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美食家 リリアーヌ は、【信】 受信中 ギュル を占った。
翌朝、 女学生 アイリーン が無惨な姿で発見された。
ついに、狼が動き出したようだ。
さぁ、どうする。黙っていては、村が滅ぶのをただ待つのみだ。
生き残りたいならば、探せ。そして、殺せ。
敵を始末するしか、生き残る術はないのだから――。
現在所在が確認できるのは 観測者 マリーベル、【訓】 訓練生 ルファ、【寝】 転寝 オデット、【忌】 忌光性 マニュエル、【信】 受信中 ギュル、【細】 細工師 ラザファム、【青】 双子の青 ヴィノール、 美食家 リリアーヌ、【蒲】 発光性 コンダクト、【心】 好奇心 エメット、【酒】 酒飲み ハイヴィ、 電話番 シャロット、【嬢】 お嬢様部 ロッテ、【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ、【螺】 螺子巻 アンダンテ の 15 名。
いうてここも狼だと狼多過ぎになっちまうからどっか違うんだけどな。
ヴィノールが狼の動き方してる村とか狩だと楽なんだが
ギュルは占われる事への許容が、狼だと難しい偽装してるんだよな。
それがすっと出てきたのは村のそれに見てる。
僕の視点では似たような立ち位置で
遠くから村を見てるように見える
ハイヴィには、ギュルに感じる生存欲のなさ
みたいなものは感じてない
ここの差がどこから生まれてるのか
自分でも分かっていないんだが…
たぶんパトリックの予想とは違うし聞きたいなら説明してもいいが、少々難しい話な上にあまり賛同や理解を得られない類なのは先に断っておく
【青】 双子の青 ヴィノールは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
[アイリーンの墓の前で十字を切っている。*ブラッディ・メアリー*をお供えした]
リリアーヌの結果も見てるぞ。
あと、今日俺は21時〜24時不在をお知らせしとく。
ギュルは乗り気じゃなかったが、状況変化を受けて許容程度には揺らいだ。
揺らいだって事は昔と今と二度考えたってことで、今に考え直したのは状況変化に合わせたからが理由で
狼なら発想が難しい事を、村利のためにですっと発想できたのが狼だと難しい偽装こなしてんなーってとこ
逆に狼なら
希望集まってるならいいよとかで線じゃなく点の意見になったり、占い逃れられないから適当な村アピでも始めるんじゃねって気はする。
んん…?物事の本質を理解していないので
怪しいラインではあるが
書いた内容とは別件で感じていたギュル村感と
同じ内容か?これは
つまり、ひとっぽい
Aマニュエルに票が入っていないこと。
灰の皆さんから探りが入っている様子はあまり見られません。一応ギュルとシャロットから占先候補には挙げられてはいました。
私狼仮定の村、と見てそうなヴィノール(ロッテも?)は理解できますが、他の皆さんがどうしたいのか、は結構気になりますね。
Bプリムロズのライン
彼女、みんな白い白いとしか言ってなくて。
切れてる相手が全くわからず。
体感、シャロット狼とは見てますけども。
占い師とのライン切れてれば暫定村人が浮かんでくることが多いんですが、この推理が使えないので困ってます。
ライン切れ読み取れる人、いませんか。
前提。
「酒飲み」は占い師をこういうものだと思っている。
・水晶玉を持ち、責任感を持って敵を見つける仕事
・あまり楽しくない
なので、「楽しそうに灰を見ているので占い師」という価値観はあまりないことを念頭に置いてほしい。(ロッテ宛)
この前提で占い師の占い希望(>>1:176時点)
>>1:144 プリムロズ:マリーベルの目を借りて
>>1:161 リリアーヌ:自分で考え白弾きして、なお白引き狙い●ギュル
シャロット:未提出(雑感書いてる)
責任感という面で自分で決めているリリアーヌが一番印象が良い。
>>51>>157このあたりでアンダンテ-リリアーヌを疑ったが、リリアーヌの返答が思ったより複合的だったので加点要素にしてる。
・プリムロズのマリーベル視は>>1:118なんだが、マリーベルを舵取りを任せていいほど村に見ていたのか。
・アンダンテに自由占い派にされた時も疑うことは一旦していなかったが>>1:45>>1:70それは相手の色が見えない真占いとして、妥当か。
上記二点を考えた時に少し疑わしく思ったので、偽目に置いていた。
シャロットは3CO目で霊能に出ていないことと、初動がスベってただけで議事を読んで相手を知ろうとする姿勢はあったので(詳しくは抽出)思ったより減点が無い。
占い師の評価と、昨日のオデットの評価も関連しているので置いておく。
オデットはアンダンテの後に出てきて>>1:30自由占いを推し、シャロットと会話していたマリーベルにプリムロズへの意識と解決>>1:78>>1:86を促して去って行った。
