7 【16公聖】雪の果て村【立会不要】
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(0) 2022/03/19(Sat) 06:00:49
対抗で狼はキープ出来るから【▼久我】
朱とは明確なライン切れてると思う
青柳への触り方は相手が非狼・狼どちらとも言えそうで悩ましいね
占い希望出揃うまではほとんど青柳に言及なくて深夜から青柳への疑いはじめから、狼陣営が青柳をハムで見てたとかもありえる？
現時点では●青柳に仮合わせしておくね
(3) 2022/03/19(Sat) 06:03:13
狛兎 調は、 女形 久我 を投票先に選びました。
久我>>1:50その時点で一発言しかしていない甘利を仮説でガン下げ
甘利狼でライン切り狙い？
またここは灰からも多く指摘がされてる疑問点だからクリティカルな狼要素と言えるはず
———
久我>>1:57狼についての議論をしない点を>>1:54の青柳の村要素の理由にしていたけど
その後の発言で明確に狼を意識した考察は>>1:177のみで他は漠然とした人外疑いだけで一貫性に欠く
だから>>1:57は不自然な色付けを咄嗟にこじつけた理由だと考えると自然
———
久我>>1:235ずっと疑っていた朱への疑いをあっさりと取り下げてるけど
理由に挙げた意識があるならもっと段階的な思考変遷が見られると思う
自分への疑い返しへの発展を避けた？
———
久我>>1:257甘利を偽ロックするなら不自然な発言なのは客観的見てわかってもらえるはず
(5) 2022/03/19(Sat) 06:15:01
対抗の白出しも確認済み
対抗目線でも久我は灰で
客観的に見て昨日の久我の動きが狩あり得ないのもわかってもらえると思うから、狩保護に確実に▼久我して欲しい
噛まれても勝てるに今日はLWも考察しつつ、占いは全力ハム狙いするね
(7) 2022/03/19(Sat) 06:30:13
久我さんが私偽に見た理由は>>1:288で私>>1:269の発言だって言ってるよね
だから逆にそれより前の久我>>1:257の時点では思考の一貫性から私真を追っていたはず
にもかかわらず
甘利のことは気にしても>>1:257で自分自身で無駄占いさせることには無頓着
そもそも>>1:288自体が>>1:50下段の思考と齟齬
ついでに久我さんが自分狼なら対抗に黒出させるって弁明する可能性あるから先に逃げ道を塞いでおくと
私を噛む確率を上げる為だけで説明はつく
(11) 2022/03/19(Sat) 07:03:31
狛兎 調は、灰は直近松風の発言に触れないようにね、ツッコミたくなる気持ちは分かるけど
(A0) 2022/03/19(Sat) 07:23:10
私の殴りへの疑問点が纏や白からあればさらに掘り下げて説明するね
一部に私の誤読がある可能性は確かにあり得る
だけどそれは捏造ではあり得ないよね
そして、反証出来なかった名倉はきっちりと狼証明として成立してるはずだからね
で、見えたけど久我の非狩は昨日の動きで明らかだと思うけど説明いるかな？
(23) 2022/03/19(Sat) 08:17:30
灰は反応不要で纏と狩人にだけ言っておくけど
久我や松風の炙りで潜伏続行が厳しそうなら今日COもありだと思ってる
灰が一つ狭くなって私は狼狙いで一回、呪殺狙いで一回占える
村は久我偽が見えた状況で思考を進めることが出来るから
改めて言うけど灰は反応不要で村役だけに言ってる
(29) 2022/03/19(Sat) 08:29:44
村が話しやすくなるように久我の最大の非狩要素を上げると
ころころと占い真贋を動かしてそれを逐一アウトプットしていたことね
自分で護衛出来る狩人の動きじゃないのは明らかだよね
自分自身の前世の記憶に当てはめて思い出して欲しいな
(36) 2022/03/19(Sat) 08:44:56
狛兎 調は、灰の発言増えるまで温存するね、今日はそこそこ時間取れそうだから
(A4) 2022/03/19(Sat) 09:23:29
