72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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ラッパー リッパー は、 オイスター キュリア を占った。
翌朝、 とある書物 が無惨な姿で発見された。
ついに、狼が動き出したようだ。
さぁ、どうする。黙っていては、村が滅ぶのをただ待つのみだ。
生き残りたいならば、探せ。そして、殺せ。
敵を始末するしか、生き残る術はないのだから――。
現在所在が確認できるのは 狼娘 チノ、 福音 アンジェ、 時間 エヴァー、 掃除人 ジズ、 ラッパー リッパー、 水兵 カモメ、 看板娘 ランラン、 少年 アリス、 獅子舞 カグラ、 息女 カミラ、 ナスの妖精 スミレ、 オイスター キュリア、 眠りネズミ ヤマネ、 絡繰芝居 グレイ、 白のテーブル ケーキ の 15 名。
息女 カミラ
GSについて
(昨夜寝た後に増えた分は非反映）
黒＞白
アリス＞＞アンジェ＞ジズ＞ヤマネ＞カモメ＞カグラ＞スミレ＞エヴァー＞＞＞越えられない壁＞ケーキ・グレイ
ヤマネは割と私が不理解を示した際の感情が村人側のそれに見えた
>>1:174と>>1:175等見る限り溜めている物は有りそうなので、今後もせっせと突っ突いて落としてもらいましょう。
私が襲撃された場合、盤上の鍵位置は
グレイの理解を得られるか
ケーキが仲介しきれるか
キュリオ頑張れ♪ランラン胃痛頑張って♪になる
ヤマネ自身の質問はげっ歯類の歯みたいな物なので、化けの皮を剥がすのに使い道が出ると思いますのよ？
ラッパー リッパー
オイスター キュリア 君の瞳の Shooting stars
ウィスパー 君の声を 聞かせてよ Secret style
ディスタンス 君は【村人】さ Village master
息女 カミラ
7:00離脱予定、お昼鳩を飛ばせるなら飛ばします。
夜は昨日より早く戻れると思うのだわ？
ヤマネは灰に置いておく方が働いてくれるので鞭と無知を使って働いてもらいましょう
白のテーブル ケーキ
はい、確認。
2人共朝早くから結果出しありがとうね。
だったらまた考え直しね。
一縄節約できたならよかったと気を取り直して行きましょうか。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
（ラップできたぞ、よし……さあ次だ）
って感情がじんわり〜と出ているわぁ。
リッパーさん好きだわ、ボク。推しちゃうわ。
もしかしたら、もしかして、本物の占い師さんなのよ。
【見】 【墓】 黒の絵画 フレーム
おはようございます
あら、こんなところに書物が
無惨になったら修復すればいいのよ
きっとそう
[いそいそと額縁におさめた]
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+1フレームちゃん
ああ、ありがと、ありがと。本は引き裂くものではないわ。
狼さんは、一体本のどの部分を食べたのかしら？
ボク達ならそう、本だろうと齧るけど。
……図書館で借りた本は、破れちゃってもページを集めてそのまま返してね、必ず報告してねですって。
セロテープで貼っ付けるのは司書さんが嘆くわ。嘆くわ。
白のテーブル ケーキ
それと、決定後も実は少し観察してたんだけどヤマネのぽちぽち質問飛ばす姿勢はいいね！と思ったかな。
後はエヴァーの考察が綺麗で読みやすかったし、天使ＶS獅子舞の乱は何だか不毛なやりとりに見えたところ。
結果的にキュリア白が当たってたからカグラの要素取りは少し信じて良さそう(リアタイでは？？？だったので)に更新しておくわ。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
カミラちゃんは、狼かもしれないわ。
チノちゃんは、狂人かもしれないわ。
これが当たってるかは、分からないけど。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
カミラ狼、チノ狂、リッパー真でひとまず置いてみるわ。
一言目だろうと、百発言目だろうと、真は真。
偽物は幾らでも「それらしさ」を上げることができる。
そうだったな？オーケー。ゴリラを信じろ。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
……これが全然、まったく、違うかもしれないわ。
観察した数、考えた数、出会った数。経験の積み重ね。それらが人狼ゲームの強さなら。それはそうでしょう。
占い師経験のない私に占い師の気持ちが分かる筈がない。
でも……いつか分かると信じて積んでいくわ。ベット。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+6ミオちゃんは、ケーキちゃんが好き？
ツワモノの匂いがずっとしているのよ。
彼女は村人かしら？かなり白く感じるわねー。お洋服も、しっかり探りつつ意見を出す態度も。
ナスの妖精 スミレ
カミラの中の吊り位置認識ってだいぶ歪みがあるように見えるですね。
スミレ的には、昨日時点でヤマネが誰かから疑われてるようには見えなかったし
キュリアは占い避けをしてないどころか明日以降の吊り避けすらしようとしてない波にたゆたうだけの牡蠣に見えてましたです。
あんな位置を黒狙えると思って統一する感性もスミレにはわからんですが、まあそれはおいといて
カミラの昨日の占い希望はだいぶ真落ちた気がするですね。
占い候補の中で占い先選定の思考に一番作為性あると思うです。
>>1:287 ヤマネ
現状灰ですね。
言われてる白要素にも黒要素にも共感はしてませんですが、特に気になる部分も見つけてないです。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
本がむーざんむざんされるの、普通に面白すぎだろ。
人狼ってか人ヤギなのではないか？バフォメットみたいな奴。
……リアルヤギに紙を食わせると、普通に消化器が詰まって危険がヤバイのでやめましょう。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
みなさん、目がいいわね。
〇〇が狼なら〇〇ー〇〇。っと、パッと芋づるできるのがすごいし、不思議だわ。ラインを見てるとか、盤面的にこの辺りって見てるでいいのかしらー？
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
スミレちゃんの歩み寄り？がすごくありがたいわ。
きっと分かりやすくあろうとしてくれているわ。
スミレちゃんは村人に見える。
時間 エヴァー
おはよー！
リッパーくんとカミラちゃんの結果確認したよ。
キュリアちゃん、これ白みたいだね……ごめんね……。
今日は夕方くらいからゆっくり時間がとれそうだから、それまでは見てるけど喉をだいじにな感じでいきたいきもち。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
ようやく目が滑らなくなってきたもんね。スタンスの違いで可読性が上がってるのか、それとも私が議事録に少し慣れたのか。
【見】 【墓】 海事傭兵 シャーク
おはよう
息掃絡-リ で、狩が時
が今ンとこの想定、息掃は切いれてる感じ
チノが黒判定出したら彼女が狂かな？
【独】 ラッパー リッパー
なんだろ…牽制とかならありがたいんだけど、チノの結果出る前に何人もキュリア白だねしてるのが凄くぞわっとする部類
これ表に出すのはチノの結果見てからかなとは思うけど
うーん
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+16シャークさん
なるほど。ベグ噛み入るならこのタイミングということね。
護衛は、かなり難しいわね〜。賭けに出る狩人さんなら、霊護衛を外すかしら。
狂人が噛まれても当然疑惑は残るし、うーん。とはいえできれば死にたくはないわね。狂人濃度が高まるデメリットとどちらを取るか……。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
チノちゃんは白出ししてもおかしくはないな、という気持ちはあるわ。騙りでも全力で信用もぎ取って盤面支配して村をてんやわんやさせるような、そんな鋭さ？気概？を秘めているわ。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+13ヤワタさん
そうなのねー、ありがとう。
単体見てくだけじゃ白狼にやられてしまうものね。
とっても、とっても難しいわ。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
・人狼はわざと間違える
・村人は素で間違える
・人狼は真実を隠すために誘導をする
・村人も真実を探すために誘導をする
・人狼は少数派ゆえに好きに動く
・村人は孤独感ゆえに好きに動く
んー。むっず。作為はどっちもあるんだよなあ……
【見】 【墓】 黒の絵画 フレーム
霊 ランラン
占 チノ 娘
リッパー リ
カミラ 息
臼 キュリア 牡蠣
灰 アンジェ
エヴァー 時
ジズ 掃
カモメ
アリス
カグラ
スミレ
ヤマネ
グレイ 絡
ケーキ 菓
あと出てたかしら？
絡繰芝居 グレイ
>>ケーキ/アリス
>>90時点での話をする。
カミラは客観的に物事を捉えられる人物なんじゃよな。>>8の客観的視座や>>14を代表とした見られ方の意識、考察の完成度から、占い師──村人の延長戦上の役職──として、最も視点に整合性があった。
消去法で解を出した訳じゃが、チノについては>>24の印象が悪かったな。実はここで占い能力なさそうだと思って霊スラを懸念した次第なんじゃが、“カミラとスミレの2w想定”というテンプレ的な推理や、被襲撃懸念についての記述が冗長であり、自身の白役職アピールが“くどい”と感じた。総じて>>78含め、感覚が色々とズレているので偽懸念した。
リッパーについては>>31が偽であり、その後の言動を見ていてもそれを払拭出来るだけの発言は妾目線では得られなかった。>>52のカグラへの考察最下段は、考察を見せつけられたかのような感覚を強く抱いた。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
おはようございます。
ゆうべはふっと眠ってしまったわ……。
キュリアさん2白で、チノさんの判定待ち、なところね。
少年 アリス
おはよう。
チノ以外の結果は見た。
色々と★や回答も届いてるし思うところはあるんだが、ひとまず朝のお勤めの時間だから話すのは後にするよ。
後、昨日宣言した通り今日は決定周りは顔は出せるけど張り付けないと思うよ。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
アリスさんは、村人でも黒要素(狼要素ではなく)が出てしまうタイプ、に見えるの。
村要素が拾えるかどうか、が焦点になりそうな気のして。
そして、もしアリスさんが狼の場合、今日の判定を揃えたら吊られる可能性がとても高いでしょう、というのは。
狼さん視点、わかっていそう、よね。
オイスター キュリア
ケーキの>>12は私も違和感感じてまして貴女チノのフォロワーじゃなかったかしら？と
ケーキは放置位置に入れましたがキュリア狼視の出し方がケーキ型の村スタイルと若干違和感あり(黒確みたいに思考をして話していた為)
因みにカモメ狼は現状実は考えておらずヤマネは吊らせたくないと思っておりますわ
ナスビちゃんが気になるのは本当
ヤマネ、アリス、カグラ、アンジュ、ジズが今日の村の注目になりそうと感じてますがあまり吊れそうだとは感じておらず、1縄捨てる覚悟で村の視点明けに使うかどうかというところ
【見】 【墓】 海事傭兵 シャーク
…厄介だな
占いを低いところに、吊りを高いところに、って形になりかねないな
だが●キュリアにエヴァーもカミラもと、狩り目ありそうなのが偏ってる…
▼向きの灰がいない…
▼カミラいかざるをえないか？
【見】 【墓】 金魚 カナコ
結果から見ると、アリスさんの狼可能性は下がる状況。
アンジェさんもやや、ですけれど。
現状のいい位置に、狼さんおひとりはいそうで。
結構、個性の強い村に見えているから。
その個性が何由来か、の見極めが、難しそうなの。
狼娘 チノ
断定と想定は別物だよって解答で対抗は満足出来るかな？こんな事で喉使うのアホみたいだけど。
アンジェとカグラの相互理解は難しそうだから、どっちかになんらか処理使うのが良いかなって昨日の一連見て思ってるのだけど、どうだろうね。この辺は灰の意見も参考にしたいなって部分。
チノ視点ではキュリア占い希望の中に狼が混ざってるなら偽黒出てるのかなと思うのでアンジェよりはカグラの色が見たいところではあるかな。
今日はそこそこ張り付ける見立てだよ。
オイスター キュリアは、 看板娘 ランラン を投票先に選びました。
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
チノさんは村の状況をよく捉えつつ
前進しようとしてるのが村視点には見えるんだよね。
少しロジックに癖はあるものの。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
鳩から、ちゅう。
確白になったわね。狼陣営は相当のやり手のようよ。
ボクはそう思うのよ。長丁場になると、厳しいかも。
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
リッパーさんも灰視はすごく良いんだけど
真か狂か？という視点が分かれる瞬間が
あんまり見えてこないんだよなぁ。
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
希望が混沌としてる時は白位置に狼が結構いたりしますわね。
グレイあたりが世論で言われてるほど白いのか自信がないので見直したい気分になるかしら。
【見】 【墓】 海事傭兵 シャーク
ただ、狼に真狂区別ついてない
確白できるくらい潜伏に余裕ある感じなので、
ベグ噛みせんでも、という状況じゃね？
占噛み切りでわざわざ村に１縄くれてやるような狼ならそんなに慌てる必要ないと思うし
【独】 看板娘 ランラン
あ〜〜〜確白はやっぱストレス溜まるネ。
本質的に人を信じてないからヨ。
クレーマーと付き合うことが人間の営みカ。嫌になるナ。
看板娘 ランラン
おはよう、確白だナ。
キュリアはよろしくネ。
議題
■今日の占方法（こちらは早めの返答求むネ）
■占先（極力第2希望まで提出お願いするヨ）
■吊先（こちらは必ず第2希望まで）
獅子舞 カグラ
アンジェはカモメの発言あるまで視点進みませんこと？
いつ来るかなんて分からないのですから、私の質問にでも答えていただくなり、他に色見えないとしていた位置を見るなり、暇つぶしならいくらでもありますわよ。
【独】 絡繰芝居 グレイ
チノが白役職だと言え、狼目線では真狂の区別は付いてない訳で。▲キュリアはどの占候補が真でも起こらない。チノが狼であればこの利を活かしてさっさと▲カミラすべきだし、リッパー狼時も同様。最善手は▲ランランだと思うが、▲占か▲霊ってのは択じゃなぁ。
オイスター キュリア
私は人間ではなく牡蠣ですのでこの村には占いはいなかったのですわ
ヤマネぇは>>1:246がありますし強弁なのは初日からなので断定を使っても違和感ないですわね。とはいえ隠してる思考プロセスはありそうなので出力次第ですが。
>>31 ヤマネぇの今後の動き方次第ですが点では無く線で捉えれば見えるので信じてくださいまし
>>35ランランにゃん
明日役噛みは十中八九入りますし占が生き残っても確白ができる見込みは薄い。私の希望は統一続行ですがバラ指定、投票COでも飲めます。村の皆様は占い方法に比重をあまりかけないでくだされば幸いです
次に顔をだすのは16時以降ですわ
【見】 【墓】 海事傭兵 シャーク
そもそも、狂噛むのって村に１縄与えることになるので、
GJと同じだからねぇ
その分、灰に１縄使われるわけで
SG数というか、ゲームメイクとして疑問手だと思ってる
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
ボクなら霊護衛するなあ。
占い師さんには本当にごめんなさいだけど。
この国の狼、みんなみんなお強いわぁ。
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
3-1で初手で確定白が出るとベグる狼も
わりと多いよね。
真狂を見抜くの得意な狼が赤にいるとか
１縄増える噛み切り上等の潜伏狼がいるとか
▲ベグから占ロラに期待とか色々。
もちろんシャークさんの言うように
判定から真狂未判別で▲するの好まない狼もいるし。
そこら辺は赤陣営のセンス次第な気がする。
時間 エヴァー
チノさんの結果で、キュリアさん確白だけ確認したわ。
ごめんなさい、想像の三倍くらい忙しくて、ご用事から解放されるまでは全く戻ってこられなさそう。
また後でね。**
白のテーブル ケーキ
>>26チノ>>29キュリア
もちろん偽黒抑制ってのもあるけど、2白の時点で真狼予想のチノからは白結果が濃厚って読んだのもあるわね。
・前提
カミラ真狼 リッパー真狂 チノ真狼 で内訳予想
なので、昨日のキュリア単体から見て結果はカミラ真の黒引きか牡蠣村だった場合はリッパーの偽黒が出る予想をした。
確霊陣形だし基本狼占いの黒は慎重に使いたいからね。
だからカミラからの黒が見たかったって思ってたし、同様の理論で真狼予想のチノが3番手黒を出すのは戦術的に薄いかなって訳。
どぅーゆーあんだーすたん？
【独】 看板娘 ランラン
この編成での初手統一、どう考えても確白の方が狼は得をしているのだガ、ワタシが何か想定バグを起こしているのかな……
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
人の気持ちなんて分かるもんかい。分からないからせめて寄り添え、それはそう。既にバイアスがっつり掛かってるのは自覚してるので、なんとか……こう、なんとか……。
各人の人らしさ/狼らしさを拾ってってちょっとずつ絞るのが良さそうではあるんだけど、その仕分けするための引き出しが存在しないっていう。じゃあ盤面考察してくださいっていうとそれも難しいな。困ったなー！
襲撃が続いたら、もうちょっと分かるかな……。
ラッパー リッパー
>>33占い方法な… ▲霊ケース想定したときにこの村で一番最後まで狼吊りきりやすいのはこっから自由だとは思う。
キュリア込みで、陣営戦という観点なら戦える駒がそろっているとは感じるな。
自由占いを占の信用戦という形にされると勝つ自信はないが全体として勝ちやすい感触はある。
自由になって狼占えるか、と言われれば、自信はない
ライン見る人も結構いる感触なんで、こっから霊軸灰ガチになったとしたら、１W吊れさえすれば行けそう。
その場合統一の方が明日の吊りの情報は多い
どちらでも、オイラも村も対応可能
灰の動きやすい方が優先として、個人としては自由を推す
自由するなら明言すべきだろうな
グレイ>>34確かに、恣意的に差をつけたか否か、を着目してるのはその通りだね
一応自分についての言及に反応しやすいのも間違ってない感触はあるけど
白のテーブル ケーキ
>>35ランラン
□1.統一占い続行で
後そうね…誤解しちゃいけないのは、好みと真贋の正解は別問題よ。
気に入らないけど真だろうなぁってパターンも割とあるものだし。今回はその限りじゃないけど。
チノは初動戦術周りの言いたい事は共感できたし、返事が遅れたけど>>1:137>>1:138もちゃんと根拠は出してくれた。
後は灰視に切り替えてからが勝負かなと見ていたけどptの問題もあってかあまり踏み込みはなかったかなと思ってる。
これら全て加味すると、基礎はあり信用意識はある（真狼要素）けど出力の重さは色の見えてる狼由来寄り位に落ち着く訳ね。
なので、チノは今日どこまで灰を見て何を残したいか言えるかが勝負と見てる。
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
統一を崩すなら相応以上に各自の視点狼を絞れた場合のみだな
それでも今は統一が安定する局面にも見えるが
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
今日、狼が吊れるとは思わないな。一手失敗して残り縄6。
うーんうーん。アリス君はちょっと素黒く見えるだけの人？
わからないー。
息女 カミラ
占い方は統一続行。自由へシフトさせる場合は伏せ投票COが妥当。
現時点でGS低い位置に微白が付くので今日の吊り議論は興味深く読ませていただくわ？
GS中～上位で取り違えているならカモメがあるかも、だけれど昨日の動き(喉枯らし&意見の収束)は総合して占い回避と言うより手探りの結果という判断なのだけれど。
ここについてはキュリアの意見も聞きたいのだわ？
じゃないとお昼はカキフライ御膳ですのよ？
【見】 【墓】 黒の絵画 フレーム
山茶花梅雨のこの村は、ずっと雨が降っているのかしらね
雨に打たれたことはないのよ
冷たいのかしら
[額縁のなかには窓
ざーざーとふる雨の音が聞こえたでしょうか]
眠りネズミ ヤマネ
スミレ>>13
スミレのアンジェ評>>1:140を言うにあたって、そこのアンジェと絡んでいて似たようなことを言っているカモメについて何かないのかなと
ボクの読み取りでは「こういう村目取りをやるタイプか否か」について両者のスタンスは
カモメ：エヴァーはそういうタイプに見えない
アンジェ：カモメがその仮定を置けるのはエヴァー白透けているからでは？
これが正しいなら、スミレの言う心の機微を持っているのはむしろカモメなんじゃないかと思って聞いた
