05/23(Tue) 17:27:41
多分占い師引いてのうんざり感情を全部削ぎ落としたりとか、びえーん言ってるのを灰だけにとどめたりとか、そういうことしてるから感情見えなくなって優等生って言われるんだろうなぁ。
でも、あんま綺麗なもんじゃないからなぁ。
単なる泣き言で、しかも喉食うし。不毛に思ってしまうん。
(-156) 2023/05/23(Tue) 17:29:00
俺って真面目に不器用だよねって自分で思う。
器用さもあるはずなんだけどなぁ。
自己演出については本当、ど真面目からはみ出せない。
(-157) 2023/05/23(Tue) 17:29:39
俺のそういうとこが信用出来なくて村不利になってるんなら、本当にごめんなさい。
人外なら諸々アピで作り込んで動けるのに。
なんで真の時はこんな不器用になるんだ……。
びええぇぇ、潜伏狼がやりたいよーーーー。
(-158) 2023/05/23(Tue) 17:31:12
二枚抜きがあるかどうか。
今日▼ダアトだと明日まだツクモ生存だし、襲撃来ない可能性もあるはあるな。
んーどうだろうな。
来なければ、全力で頑張るのみ。
(-159) 2023/05/23(Tue) 17:32:21
ゾーン内にLWがいれば、来るというか来ざるを得ないのではって思う。
来なければ全力で狼引き当てる。それしか無いな。
(-160) 2023/05/23(Tue) 17:33:07
(-161) 2023/05/23(Tue) 17:33:19
ツクモ生存ならまだ襲撃来ない可能性がある。
その場合、ゾーン内より外にLWの可能性が強め。
ここは指標として持っておこう。
(-162) 2023/05/23(Tue) 17:38:30
>>153
ないのね・・・
私は狼判定見えたときハテナマーク浮かんだわ
偽臭いとは思ってたけど狼かって言われると？？？って感じ
ちなみに多数決云々のところだけど、そもそも多数決が民意なので1本化できない場合は票数で決めます、ぐらいのものでしょ？
特に違和感ないわ
下段はわかる
(169) 2023/05/23(Tue) 17:42:03
(-163) 2023/05/23(Tue) 17:44:11
リーリエあるかなーと思ってたけど、>>169見ると悩むな。
んー……。
K9がリーリエ白決め打ってる要素欲しいんだけど、K9の喉もなぁ。
どうしよ。
K9の推理精度を信じるか。
(-164) 2023/05/23(Tue) 17:48:02
>>167
トウゴさんやさしい おぼえた
全く気にしてなかったよー！
>>168
んーん！気にしてないよ。エゴさの中に優しさが光るストライカーってことだねー！
あとは夜ご飯の後にくるよー
(170) 2023/05/23(Tue) 17:50:53
単体でK9ユノーク除外。
昨日の対ツクモからペルラ除外。
>>35>>47を言うキャンディスも除外していいかなって。（チョロい？）
残りスリジエ、エレーネ、ヘイセ、マギ、リーリエ
ヘイセはちょくちょく露悪的な発言が見える。
狼だとして、どうなんだろう。悩む。
ツクモ→エレーネは純粋に白だと知ってのことか、あるいは赤でエレーネの実力を知って評価が高かったか。
ここは慎重に考えよう。
(-165) 2023/05/23(Tue) 17:53:03
スリジエはなー、違う気もするんだがダアトの推理は頼りになるしな。
リーリエはK9の白視先。
K9とユノークの推理も見よう。
(-166) 2023/05/23(Tue) 17:54:22
>>169
リーリエはどの辺でルプス非狼を取っていたんだろう？
反証できる部分ならするし、話を聞いておきたいな。
地味にコレは進行論的にはもう関りが無い部分だけど、それだけにリーリエがアピールで言っている感じはしないし推理の結果はどうあれその過程を落としておくことに意味はあると思う。
(171) 2023/05/23(Tue) 18:02:48
>>キャンディス
>>1:225「ライン戦できる自信」をどこから拾ったか教えてほしい
(172) 2023/05/23(Tue) 18:06:12
>>151
ツクモのようじょ周りについては言われてからそういう振る舞いをするよう自分で寄せているよね。チョウチョとかのワードとか。
あえて寄せたりするような作為はツクモにあるんだろうな、っていうのはアウルムの判定とは関係なしに思ってるね。
>>87を見た時は今日になって初めてピントが合う話をしてるように見えたから、あえてそうしていたのかな、は思ったな。
ダアト真自体は合ってる。
けど過程でどこから？は疑問部分だしね。
(173) 2023/05/23(Tue) 18:08:03
ようじょっていわれたからようじょしてたら褒め言葉じゃなかった件について
(*6) 2023/05/23(Tue) 18:11:21
ツクモは、 ダアト を投票先に選びました。
>>171
トークが一通り終わったら出すつもりよ
今はもう少し見の姿勢
(174) 2023/05/23(Tue) 18:12:06
>>174
了解。リーリエは2dにルプスとの対話があるし、こういうのが出るのは分かる所。
リーリエには白を見てるけど、その白を取り切れてなかったからそれが取れそうな動きだと思ってるよ。
(175) 2023/05/23(Tue) 18:16:21
(*7) 2023/05/23(Tue) 18:18:27
実際のところ仲間として人狼が見えている所から対話をして非狼を取って、というのは中々難しい。
(-167) 2023/05/23(Tue) 18:25:13
>>173
明らかに寄せて言ってるよね、判定及びツクモの白黒問わず
褒め言葉でもなけりゃ、免罪符でもないんでなんだかなぁと思ってるっす
ピントが合う話をもっと増やしてくれる事を期待しています、と一撃**
(176) 2023/05/23(Tue) 18:29:27
(-168) 2023/05/23(Tue) 18:33:51
てっきり幼女って言われたからようじょでいくかっておもってしまったのだ
(*8) 2023/05/23(Tue) 18:34:42
いや、それで良いと思うよ。
作為なんてないというのを正直に言う意味でも、赤でなく表でそういう所も出して良いと思う。
(*9) 2023/05/23(Tue) 18:35:19
ようじょするならこのツラやないのにしたらよかったですわ…
(*10) 2023/05/23(Tue) 18:37:59
そもそもようじょと言われていた部分はRP的な部分じゃないから、そこを分かってないでようじょが出来ている所がツクモの武器だよ。
(*11) 2023/05/23(Tue) 18:39:23
へぇー、二人からはそう見えてるのか。
面白いな。
俺そこら辺ナチュラルに受け止めていた。
(-169) 2023/05/23(Tue) 18:42:59
(*12) 2023/05/23(Tue) 18:44:08
(-170) 2023/05/23(Tue) 18:44:17
1000ptだから余裕あると思ってると、表で喋る喉がなくなる。
いつものことです。はい。
独り言でしょーもないことをくっちゃべってしまう……！
(-171) 2023/05/23(Tue) 18:46:15
(-172) 2023/05/23(Tue) 18:47:04
キャンディ>>140
確認も含めて
私が昨日キャン白塗りしたの理由ちゃんと書いたんだけど
理解してない？納得してない？
あとＫ９が狼だったらどういう動きしてのか
またはどんな状況になってると思います？
(177) 2023/05/23(Tue) 19:00:07
(+49) 2023/05/23(Tue) 19:07:33
(+50) 2023/05/23(Tue) 19:13:00
【見】 【墓】 ルッカ
「やあ、レアンドロのおっさん。こんばんは。」
にこやかに挨拶を返す。
どうやら幼女ごっこは終わったらしい。
始まったことの異常さについては考えないことに
したようだ。
ある意味人狼よりも恐ろしい何かが人の心には
潜んでいるのかもしれない。
(+51) 2023/05/23(Tue) 19:13:11
ツクモさん発言以外はほとんど拾い読みしかしてませんけど、黒だと言われてこのリアクションなのを見るとツクモさん村ですね。
ツクモさんは狼ならば真占に被弾したら、わりと致命的なこと言っちゃうピュアさがあるんじゃないかな。
んで、昨日時点では全然ご主人の可能性があるあるだったツクモさんに偽黒打つってことはアウルムさん狂人はなく、狼なんでしょうね。
あと、作為とかもないですね。>>173 ダアトさんのこれは深読みなのか黒塗りなのかわかりませんが、これにうかうかと同意してしまうユノークさんはきっと村なんでしょう。
(+52) 2023/05/23(Tue) 19:30:22
ツクモさんっ
>>166
★アウルムさんは狂人と思ってる！ってことでいい？
★狼はどんな気持ちでヤマさん噛んだと思う？
(178) 2023/05/23(Tue) 19:32:39
>>+50
やあ、こんばんは！愛らしいお嬢さん！
墓下が華やかで嬉しいですね。
>>+51
はわわ、ルッカくんだ♡
レアです！三十……じゅうさんさいです！きょ、今日もよろしくね（きゃぴ！
(+53) 2023/05/23(Tue) 19:34:33
こんばんはみんな、ヤマもお疲れ様〜！
占い即抜きって占い真狼な気がする。
真狂だとしても仮にルプス-ツクモで占い真偽不明チャレするなら、ヤマじゃなくてツクモ占いを名言してるアウルムのほうだから、それを考えるとアウルムの視点はなんだかおかしいんだよね。
(+54) 2023/05/23(Tue) 19:38:57
【見】 【墓】 ルッカ
>>+53 レアンドロ
「お、おう。えっと、お菓子食べる？」
そう言いながら*ミルフィーユ*を差し出そうとする。
下手に刺激してはいけないと本能が叫んでいた。
「そういえば、ヤマってお嬢さんで良いんだっけ？」
と、すっとぼけたことを言って話題を変えようとする。
実際、ヤマは整っている上で中性的な顔立ちでもある。
(+55) 2023/05/23(Tue) 19:39:20
(+56) 2023/05/23(Tue) 19:40:37
あとまあ、偽黒打たれてすぐ非狩をCOしてしまうのは確かに非・村利なんですが、それ見たときは村でも吊りたいと一瞬思ってしまったのですが、皮肉なことにこれがまたツクモさんの白要素になってしまってるんですよね。ツクモさん以外の素村がやったら、普通に縄に近づくだけなんでもはやこれはツクモさんの固有スキルと言うべきかもしれません。
いや、ツクモさんが狼なら僕は1ヶ月断酒してみせましょうってくらいには確信してます。
(+57) 2023/05/23(Tue) 19:41:42
>>178
それは確白に聞くことじゃないですよ
自分の意見を出してください
なんか中途半端に感じるなあと思うのは
ツクモはいずれ絶対に吊りますという思考してる人
どんだけいるんだろ？
私はそういう気持ちで吊るするつもりないんだけど
眼に見える範囲ではキャン、スリジエ、リーリエあたりは
どう考えてるのか聞きたいわ
(179) 2023/05/23(Tue) 19:47:50
>>+55
ミルフィーユ…豚バラと白菜のならうれしいな！あわだつむぎちゃによく合うの！
レアはね、下がり眉の女の子が好き！だからヤマはおんなのこだよ！
>>+54
こんばんは、ルプスさん。霊ロラは遅滞なく速やかに、ですよね。
アウルムさんはダアトさんの弁舌を評価してるっぽいですが、真占なら弁が立つと言うだけで人外可能性５割の役職者の言葉を参考にしようなどと思わないと思うんですよね。
(+58) 2023/05/23(Tue) 19:48:32
(+59) 2023/05/23(Tue) 19:50:08
ペルラ>>179が言ってることよくわからんのでわかりやすく頼む
確白に聞いてなさそうだし、中途半端に感じる人はストライカーやユノーク辺りでいいのか。キャンディスとスリジエとリーリエに聞くのはアウルムの真贋とツクモの色であってるのか。
(180) 2023/05/23(Tue) 19:52:37
>>172 リーリエ
1d全体的にっていうのが答えなんだけど、>>1:4とか>>1:19がロラされるだけに出てきた狂人に見えなかったっていう感じかしら
ライン戦もバリバリ出来ます！みたいな狂人だったらちょっとわからないわね、この辺が弱いところかしら
(181) 2023/05/23(Tue) 19:57:43
)>>180勘違いです・・・(やべー頭死んでるわ
Ｋ９とユノは明確に吊るしたいとわかりやすく表明してる位置
中途半端と感じてるのがその３人です
この３人はなんか真贋とかじゃなくて
手順で吊るす気があるように感じてるんですよ
(182) 2023/05/23(Tue) 19:59:07
(-173) 2023/05/23(Tue) 19:59:43
>>177 ぺルラ
白の話は理解しているわ、ただそれ占真狼ならって話でしょ
真狂なら私白にはならないはずよ
典型的なFWの動きしてるわよ。吊り先を出さない灰吊りや、霊ロラの否定。盤面にそぐわない動きでだいぶ目立ってる。LWに逃げられるわ。
(183) 2023/05/23(Tue) 20:01:53
(184) 2023/05/23(Tue) 20:04:47
>>179 ぺルラ
手順で吊らない思考を出したつもりだったのだけど語源化が弱かったわね>>35
吊りでヤマ視点を詰めて占いでアウルム視点を詰める。
7人日まで白しか引けなくても噛み位置によってはアウルム視点はツクモ＋１を捕捉できるわ。
逆にツクモを吊ると灰が狭まらないからアウルム視点のLWを見つけられないから単体で黒の要素出てこない限りツクモを吊る気はあまりないわ
(185) 2023/05/23(Tue) 20:05:49
うーん、これならキャンディス除外まではいかないな。
(-174) 2023/05/23(Tue) 20:08:48
>>183
それだとなんでＫ９白視したの？か納得できない図
別な角度から白要素取ってるんじゃないの？
(186) 2023/05/23(Tue) 20:09:16
あのときは占い真狼だと思ってたから
それなりに確証持って話したんだけどね
(-175) 2023/05/23(Tue) 20:09:23
>>184
何言ってるかわかんないのにどんどん白くなってくのやめてもらっていいですか