占いの中身が分からない村の目線として、この時間帯でプリムロズにのみ肩入れしていくことが妥当なのか俺には分からなかった。
既に3COなのはオデットは認識しているからな。
「プリムロズ守護る必要ないぜ」って言いつつプリムロズ守護ってるのは何なのか。
@オデットにとってプリムロズが激好み
Aオデット-プリムロズ
Bリリアーヌとシャロットに偽を見ている
どれかだろうと思って聞いたが、>>1:100>>1:139>>1:140思ったより深く真と見ているわけではなさそうだった。
このあたりの動きで、プリムロズとオデットを注視していた。故に●オデット。
ちなみに、プリムロズの機能の出力が続くならリリアーヌシャロットをひっくり返すことはあると思うよ。
現状、リリアーヌの灰の見方が一番妥当だと俺は思っているが、「きちんと灰を見てるから妥当」なのか「答えが見えているから妥当(つまりリリアーヌ狼は見ている)」なのか判別がついていない。
>>1:276
ロッテはプリムロズに甘い自覚があるようだが、★他占い師のことはどう思ってる?
あとルファギュルの話は俺言語なんでギュルに振ってもわからんと思うよ。考察書いたら喉使いが案の定ゴミになったので後で書く。
>>3リリアーヌ ☆>>9 **
おはようございます。まずは昨日は大変申し訳なく。帰りつけたのが遅く、そのまま夢の中でございました…
>>1:179>>1:180 ヴィノール様
オデット様ってあのタイミングでの発言に濃さありましたか?こういうの自分で言うのもあれですが、私がオデット様の中身を知っているなら、むしろもっと明確に何かしら要素を出した方が良いとかは思いませんですか?等身大のものしか私からは出てきませんよとはお伝え申し上げておきます。
個人都合なので、強く反論できる部分ではないですが、CT都合であの時間にある程度の決を出す必要があった。拾える要素は取っておきたいものです。アンダンテ様のしてた事って感想より先に進んでませんよね?その対立を眺めたうえで、占い当てる当てない、くらいは踏み込めたのでは?という意味の一歩です。一歩の幅感覚の認識の差かなとここは認識してます。
おはよーっす!
占い結果まだっすか。
>>11
あれ?昨日言うほど対立してたっすか?
なんか二人ともやり合う前に拳を下ろしてなかったすか?
おはようございました。結果待ち。
>>11 マリーベル
不毛だと感じてた議論の中でもオデット側にはマリーベルを探る姿勢あったってのは理解してた>>1:88はずなのでそれの出力待ってから評価するとか出来なかったのかなー
とか思ってましたけど、CT都合はあーねってなりました。
なら雑にもなるかー、一旦この話は持ち帰ります。
バチバチにやり合った後なら拾えるものもあったかもっすけど何も拾えないっすよ。だってお互いスッと引いちゃったっすもん
【ギュルは白でした】
「……あ、もしもし。やっと出ましたね。十二時辰という近代以前の日本で用いられていた時報では、深夜2時のことを鶏鳴と言うそうです。コケコッコー!!どうしてこんな時間に何度も電話をするのか、ですか。何故なら私は鬼電特攻隊長ですからね。鬼電特攻って何だよ!と思うでしょうか。これはとある伝説の暴走族リーダーの発言なのですが、不可能を可能にするのが特攻、なのだそうです。つまりこの時間に電話に出させる、という不可能を可能にした訳ですね。はい、シャロちゃんの勝ち。おやすみなさい」
るふぁさん、むらめせん、きれいだから、
わたしは、あんまり、くろくみえない。
おおかみなら、じぶんがむらびとのときを、
いめーじしながら、おはなしするひと。
>>1:202 シャロット様
悪意の有無を決めるのは貴女様ではございませんよねとだけ。
それはシャロット様の個人の感想の範囲に留まってしまうかと。
ことアンダンテ様に関しては>>1:207こちらのオデット様の評で少し腑に落ちた部分はあります。仲間づくり狼として自分の味方にする動きをするのであれば、私に近付く方法は単純かつ簡単なものがあります。アンダンテ様がそれを理解してないとはあまり思わないので、ここはそういう狼ではないという証明材料になりそうです。
でーすーがー、アンダンテ様自身の口から灰をこう見てるみたいなのが欲しいですとは伝えておきます。オデット様のアンダンテ様評はある程度理解してますが、反応芸だけで白置くのは危険なので、続くようなら何かしら処理は必要ではないかなという感覚ですね。
>>1:280 プリムロズ
まあ結局統一になりましたけど、スキルとかはそもそもそんなに気にしてなかったですね。
ルファは統一教徒でしょうし、そこのスタンスは占い師が窮屈でなければいいかなっていう僕とはまあ違い出るでしょうね。
おはようございます!【ギュルさんは人間】って夢を見ました!