（そういうタイプかどうかを検討したのはカモメ、それは判断できないことだと考えているのがアンジェ）
参考：カモメ>>1:63>>1:122>>1:126
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
リッパーさんに人間を拾ってしまうの、どうしてかしら？
これが共感？初動は共感ではあるわね。
でも、共感によって騙されることもままあるのでしょう？
リッパーさんからは、真視を取ってとにかく喰らいつく、みたいな焦り、必死さ、はあまり感じ取れない。でも、占COすることになって緊張はしてるし、本人にやれることを精一杯やっている。それがリッパーさんの人物要素たるか？ということね。
楽しく農業RPしてる実力者のスミレちゃんが>>1:22で声を掛けたのも、その「やろうとしてたRPができない」辛さで動きが鈍ることを心配したから。最後の「がんばって」は本音でしょうあれ。
スミレちゃんが狼なら、声を掛ける必要はないのでしょう。それだけで白黒は取れないけれど、占い師を見極めるために必要なことを言った、という観点から見ればスミレちゃんは村のためになることをしてる、と言えるわ。
白のテーブル ケーキ
カミラは騙りでも不可能域は出てないけど真なら順当に真に成る。
>>1もだけど、意識の持ち方や共有の仕方から間違いなくこの村で一番上手い占い師をしてるとは思ってる。
リッパーは不安定なりにちゃんと自分の足で立てているし自分が潰れる前に私やランランへ声掛けができてる点は加点してる。
というのが昨日時点でのメモね。
それとグレイ>>18感謝。
私はそこでリッパー偽になるのはちょっとわからないんだけど（個人の力量問題由来？）、カミラが整ってるのは理解ね。
絡繰芝居 グレイ
>>ケーキ
そもそも『偽黒抑制』って思考がある人間からは、“チノは真狼”って思考は生起しえない様に思うんじゃけどな。｢狼は信用下落を恐れて確定白を作れなくなるが、狂人はチキらずに斑にすることが出来る｣ってどういう理屈じゃ？
別にチノの真狂要素への反論をしている訳でも、ケーキを疑ってる訳でもないのじゃが、なんというか、そういう小細工って、アピールに映るからやめてほしいんじゃよな。(ヤマネ宛でもある)
さて議題についてじゃが、結論を先に述べるとこうじゃな。
▫1.自由占
村陣営が望む最上の結果は得られた訳じゃし、もうええじゃろ。既に幾人かは言及しているが、今日はほぼ間違いなく役職噛みが発生する。｢犠牲者無しが発生して、対象が確定白｣なんてのは、あまりにも希望論に満ち溢れすぎておる。精々が｢▲占→2白｣くらいじゃ。あるいは｢▲霊→斑｣とかじゃろうか。
福音 アンジェ
（割とこの時間まで2度寝することがあるの顔）
占い真偽を考えるとチノ黒ではあって、ただチノ真切り気味で、かつ多分悪意はないのかな？って位置がジズとカグラで、
（ジズは勘違いだったけど別にキレで良い）結局なんか今以上に詰めようとすると高確率でカモメ黒なんですよね。
私としては多分、先に占い真偽を見直した方が進めやすい。（チノ人狼っていう前提の正誤の確認になるから）
ただ「新たに情報が出るなら」であって、今やると実質的にはカミラ以外の候補を殺す方向にしか動かない気がする。
ここに関しては「別に良いんじゃない？」って思ってるけど、例え正解だったとしても、需要のないものを叩きつけて足並みを乱すのは本意でないから。
さて何を話しましょうね、っていう感じ。
掃除人 ジズ
>>1:291アリス様
本当にしょうもないことの連続ですよ？
答えられたところで私めの中で消化出来ないだろうと思います。
>>1:16
「開幕から占いCOが3つも飛んで来るとは、中々どうして皆んな真面目じゃないか」
思っていた以上であるという意味の言葉ですので、何故か前情報があったことになります。
でなければ、アリス様がよくよくRCOの前例をお目にかかっていたのでしょうか。
>>1:26
「ホントだ何故か打ち間違えてたみたい」
普通、打ち間違えの理由って求めるものなんでしょうか。
何か打ち間違えに至る理由に自覚しており、かつ公言出来ない状況でないと、この表現にはなりにくい気がしています。
打ち間違えはカミラ様とチノ様の名前のミスですから、占い騙りとのラインが透けてしまう可能性があった(カミラ様チノ様両白)とか。
このレベルの話が続くので、一旦切りますね。
白のテーブル ケーキ
>>48グレイ
メイン思考はチノ真狼って部分だから偽黒抑制はちょっと違ったかな？は言われてみればだから留意しておくわ。
>>49アンジェ
とりあえず昨日精査しきれなかった人を見るのはどうかしら？
後は議事を見てこれは同意できる/できないとかを探すとかね。
今日は吊り先を考えないといけない訳だから。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
相性的に見極めむずいから占おう、黒の可能性もあるし。
……とリッパーさんは発言してるのね。
実際わからんなんだけど、それでもアンジェさんとジズさんの対立を解こう、という意志は見て取れた。
読み込むには時間切れだわ。くやしいわ。ちゅちゅ。**
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+81
ああ、ありがとうございます。なるほど、なるほどだわー。
ネタの回収にちゃんと喉を割くなんて、ジズちゃん……好きかも。
【独】 看板娘 ランラン
いや、チノ狂なら黒を出してもいいという理屈はわかるネ。
だが別に今じゃなくてもいいヨ。
今白にしておけば灰吊りは2/10だしナ。
セオリーで言うなら指定バラだよネ。
バラの指定とかすごく出したくないガ。
【独】 福音 アンジェ
何で自分の見解を出す前に訊いてるの？って話でしかなくない？でも別に設定方法が良いのかを質問するだけで、別に批判を飛ばしてくるでもないんだけど、何を論じたくて質問してるの？ってなるんですよね。
【独】 福音 アンジェ
「もう既に続いてなかったよね」って言っている上に、対立軸を減らすってもっともらしいこと言ってるけど割れる可能性のある統一でやる占いではないですよね。
狼娘 チノ
別に思考伏せる意味ないか。そうだね。
結論から言うとカグラを昨日占いしないなら吊りで使いたいなって思ってる。初日時点でチノ真切った理由の明言が無いからってのもあるけど、色々思考が隠れてるように見えてて、だから占い希望したんだけど、誰かに突かれるまで出す気も無さそうだし。
まぁこれはチノの信用の無さのせいと言われると返す言葉無いなぁで終わってしまう話だけど。
あとはシンプルに過剰反応スタイルってやり易いよねって話。個人要素に収めるべきかなと思ったりはしたけど、突き抜けるつもりならそれはリソース的に判断も鈍るしなぁという理由。
カグラ黒ならアンジェは言うまでもなく白だろうから、そこにケリ付けるって点でもチノからは▼カグラは出しておこうかな。多分チノの中では覆らないしね。
狼娘 チノは、 獅子舞 カグラ を投票先に選びました。
【見】 【独】 怪談噺 十返
これはアンジェ白前提となりますが。
アンジェ狼の場合については、それこそリッパーは推理結論を出しただけ、という話になるので省きます。
狼娘 チノ
カモメがまだ来てないからあれだけど、カモメスミレは灰でほっとく方が良さそう。と言うか噛まれるんじゃない？とすら思ってるかな。あくまでチノ視点だけどね。
スミレは昨日こそちょっとチノが大袈裟？だったかもしれないけど、お互いのぶつかるとこに関してはいくらか寛容だし、そもあのタイミングでカグラ占いに乗ってこれるのは、あくまでカグラ黒起点にはなるけど、仲間ではなさそうって判断。
比較的結果を残しやすい日に使う占いでわざわざ色付ける位置では無いかな。
【見】 【独】 怪談噺 十返
いや、カグラ狼時はアンジェに票を寄せたくて急転換した、なくもない票筋ですか。
まあ、霊結果で占の色を詰めてから考えたいですね、このあたりは。
◆霊です、霊。
【見】 【独】 怪談噺 十返
霊軸で解決できないのなんて、
・最強灰狼
・ライン切りマン
・sg過多村陣営
・狩人の死
くらいのものだと思っています。
占軸なら対処できるか？というと、謎ですが。
福音 アンジェ
>>カグラ
「字面を額面通りに取るなら」だけど、それだと際限なしにエヴァーへのハードルを上げているようにしか見えないよ。
実際に「際限なしに」上げてる訳ではないと思うけどね。
正直チノ黒の方が強いな〜ってなるので、カグラ吊るのは消極的ではありつつ、だったらどこ吊るねん？って状態ね。
白のテーブル ケーキ
ちなみにチノの視界からずっと私が消えてる（明確な評価がない）けどどうなってるの？としょんぼり要求しておくわ。
>>56は同意でやりたい事が見えるのいいね！
>>58を見るにカグラ黒前提で推理も進んでいるし。
本来ならその前提を固める意味で占えた方が良かったかなぁと思うけどこれは仕方ないとして。
一応、今日はギリもう1度確白狙える日だけどカグラを占うのは反対寄りかな。
白になっても獅子舞乱舞されたらたまらないもの。
後はチノ視点だと猶更白として手元には欲しくないでしょうからね。
なので、ちょっと方針決めとしてカグラの読み込みしてくる。
狼娘 チノ
ケーキに関してはすり寄り狼の懸念とか考えたけど、逆に言えばそこ以外の点で特に何かある訳でも無く。そこ一点よりも、シンプルに仲裁入ってたりとか、動きまわる姿は村で良いと思ってるかな。
占い当てたいのはグレイとかなんだけどね。対抗起点からの部分が大きい。正直グレイのログは目が滑るので、人物像は捉え違ってる気はする。けど、噛み砕いてくれーって言ったのはスルーされてしまったのもあり、だったら色付けて明確にした方がチノが落ち着く。そこが一番大きい理由だったりするから、第二希望になるのかなぁ。
カグラーカミラーグレイって組み合わせにはあんまりしっくりこないし……
ちょっとお出かけすることになりそうだから、鳩からになると思う。何かある人は聞いてくれれば答えるよ**
白のテーブル ケーキ
だからこその>>52よ～！
とアンジェに再度言いつつ。
カグラはできたらちょっと口調を柔らかくできないかな？
そのつもりがなくても喧嘩腰に見えちゃうかもね、と置いて議事の海**
掃除人 ジズ
直近のアンジェ様とカグラ様のご意見拝見しておりますが、私めはカグラ様寄りの拾い方をしています。
というより自称盤面不慣れをそのまま受け取ったアンジェ様。
見て取れる単体慣れをそのまま拾ったカグラ様。
単体での偽装の可否を問うのではあれば間違いなくカグラ様に軍パイがあがります。
とはいえ一度拾った「レベル」をアンジェ様が自身で否定しづらいのも理解の範疇(特に考察に起こりやすい事象)なので、お互い少し離れませんか。
絡繰芝居 グレイ
>>25
>>1:76。
───カグラって何が黒いんじゃ？妾には白にしか見えんし、“ハリネズミ”だのと“獅子乱舞”だのと称するのは、あまりにもカグラのスキルを過小評価し過ぎていて、｢困ったちゃん｣枠に押し込みたいだけの印象操作にしか見えんな。
>>カミラ
★ジズのどこに白要素が拾えないんじゃ？汝程のスキルがありながらジズを白いと思えないことには、何か作為的な視点を疑わざるを得ない。
妾はジズがこの村で1番白いと思っておる。
紙面余白で述べるが、妾目線の白候補は上から順に【シズ/カグラ/アンジュ/ケーキ/エヴァー】じゃ。
アリスを今日吊るして欲しいのじゃ。占い先は【】以外で希望じゃ。吊り理由や占い先希望については、後程詳述する。
【赤】 時間 エヴァー
こんにちは、エクレアさん。
お疲れ様です、
灰考察とそれ以外の差が激しすぎるというのは、村エヴァーの要素なんですよね……(沈痛な面持ち)
【赤】 狼娘 チノ
今日の襲撃は悩むねー。スコーンの登場を待ちたいところだけど、赤がなかなかみんな忙しそうで、思ったより余裕は無さそうなのがね。
カミラ狂でもリッパー狂でも、マカロンに今のところ目線は向いて無さそうだから、悪くない状況ではあるけれど……噛むならリッパー噛む方が良いのかなぁ。分からないなぁ。
【赤】 時間 エヴァー
ケーキさん、バランサーのきらいがあるので……今の状態に「バランスをとろうという無意識」によるバイアスがかかっていた場合は、何かイベントが発生した時立ち位置を変える可能性もあると思いますが、今のところは力強いチノさんの味方なのでありがたいです。
【独】 絡繰芝居 グレイ
チノ真で妾占ってたら、もうフォローできないんじゃよなー。
まぁ表面上フォローなんてしてないのじゃが、誰からも疑われてない妾に黒を打てたところで、チノが勝てる見込みなんて相当低いじゃろ。
【独】 福音 アンジェ
意外とヤマネ・アリスで吊り決まることになるかな？やっぱり占いは……カモメに入れたい。
村を共有するまで行かずともエヴァーが処理されるのは現段階だと考えにくくて、
グレイ・ケーキはここまで見る限り問題なく処理回避できて、多分スミレは同じく問題ない。突っ込みは少し入ったりするのかも？だけど。
占い真偽でいちばん共有されてるのがチノ偽なのは間違いないけど、
ここからチノ偽前提、かつ人狼前提でジズ・カグラを省くことに同意を得られるかどうか。
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
カグラ、カミラ狼と仮定した時の残狼はグレイよりかはエヴァーの方がしっくりくるかしら。
ワタクシもあまりグレイの思考は追えてないのですけど、狼か、と言われると首を傾げるとこもあり。この場合グレイは懐柔対象になってるかもしれませんわね。
【独】 福音 アンジェ
ん～でもここまで言ったことが全て問題なく履行されるとして、人狼はどうやってSGを避けるのか……。いちばん問題があるのはチノ偽をベースにしてジズ・カグラの吊り・占いを回避できるかどうか、なのを踏まえると、ここに希望が集まる……。
白のテーブル ケーキ
カグラについてはスキルの過小評価というより、自分の興味や思考に忠実すぎて（これ自体は悪ではない）不要な対立とか肝心な場面で足並みが揃わないって懸念かなぁ。
これは>>1:243以降のアンジェとの対立で感じたイメージ。
ただ、懸念の色眼鏡を外して見ると言ってる事自体は極めて正論で要素の取り方でおかしな点はないと思う。
詳細言語化が必要ならまた出すけど、現状は自分が必要と感じたら出す、疑問→ぶつけるの流れなんかは村の行動と見て良さそう。
昨日の>>1:300が解決してないから>>51>>59に続いてる訳でここはジズ>>66が的を射てると思う。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
エヴァー（のガワ）はね、RPの難易度高いのよ。
人格は多分一個なんだけど、立ち絵からのキャラクター解釈が難しい。
地上だと意見のぶつかり合いに常に曝されてるわけだし、そちらに引っ張られてしまう部分もありそうだわ。**
絡繰芝居 グレイ
ちなみにチノの真を切りたいのって、>>63みたいなとこなんじゃよな。妾はカミラの真要素を“視点の整合性”で評したものの、本来これは最低条件だと考えておる。(それを差し引いてもカミラは立ち回りが上手じゃが)
1d初日に『私を自由に使って欲しい』と言ったチノじゃが、“誰にも黒く見られていないグレイ”に対して『なんか小むずかしくてよくわからない』という理由で占い希望だしたり─そもそも、グレイに黒を打てたとして現状は勝てる筈もないので、その辺の危機意識の欠如が気になっておる──カグラは『なんかダルいから』という理由で処刑希望したり。カグラのログをよく読めば、正論しか言ってないことに気付く筈じゃがな。
自分の我を押し通す占い師がいたっていいが、そうなら客観視点を時折混ぜこまないで欲しいんじゃよな。精査の障害になるから。
【独】 福音 アンジェ
っていうかエヴァー処理は入らないって感覚は多分アンジェvs.カグラが勃発するとか、そもそもアンジェ黒っぽくね？って話が占い候補から出てたからですよね。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
今回第一希望だったけど、地上だったら惹かれる部分はあれど多分選ばないわ。エヴァーのアバター。
過不足なく演じられるようになりたいわね。
エヴァーの元ネタはおそらく、神話等にある運命の三姉妹（現在・過去・未来の三相を司る女神）だと思われる。
少年 アリス
チノも来たみたいだね、キュリアは確白おめでとう。
さて、本当はもう少し僕が動きやすくなる時間まで適当におしゃべりで時間を潰しておく方が性には合ってるんだけど、当初の予定よりもずっと時間を取る余裕が無さそうだから少し走り書きで勝手に喋らせて貰おうか。
まず占いについてはカミラ真、チノ狼、リッパー狂が本線かな。
カミラについては簡潔に言うが、昨日も言ったけど正統派の盤面見て人狼するタイプだね。
狼を探すときはミクロ視点で対話から単体を詰めつつ、占い機能の使い方はマクロから全体でどこを占うかを見ている。
水晶玉の比重の置き方と実際の行動が3人の中で一番筋が通ってるし意識出来ているかな。
ただ、一点苦言を呈すとすれば君の立場なら今日は指定バラなりゾーンなりの自由寄りの占いにシフトさせるべきだろ。
もっと欲張りなよ？
少年 アリス
カミラにはもう一個あった。
君、優等生タイプだろ？
僕みたいな素行不良を起こすタイプとはすこぶる相性が悪そうだからね。
>>1:226で僕が偽黒先を探していると言っているが、それなら僕の希望したジズとはアリス≠ジズになるだろ。
ならせめて>>3のジズ評は単体だけで考えずジズの色というのももうちょっと考え直しておくべきだろうね。
で、もしその辺りに相関は存在しないと主張するのなら、結局君の言う>>1:226は想像上の物語でしかなかったって事だろう。
まあ、今日僕は吊られないし、君は一手無駄にしても今日●アリスをしておいた方が良いと思うよ。
その辺りを是正出来ないまま日数を進めたとこで、考察にノイズが掛かったままになる公算の方が高いし、それは僕にとっても君にとっても不利益にしかならないからね。
少年 アリス
話は戻して残りの占い候補だけどチノについては技量と傾向だけで言えば少し劣ったカミラぐらいかな。
個人的に水晶玉を持って無さそうと感じたのは>>1:59の下段。
別に序盤なんだし要素なんて微なり何なり取れるだけ取って、そこから自分の水晶玉で確度の高い物を振り分けるのが占いの仕事だろ。
それをキリがなさそうと切り上げるのは、白を増やしたくない意識だろうと。
ここは狼寄り偽要素で加えてグレイ≠チノ。
斑吊りの前後については何人かも言及してたし割愛。
ただ一点>>1:137後半から>>1:138
ここが一番大きいけどこれ狼で良いだろって思ったのが正直な感想。
これチノ偽仮定の話じゃなくチノ狼仮定に固定された想定だね。
【赤】 時間 エヴァー
私は今日15時には確実に箱前に居られるのと、明日明後日はなんの予定もないので全力出せるのですよね。
と、
私、スコーンさんと切れてた方がいいでしょうか？
といっても"エヴァー"は白取りなので、どうやって切れようかなという感じなのですが。
白のテーブル ケーキ
ちなみに>>66みたいにちゃんと理由を持って差し込めるジズは評価していて、それと別で昨日アンジェの思考を丁寧に読み解きしようとした点が素敵よね。
昨日のやり取りから得た結果を反映して、アンジェがどういう状態に陥ってる可能性があるか？を考慮してる視点はポイントが高いわ。
【赤】 狼娘 チノ
自然体で良いと思うよーとは。
こっからスコーンの村内評価が上がったところでマカロンに縄は届かないし、チノ黒は見せるべきものとして今動いているので。
【独】 狼娘 チノ
正直言うと今回占い騙りやる前提でチップ選んでないって言い訳があるけど、そんなものは知った事ではないからなぁ……というか希望無効なんて赤来る前提でチップ選ばないし、実は結構重たいなって自覚はあるんだぁ
【独】 白のテーブル ケーキ
アリスがどの村の話をしてるのか…わからない……
と少しなった。誰かがどこかで言っていたような？
ただこれ、議事の読みスキルは吊りたい要素であって狼要素ではないのよねぇ。
【独】 白のテーブル ケーキ
一番面倒なのはリッパーが抜かれた場合かなぁ…
その場合、噛み切りがきそうってのは言おう。
カミラはちょっと評価割れてるけど順当にいけば抜けないはず。
チノが抜かれたら頭抱える。
【独】 白のテーブル ケーキ
ただ、カミラに護衛を寄せるにはもう少し当人の発言と思考が見えないと難しいかな。
まぁ村でも作為持って動く人はいるし問題は中身よね。
少年 アリス
最後リッパー。
>>1:31は誰かも言ってたけどは僕に★を飛ばしてる割に既に精査が終わってる感じなんだよね。
その回答が>>1:52で僕の軸を見て判断材料にするって言ってるけど結局出た答えが>>1:184で僕を見ずに僕の周りしか見てないのは一貫性がないし少し微妙。
後はケーキも指摘してたけど>>1:197>>1:211とか、単体狼っぽいとこを探してるで終わってしまいそうな動きになってるのは狂人要素かなと。
あと、占い結果出てスケール更新が出来るタイミングで>>30みたく対抗に目線が行ってるのは純粋にマイナス。
まあこれはどっちかって言うと狼の場合に起こり得る動きなんだけど。
あと質問にも答えておこうか>>5
☆僕が懸念してたのはキュリア村で偽白打たれて占いに殴り負ける事だ。
今回みたく結果的に確白になってくれるのなら大歓迎だよ。
それは>>1:214とかでも言っている。
【赤】 狼娘 チノ
マカロンがまだ捕まりそうにないって点で今日灰噛みに行きたいんだよね。じゃあどこ噛むのって話なんだけど、具体的にはグレイなんだけど。
【赤】 狼娘 チノ
その程度でブレる村じゃなさそうなのはそうなんだけどね。
狩候補もしぼれてはいないし。
グレイ噛み→チノ真贋をどこまで村が考えるかと天秤ではあるのだけど。
ナスの妖精 スミレ
チノの結果も確認なのです。