(-176) 2023/05/23(Tue) 20:09:59
(*13) 2023/05/23(Tue) 20:10:04
【見】 【墓】 ルッカ
>>+58 レアンドロ
（このおっさん、断酒する気さらさらねーな。）
言ってるそばから酒のことばっか考えてるおっさんに
辟易する。
仲間から敢えて黒を出されたとしたらそういう
ツクモのようなすっとぼけた反応になることも
あるだろうに。
「あぁ、言われてみればそうだな。ヤマは女の子だったよな。」
そう、当たり障りなく応じる。ダブリス責任とれよ、と言う愚痴はぐっと呑み込んだ。
(+60) 2023/05/23(Tue) 20:10:06
>>186 ぺルラ
白視というか2黒ライン考察で相方が見つからないくらいしか言った覚えないのだけど
(187) 2023/05/23(Tue) 20:11:53
(*14) 2023/05/23(Tue) 20:12:13
(*15) 2023/05/23(Tue) 20:12:14
(188) 2023/05/23(Tue) 20:14:49
んええええどうしよう
キャンディスちゃん的に美味しそうなひといる？
(*16) 2023/05/23(Tue) 20:15:05
(-177) 2023/05/23(Tue) 20:15:41
(189) 2023/05/23(Tue) 20:16:01
>>+60
そぉなんだょね、ルッカくん
これってぁくまでぁたしの感想だから、まんがいちってゆーかヨンがイチくらいでレア外しちゃうと思うの〜
だから今のうちにゴリゴリ呑んどくんですよ…ツクモさん狼なら本当に1ヶ月酒を断つので、僕の健康のためにもそうであってほしいと思い始めてるくらいです。
(+61) 2023/05/23(Tue) 20:16:19
どちらにせよツクモさんは処される位置なのは変わらないので先に滅ぼしておいてラストに殴り合いできるって感覚が1番いいのかなって思うのだ
(*17) 2023/05/23(Tue) 20:16:28
なぜ相方ぽい位置が見えないという理屈になるんだ？
わかんないわかんないわかんないわかんない
わかんないわかんないわかんないわかんない
(-178) 2023/05/23(Tue) 20:16:51
キャンディスってストライカーに狼要素があるっていうより狼の傾向に当てはまるから、狼だと思うじゃなくて「狼あると思う」って言い方なんだろ。(>>2:244) だから、狼を探す考察として常用してるライン考察から外れたら優先度下がるのもまあわかるし
そこはそんな変じゃねえと思ってんだけど。
(190) 2023/05/23(Tue) 20:20:12
ペルラの頭は暴発した
>>183
典型的なＦＷの動きしてＬＷが逃げやすいように動いてる
>>187
２黒ライン考察で相方がいない
Ｋ９がＦＷの動きを意図的にしてるなら
その相方位置がわからないのは当たり前では・・・
(191) 2023/05/23(Tue) 20:20:54
ここのサーバーのひとがどれだけ噛み考察するのかっていうのも視野に入れないといけないのかなーとか
(*18) 2023/05/23(Tue) 20:21:18
FWがフォワードに見えて仕方ない
とりあえずチャリに乗るからまたおうち着いたら戻ってくるね
(192) 2023/05/23(Tue) 20:22:32
FWってなに？
ふぉわーどうるふ とかそういう感じ？
(+62) 2023/05/23(Tue) 20:23:34
【見】 【墓】 ルッカ
>>+61 レアンドロ
「いやまあ、あってるとは思うけどさ。アウルムが占い師なら人狼ってことだから結構人狼の確率は高いといえば高いよな。」
(おっさん、人の心が読めるのか？！)
驚きを必死に押し隠して応じる。このおっさんに
弱みというか引け目を見せることには
なんとなくすごい抵抗を感じていた。
あくまでも自然体を意識する。
自分でもよくわからない意地だった。
(+63) 2023/05/23(Tue) 20:23:57
(-179) 2023/05/23(Tue) 20:24:02
(-180) 2023/05/23(Tue) 20:24:34
あらまあ、ツクモさんと被ってしまいましたよ>>192
(+64) 2023/05/23(Tue) 20:24:35
(-181) 2023/05/23(Tue) 20:24:59
【見】 【墓】 ルッカ
(ツクモとレアンドロのおっさんが他人って気がしないことは黙っておこう。なんでだろうな、この二人。)
*ジャスミン茶*を温めて飲もうとする。
平常心にとって、お茶は良き友だ。
(+65) 2023/05/23(Tue) 20:26:43
>>+63
ぇ、ぉっさん？この墓下にぉっさんがぃるの？
ゃだな、レアぉっさん嫌い〜
ルッカくん、レアをぉっさんから守ってちょんまげ？（隠しきれないなにかが
(+66) 2023/05/23(Tue) 20:29:45
★>>187 キャンディス
「自分からこういうことを言うのもなんだけど、
私とマギってめっちゃラインべったりじゃない？
『２黒ライン考察』でマギは相方にならないの？」
(193) 2023/05/23(Tue) 20:30:00
ダアトは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+65
まあ、自分でもちょっとびっくりしてますよ。
んで、FW=forward wolf
で合ってます？
意味は斬られ役上等な前衛狼ってｺﾄ？
(+67) 2023/05/23(Tue) 20:32:25
(-182) 2023/05/23(Tue) 20:37:07
★>>187 キャンディス
「いや、マギの他にリーリエも該当しそうだな。
『２黒ライン考察』でリーリエはどう思う？」
（K9 >>193の追加）
(194) 2023/05/23(Tue) 20:37:55
>>181
ふむ・・・ ダアトのほうは理解できる
ルプスの方は>>1:4はまとめ役の皮被ってるな以外ないし、全体的にも自信があるとは取れないのよね
真狂-真狼って、霊ロラかライン戦の選択権が狼にあんまりないのよね
真であれ偽であれ黒出たらライン戦始まる可能性大だけど、そこに寄与できないから
でもルプスって盤面干渉(>>2:130展望はあるが行動しない)も灰の深入りもしない(>>1:98「村から見て真偽不明な霊がグレー考察出してもなあ」)→ライン戦への準備感をまるで感じない
ロラ完遂念押ししてるだけなのよ
この辺りが非狼かなと思ったところ、とダアト>>175宛ても込みで
(195) 2023/05/23(Tue) 20:42:29
おこんばんは
朝を振り返ってルプスちゃん小悪魔路線もありでは！？と思い直し
元気を出してました
(+68) 2023/05/23(Tue) 20:45:45
いかに盤面整理枠でも偽黒打ったら自陣の首が締まるってことがあるんだなとちょっとびっくりしてます。ていうか別ゲーになるよね。まとめのひと大変だな。
(-183) 2023/05/23(Tue) 20:45:51
>>182
手順で吊るルートは、アウルム噛み切りあったらかな
アウルムに使う予定の縄をツクモに充てるパターン
それ以外の手順でツクモを吊るのは考えてない
(196) 2023/05/23(Tue) 20:46:43
【見】 【墓】 ルッカ
>>+67 レアンドロ
「人それぞれだし、知らないよ。」
少し困った様に応じるだろう。流れてくる知識も、
全てを教えてくれるということはないらしい。
Forwardもありうるだろう。Frontも否定できない
Lastと対にするならFirstの方がしっくりくるという
見方もある。
いずれにせよ、自身の生存ではなく村の妨害と
仲間狼の逃げ切り補助を担うという意味合いに
大きな差はないだろう。前衛狼で良いのでは
ないだろうか。
「呼び方なんて、どうでも良いさ。」
やや言い訳じみた物言いだったことは否定できない。
(+69) 2023/05/23(Tue) 20:49:21
>>+68 タブリスさん、こんばんは。
もしかしてこの時間、墓下男子にドレスコードとかあります？ノータイだとダメとか？
（ダアトさん吊りへの誘導）
(+70) 2023/05/23(Tue) 20:50:28
>>+69
ルッカくん！
ご教示痛み入りますなの！今後ともご指導ご鞭撻賜りたく何卒よろしくなの！（身についた社畜言葉が幼女の心を蝕む……
(+71) 2023/05/23(Tue) 20:53:34
>>+70
つまりタイをしている俺は…女子！？（流れを読めてないCO）
(+72) 2023/05/23(Tue) 20:54:26
なんというか占霊黒（候補）がどこもかわいいので
誰に騙されてても成仏できる安心感がありますね
(+73) 2023/05/23(Tue) 20:55:39
攻めの姿勢で村の流れを狼利に導く役ってニュアンスかな？
(+74) 2023/05/23(Tue) 20:56:04
おおおおっさんなんているわけないよね！？
>>+68・・・へへっ。
(+75) 2023/05/23(Tue) 20:56:11
それを言うことで俺を噛まないルートが発生し得るんだが、それはそれ。
視点詰められるから、後は説得頑張る、か。
(-184) 2023/05/23(Tue) 20:57:20
★>>196 リーリエ
「えっ・・・ちょっと待ってくださいよ姐さん・・・。
▲アウルムが起きなかったら▼ツクモしないんすか。
それ言っちゃったらツクモ狼なら村負け確定っすよ。
もしかして、狼へのブラフかなんかですか？
それなら良いんですが、違うならマジで困るっすよ」
(197) 2023/05/23(Tue) 20:57:41
>>+72
いえいえ、この時間の墓下で僕だけネクタイを緩めててちょっと場違いだったかなと思ったもので（ねずみ色の手ぬぐいをあくまでネクタイと強弁で押し切る意志を込めて
(+76) 2023/05/23(Tue) 20:59:15
>>195
>>1:4はむしろ準備をしてること、が注目点だと思う。
長文で06:03に出しているし6:00のを見てから出した、という感じじゃないよね。5:59以前から書いてある部分がある、というのが私的には見るポイントだったな。
一番下の文だけ占い2COを見てから追記していて（それ以外は事前に準備をしていて）COしたんじゃないか？っていうのが>>1:4を見ての印象だったな。まぁ実際どうか分からないから埋めてた話だけど
狂人で「事前準備をして」霊騙りを用意する、って結構珍しいと思うんだよね。
占い騙りに出ないと当然、占確定のリスクもある。村騙り禁止の村じゃないから占い師騙りをする以外の択をするなら「リスクケアとして様子を見るのが必要」だから事前準備をしてる時点で人狼寄りと見れると思う。
自分でもルプスは>>1:1を見た事を>>1:20で言っているよね。
これ1人しか見ていないとは言ったけど、わざわざここで言及してるのは「2人見てから出た」ということを悟られたくなかったのでは？
だからわざわざ言及してるのでは？と見てるよ。
(198) 2023/05/23(Tue) 21:01:06
>>193 K9
前提が違うわ
2黒考察はルプス黒軸とアウルム真狂軸で話してるわ
その点ではK9は狼足りえないけど、単体としては狼に見えるって話ね。別の話よ
(199) 2023/05/23(Tue) 21:02:24
>>+73 >>+75
ルプスたん…！
いえルプスさん
タブリスさんの「タブ」は「誑かす（たぶらかす）」の「たぶ」です！
さあ、安心安全心は幼女な僕と飲みましょう！
(+77) 2023/05/23(Tue) 21:02:31
アウルム、リーリエ、ユノークが美味しそう
盤面崩すならK9ヘイセ辺りかな
(*19) 2023/05/23(Tue) 21:04:54
>>+75
（カワイイ！）
大丈夫ですよこの村のおっさんはいいおっさんですから…
（>>+77……）
たぶん安全ですから……たぶん……（たぶんリス）
(+78) 2023/05/23(Tue) 21:06:29
>>+76
なるほど
場違いではないですけど仲間は欲しいですよね
俺もタイを緩められないか試して（←）みましたが無理だったので
カルドゥスさんを待ちましょう
(+79) 2023/05/23(Tue) 21:09:01
>>197
ああ、死体なし2回でた場合も吊るパターンあるわね
>>53(アウルム真ダアト狼の否定)と私のルプス非狼視＋▲ヤマで状況的にアウルムの真ないと思ってるわよ
単体も今日のアウルムは偽に見えてる
だからK9(と初日から霊狼言い切ってたキャンディス)にはルプスの狼要素か非狂要素持ってないか確認したりしてたんだけどね
(200) 2023/05/23(Tue) 21:09:30
>>199
じゃあダアト黒軸とアウルム黒軸では？
リーリエとキャンの対ツクモへの対応は了解したよ
(201) 2023/05/23(Tue) 21:10:59
ユノークさんがようじょをようじょにしたひとなのであり（？）
(*20) 2023/05/23(Tue) 21:12:16
>>200 リーリエ
ダアトが補足してくれたから説明する手間が省けたわ
狼要素は持ってるけど非狂要素は持ってないわね。まぁ狼要素が非狂要素と取れるかもしれないけども
(202) 2023/05/23(Tue) 21:12:24
>>+77 わっ。タブリスさんのタブはたぶらかす！覚えた！飲もう飲もう〜！
>>+78よ、よかったあ。
…たぶらかしてるの？そうなの？
(+80) 2023/05/23(Tue) 21:15:07
>>+79
お気遣いありがとうございます（レアしってるよ。カルドゥスさんはあのジャラジャラした金無垢の換金率高そうなのをネクタイだって言うと思うの）
(+81) 2023/05/23(Tue) 21:15:09
>>201 ぺルラ
アウルム狼軸ならK9は狼めっちゃあるわね。何ならそれで明日の吊りはK9って考えてるとこもあるわ
ダアト狼軸は範囲広すぎてちょっとまとめ切れないわ
(203) 2023/05/23(Tue) 21:15:11
ラス喉。
リーリエが>>96から入って、▼ダアトが決まった後にも>>169を今出してるのは村で推理をしてる箇所を出してるだけの動きに見えていたな。
ルプスが人狼だからこそ、そこに非狼を本気で見るのが村に見えるんだよね。