私は現時点では久我以外から吊るなら
【▼五十鈴】だと思ってる
理由を伏せた不自然な松風上げ、今日の朝からのリアクションもふざけつつ私の印象下げを意識してるように思えるし
あと、狼じゃなくても夜明けからの動きから非狩決め打てるから
占いは今の時点では狼ハムある位置で【●青柳】したいかな
吊りも占いも今後の発言踏まえて最善を尽くすつもりだけど五十鈴と青柳のリアクションみたいから先に言っておくね**
(47) 2022/03/19(Sat) 09:31:43
>>48ここはライン要素にもなり得るからあげておくけど
久我さんが昨日あげた五十鈴さんの白要素は>>1:347だけね
そして、この動き自体がそもそも人外要素だからね
(53) 2022/03/19(Sat) 09:57:40
狛兎 調は、息抜き考察すると久我のCNはおそらくアニで、仲間狼のCNはライナーとベルトルトだと思う
(A5) 2022/03/19(Sat) 10:21:19
狛兎 調は、女形 久我に、女形で思いついただけのネタだからそこまで考えてなかった。やっぱりユミルかな。
(A7) 2022/03/19(Sat) 10:28:31
★ソウビ>>1:339
昨日、希望を出すなら●青柳●久我ってあったけど
久我のことをどう見てたか雑感がなかったけど言語化出来る？
あと、この雑感の優先順位とかも何か理由があるなら簡単に聞きたい
(59) 2022/03/19(Sat) 10:32:05
狛兎 調は、CN104期生説ならあやしい灰いるね。喉・アクト多いから久我とも遊べる余地すらあるのは楽しいね。
(A9) 2022/03/19(Sat) 10:36:03
★五十鈴
現時点で思考開示出来るなら>>1:128で考えていた思考を開示してもらっていい？
また>>1:120→>>1:128までは15分くらいで短いけど>>1:120の時点で既にその思考を想定していたのか短い間に想定したのかも知りたい
昼間は暫定で▼出したけど
やっぱり裏思考と表思考の一貫性と妥当性をしっかり開示された上で判断しておきたいから
(-33) 2022/03/19(Sat) 12:12:14
すぐ落とさずにある程度は甘利の発言邪魔しないようにしようかな
(-34) 2022/03/19(Sat) 12:12:48
★五十鈴
現時点で思考開示出来るなら>>1:128で考えていた思考を開示してもらっていい？
また>>1:120→>>1:128までは15分くらいで短いけど>>1:120の時点で既にその思考を想定していたのか短い間に想定したのかも知りたい
昼間は暫定で▼出したけど
やっぱり裏思考と表思考の一貫性と妥当性が開示された上でそれを判断しておきたいから
(86) 2022/03/19(Sat) 12:13:45
狛兎 調は、村の状況的にもう狼側にだけ真狩透けてる懸念かなりあるけど
(A13) 2022/03/19(Sat) 12:18:48
狼に透けてるなら村と久我狼を共有して灰も一つ狭くして考察した方がいいよね
松風が狩炙りるような発言繰り返してるし灰の思考リソースが丸一日無駄にもなる
(90) 2022/03/19(Sat) 12:23:18
久我や松風は人外だからいいけど
サレナ村に見てるからこそ流石に>>91の暴言は言って欲しくなかった
松風と久我が狩炙り続けてて、灰は無頓着に非狩透かしてるからこそ言ってるのを見てるからこそ言ってるの分かるよね
(95) 2022/03/19(Sat) 12:29:29
五十鈴>>97
>>1:178の時点で既に松風は普通の内訳にシフトしてるよね
こよ時点で狩位置を狂置きして保護するって思考ではなかったことは明らかだよね
これが見えた時点で裏思考の要素を撤回しなかった理由はある？
五十鈴がここに明確な説明が出来ない限りは、不当な松風上げだと考える方が筋が通るから
(105) 2022/03/19(Sat) 12:45:39
五十鈴>>109