>>35ランラン
■今日の占方法
□明言自由で。
今日の段階で占い先と占い理由まで吐かせたいのです。
統一したくない理由はグレイ>>48に同じ。
>>46ヤマネ
カモメのいう「エヴァーはそういうタイプに見えない」はエヴァー狼ならリッパー非狼が透けていてそういう想像しやすかったという線はあるけど、でもそういうタイプじゃなさそうて話。>>1:122
アンジェ>>1:124とはそもそもエヴァー白の取り方までは一致していてもそれの反証の内容は別ではないです？
アンジェは他人に拾われる前提の高度な村目取りをやるタイプか、ということでエヴァーのレベルを気にしているけど、カモメはそもそもエヴァー狼仮定で村目取りの発言と思っていない。
まあ、スミレ的にはカモメがエヴァーを占いでもいいと見放すのは村でも狼でも通ったので特段気にならなかったです。
ナスの妖精 スミレは、 獅子舞 カグラ を投票先に選びました。
少年 アリス
で、こっからグレーをどう割り振るかなんだけど。
まだ文章がまとまってないから少し待って欲しい。
ついでに占い方針はバラ指定かゾーンないし自由希望だ。
どこが噛まれるか分からないんだし統一をするメリットが薄い。
各々の占い視点を詰める方が合理的だ。
あと灰への返答も先にしておくか。
【独】 白のテーブル ケーキ
アリスの出した占内訳予想は同意。
考察内容も同意箇所はあり要素の取り方として歪みは感じてない。
カミラ狼でないなら割とこの考察は白行動かなぁと思うんだけどね。
まだ精査中ではあるけど、順当にいけば護衛はカミラ濃厚だろうし。
少年 アリス
>>17カグラ
感覚と経験則の話で良いのなら初動で占いに触ってそのまま引きずらずにスッと灰に視点を移した点かな。
燃費の話で言えば確実に狼のいる占い3COに手を付けて深入りしない程度に絡んでそのまま灰で好き勝手動いておけば印象付けって点でも簡単だし占い内訳次第じゃ強い切れが取れるかもしれないからね。
ただ、ここからもう少し好き勝手動くかと思ったけど初動以外はいたって真面目に人狼してるんだよね……。
もうちょっと芹沢あ〇ひ感出すムーブをしてくると思ったけど、思いのほか人間っぽさがあったから、昨日の意見に関しては取り消すよ。
>>50ジズ
ふむ、理解した。
1つ目は単純に朝の6時からみんな真面目だなという率直な感想からだよ。
大体早朝スタートは昼前までにCOが回れば良いって事の方が多いからね。
2つ目は実際にチノを見ながらカミラと打った理由が自分でも謎だったからだよ
【見】 【墓】 黒の絵画 フレーム
[ランランさんの一言メモみつつ]
在籍証明にはなってしまうのよねぇ
役職や略字記載固定が無難かもしれないですわね
【赤】 狼娘 チノ
というかスコーン別に村視点そんな黒いか？みたいには思ったりするチノ。
ここまで全方位から怪しいされてて狼ってなくない？路線は割と行けそう感
白のテーブル ケーキ
>>81アリス
ありがとうね。
今感じてる事として
アリスの出した占内訳予想は同意。
考察内容も同意箇所はあり要素の取り方として歪みは感じてない。
カミラ狼でないなら割とこの考察は白行動かなぁと思うんだけどね。
まだ精査中ではあるけど、順当にいけば護衛はカミラ濃厚だろうし。
アリスは別段黒くなく村仮定は普通に通るし消去法なら仕方ないとして進んで吊りたいか？というと首を傾げてる所。
どこか白を取り違えている感が凄いのよね…。
【赤】 時間 エヴァー
スコーンくんみたいな村人ってけっこういるよね？
なんでなんだろ？
でもって、なんでエヴァーがゆるされたのか、エヴァーはふしぎにおもってるよ
【赤】 時間 エヴァー
ケーキちゃん思考隠しぐせ（？）あるから……！
エクレアちゃんもふもふ……村エヴァーも今からチノちゃん偽で考察書くからね……。
【赤】 狼娘 チノ
いーよいーよー、そういう動きにしてるところもあるから、景気よくズバーッといっちゃお。
誰かしら真見る人がいればそれでいい動きなので
【独】 白のテーブル ケーキ
積み上げる…という性質上、今白取りのハードルを下手にあげると村を振るい落とす可能性も高いのよねぇ…。
まぁ、序盤はそれもしょうがないと割り切るべきか。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
>>+95フレームさん
ン
少し、わたしの言葉がこんがらがっていたかもしれないの。
カグラさんやアンジェさんのスキル見積もりと、エヴァーさん自身のスキル認識の相関は、わからないの。
エヴァーさんがスキル部分の、自認言及はそうなかったと思うから……(要素の取り方、で不安がっていたところはあったけれど)。
エヴァーさんの明確自認は「自分が戦術周りに明るくない」で、これは質問の仕方からもおそらく真で、と。
スキルと戦術知見の相関はイコールではないけれど、カグラさんが見積もるほどの――見せ方を意図して変えられるくらいのスキル想定をするのなら、そこだけ抜けているのは少し不思議かしら、の感じね。
【赤】 少年 アリス
噛みはリッパーから回したいってのは同意だけど、その場合にもしカミラ真で黒引かれるとカミラまで噛み切らないといけなくて一手損だからそれなら霊→リッパーって回し方をしたいのだけどどうだろうね。
【赤】 少年 アリス
まあ僕はスロースターターだし基本的に素行不良多めに動くタイプだから村からの評価が微妙になるのは仕方ないだろうね。
村全員がそこそこやる気有る村だと特に消去法には引っ掛かりやすいからね。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
地上はチノさん偽視の強そうで、墓下はむしろ逆、の感じ……？
カミラさんの安定は、ずっと感じているところ。
ジズさんがいいな、ってなっているところ。
ナスの妖精 スミレ
🍆カグラ評
スミレとしては、カグラの狼スタイルを「触れやすいところに触れ、拾いやすい要素を拾う優等生狼」と考えているのです。
このスタイルは減点が少なくログに綻びは出にくいですが、触れた所からの思考の伸びを見ていけば見抜けると思っているです。
>>1:62「安易に拾うべきではないのに」と念頭を置きつつ、リソースのつぎ込み方を白く見る
ただし、カモメのようにグレイの内容自体を検討する気はなかった。>>1:282 カモメが掘ってくれたことに対しては後々になってジズに聞かれてから反応。
安易に拾うべきではない要素を安易に拾っているという点で、ここは拾った要素から思考伸びてないです。
>>1:243 「一切絡みに来ない癖に私の色が見えないとか言ってるアンジェに●」
この村に一切絡まずに占い希望にぽいってしてる人は正直大勢いるです。
ここは単純に過剰反応とも防御感とも。
ナスの妖精 スミレ
🍆続き
>>1:249
カグラ>>1:62までログで自分の色拾えっていうのは、一言で言えば自信過剰です。大した内容ないです。
在籍の関係でログを伸ばせなかった自分の責任を放り投げつつ、色拾ってくれなかった事に嫌悪感を示すのは、カグラの言葉を借りれば自分の発言への『魅せ意識』が強すぎです。
村が魅せ意識を持つこともあるかもしれませんが、それが防御感まできたら狼の魅せ意識と思うです。
>>1:252で●アンジェを無理やり通したい意識を見せて、>>1:255ランランに言われてから>>1:257キュリア評
ここは>>1:263ランランも言ってますが急拵えの物。
キュリアを占ってほしくないという気持ちもあったのなら最初からこれ言い出すべきだし、聞かれてから答えるのはここまではキュリアの色まで思考伸びてなかった証拠。
>>1:279カグラキュリアアンジェ辺りが競っていたという本人の感覚も添えてです。
ナスの妖精 スミレ
結局昨日のこれは、理由なしの●カグラというアンジェの発言がカグラにとって黒塗りしやすかったということだと思っているです。
事実、その点以外の部分からアンジェを評価しようとはしていない。
アンジェのエヴァー白論は皆いろいろな形で検討しているですが、カグラはそこを見ようとしてない。
触りやすい所に触ってるだけという証明になると思っているです。
ということで▼カグラは出しとくです。
アリス吊りの気配はスミレも感じているですが、>>54単純にフォローがほんとにないし昨日の視点の向き方からアリスを庇うことは難しいと思うです。
カミラとも切れている位置、ということで、アリス吊りは断固拒否しつつ、あとは夜**
白のテーブル ケーキ
＞グレイ
★スミレのカグラ評に対して反論あれば参考に聞きたい。
私は内容自体は結構納得できて、村狼どちら想定の面を優先で見るか？も鍵かなと見てるよ。
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
統一なら真で即出し白は悪くないぞ
特に信用勝負に自信があるならな
この辺りは戦術論になるが統一は割らせる事に意味がある
その結果から村が判断出来るからな
縄の代価で騙りの信用が落ちたり自分の護衛率が上がったり
そもそも斑が吊られずにすむかもしれない
……ただカミラが真か否かでいえば今のところは騙りもある範囲か
【赤】 狼娘 チノ
ケーキは推理自分でしないで判断側にいるのは誰も気にならないんですかね。軸もぶれっぶれなんですけど、初動の印象稼いだからヨシ！なタイプです？
が感想ではありますが、まぁ割と狼に都合の良い面は持ち合わせてるので有効活用しましょうね
【独】 白のテーブル ケーキ
ただ、切りにしては結構トドメになりかねない希望集計結果だった感はあるからカグラを処理したいかというとそこが悩み所。
福音 アンジェ
チノ狼を前提にして話すんだけど、
問題なく処理回避できるのがグレイ・ケーキの位置。
多分どっかしらで突っ込まれる可能性はあるけど、吊りはまず入らないのがスミレ。
村を共有するまで行かずとも、やはり今日時点で処理が入るようには見えないのがエヴァー。
更にチノ黒を前提にすると回避したいのがジズ・カグラの両名。
あとカモメは吊りには入らないと思う。
特にないのがヤマネとアリスの両名。
ここで問題なのはエヴァーが結局処理の対象にならない理由。
これって昨日アンジェvs.カグラが勃発したこと、元々●アンジェが占い候補から多かったこと、との兼ね合いだと思う訳。
同時にチノ狼を前提としてジズ・カグラを処理から省けるか、というとトントン拍子では行かない。
処理対象になるのは最終的に、吊りはヤマネ・アリス・カグラ・アンジェと、占い先はスミレ・カモメ（低確率）
福音 アンジェ
言ってて私吊りはないかって思ったけど、
つまりチノ狼を前提にして考えると、丁度アンジェ・カグラはSGとして突っ込み所だと思うってこと。
何故なら、特にヤマネ・アリス・カモメに黒がいると思っているから。チノ狼まで前提になると回避できる幅が殆どゼロになる訳ね。
息女 カミラ
>>67グレイ
ジズの白を拾い切れなかった起点
☆>>1:116からの思考の伸びが「黒塗りに走った」と捉えているからね。貴女の言う様にその一点さえ目を瞑れば白と言う所。
>>1:90（グレイ）を起点にして→>>1:84（エヴァー）を確認しに行った。結果、『白黒わからなかった』
この思考の流れ、トリガーがアンジェだとしても白も拾えて黒も拾えたならグレイへの思考もセットで出ると思うのだけれど。（少なくともドス黒いとまで言えるような黒要素ありました？という疑念は出ないのかしら）
この点、私より貴女の方が問題の本質に肌で触れているのだから何か感じ取らなかったのかしら。
反証としてもとよりグレイを村置きしていたためにグレイには思考を回さなかった
反証２としてそもそもアンジェ・エヴァーだけに思考を回していたが挙げられるわ？
ただそれより今日の伸びの方がジズ白取れるかしらと見てる
【見】 【墓】 海事傭兵 シャーク
単体なら▼グレイなんだけどなぁ…
昨日の希望出しだと▼カグラ（＆●ケーキ）
確白になったことからの推察位置だと…
ここで▼グレイかジズって感じになるのかな
エヴァーも狩り目がアリそうなんで吊るのは及び腰
白のテーブル ケーキは、 福音 アンジェ を投票先に選びました。
【見】 【独】 怪談噺 十返
>>0ふぬ。判定溜める意味って真にもあるんじゃなかったでしたっけ、と思いつつ。
>>1はヤマネの売り込み、>>3はアリスの質問を受けてのジズについてですね。
キュリア白を見た結果の出力には、あまり見えないです。（gsが昨晩時点のものであるのは理解。）
>>2>>5こちらは結果見て進んだ感がちょっとあります。
>>6 7時までいるぞ、は豪胆な。
この村、離着席がマゾいですねー
>>7ここで自白のキュリアを頼りますか。聞き方としてはカモメと非仲間に見えます。
>>8上手いです。
>>12ちょっと警戒の走る文面です。
>>13これどうなんでしょうね。人外の縄マップっぽいんですが、正直に出力するかというと。
そもそも占希望が割れていたこともあり、共通のgsが作れるかが微妙なところです。
【独】 白のテーブル ケーキ
多分だけどアンジェ狼で刺し方はこれで合ってるはず…
思考が固いというか、意図的に見てない感が滲んでるんだよなぁ…。
カグラとのは単に不幸な事故程度の話なんだけど。
福音 アンジェ
>>ケーキ
エヴァーの村共有に執着しても、（特段の必要がないのに）エヴァーを補助するのと同じなので後回しで良い。
現に論点はエヴァー自身のことより、私がエヴァー村を見た思考に移り変わっていて、私はこれを受容していた。
「ジズ・カグラを処理から～の理由」はちょっと何を訊かれているのか分からない。
処理から省くのがトントン拍子で行かない、という部分なら単純に「チノ狼を前提として共有できるかに問題がある」から。
同時に今はチノ狼を前提にして、●カグラ回避をする方が優先度高いと思う。（エヴァー後回しで良い理由でもある）
アリスは何とも言えない。
村目取りに王道と邪道があったら、邪道の方なんだよね。（暴言）って言われると、どこまで「真剣に妄想」したのか汲み取れなくはある。
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
アンジェ、カグラ、ケーキ、スミレは
村仮定でよく読めるなぁって感覚。
特にケーキは村で読みやすい。
次にスミレも読める。
アンジェ、カグラは少し非狼に振れる動きしてる。
(アンジェはカモメ疑い、カグラはキュリア占い嫌がり)
カモメは村でも狼でも読めちゃうド準灰って感じ。
ヤマネは村でも読めるけどトリッキー系なので
狼で他の人より警戒。
アリス、ジズは少し村像が見えづらいって感覚。
グレイは村像が見えづらいのと狼像のが見えちゃう感じ。
狼娘 チノ
一撃
えっと、アリスの占い内訳に同意してるケーキと、スミレの言い分に同意出来るケーキってどっちが本心……？
アリスの内訳通りだとチノ狼だよね。でもスミレの言い分だとカグラ狼はあると思うって結論に見える。
んー？中間というかアリスの意見見る前にチノ偽って結論が出たって事なのかな。
と言うのも経過を見てないので、どこでそうなったのか？が見えないからってだけなんだけど……
思考伏せずに吊り希望出してカグラ護ってる仲間狼ってスミレには言われてるけど、カグラ→チノって理由なしに真切られてるしなぁ……としか。民意偽に思われてるから、ここで思考伏せる方がよっぽどじゃないとは思うけど、まぁそこは感じ方は個性だからいいんだけど……どうすればいいかなぁって気持ち
【赤】 狼娘 チノ
出力上げようとするとチノがチノでなくなるなぁと二の足踏んでます……
まぁこのまま上げずにやりくりしてもそこまで問題は無さそうだなぁとは思っているのだけれど……どうしようね
【見】 【独】 怪談噺 十返
>>26怒っていいんですよ！
>>27co待ち狩人ですかぁ……？（怖）
非狩被占時にこのアピ使えるかもですね。
ま、私が占われたら確白にはならないんですけど……
>>29このゾーン範囲外って結構狭いですよね そしてヤマネだけ仲間はずれ（占希望対象ではないため）
>>30この「確白」は、占でも言うじゃろ派ですね。狩人が護衛成功を端的に表すためにgjというワードを用いるのと同じ感覚です。
>>32そうですね
>>33カグラ側に肩入れ、アンジェを落とす感じですかね
>>34そんなに違いますかね？
>>36リアルに優しくなーい、です。自視点ゴリゴリで村っぽくはありますね
少年 アリス
さて灰にと占い希望の話なんだけど。
カミラ真と置いた上で結論から言うと灰の単体スケールは黒から順に
エヴァー＞カモメ＞ヤマネ＞カグラ＞ジズ＞アンジェ＞スミレ＞ケーキ＞グレイ
だから吊り希望はそのまま▼エヴァー▽カモメで提出しておくよ。
その上で占い希望だけど
カミラ→●アリス〇カグラ
チノ→●ヤマネ〇ケーキ
リッパー→●アンジェ〇ジズ
これでゾーンを組んで欲しいかな。
少年 アリス
カミラ真を強めに見る都合上、残り2人の占いはやや余りを割り当てた格好になってるのは申し訳ないけど。
カミラは僕のノイズが払拭出来そうに無いのなら一手遅らせてでも僕を占った方が良い。
それが出来るのならカグラ。中庸位置だしここ村ならカミラ被白の御旗を掲げさせておいた方がパフォーマンスは良くなる。
チノは>>4のアピっぽさも含めて気に食わないならノイズ除去も目的で占っておきなよ。
或いはシレっと僕のチノ狼に乗っかったケーキか。万が一ここ狼なら今捕まえておかないと多分君が負けるよ。
リッパーは非狼読みなのも相まってチノ狼想定のカミラの希望の余りの傾向が強くなって申し訳ないが昨日チノが妙な反応を示したアンジェか余った中でまだ狼の可能性があるジズが妥当だろうね。
絡繰芝居 グレイは、 看板娘 ランラン を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 水兵 カモメ
アンジェはまず村枠だねー。
カモメ疑いが結構ガチ。
結局エヴァーに対する対応納得できてないんだろうね。
彼女自身、強く根拠を持って言ってるところなんだろうけど自分とは違うベクトル(多分浅いと思われてる)で村唱えたけど、ぽいっと占い枠に入れたのが納得できないんでしょう。
昨日も言ったけど共有させたいほどの位置なんでしょう。
低位置なのも理解した上でだからこそ固めたいんだろうね。
僕からすればロックかけられてる印象なんだけど、そのかけるきっかけがキレイに見えるので村の疑いでしょうね。
【独】 水兵 カモメ
で、最後の喉へし折った>>1:200は読んでくれたのかな？
僕は村目だと思っても必要だと思えば占い出すよ。
斑になったらうんたらかんたらいってたけど、僕２ｄは確定白より真偽問わず斑の方が村有利だと思うんで、望むところなんだよね。そこで護衛読み勝てば村アド盤面だから。
僕は結局エヴァーって最終日まで灰でいたら殺される普通にあると思ってるからさっさと灰脱出させることに反対はしない、と言ってるだけ。君とは温度差も戦術感も違う。
これを踏まえて黒視するならしかたないにゃーってなるかな。
ちなみにチノちゃん黒多分一番先に言ったの僕だよ(こごえ
眠りネズミ ヤマネ
昨日の●スミレの理由
言及してなかった灰はわりと団子ではあるけど、その中で挙げるなら、で選定
理由はスミレ>>1:215の●カグラ
端的に言えば、理由が短絡的に見えたから
ツッコミやすいところにツッコむって言っても、悪印象なり黒要素なりに昇華させないと狼としての利がなくない？と思う
カグラの流れとしては>>1:30>>1:45>>1:50なんだけど、読み方違うよね、で完結してそうだから悪意は感じない
仮にカグラ狼だとしても、精々読解力アピールくらいにしかなってない
昨日言わなかった理由は、カグラのアリス評でここを要素にするようなら評価が変わるから
結果は>>1:300
白のテーブル ケーキ
>>92アンジェ
>>66最下段が該当してない？だったら正直に言った方がいいよって意味なのと、エヴァ村共有が急務じゃないのは了解。
チノ狼前提の共有はいけると思うよ。
信用的にチノ偽視が多いのと偽なら狼視のが多そうだから。
●カグ回避は囲い懸念から？アリスの件は了解。
>>93チノ
どっちも本心で、昨日チノの●カグ時はまだ致命票じゃないし信用のない騙りとして今日の▼は切りの範囲。
ただ、それと別で現状はアンジェのが狼あり予想。
誰かに誤白を取ってるなら、と見直して。
息女 カミラ
優等生だのなんだの言われてるけど、自由としても伏せ自由投票COの方が良いのだけれどね。
そもそもカモメがまだ未発言で、今の喉残で理由まで残すの？
占い襲撃発生時に「占われそうだから噛まれた」が否定不可能な黒要素で残り、狼側の戦略幅を持たせる
この点を踏まえてほしい。誰に、とは言わないけれど。
アリスの発言を読んでいるのだわ？また少し離脱
眠りネズミ ヤマネ
ただボクの質問への回答だけ考えるならスミレよりはアリスの方処理したくはなってる
赤潜伏って本命の想定にはならんでしょ
占い内訳までは想定してなかった、の方がまだ納得は出来た
【独】 白のテーブル ケーキ
黒探しの精度は波があるから頼りになるかは怪しいんだけど…まぁまだ2ｄだから許されるかな位？
次はナスちゃんの見直しよ～
掃除人 ジズ
以下はカミラ様に昨日お伝えしておけばよかったかもしれない内容です。
「立場を利用して発言を煽る」のは、1つの手ではありますが、私めとの相性は絶望的に悪いです。
何がカミラ様にとっての真実か分からなくなります。
昨日の中盤まで真視しており、それを過去形と言ったのは、カミラ様が何を考えているか分からなくなったからなんですよ。
>>97カミラ様
☆質問の答えとしましては「私めがドス黒いと評したならば私めの中では確定黒」ですが、元はグレイ様の発言です。
私の中の「黒い」も、グレイ様の言い回しでは「ドス黒い」になることが充分にございます。
人それぞれであることを前提とした質問に、どうしてカミラ様=ジズ=グレイ様の考察が乗っているんですか……？
考察側、それは本心で回しています？
福音 アンジェ
言い間違えてたか。
●カグラ回避っていうか吊りと占い両方回避ね。ちょくちょく言ってる気がするけどチノとカグラ-ジズ間の2wがないから処理を回避したいの図です。