(204) 2023/05/23(Tue) 21:16:40
>>+80
大変にかわいらしくて良いですね（か、かわいい！かわいいいいいいいい！！）
(+82) 2023/05/23(Tue) 21:16:44
>>198
なるほど、タイムスタンプまでは意識してなかったわ
・・・CO文準備してたのは霊能者だからでは？
(ダアト視点反論の出来ないクソみたいな反証)
冗談は置いといて、その点は理解できるわ
霊騙ることを決めてたら狼でも狂人でも一緒かなと思っちゃうけどね
価値観として、私は占い確定は狼の怠慢だと思ってるというのもあるんだけど
(205) 2023/05/23(Tue) 21:18:46
>>205
それを言われるのが嫌で触れてなかったんだよねぇ。
(-185) 2023/05/23(Tue) 21:21:06
>>199 キャンディス
「なるほど。『２黒ライン考察』ってそういう意味か。
てっきり灰同士のライン考察だと勘違いしてたわ。
読み取りミスしてすまん。返答ありがとう」
(206) 2023/05/23(Tue) 21:22:03
>>+82
ありがとう！おじ・・・お兄さん、やっさし〜！
(+83) 2023/05/23(Tue) 21:23:12
>>205
リーリエさんの「占い確定は狼の怠慢だ」は
自分が狼なら狂人には占騙ってもらいたいところだけど、それは狂人と疎通が取れない以上期待できないので、自分が狼ならまずは仲間から騙り占を出すのよね
みたいな意味なんでしょうか……
(+84) 2023/05/23(Tue) 21:25:39
>>+83
計画通り！（どういたしましてマドモワゼル）
(+85) 2023/05/23(Tue) 21:27:14
>>+77>>+80
たぶらかしてないですよ～
素直な思考開示をしているだけですよ～（ニコ）
遅いばんごはんしてきます！
(+86) 2023/05/23(Tue) 21:28:59
ストライカーって灰考察苦手なん？
それとも灰考察を出すことが苦手なん？
(207) 2023/05/23(Tue) 21:30:52
★>>195 >>200 リーリエ
「リーリエのルプス評って霊ロラ狙いの狼像じゃない？
ルプスが霊ロラ狙いの狼じゃない否定要素ある？」
(208) 2023/05/23(Tue) 21:36:08
まさかユノーク、ようじょをようじょにした罪で死ぬのか。
(-186) 2023/05/23(Tue) 21:37:03
「お前の罪はようじょを生み出したことだ……。」
とか言われて死ぬの面白すぎてひどいな。
(-187) 2023/05/23(Tue) 21:37:52
正直現状でダアトの真偽ってもうどうでもいいんだよね。
それを議論してるのがもう村側的というか。
(-188) 2023/05/23(Tue) 21:39:11
>>208
>>195参照
(霊ロラになるかどうかは占い結果次第なところが大きいので、はなから霊ロラ狙い1点で騙る狼というもの自体に疑問がある)
(209) 2023/05/23(Tue) 21:40:12
盛大な勘違いでしたとさ
本当にその場で思いついたことぽんぽんと言ってるな！？
私からもトウゴ向けに
Ｋ９狼なら今日トウゴ噛んで死んでるよという話
アウルム狼、ダアト狼どっちだとしても
狼の勝ち筋的にもＫ９の当の本人の性格からみても
占い即噛みよりも信用勝負のほう選んでると読んでる
勝ち筋というのはＫ９が吊られる前提でこの襲撃するのは
ＬＷの負担が大きいから信用勝負のほうが勝ち目ありそう
(信用負けしそうなら占い襲撃になるけどね)
本人の性格というのはできる限りは相方と一緒に
生存勝利を選びたそうというだなと感じたところ
(210) 2023/05/23(Tue) 21:40:23
まぁK9・リーリエ辺りをゾーンから外すんは当然として。
諸々考慮すっとエレーネかユノークは入れてもええよなあとは思うんよね。
性格上ツクモ狼のいる陣営で霊ロラ以外の択取れそうな確白残しの択を敢えて取る、という点。
キャンディスは入れる気あらんな。ヘイセも。
スリジエは微妙やな。
(211) 2023/05/23(Tue) 21:41:01
(-189) 2023/05/23(Tue) 21:43:22
>>207 ヘイセ
「私はその場その場で最も必要な発言を選んでしてる。
私は灰考察を呟いているだけで村が勝てるとは、
思わないタイプのストライカーなんよ」
(212) 2023/05/23(Tue) 21:44:14
遺言代わりにいった●スリジエも微妙か。
まぁ情に流されるタイプじゃないか。
とはいえここで●キャンディスをされると終わるので●スリジエになってくれ、と動いていたので結果的には外れているので助かりはする。
(-190) 2023/05/23(Tue) 21:45:14
(213) 2023/05/23(Tue) 21:45:31
(-191) 2023/05/23(Tue) 21:45:42
>>212
だとしてもK9は灰考察を出してなさすぎでは？
(-192) 2023/05/23(Tue) 21:45:50
(*21) 2023/05/23(Tue) 21:46:53
(214) 2023/05/23(Tue) 21:47:54
まあもうぶっちゃけるけど
アウルムの襲撃考察>>106
ツクモ明言で占うことがわかってるっていうポイントまったく加味されてなくて、理論構築できてないでしょ
占い結果白だった時みたいな襲撃考察よねこれ
トウゴ>>116も借りるけど、▲ヤマが噛み合ってないからこういう風になったと予想してるわ
(215) 2023/05/23(Tue) 21:48:41
>>210ペルラ
K9ってば>>2:184みたいに確認しとるから僕残して黒出し吊り期待はしそうなんよね(敢えて明答しとらんかったけど)
んでまあ信用勝負つうてもヤマ結構●K9に動こうとしてる気配あったんで(かなり人外視)、2黒揃えられるよかツクモ黒だけが出た方が信用勝負勝てると昨日の空気で踏んだ可能性は捨てられんかなー
あと、「ヤマは抜き易いがGJ起きたら一番ヤバい」て思考がないか、分かった上で敢えて狙いに行ったか、てとこでどっちでもハマりそうなのがK9やな～という感想もある。この辺は感想レベル。まぁ余談
(216) 2023/05/23(Tue) 21:48:53
>>214
わざわざ書いてコレを投下する度胸が凄い。
(-193) 2023/05/23(Tue) 21:49:17
ああ、アウルムはここに反論するのは喉がもったいないので
さっさと2黒目引いて陣営考察＋残り全員の白上げしてくれたほうがお得よ
仮に反論するなら>>53のほう
(217) 2023/05/23(Tue) 21:50:41
【見】 【独】 ルッカ
>>216
K9はわかってるだろうね。
というかヤマは3dまで生かしたら
信用ひっくり返されたでしょ。
(-194) 2023/05/23(Tue) 21:51:27
ストライカー >>212
そうですか。
まあ何が必要に感じるかは人それぞれだわな。
でもさあ、君変なんだよ。アウルムの真贋なんか対抗噛まれた時点で大体の人が「発言で真」に対して「でも盤面では偽より(偽を考慮)」で見るわけなのな。じゃあ、何やるかって言ったら狼位置の説得、それと占誘導でしょ。君の白置いてる位置にアウルムが白出したらどうすんの？明日から何で説得するの？
俺の狼の経験則以外の何物でもないから一々言う気は無いけど、俺が看過できない範囲に入ってきてるとは言っとくわ。
(218) 2023/05/23(Tue) 21:51:28
>>211トウゴ
トウゴから見て、俺視点ユノークあり得ると思うん？
真狂な以上対占の触れはあまり強く取らない方がいいかなとは思うんだけど、それでもやっぱりユノークはって思ってしまう。
対ルプスで指摘が鋭かった部分も加味。
俺の判断が甘くなっていそうなら、指摘して欲しい。
>>215リーリエ
そんなん俺護衛ついてると思えば、噛めないでしょ。
それなら機能破壊を選ぶって話。
俺が狂ならラッキー、真でも信用を落とせる。
GJ発生時に黒判定よりずっといい。
(219) 2023/05/23(Tue) 21:51:35
トウゴは、 リーリエに頷いた。
(A21) 2023/05/23(Tue) 21:52:00
トウゴは、 アウルムに頷いた。
(A22) 2023/05/23(Tue) 21:52:59
>>53はダアトが眠くて悪手を打っただけが答えとは思うまいよ。
(-195) 2023/05/23(Tue) 21:54:46
(220) 2023/05/23(Tue) 21:54:49
元々対峙するつもりでいたのにどうしてそうしたのか、朝の自分を振り返ってもよく分からん。
(-196) 2023/05/23(Tue) 21:55:36
>>220
ヘイセはこっちは看過できない域には入ってないのか？
(-197) 2023/05/23(Tue) 21:56:10
ツクモは、難しい顔をした。
(A23) 2023/05/23(Tue) 21:56:52
(-198) 2023/05/23(Tue) 21:57:11
(*22) 2023/05/23(Tue) 21:57:41
★>>209 リーリエ
「それ、本気で言ってます？
霊のキメウチ関連で豊富の経験をお持ちの姐さんが、
霊ロラ目的で騙りに出るルプス狼を想像できないと？
灰が広いＧ16で初手から占いで黒を引く確率は低い。
であれば、霊ロラ狙いの狼騙りは普通にあり得る。
というか、私はそんな事例をたくさん知ってますよ。
なんならＧ16よりも灰が狭い編成の村においても、
霊ロラ狙いの狼騙りをたくさん知ってますね。
本当にその理由でルプス狼の線を切れるんですか？」
(221) 2023/05/23(Tue) 21:58:01
>>220
とりあえず今思ってること、読んで思ったこと全部ぶっちゃけてくれたらいいんじゃない？
(222) 2023/05/23(Tue) 21:59:38
>>221
まぁ実際どっちもいるよ、ってのが感想だね。
どっちも切れないよ。
(-199) 2023/05/23(Tue) 21:59:57
霊の中身1％も興味無い選手権、優勝候補のヘイセです。
(-200) 2023/05/23(Tue) 22:02:19
とりあえず今日はゆっくりと寝よう。
睡眠の質が悪すぎる。
(-201) 2023/05/23(Tue) 22:02:35
まあユノーク単体見た時にかなり低いけど、やから▲ヤマの余裕はあるわなあてのはある。
真を真と見抜けてるから寄り添える狼って可能性。仲間は粗が見えてるからズバズバ切ってまうタイプな。
まあ入れてもアウルムが占う可能性低ぅ見えるんならあんまし意味ないからな。
【エレーネ・ペルラ・マギ】のゾーンでどう？
＝
別件。>>218ヘイセ
K9狼ならどこ相方ぽそう？キリキレ考えるとキリあらへんしその辺抜き。
(223) 2023/05/23(Tue) 22:05:01
>>221
霊ロラ目的の騙りはわかるわよ
でも、ライン戦に対してまったく準備をしない霊ロラ目的騙り狼はわからないわ
真狼-真狼なら上記もわかるけどね
(224) 2023/05/23(Tue) 22:05:32
うわ、吊りたい
占わなくても普通に吊れそうなとこなんで占ったんやて民意は感じるし、そこだけがアウルムさんの真占味かもしれませんね、まあ、まさかここまでツクモさんがツクモさんでしかないとは、って赤窓が見える気がしますが
(-202) 2023/05/23(Tue) 22:06:02
言い方悪いけど、ペルラってその場で思いついたことポンポン言ってるだけ（>>210）って自覚あるのに>>2:280出るんだな
(225) 2023/05/23(Tue) 22:06:38
(-203) 2023/05/23(Tue) 22:07:26
(-204) 2023/05/23(Tue) 22:08:49
>>157
見えないものが見えてる…！？
>>176
なんかようじょっていわれたからつい。そっかぁ、私ようじょなのか！ってなった
ちなみに今真狼-真狼っていうのが見えたから考えてみたんだけど、そのパターンなら
生存してるアウルムさんが狼、つられルプスしたルプスさんが狼だと思うな
生存2wでぶつけてくる感じがしないからってだけなんだけど
(226) 2023/05/23(Tue) 22:09:09
>>225マギ
それキャンディス宛やで。
まあ今日漏れまくったんは昨日のマギと割とお相子やけど(じゃあどっちもOKともならんけどな)
(227) 2023/05/23(Tue) 22:09:40
>>221
もう1点、「初手から占いで黒を引く確率は低い」
真黒はその通りだけど偽黒は騙り次第よね
確率論の外側になる
とだけ付け足しておいて、お風呂離脱よ
(228) 2023/05/23(Tue) 22:09:42
>>225
まず自分に言ってるわけじゃないですし
何が気に入らないのさ
好きなだけ言っていいよ
(229) 2023/05/23(Tue) 22:10:06
変な話だが、リーリエはダアト偽を見たことでアルラムまでセットで>>53から偽と見ている節がある。
襲撃するには勿体ないポジションだが。だからこそありか？
(-205) 2023/05/23(Tue) 22:11:04
まあ、ツクモさんに自吊りを迫ったK-9さんも村なんでしょうね。
表に出しづらいところばかりから要素とってしまって申しわけありませんが
（僕の推理というか与太話の起点は『今日のツクモさんの発言は黒被弾した狼のものとは思えない』という一点のみに立脚しております）
(+87) 2023/05/23(Tue) 22:12:16
キャンディスは、 リーリエ を能力（襲う）の対象に選びました。
お疲れ様、人類💋
>>220
多分、具体的にはなかった気がする
本日イン薄めいってたし
今は他に焦点がある感じの議論だと思うから
(首に下げてるのは縄ではないよ？
ゴールドの喜平ネックレスだよ？)
>>222
リーリエに同意
(+88) 2023/05/23(Tue) 22:13:45
(*23) 2023/05/23(Tue) 22:13:56
(230) 2023/05/23(Tue) 22:13:58
(*24) 2023/05/23(Tue) 22:14:18
ツクモは、 リーリエ を能力（襲う）の対象に選びました。
ツクモさんっ
>>184
★狼に勝って欲しいと思ってるーっ？