>>8 ハイヴィさん
★疑問に思ったのならば何故聞かずにいたのでしょうか?
特に>>1:70に関しては一旦>>1:103のように一度肯定的な返答をしていただいたので、ハイヴィさんがその辺りを疑問に思っていたとは全く思っていませんでした!
おはよう世界。
【ギュルの白確認済】
ギュルは確定白仲間として一緒に頑張ろうね
それから
【23時までに占い先希望と吊り先希望を提出してね】
昨日と同じで第二まで出してくれると嬉しいよ
ギュル確定白まで確認。
そうなるとコンダクト狼ってのはなんか違うのかなあ、とも思いますがまあ▼コンダクトにはなると思います。
というわけで、また来ますね。
ほー!全白!
こりゃー幸運っすね
>プリムロズ
自由できない人って頑固なイメージあるんすよね。それがプリムロズさんにはないかなぁ。統一は暴走しそうな占い師がいる場合の首輪としては機能するとはおもってるので
【食電ゆ→信確白 確認だ】
一撃確認。おはよう諸君、アイリーンくんお疲れ様。
割ってくると思っていたのだがされないのだな。多少のまとめ補佐への理解はある故、エメットくんの補助に回る**
俺の信じようとしたギュルが村ちゃんで今とても嬉しい
>>19 プリムロズ
☆喉いくらあっても足らんて。俺割と放任主義だし。
>>1:70よりもマリーベルの視点を借りて●ギュルに疑念があったつのもある
ついでだ、シャロットとプリムロズはギュル人がわかった上での考察を頼むぜ。**
【酒】 酒飲み ハイヴィは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
昨日の不在部分はこんな感じでしょうか。
後半急にオデット様に収束してったのは妙な気色悪さはありましたね。とはいえオデット様の中身が分からないのであれですが。とはいえ昨夜のオデット様から黒さを見出せたかと問われると否なので、何由来なのかなーと。
難色狙いなんだろうなという結論は私の中では出ていますが、そこ割られた時に斑即吊りで判断しようってするにはちょっと惜しい人材なんじゃないですかね、とは思います。
あと、ラザファム様の●コンダクト様って何狙いなんでしょうか。喋らない人間にリソースを割くくらいなら論なら縄で良くないですか?となってしまう私がいます。
占は村側の少ない武器の一つで、それをそういう使い方してしまうのはちょっと共感出来ないなーと思った次第でした。
じぶんつりでもいいよ、が、はやくて、
かりうどかいひ、しないあたり、
たぶん、こんだくとさん、むらびと(たんどく)
なんだろうな、っておもうけど。
でも、“まんがいち”の、おおかみのかのうせい、と、
こんだくとさんを、のこしたときの、めりっと、
どのくらいか、かんがえると、
むらは、せいりつり、に、ながれやすそうだね。
仮にコンダクト狼だったとしても
リアル都合でレスバできなさそうなら
無理に回避するより、もう片方の潜伏に
託した方がいいのか?とは思う
村な気はするけど、たまにこういう狼も
いるよな…
確白なるのか!よかった
>>1:288ラザファム
(ちょっと縄数足りなそうで、ラザファムが村なら要素拾いたいけど)狼(仮定)として楽な動きをしている(という前提があり、俺の技量じゃ俺が話しかけてもそれがどうにかなることはなさそう&変なやり方するとラザファム狼でも保護してしまうので)どうしたらいいかわからん(から誰か助けろ)
ラザファムが出すものに対して不足があるとかは特に思ってないよ。
[お墓にアイリーン(バラの品種)をお供えした]
おはようございます。
【ギュル確白確認致しましたわ】
では、エメットの補佐と灰への促しをお願いしますわね。
昨日時点での発言を見るに、ギュルはあまり人を疑うタイプではない(※褒めてますわよ)ですし、灰が話しやすくなるよう声をかけてあげるとよいかと。
>>24 ハイヴィさん
喉都合、という事は優先度の問題という事ですか?