【独】 水兵 カモメ
後僕カグラも村にしか見えてないから。
昨日のアンジェ周りの部分見てるけど。
理不尽な黒視に反発する姿はスミレの考察にもあったけど、正直あれはカグラが悪いと思うわ。
ただ黒塗りしやすいから、決定周りに敢えて突っ込んでいってキュリアの白要素を急増してまでアンジェ占いたい理由ってなんなんでしょう？
キュリア白だからカグラとの両狼否定。
ランランの頼ってるけどアンジェの●カグラは3票で
キュリアが4.5票入ってる。
そこで悪目立ちして急遽繕ったキュリア白考察出してアンジェ狼を唱えだすってアンジェーカグラ以外にあんま考えられないんですよね。
ただカグラの→が攻撃的に対してアンジェは敵対より、こいつだりいぐらいにしか思ってないから切れ意識としても変。
あそこの真相は適当に黒枠突っ込まれたのをカグラが気に食わなくて突っ込んでっただけだと思います。
掃除人 ジズ
リッパー様に関しては偽目となっています。
>>1:101>>1:104は私めのアクションの一部なんです。
アクションについては>>1:245で説明しました。
特に何も拾えない場合にでも、ギャグ要素として緊張解しや、ラップしたくない日があればラップをしない理由になればと思って出しました。
このアクションに対して板挟みになり、別のアクション(ジズ・スミレ様を論理的に切る判断をする等)を起こすのであればそれを読み解くつもりでしたが、結果は>>1:181「喉潰し」の認識です。
>>1:181では単発で印象を落としたこと、>>43では>>40に反応が無かったことから思考に更新がなかったこと、までがそれぞれ読み取れて、リッパー様の中の「思考の流れ」がイメージしにくい次第です。まぁラップしたので偽なんですけども。
【独】 水兵 カモメ
そこをスミレは黒と見て、カグラの行動を見返してみると、スミレにとって足りない部分とか浅く見える部分とか。
そういった場所がパーツはまってしまったんじゃないかなって見えてます。
>>1:215もあるからね。そもそも気になるべ。
この考察もまた僕はまた本気度を感じていて、この一点だけなら黒塗り考察してる狼とも見えるんだけど
結構村マウント取れてるカミラに対して疑念をしっかりぶつけてて、アリスとか今日の吊り位置になりそうな場所を、諦めながらも反対できる姿勢は推理を出すことに躊躇がないように感じています。
後述しますが僕もカミラ真でいいの？
って思ってる派閥なのでリンクする部分もあるかもしれません。
水兵 カモメ
アンジェはまず村枠だねー。
カモメ疑いが結構ガチ。
結局エヴァーに対する対応納得できてないんだろうね。
彼女自身、強く根拠を持って言ってるところなんだろうけど自分とは違うベクトル(多分浅いと思われてる)で村唱えたけど、ぽいっと占い枠に入れたのが納得できないんでしょう。
昨日も言ったけど共有させたいほどの位置なんでしょう。
低位置なのも理解した上でだからこそ固めたいんだろうね。
僕からすればロックかけられてる印象なんだけど、そのかけるきっかけがキレイに見えるので村の疑いでしょうね。
水兵 カモメ
で、最後の喉へし折った>>1:200は読んでくれたのかな？
僕は村目だと思っても必要だと思えば占い出すよ。
斑になったらうんたらかんたらいってたけど、僕２ｄは確定白より真偽問わず斑の方が村有利だと思うんで、望むところなんだよね。そこで護衛読み勝てば村アド盤面だから。
僕は結局エヴァーって最終日まで灰でいたら殺される普通にあると思ってるからさっさと灰脱出させることに反対はしない、と言ってるだけ。君とは温度差も戦術感も違う。
これを踏まえて黒視するならしかたないにゃーってなるかな。
ちなみにチノちゃん黒多分一番先に言ったの僕だよ(こごえ
水兵 カモメ
後僕カグラも村にしか見えてないから。
昨日のアンジェ周りの部分見てるけど。
理不尽な黒視に反発する姿はスミレの考察にもあったけど、正直あれはカグラが悪いと思うわ。
ただ黒塗りしやすいから、決定周りに敢えて突っ込んでいってキュリアの白要素を急増してまでアンジェ占いたい理由ってなんなんでしょう？
キュリア白だからカグラとの両狼否定。
ランランの頼ってるけどアンジェの●カグラは3票で
キュリアが4.5票入ってる。
そこで悪目立ちして急遽繕ったキュリア白考察出してアンジェ狼を唱えだすってアンジェーカグラ以外にあんま考えられないんですよね。
ただカグラの→が攻撃的に対してアンジェは敵対より、こいつだりいぐらいにしか思ってないから切れ意識としても変。
あそこの真相は適当に黒枠突っ込まれたのをカグラが気に食わなくて突っ込んでっただけだと思います。
水兵 カモメ
そこをスミレは黒と見て、カグラの行動を見返してみると、スミレにとって足りない部分とか浅く見える部分とか。
そういった場所がパーツはまってしまったんじゃないかなって見えてます。
>>1:215もあるからね。そもそも気になるべ。
この考察もまた僕はまた本気度を感じていて、この一点だけなら黒塗り考察してる狼とも見えるんだけど
結構村マウント取れてるカミラに対して疑念をしっかりぶつけてて、アリスとか今日の吊り位置になりそうな場所を、諦めながらも反対できる姿勢は推理を出すことに躊躇がないように感じています。
後述しますが僕もカミラ真でいいの？
って思ってる派閥なのでリンクする部分もあるかもしれません。
水兵 カモメ
正直対立軸やってるとこ軒並み村に見えるんよね。
アンジェ、カグラ、スミレは僕の感覚で申し訳ないが、狼全力で殺しに行ってるけど相手が村になってますよ的なあれを感じます。
まあアンジェのロックは僕だから別にいいんだけど、カグラスミレ辺りは納得できないだろうけど僕の見立てを置いとく。
キュリアとランランも差し込めるとこや反対意見あったらほしいわと言っておくね。
【独】 白のテーブル ケーキ
何かしら…カモメの発言を読んでて、こうもやっと？したものが胸に残る感じは。
多分正体由来というより相性かなぁと思うんだけど…。
水兵 カモメ
占い語るけど
チノちゃん可愛いってのは結構ガチなんだよな。
要所要所私は占い師ですって言葉にしてる辺りね。
そして言葉にしてる以外に、占い師だなあって思える箇所が僕は少なくて困ってるんだよね。
>>1:83とか>>1:137とか君がそうみてるんだ、ってのは伝わるんだけど、それを踏まえてどうするか、までが見えてこないのが本当に申し訳ないんだけど言葉が軽いね、と見えてしまうんだよね。
スライドロックの部分とか感情面で占い師だから！
ってのは分かるんだけど考察や占い方法を見てると1灰に戻ってしまってるような感覚を受けて、それが占い像としてあんまりきれいに見えない感覚がある。
真狼だと思うから人なら真なんだろうねとはなってます。
狂として思考を割くウエイトが村盤面の懸念に向き過ぎてるし、黒だしてもいいよねとなってるから。
【独】 福音 アンジェ
カモメの発言で思う所ざっとこんな感じ。
・なんちゃら位置占いとかいうのは意味ないこと言ってるな～とは思います。
・別にエヴァーは位置が低かったから村を共有しようと思ったのではないです。
・絶対に黒だから殺しに行くって言うよりは単純に効率問題の方が強い感じではある。
少年 アリス
時間切れだな。
残喉的にも全員分の雑感はちょっと置けるか微妙だしひとまず吊り希望の二人だけ端折りながら出しておくよ。
エヴァーは序盤の>>1:10>>1:19辺りややスキル偽装を感じている。
圧倒的スキル持ちというニュアンスではなく、考えれば分かるけどそのまま聞いてるって感じの。
感情読みだけじゃなく>>1:25のリッパー非狼読みとか>>1:107の盤面や戦術の話が出来るなら★飛ばさずに評価出来るだろうと。
その辺り発言のかさ増しに感じるのと、>>15でチノからキュリア白出ると思った理由はなんだい？
考察次第ではまあ通らない事も無いけど、君からはまだ対占いの考察は殆ど聞けていないし、>>77程度の読み込みで決め込んで話すのは昨日の立ち回りからやや乖離していないかい？
少年 アリス
カモメは今日の発言を今から待つ余裕が無いから昨日分だけで話すけど。
本人のスキルまで差し引いてやや受け身が過ぎるかな？
先手で考察に動いたのがグレイの霊スラ周りと>>1:63の対エヴァー評で些かバランスが悪いのと、そのエヴァー評についても単発気味なのと。
まあここは残喉の問題もあるから微要素だけど。
あと>>1:73でチノ狼を挙げてるけど、当初リッパー狼だと思ってたけどまだ性急だと言いながらチノ狼だけ置いてその後の補完が無いのは薄くライン切りに見えるかな？
そこから>>1:112で占いの状況に言及せずフラットでの発言をしてるのも含めて。
>>113ランラン
それで良いよ。
進行についても占いが噛まれればそれまでだが、残るのなら灰2吊り挟んでから占い一人切って、その間に残りの2人から1黒ぐらいは見付かってるだろうから両視点の被黒を1ずつ吊れば最大まで決め打ちを待てるよ。
水兵 カモメ
カミラは失点大きくないね。と思ってます。
占い師って言われたらそうだねーぐらい。
評価薄くて申し訳ないけど本当にそうなんだよね。
看板娘 ランラン
スミレのカグラ評については、YESともNOとも言えないかナ？
そもそもカグラって、あの時にどれだけログに目を通せていたのか？（不在騙りという可能性は追わないものとして）
というのがワタシの>>1:255で、
>>1:257で白評が弱いなら、
>>1:263ちゃんと読めてないナ。アンジェについても落ち着いてから丁寧に擦り合わせればいいネ。
というのが一連の流れヨ。伝わってるかは不明だがナ。
あの一連がカグラ村の瞬発力の表れだった場合、結論が同じかはともかく後々の思考を見てカグラ村の説得力が補強されるかもしれないからナ。
今になってどう落とし込めるのか？を見てから考えるのがよいと思うヨ。
そういう意味で、スミレの考察は「なんでまだ出てこないの？」という疑惑だと受け取っているし、
カモメの>>109は共感は出来てないが理解は出来るネ。
カグラについてもう少し書くヨ。
【赤】 狼娘 チノ
んー……難しくなったなぁこれは。カミラ真でもリッパー真でもマカロンLW想定なら多分噛めれば逃げ切れそうではある。保護者が意外と多い。
時間経過でゆるゆるっと白稼いでいくんだろうな的な。
問題はスコーンなのだけど……どうなんだろうね。今日吊り外れればそれなりに生き残りそうだけど、だとして今日どこ吊れる？みたいな。スミレを応援するかなぁ……
ラッパー リッパー
指定バラ……指定バラか、んー……こう何となくなんか手ごたえ感じない現状で噛まれた場合考えると最善なのかもしれない…というのと
私がこの村で占やってる意味あるそれ…？ちゃんと狼にたどり着ける目算あるの？っていうのとはある。
戦術感としては嫌なんだけどバラ自由でどんな情報が得られてどう扱っていくか固められるんだよね？>>ランラン
なんだろうね、私無しで勝たせる形を作るにしろなんか今日の動き見てどういう形がいいのかわからんくなってるのはあり
残される方が拙いのかもしれないというのはあり
あれだ本気で義務感でも何でもやるっきゃないんだよね
切り替えてく
何言われようと判定文のラップはやるつもり
ジズに構えと言われても正直ネタしてるとしか思わんかった以上のものはない！
>>1:52とかの通常文での韻踏みは諸々の後自重してるのはちゃんと見てるんだよね？＞ジズ
水兵 カモメ
リッパーがなあ。
うん？と感じる部分あれど、なんか周りのことよく考えてそうねとは思ってしまうんだよね。>>1:187でそう思った。
なんで占いなんかひいちまったのかなーって想いながら頑張ってるけど上手くいかなくてドツボにはまってる的なあれね。
正直普通に推理してるし、少なくても騙りを任されて出てきた狼には見えてなくて、なら今日黒打てばよくね？
って思うんだわ。
確かにリッパーが黒打つと護衛勝負の観点でチノカミラのどっち狼？になるとカミラ真乙で終わるから打たないって感覚の持ち主の今日もいるけどリッパーがそうにはあんま見えない。
いろんな端に余計なことしちゃってごめんねって村への罪悪感というか申し訳なさを感じてるんよなあ。
【見】 【墓】 くノ一 ラン
狼陣営からは割と占真贋が分かりやすくなってない？
というのもあるかな……。
※真狂の区別という意味で。
あとで、
もう一度、狼の目線を作って、見直してみよう。
獅子舞 カグラ
>>91
明確に反論できるものは
・アンジェについて昨日の●カグラ以外見る気がない→今日のログ見てますか？
・グレイ白に関して→私が軽々に拾うべきでないと思ったのは、霊スライド懸念のリソースの無駄遣い部分から。
カモメのグレイ白根拠はそれとは違う側面からグレイの白を掘り下げたもので、それに納得したので白に格上げしています。
このへんは、ジズも理解していることですわね。
・キュリアに関して→それまで漠然と見ていたものを、ランランからの質問で初めて言語化したのですから、そうなるのは当たり前ですわね。
・私の初日の初動から色拾えてる人がいるんだから、色拾えないは怠慢でしょう。
こんな感じですわね。
私のスタイルが狼ならやりやすいもの、というのは、否定のしようはありませんし、私自触れから判断すること多いから防御感に見えるのはある程度仕方ないですわ。
看板娘 ランラン
アレかな。
カグラの解像度が低いネ。
>>カグラ
★GSと、その中から特に印象の強い3人について教えて欲しいヨ。白寄り3人でも黒より3人でも、位置バラバラでもいいネ。
★アンジェ、まだ処理したいカ？周りの対アンジェで同意や強い反対があれば教えてほしいヨ。
水兵 カモメ
統合すると
チノちゃん真狂ならカグラ狼だと思う。
チノちゃん狼ならどっちもあるかな。
理で説けばカミラ真なんだけど
感覚ではリッパー真だねと僕はなってます。
で、まあ通らない希望を言うとチノちゃん吊って霊護衛(より)したいなーっていうのがカモメとしての希望。
まあこれは言ってるだけだけどね。
自分の思考は出しときます。
灰狼吊れるか吊れないかは置いといてカミラ狼の時が1番この村負けすじ多いねって思っているので。
水兵 カモメ
カグラじゃなくてカミラね。
真の可能性見てるチノちゃん吊るのって突っ込みに先打ちするともう信用勝負としてチノ真が村に浸透する盤面が起こりえないと思ってるからですね。
ご飯食べながらアリスまとめてくるです。
僕ここも村予想なんですよね。
【独】 ラッパー リッパー
とりあえず、村の全景は出しておく
上位 グレイ ケーキ
中位 ジズ ヤマネ エヴァー カモメ
スミレ
下位 カグラ＜＞アンジェ アリス
私が見てる景色はこんな感じ
あ、
水兵 カモメ
チノちゃん真もなーありそうなんだけどね。
それを考察で村に浸透させるのは僕自身が無理だし出来そうもないから吊って色見ようって話なんだよね。
白判定なら残りが好き勝手やれるとはならんでしょ。
白なら真だよチノちゃん。
変則手順過ぎるから理解されないんだけどね。
獅子舞 カグラ
スミレは今日の私への考察が塗りが多くて、なんか夢から覚めたような感覚ですわね。
私がアンジェに対していくつかアプローチかけてるのをスルーして、●カグラ以外の要素を見る気がないというのは、わたくしのログ読む気ありませんわよね。
グレイの白取りが安直なまま思考が伸びてないというのも、私が最初にグレイ白見た根拠と、カモメの主張するグレイの白要素はベクトルが違うということを度外視していますし、キュリアに関しても聞かれたから答えたんですから、事前に出せるものではありませんわ。
アリスは結局ジズへの疑いは取り下げたようなので、ふーんとは思いますが、ジズ疑いへの起点がやはり見えないのですわよね。
ナスの妖精 スミレ
着席したりしなかったりしてるですー。
この民意でチノ真のパターンどう追っていくかが今のスミレの悩みどころなのですが、とりあえずもしランランが噛まれたら占い轢き潰すのが早いかなと思っているです。
11人の日開始とかで、その初手がチノになるのはまあ仕方ないものとする。
指定バラ占い、異論はないです。
占い師の希望はなるだけ汲む、ということにして、本気の占い希望出させたいですが。
>>120ランラン
>>1:269が出る以上、全体を見渡した上でアンジェのエヴァー白論への意見なく占い希望だけで瞬間黒視したのは確実では？
>>124カグラ
言葉足りてないことに気がついた。
「●カグラ以外見る気がない」は占い決定周りで対立してた当時の視点のことです。
眠りネズミ ヤマネ
カグラ狼で何のためにキュリア白をひねり出したのか、はある
キュリアとアンジェの二択で、まあカグラ狼ならアンジェ白だろうから白白だったわけで、盤面上はどちらが占われても等価
白アピと言われればまあそうかもしれんけど、最初棄権とか言ってたのと噛み合いはない
ので村仮定の方が通りはいい
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
僕の感覚的には
白 アンジェ、カグラ、スミレ、ケーキ>カモメ>ヤマネ>アリス、ジズ>グレイ 黒
こんな感じだな。
白のテーブル ケーキ
>>131カモメ
あら、裏であなたが気に入らないと思ってたのを見透かされたような挑戦状ね？
まぁ、理由自体は要素外の話だけど。
受けて立つわよ。
>>113指定バラ了解。
【カミラ：●アリス/チノ：●カグラ】
リッパーだけ占い先まだ見つかってないから考えておく。
看板娘 ランラン
>>121リッパー
自由ではなく指定占ネ。
リッパー自身がしっかりと狼を探して、見つけられでもしたら大貢献ヨ！最終的には一番正解に近い占候補がこの村をどう見るかっていうのが大切になるから、
シンプルにアナタの目が頼りヨ。
どう、ワクワクしないか？
ジズはいじわるしたかっただけかもネ。
ただ、ジズはジズなりに考えがあってリッパーをつつこうとしたけど、その事実をスルーして「喉潰し」と一蹴された。
ジズの色に興味がないのでは？（ジズの奇行の由来を求めないのは何故？）と、いう話だとワタシは認識しているヨ。
ネタは免罪符にならないからナ。まあ多分村なら寂しかったんだヨ。
【独】 白のテーブル ケーキ
チノ狼が固くて、それでいて真なら黒が引けそうな位置ねぇ…。
カミラのはここから白が出れば吊らないでいいって理由だからよしとしても。
ナスの妖精 スミレ
ジズのアレにリッパーは真っ当にストレスを感じているので、それをギャグ要素として飲み込めるかは人によるとしか言えないです。
ジズがリッパーの立場ならそう受け取れたんでしょうが、このリッパーはなんであれ占い師という役割に緊張して義務感感じて固くなってる人種ですから。
それを本物の占い師ならネタとして受け取れたよなあ！？て凄むのは単なるパワハラですね。
ともかく、リッパーはジズよりスミレ（とラップ）を選んだです。
横恋慕さんは、スミレの畑を荒らしてブタ箱にいるご主人さまに明太子スパゲティ作って待ってるといいですよ…🍆🍆 Smallナスも具材にいれるといいです。はっはっは。
ラッパー リッパー
そうだこれカグラ>>57
まずグレイは>>1:178の時点から白視
ここはカモメの要素に同意っていうのと、私の偽っていう部分
これ掴んだ後にそこに拘る姿勢が見えた感じ、要素を探し、見つけた要素に執着するっていう動きと、それを間違った点で推し進めてる感覚がこう、素で色々考えているように見えた
その後も特に追加で別個要素投げず、>>18クリティカル（と思ってるだろう）部分に拘るのは塗りと違う感触あるんで、現状白視変わらず
スミレは昨日時点中間、初動の白要素ぽつぽつとあるかな、くらい（>>1:21の怯えてる、とか>>1:140のアンジェ側に深堀りにいったとことか）ジズ関連黒仮定⇔キレ位置占いなしの勘違いもあった
今日のカグラ一直線とアリス周り>>85については要精査かなと
【見】 【独】 怪談噺 十返
統一のいいところって、黒指定当てれば狼に▲占ベグを迫れるところなんですよねー
◆霊▲真占、許容。
◆霊▲狂占、うまみ。
◆占▲霊、占先白の可能性が高く、そのまま統一続行で灰を詰めて戦える。
◆gj 最高。
占欠けが発生することを考えても、やってデメリットはないかと。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
そしてこの村、対立軸が起きやすい村ね……と思っているの。
もっとも、直近のカモメさんとケーキさんのものは、カモメさんが避けた形ですけれど……。
カグラさんの対アンジェさんが見方としては冷静ですから、カグラさんの言葉の強さ、はそこまで心配しなくても良さそうなの。
看板娘 ランラン
>>136スミレ
そうだネ。
なぜまだ発展してないのって主張は通ると思っているヨ。
ワタシの考えでは、
例えばその「占い希望」がなぜそんなに琴線に触れたかは、カグラの中では大切なことだと思うネ。
>>1:279「占逃れに見える」が本人の言かな。
初日の占希望にどれだけの意味を見出しているかはわからないヨ。
もしかしたら「疑いよりも>>1:269以外から占いたい。ちょうど違和感のある行動をしてる人がいるから、それを機にアンジェ占った方が推理が進む」から、
誇張したのかもしれない。
これらを含めると、カグラを掘り下げる角度が広がるんじゃないかなと思うネ。
だからまるっと肯定ではなく、それ以外の可能性もあるから保留、が>>120だナ。
息女 カミラ
現時点私が占いたくないのはケーキ・カグラ・カモメ・グレイ・エヴァー・ヤマネ
白だろうけど背負って戦える気がしないのがスミレ
アンジェ・ジズ・アリスから水晶と縄で絞りたい所。
ちなみにジズ黒ならグレイが壁から灰世界へようこそになる。
掃除人 ジズ
>>139カミラ様
占い軸が今回使えないという話はしましたよね……？
真印象が多いのは カミラ様>チノ様>リッパー様
偽印象が少ないのは チノ様>カミラ様>リッパー様
真の思考として理解出来るのが チノ様>リッパー様>カミラ様
考察がさほど不穏でないのは リッパー様>カミラ様>チノ様
etc...