下段の「私の想定してたところには届いてはいない」ってことを言わないと過剰な要素にはなりうるよね
そこを私が引き出すまで言わなかった理由はある？
(114) 2022/03/19(Sat) 13:00:04
五十鈴>>119
・五十鈴は要素に関する思考を伏せていた
・だから周りからは要素の内容は分からない
↓
だから、周りから要素の妥当性に変化があったのかを尋ねるのは無理なのは分かるよね
にもかかわらずそれを言わないと村と要素の妥当性が共有出来ない
だから、逆転してる
要素の妥当性から松風上げじゃなくて、松風を上げる為に要素をこじつけているように見える
ここに反論はある？
(123) 2022/03/19(Sat) 13:25:46
五十鈴>>124
まず、昨日の時点で松風は普通の内訳にシフトしたよね
そして、発言として出すからには村に影響を与えるのも分かるよね？
主題は昨日時点のことで今日のことは関係ないよ
思考を伏せてて要素の妥当性が変化したら、昨日その時点で村と共有するのが村なら自然だよね
そこをはっきりさせたいけど
上手く伝わってないなら纏の交通整理とかもらえたら助かる
(126) 2022/03/19(Sat) 13:39:06
要素の内容を伏せてなければ村が検証出来るからその理由は通る
でも、伏せてたら村には要素の妥当性を判断する手立てはない
そこへの説明はないってことでいいよね
それなら話を終えるね
(129) 2022/03/19(Sat) 13:53:26
朱>>136
状況的に潜伏狩が護衛してくれるはずだから今日は▼狼狙い●狼狙いで考えてる
LW位置は自信あるからどの道ハム探しに注力はする
現時点は昨日の村の目を借りる形にはなるけどハムは青柳＞佳子で想定してる
暫定の結論だけ先に出すと【▼五十鈴(狼狙い)●青柳(狼ハム狙い)】
(143) 2022/03/19(Sat) 14:14:20
狛兎 調は、飴もらってていいかな
(A21) 2022/03/19(Sat) 14:15:07
狛兎 調は、ありがとう！いる人は言ってて
(A26) 2022/03/19(Sat) 14:19:36
狛兎 調は、舞姫 五十鈴に話の続きを促した。 
(A28) 2022/03/19(Sat) 14:22:27
狛兎 調は、舞姫 五十鈴もちろん反対はないよ、てか、松風にもらってなんか嬉しかった。
(A31) 2022/03/19(Sat) 14:30:38
五十鈴さんに関しては意見が平行線になるところもあるけど
伏せてて村は反証すら出来ないのに、松風上げ要素が薄まったなのにそれを村に開示してないって言うのは事実だよね
五十鈴>>1:128の下段の方の松風主人格騙りについてはほとんど掘り下げなし
松風目線に立った意見が多い
>>14>>38とかネタの中にすら私の印象下げをする意識
考察の結果として松風上げしてるんじゃなくて、松風を上げたい意識が先にあってその理由を付けてるように見えてる
昼間に久我さんも昨日の薄い理由だけで五十鈴吊りを反対していたからラインも濃い
だから、久我さんを吊らないならそこからラインが繋がる【▼五十鈴】をして欲しい
久我さんは松風目線の狼を吊りたいって言ってたけどそれって目線とかじゃなくて私真派の灰を吊りたいってだけだよね
それだと狼陣営と狼陣営寄りの意見の村の声が大きくなってしまう
(159) 2022/03/19(Sat) 14:38:45
狛兎 調は、金平糖売り 花笠は、青柳のキュアマザー？
(A35) 2022/03/19(Sat) 14:41:29
五十鈴さんは頭の回転が相当速いから言いくるめも上手いけど
周りにはシンプルに五十鈴さんの要素が意図的に松風目線ばかりに立ったものを選んでないかってことを判断して欲しいな
ちゃんと要素の積み上げから結論を出しているのか
ただ、欲しい結論に合わせて要素を探しているのか
(163) 2022/03/19(Sat) 14:53:24
花笠が本気で橋渡しみたいのしてくれてるのは分かるけどちょっと上手く理解出来ないかも