占い真贋って、村人にとって相応に重要度の高い事柄だと思いますが……
それに、もし配分を間違えたとしても今日聞けばよかったのでは?
そもそも>>24「俺の信じようとしたギュル」というぐらいなら、今日の判定が占い真贋に関わる可能性もあったはずですが、なぜ待たなかったんです?
美食家 リリアーヌは、【青】 双子の青 ヴィノール を能力(占う)の対象に選びました。
おはよう世界。
>>21>>25
う〜ん、ここらを見るとコンダクト吊っても黒出る気しない。
極論、仲間にいくらかログのタネ書いてもらうことくらいできるだろうし、諦めが早すぎる。
>>14
そうそう、そんなひどく拗れた関係でもないのに、腫れ物のように触れられず、セットで占い希望位置みたいになってるの、とても昨日は気味が悪かったんだよねぇ。
>>17
それ言うと悪意の有無を決めるのはマリーベルでもないから、マリーベルは悪意を感じたが、シャロットは悪意を感じなかったので、むしろマリーベルに悪意を感じたってだけの話で、私の心のひろゆきが、それってあなたの感想ですよねって2人に対して言うことになってしまう。
指摘するなら、そう感じるのはおかしくないかという根拠を示さなければね。
私はどっちの感じ方もおかしいとは思ってない。
この判定でプリムロズ狂人はかなり下がったっすかね。
リリアーヌシャロット狼のどちらでも「最後に来たのに割らねーのかよ、真だな」って殺意が芽生えるはずなので狂人なら同士討ちの回避のため割ってよかったすね。
そうなると真狼 赤窓さえ否定できそうなら真かな
コンダクトがいる以上、コンダクト以外が吊れる可能性が低いから狼が割る(斑吊りで狼を保護する)必要性が皆無とかいう問題。
かと言ってコンダクトがいなかったら吊れる位置に狼がいるかというとそうとも限らないので、ただ判断要素が一つ減っただけだね
▼コンダクト
ラザファムの●コンダクト論は人外に負荷をかける方向での統一先でしょうね。
コンダクトが白の場合、こんな位置に偽黒打つのも人外にとって屈辱でしょうし、確定白になったら狼にとって安定の1縄だったはずの位置が浮きますからね。
まあ占い師達を統一占いマシーンとして扱うならありっちゃありだったと思いますよ。
僕は●コンダクト統一なると吊り候補筆頭だったであろうラザファムの位置からそれが出てくるのは評価してますし、その後のラザファムの思考の流れからも違和感は特に無いですね。
まあもう一声灰への視点ほしいってのはありますが。
まぁこの真贋、「ロッテの質問への回答」ではあるんですけどね。
ハイヴィはそこそこ人が良さそうなのでこれにも返してくれます。
朝から喉ぶっぱしたのは当然の隙なので負荷をかけていきましょう。
村の思考力を奪う「予定調和のコンダクト吊り」の為に確白にしたんですから、灰の議論を活発化し得るハイヴィの喉は削るに限る。
今日は浮上遅め故、昨日の宿題やその他は低速で電波発信する。
>>20エメットくん
あい分かった、乙女同士協力し合おう。
>>2マニュエルくん
日跨ぎによりアンカーが機能していない故、時間ある時に訂正頼む。
朝餉だぞ〜。見物にいるジャイルズくんや他の皆もお食べ〜
*カニクリームコロッケ**ヌワラエリヤ*の*ロイヤルミルクティー**抹茶小豆アイス*
(箱が固まりました)
それから、ハイヴィ>>6>>7>>8>>9>>10長文ありがとうございます。精査はもう少し後になりますが、それまで読み込んできますわね。
一先ず>>10のリリアーヌシャロットについてですがさわりだけ書くと
リリアーヌ:占候補の中では一番「正統派の占い師」をやっていますけどその分偽時の警戒も跳ね上がるタイプ。
疑問としては、昨日の●ロッテは結局白黒何狙いだったのかしらというのがひとつ。
●先に挙げられたからというより、「水晶玉を持った白取り派の占い師」として●ロッテで村をどうやって村を勝たせようとしているのか、が見えにくかったのですよね。
(個人的な体感ですが、ヴィノにエアポケと言われた以外わたくしに視線を向けている灰はいなかったと思うので)
>>35 ヴィノールさん
あと、その「●コンダクトさんを出した」という事そのものが!