>>113ランラン様
占いの黒が分からず、下手に仮想狼を立てても灰考察に活かせる気がしません。
指定バラは助かります。
チノ様●カグラ様(白予想兼考察修正目的)
リッパー様●どこでもドア
カミラ様●アリス様(感覚的ド本命)
あとは昨日から更新した灰雑をつらつらと挙げてみましょうか。
【独】 白のテーブル ケーキ
リッパーはちゃんと加点ポイントはあるんだよなぁ…！？
だからちゃんとした占い先は考えたい。
だけどチノかカミラに狂人いる！？って考えるとパズルが合わなくて困る。
ラッパー リッパー
アリス>>75は了解、キュリアの色自体は関係なく適性的な部分ね。キュリア黒は考えてなかったかな？
エヴァー>>77はチノが真に見えなかった理由、詳しく出してほしいかな。
ランラン>>140 できる限りは近づけるよう努力はする
ランランに纏めて欲しかったのは襲撃込み灰が結果に取ってほしいアプローチだったので、残せるなら…
あと、ジズに関してそれはそうか。すまんかったジズ
ちな、その部分を偽視に絡めてきたのは狼の手法ぽくなく見えているとは
余談でスミレとアリスは繋がってないとみてる
あと、真偽の話関係なくカグラが発言読んでくれてる感触に絆されてる部分はあるかもと今気づいた
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
まあこの視点、ブラフじゃないんだったら
カモメさんは非狩人の視点だね。
狩人だったら霊護衛しておけばいいし。
狼娘 チノ
リッパーの判定文ってあれラップになってるの……？と言うのは野暮？とまぁ冗談は置いといて。
軽いと言われちゃうとちょっとどうしようもないのだけれど……指定バラ……ね、黒狙いするならカグラが一番だけど、今日どこ吊るの……？
グレイ黒視が一人もいないから疑ってはいけないって話するなら、対抗二人とも白視置く位置はチノ目線では黒濃厚になりませんか？で終わる話だと思うけど……。
カグラーグレイは、シンプルに見るなら別に違和感無いんだけど、灰から見てる世界とチノの世界が同一のものなのか不安でしかないってやつ。
>>67とか露骨だなぁと思うけど、グレイ本人の意識が>>69みたいなとこに見えてるから出来る行動で説明はつくし。
福音 アンジェ
割と黒位置いるけど強度がないよねって感じではあるけど、
カモメから見て私とスミレ・カグラ・アリスまで村って2wどこにいるのか全く分からなくない？
グレー見終えてから喋ってるより見切り発車で発言した印象、なのは別に良いんだけど。
でも多分エヴァーに関しては（>>131）黒視より経費って感じはあるでしょ？その上でカモメってチノ黒は見てるよね。
別に2wは私だって目星つけてる訳じゃないんだけど、「吊っていく戦い」にしちゃうと負けませんか？って思うかな～と。私とカモメで視点は違うよね、っていうこと踏まえた上で言い方に躊躇がないから村なら怖いってか、やっぱ黒じゃない？というか、です。
【独】 白のテーブル ケーキ
リッパー単体は>>43>>121とか真としていいのよ。
だけどチノカミラに狂？で躓くから噛み合わなくて凄い頭痛！［壁に頭打ち付け］
【独】 ラッパー リッパー
とりあえず出す必要があるのは
スミレ・アリス・アンジェ・カモメ・（カグラ）の考察
各20分くらいで纏めよう
ちょっとご飯だけ……
時間 エヴァー
総評は後程！
【リッパーさん】
・「義務感」「緊張感」がある（>>1:20）
・有言実行（>>1:4>>8）
より、まあまあマジメな方なのでは？ネタ好きに言うと怒られそうですが。
義務感と言うのは、「なんとかしなきゃ」の背負ってる感です。役割を担っている、と言うよりは、勝負を担っているくらいの圧が（少なくとも本人の中に）ありそうな。
感情偽装にしては「武器」として振るってこないので、真贋問わず滲むそのものは本当の気持ちではないか？
であるならば、「狼陣営が劣勢/狂人として仕事ができていない時にこそ焦りが強まる（隠せない）」のなら偽！と読めないでもないのでは？等。
狼娘 チノ
んー個人的な話でしかないからぼやきみたいになるけど、カグラ黒を外してるなら何もかもおじゃんなので、意気込んで吊り！ってしたけど、占う方がいいのかなって流れは見てる。
じゃあどこ吊るのって話だけど、民意的にアリスになるでしょ？昼間も言ったけど、2日目でここまでほったらかしになる事あるのかなぁって不安はある。
天秤がカグラorアリスなんだけど。結局カグラの反論ってどこ行ったの？対スミレに振り上げたこぶし宙に浮いてるけど……
狼娘 チノ
まぁそもそもカグラはチノに触ってこないしね。偽だと思ってるというか決めつけてるからなんだろうなと思ってるから、お話しよーとはならないけどさ。
そういう観点でも吊るならアリスよりカグラで霊結果見たいなって気持ちと、霊結果見れない可能性も込みで考えるなら、きちんと自分で色出す方が良いのかなって気持ちとで揺らいでるって言えば伝わるのかな。
カグラ吊りしてくれるなら、グレイとか、なんならチノがよいしょされてて気付けない範囲って理由でケーキとかでもいいけど、後者に関しては消極的了承って感じにはなるかな……
【赤】 狼娘 チノ
うーん狩人分からないなぁ……見つけなくても勝てる戦いにしたいなーと思うチノと、灰噛むならサクッと潰したいなーってチノが喧嘩してる
看板娘 ランラン
>>ALL
【仮決定：22:30、本決定：23:00】は昨日と同じくヨ。
アナウンス忘れてたネ。
回避は仮決定後に確認するヨ。再度だけど吊りは第2希望まで出してナ。
あと夕飯の頃合か？
ずっと座ってると疲れるからナ。
機を見て*麻婆茄子**中華おこげ**辣子鶏*で食事休憩を取るイイネ！
>>138ケーキ
そこバトル位置じゃないネ。
ここまで見てきてのこの先の展望を聞きたいヨ。
ケーキの簡易メモ見てると、本当に喉カツカツなんだなって伝わってくるから（多分半分くらい見てるCO）、
手なりで説明する流れにならなかったら「そのうち言及する」と心に留めるくらいでいいヨ。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
「私の色を取れた人がそれまでにいるのだから、私の色が取れないとおかしい」
これを、「既に出ている要素があるならそれを活用すべき」と見るのか「誰かが要素を取れているなら誰でも要素が取れるはずだ」と見るのか、だけれど。
後者だと、要求のハードルがとても高いように感じてしまうの……。
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
リッパーは村へ意見を浸透させたいという意思が薄く見えるのですわよね。ここは狂っぽく見える所。
具体的には、灰視の全体像がよくわからない点、1つの発言に色々な内容を盛り込み過ぎている点、からこうなっているように思えますわ。
白のテーブル ケーキ
アリスはカミラから白なら放置できる。
リッパー単体は>>43>>121とか真としていいのよ。
自分と村の未来加味した視点は高得点。
だけどチノカミラに狂？で躓くから噛み合わなくて凄い頭痛！
直感は無難にカミラ真だけどリッパー単体は充分真見れるレベル。
当人の希望込だと●アンジェだけど寄って回避も視野な場面的には●スミレ希望しとく。
>>163別に喧嘩するつもりはないから心配かけたなら済まないわ。
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
うーん、やっぱりチノ真に見えるなぁ。
占い判定ありきで思考と状況を進める意識があって
状況を見ながらパズルのピースを的確に嵌めて行くように
的確に思考してるのいつもチノさんなんだよね。
オイスター キュリア
ちょっと漁師さん達を食べてきましてよ、ごちそうさまでしたの。
指定はいいんじゃないかしら
チノっちは朝そんなに贋視されてたかなぁとキュリア周りの反応はちらちらと気になる所はあるので昨日時点の占真贋潜ってきますわね、ざぶーん
看板娘 ランラン
チノは難しく考えず、自分の視点詰めることに素直になって大丈夫ヨ。
考察の方向性はいいと思うから、今まで視界の外にあった灰とかに言及してみるといいと思うネ。
カミラはそのまま頑張って欲しい。
特別言わなきゃと思わない安定感があるヨ。シンプルに上手いネ。偽装とかじゃなくて素直に占い師としてそつなくこなしている。
偽なら特に、簡単に出来ることではないネ。
リッパーは、もっと村を信じても大丈夫。
この村はすごい人いっぱいいるからナ。占い師の勝利の秘訣は諦めないことヨ。これマジで。それだけで勝率が体感3割くらい上がるヨ。
あ、吊り占いについては既に割れる気配が濃厚だから
ある程度はワタシの判断で動かすことを了承願うヨ。
択から離れるなら早めに提案するからネ。
>>165ケーキ
あ、いやバトルに飢えてたよなぁって>>1:202。
ケーキはその辺丁寧だから心配はしてないヨ。
【独】 白のテーブル ケーキ
これは素直にリッパーが凄いと評価すべきところねぇ。
狂人予想が濃厚ではあるけど、普通に単体だと真切れないから悩ましすぎて……。
水兵 カモメ
これジズにも言えるけど
アリスはカミラの色で結構位置変わってくる気はするんだよね
ジズ自体LWを警戒すれど単体的に気になる部分ないです
ヤマネは俯瞰者？ってリッパーかな昨日聞いてた気がするんだけど>>137みたいに拾えるのって素敵って思う
カグラ考察はみな見て>>109
本当自信有
一周してアリスは占いでもいいやかな
希望は▼エヴァー●アリスorケーキ
エヴァー吊りは●ケーキの方がいい
アリス≠エヴァー
>>139
逆に周りからはアンジェの僕疑いって不当に見えてる？
そこは周りとの温度差あると思うから聞いてみたい
後ケーキはなんかPLとして不快にさせてたらごめんね。
エピで謝るよ。あるなら灰に埋めといて
狼娘 チノ
当人感覚と村のいたるところの認識の齟齬みたいなのはありそう？チノ的にはなんか民意で偽打たれてるんだろうなー位の気持ちだったんだけどね。これ言うと焦らないんだねとか揚げ足取られそうな気はしてるけど。
昨日の占いも分からん位置のキュリア占いだし、占って言っても灰の人らと景色自体は変わらないはずなんだけどね。強いて言うなら対抗内訳予想からのラインが見やすい位。
だから対抗二人から白置かれてる位置は怪しくなるって話も浸透しないし（それはまぁ立場の違いで仕方ないと思ってるところはある）カグラ吊りグレイ占い、とかで進めたいなと思ってるんだけどなーとは言っておくかな
【見】 【独】 怪談噺 十返
>>1:88もうこの時点でわかんなかったです。ちょっと対話して無理そうだったら難読処理枠に入れていいですか……？
>>1:102を視野広いと取るのってなぜなんでしょう。どちらかといえばちょっと狭い、ような。独特な方針から切り込んできたねぇ、の意でしょうか。（ヤマネはエヴァーの主張になるほど〜！そういう見方があったか！って気持ちになってそうです。）
◆ジズとグレイ白視、エヴァー感覚白め。メモ。
>>1:120やっぱり邪道的な要素の取り方がお好みそうですね。>名前間違い
◆スミレ、カミラと非ラインでしょうか？
>>1:169カミラとは非ライン強いですね。
>>1:174疑いを煽るような物言いがお嫌いそう。
>>1:175狼ジズが人間チノ塗ってみたけど間違ってたわー、ルートには反証あるでしょうか。
とはいえここまでの価値観を読むなら、ジズやグレイが好み枠に入るのは人物像的にわかりますね。
狼娘 チノ
触れてない灰って多分エヴァーの事言ってるのかな。
判断つかないから吊りって話とか、灰にいると殺されそう論とかは見たけど、実際どうなんだろうね？
浮いてるなーとは思うよ。その浮いてるのが何由来かまでは分かんない。エヴァー狼と仮定するとアンジェがシンプルに救いに行ってるからラインは見えるけど、別にアンジェ村が浮いてる村エヴァーを救い上げることに何の違和感もない
ただアリスの吊り希望がエヴァーで、その理由がスキル偽装ってのはちょっとわかんない。エヴァー吊りって何狙いの吊りなの？とは思うのが本音。
時間 エヴァー
【カミラさん】
・自己申告、実際の思考法ともに俯瞰型
・「進捗どうですか？」な編集者気質(>>1:8>>1:15>>1:231)
・ギスギスした村にしたくない→>>261の仲裁
より、一段上から村を眺めている人。
水晶玉を持っているからこそできる圧かけ（「占われたくなければ働いて！」）と、気遣いのバランスから「見ていて不安にならない方」だと感じました。
水晶玉を持っている感じがするのは、実際に進捗確認に"使って"いるからでしょうね。
リッパーさんを見た直後なので対比でより強く感じますが、「占の選択権を持つ村人」ではなく「占い師」として振舞っていると感じます。
減点が少ない、と言う村全体の評価にも共感が。
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
チノ真 リッパー狂 カミラ狼
村 スミレ、カモメ
白 ケーキ>ジズ>アリス>アンジェ>ヤマネ>グレイ>エヴァー>カグラ 黒
こんな感じかしら。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
今日の護衛は……霊護衛。
「霊護衛安定だろうから」と外したくなるのを期待しての霊噛みを、一回挟んでしまいたくなるから
ランランさんを護って欲しいわ。
時間 エヴァー
>>173 続
推理に際しては、
・村全体を見て、どのあたりに狼が居るのかを考える
・結論を出さない/出せる状態にしない人を探す
・「進捗どうですか」をして働きを見る
・AをしたならBにも行きつくのではないか？という違和感を拾う
等が見られます。（アンカー略）
視界が曖昧な人や結論を出さない人には基本的に厳しく、仮に狼らしくなくとも「進捗どうですか」することはわりとある様です。(>>165)
進捗確認自体は村利だと思います。
が、考察の過程は伏せている部分があるのか、表に出てくる段階では既に一歩進んで「意見」であることが多く感じます。
GS等出しているのでそこから視界は読み取れるでしょうか……？と言うところ。
息女 カミラ
（カグラは指定させたくないの顔）
彼女、パッションだなんだ反射だなんだ言われてますけど。
言ってる事自体はものすごく分かり易いと思うのですわ？
短文発言よりもきちんと説明書が乗っている文章に目を通した上で短文の方に戻ればより理解が深まると思いますので。
なのでカグラ-アンジェの対立軸に処理当てるなら必然アンジェ……なのですけど。
暖簾に腕押しと言うか、ここに水晶向けても黒い反射が来なさそう（ちょっと直感込ですが。）なのと、襲撃筋から村の盤面を先読みするならまだアリスの方に水晶当てた方が結果見れるor見れないに関わらず最速負けはなさそう……？
このジレンマで悩んでいるのだわ？
ナスの妖精 スミレ
>>159カグラ
１つ、スミレはアンジェ狼がカグラ票水増しする必要もそうないだろうと思ってると言っておくです。カグラがそう主張するのは理解。
🍆
占い希望も形式上出しておくです。ただ、灰の意見はあんまり参考にしなくていいです。
リッパー：●エヴァー
カミラ：●アンジェ
チノ：●アリス
🍆
ヤマネが1dのカミラからのだる絡みをどの程度負担に感じてたのか推し量ろうとあの辺読んでたですが、ちょっとむずかしい。>>1:246 結局はそこまでの悪印象はない、となると。
▽カモメ
消極的ですが吊り希望はこれで。
黒く見てるわけではないですが、特段白く見える部分もないです。キレも拾えず。
▽もカグラで入れたいぐらいですが。
あとは昨日の反省からスミレも喉温存するです🍆
【独】 白のテーブル ケーキ
いや、まじで爆笑というかマジでありえる？と思う位にはリッパー真ならありえる内訳に感じる…。
普通に考えたらねーよ！！なんだけど…
そう思わせるリッパーは優秀だと思います。
【赤】 狼娘 チノ
チノはあと決定周りで使う分の喉しか無いからおしまい。
マカロンへの触れ方にほんのり失敗したかな感あるなぁ。カモメ吊るのはマカロンのお仕事になっちゃうかも（）
【赤】 狼娘 チノ
襲撃どうするか、今後の展開をどうしていくか、ちなみにチノはカグラ占いしろってされたら白出すつもり満々です。
チノの考察……間違えすぎ！？をします。
【見】 【独】 怪談噺 十返
>>1:180ああ、この下段が出てくるなら反証も何もないですね。
>>1:238>>1:238この辺（理由を言わずに結論だけ言う）、扇動チックでちょい警戒走りますね
>>1:246リッパー＞カミラ＞チノ（好み）
>>1:262この問い、問うというよりアンジェさんを押し込みたがってるように見えます（疑い強めぽい）
>>1:270名前間違い、結構お嫌い。こういうところ見ると、狼仮定名前間違いによる非ラインも嫌いそうなんですけど>>1:129なんですよね
>>1:276うーん
>>1:277カグラと結託し始めましたね。狼ならカグラは残しておきたそう。
【赤】 時間 エヴァー
狩人も真占もどこでしょうね。
ランランさん護衛厚そうで……？
人を吊る攻撃力、私にあるんでしょうか？最終盤になれば殴り合いはできると思いますが。
LWこわいよぉ😢と「初狼LW勝利はウケるな…」が衝突し、宇宙が誕生しました。
村強いので頑張って村人になります。
ちなみに、村エヴァーはリッパーさんを応援したいらしいです。
【独】 ラッパー リッパー
まずカモメから行こう
初動>>1:44の仲裁これはアピぽく
>>1:48 肯定的、に関しては確かに雰囲気初動白多めかなと見てたんだけど、別に強く白視してたわけでもないのでアリス白が先にある、的なレッテル貼られた感触はあった。んなことないんだよ
気になる>>1：53がふんわりで天秤非狼という感じの着地だったからどっちつかずな感触アリ、そこから>>1:57の保管は綺麗
エヴァーの非狼視点、グレイの非狼
こういう単発白に逐一反応しているのと、それを積み重ね整理して蓋然性から白黒割り出す感じはこの辺で受けた
>>1:82 私偽視を緩めることについては狼仮定？、疑問は呈してるから動きの一貫性はない感じ
ヤマネについては>>170があるなら、単発発言の着眼点の鋭さ、を多分1d時点でもちまちま拾っていてそれが継続して重なってる感触
【見】 【独】 怪談噺 十返
地上にいれば、対話で思考を引き出してみますか。
この頃だと遅そうなので、やるなら今朝でしたかね
（いま地上がどうなってるか知らないですが）
白のテーブル ケーキ
>>169にあるかもしれねぇ…と通常なら即否定するのに真面目に少し悩む程度にはリッパーを認めてる自分がいた事を報告します。
▼アンジェ▽カモメorヤマネ
前者は>>103で違うか？ともなったけど視点の固さは気になってる。
後者は強制で選ぶなら、で凄い消去法
とまで書いて>>181でスミレが主観推理村偽装狼あるか？を悩み始め…。
やっぱ【▼スミレ】【リッパー：●アンジェ】に変更します。
【赤】 狼娘 チノ
カモメ急に黒ずんだなーって印象あるね。
スミレが思ったよりチノ偽視だけど、狼に寄ったなぁという印象。
狂人は作り出すもの。スミレ、ケーキ、あともう一人くらい欲しいけど、マカロンLW候補にするならそこにカグラとかグレイも入ってくるから割と都合良いね。
カモメは初日時点では結構ヤバそうに見えてたけど、今日の状態を見るにそこまで現時点では脅威ではなくなってきた感覚。
福音 アンジェ
>>181
ん～ね。（同意のなきごえ）
だからちょっとスミレ黒あるんじゃね？って思って突っ込んではいる。
>>スミレ（>>184）
まず時系列はそうだね。
でも「なら>>1:243のみで人狼の防御感だって断定できる？」という点がまず一つ。
次に「なら>>1:247以降の発言は私の発言を見て変化ないの？」という点はスルーなのがもう一つ。
ちゃんと喉使って答えた方が良いよ。返事としてかなり「足りていない」から。
カグラ単体で村っぽいって思った所は別にないね。ただ現在進行形で割と強目に村じゃない？って感じてもいるね。
まず上記2点を論じてくれないとシンプルに「やっぱりスミレの方が黒くない？」＝「優先順位が高い」ってなるのは確実です。
オイスター キュリア
チノのフォロワー思ったより少なかったですわねぇ
朝私の色に反応があったところはどいたいカミラ真目が多く
エヴァーは特に占いを見ておらず(ほぼ出してない)、チノのフォロワーなのはケーキくらい
>>41
チノ真視点キュリア黒が出ないがないですわね
>>1:222的にケーキのキュリア黒視は全目線共通
カミラ狼視点●キュリアを入れてるから白(別にこの理由省略してキレてるだけでもよし)は言えますが2dはじめまで見た時に言えてないですので本心はカミラ真軸のみで動いてそう
【赤】 狼娘 チノ
（チノの暴走を止められる仲間は）いないです。
というか多分止められてもヒートアップ演出はするので、まぁ……そこを要素に取ってくれる人はチノを理解出来ませんね。
【独】 ラッパー リッパー
それを今日継続しているか、
アンジェについては昨日の行動原理白からそこからのカモメロック、その説得の流れを見ての白視、
対応してカグラの白視
>>110さらに対応しスミレ白視ここの躊躇がない、はちょい軽い感触
ただ、リンクという形でカミラ偽あるかもの危惧を共感する形は同様に危惧感を持って思考回してないと出ないんじゃないかな、この辺白く見え(カミラ狂だと微要素)
チノ吊りに関しては明確に黒見れてない由来もありそう
ただ、要素取りが白取りから入ってるからそうなるのはおかしくなく。
アピぽさはあるけど、なんか仲間にそういうことしなさそう
→どっち狼でも嵌らず
エヴァーは消去法で、アリスを占い側に回したくかな
あとチノ起点はあるかも
あと白視黒視基準は狼トレスに寄ってる感触
結論 むらぽ
【独】 福音 アンジェ
ん～ケーキ何気によくわかんねだ。
チノ狼は共有できると思うよって言いながらカグラ処理を回避したいって発言に対して「視点の固さ」とか言ってくるのが。でもなんか▼スミレ出してて笑う。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
やっぱりと言うか、票は割れそうな感じね……。
エヴァーさんがこのまま、チノさんまでそれなりの喉を使って考察を出した場合、魅せの意識として不思議すぎるから、カグラさん的見方をちゃんとした否定ができそう。
それと、見るものの優先度設定が、村でも狼でもやや不思議なところではあるけれど、より通るのは村かしら。
【見】 【墓】 黒の絵画 フレーム
カグラさんは反射で動いてるのが狼ぽくない、はあります
彼女のなかで背景となる思考があり、それが単発的ではなく
自身の記憶の不整合性にためらいがないというか？
アンジェさんにも同様の傾向を感じます
【赤】 狼娘 チノ
アンジェーカグラが手繋ぎみたいになるのは割と想定の範囲内だけど、そんな簡単にスッと行けるのかぁみたいな顔はしてる。
まぁスミレ吊りカグラ占いになるんだったら、カグラは白かなぁ。多分その方が村揺らぐ感じする
【見】 【独】 怪談噺 十返
>>1:190ここはアンジェの価値観がよく現れている発言だと思います。
中段グレイの懸念が村目。つまり、先を予測して懸念点を払拭するために動く存在を白に見るし、自分もそうするよ。ということ。
そして、実際に自分もしたよ、というのが上段。
下段、その価値観を持つアンジェからはケーキが素敵な人に見えるでしょう。
ここまでひとつの価値観で構成されています。
>>1:192村目が高すぎる、で強く補強が入っていますね。