これ、yes/noで答えちゃだめだよ？？
(231) 2023/05/23(Tue) 22:16:26
>>230
取り方としては分かるが、結局アルラムにとっての真霊で居続けることになってしまったな。
しくじりがねじれを生んでいるのは面白いが。
(-206) 2023/05/23(Tue) 22:17:40
>>+87
本日、霊ロラ完遂の日だし
それから、ツクモ自身の顔出し薄め
そこも相俟って、分からないかな
ツクモ狼ならばおそらく素直狼
またはそう見せられるだけの胆力があるか
そういう感じになってるね
(+89) 2023/05/23(Tue) 22:18:03
「あかん！！！
この村滅びそう😭😭😭
ユノーク助けて！！！」
(232) 2023/05/23(Tue) 22:18:32
(-207) 2023/05/23(Tue) 22:18:43
(-208) 2023/05/23(Tue) 22:18:50
アウルムは、ストライカー⚽️ K9を抱きしめた。
(A24) 2023/05/23(Tue) 22:20:15
(-209) 2023/05/23(Tue) 22:20:33
>>231
ツクモさん村だから狼さんないないしちゃおうね！ってなってるよ
(233) 2023/05/23(Tue) 22:20:44
(234) 2023/05/23(Tue) 22:20:47
そもそもどこの天変地異があったらその質問が飛んでくるんだろう？うーん？
(235) 2023/05/23(Tue) 22:22:09
うーん、ツクモ狼なら相方K9
そして、ルプス狼、マヤ狂
そんな妄想が起こったけど…
根拠はなくふんわりレベルだね💋
そう考えると、ツクモ狼でも
狩CCOしなかったのかな…に、なった
(+90) 2023/05/23(Tue) 22:22:31
K9さんのお話の仕方Twitterのタイムラインにいそう。
(236) 2023/05/23(Tue) 22:23:19
(+91) 2023/05/23(Tue) 22:23:23
ペルラさんっ
>>179
どういう勘違いだったか教えてほしいな〜っ？
吊るすプランは、▼霊のあとアウルムさんの「ツクモさん以外の」黒(候補)吊りだよ。アウルムさんには絶対今晩黒占う気でいてほしいっ！
(237) 2023/05/23(Tue) 22:23:24
>>232
どういう振る舞いすれば自分の説得力が上がるか、ということから考えた方がいいんじゃない？
ここでいつものネタ放り込んでくる時点で本気で言ってるのかを疑われると思うかしらねぇ。ヘイセあたりから。
(+92) 2023/05/23(Tue) 22:25:04
ダアトは、ストライカー⚽️ K9を慰めた。
(A25) 2023/05/23(Tue) 22:25:42
(-210) 2023/05/23(Tue) 22:26:04
(-211) 2023/05/23(Tue) 22:26:21
キャンディスと意見がシンクロ気味になったわね>>234
つ*キッス・オブ・ファイア*
キャンディスは掴み処が難しい人だな、とは思うけど、今日の占い師襲撃じゃないと思ってた、って所は若干微白いかな？とかは思ったかしら。微白どまりだからそんなにだけど。
(+93) 2023/05/23(Tue) 22:27:54
>>+88>>+89
ツクモさんの素直さなら、赤漏洩して自滅してると思いますよ、なんなら仲間も巻き添えに。ほんで
>>222 リーリエさん
そんなふわっとした質問だと、
「文字が多くて大変だなーって思ってる」
「アウルムさんは偽だけど好きと言えちゃう自分です」
「トウゴさんも優しくて好きです」みたいな自己紹介しか出てこな…って、
>>231 スリジエさんナイスクエスチョン！だがしかし
>>233 ツクモさんにはこの術は効かない！！
なんかすごいものをリアルタイムで見れて楽しいです。
(+94) 2023/05/23(Tue) 22:29:10
トウゴは、 アウルムに相づちを打った。
(A26) 2023/05/23(Tue) 22:30:06
ツクモは、ゴロゴロと転がっている。
(A27) 2023/05/23(Tue) 22:30:27
アウルムは、ゴロゴロと転がっている。
(A28) 2023/05/23(Tue) 22:31:35
>>237
ログ見て
簡潔に言うとキャンディスのK9白置きが
アウルム狼orダアト狼軸では適用しなかったこと
>>227
ああそういうことか
(238) 2023/05/23(Tue) 22:31:46
自分の責任でゲームをやりたいのは勝手だけど、灰考察があるのに落とさずに他者からのK9への考察を遅らせて、他人の責任でゲームをやれなくしてる君はきっと村ならずるい人なんだろう。そう思ってるよ。
>>163を出した俺の思考背景とその後の吊り方でも考えてくるといい。それすらできないならもう知らん。
>>トウゴ
相方位置はわかりません。
>>1:130 リーリエ 相方の立ち位置の気にしてない
>>2:121 エレーネ まあこれも雰囲気
しかし、いずれも確度が低い。
▲占後の行動としてはキャンディスが相方として余計なことをしてると見える。以上。
(239) 2023/05/23(Tue) 22:32:24
ツクモさん...
>>233
それだけなのね...分かったっ！ありがと
(240) 2023/05/23(Tue) 22:33:03
ヘイセは、寝室へ向かった。
(A29) 2023/05/23(Tue) 22:33:22
ぶっちゃけ私もどちらかと言うとネタ勢だから、K９みたいなネタ勢がいると嬉しく思ったりするんだけど、
流石に１ｄで議事を混乱させるネタをぶっこんだことは看過できなくてなんか厳しめに見ちゃうのよねぇ彼のこと
仮に霊騙りネタをやりたかったのなら>>1:111から>>1:126まで撤回に７分もかかってるのはダメでしょ…その間の他者のガチ推理発言丸々無駄にさせかねないんだから。
ネタをするときは自分が楽しめるか、だけじゃなく、自分も相手も楽しめるかどうか、を今一度考えるのが大事って、大狼的に思うのよね
(+95) 2023/05/23(Tue) 22:33:57
ダアトは、メモを貼った。 
(A30) 2023/05/23(Tue) 22:35:22
ツクモさん
>>235
村人の行動じゃないってことだよ〜っ...
(-212) 2023/05/23(Tue) 22:35:42
×大狼 ○大女将
しまった正体がバレてしまったわね…
(+96) 2023/05/23(Tue) 22:35:46
キャンディスさんの>>234はK9さんの>>232に向けてるんだろうけど、ツクモさんの>>233が挟まることでより一層の含蓄が生まれていて、今めちゃくちゃ笑ってます。
（ツクモさん狼なら半年禁酒します）
(+97) 2023/05/23(Tue) 22:35:57
(-213) 2023/05/23(Tue) 22:37:29
アウルムは、 ダアトに頷いた。
(A31) 2023/05/23(Tue) 22:38:04
(-214) 2023/05/23(Tue) 22:38:14
K9吊られてユノーク襲撃されたら、もうどうしていいかわからんなこれ。
(-215) 2023/05/23(Tue) 22:39:09
>>240
スリジエさんはどんなものを望んでいたの？考察って意味合い？それとも意気込みみたいな何か?
そこらへんがよくわからないからそう回答してる。
ヘイセさんに対してわたしなんかしちゃった…？なんか怒らせちゃってたらごめんね…
(241) 2023/05/23(Tue) 22:39:50
>>+95
大狼：
あなたの役職は大狼です。
あなたは吊られると2体に分裂して蘇り、狼の頭数を増やします。赤窓はそのまま共有できますし、吊られるたびに増えて狼の頭数を増やします。
積極的に吊られにいきましょう。
とんでもない役職で怖いですね！
(+98) 2023/05/23(Tue) 22:40:20
【見】 【墓】 イウダ
墓はレアンドロが女を口説き回ってるのだけ目についた
地上でなんか面白いイベント発生してたらおせーて
(+99) 2023/05/23(Tue) 22:40:20
>>+95の続きになるけど、１ｄみたいなネタやりたかったら、同発言内で撤回するか、撤回の発言を１分かけずにやる、ぐらいな配慮は必要だった気がするわね。
うーん………勝手な憶測になっちゃうけど、まだまだ若いのかなＫ９は。占霊両方外すとは思えない、とか言ってるし。
まだ強烈なミスリードをした上での挫折、みたいなのを経験してないぽく見える
まぁ、今回Ｋ９が大当たりで、私の方が外してるのかもしれないけど…
発言の勢い的に大きな躓きを経験してなんだなぁ、っていうのが。単にＫ９の推理力が優秀ってだけかもしれないけどね。
(+100) 2023/05/23(Tue) 22:40:42
完全に計画が狂って役立たずになってしまったのでせめてもの小手先で騙しにいこうとする図。
(-216) 2023/05/23(Tue) 22:41:57
先に▼ツクモになると読んでルプス人狼と出したら裏目に出まくったのがどうなるかだなぁ。
ひっくり返り過ぎてよく分からん目が出ている。
(-217) 2023/05/23(Tue) 22:43:31
>>160パッションでこれは言えるんだがな・・・まあ向こうの喉もあるから返答は不要。
>>159把握。
(242) 2023/05/23(Tue) 22:44:21
呟きですっ
3人の日でもこない限り、私はリーリエさん吊りません
(243) 2023/05/23(Tue) 22:44:21
【見】 【墓】 イウダ
K9は村なんじゃねたぶん
村への脅し方が自分がミスリードするぞって、そのミスリードが狼利になる立場から脅し文句にする発想力がすげー
(+101) 2023/05/23(Tue) 22:44:25
>>+99
面白いイベントをイウダけでいいのね？
わかったわ。もしあったら伝えるわねイウダに
(+102) 2023/05/23(Tue) 22:45:04
(-218) 2023/05/23(Tue) 22:45:36
＞K9
俺はK9白いと考えてるけど、K9はもっと保身にリソースを割いて欲しい。
この村滅びそうって言うけど、K9が吊られちゃったらそれがもっと加速するよ。
主張だけでなく、K9の灰推理を多分皆見たがってる。
支えてくれるのは凄く凄く有難いけど、それより何より俺はK9自身が生き残ってくれた方がずっと助かる。
その為にはK9が他灰をどう思ってるか、真贋以外の推理を開示した方がいい。
トウゴからも>>126言われてたでしょ。
滅びそうと思うのなら、より自分の1票を長く使えるように考えて。
(244) 2023/05/23(Tue) 22:45:49
勿論ストライカーを使って白くなろうとしてるだけなので寝てないです
(-219) 2023/05/23(Tue) 22:45:56
(+103) 2023/05/23(Tue) 22:46:36
(+104) 2023/05/23(Tue) 22:46:39
(+105) 2023/05/23(Tue) 22:46:41
っていうのを俺が言う前に言うべきでしたね
俺は何日目に何をやるべきかを厳しく見るよ
(-220) 2023/05/23(Tue) 22:47:15
ツクモさんっ
>>241
私がツクモさんに望んでるんじゃなくって、ツクモさんが皆に何を望むのかを引き出したかっただけ！何個も★投げてごめんね〜っ
(245) 2023/05/23(Tue) 22:47:22
(+106) 2023/05/23(Tue) 22:48:07
この村は既に狼に支配されていた狼たちの楽園だったんですね…
(+107) 2023/05/23(Tue) 22:48:08
ぶっちゃけＫ９の灰考察だけじゃなく、ツクモの灰考察も進んでないように見えるから、そこは微妙に思えるんですけどね。
確かにかわいいけど。
(+108) 2023/05/23(Tue) 22:48:44
たまに出てくる上ぶれ下ぶれの意味がよく分かりません
(+109) 2023/05/23(Tue) 22:48:58
ぶっちゃけK9村でも(それが勝てると信じてるから)わざとやっとるし狼でもわざとやろからいなそいなそ。どうどう。
正味アウルム視点だとほぼK9村なんでアウルムの真が下がるまであるからも少し足並み揃えてほしい
＝
>>230アウルム
あーそこな、心情的キレて意味ではユノークより強いな。
スリジエは白なら君の片白吊られるかもしれんて思うと避けたいねんなあ。
黒一点突破狙いまで煮詰まってんならありだった。
【エレーネ・ユノーク・マギ】とか？
(246) 2023/05/23(Tue) 22:49:14
>>+109
上ブレ→想像以上の収穫
下ブレ→収穫ほぼなし
みたいかな〜？私も用語分からないのばっかりだ！
(+110) 2023/05/23(Tue) 22:50:16
【見】 【墓】 イウダ
>>+106
気付いてはいたんだが、あまりにもあまりにもで誤字だろうと認識してたわ
(+111) 2023/05/23(Tue) 22:50:16
この村、確定白がいないままだったらどうしてたんだろうか。
色々と大丈夫か…？
(-221) 2023/05/23(Tue) 22:50:38
>>246
まさか逆説的にそれを狙っているK9-ツクモ狼!?!?!?!?!?
(-222) 2023/05/23(Tue) 22:50:46
ツクモに強めの白拾ってるからアウルム偽でいこうと思ったが、彼がK9白視してるの身内囲いにしてもSG偽装にしてもアグレッシブすぎるんだよな
うーん
(247) 2023/05/23(Tue) 22:52:16
(+112) 2023/05/23(Tue) 22:52:33
【見】 【墓】 イウダ
灰考察ってか狼探してるって白さある灰、この村かなり少なくね？
勝ち筋話とか対話が目立ってて率直な殺意があまり見えてこない
(+113) 2023/05/23(Tue) 22:52:51
(-223) 2023/05/23(Tue) 22:52:55
(-224) 2023/05/23(Tue) 22:52:56
>>232
ずっとうんうん唸って考えてたんだけど、わたしの白が吊られてしまう！負ける！とかならまだわかるんだけどなんでそう至ったの？ツクモさん吊り希望してたのが通らなかったからってこと?