五十鈴は対私だから常に松風としての立場で答えててそれを私が客観的におかしいって言ってるってことかな
(169) 2022/03/19(Sat) 15:08:01
五十鈴も松風派の灰も昨日の松風の【完全伏せ】発言のことはちゃんと踏まえて考察してくれてる？
松風がその自分自身の失言に一切今日は触れていないのとかをちゃんと見てるのかなって
(171) 2022/03/19(Sat) 15:18:25
狛兎 調は、捏造とか言われないように引用しておくね>>1:21
(A43) 2022/03/19(Sat) 15:19:49
狛兎 調は、金平糖売り 花笠ありがとう難しそうだけどなるべく五十鈴側の立場にも立つようにして考えてみる
(A44) 2022/03/19(Sat) 15:27:07
青柳はエニシダハムをいつの時点で考えてた？
松風とのやり取りがなければもう少し後でまとめて出す感じだった？
(175) 2022/03/19(Sat) 15:29:30
五十鈴は今後は私が上げる疑問に無理に全部答える必要ないから言う価値があると思ったことがあれば端喉でよろしくね
五十鈴>>217
私狂甘狼に見てるなら>>96で甘利が▼青柳してるのに青柳狼を見るのはなぜ？
>>218もあるから甘真も考慮してるってこと？
(226) 2022/03/19(Sat) 18:05:08
直近で松風>>222で五十鈴を吊りから遠ざけようとするトスをしていることもあって
久我-松風-五十鈴+甘利の方が筋が通るように思えて来てる
五十鈴は初動は松風の内訳を殴って切りを入れ
狂置きは狩保護主張を仄めかして真上げ
>>1:120>>1:128の思考転換に文章を書く時間も含めて15分しかかかってないことから予め想定していた可能性もあり得る？
久我が初手占いで見つかったことと、ラインがベタベタなので信用を選択したと考えると筋が通る
久我は後々身内切りまたはハム主張するつもりだったんじゃないかな
(231) 2022/03/19(Sat) 18:14:53
狛兎 調は、金平糖売り 花笠無理なとこないか意見もらってもいい？
(A54) 2022/03/19(Sat) 18:15:31
朱が狩人かどうかだけは確認する価値はあると思ってるから纏は一考して欲しいな
理由は朱狩なら松風視点でも久我偽確定するから人外数少ない灰吊りをせずに▼久我で良くなるよね
(239) 2022/03/19(Sat) 18:32:47
狛兎 調は、この進行のメリットは久我でも分かると思うからそんなあっさりかえしたんだよね
(A57) 2022/03/19(Sat) 18:35:52
五十鈴さんを吊らずに占うことも考えてて
それなら人外数少ない灰吊りより久我吊り出来る方がハム保護にもなるよね
久我が自視点じゃなく私視点のしかもデメリットだけを意図的にあげてるからそこはちゃんと周りは意識して判断して欲しいな
(245) 2022/03/19(Sat) 18:51:31
一つだけ久我の今日のクリティカルな偽要素を落とさせてもらうと昨日と比べてpt効率の悪い短喉ご多く、内容も進行意見ばかりで灰視は少ない
直近も明らかな発言稼ぎ
吊りは変わらず▼五十鈴希望だけど花笠や五十鈴の反証に納得出来た点もあったから、しっかり非狩狙いなら他灰吊りも許容
▼五十鈴なら●青柳
▼他なら●五十鈴
青柳は松風真に見つつエニシダ占い希望は占いを押し付ける意識も感じだから
返事は納得行く範囲だったけど
あとは久我や五十鈴の触り方が対ハムっぽく感じて＋松風>>240
(252) 2022/03/19(Sat) 19:18:55
狛兎 調は、狛狐 朱>>251五十鈴は狼狙い、潜伏狩いるから今日は狼狙いで問題ないから
(A69) 2022/03/19(Sat) 19:20:20
狛兎 調は、短喉多用→意識・行動が襲撃懸念と伴わない(ポーズ)
(A70) 2022/03/19(Sat) 19:22:08
狛兎 調は、金平糖売り 花笠、ありがとう、でも対抗の久我から殴られるのは辛くないよ。確白や白く見る人に殴られるのは少し辛いけど。