ここのスミレを拾っているのも貢献意識の箇所です。
もしかしたら、初日に狼なんて当たらんやろ思考かもしれないですね。
村に貢献する存在を残そうと動いているかも。
この辺は後々照らし合わせるとしますか。
【見】 【独】 怪談噺 十返
これ一本の価値観を軸に立ち回ってるから、狼でも思考回しやすそうだけど、対象が対象だけにえぐい首締まりそう……
白のテーブル ケーキ
>>192ヤマネ
☆Yes
・チノ狼打ち（スミレとライン有）
・カミラ真（ここ護衛すれば勝てる）
・リッパー狂（好感は持つけど）
でFA
直近カグラとアンジェがやっと良い意味で噛み合ったから気持ちいいなと思ってる。不安要素が減る意味で。
けど、狼を探すにはカミラ（占結果）の力は不可欠な村ってのが私の描く地図ね。
ラッパー リッパー
カモメがっつり読んでた。ここの考察落とすのは必要と感じる
結論から言うと村ぽい
初動仲裁がアピぽく、>>1:48はアリスのことを質問時強く白視してたようにレッテル貼られた感触があった(軽くだよ…)
その後結論更新していく感じ本当に手法の違いぽく
>>1:53から>>1:57、グレイ非狼論とか単発要素を逐一拾う感じ、これは今日の3人非狼にも継続してて
>>170のヤマネに対して着眼点評価とか、初日から積み重なってるのを感じる
>>1:82で私の偽を上げつつ偽にブレーキかける意味合いって狼にはないかな、と
>>110カミラ偽への危惧のリンク、は実際に危機感感じてないと出ないかな、という点は白く見え
チノと両狼でカミラ真も見てるとしてもその場合チノ吊りまで行ってお互い評価下げないかと
▼チノ、多分白取りして強く黒が見えなくなってる由来もあると思う
加えて狼なら▽エヴァー躊躇うかなとは
オイスター キュリア
正直今日の吊りはとてもむーつかしいですのよね
占の陣形は6通りまで絞り込みましたが(ツッコミポイント)
色を付けたいところ ケーキ、ナスビちゃん
村が吊らないと停滞しそうなところ アリス、カグラ、アンジュ
動けてなさそうなところ エヴァ
働け ヤマネ
ラッパー リッパーは、 時間 エヴァー を能力（占う）の対象に選びました。
福音 アンジェ
ん～分からないね。
意味合いに大差なし、って「1発言でもあったら言い切れる」みたいな話になってない？
要するに私からは「流れを見て欲しい」と言いたかったのだけど。
フォロワーの少ないことがチノ非狼の理由になるのは、
「ライン切ってる可能性はあると（若干の、とはいえ）希望的観測を含んでまで」カグラ黒視を話すに至った理由とはちょっと結びつかない。（多分重要）
割とガチ目に【▼スミレ】で出しておくか～って思います。
オイスター キュリア
>>169
真狼狼はなくはないけど3-1になるまで狂人は潜伏したいと思いそうなので少なく見積もってる。あったとしてもなんとなく気づく
【見】 【独】 怪談噺 十返
狩目を潰さない、村戦力を潰さない、と同じくらい大事なのが貢献姿勢白を潰さない、だと思っています。
（貢献姿勢白を残す方針で行くと、狼も村に貢献しないといけなくなるので村が安定する）
やはりまあ、下手打ちたくないから整地占い・白取り安パイの民となりますかね……私は……
前回の地上時はこの辺の思考がやや抜け落ちていました。
いましたか？保護思考はありましたよ、ただやり方が下手すぎました。
【独】 白のテーブル ケーキ
>>203
一応名目上2ｄまでが勝負かなぁと思ったけど、やっぱ予想そのままでいいや～となったのが原因ね。
チノタイプは共鳴するはずなので真なら響くものがあるはず、だけどそれがないからまぁ順当に狼なんだろうなぁと早期結論は出したわ。
【独】 福音 アンジェ
っていうかフォロワー少なかったら非狼ってなるけどチノ-カグラだとライン切りの可能性みたいなことに思索を巡らせはするんだ……。
ラッパー リッパー
占い・吊り枠はアリス・アンジェ・エヴァー・スミレで悩んでる感じ。
多分希望はギリギリになる
カモメのいうアリス≠エヴァーは分かる
ケーキがここでFAですよ言ってるのは村側意識だとみてて
これ多分悩んでることが危うい、だと思うんだよな
承服はできないけど、昨日の対立解消意識もあり。ある種の危機感がある感じ
【独】 福音 アンジェ
黒じゃね～？
村だったら別になくて良い所にセルフ反証みたいなのしちゃって自分で自分のリソース管理しきれなくなってると思う。
絡繰芝居 グレイは、 ラッパー リッパー を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 少年 アリス
ランラン避けつつ最大打点狙うならリッパーから回すのが狙い目かな。
ただ、その後に僕黒がカミラから出たら中々にハードモードにはなるけど。
【独】 白のテーブル ケーキ
まぁ補足するなら、チノの占い師としての思考はある程度私に近いからね。
だけど感情の揺れとかが見えてこなかったり村に沿う路線を取りたいなら託す用意が足りない。
どうしたら村が勝てるか？を考える視点で劣ってるかなぁは否めない。
これは3人の中で一番。
なので偽だなぁとなる訳ね。
【独】 ラッパー リッパー
スミレはアリスどう扱いたいのか結局よくわからんのでそっちに喉使ってほしかったはあるんだけど、
カモメ白ぶち上げた手前だけどアリス・カモメはラインあるんよ
【赤】 狼娘 チノ
まぁリッパーから噛みでも全然いいよ？というか割と現実的な噛みではあるしね。
ていうかこれカミラ真なのかな？正直真贋全然分からーんって感じだけれど
【独】 ナスの妖精 スミレ
カグラはあっちから対立軸関連の反論してきたのにスミレに対立軸から黒見てる塗りするのドス黒いんですけどね
んぐー、800pt足りぬ
【独】 白のテーブル ケーキ
後やっておいた方が良い事としては
感覚だけどカモメの村は掴んだからよし
ジズは占う価値あり程度かなぁってところね。
【独】 白のテーブル ケーキ
まぁどのみちカミラが生きてる事前提で進めたいので狩人頑張れ～ってところねぇ…
こういう時に限って狩人役になれない悲しみ
【見】 【独】 怪談噺 十返
己の動きやすさを考えると、▼カグラ●アリスしつつ整地に回る2dになりそうですかね。
まああと二人残ってますが、時間的にもそろそろ現在時刻に戻りますか。
800pt重いよー。ひいひい
【見】 【独】 怪談噺 十返
なんというか、最終盤面にならないと推理が当たらない、というより、人数が減らないと見きれない、情報量が多くて手に負えない、なんじゃないでしょうか私。
燃費悪いですね。
【独】 白のテーブル ケーキ
というのも
ジズを処理するならまず占って黒が出ないとグレイが納得してくれないから説得がだるい。
白なら考え直しができるので無問題として。
【独】 白のテーブル ケーキ
まぁ単体で大きな黒はないけど、狼否定ができる程でもないってのが正しいからなぁ。
割と今回の灰みんなそんな感じで困るんだけど。
【独】 息女 カミラ
ジズには申し訳ないけれど、不理解のまま吊らせてもらう。
貴女狩人っぽくもあるからね。狼「ならあり得る」のであって、村仮定で通らない訳ではない。
そう、狩人っぽすぎたのよ貴女
【赤】 狼娘 チノ
そーだね。とりあえずマカロンが落ち着くのを待とっか。多分今頑張って考察してるんだろうし。
しかし初赤だと中々大変だろうね。よくやれてると思うけどほんと。
【独】 白のテーブル ケーキ
そして健気にそれでも私村視をしてくれるリッパーに惚れそうな自分がいる……。
好感度は高いのよ。それは嘘じゃない！！
だけどそれと真贋は別という現実がねぇ……。
実は占２編成だったりしないかしら。
【赤】 狼娘 チノ
と思ってたら来てた。
今回すれ違い芸人みたいになってる。
どうすればやりやすいか、って聞かれても中々難しいよね。分かる分かる。
ラッパー リッパー
アンジェ、割と解像度高めに見えてる感触があるんだけど、オイラ白拾えてないんだよね…
マップ作って、自分の意見通すより現状の村に沿った形の希望出すような手法、までは分かる、試金石的な形でエヴァーあげたのは切れとれる。
とはいえ、なんというか思考が一貫していて、そこで終わってるような感触がある
>>180の辺りって要はチノ黒だろうから切れとってるカグラは優先順位落ちてるって言ってるじゃない…だよね。
結局アンジェはアリスをどう見てどうしたいと感じてるんだ？は疑問に思う所。
スミレのカグラ考察とそれにツッコミ入れてるアンジェ、だとアンジェの方がわかる、になるのはあるんよね
【独】 白のテーブル ケーキ
ふと、これヤマネ狩人ありそうだなぁと過った
スキル的にはもっと動けそうなのに意図して抑えてそうな感は否めない。
【独】 ラッパー リッパー
要はさー
うんうん、アンジェ、わかる、わかるよー。
でもそれは貴女の白要素ではありませんよね？
と、こんな感じになっている
【独】 白のテーブル ケーキ
まぁ私の狩人予想は精度高くないのでそれならちょっと気にかけておこう…程度にしておこう。
そしてそろそろ灰喉にも終わりが見えかけてるってまじ？（白目
【独】 看板娘 ランラン
スミレは吊らなーい。
だいぶ絞れてきてるカ？
エヴァーも白っぽいよネ。
誤吊り覚悟で整地するくらいなら、誤吊り覚悟で黒位置晴らした方が億倍得だナ。
ラッパー リッパー
んむー結句、吊りにせよ占いにせよエヴァーの色は必要な感触はあり
エヴァーはチノ偽強めに見てたんなら、真迷ってる私とカミラよりチノ偽の方先に考察したくなるんじゃないか？というのはあってだな……
チノ側が初動ケーキとかヤマネに言及した割にエヴァーとかに言及無かったの含めてチノ狼なら両狼あるとは感じつつ
チノ狂だとその辺全部吹っ飛ぶんだよなぁ
【独】 白のテーブル ケーキ
簡易メモに気づいた誰かが灰や墓でツッコミ入れてくれたらいいなぁというネタを仕込んでおく。
実際800pt飴なしって少なくない…？
【独】 白のテーブル ケーキ
まぁ私、実際狼でも800+飴600分喋った事あるからなぁ…つい最近に。
村だともっと欲しくなるのはもはや自然の摂理。
【独】 狼娘 チノ
チノ狂なら今日最後結果出し黒なんですよね。まぁ狼でも必要に応じてやるんですけど、キュリアは別に確白になっても大丈夫判断ですし
時間 エヴァー
【チノさん】
・民意を汲みたい発言(>>1:3>>1:24)
・割と言葉が強い時がある(>>1:143>>32)
より、村に寄り添う意識はあるけれど、隠せない我のある人。
見られている意識はあると思いますし、どう見られているかをきちんと感じ取っている(>>171)と思います。チノさんの偽視センサーの正確性は、お恥ずかしながら私が今日まだ灰ちゃんと見れて無いのでわかりませんが……。
気になっている事として。
>>1:83下段の言い回しは「相手が飲み込みやすいように言葉を選んで話している」と感じます。
では、たまに出る強い発言は「はにもの着せてない」のか、「着せられない」のか？
これが朝のリッパーさんに言った「真に見えない」の一番の理由で、感覚的なので自信も無く昨日は一切主張していなかったのですが、感情発露がどうしてもアピールにみえてしまいます。
チノさん真ならごめんなさい、です。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
ジズさんは……今灰をどう見ているのか、は。
欲しい情報だと思うの。
昨日のものって、占い先を選んだ理由として挙げている内容だったと思うから……。
今、それぞれをどういう理由で白・黒視しているのか、は。
不足しがちな、印象？
【独】 狼娘 チノ
しかし出力安定しない問題はやはり深刻な気がするなぁ……今回そういう意図を持ってやってるにしてももうちょい信用どうにかなったのではないか？が先行する。うーん……難しいですねぇ
福音 アンジェ
丁度▼スミレ出した所が明らかに一貫してた思考から一気にズレた所なんだけどね。
一貫して終わってるって表現自体ちょっと腑に落ちてはいないですけど。
アリスの処遇は私としても考え中だったけどね〜。
丁度▼カグラやっているのがスミレで、かつスミレは黒で良い感じっぽくて……となると>>89は部分的に正解。
ヤマネ・アリス・カモメに1wはいる。かつ、カモメは▼カグラで守るのが必要な位置ではない。（別に村目感じてはいるけど割愛）
これで残り二択……と思ったけどヤマネってチノ・スミレ両名とキレてる感じなんだよね。
だから【●アリス】で割と良いんじゃないかって結論。
こっちはキレてるってよりは「見えてることを話す」で行ける範疇で見えるから。黒ならエヴァー吊りが票取りに弱いんだけど。
単純に今の状況で自占い推されるとカバー出来ないので黒狙い兼ねて良いや！はある。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
ン。
エヴァーさん、チノさんの考察を同じくらいの文量で出してきますよね。
今日占い吊りはないでしょうなか、多くの喉を使ったのはなぜなのか、は。
きいてみたいの。
時間 エヴァー
遅くなってごめんなさい。
灰以外にこの考察やったことがなかったから、思ったより難航してしまったわ……。
・リッパーさん 真狂
一番推理の過程が見えるのがリッパーさん。
推理の過程が透けて見えるから、個人的に応援したいと思っているわ。
他の二人とはスタンスが違うとは感じるけれど、個人的に一番真を見ているのは此処。
・カミラさん 真狂
消去法の真狂ね。真狂な上で狂に見えにくいのはわかるのだけれど、ううん……。
綺麗な占い師をしてるのは、そう。
動きは村利で、言っていることも筋が通っていると思うわ。
・チノさん 狼
信用意識による真狼という民意には同意を。
そのうえで、感情発露をどうしてもアピに感じてしまうから。
……相性の問題な気もしているのだけれど……読み流すと、チノさん狼で見ている人が多いのかしら？少しだけ安心していたりもするの。
【独】 白のテーブル ケーキ
残り灰喉80ptを切るのでお返事だけ残しておくね
>>170カモメ
まず前提として、これはカモメに全く非はない話なの。
私は村側をやる時のスタイルとして好き勝手したいという自分の楽しみより、自由を代償にしてもより勝率の高い形を追い求めた。
だから根底に「私はこんなに村勝利の為自分を抑えて頑張っているのに」という意識を持ってしまう。
だから村人の自由ってのが許せない気持ちが芽生えてしまう事がある。
ようはどこかでも言ったけど、嫉妬心ね。
カモメはカモメのスタイルでちゃんと村に向き合ってる良い人と思うので、こちらこそごめんなさい。
獅子舞 カグラ
▼アリス
チノ以外に●スミレ
チノはまあ、わたくしでいいんじゃないですか？
という感じがわたくし視点で一番視点が進みますわと、先に落としておきますわね。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
……わたしがエヴァーさんの心配を、しすぎな気もしちゃうけど。
やっぱり、経験の少なさを受け取らせる部分は、発言にいくつかあるのよね。
その上での判断として、「目的意識」を村狼見極めに、強めに設定してしまうとおそらく、ずれてしまうの。
することの優先度、のようなものは。
提示があっても良い、かも。
自分の経験が多くないことは示していても、助けを求めているわけではないから。
難しいかもしれないけれど……。
オイスター キュリア
感覚としてチノ狼はあまり見ておりませんのよね、仕事終了感が若干してはいますが。
本人の吊占的にカグラグレイでチノが黒出しやすそうな方を占わせてあげても良いと感じております
掃除人 ジズ
>>170カモメ様
仰る通り、アリス様の色はカミラ様の色により変動します。
そのカミラ様がここまでログを見ずに(そうとしか思えません)縄を消費しに動こうというのですから、カミラ様の偽視は強まります。
アリス様の置き場所を考えた時に、そこがネックになり▼に至れません。
とはいえリッパー様が真かというと違う気がしますし、チノ様のカグラ様吊り推しが不穏過ぎて真見れないんですよね。
保険でアリス様を吊らずに残す、という方針を打ち立てたド本命占い希望もカミラ様のあの様子だと、それどころではなさそうですし。
>>161は、アリス様が「赤茶不使用狼」を私めに提示できた時点で、そういった度胸はお持ちだと想定しています。
別途、カモメ様の視点を進める策として▼アリス様は二の足を踏んでしまうので躊躇しています。
私めが入ってはいますが、>>131はアテとして悪くないと思っています。
【見】 【独】 怪談噺 十返
>>98あ、これさっきのやつの答えですねー
ある程度は聞かなくても自発的に答えてくれるよう。
>>99ほえあー（浦島太郎状態）ケーキもあとで読みたいですが、考察コスト明らかに重いので、噛まれるやろでしばらくは放置したいですねぇ……
>>100これはそうですね。村を占う真占いを噛むだけで、占われ対象の村が吊れる。
>>101うにゃ。
>>102日本語の取り扱い検定一級なんですかねぇ……
>>104こんなところに浦島太郎仲間が。さっき凸の心配をされていたカモメさんですね、よかった。
>>106リッパーって本気でジズの取り扱いに困ってそうですよねぇ。さすがに非ラインです。
>>108>>109>>110発言が美人さんです。良い良い。ここも処理しちゃうのはダメですねぇ
オイスター キュリア
エヴァーーーを真に読み解けるとは思ってないですので何かの役処理にはかけたいと思ってはいるのですがバラとして考えた場合若干パワー不足………
方向転換して統一エヴァーとか良い感じになりますがこの場合吊りが強くないと村は動きづらく
看板娘 ランラン
１時間前～。
吊り希望も出してね。占希望は各視点で出してもらえると見やすくて助かるヨ。視点区別なしは全員に同じ対象で希望を出したとみなすヨ。
絡繰芝居 グレイ
妾が甘かったんじゃな。
確かにチノやリッパーに厳しかったのかもしれんが、自分の置かれた状況すら度外視して完全に自分のエゴを押し通すだけの占いをしてくると言うのであれば、妾も容赦せん。明日全力で吊るしに行く。それと、3co目の確定白を作ったという盤面情報を加味しても、恐らくログ的に狂人じゃと思う。理由は相方がいたらこのログには指摘が入るレベルだからじゃな。
>>ランラン
❍ヤマネ
村でも狼でもありうる
❍カモメ
ジズの次くらいに白くなった。ぶっちゃけ妾も▼占候補(あの時点では▼リッパー)したかったから、気持ちがよく分かるのと、グレイへの評価を下げたことが適切に感じたからじゃ。
❍ナスビ/アリス
黒い。なんならナスビの方が黒い。後述。
眠りネズミ ヤマネ
▼スミレ
→相対的には一番黒い
カミラ●ジズ
→ジズの色見ないと進まないだろう
リッパー●アリス
→ボクが気になる位置だから真目に占ってほしい＆リッパーもアリス占いは視野に入っている
チノ●自由
→チノが真で噛まれない場合は狂誤認されてるか舐められてるので結果で語れ
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
こんばんは！溺れネズミになりつつあるボクだわぁ。
いま、地上はどうなっているのかしら？
分からないから、占吊り希望でも集めてみましょうか。
【独】 福音 アンジェ
どういうポイントの配分してるの！！！！エヴァーちゃんは！！！！これだと補助必要ないとか言ったけど割と必要な感じ出ちゃってるじゃん！！！！しかも何で占い候補に使うの！！！！要約って言葉を知らないんですか！！！！！！！！
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>218ジズ
色が変動する、って面白い表現ね。
シュレディンガーの灰ちゃん、ということかしら？
霊能者が生きているうちは確定できるはずよ。そうよ。
【独】 ラッパー リッパー
吊り希望がスミレに集まってる感触はあってだなー
吊られない発言したアリスが結局吊り票集めていないのもあってだなー……
【独】 白のテーブル ケーキ
やっぱ我の強さとしてグレイが邪魔になるなぁ…
別にそれは悪ではないといういつもの前提は理解の上で。
やっぱ私がいないと駄目だなぁなんてちょっと自惚れたいですと置いて灰喉は終わる。
明日のやる事も決まったからね。
【独】 狼娘 チノ
まぁでも一定層にはそう見られるようにログ作ってるし、この辺の調整自体は全然問題無いのかな。
見せようとしてるものは見せられてる感覚自体はある。
【独】 ラッパー リッパー
んーでもアンジェの▼スミレに不審な感触はない
のったとしたらグレイケーキヤマネか…
うにゃあ……？
なんならカグラ▼スミレ乗って良かったよね…？
【独】 ラッパー リッパー
▼アリス ●スミレと●エヴァー
もしくは▼スミレ ●アリスかエヴァー
▼エヴァー ●スミレ が生着か？
エヴァーは本当に狼か……？
どれが村利だ？？？誰が村だ？
エヴァーが動けていないからまず
【赤】 少年 アリス
別に計算で決まるような事でもないし、それで吊られるなら僕の見立てが甘かっただけだから、村マカロンの中で整合性が取れるのが僕なんだったら別に問題は無いよ。
【見】 【独】 怪談噺 十返
Q.なんでほぼ全レスしてるの？
A.2022/11/18(Fri) 11:29:53 「強制的に全部読んで頭に叩き込む」 の具体的な方法が、これだからです。
ただ読むだけでは不十分で、理解して処理して出力（書き記す）までしないと、情報の取捨選択過程で好みが強く出てしまうので。
【赤】 少年 アリス
ライン切りに見られるなら少し考えるけど疑い返しで終わるなら大丈夫だよ。
個人的にはここだけ切り取ってライン切りとは思われないと見てるし。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
＼狼息韻蘭 福時掃鷗少獅🍆🦪眠繰🍰
●ーーーー ーーーーーーーーーーー
〇ーーーー ーーーーーーーーーーー
＼狼息韻蘭 福時掃鷗少獅🍆🦪眠繰🍰
▼ーーーー ーーーーーーーーーーー
▽ーーーー ーーーーーーーーーーー
【独】 ラッパー リッパー
処理は必要、で、スミレが注目の集り方的に占が必要な感じ
どっちが優先すべき
アリスはここで吊りを入れた方がいい感触もあるけど、ちょっとここで入れるの怖いのもある
狩じゃないだろうな………
【独】 息女 カミラ
先生、3wはどう見ます？
イマジナリー先生
「チノちゃんが偽に見える地上評は判るが、チノちゃん狼なら逆風でもキュリアちゃんに黒を打つ場面だった。あわせてチノちゃん狼の場合、赤窓はややGS低い位置が多く順当な勝負を続ければ負けるだろう。
黒を打ち、霊能襲撃を掛ける。黒を打ち、ベグを行う。これを実行できないメンバーではないと思うなら寧ろ彼女の方が真。
バックアップの恩恵が見えているのはリッパーちゃんの方だからな。
ややFからのAスタート、G寄りなのはリッパーちゃんで、個人的にI値を偽装出来る狼陣営と読む。
この場合リッパーちゃん-グレイちゃん-アリスくんちゃんは見ておくべき」
先生、絶対私にちゃんづけしないのですわ……？
眠りネズミ ヤマネ
赤潜伏の件は一生分からんが、占い真贋は若干ロック気味に見えることを除けば割と普通だった
分からんと思い込んで読むと分からんの典型
【見】 【墓】 金魚 カナコ
アリスさんを占いに当てると、村でも偽黒はほぼ出そうな気のして。
割らせたいなら、良さそうな気のする……？
黒いところはあっても狼っぽさとは言えない、の印象が昨日で。
今日は、出ているものは良いように見えて、自占いをカミラさんに推す辺りが判断難しくなってしまう、感じ。
【見】 【独】 怪談噺 十返