感情突っ走りたくなるのはとてもわかる、私も「わあい！」ってなったら「わあい！」ってなっちゃうから…
(248) 2023/05/23(Tue) 22:53:19
俺はこのツクモ村に見えないまでは行かないけど
偽黒打たれた村の反応としてどうなの…？とは思ってるので
マギと逆な感じですね…
元々自分が吊られ枠だと思ってたのと
アウルムの真目下がってるのを感じてるからなのかなあ？
それにしたって暢気すぎんか？というので
引き続き幼女RPのおっさん推しです
(+114) 2023/05/23(Tue) 22:54:04
>>+111
気づいてたんだ！余計なこと言っちゃったねえ。
でもイウダけならいいよね？
なーんて、へへっ。
(+115) 2023/05/23(Tue) 22:54:41
(+116) 2023/05/23(Tue) 22:54:51
>>+113
そういうタイプの村が集まらなかったってことなんでしょうね。
一番熱量があるぽいK９もアウルムライン真主張に熱量割いてしまってるし…
(+117) 2023/05/23(Tue) 22:55:16
K9さんっ
>>232
村が滅びることを懸念するなら、今後トウゴさんの喉を削らないことを意識してほしいかも〜っ
(249) 2023/05/23(Tue) 22:55:53
>>246トウゴ
（そして再び入ってくるユノーク）
ペルラ切れ異論ないようなら良かった。
スリジエとマギならマギの方がなんだかんだしぶとそう？ って感じかな。
（なんとなくわかる気はする）
(250) 2023/05/23(Tue) 22:56:20
>>+116
…実は帽子で目隠ししてるから何出してるかがよくわかってないんだけど（お酒がランダムな理由付け）
まぁ運がよかったらストレートのジンが出るかも。運がよければね！
(+118) 2023/05/23(Tue) 22:56:50
(-225) 2023/05/23(Tue) 22:57:03
【見】 【墓】 イウダ
>>+115
お前も酔ってんのかよ
わりィは事いわねーからレアンドロの前で酔うほど飲むのはやめとけ
(+119) 2023/05/23(Tue) 22:57:19
トウゴは、 アウルムに頷いた。
(A32) 2023/05/23(Tue) 22:58:28
>>+110
そういう方向か～ありがとう
それなに？って思っても
墓場からは地上に質問を飛ばせないのが歯がゆいですね
(+120) 2023/05/23(Tue) 22:58:35
あと▲ヤマはあんまりしないと思う という点でマギはヤマ視点で白寄りの為。
(-226) 2023/05/23(Tue) 22:58:54
アウルムは、 トウゴに頷いた。
(A33) 2023/05/23(Tue) 22:58:55
>>247追記
ぶっちゃけ>>246「アウルム視点だとほぼK9村」あたりはまったくわかってないがまあ論理としてそれが正しくてもアウルム狼像がそういう状況を作ったことに対する違和感は残るな。
(251) 2023/05/23(Tue) 22:59:10
>>245
おはなし、ツクモさんは嬉しいよー！！自分から聞くのあまり得意じゃないからとても楽しい！
何を望む、かあ。なんか「ツクモが望むのは銀の斧ですか?それとも金の斧ですか?」みたいな感じだー
13>11>9>7>5>3>1（gjなしの場合）6縄！
そうだなぁ、なんで言えばいいんだろうなあ。縄の計算忘れないようにやろー！って感じかな、
一回計算忘れて負けちゃったことあるから
(252) 2023/05/23(Tue) 22:59:22
アウルム偽パターンなら、
アウルムユノークエレーネ狼、ダアト狂、とか予想してみましょうか。
序盤に出す予想だいたい当たんないんだけどね…
皆の意見が大体バラバラだから、どこが襲撃されるか、で割と狼位置絞れそうな盤面な気がするけど、後半。
(+121) 2023/05/23(Tue) 22:59:32
(+122) 2023/05/23(Tue) 23:00:38
>>251
やからアウルムも狂人やないのーって感じー
(-227) 2023/05/23(Tue) 23:01:05
【見】 【墓】 イウダ
>>+118
真面目な話するとカクテルじゃないから出ないんじゃね
>>+117
普段真面目にログ読んで推理してるオレもこの体たらくだしな
地上に妙な親近感がある。
(+123) 2023/05/23(Tue) 23:01:16
>>+94
それ、ツクモ狼なら…
ジャージャー垂れ流してるっていってるような？
自分偽黒もらって、アッヒャー確定敵殴れるぜ
ヒャッホーイ…だけが村とはいわないけど
で、ツクモ視点村ならば
…狼どうやったら見つけられるの？
…狼どうやって探そうとしてるの？
という素朴な疑問が浮かんでしまって…
(+124) 2023/05/23(Tue) 23:01:17
(+125) 2023/05/23(Tue) 23:01:59
まあツクモ狼があるかないかで言えばあるんけど、これはこれで相方位置……とはなる。そもツクモやと切られポジになりそやし。
(-228) 2023/05/23(Tue) 23:02:12
>>+120
私もこの村やりながらそういうニュアンスなのかな？って捉えただけだから正確な意味は分かんないんだ。
適当なこと言ってごめえん！
(+126) 2023/05/23(Tue) 23:02:32
戻りよ
あと明日はちょっと多忙なので、下手したら夜まで来れないかも
もし未発言のままでも、ご心配なく
---
上から人見てる順 ツクモ除く
K9/ペルラ
ユノーク/エレーネ/ヘイセ
マギ/キャンディス/スリジエ
(253) 2023/05/23(Tue) 23:03:22
今日のアウルムのダアト盲信気味の動きは>>2
偽ならアウルム狼、ダアト狂で、ダアト狂が判明したが故の動きに見える
真なら、ツクモ・ダアト狼で今日ルプス黒なんて出すわけないでしょ！でダアト盲信しているってパターンねぇ…うーん？理屈の上では通ってるのかしら？
その上で▲ヤマなどの状況要素でアウルム偽パターン寄りかしら？
流石に明日▲K９とか来たら掌返すけどね。
(+127) 2023/05/23(Tue) 23:03:30
>>+119
わ、分かった！
よし、覚ますぞ！シャッキリするぞ！
(+128) 2023/05/23(Tue) 23:04:34
リーリエさんおかえりなさい！
無理しない程度にリアル頑張ってほし…！
(254) 2023/05/23(Tue) 23:04:43
ツクモは、大きな欠伸をした。
(A34) 2023/05/23(Tue) 23:05:01
>>246
その中なら…
その順くらいに狼あるかもね
エレーネの視界の一点集中振りが
なんとなくそんな気にさせてしまう
特に灰に目が余りいってない感じが
(+129) 2023/05/23(Tue) 23:05:51
(255) 2023/05/23(Tue) 23:05:57
>>+127と言っておきながら、ツクモ単体で>>+124後半みたいなのが見えてこないのが迷いどころなのよねぇ…
やっぱりＫ９正しい…？うーん…
(+130) 2023/05/23(Tue) 23:06:20
そういえば参加してた側からの考察って控えた方がいいのかな？
(+131) 2023/05/23(Tue) 23:07:35
少しボディコンディションが悪いがこの喉の余りで寝るのはなにか重要な何かに反する気がするので。
★単体でR9狼orツクモ狼追ってる灰に
俺は思考ロック病に陥ってると思うか？
陥ってると思うなら、俺の論理の破綻がどこにあるか教えてくれ。
開示不足などでそれができない場合は無理に読み取ろうとせずにその旨を。
(256) 2023/05/23(Tue) 23:07:38
(+132) 2023/05/23(Tue) 23:07:43
【見】 【墓】 イウダ
アウルム狼ならまず白出さなかったの何でだよがあんだけど、今日のツクモが１ヶ所すげー村視点出してたからヤマ真で偽黒じゃねーかな
(+133) 2023/05/23(Tue) 23:08:24
マギさん
体調わるいの？早く治りますように、おやすみなさい！
(257) 2023/05/23(Tue) 23:08:48
>>+131
村ルールで特に縛りないんだったらいいんじゃない？
(+134) 2023/05/23(Tue) 23:08:50
アウルムは、 マギをなでなで。
(A35) 2023/05/23(Tue) 23:09:35
>>+131
俺的には気にせずやってもらって大丈夫ですよ
天使の顔した小悪魔かもしれない…
ってドキドキしながら見るので
(+135) 2023/05/23(Tue) 23:10:13
ちなみに結果を出さなくてよく狼騙りが意見を自由にいじる余地があるのねじれラインは普通にあると思っている。
(258) 2023/05/23(Tue) 23:10:33
マギは、 アウルムをなでなで。
(A36) 2023/05/23(Tue) 23:10:53
マギは、 ツクモをなでなで。
(A37) 2023/05/23(Tue) 23:11:11
>>+134
ありがとう！
そしたら極端に中身が見えそうなものだけ気をつけよっかな！
(+136) 2023/05/23(Tue) 23:11:12
【天使の顔した小悪魔ＣＯ】
対抗はルプスちゃんかしら？
(+137) 2023/05/23(Tue) 23:11:35
(+138) 2023/05/23(Tue) 23:12:27
【見】 【墓】 ルッカ
>>+131 ルプス
「こんなよくわからない所に放り込まれた仲間なんだ。」
そう言ってやや自嘲気味に笑う。
それは、不安の種裏返しなのかもしれない。
「遠慮なく話したいことを話してくれよ。なんなら、ルプスが本当は人狼になっちまっていても村人として話してくれても良いし、その逆でも構わない。ここにいるのは皆仲間さ、そうだろ。」
むしろそうであってほしい。願いすら込められていたのかもしれない。
(+139) 2023/05/23(Tue) 23:12:51
まあ>>256とは言ったが現実的なことを言うと反応できるのは明日だ。
ちなみに、この村なら心配いらないと思うが体調不良だから黒みるの止めますとかはいらん。寝たら治る。
(259) 2023/05/23(Tue) 23:13:18
ダメだ、なんか死なないためにはどうすれば良いかって思考が邪魔して喋れない
俺に死をチラつかせたトウゴのせいだ〜〜〜(理不尽)
寝よう〜〜
(-229) 2023/05/23(Tue) 23:13:24
(-230) 2023/05/23(Tue) 23:13:27
(+140) 2023/05/23(Tue) 23:13:51
この鯖すごい！ワード入れる機能あるじゃん！やったー！
(-231) 2023/05/23(Tue) 23:14:03
(+141) 2023/05/23(Tue) 23:14:23
アウルムはゾーン選んで表明なー
>>251マギ
K9-ツクモ、2d相方明言先で、アウルムから黒出たら吊りたい言うて▲ヤマ、LWになる筈の自分を吊られ圏内に置くムーブ継続になるんけど、アウルム偽打ち狙い？
下段はそやねーK9狼ならアウルム狂かもー
＝
>>253リーリエ
細かく理由開示したってー。
(260) 2023/05/23(Tue) 23:15:09
ツクモさんの元気分けてあげるからきっと明日はげんきだよー！
でも私も眠い
(261) 2023/05/23(Tue) 23:15:33
トウゴは、 マギをなでなで。
(A38) 2023/05/23(Tue) 23:15:52
【見】 【墓】 イウダ
ルプスはかわいいっちゃかわいいしオレも好みではあったんだが、そのかわいさを利用しようとしてたから偽要素に光ってたな
(+142) 2023/05/23(Tue) 23:16:26
(-232) 2023/05/23(Tue) 23:16:51
>>+127
アウルム→ダアトへの盲信、ありそうなのは
やっぱりアウルム偽かつ狼、ダアト狂アピになるね
アウルム真かつ、ダアト偽の場合…
霊真狼が自視点判明してるし、対抗との相対評価
それだけで、盲信は流石に警戒心低いというか
もっと、警戒しても良さそうに思えるだけに…
あと、アウルム偽かつ狂だったなら
自視点黒の推定偽黒を
繋いでくれる偽≒狼なのか？を見たいから？
仮に白出されて敵になったとしても
下手に灰と殴り合うよりは
霊候補との殴り合いの方が灰狼探せないのを
上手く眩ませることが出来る目はあるくらいかな…
(+143) 2023/05/23(Tue) 23:16:52
(262) 2023/05/23(Tue) 23:17:00
>>+114
ツクモさんは「自分とあなたたち」な意識が根底にある感じなんですよね。
優しくされたり、まして”評価”されたりしたら陣営関係なくなついてしまう、意を迎えようとしてしまう、そんな印象なんですよ。
まあ、確かにある意味「幼女」ですね。たぶらかされやすい、かどわかされやすい。
今日もこのふらふらした感じが赤窓のなさだなと思います。１dの序盤でちゃんとしてるっぽいこと言えていたのは経験からのデコパージュで、応用が効かないのでしょう。あと、こんな言い回しをしてみたかった、ってだけの発言（>>233>>235）も散見される。
狼でできない発言かといえばできるんでしょうけど、狼のツクモさんだとたぶんできないんだろうなと思います。（こっからは言語化が紳士的振る舞いの限界を超えてしまう）
(-233) 2023/05/23(Tue) 23:17:08
身体は言うことを聞かず、視界は回る。授業を受け始めてからストレスからかこういう状態が最近続く。今の時間帯はまだましな方。
まあ責任は無理した昨日の自分に押し付けとく。
(-234) 2023/05/23(Tue) 23:17:30
>>+131
役職考察なら大丈夫だったはず…
(情報ページを確認してきました💋)
(+144) 2023/05/23(Tue) 23:18:37
リーリエさんっ
>>255
こんな感じかな〜…
白
リーリエ
-
ユノーク/マギ
エレーネ/ヘイセ/ペルラ
キャンディス/K9
黒
(263) 2023/05/23(Tue) 23:18:41
でも正直ようじょって言われたからわーいってなってやってるところは否めない
(264) 2023/05/23(Tue) 23:19:08
>>+139
ありがとね！
楽しく話させてもらうね！