あまりにも独立しすぎていて、お仲間さんが居る狼には見えませんでしたね!
安価省略で申し訳無いが、ワガハイが「マリオデアンに処理欲しい」と言ったのは、戦術論由来のすれ違い殴り合いが連日続く事の危惧感による物だと開示しておこう。
いつまでも平行線の議論殴り合いは見てて疲れるのだ……
2dは一旦白紙化するが、また始まったら仲介入るので、宜しく頼む。
票集まり前のオデットくんに少々不信感はあったが、>>1:282ルファくんが大体出しているな。同意だ、村でも通る故に黒確信では無いが。
……そういう意味では似ている、のか?ルファくんの方がずっと有能だが。
あと宿題何があったかな……
(続き)
まぁ、占リリアへのハードルを上げている自覚はありますが、たぶんリリア真なら放っておいても時間経過と共に真になってくれるだろう(正統派への期待)的な気持ちはありますわ。
シャロはそうですね。
真面目な時の説得力とネタをやっているときの読みづらさが同居している(初動でスベったというハイヴィ評はわからなくもない)といったところですわ。
単体の発言を見るに真切るほどではないけれど、マイナススタートからの村の輪に入り込めていない感覚。
閑話休題。
>>25と出ているので▼コンダクトにしておきますわ。
狩保護にもなりますし(反応不要)、情報量的な観点から仮に彼が村でも他灰を吊って白結果が出るよりは彼を吊って白のほうが胸が痛まないと思うので。
それよりは他を詰めたほうが建設的でしょう。
【ゆ】 夢鑑定 プリムロズは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
【信】 受信中 ギュルは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
まあコア都合やリアル事情的にアレなら▼コンダクトくんの流れにはなるよな。
ワガハイを確白化した以上、多分村だと思うが……
ここで▼蒲になるのは無要素でいいか。
>>31 プリムロズ
いや。目の前に真か偽か分からない占い師がいたとしてな。
そいつを俺目線の「真のあるべき姿」に真っ向から正してやる必要は無いと思ってる。
ロッテからは>>1:176時点での真贋を聞かれていた。
今日の結果受けた真贋じゃなくていいと判断した。
プリムロズはさ、俺の事を真を落としに来た狼だと思ってんのか、単純にお前のママになってほしいのか(間違いを指摘してほしいのか)、どっちなんだい?
結果割らなかったつうことは真か狼かどっちかなんで見極めたいとは思ってるわ。
今日は昼夜薄め深夜多めの日かも。(報告)多分誤差
俺とギュルは、同じ種族から正当な進化したか亜種に進化したかの違いだと思うので、なんかあんまり掘り下げても意味のある話じゃないんじゃないか、と思う等
ちなみにロッテの中で俺ってどういう扱いされてるの?最初に微白取って>>1:21から永遠にぽいされてる気がするけど。まあ考察優先度とかあるだろうしいつでもいいっちゃいい
そこにほんの少し狼の可能性見積もったからリリアーヌの●ロッテに否定入れてたり。
>>36ギュル
カニクリームコロッケ!いただきます!
マリーベルさんが灰視欲しいらしいのでできそうなのあげるっす
オデット 【バーサーカー】
完全なる前衛。>>1:86 のように気になることがあれば突進していく。細かい論理武装はしない。>>1:218 >>1:261のように疑われた時にカウンターできる出力をもつ。骨を切らせて肉を断つので防御力がかなり低い。初動みると様子見の姿勢。おそらくオデットさんは視界が開ければ狼へのダメージソースとして優秀になると思うっす。狼かどうかはダメージスコアの伸びで確認できる
ただ、なぁ
▼コンダクトがある以上、今日の殺意はうすれる
詰めるほどの情報も、まだ、って感じではあるが、好奇心旺盛な対話型なんかは材料だしてくるかも?
リリアの言っていたシャロ狼説ですが、仮にシャロが狼ならラザファムとコンダクトは違うのでは?と思いますね。
特にコンダクト。
少なくとも電-細-蒲なら占COしている場合ではない(相談時間中は多弁だったとかではない限り)と思うのと、>>1:131>>1:133が仲間同士の遣り取りには見えないというのもあります。
また、シャロ狼ならマニュエルも違うでしょう。
リリア>>4は見ていますが、疑われていない忌狼へ>>1:202を恐る恐るぶつけてくるのは違う気がするのですよね。
確白の同意を求めながらラインを切るって電とても-忌両狼なら斬新ですわね。
他、もう少し探せばありそうな気はしますけどぱっと思いついたのはこのあたり。
>>42 ハイヴィさん
正す必要はない、はそうですね。
それをしてくれた(>>1:113)からこそマリーベルさんを信用している、と言えば通じますか?