(A71) 2022/03/19(Sat) 19:24:24
久我との切れから朱最白に見てるからって言うのもあるけど
【▼ソウビ●五十鈴】に変えるね
▼ソウビは正直黒狙いでなく整理的な意味合いが強いのと、私真寄りの灰ではあるけど出力の弱さから逆に仮想狼位置にされてしまう懸念があるから
初動の白さはあるけど流石に纏を考察に入れたりすると色がくすむよね
(261) 2022/03/19(Sat) 19:35:50
狛兎 調は、魔女 エニシダに、もらえるなら活用する、個数はないから、でも、他にあげても大丈夫
(A74) 2022/03/19(Sat) 19:39:36
狛兎 調は、魔女 エニシダいや、久我がそういうならもらう、吊り先検討するし
(A77) 2022/03/19(Sat) 19:42:29
狛兎 調は、女形 久我ごめんね、ちゃんと有効活用するし、殴り返しにも期待してる。
(A82) 2022/03/19(Sat) 19:48:38
ソウビは五十鈴はどう見てる？見落としてたらごめん
サレナに関しては白く見てたけど今日の状況を見ると狼狙い占いはありかもしれないね
サレナは昨日の深夜に私が偽なら>>1:338狼に見るって要素は完全に捨ててるんだよね
▼青柳も久我や甘利と一致してるよね
(275) 2022/03/19(Sat) 19:53:02
狛兎 調は、ごめんね、でも、自分から催促はしてないし、視点露呈人外が1対2なのを考慮してもらえたらありがたいな
(A84) 2022/03/19(Sat) 19:55:08
五十鈴>>278
久我と松風の方で不自然な意識共有されてたとも取れるけどそこはフラットに考えた？
久我なら煽りっぽい発言は違和感ないけど、松風の方のアクトには違和感感じたんだよね
あと周りから見て客観的に見て五十鈴も含めた3人の意思共有が表の発言だけで自然かどうか判断して欲しいな
(287) 2022/03/19(Sat) 20:14:28
狛兎 調は、煽りとか関係ない部分の久我の朝からの喉使いの妥当性は客観的な意見欲しいな
(A94) 2022/03/19(Sat) 20:15:53
狛兎 調は、舞姫 五十鈴は、よかったら昨日と今日の久我の喉の使い方を客観的に見てきて欲しいな
(A96) 2022/03/19(Sat) 20:17:50
五十鈴>>291
そこはフェアじゃなかったのはごめん
久我が私にだけは渡さないでって言ってたのがむしろ私には誘導に見えて松風にもらったのまでは考慮してなかった
ところで、久我と松風は同陣営だけど
★五十鈴の【こっち】って言うのはどう言う意味？
私偽に見てても視点確定はしてないよね
(296) 2022/03/19(Sat) 20:24:53
五十鈴>>297
松風のことは自分、久我のことは久我って言ってたよね
そこでこっちってニュアンスが出てきたのが視点漏れって言うか意識の漏れに見えた
そうでなくても客観目線は松風と久我が同陣営でない内訳もあるよね
(301) 2022/03/19(Sat) 20:35:03
花笠の意見も考慮して考えていたけど
直近の視点漏れがクリティカルに思えるから
【▼五十鈴】
【●ゾーンには五十鈴＞青柳＞サレナの優先度で入れて欲しい】
あと久我は松風目線の狼吊りを主張していたけど、
久我を吊らない時点で私目線の方が灰吊り自体が不利なことを考慮して私目線を優先して欲しいな
五十鈴は朝からの動きから非狩打てる位置だとも思ってる
(304) 2022/03/19(Sat) 20:43:09
狛兎 調は、 舞姫 五十鈴 を投票先に選びました。
五十鈴>>302
私は久我に星を投げたり質問をしたりしたことは一回もないよ
殴りに対する反証は久我の判断だし
あと、朝からの発言で私と久我のどちらがより煽っているように見えるかも客観目線で見て欲しいかな
五十鈴は回避喉いるから返信不要
他の灰も回避喉は必ず残してね
(309) 2022/03/19(Sat) 20:48:32