私もここにいるのはみんな仲間みたいで安心するよう〜。
ルプスはそう言い、チョコレートを一粒食べた。
彼女にとって墓場はいいところであった。
(+145) 2023/05/23(Tue) 23:19:49
あ、ちょっと付け足すね〜っ
白
リーリエ
-
ユノーク/マギ
エレーネ/ヘイセ/ペルラ
キャンディス/K9
黒
(-235) 2023/05/23(Tue) 23:20:12
噛み切りじゃなかったら俺かユノークが死にそうな感じ。
(-236) 2023/05/23(Tue) 23:20:13
今日はヘイセの白が高い日のはずなのに何故か皆低いな。
俺が低くなるのは昨日じゃないの？なんで？
(-237) 2023/05/23(Tue) 23:20:48
>>+145
イヌ科の動物にとってチョコレートは有毒なはず…
つまりルプスは真狂…ダアトは狼判定出してるだめダアト偽…
つまりルプス真ね。ＱＥＤ
クソ推理
(+146) 2023/05/23(Tue) 23:21:35
若干体調がましなうちに答えておく。
>>262上 単純に狼としては設定がよく作りこまれてる（量産型じゃない）から上手いなーって感じただけの話。
>>262下 経験則上、ここで変にキャラ芸とか言い出すよりも順張りの方が白黒当たるってだけの話だ。
俺の周りでの話だけしか当然耳に入らないから、そこでバイアスがかかってる可能性は大きい。
まあこれは宗教にも近いから変にそこで対話するのも費用対効果が悪いから返答不要
(265) 2023/05/23(Tue) 23:21:56
(+147) 2023/05/23(Tue) 23:22:16
>>+124
そもそもこれが「狼を探すゲーム」だと認識していない素村というのもどんな村にも0〜２人いますものね。かつての僕がそうでした。「自分が吊られなければ勝つゲーム」みたいな認識が優先してました。
まあ、ツクモさんはまた別の意識が優先してるように見えますが、少なくとも「自分が・狼を探す」という意識はあんまりないかなと。
(+148) 2023/05/23(Tue) 23:22:37
>>264
まあ、ツクモが楽しいならいいんじゃないか？
けど、狼は探すんだよ？
(+149) 2023/05/23(Tue) 23:23:04
ツクモは、うたた寝をしている。
(A39) 2023/05/23(Tue) 23:23:13
>>260
私全員分の考察ずらーっと並べるのやらないのよね
反応見たり会話通してからっていう手法なので
ここほしいってとこあればActでも指定してくれれば出すわ
一応言うと下3人は黒い/狼らしい、というよりも難読/純灰位置
(266) 2023/05/23(Tue) 23:23:22
【見】 【墓】 イウダ
仲間の狼、C.N.、襲撃意図、作戦
この程度すら教えようとしない狼COなんて信じる理由がないし本当に狼でも教える気ないだろうから、好きに喋って楽しんどけ。
大抵の話はブラフの域を出ん
(+150) 2023/05/23(Tue) 23:23:22
あ、>>263にちょっと付け足すね〜？
今日の変動を↑↓→で表してみたっ
白
リーリエ↑↑
-
ユノーク↑/マギ→
エレーネ↑/ヘイセ→/ペルラ↓
キャンディス→/K9↓↓
黒
(267) 2023/05/23(Tue) 23:23:28
>>260すまん、発言が咀嚼できん・・・明日読んでみる。
(268) 2023/05/23(Tue) 23:23:51
>>+147
めっっちゃ素直に話してますよね、ツクモさん
「このスタイル、ハマれば強い」が遺憾なく発揮されててすごいなあ
(+151) 2023/05/23(Tue) 23:24:06
(-238) 2023/05/23(Tue) 23:24:22
(-239) 2023/05/23(Tue) 23:24:33
>>+148
まあ、駄弁るついでに狼探そ♡
も、ありっちゃありなので…
ある意味、やりたいことやったもんガチかもね
(+152) 2023/05/23(Tue) 23:25:05
トウゴは、 リーリエに頷いた。
(A40) 2023/05/23(Tue) 23:25:34
トウゴは、ストライカー⚽️ K9の肩を叩いた。
(A41) 2023/05/23(Tue) 23:25:56
ぶっちゃけこのスタイルが続くならツクモ吊ってもいいんじゃない？になりつつはあるけど…
んーアウルム真なら２枚抜きとかあるのかしら？まぁその辺は明日か…
アウルム偽寄りで見てはいるけど大きく確証持つまでには至れないので、一手襲撃を見たいかしらね…
(+153) 2023/05/23(Tue) 23:26:31
トウゴは、 スリジエの肩を叩いた。
(A42) 2023/05/23(Tue) 23:26:35
トウゴは、 マギに頷いた。
(A43) 2023/05/23(Tue) 23:26:54
(-240) 2023/05/23(Tue) 23:27:44
>>+152
やりたいことやったもんガチはそうよね。
例えド寒いギャグだろうと言いたいこと言ったもんガチ！
イウダけタダ！
(+154) 2023/05/23(Tue) 23:27:59
(+155) 2023/05/23(Tue) 23:29:16
>>2:290更新。
Good! トウゴ≧アウルム≧K9＝キャンディス≧リーリエ≧他≧スリジエ≧エレーネ＝リーリエ＞ヤマ＝ユノーク＞＞ペルラ Bad...
>>267今日K9が特別に落ちるようなことあったか？良くも悪くも昨日と変化なし、発言数が理由なら俺も同じ位置。K9の思考開示がないのは昨日から変わらず、今日の思考非開示は昨日のそれよりそんなに重罪なのか？俺的にはまあ今日はお前吊られないし二日かけてゆっくりやってけばいいよ的に思ってるが。
>>259下読んだ上で何が変わったのか思考を頼む。
(269) 2023/05/23(Tue) 23:30:57
質問だけ投げる形になったが言いたいことは言えたので寝る。**
みんなもコア遅いからぶっ倒れんなよ。
(270) 2023/05/23(Tue) 23:32:15
【見】 【墓】 イウダ
吊り縄かすってる狼が非狩したのはなぜって話に反応する場合
普通｢村人だからできない｣とかって、そもそも不可能って反応になるんだよな。
深く考えずみんなそんな感じになる。
ツクモは｢できるけど村騙りになるからやらない｣って反応してて、一応できるって認めたのが狼の反応っぽくねーなってのと同時に、村騙りになるってルールだかマナー由来の役職の制約までセットで偽装してきたの、狼の偽装域超えてそうなんだよな。
伝わる人にしか伝わらない話だが
(+156) 2023/05/23(Tue) 23:32:20
思考非開示というより他の思考阻害になってるから印象落ちてるんだよなあ
(-241) 2023/05/23(Tue) 23:32:34
アウルムは、 マギに手を振った。
(A44) 2023/05/23(Tue) 23:33:41
>>266
あ、リーリエに限らず…この村は
みんな己のスタイルを貫きたいメンバー揃いな気がする
1000くらいあるとそういう遊びも見えていいね💋
俺だけ2000pt欲しいけど
(+157) 2023/05/23(Tue) 23:33:57
K9とスリジエね、了解
K9はスリジエと話しながら出そうとしてたから、ちょうどいいわね
>>267
ふむふむ、K9についてどう思ってるか教えてくれる？
印象が下がったポイントとかも
(271) 2023/05/23(Tue) 23:34:37
>>+157
１０００ｐｔあると私はどうせｐｔあるし…とか油断してどうでもいいことに発言使って結局灰考察やる喉がなくなりそう
(+158) 2023/05/23(Tue) 23:35:25
>>+156
やっぱりそこか…
狼なら、かなりの手練れだよなとは思った
(村騙りギルティの文化もあるからねぇ)
(+159) 2023/05/23(Tue) 23:35:27
理由足します！>>267
（これ、どうやっても見づらいね〜っ！...ごめんね？）
リーリエさん：不安が募ってるのがよく分かる...気がする！狼なら村負けですっ（リーリエさん以外には強い白を取れてない〜...）
ユノークさん：
ときどき、共感部分あります。必要なら別喉で！
マギさん：
真ん中から特に動いてないです
エレーネさん：
当初よりは白方向に動いた...考え方分かってきたかも
ヘイセさん：
胡散臭いの...ごめん...言ってることは分かるの〜っ
ペルラさん：
今日の勘違いのところ解消してないです
キャンディスさん：白さが分からないです
K9さん：トウゴさんの喉削ってます.....この日以降、アウルムさんの占よりトウゴさんの喉の方が大事です
(272) 2023/05/23(Tue) 23:36:15
K9の印象下がるのに俺が横なの狂気ちゃうの
なんか理由あるのかなあ
(-242) 2023/05/23(Tue) 23:36:34
千鳥足で寝室に向かう途中、またあいつが話しかけてきた。
けけけっ、今に見てろよってなんだよ、なんも変わってねーじゃねーか！・・・
・・・この足取り見ろよ、学校とか色々あって体が言うこと聞かねーんだよ。
なんだい、その言い訳は！・・・
啖呵切ったやつが、そんな調子なんて、俺は悲しいぜ。・・・
・・・ああ、確かに。
・・・でも。
・・・そう思うなら寝かしてくれ。夜更かしは悪化の元だ。
ああ、そうかい！元気（笑）なお前に会いたいなｗｗ・・・
なぜここまで馬鹿にされなければならないのか、怒りを抱えながらまた千鳥足で寝室へ向かう。
(-243) 2023/05/23(Tue) 23:36:37
(-244) 2023/05/23(Tue) 23:37:12
(-245) 2023/05/23(Tue) 23:38:12
(+160) 2023/05/23(Tue) 23:38:44
>>+156
その、交通教則本を一言一句違えずに暗記しているのに右側駐車で切符切られる、みたいなのはほんと言い得て妙だと思います！”妙”なのも幼女だけに！
あと、イウダさんそのタイ素敵ですね。
(+161) 2023/05/23(Tue) 23:39:35
寝ようとしたら過換気を起こしたんだが。
自分勝手ながら[ユノーク]あたりと体を入れ替えるか
(-246) 2023/05/23(Tue) 23:39:40
>>272
解消されてないと言われても困るんだけどなあ
(273) 2023/05/23(Tue) 23:40:19
>>269
もうこれ言ってること無茶苦茶なんよなあ・・・
(-247) 2023/05/23(Tue) 23:41:28
【見】 【墓】 イウダ
んでまぁツクモは初日の最初に霊能を｢霊媒師｣って言い方してるから、短期とかカード人狼がメインの民
その後は霊能って言いなおしてる事からも、霊能って言い方は１日目の表発言が始まってから周りにあわせた感じじゃねーかと思う。
今回狼には相談時間があったわけだし、狼の騙りが出てる以上はどっちに出すかの相談は事前にしてたとオレは決めつけていて、だとしたら赤でも霊能って単語が何度も出てるだろうから最初から霊能って言い方してると思われ、表が始まってから言い方を変えたのは赤で相談してなかった立場なんじゃね。とも思うな
(+162) 2023/05/23(Tue) 23:42:02
ちなみに解消されてないって殴りは通る派閥の人間です
(-248) 2023/05/23(Tue) 23:42:43
(+163) 2023/05/23(Tue) 23:45:00
>>+142
地上にいても可愛かったなんて嬉しいなあ〜。
>>+144
すごく参考になった！情報ページまで見てくれてありがとう！
(+164) 2023/05/23(Tue) 23:45:32
>>272
なるほど、そこで印象下がるのか
K9からすると頼れる先限られてるのよね
トウゴは唯一の確白で、決定権持ちだから訴える先が彼しかいないのと
仲間だと思ってた私から梯子外された格好にもなってるから、余計なりふり構ってられないっていうのもあるわね
ちなみに、スリジエはK9が言ってることのスジ自体は通ってると思う？
(274) 2023/05/23(Tue) 23:45:59
ペルラ「キャンディスはなんでＫ９白いと思ったの？」
キャン「２黒(ルプス狼otアウルム白軸)なら繋がってるように見えない」
ペルラ「じゃあアウルム狼orアクト狼軸なら？」
キャン「Ｋ９普通に黒い位置だった」
このやり取りするだけだためにすごい遠回りしただけ
(275) 2023/05/23(Tue) 23:46:31
>>+162
少なくとも、BBSや
その派生クローンがメインではなさそうかな？
他はよく知らんけど…
(+165) 2023/05/23(Tue) 23:47:06
【見】 【墓】 イウダ
>>+165
論点は霊能読みが普通と認識したのが表解禁後って話だから、ぶっちゃけどこでもいいんだけどな
ツクモ以外のたぶん全員が最初から霊能呼びしてるし、それを赤でだけ２狼とも霊媒師呼びしてたってのもねーだろ
(+166) 2023/05/23(Tue) 23:49:08
直近の女子会楽しそうだね…
(そっと墓から見ている墓石並感)
(+167) 2023/05/23(Tue) 23:49:52
ペルラさん
>>273
それ、見てくれたら分かると思ったんだけどごめんね
簡単に印象書いてるだけだから...って
書いて書き直してる途中で>>275見ました、ありがとう！
わざわざごめんね〜っ
(276) 2023/05/23(Tue) 23:50:46
トウゴは、 アウルムをじっと見つめた。
(A45) 2023/05/23(Tue) 23:50:52
(277) 2023/05/23(Tue) 23:51:08
【見】 【墓】 イウダ
非狼は取れてないが、普通に村人やってんなーってのはリーリエにはある。
(+168) 2023/05/23(Tue) 23:52:16
リーリエあて
私とマギとリーリエはいつものＫ９じゃんで流してるけど
普通に見たらそりゃまあ印象下がるよねという
ここらへんは無駄吊りしたい狼なのか村なのか判別しづらくない？
だから他いくしかないと思う
(278) 2023/05/23(Tue) 23:53:10
論客でなく整理吊りに近いところに偽黒打つってことは、狼側にマンパワーが乏しくLWもそこそこ縄に近いんだろうかな。あとまあ、抗弁力に不安もあったり。
ってことからルプスさん狼・真霊を懐柔しようとする狼占、今日食べたいのは安定進行している確白しかし狩も当然張り付く。