ロッテさんに問われたので出した「昨日の真贋であった」という事ですか、これはちょっと発言を上手く読めてなかったかもしれません、すいません!
ただ、朝一で大量の喉を「昨日の事」に使うのがちょっとまだ腑に落ちていません!
★私に対しては「喉いくらあっても足らん」と言ったハイヴィさんがロッテさんに対して「それだけ喉を使ってもいい」と思った理由をお聞かせいただければ!
正直に言うと、ハイヴィさんは疑っています!
オデットさんの>>1:279の中段、「予定調和」が(今日の朝の喉消費も含めて)合っているのでは、と!
ただまあ、私が狼を探して見つかるとはあまり思っていないのもありますので!
ハイヴィさんとはきちんとお話して見極めたいとも思っています!
おでかけです!CTは昨日と同じ感じです!
【ギュル確白確認】おめでとう……?
>>25この反応、ほぼ白では。▼蒲のリアル多忙、と叫びつつ物凄く焦っている。
今日は一日居るから各人の動き見返して出力していく。
>>36信 うっかりした。頭に1D:必要だな。コロッケ美味感謝。
ルファ>>43
ルファについては、GS的に「初日のパッションで村取れたのでいったんお取り置きして他灰が違ったら見直していく灰」ですわね。
わたくしの狼の探し方は初日に白を取って消去法でできたGSの黒い(白取れなかった)順にマッピング総当たりしていくやり方ですわ。
格ゲーで例えるとストーリーモードの終盤あたりのポジショニングですのでわたくしからの疑いはもう少しお待ちくださいね。
勿論、そちらから気になることがあれば遠慮なくどうぞ。
ルファとギュルがタイプ的に似ているかは問題ではありませんんわね。
わたくしからみてさほど似てるように見えないのにハイヴィが強調していたのは何かしら?と思ったので。
これが価値観の違いかと思ったのと、わたくしの考えのほうが間違いでハイヴィの目のほうが正しいのかという考えから昨晩はギュルに意見を伺いました。
おはよう諸君
予定通りギュルが占われ白確になったな。
実際ギュルの白取りは難度高いから、良い占い位置だと思うよ。
>>46
庇い立てするわけではないですけれど、ハイヴィのわたくしへの喉消費自体は怪しいことではないですわ。
自分が偽だと思っている占候補と灰の一人だと扱いも自然と変わってくるものなので。
それから、わたくしからもプリムにお願いがありますわ。
★現時点で、白いと思う人を順番に並べて出してほしいです。
皆白いとしても皆同じくらいの白さではなく白の濃淡(より白だと強く信じられる人)はあると思うので
「〇〇さんはこういうところが白だと思います。〇〇さんと▽▽さんだと〇〇さんのほうが白じゃないかと思います」
というようなものをたぶんマリべも見たいのではないかしら?
ライン切り考察も、そういうのとセットで使ったほうがより狼を探す精度が高まると思いますわ。
喉節も兼ねて一度離席しますわね。次は午後に**
一番ないのは、シャロの狂人だと思うがね。
他の2人はシャロが狼と思ってるなら
真に護衛行きそうだから黒出さない理由はわかる。
まあ私はシャロ狼なら黒判定出させちゃうけどな。狼の価値観によるから、非狼とは言わんが
適当に推理しても、この灰の多さなら
寡黙は村人と言っておけば8割は村人だし
その結果イメージとして村人の印象は残るが
確白の状況や加味しても結局のところ1割は狼の可能性があって
それをケアする手段が吊り以外に選択できないので、それ以外の選択肢はないよ
どうせ吊られるのを見込んで、吊らないでと偽善者ぶって白アピする手段は有効かも知れんが
リリアーヌは、昨日は白引きが良いと言ってたのにも関わらず
ギュル占いでギュルが白く感じたから反対と
言ってる事が矛盾してて一貫性がないんだよ。
それが気分か、演技か演技が剥がれたか色々あるが
仮に信用が取れない事に悩まれてるんであれば、一貫性を持ち事を勧めたい
陣形:3ー1
占:(ここに2人外)
【食】リリアーヌ【ゆ】プリムロズ【電】シャロット
霊:【心】エメット(確)(16→)15>13>11>9>7>5>3>ep 残処刑回数:7/7
占い:信→
処刑: →
確白:【信】ギュル
灰:(ここに2人外)ふんわりグレスケ順
【蒲】コンダクト【観】マリーベル【酒】ハイヴィ >
【寝】オデット【訓】ルファ【青】ヴィノール >
【嬢】ロッテ【螺】アンダンテ【細】ラザファム
プリムロズ様育成ゲーム…?まぁでも素直真の可能性の方が高いのですよね。現状は。
シャロット様の真は切ってしまいたいのですが、流石に感情論が過ぎますので、もう少し様子見。リリアーヌ様は無難に真目ありますね
>>44
俺の見てる感じだと「演説が上手い」「防御力が高い」て感じなんで合わんね。体感何日でダメージ量見えると思う?