読む人に優しくねえログを作っている自覚があります。
1500pt分の、人に読ませる気がない文章。
正しく「独り言」なので、適当に読み飛ばしていただくのがよろしいかと。
時間 エヴァー
▼アリスくん……かな。
昨日のGSの下の方にいたひとたちがみんな上がって行ってしまった……というのが理由になちゃうんだけど。
第二希望は、出すなら▽スミレちゃん。
でも、村なら安定感があって頼れるなって気持ちがあるから、【リッパー●スミレ】で色を見てもらいたい気持ちの方が強いよ。
残りは【カミラ●ジズ】【チノ●カグラ】で、これは本人たちの視点をすすめる……ため！
【独】 息女 カミラ
「ただ、狩人候補は本当にジズちゃんでいいのかね？」
どうしてですか？
「ジズちゃんよりグレイちゃんのリアクションが狼よりは狩人と見れんかね？チノちゃん白黒で明日吊られた場合のグレイちゃんの位置を考えてみたまえ」
チノちゃん白でグレイちゃん黒の場合はグレイちゃん吊り有
チノちゃん白でグレイちゃん白の場合はグレイちゃんは襲撃候補
チノちゃん黒でグレイちゃん黒はライン切の材料になる
チノちゃん黒でグレイちゃん白は吊り候補
あ。普通に牙にも縄にもかかる候補、となるのですわ？
「なので防衛感と言う意味で言うなら直近のカミラちゃんは処理対象に掛かり自分が何らかの形で望まざる死亡、露呈を拒んでいる節はある。」
絡繰芝居 グレイ
>>ケーキ/(カグラ)
>>83および>>85についてじゃが、あまり共感しておらんな。
まず、カモメのグレイ白主張は“高位の偽装難易度を反証としたモノ”であって、アンジュのエヴァーの白要素は“低位の偽装難易度を反証としたモノ”なんじゃから、カグラの中で人外の偽装難易度の閾値の話であって、レベル感が違うのじゃから同一に扱うのはロジックの摩り替えじゃな。
又、『カグラはキュリア度外視に見られる様に、視野が狭窄的だ』という指摘じゃが、そもそもカグラって前傾的なPLなんじゃから、目の前の敵を倒す事にばかり意識が向くのはカグラのPSを考えた際に寧ろ一貫性が取れておるじゃろ。
▼スミレ▽チノ
⚫アリス○以下の誰でも:ナスビ/エヴァー/ヤマネ
【独】 看板娘 ランラン
>>85>>177スミレ▼カグラ▽カモメ
リッパー●エヴァー
カミラ●アンジェ
チノ●アリス
>>95アリス▼エヴァー▽カモメ
カミラ→●アリス〇カグラ
チノ→●ヤマネ〇ケーキ
リッパー→●アンジェ〇ジズ
>>170カモメ▼エヴァー●アリスorケーキ
>>187ケーキ▼スミレ リッパー●アンジェ
>>201>>210アンジェ▼スミレ●アリス
>>214カグラ▼アリス●スミレ
>>219ジズ▼エヴァー
>>225ヤマネ▼スミレ
カミラ●ジズ
リッパー●アリス（チノ●自由
>>230エヴァ―▼アリス▽スミレ
リッパー●スミレ
カミラ●ジズ
チノ●カグラ
白のテーブル ケーキ
エヴァ処理不要。明日生きてれば要素挙げる。
【▼スミレ▽ジズ】に変更。
【チノ-スミレ-ジズ予想、アリス吊ならカミラ：●ジズ】
絡繰芝居 グレイ
妾の手を離れたエヴァーの色検討で盛り上がっておるようじゃが、エヴァーの白要素って、『私以前もこんな(黒い黒いと言われる)ことがあった』で完結しておるじゃろ。人狼なら黒いのは当たり前じゃから、痛苦に感じる必要は無い。万一の可能性として、奥の手として悲劇のヒロインを演じた狼の線も切っておらんが、そこについての検討は盤面が煮詰まってからで良いと思っておる。
【独】 時間 エヴァー
おまえはいつもそうだ
なんかいらんところをみて
いらんことをいい
いらんことにのどをつかう
だからうたがわれるんだ
だれもおまえをあいさない
ラッパー リッパー
うーむー……正直かなり、懸念点なり諸々あるんだけど
【▼アリス▽エヴァー ●エヴァー〇スミレ】で提出
▼アリスを優先したのは結局吊られない発言後吊り票をあまり集めていない部分。
エヴァーは単体視だと黒い、のと、処理がかからないことはないと判断、他灰と関係が深い部分があり
スミレも防御感とか取ってのカグラ黒は微妙なんだけど、取ってる内容が一貫性がない感触、は一応の理はあるのかもというのと、吊り希望の集り方が不審に感じたので少し下げ
アンジェは>>210は思考回しの裏見えたのと直近>>227のこだわりが違うのかなと。
スミレ白の場合アンジェの発端は真っ当な感触
乗った、と見れるのはケーキ・グレイ・ヤマネなので明日村での再チェック要とは思う、逆にスミレ黒なら白上げることは可能に見え、キレ取れるとは
少年 アリス
少しだけ顔を出せた。
だがやはり決定時間の張り付きは厳しそうだ。
ちょうど僕へのお手紙が届いているみたいだね。
>>227アンジェ
ふむ、なら尚更>>15のチノ出没前のキュリア白発言が浮いていないかい？
アピアピしい事をしてたヤマネと違って、この時点でエヴァーからはチノ真切りの思考かチノがキュリア黒出せば真切りの思考のいずれも見せていなかったのにキュリア白と言えるのは、君のいうエヴァーの性格からでも起こり得るのかい？
起きたとしても「チノからも白出そうだしキュリア白でよさそう」ぐらいで止まる物だと見てるんだけど。
ついでにグレイの>>224も見えたがふむ、チノ狂の読なのかいグレイは。
3CO目での白出しを加味してとあるけど個人的に黒出しがあったなら狂＞狼だと思ってたんだけどその辺りグレイはどう言う想定なのだろうか？
余裕があれば参考程度に聞いておきたいかもね。
【赤】 時間 エヴァー
あとはカグラさん白上げて寝ますが、ちょっと休憩しています。
明日は元気なはず……。
で、どこ噛みますか？（噛むの初めてなのでちょっと楽しんでいる）
【赤】 時間 エヴァー
ちなみにですが、リッパーさんに占われて黒が出たらえっ！？ええっ！？って言いながらカミラさん信者になる村エヴァーちゃんが見れます。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
＼狼息韻蘭 福時掃鷗少獅茄牡眠繰菓
●繰少時ー 少ーー時ー茄ーーーーー
〇ー福茄ー ーーーーーーーーーーー
＼狼息韻蘭 福時掃鷗少獅茄牡眠繰菓
▼獅掃少ー 茄少時少時少鷗ー茄茄茄
▽少茄時ー ー茄ー菓鷗ーーーー狼掃
指定占い、如何せむ。欄が足りない、ちゅうちゅう。
【独】 息女 カミラ
「ところでカミラ君」
なんですか先生
「何故2日目黒を打たなかった？1日目の段階でキュリアちゃん白と位置付けていたはずだが。あの時点で黒を打っておけば簡単にアピール出来たろう？」
私の観点ですが、▼キュリアさん→▲霊か占いが通る前提、霊なら私の打てる黒は残り1つ
騙り狼も恐らく1つ。真抜きの場合に潜伏狼を絞り込めていないのが1つ。
「つまりサｂ」
白要素が足りないのと黒要素は別物ですわ？
看板娘 ランラン
出そろったネ。
キュリア、どこがいいかな。ワタシは▼エヴァーが丸いと見ているがちょっと贔屓目が入ってるかもしれない。
票で言うなら▼スミレかな。実はあまり▼アリス出てないヨ。
【赤】 時間 エヴァー
私の希望としては
・できるならエクレアさんかスコーンさんと一緒に勝ちたい（理想）
・噛み筋を見れる人がそれなりにいて、全員噛み切れないと思うので、スコーンさんと私どちらかLWになる方の噛みに「見えない」噛みが出来たらいいな（理想）
のような感じです
オイスター キュリア
スミレ狼ってチノ狼薄くなったりすると思うのですが(1dの衝突を加味)あまり捉えられてない様子。
ですが白くはないのですのよねエヴァスミレのどっちかを▼しようかと思っていたのですが現場の票どたいでしたっけ
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+171カナコちゃん
こんばんはだわ。今北産業、ありがとね。
どうしましょう、どうしましょう。希望出しは難しいわね。
地上では思いの外、スミレちゃんが怪しまれているようね。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
わたしが希望を出すのなら……。
村内世論だけを考えてしまいそう。
スミレさんを処理かけるかどうか、アリスさんは票の集まりはあまり、で。
ジズさんもやや、かかりそう？
占いは、カミラさんにはジズさんかアリスさん、チノさんにはカグラさん、リッパーさんにはグレイさんかエヴァーさん、あたり。
オイスター キュリア
黒が出るかを基準に考えるならスミレ吊り
後々の盤面を考えた場合はエヴァー吊り
エヴァ吊りの場合はリッパーにアリス占いあり
チノの占いはヤマネに乗っかって投票自由にさせるのがありと感じてますの
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
狼からすると、盤面マンのスミレちゃんを消したくなる気持ちは、なんかわかる。そこはかとなく怪しいし。
ボクは、スミレちゃんが狼ではないと、何となくだけど思ってるわね。
【赤】 狼娘 チノ
うーん。人と言う生き物は理解不能なものへの対応が残酷になる。これだから村人は……
とは言え流石に票数的にスミレ吊りになりそーな予感はしてるから大丈夫だと思うけど、スミレ狩ならまぁ仕方ないかみたいなところあるかな。スミレ狩なら占いどこでも抜けそうではあるけど。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
スミレさん黒、傾きが急に見えているの。
これが狼で起きているものか、は。
ちょっと、難しいところ。
占い師さんからのフォローは……なかった気のする……？
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
そうなのよ、なんでか急に黒！黒！みたいな雰囲気、ないかしら？……スミレちゃん、ナス以外でそんなに怪しかったかしら？どうかしら？
【赤】 少年 アリス
やはり最後に問われるのは個人の腕力になりそうだね。
という訳だ、マカロンは自分一人でも敵を殴り倒せますアピを頑張るんだ←
実際問題、確白2人ともマカロンが残っても殴り負ける事を懸念しての整理吊りの思考が見えてるね。
さてこれどう返すか……。
掃除人 ジズは、 時間 エヴァー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
むしろナスは、怪しくなくって……。
今日の黒視のメインは、カグラさん黒考察が主に見えているの。
指摘されていたように、確かに考察として不同意部分は、あったかも、とは思うけれど。
それにしても黒視が、一気に集まったようには。
思うの。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
スミレちゃんは占ロラをチラつかせてるわね。
あと、味方に取り込むのもこれまた難しい。
処理枠に押し込むのはかしこいと言えるのよ。
絡繰芝居 グレイは、 オイスター キュリア を投票先に選びました。
絡繰芝居 グレイは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
【赤】 狼娘 チノ
今日の吊りを逃れられるのはかなり大きいからねぇ。
さて、フォロワーの皆様のおかげで狼は吊りを逃れられそうですが、肝心の襲撃をどうするかだね。
占いを噛むか、霊を噛むか、灰襲撃するか。
あ、キュリアは残していいと思うよってのは言っておくね
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
どうにも、キナ臭さを感じているのよ。
昨日はみんな、初日占いはいらないわね〜なんて言ってなかったかしら？次の日どーせ吊るから別にいいよってこと〜？そんなことあるかしら？ちゅちゅちゅ！
【見】 【墓】 くノ一 ラン
……離れてるうちに議事が進んだわね。
で、スミレが吊られるかもしれない？
って、ホントなの！？
という感じなのだけど……
そんな怪しい感じがしたのかしら。
まだ、読めてないのだけれど、
今日の昼間くらいまでの様子からは
すごく意外に感じたかな。
白のテーブル ケーキは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
【赤】 少年 アリス
灰は後で霊占い狙わなきゃいけなくなった時点で平和出たらほぼ詰みの状況になる事が多いから個人的には灰は無しかな。
先に霊か占いで役チャレして機能を壊しておいた方が良い。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
昨日は白視(村視ではないかもしれなくても)は、結構安定していたと思う、から。
今日の位置が、下がりすぎには……うん。
4日目くらいまでは、処理どちらもかからないように、わたしは思っていたくらい……。
立ち位置的にはケーキさんくらいの。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
ここを吊るのは村に良くない気がするわ。
放っておいたら噛まれちゃうくらい。
盤面見れる人間はお墓に落ちるのよ。そうなのよ。
【赤】 狼娘 チノ
んじゃあ占い機能の方かなぁ。霊護衛は普通に入りそうだしね。吊り傾向と村内の占い真贋的に。
狂った狩人がチノ護衛とかしてたら抜き放題だけど、それは期待してはいけない
オイスター キュリア
ふむ、エヴァ吊りもスミレ吊りもないとすると………私特性のケーキ吊りが入りますわね
まあ三番手は現実的にはアリスちゃんくん吊りですが
【赤】 狼娘 チノ
スミレージズーチノ見せたいなら霊チャレしてもまぁ良いけど、失敗時のリスクはそこそこ強いね。
まぁ決定出てから考えても良い気はするよ
【赤】 狼娘 チノ
まぁそれはそうかもだけど……>強い盤面
スコーン亡き後マカロンがきちんと扱い切れるかと言うと大分難易度高い展開じゃない……？
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
この村、白要素取りより黒要素取りの方が優勢な雰囲気ですわね。
白取りの方が黒取りより強い訳ではありませんが、黒取りが優勢だと狼が息しやすくなると思いますの。
白い、と言われている所に黒いと言いやすい風潮になっていきますので。
ワタクシも黒要素の方をよく見る方なので気を付けたいとこですわ。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
アリスちゃんとスミレちゃんだったら、スミレちゃんが後半に残った方が殴り勝てそうな。両村と仮定して。
オイスター キュリア
チノの占いはそれで良さそうですわね
(1) ▼スミレ ●リッパーアリス、カミラジズ、チノカグラ
(2) ▼エヴァ ●リッパーアリス、カミラスミレ、チノカグラ
2も許容なので決定任せますわ
眠りネズミ ヤマネは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
……スミレさんが狼の場合。
村の目がとても良いでしょうからカミラさんが真で、カミラさん抜きが発生してもそのまま灰狼を吊り切って勝つ村になりそう。
絡繰芝居 グレイ
▼エヴァーでも▼スミレでも▼アリスでも、ランランが好きにしたら良いと断った上で。
────ジズのそれはちょっと原理主義的に過ぎると思うぞ。そもそも、”特攻して狩人を炙れる可能性は低い”のだから、その策を捨てて自身の白印象の向上を図った方が狼仮定余程有用じゃろ。
それと、妾の｢ドス黒い｣発言のせいでジズには迷惑を掛けたが、概ねジズの想定通りで問題ない。そもそも妾が確定黒という意味合いでその言葉を使っていたんだとしたら、｢爆笑｣とか付けない上、>>234みたいな雰囲気で黒視撤回もしないんじゃから、あくまで誇張して言ってるのはカミラも分かって欲しいと思うがな。
【独】 看板娘 ランラン
ワタシが時間をかける時は選びたくない時
つまり忖度している時ネ
この間確白やった時よりは信頼してもらえてるのかナ。
看板娘 ランランは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
ん……。
押し込んだ中に狼がいるかどうか、は。
よく考えたく、なりそうね。
今日の決定周りはとても情報が多いから、スミレさんの色は必須。
霊護衛以外は選択肢にない、と思うの。
【独】 絡繰芝居 グレイ
ミスったっぽいな…んー。今日狼を吊るして占襲撃を固定する気だったんじゃがのう。ただ仮に白だとして、明日▲霊が発生しようが、妾にチノが特攻してくると見ておるから、狩人CCOで真切り進行で問題ないな。盤面はその場合狩人確定生存じゃから、妾を潰す為には対抗COをせざるを得ない。ちなみに妾に白結果を付与してももう吊るす。面倒見きれんからな。
【赤】 狼娘 チノ
ふむ……これは流石にカグラ黒かなぁ。
▲リッパーありよりだけど、どーする？霊でもまぁいいけど、どちらにせよ通ること前提で進めないとって感じではある
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
グレイさん占われる防御感すごくて
めっちゃめちゃ黒く見えるけど
地上ではあんまり指摘されないもんなんだね。
オイスター キュリアは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
息女 カミラは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
時間 エヴァー
本決定確認しました。
ランランさん、キュリアさん。
本当にお疲れ様です。まとめありがとうございます。
私吊りは、私が最終盤まで残ってしまった時のことを心配されてのご意志だと思います。
折角みなさんに護って頂いているのに、不安ばかり与えてしまうのは嫌なので、これをして欲しい等がもしあれば伝えて頂ければと思います。
頑張ります。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
ジズちゃんはロック型のちょい暴走気味村人でしょう。
ここでスミレちゃんを庇う意味がないもの。そうよ。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
スミレさん村時、ケーキさん、グレイさん、アンジェさんのうちに1狼はいそう。
……霊結果待ち、ではあるけれど。
スミレさん村、はわたしも見ているの。
【赤】 時間 エヴァー
占いに護衛が入るとしたらリッパーさんに入っているとは思います。
そして、スミレさん白は見せてよい気がするので霊は噛まなくていいと思います。
時間 エヴァーは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
掃除人 ジズは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
【赤】 時間 エヴァー
占い候補の中では恐らくリッパーさん、というだけで、たぶん護衛はランランさんだと思います。
一番抜かれて怒られるのがランランさんなので……。
イカレた狩人だったら知らないです
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
推理していると村陣営に肩入れしたくなってしまいますが、墓下はノーサイドですのでワタクシは狼陣営も応援しますわ。
どっちも頑張れー。
【独】 時間 エヴァー
まあ村エヴァーはあれでいてアレがアレなので、落ち込んでも表に出さずに頑張っちゃうんですが。
そういうところで狼エヴァーとの村見られの差が発生している様に思います。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
ミネちゃんは良いこと言うわねぇ。
墓下で熱くなってもしょうがないものね。
どちらに転んでも、良い試合で終われるといいわね。
【独】 時間 エヴァー
はんむらりほうてんによるなら、今日のエヴァーの考察も希望出しも非狼だから、これがシュウバンに効いてくるといいなあ
【見】 【墓】 黒の絵画 フレーム
そうなのですよね
狼陣営も頑張れと思いつつ、村視点になってしまいがち
スミレさん人間でよろしいなら、ジズさんは人間に見えますね
【見】 【墓】 くノ一 ラン
まあ、真実が見えないと、
ついつい推理思考になって、
スタンスが村側に寄るので……
たまには、墓下から赤窓を覗けるようにして、
見物人が皆で赤窓を応援する村があっても
面白いかもしれないよね！
時間 エヴァーは、 ラッパー リッパー を能力（襲う）の対象に選びました。
ラッパー リッパー
【●アリスセットした】投票もOK
二人ともお疲れ
決定周り要素落ちていそう
アリスが▼スミレを嫌がった点と
ケーキ・グレイがスミレ押し込んだあたり
占い先決まってから色に繋がる要素出されるの正直何とも言えんが、アピとして可能な範疇内……か？
確白検討願う と思ったらギルティ残し…
必要ない占いとも言えない為そのまま占うよ
ケーキは他候補白とってるからわからんでもないけど、吊り逃すなとまでか？
ただ、狼としてはしにくそう
エヴァーどうするかと、スミレ色による各種確認はお願いしたい。
ラッパー リッパーは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
ラッパー リッパーは、 少年 アリス を能力（占う）の対象に選びました。
狼娘 チノは、 ラッパー リッパー を能力（襲う）の対象に選びました。
少年 アリス
やっと決定見れた。
が、本当にスミレ吊りなのかい……。
個人的に最終日までスミレ、グレイ、ケーキ残すようにしつつどこが噛まれるか見れば勝てる盤面だと思ってたんだけど、初手スミレ吊りは順序が違うわないか？
まあこんだけ言って万が一にでもスミレ黒なら明日からは喜んで確白の荷物持ちでも何でもやってあげるけど。
【見】 【墓】 くノ一 ラン
……うーん。
無難な噛み筋は、キュリアだと思うのだけど、
灰狼の位置が良い場合には占いに来る気もするのよね。
霊は護衛鉄板なので流石に噛みには来れないのでは？
という感覚かな。
【赤】 狼娘 チノ
んじゃまぁそんな感じで。多分通ると占い吊ろうぜになってチノ吊りになるだろうけど、スミレ白とカグラ黒でどれくらい村が揺れ動くかなーがメインになりそうかな。
ジズ黒とかカミラから出るとめちゃくちゃ楽にはなりそうだけど、まぁそこは期待せずいこうかぁ
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
▲霊が通ると村負けルートまっしぐらは同意ですが、GJリスクがありますからねえ。
カミラ狼でしたら▲占(チノリッパーどっちでも)で十分勝勢に持っていけそうな空気感はありますわね。こっちは▲通るでしょうし。これだけ勝ち取った信用を使い捨てるのは勿体ないですが。
カミラ真(人間)なら頑張って狩抜くか、真狂二枚抜きかをしてカミラ本人を抜かないと勝てなさそうですわ。
【独】 息女 カミラ
さて先生、目下の敵が1人消えました
「スミレちゃんはほぼ白で良いね。スミレちゃんとか可愛い村を吊る村人怖い。今日は勢いで押し込めたけれど、明日の襲撃先で大体狼像を絞っておく必要がある。
村全てを敵に回してでもジズ黒を打つ勇気はあるかね？
Lは低く、ほぼIも平均。PにRとCが狼とは考えにくい
考えにくい故にそこが潜伏狼なら？」
無いですね。ほぼ襲撃は空振だと思います。あってリッパーさん。
想定狼として当て嵌まらないのがグレイさん、ケーキさん。