なのできっと明日はヘイセが噛まれそうかな。それわかっててヘイセ出力落としてるまであるかな。
(-249) 2023/05/23(Tue) 23:53:11
(+169) 2023/05/23(Tue) 23:53:21
>>268明日生きとったら補足する。
スリジエ>>274に追加でK9の真贋要素で思う所ある？も聞かしてほしい。反証は置くとしても要素は真面目に取っとるよ。**
(279) 2023/05/23(Tue) 23:53:27
トウゴは、 アウルムに説明を求めた。
(A46) 2023/05/23(Tue) 23:53:50
今戻ってきたけど、うーんこれ
思ったより灰がふらふらしてるからわたしがもっと頑張って強誘導するなり引っ張るなりしなきゃいけなさそう？
そうなると1から全部考え直す必要があるからログ読み込みの時間が欲しいなぁ
(-250) 2023/05/23(Tue) 23:54:21
トウゴは、寝室へ向かった。
(A47) 2023/05/23(Tue) 23:54:27
女の子あらかた村で考えてるんだよねえ。
リーリエスジリエペルラ村っぽくてエレーネも村置きだったけど（私目線）対抗との喉削り合いが茶番してたのかどうかってことくらいかなあ。
(+170) 2023/05/23(Tue) 23:55:40
【見】 【墓】 イウダ
ペルラ、ユノーク、キャンディス、ヘイセ
残りこの４人でペルラ-キャンディスじゃねーかと思うが特にアウルム狼の時にはユノークは片方に割り込むかも
その３人に比べたらヘイセはちょいはずれ気味
(+171) 2023/05/23(Tue) 23:55:58
＞トウゴ
ユノークとK9の意見待ちたかったんだよ～～～。
スリジエoutの理由は納得したんで、>>246から考えてる。
(280) 2023/05/23(Tue) 23:56:07
アウルムは、 トウゴに謝罪した。
(A48) 2023/05/23(Tue) 23:56:27
トウゴほんとーうに神様にしか見えないよう。
拝めなきゃ！
(+172) 2023/05/23(Tue) 23:56:38
(-251) 2023/05/23(Tue) 23:56:39
トウゴは、 アウルムに感謝した。
(A49) 2023/05/23(Tue) 23:57:08
【見】 【墓】 イウダ
で女の子のお前さんはどっちなん？
(+173) 2023/05/23(Tue) 23:57:10
アウルムは、 トウゴに感謝した。
(A50) 2023/05/23(Tue) 23:57:48
トウゴは、 アウルムに感謝した。
(A51) 2023/05/23(Tue) 23:58:00
トウゴは、困惑した。
(A52) 2023/05/23(Tue) 23:58:16
トウゴは、うたた寝をしている。
(A53) 2023/05/23(Tue) 23:58:25
(+174) 2023/05/23(Tue) 23:58:31
なんか2回出たwwwww
まあ非狩ぽくて囲い無さそう判断を優先して置いてってるんだけど………………
うーん性格わーるーい
(-252) 2023/05/23(Tue) 23:58:59
リーリエさんっ
>>274
思ってる。思って「た」
灰吊り主張とかね〜っ
ただ今日の▼ツクモさんは賛成できませんっ
（今夜のやり取りは、無視で）
アウルムさんの真を追うなら余計に、ですね。
灰吊り主張してた理屈とちょっと合わないっ
あと、
私はやっぱりルプスさんの真を捨てきれないので！
（ダアトさんの真もそう、なんだけどちょっと怒らせちゃった？>>117 と凹んでる）
K9さんがなりふり構わずなのは分かるのだけど〜っ...昨日の灰吊りをすっぱり諦めてないってことかな？とか（私にもタラレバ願望はあるよ〜っ）も思うけど〜、ねえっ？
(281) 2023/05/23(Tue) 23:59:25
トウゴが言ってた
ヤマがＫ９占うかどうかは何ともなー
ヤマがＫ９白出るの怖いから、いやだと初日言ってた当たり
多分占わないだろと思ったけど
狼から見たらわからんか
ちなみに占った先ツクモだったと思う
色には繋がらないけど落としとく
(282) 2023/05/23(Tue) 23:59:40
>>278
スリジエのGSは見た感じ共感値の高さで並べてる状態に見えるから、もうちょっとほぐしていくつもりよ
素直なので、会話からとれる部分あると思うし
(283) 2023/05/24(Wed) 00:00:41
(-253) 2023/05/24(Wed) 00:00:45
>>+170
エレーネvsダアトは…
端的にいえば、どちらも話が長い？
タイプが似てるのかも知れないね
(+175) 2023/05/24(Wed) 00:01:05
(-254) 2023/05/24(Wed) 00:01:26
アウルムは、 リーリエに頷いた。
(A54) 2023/05/24(Wed) 00:01:35
(+176) 2023/05/24(Wed) 00:03:04
(-255) 2023/05/24(Wed) 00:04:58
ガールズトークに紛れる幼女枠ツクモ
ありだと思います
（ありと言いつつめっちゃ面白い）
(-256) 2023/05/24(Wed) 00:05:21
えーとこれできるのトウゴとヘイセぐらいしかできないかな？
スリジエがあそこまで霊能精査したの？
なんかしら見返りがあるんだろうなと思って黙ってたんだけど
その精査が灰考察に生きてるのかどうか
霊能考察をクソサボった私にはわからないので
そこの見解が欲しいです
(284) 2023/05/24(Wed) 00:06:00
トウゴさん狩なら厳しい展開になるなと思ったら、トウゴさん残Optっていうのが見事な非狩（ブラフ？）で、結果エア護衛にもなってるの、芸が細かくて好きですね。
(+177) 2023/05/24(Wed) 00:06:11
>>281
昨日の灰吊りをあきらめきれてない、はちょっと違うかな
K9が考えた中では、昨日は灰吊りが最善手で
今日はツクモ吊りが最善手だと思ってるわ
でもそれは、村全体の流れとは全然違うから、そこに抗うだけのパワーというか、勢いみたいなものを持って説得に回ってる形だと思う
(285) 2023/05/24(Wed) 00:08:18
【見】 【墓】 イウダ
ロラ完遂で狩り回避がないのに０ptも何もないだろ
(+178) 2023/05/24(Wed) 00:08:53
(+179) 2023/05/24(Wed) 00:09:19
(-257) 2023/05/24(Wed) 00:09:27
>>283
共感値なのかなあ？
それ仮定だと結構変なとこあるから
なんかしら別のロジック入ってそうなんだけど
(286) 2023/05/24(Wed) 00:10:41
>>+178
トウゴさんがもし狩なら確白チャレが通って、狩人抱え落ちになるんじゃないかなと危惧したんですが考えすぎですかね。
(+180) 2023/05/24(Wed) 00:11:16
【見】 【墓】 イウダ
>>+180
乗っ取り防止に確白がCOするかだと、あんましねーからなぁ
つか狼視点はしてくれたらひゃっぽいまである
(+181) 2023/05/24(Wed) 00:12:50
>>+181
まあ、僕が（狼の食欲をそそらない）確白のときは、毎日毎日20pt残して翌日を迎えるという涙ぐましい狩ブラフを張ってたので、今狼にとって一番美味しい確白がその逆やってるの良いなあと思ったんですよ。
(+182) 2023/05/24(Wed) 00:18:27
喉(＋時間)がなくなるかもだから先にK9評出しておくわ
K9の行動論理は>>279>>285みたいなもので
トウゴの>>246(狼でもわざとやってる)は同意できる
ただK9が説得をするにあたって、多角的な視点(ツクモ狼証明とか、>>215反論とか)を使わず、自分の取った部分への拘り方みてると、正しさの証明に重きを置いてるフシがあって
結果だけ思った通りになればOK、みたいな雰囲気を感じないこと
もう1つは展開力の無さ
自分の希望が劣勢なのを自覚しているのに灰視0で翌日への布石が打てていないので、1日1殺がしづらい状態
▼ツクモに命かけて終わり、っていうのは狼欲としてはちょっと変
最後にもう1回>>246
これアウルム＋K9でも足引っ張ってない？
アウルム狂の場合、K9は初日から調子が同じなのでタイミング的に変(真だったら自殺行為)
(287) 2023/05/24(Wed) 00:22:05
>>286
私にはそう見えるけどね
変なところっていうのはどのあたり？
(288) 2023/05/24(Wed) 00:22:55
「私の役職者真贋が全部外れているなら良いんですが、
アウルムとダアトが真ならかわいそうで仕方ない。
もう、なんか役職者真贋がみんなと合わなすぎて、
ユノーク以外全員怪しく見えてきてマジで困る。
今晩の占い先が白黒どちら狙いか分かってないけど、
【エレーネ・ユノーク・マギ】がゾーン先なら、
どこもあまり黒を引ける気はしないなぁ。
あえてそこから選ぶなら、私はマギを占いそう。
次点でエレーネ。ユノークは絶対占わないと思う。
エレーネは村を確信できるほどではないけど、
思考総量が人外にしては半端ない気がするよ。
初日深夜にトウゴ占いを回避させようとした動きも、
トウゴ白を知った今ではかなり村行動に見えるね。
マギは2dの灰吊り希望がワンチャン吊られかねなく、
そこが非狼っぽく見えたけど、村確信はできず。
ツクモの言動変化が相方からのアドバイスなら、
人物像的にマギが該当してそうかもとは少し思った」
(289) 2023/05/24(Wed) 00:29:48
「ただ、民意ヤマ真＆Ｋ９狼視の今の状況で、
Ｋ９とべったりラインのあるマギを占うのは、
本当に大丈夫なのか少し不安もあるんだよね。
『トウゴからの指定先に入ってるということは、
トウゴはヤマ真視点の狼候補と見られてない』
と判断してマギを占いをするか。
それとも、もし白結果を引いてしまったとしても、
将来的に白先吊りの可能性が低いエレーネを占うか。
最終的な判断は任せて本当に申し訳ないけど、
アウルムは占い先の選定がんばれ！」
(290) 2023/05/24(Wed) 00:30:19
【見】 【墓】 ルッカ
>>282 ペルラ
ん、と上の様子を眺めていてふと気になる。
「ヤマ、ツクモを占ったのか？」
どういう理屈なのだろう。
よくわからなかったが、わからないからこそ
気になるというものだ。
ヤマの姿は見当たらないが、後で気づくかもしれない。
そう思って、声をかけておこう。
(+183) 2023/05/24(Wed) 00:31:03
っていうのをもっと早く言えばなんの問題も無いんですが
(-258) 2023/05/24(Wed) 00:31:31
アウルムは、ストライカー⚽️ K9に頷いた。
(A55) 2023/05/24(Wed) 00:32:51
アウルムは、ストライカー⚽️ K9に感謝した。
(A56) 2023/05/24(Wed) 00:32:58
別にアウルム真を僕は切っとらんのやけどなあ～～～～というのがK9がヘイト買う理由の一つやと思いますん
なんか被害者ムーブになってるとこ
(-259) 2023/05/24(Wed) 00:34:04
ストライカー⚽️ K9は、 アウルムが仲間だと感じた。
(A57) 2023/05/24(Wed) 00:34:07
ストライカー⚽️ K9は、 アウルムを抱きしめた。
(A58) 2023/05/24(Wed) 00:34:16
アウルムは、ストライカー⚽️ K9をなでなで。
(A59) 2023/05/24(Wed) 00:34:50
リーリエさん
>>285
そうなの？
昨日の灰吊りの理由って(占いも霊能も揃ってて)色情報優先でしょ〜っ？噛みも白の情報だけどそれは狼の選択だから計算にいれないっ。村の選択で▼灰するんだよね〜っ？
▼霊▲占ときて昨日の前提と変わってるなかでは▼ツクモさんの狙いは当然変わっちゃう。さっきも言ったけど〜っ、アウルムさん真を追いたいなら▲アウルムさんを待てばいいの〜っ！
ダアトさんの霊真視もあるから、ってそれは分かるけど〜アウルムさん・ダアトさんそれぞれに偽視あるなかで▼ツクモさん主張通すのは、村寄りというより自分寄りっ。(…って、トウゴさんが昼に言ってくれてなかったっけ？？)
(291) 2023/05/24(Wed) 00:35:11
アウルムは、 エレーネ を能力（占う）の対象に選びました。
(-260) 2023/05/24(Wed) 00:36:17
(-261) 2023/05/24(Wed) 00:36:29
(292) 2023/05/24(Wed) 00:38:09
マギは>>247>>251出てきたのが有難くはあるが、タイミング的に自分入りゾーンが出てきた後なのがネック。
たまたまそのタイミングだったか、あるいは占い先から外れる狙いがあったか。
>>256まで聞いてる時点で、立ち止まって振り返ろうとしてくれているようには見えている。
(-262) 2023/05/24(Wed) 00:39:08
K9さん
>>289
「真ならかわいそうで仕方ない」
分かるんです！でもそれ、ヤマさんやルプスさんにも同じように言えないですかっ？アウルムさんやダアトさんが今日までいっぱいがんばったのは知ってるけど、ヤマさんルプスさんには今日の反論の機会、ないんだよっ！？
(293) 2023/05/24(Wed) 00:39:17
スリジエ評
・素直
おわり
という冗談は置いて、言語化の出来るツクモといった印象だった
質疑応答と咀嚼のあとは見えるけど、結論部分の開示が弱くて悩んでぐるぐる・・・止まりで難読位置(今日の夜まで)
今ちょっとほぐし中
脳内推移(彼女の中でコレ！と思ったポイント)を出させるのがよさそうには見えてる
(294) 2023/05/24(Wed) 00:43:22
(-263) 2023/05/24(Wed) 00:43:59
密かに今日一番警戒してたのはリーリエなんだけど。
ダアトもK9も白視（>>289を見るに>>197で吹っ飛んだかも？とは思いつつ）してる先でもあり。
そもそもゾーンに入っていない。
かつ、村からの評価が高くてこのタイミングでここ黒を引いたら、俺の方が偽視強まってそのまま決め打たれる流れになりそう。
リーリエに着手するなら、慎重に。