アクションの使い方は制限ないから喉枯れた灰は必ずアクションは残しておいてね
(310) 2022/03/19(Sat) 20:49:48
私は当然▼甘利で異存ないよ
直近の流れは五十鈴灰狼で吊られたら詰むから狂を差し出してるんだろうね
(319) 2022/03/19(Sat) 21:05:16
久我を貫通吊りせずに人外数少ない灰吊りの時点で久我寄りだから久我有利な吊りだから▼五十鈴でお願い
(332) 2022/03/19(Sat) 21:26:54
(-94) 2022/03/19(Sat) 21:37:22
狛兎 調は、 女形 久我 を投票先に選びました。
(-99) 2022/03/19(Sat) 22:13:32
(-101) 2022/03/19(Sat) 22:17:15
もちろん人外が盤内で騙すのは悪ではないのはわかってはいるけど
(-102) 2022/03/19(Sat) 22:18:32
狛兎 調は、 舞姫 五十鈴 を投票先に選びました。
狛兎 調は、 男鬼 ソウビ を投票先に選びました。
狐いるけどそこそこスタンダードな配役の初手吊りなんですけど
(-113) 2022/03/19(Sat) 23:13:04
狛兎 調は、 はにかみ屋 佳子 を投票先に選びました。
佳子の方が村っぽいから佳子のままでいいかな
占い先は朝起きてから決めよ
(-114) 2022/03/19(Sat) 23:21:17
五十鈴は決定周りのから相当白く考えを改めた
そして、エニシダと五十鈴の発言見て相当悩んでたけど●青柳にするね
囲い位置の花笠と朱はどうしても青柳よりは白く見えるし
エニシダのおかげで呪殺で真証明はいらないし吊りも増えないけど、やっぱり溶かしておいた方が後の吊りを全部狼狙いで行けるから
(416) 2022/03/20(Sun) 00:21:27
呪殺避けた方がいいのかな
でも、青柳は単体で朱・花笠よりは狼もあると思ってるし灰の意見も狼寄りのもの多かった気がする
青柳狼意見は私偽起点もあるかもしれないから●青柳で良さそうだね
サレナ自身は警戒してるけどどうせ占えないし意見一致は悪くないよね
(417) 2022/03/20(Sun) 00:24:49
>>417しれないけどの間違い
残りの喉で遺言にならない範囲でもう少し再考するかも
(418) 2022/03/20(Sun) 00:26:43
呪殺しない方がいい目もあるなら●花笠にするね
青柳は私だけじゃなくて五十鈴もハム見てるからちょっと避けておくね
花笠は私自身は白く見てるけど花笠の人柄への好印象由来の主観バイアスは否定出来ないから
朱は明確に久我との切れが大きいからこっちの非狼はより確信出来る
テマリもありだけどこっちもハムは否定しづらいし、囲い位置の方が価値があるから
(419) 2022/03/20(Sun) 00:42:46
なんか頑張る必要ないところで頑張ってしまった
テマリは狼ありそうだから真噛み路線なら囲い疑惑付けたくないんだよね
(-118) 2022/03/20(Sun) 00:49:12
占い先は花笠のまま行くけど余った喉で五十鈴の白さについて
柱発言自体は五十鈴の実力予想なら人外でも取れるリスクだと思うけど
もし吊り決定前に喉があれば私もそう言って▼五十鈴を推してたと思う
五十鈴が白いのはその後の考察の内容が今までずっと私エニシダ人外で思考し続けて来たのにエニシダ真狩の判断から即座に出して来てくれた私視点の考察の内容の妥当性が相当高く思えたから
これは流石にたとえ実力がどれだけ高くても見えてる立場なら難しい動きじゃないかな
そもそも久我狼把握して真狩COが予想出来る立場なら、ある程度出しておくことも出来たよね
ここは昼の時点でも言えた考察だけど五十鈴ロックしててこの側面からは全く考えてなかった
(427) 2022/03/20(Sun) 05:55:48
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