マリーベル 【セイバー】
まず目を引くのは攻守のバランスが良い。
批評だけに留まらず、僕のような理解できないタイプに対しても言葉をかけようとする姿勢があるっす。>>1:29 >>1:38
あと灰について全体的に活性化しようとする動きあり。ここらへんは疑わしきは罰っす。ではなくキチンと判断しようとしている。>>1:108など
>>1:91は情報が欲しければ自分から率先して動くべきという思考がみえるマリーベルさんならそう勘繰るのも仕方ないかなぁ、とは
あと騎士だけに防御力も高く、村なら放っておいても吊られることはないでしょう。失血ダメージが残ってるので狼なら数日で倒れるかな
えええコンダクト吊られちゃうの?生存欲の欠片もないがこれで白取れちゃうのはあまりに良くないな。そして縄にもよくない。
狼だったとしてこんなん事故でしょ。リアルお大事に……
なぜガチ焦りしてるかというと常に縄に近い人生だからだよ。この村でSGにされるかはわからんけど、コンダクトの分まで頑張らねば……
アンダンテ様は灰視出たら急に読みやすくなりましたね。もっと早く提言すべきでした。
悪くないです。
今日統一占いならマニュエル様かな…狼占いの黒出し(マニュエル様村なら)で占いを一人選別できそうです。
今日の護衛択は4択ですね。プリムロズ様、リリアーヌ様、エメット様、ギュル様です。シャロット様は噛まれ真以外あんまり見えそうになく。
夜に300…350は残したいと考えると、昼間に使えるのはあと200ちょい…5発言程度ってことですね。少し考えて喉を使いましょう。
シャロット様狼の場合にコンダクト様への扱いが仲間なのか否かも結構大事ですから、今日は素直に▼コンダクト様。
コンダクト様狼時ラザファム様は占いを仲間当てで二度手間させるために希望した、という若干歪んだものも用意できますが、ラザファム様狼ならそこまでせずとも逃げ切りは無理そうですかね。
酔っ払いに恐れを見抜かれている。こわい。
「興味をもって人間を見ろ」と、あのひとは言った。
暴論すぎるけど灰9人のうち、話し掛けた相手は78%の確率で同陣営なんだ。ビビってる場合かよ。
なお、味方に刺される可能性は考慮しないものとする。Q.E.D.
どこに発言を挟むか、適切なタイミングを見極めつつ。多分昼休みごろがいいかなとぼんやり。
アンダンテ様の灰視が誰のものまで出るか…も結構見ものです。
理解できない相手が狼なわけではない。
疑ってくる相手が狼とも限らない。
素黒く見えたギュルが狼ではなかったように。
となると、矛盾か。やっぱりその人を知らなくてはならない。
人は嘘付くけど、噛みと投票は嘘付かない。オーケー。やるぞ。
ロッテ様→思考の流れが綺麗で追いやすく、狼仮定でも出来ることだけど、そこで穿った見方をする意味はあまりなく。
ハイヴィ様→探る姿勢は村目計上、探ったものをこねてる様子も景色が見えてる狼っぽくはないので、村目
オデット様→独自の感覚とのことですが、それをこちらに共有しようとする姿勢は好印象でした。昨日の流れ込みで今はあまり疑ってません。
ヴィノール様→思考の変遷は割と追いやすく、かつ柔軟。対私の昨日もごもっとも部分はありました。狼仮定息切れで思考が止まるなら、明後日くらいかなと。
アンダンテ様→昨日はパッション全開で、どうしたものか枠でしたが、灰雑を見て「それそれそれ!!」ってなってました。思考が読み取れて少し見かたが変わった枠
ルファ様→初日時点から共感値高め、危機意識も持ち合わせていらっしゃるし、検討姿勢がポーズで留まってないので、そこに違和感が出た時判断で良いと思ってます。
ラザファム様→イマイチ人と成りが掴みにくい印象。なんというか壁を感じる方です。こちらから歩み寄ろうにも距離感を掴みかねてるので、様子を見たい枠。
マニュエル様→どうしても遅れてる印象がぬぐえないのが私的にも気がかりなところ。村でも狼でもあり得る位置という点で、今日が統一であれば占い真贋リトマスには適しているのかなぁと。今日の発信に期待したいところです。
あんだんてさんの、はいし、おもしろいけど、
ちょっと、あかの、してん、っぽさは、あるかも?