ジズさんもほぼ違うでしょうが、ライン要素として今日の>>248が使える点と引っ張ってきた発言が【普通に狼でも言える】事。そして別にその発言に引っ張られた結果での確定白ではない点は反論材料として使えます。
なので私の仕事はジズさん黒打ち→残りを村に任せて吊られる点になりますが、霊能襲撃だとジズさん吊らせるのは骨ですね。
【見】 【墓】 くノ一 ラン
19pt残しは……切って貼ったりしてると
たまに消費pt数が反映されない事象が理由かな？
一応、最後の段確認の時に気付く機会はある筈だけど。
【見】 【墓】 金魚 カナコ
わたしが狼なら……カミラさん真(人)なら、今日はカミラさん襲撃にするかもしれないの。
通るなら。狂でも良いと思って。
今日の護衛はカミラさんかランランさんかの二択と思っているけれど、通らなかった場合、カミラさん護衛されていた、は情報になるでしょうから。
絡繰芝居 グレイ
特に喋ることも無くて暇じゃから、アリスについての見解を落とすか。先に返答じゃな。
>>アリス(>>236)
つまり汝目線で言うところのリッパー(狂)が特攻を担う役割なんじゃないかってことじゃよな。リッパーは見ての通り信用勝負に賭けておるんじゃから、初日に特攻は望ましくないと判断したのじゃないか。
その辺は想像の域を出んが、それより要素として計上すべきは｢その身勝手ぶりを皆に諌められているにも関わらず、一向に態度を改めようとしない(=ゲームメイク論から乖離する)｣チノの行動じゃろ。妾は｢赤窓を切っている｣とは考え無いので、チノが狼であったなら相方のサポートがあるじゃろうという思考。
…返答で終わってしまった。アリス評はまた明日じゃ。
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
いや、今日▲霊チャレ行っちゃうのも結構アリかしらね。
結構カミラへの護衛誘導はありましたし、結構抜けるかもしれませんわ。
GJ出ても明日の吊りで真占抹殺できそうな雰囲気もありますし。
眠りネズミ ヤマネ
エヴァー狼と仮定すると、見えているものを真実のまま事細かにしゃべってる可能性が高そう
なぜかというと経験則としか言いようがないけど、事実と異なるでっち上げを読み込んだフリして出すのって難しいかなと思うから
だからできればエヴァー→疑い位置の灰評を見たい
真実を語ってくれるならそれでいいし、歪めばエヴァー自身の評価につながる
ただエヴァー村でできないことをやらせて黒くなられても困るから無理にとは言わない
あくまで「できれば」
あとチノが人間ならエヴァーは結構白いと思う
【独】 時間 エヴァー
狼エヴァーと村エヴァーのテンションがどんどん乖離していくの、愉快ねぇ。
とはいえ、スキル面は変わらないからあれなのだけれど。
獅子舞 カグラは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
▲キュリアは▲キュリアで
狼はこの状況を打破しなくていいのか？ってとこで信用が揺らぎえますわね。
それでも結局結論変わらなさそうな方も多そうな気もしますわ。
悪くはないのかも。
少年 アリスは、 ラッパー リッパー を能力（襲う）の対象に選びました。
少年 アリスは、 ナスの妖精 スミレ を投票先に選びました。
【赤】 時間 エヴァー
エクレアちゃんがわたしに触った後にわたしが「エクレアちゃんアピ！」っていってるから、なぐりしろはあるとおもうよ（？）
【独】 息女 カミラ
>>273、どう見ます？
「グレイちゃん可愛い」
私が可愛くないと言われるのは何時もの事です
「そうではなく、素直に形状要素を取った上で性格要素を掴み切れなかった。盤上の彼女の孤立をくみ取れなかった所だよ。
Gとして低い以上彼女の行動は狂人、真の何れか。環境によるデバフを受けていたチノちゃんの視界と思考をジャックできるだろう？」
占い先として挙げた両名が全く適していませんね。
「それは君の考えであり、今君はバフデバフを受けている恩恵ある身分だから言える事。彼女は今、餌も吹雪を防ぐ洞穴も無い北極にいる様な物だよ。
周囲全てが敵に見える。雪の1粒が暴風で目を潰し、足元の氷が自分の足を削っていく。呼吸をする度に喉が凍傷を負う。その状況で最適解を出せるかね？」
赤窓を故意に切っている説は？
「ニート狂人に任せたいと思うかね？」
返す言葉も無いのですわ……？
【独】 福音 アンジェ
しかし何か不思議な気分ね。
エヴァーの話とかしてると別に人外が嘘を言わなくても対立（解釈の相違であり、人外の付け入る隙でもある）って簡単に生まれるものなのね、って感じがするわ。
一応言っておくとエヴァーに問題があるってことではなくてね。「プレイヤーそれぞれの解釈の方向性や限界」はある。全てを正しく解釈できる訳がないので、当然といえば当然の道理なんだけどね。
【独】 ラッパー リッパー
アリスは【黒】さ 夜は来るさ
そうさ 惨劇の交差 票も群れで操作
I wish the sorcery breaks his saucer
【独】 ラッパー リッパー
迷い込んだ【アリスの色は白】(white)
さぁ照らせRight この陰惨なNight
共に狼とFight 気を付けてよbites
【独】 福音 アンジェ
多分>>15の「白みたいだね」って断定の意味じゃなくて「白っぽいね」って疑問文だと思うんですよね。日本語むずかし案件。
ついでに言うなら多分朝の時点でチノ狼って思考まで頭の中では整理できてたんじゃないかって感じする。
だからカミラ・リッパーの結果で>>15を言うに至った。ここに関しては少し（言った矢先に）こっちが深読みしてる感じになるんだけど。
でも多分今日のエヴァーの占い精査って>>213「ちゃんと他のぜんぶ確かめてからじゃないとダメだなっておもって」って発言を踏まえると、
正式に言語化するまでは自分で納得（安心、または満足と言い換えても良いが）できないから明言はしてないって事じゃないですか。
だったら別にチノ偽の思考は保有していた、っていうのは>>15時点であっても何ら不思議ではないですよね。
【赤】 時間 エヴァー
りょーかいしたよー
ヤマネちゃんのはどう返そうかなあってかんがえたけど、村エヴァーはアリスくん考察するよね！ってなったからする
したけっかどうなるかはわからない
あんまり火力高くならないきがする……
【独】 福音 アンジェ
いや、良いんだ。
見ていて面倒だとは凄く思うけど、添削するには長文をとにかく書いて、自分の発言における要点がどこになるのか整理する作業が必要なので、別にやめた方が良いという話ではないんだ。でもグレーに使って欲しくはありましたね。
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
リッパーとか特にチノが狼なら
霊を襲撃しても仕方ないので
占い候補襲撃なんだろうなと思う。
問題はカミラが狼の時なんだけど
▲占でほぼカミラを切り捨ては少し勿体ないのと
カミラの性格自体がわりとアグレッシブに見えるので
最大リターンの▲霊を狙って来る可能性が
そこそこ高いかな、とは見てるんだよね。
もちろん赤視点での狩人候補が誰なのか
その人が護衛しそうなのは誰なのか、
といった観点も襲撃理由に加味される
可能性はあるけれど。
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
それと▲チノをすると灰狼がチノの信用を
積極的に下げていたり
カミラの信用を積極的に上げていた場合に
状況的に黒くなるから
この村の場合は▲霊はそこそこ高いかな、
と見ているんだけど
どうなるかは分からない。
【赤】 時間 エヴァー
スキル偽装、という方向性に関しては全くもって間違っている（私は村でもこう）ので、村だとしても疑われたんだろうなという感情。
そしてその感情が村エヴァーの力になります。みなさんありがとうございます。
グレイさんの疑い方は「そうですね」って感じでしたが！
【独】 息女 カミラ
勝ち筋は？
私が勝ち筋を描くなら
チノさん狼→霊襲撃＞ベグ
リッパーさん狼→霊襲撃
となるわ。問題は私の狂人が伝わっているかどうか、だけれど
幾つかワード入れたけど、気付かれるかしら……？
【見】 【墓】 野良猫 ミネ
▲霊はスミレの色を隠せるメリットも大きそうに見えますわ。
信用勝負路線と考えると、▲霊はカミラ狼の襲撃筋でしかないですけど、霊情報隠しという理由も加わると誰が狼占でも理屈が通りますわね。
【赤】 狼娘 チノ
各自の前提がスミレ黒から成り立ってる人とか、チノ黒なら仲間がここって人が多いから、誤認はめっちゃ発生するんだろうなーってボケーっと見てるけどね。
スミレ白って結果が出て果たして何人が占い真贋を手のひら返すのかは結構見物だよね。
リッパー襲撃通ったらみんな急にリッパー真だったんだ……とか言い出す気がする。途端にその辺黒くなりそうだねって話でもある。まぁそんな単純に行くかなぁももちろんあるのだけど。
見せられてるって事に何人が気付くかなぁと言う気持ちはまぁある
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
アンジェ→チノ狼、リッパー偽派、(消去法でカミラ真派)
エヴァー→リッパー真派、次点カミラ真、チノ狼
ジズ→よくわからない
カモメ→理でカミラ真、感覚でリッパー真、チノ真も…。
アリス→カミラ真派
カグラ→カミラ真かリッパー真派
キュリア→チノに若干お仕事終了感。占い真贋は苦手。
グレイ→カミラ真
スプーン→カミラ真、リッパー狂、チノ狼
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
まあほとんど占い護衛に寄ってそうなんだよね。
キュリアかジズかカモメが狩人なら霊護衛しそう。
アンジェ、カグラは占い護衛もしそうだし
霊護衛もありそう。
他は全員真視した占いを護衛しそう。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
これは、んー。良くないわね。
もしボクが地上にいたら、どう考えたかしらん？
……あっぷあっぷしてるだけかも、しれないわ。
カミラはやっぱり牙が尖っているのでは？
【見】 【独】 怪談噺 十返
>>175この編集者ムーブ、灰から都合のいい意見を引き出したいとも取れるのですよね
少し、カミラ-エヴァーでは出なそうな考察に見える。
>>180>>181突然の展開すぎる
>>185普通に強かった。
二日目にして、結構灰詰まってます？
整地概念を外すなら、アンジェの色見るのはアリです。
まあ、ぱっと見動きが1dとは変わってそうに見えたので、考察で詰めてもいいですね。
対立軸周りの扱いはスミレより灰上位のほうがやや不穏ですね。
とはいえスミレアリスチノ、なんて陣営も可能性としてはアリでしょうか。
スミレかケーキの色を開けたいですが……（>>200ですね。）占い師の色が開く可能性が高く、場合によっては無駄手かも。
>>211エヴァーはマイペースですね。
【見】 【墓】 怪談噺 十返
直近見ましたが占護衛寄り、まじですかぁー……？
霊結果で十分パズルできそうに思うので、個人的には占い師の価値が下がっているのですが。
はてさてどうなるでしょうね。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
お疲れさまです。夜も更けたわね。
この村で真視占い師鉄板はかなり危ない気がするのよ。
必ず見分けがつくなら、いいのだけど……
そんな方にはまずお会いしたことがないわ。
必ず分かってしまったら、騙りなんていらなくなるもの。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
あのゴリラ、ほんとに何だったんだ。
本気で「占い師を判定するだけ」に特化してステータス尖らせた感じあったわね。
人の持つ可能性とは……。不思議なものね。本当に。
【見】 【独】 ハツカネズミ テイル
十返さんは、もしかしてと思ったけれど。
やっぱりお初かしら。どうにも違う気がするわね。
どこかですれ違っては、いるかもね。
【見】 【墓】 海事傭兵 シャーク
占い護衛しそうなふりして霊護衛とかしないと、
GJ出た場合に誰が狩人か当たりつけられちゃうからね
そこら辺はなんとも
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
今日のカモメさんは非狼ぽい灰視だったと思う。
カモメ狼だとアンジェ、スミレ、カグラが
ごちゃっとなっていた辺りに仲間狼がいてもいなくても
ケーキに疑いを持って行くよりはこの三人の内の誰かに
疑いを持って行った方が吊りやすそうなんだよね。
この三人を疑わないで現状で二、三番目くらいに
疑われていない灰だったケーキさんにまで
目線が上がって行った所は感覚的には非狼ぽいと思った。
もちろん僕はカモメさんではないので
カモメさん狼の時の疑い先の作り方を
完全にトレースしきれている訳はなくて、
まだ客観性の高いカモメ狼像を掴めてはいないけれど。
【赤】 少年 アリス
個人的には真だと思ってるよ。
今日の朝の状況で対抗に目が行ってたのであれば。
アレ狂人としてはする必要の無い所作だし。
【見】 【独】 怪談噺 十返
そうですねしか言ってねぇなこいつ
霊護衛狩、gj出たとき潜伏しんどいんですよね
人物像で絞られるのもそうなんですが「占gjだと思ってる灰が非狩透けに気をつける」その行動自体が非狩透けなので、狩側に視点偽装が必須。
まあ、4dまで霊判定見れたら、それでリターン十分だと思いますが。
灰枯れ。
【赤】 時間 エヴァー
カミラちゃんはねえ
1d「この辺に狼居ると思います！（推察）」したうえで「この中でこの人が怪しいのは仕事してないからです！（個人要素無視）」してるから、スミレちゃんが「その占い理由、何です……？」って首をかしげるのもわかるんだ
あとはわたしを占い不要枠に入れるのも、「渦中の人だから放っておいても判断つく」って言葉にはしているけど、結局わたしを占いたい人って「どれだけ議論しても明確なエヴァーの色の結論が出なさそう」って思ってるが故の●エヴァーだから、食い違ってるんだよね。
だれも指摘してないけど、それが読めないカミラちゃんじゃないよねっていうのが、個人的にある？
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+272ヤワタさん
スミレちゃんは自在な視野で、状況をよく見ているわ。
茄子与一してしまったから、今こうやって吊られてるのかも。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
真実をひいふつとぞ射抜いたる茄子与一は、合議によって見事な焼き茄子になりました。めでたし、めでたし。
……めでたくはないわね！訴訟していいわ！ちゅう！
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
ロクに顔出せなくてすまない
少しだけ確認したが▼スミレ、か？
私は処理したいと考えてはいたが村が今日吊り処理するとは読めてなくて驚きがある
スミレ狼ならリッパー狼目か？
チノとカミラ双方への殴りは切りらしくない
……チノ下げだけなら狼目だったが違うなら村目だろうか？
全体のログを見ないと評価しきれないが
そして●アリスか、統一なら悪くない位置だろうか
確白でも狼に圧がかかる
カモメは難しいな、単純に評価するなら村の思考回しに思う
発言を溜めている格好なので、村トレースしてる狼の可能性があるのが惜しい
【見】 【墓】 雑誌記者 ヤワタ
初日なんて灰が広いし相手の事もよく分からないし
灰視も●の理由もそんな分厚い見解なんて
ほとんどの人は出せないものなんだけど
●を投げられた側としては雑に見られた感じがしたら
警戒もしちゃう。
それでアンジェ⇔カグラが発生して
カグラ→アンジェに雑さを感じて
今度はスミレ→カグラで
「カグラのアンジェ視は雑だ！狼ぽい！」
っていう風に村仮定での理解の及ばなさが
連鎖しちゃった感じには見えたな。
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
カモメ狼ならレベルの高い村トレースとは思うのだがな
複数の視点を追った上で各視点村狼の絞り込み
村の信用/吊りスケールを軸にした最前手の提示
チノ非狂という見解は同意する
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
まあ、ボクのカモメちゃんならできるかもだわ。
占いぶつけるのも、ありかもね。
思考回しやお役立ち度は完全に村に見えるのだけど。
すごい狼はなんだってやってのけるから、それで見抜けないなら能力処理はもう仕方ないわね。
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
見た限りでは灰の思考に不安定さを感じる
感情バイアスが強いといおうか
カモメが▼チノという大鉈を提示するのも分かるが、私としてはチノ白だと痛いので残したい(それで思考リセットされるか怪しいと思ってる為)
不本意だが霊軸を考えた方が良いかもしれない盤面だな
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
霊能者を守って着実に灰を開けていくのが、遠回りでも勝ちに近付ける手だとは思うわ。
何だかんだで灰ガチ殴りしてもそれなりに村人生き残れるでしょう？
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
>>+284 テイル
正直カモメを処理する余裕が無さそうなのがな……
村なら最後まで勝ちを目指し続けるかで判断するで良いと思う
狼なら保身や緩みが生まれるだろうという推測からだがな、他から処理しないと勝てる村に見えないともいう
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
>>+286 テイル
村の対立軸での自滅がありそうだが、その辺りはどう読む？
霊軸でいくなら強い白位置をどれだけ固められるかだろう
感触的に何処も吊りにくく、白飽和して逆に何処でも吊れる灰に見えている
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
>>+288
霊能結果オール白……ありそうな気がするわぁ（顔を覆う
手つなぎなんて幻想なのかも、しれないのよ。この村は個性強いねって、個性強すぎてバラバラねってみんな、毎回毎回言っているわ。人狼民は元より変わり者揃いなのかも、しれないわ。……ちゅちゅ。
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
占い師の真偽もまとまらない、不理解からのすれ違い。だからこそ橋渡しして不和の解除に動いた（そしてもし見えているなら、お手軽な白印象稼ぎでもある）彼らが真っ先に吊られていくのは、辛いものね。
カモメちゃんにも死兆星が点灯してる気がするの。
【見】 【墓】 怪談噺 十返
決定まで追い付いてないのですがスミレさん吊りですか。
じゃあこれログに残しときましょう
>>248
まずカッコ外について。
おそらくこれが伝わってないです。
斑が狩だった場合は狩保護になりますが、斑を吊らない場合の吊り先が狩、も普通にあります。役から切る盤面ではないので。
ならばジズさんは斑狩と灰狩をどこで差別化しているのか？
・斑狩視点は完灰狩より護衛成功率が高い（二択のため）
・噛めない狩化
・実質破綻した騙りを一日泳がせることができる
このあたりが理由だと推測します。
人外視点から考えたときに顕著な所ですね。
この前提で、ジズさんとスミレさんは価値観を共有していると仮定します。
（私としては、そんなことをしている間に霊情報が落ちると途方に暮れてしまうので、確定情報を得る意味合いで即▼斑派ですが。）
仮定してしまえば、あとは見えるままですね。
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
ケーキ、カモメ、ジズ？、ヤマネ？
この辺りは灰軸にするなら白候補
エヴァーはなんか疑いにくい
アリスは占うので一先ず置く
と、なるとグレイとアンジェが浮上するが……さて？
【見】 【墓】 怪談噺 十返
スミレさんのカッコ内発言は、この価値観の上で単純に村利であり、しかもそれがジズさんくらいにしか伝わっていない、需要のない白アピです。
こうしてジズさんの視界を借りると、両者とも白いと感じます。
白い狼まではあっても、黒いとは感じません。
そして、ここまでの要素がこんな出力のし方になるのは、ジズ-スミレ仮定でも違和感があります。
およそ白ですかね、どうですかね。私とは価値観が対極にあるので、正しく読み取れているか自信がないですが。
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
>>+290>>+291 テイル
本当にな
スミレ狼なら別だが、狼が良い立ち回りを出来ている感触だ
どういう展開であれ苦戦しそうに思う
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
>>+292>>+294 十返
その箇所に関しては白く思う
他の発言込みで総合評価が必要だが、今のところ私もジズは村寄りに見てる
時間 エヴァー
>>275 ヤマネさん
疑っている位置……と少し迷い、▼出したアリスさんを見る事にしてみました。
ちゃんと見たらよくわからなくなってしまったので…………もう……寝ます…………。
【アリスさん】
・行間をすごく読む(>>1:105)
・緩く、緩い自覚がある(>>1:105>>1:291)
・妙に自信がある(>>1:199>>71)
より、……変な人？
「行間を読んでいる」。相手が何を考えていたか推測しているというよりは、ある文章を見た時の自分の解釈をそのまま口にしている印象です。
「自分の解釈は正解である」という自信があるので「○○だろ？(確信)」という発信の形になるのかな？と。
ゆるさについて「今回は」という言い方をしているので、普段はこうではない……と仮定して。
もし、本当に自信があるのであれば「狼を見つけられるなら村」みたいな見方が出来たりします……か？
【見】 【墓】 ハツカネズミ テイル
墓下でナスを沢山、栽培することにしましょう。
あくる日から処刑場に揺れる一面のナス、ナス、ナス。
みんなぎょっとして、楽しい。
マンドラゴラナスよ。あることないこと秘密を囁くよ。
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
カグラが漏れていたな
……ふむ、カモメ>>109も見たが狼で気に入らないから処理を向けたが普通にあると思うから村要素としては弱く思う
グレイ-カグラとかならな
あと、>>276>>278はスミレ白からSG作りたい狼欲かもしれない
【見】 【墓】 赤の女王 ヴィクトリア
占い2本、残り5と仮定して
スミレ、アリス？、グレイ、アンジェ、カグラ
アリスとエヴァー双方が村で吊られたら厳しい勝負になりそうか
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] / 発言欄へ
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