ただマギの>>256に>>262を言ってくれているあたり、こちら視点も十分に考えてくれてはいる＋働きかける姿勢あり。
またK9フォローの姿勢は強め。>>274>>285>>287
んーやっぱり大丈夫かなぁ？
(-264) 2023/05/24(Wed) 00:44:02
(-265) 2023/05/24(Wed) 00:44:32
(-266) 2023/05/24(Wed) 00:45:03
(-267) 2023/05/24(Wed) 00:47:23
>>293見ると、やはりスリジエ違うかなぁと思うところ。
狼は自分が追い込んだ真役職に対する慈悲、申し訳なさ、手心的なのを加えてしまいがち。
冤罪を着せきれないと言うべきか。
まぁ、俺はそこで相手に本気度を取らせるのが得意ではあるが……。
スリジエそんなタイプには見えないんだよなぁ。
本当素直に「仲間は先に墓下行ったのに！！」の方がありそう？
どうだろうな。
(-268) 2023/05/24(Wed) 00:47:45
(295) 2023/05/24(Wed) 00:49:13
ツクモ今日ダアト真言ってたか。
嘘がつけないタイプ、素直さアピ狼の可能性。
そうすると、エレーネは違うな。
マギ行くか？ 悩ましい。
(-269) 2023/05/24(Wed) 00:49:52
ユノークをずっと待ちながら独り言を消費している人がこちら。
(-270) 2023/05/24(Wed) 00:50:27
いやー正直今日のゾーンどこも白かなこれ……。
うーーーーん。
ヘイセの提示したゾーン>>31がある意味一番理想だったんだがな。
どうするかな……。
(-271) 2023/05/24(Wed) 00:52:04
流石に時間切れ
>>272
私そこまで不安感じてないけどね
じゃ、おやすみなさい
(296) 2023/05/24(Wed) 00:53:04
マギ。
マギなぁ……。
うーーーん。
やっぱりマギよりはエレーネかな……。
いやエレーネも違うよなぁとは思いつつ……。
マギなんだかんだで俺のこと結構好きだよね。
(-272) 2023/05/24(Wed) 00:53:50
あ、あと1個
>>290
民意K9狼視はちょっとズレてるんじゃない？と思うわよ
では
(297) 2023/05/24(Wed) 00:54:04
actも残り少なくなってしまった。
リーリエおやすみー。（灰で言う）
(-273) 2023/05/24(Wed) 00:55:27
明日生きてたらヘイセに>>31に絞り込んだ理由聞こう。
ユノーク再精査は俺も難しいです。（です）
(-274) 2023/05/24(Wed) 00:57:19
リーリエさん
>>287
今日のK9さん見てて背筋ヒヤっとしたのはK9さん狂だよ
それくらいトウゴさんの喉削りは異様に見えてたっ
「黒く見える」の中には狂も含まれるの、分かるよねっ？
まっ！ヒヤリとしただけだから、ね
(298) 2023/05/24(Wed) 01:02:16
私も寝る
エレーネに質問飛ばしたけど
どういう返答くるのでしょうか
(299) 2023/05/24(Wed) 01:03:23
(-275) 2023/05/24(Wed) 01:03:31
リーリエさん>>295
ん〜っ！やっぱり
>>272「必要なら別喉」必要ですかねっ！
ちょっと、振り返って見ましょ〜
>>2:17「潜伏狂人疑惑って悪魔の証明っすからね」同じこと思ってたから「へえ〜っ」て見てたのはありますねっ
>>2:131「心中してくれるならありがとう真霊」霊をどう思ってるか背景が分かる一言だと思いました。ちょっと警戒走ったっ！
ただ>>2:154など、占いの価値を高めに見てるんだな〜って（だから狩炙りも嫌がってる、と）思えばそこまで？的な。
なのでエレーネさん風(>>1:9>>1:23)にいえば中位にいたんだよっ
(300) 2023/05/24(Wed) 01:12:24
(+184) 2023/05/24(Wed) 01:24:19
【見】 カルドゥスは、寝室へ向かった。
(a2) 2023/05/24(Wed) 01:24:36
スリジエ
霊真贋の見方の内容や評価(話しやすい/霊としての在り方)〜今日灰を印象・共感で見てるのは繋がって見えてきた。「1回だけ灰吊らない？最終的に霊ロラになるかもしれないけど」という考え方も、自分なりに見やすい展開を作りたかったんだろうと感じる。
>>263 >>267は素直さと狼仮定の縄先/襲撃先を加味すると、相方位置があるならマギだろうなと思ってる。恐らく俺は縄候補のGSだから、その下のペルラまで非相方。
その上で、スリジエは村より。
--
俺はツクモ/K9/キャンディスまで処刑するGSをしてる。
ツクモは内訳にだけ言及してどう白を見つけようか(>>1:39)の視点に発展せず、思考負担の面であまり白くない。キャラは好き。
(301) 2023/05/24(Wed) 01:29:31
>>300続き〜！
>>33噛まれたヤマさんに対しての言い訳と「特にアウルム真から変わらないです」自分に言い聞かせてるみたいでカワイーなって。狼が言い訳やってるようには感じなかったっ！
あとの、▼ツクモさんの結論への考えには賛成しないけど〜、言ってることは理解！
>>89「「今」非狩しろとは誰も言ってない」
>>146「デモするより選挙に行きましょう」
>>176「褒め言葉でもなけりゃ、免罪符でもない」
カッコいいな〜っ！って見てたところ。（あ、でもこの村で一番カッコいいと思ってるのはトウゴさんだよっ、ごめんね！）
これだけ言葉が出てくるのは人物要素でしょうっ！村利の行動、しかし狼に都合がいい点を隠してるという解釈は成り立ちますが、村が勝てる運びをしてないので仕方ないですっ。
ユノークさんについては、以上っ！
(302) 2023/05/24(Wed) 01:29:31
【見】 【墓】 イウダ
エレーネって狼だとこう、もっと頼れる女な振る舞いしそうな気はするんだよな
たぶんそう動くのは楽だし、性に合ってるし実利を兼ねてそうで
(+185) 2023/05/24(Wed) 01:32:25
さ、さすがに無理しちゃった〜...寝よ〜...って思ったら、ヘイセさんの>>301が見えたよお〜
ツクモさんについて、相乗りさせてくださーいっ
>>1:35>>1:39>>1:287
「真狂の場合」「圧迫」「乗っ取られ」「占い真狼派なのでしょうか？」
→結構、知ってますよねっ？
>>1:86「霊媒師の真偽は正直あまり見ていない」
→3日目にこんなにも占い師への興味薄れますかっ？
など見てるので、今日は発言してもらお〜って結構粘ったんです〜...>>97>>178>>231>>240
なお、これでも私が▼ツクモさんに乗らないのは、ヤマさんやルプスさんも含めたところの真役職候補のため、とここまでの進行を尊重するから、ですっ！
(303) 2023/05/24(Wed) 01:42:13
今日の最後に。
狼は狼で、最善の噛みをしてくれたらいいのだけど
それでも▲リーリエさんしないで〜ってお願いしとく！
最後、リーリエさんSGにしてみない？という
被虐プレイで楽しまない？って誘っておきま〜す
(-276) 2023/05/24(Wed) 01:45:25
(-277) 2023/05/24(Wed) 01:45:49
スリジエは、大きな欠伸をした。
(A60) 2023/05/24(Wed) 01:46:32
スリジエは、寝室へ向かった。
(A61) 2023/05/24(Wed) 01:46:45
スリジエもおやすみー。
どうしようかな、ユノーク来ないしそろそろ残り喉を使ってしまおうか悩む。
(-278) 2023/05/24(Wed) 01:48:40
かわいいかっこいいって出てくるあたり、スリジエがとても女の子だ。（ほっこり）
(-279) 2023/05/24(Wed) 01:52:31
【見】 【墓】 ルッカ
ふと、目が覚める。
「明日は、誰がこっちに来るんだろう。」
ダアトはきっと来るだろう。
では、もう一人は？
誰も来ないのが一番良い。そうに決まっている。
「けれども、ヘイセが来るのかな。」
憂鬱なつぶやきと共に睡魔が迎えに来るのだった。
(+186) 2023/05/24(Wed) 01:55:37
ツクモって動き方そのものは
ヘイト稼いでないK9みたいなもんだと思うんですよね…
K9はK9なりの利を追った結果ヘイトを稼いでる
（あとネタに命を懸けたせい）
一方ツクモさんは正直何を思考してるのかすらよくわかりません
促しも来てるのにこんなに何も出ないことある？卵のせい？
>>294
言語化の出来るツクモに手を打ちつつ
K9村・ツクモ狼・スリジエ村に見えてる夜です
(+187) 2023/05/24(Wed) 02:04:10
(+188) 2023/05/24(Wed) 02:11:40
[>>+186ルッカにもお布団を掛けつつ]
襲撃と狩はどこですかね～
アウルム真ならユノークあたりがあると思うんですけど
ヤマ真の場合がワカラナイ
(+189) 2023/05/24(Wed) 02:15:14
actでお布団を掛けようとしたら定型文だけだったの巻
(-280) 2023/05/24(Wed) 02:15:39
ユノーク来ないけど大丈夫かな？
K9って俺視点白は勿論、ヤマ視点でも自分の生存/信用に無頓着だと思うんだけどそこら辺皆どう？
狂人視>>298はわからんでもないが、俺ダアト両狼でヤマ襲撃しないって。
それこそライン繋いで持っていった方がいい
（俺ルプスなら当てはまらないって言われたらそれはそう）
ヘイセあたりはわかった上で縄勘定に入れていそう。
でもヘイセは>>31>>163>>301下と、ちゃんと考えてくれてる。
たまに狼候補あるなら俺って露悪的な部分が出るけど、一番フラットな視点に感じている。
我儘言ってごめんだけど、投票はツクモにセットしておくね。
ダアトは有難う。ライン繋がったわけじゃないけど、頼りになる相方と思ってる。
おっさんって言ってごめんな
更新前見るくらいは出来るから、皆何かあれば残しておいて
(304) 2023/05/24(Wed) 02:36:51
アウルムは、 ダアトに感謝した。
(A62) 2023/05/24(Wed) 02:37:06
アウルムは、 ダアトを抱きしめた。
(A63) 2023/05/24(Wed) 02:37:23
おっさん言ってごめんな
ってのが一番言いたかったんだ……。
(-281) 2023/05/24(Wed) 02:37:54
意味なく20pt残してしまった。
別に使う予定もないし、20ptで何を言えるかってそうたいしたことも書けないし、そもそも遺言禁止な村なんだが。
20pt未満で残すよりは20ptで残そうとするの、もはや癖みたいなものだよね。
(-282) 2023/05/24(Wed) 02:45:35
俺が灰だったら最高の狩人ブラフ……
いやそもそも遺言禁止なんだって。はい。
(-283) 2023/05/24(Wed) 02:46:05
ストライカーのタイプの狼判別難しいなあ。
ここまでやってたらあるよ、狼。
でも、ツクモキャンディスまで止めて、他の所に2縄使えた方が俺の勝負勘的には強いんだよなあ。まあそこまで生きてるとは思わんけど。
(-284) 2023/05/24(Wed) 04:09:27
まぁ実体は打算を外した、っていうのが何とも悲しい。
(-285) 2023/05/24(Wed) 04:10:36
(-286) 2023/05/24(Wed) 04:11:00
ああ、あとスリジエへの>>117はロック偽装の一環だな。
珍しく感情的になっていると見せようとしてるだけなので実際は全くそんなことはないという小手先だよ。
(-287) 2023/05/24(Wed) 04:13:08
今回真相にたどり着くのは大分厄介な構造はあるな。
悪手を打ったのでメリデリで考えたらやってることがおかしい。
(-288) 2023/05/24(Wed) 04:25:57
トウゴやヘイセは割とアウルム真は見ていて、あえて表ではそれを言ってないって気はするな。
ダアト偽はある、というのを含めて対峙されるのを警戒して先吊りした感じはある。
(-289) 2023/05/24(Wed) 05:21:56
結局ずっと起きてるっていう。
ぶえー。
エレーネも夜来てないな。
平日だし、皆リアルが大変そう？
(-290) 2023/05/24(Wed) 05:22:40
おはよございます…
なんかすみません、考え込んでる間に死にました…
ツクモは昨日、>>2:321 「完全自分吊り位置だと思ってた」と言っていたと言うことは偽占い師に占われた場合、「SGされる」可能性も十分に考えられ得るはずです
アウルムをどう思ってたかは知りませんが
今日ツクモ視点で偽黒を出されて>>80>>82みたいに「過剰にハテナを飛ばす」のが演技臭いとは他の人は思わないんでしょうか
吊られ位置の自覚があって、「え？？なんで私に黒？？、、、」ってなります？
(305) 2023/05/24(Wed) 05:44:52
アウルムは、 ユノークに手を振った。
(A64) 2023/05/24(Wed) 05:45:44
アウルムは心配かけて申し訳ない
占い先などあまり手助けできずごめんなさい…
すでに決まっている気がするし、K9の>>289>>290に大筋同意見です
トウゴの絞り方にもちゃんと見れてないですが異論ない、気がします
(306) 2023/05/24(Wed) 05:47:04
アウルムは、 ユノークをなでなで。
(A65) 2023/05/24(Wed) 05:48:27
ユノークは、 アウルムに手を振った。
(A66) 2023/05/24(Wed) 05:50:07
あー…K9にこの村滅びるよ！と言われましたが視点詰めの観点から言えばヤマ真のが追いづらいのが事実なのでアウルム真を推したいならあとは説得が大事なんですよね
手元にある手札じゃ今は説得しきれなくて……
基本的に求められてる行動をする、しかないのでは
具体的に言うと灰考察というか聞かれている事に答えること、なんでしょうね
スルーされると人はなんでスルーしたやつの言うこと聞かんといけんのやってなる生き物なんで…
俺もできてないんですけどね、何かこう色々と上手く説明できないノイズもあって、はい、どうしたものかと
(307) 2023/05/24(Wed) 05:57:46
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