おおかみが、むらびとたちの、せんりょくちょうさ、
しているような、しかいに、みえなくもない、ような。
もうちょっと、あんだんてさんの、
はいこうさつ、みたいな。
とりあえず▼コンダクトはしましょう。
占いせずに残せるとは思いませんけど、だからって今日からコンダクト占いするの、かなり狼側に有利な手筋があると思いますので。
現時点では
ロッテ様、ハイヴィ様、ヴィノール様に+1名での最終日を目指すうちに勝てるのではないか?と考えています。
白い順で
嬢>酒≧青>寝=訓≧螺>忌=細
こんな感じです。
アンダンテ様と下二名はそこそこに差が大きく、ハイヴィ様とヴィノール様の差は僅差です。
私の視点情報として参考いただければと思います。
占は結果で見ていきたいとは思ってるので、簡素に
プリムロズ様かリリアーヌ様で真を見てます。微差で今はプリムロズ様が真かな、と。
シャロット様の真切りまでしてはいませんが、現状だと見劣りしています。
これを後で投下しましょう。
61+52+52 165pt…残り402pt…まぁ、悪くないですね。残り半分を対話に回して320ptくらいは使えるので。決定周りに80残っていれば対応出来るでしょう。
たまに考察なんかより村アピ
疑われたくないとか村に見られたいとも違って、村アピするそのものを楽しむのがいるんだが
ハイヴィはどうなんだろな
マリーベルらしい反応だな。
>>27マリーベル
マリーベルが村人か人狼かはさておきとして、「私にはわからない。なぜそうなるのでしょうか?」と直接相手に尋ねることを勧めたい。
尋ねなければ答えない者もいるからだ。
そして、質問すると相手が村人のとき損失(=無用な衝突)が減る。無論、リソースは有限なのだからどう使おうと貴公の自由だ。無理強いはしない。
なお、ヴィノールの見解をもってこの疑問への回答とする。解説に感謝する。
ヴィノールとアンダンテの考察の方向が似てるなー
どっちも力入れてる割には撤回が容易だったり、不確かなことが発端だったりで狼にやりやすそうな内容。
とりまこの2人で予想
●コンダクトって黒出しあったらほぼ確で霊能に護衛が入る結果だと思うんですけど、それを今日にやっちゃうと、もう占いベグって狼騙りが黒出ししちゃえば良いって話になるんですよね。
そういう意味ではコンダクトに限らず、黒が出ても判別できない(=霊能護衛に流れる)位置は占いしたくない日なんですけど、コンダクト以外で言ったらラザファムとマニュエルが該当する所でしょうか。
かと言って、こんなバッサバッサ除外していくと実質的に占いたい位置ってマリーベルぐらいしかいなくなってしまう訳です。騙り的にはそれでも良いのですが、これが真の思考として良いのかどうか、ですよね。
あと2wどこにいるのか、という話でもあるんですけど。こ〜れが、どうなんでしょうね。割と真占いでもまよっている場面のような感じはしていますが、多分オデットとラザファム両方ともスルーしてないと思うんですよね。
オデットは初手に関しては意外とスルーしてるかも。ラザファムは占い対象にこそならないけどチェックはしてると思う。
>>29ルファ
そうか。
オデットではないが、結論未満の物言いは「お取り置き枠にしたいのか」という意図かという疑念につながりかねない。(村仮定だと「色がわからないがゆえの模索」とも言える。)
他人事のような物言いで悪いが、いまわかってることだけでも言葉にしてしもらえたほうがいいのではないだろうか。そうすれば、俺もルファが何者かわかりやすくなると思う。
しゃろっとさん、むずかしいね。
わたしは、いまのところ、
りりあーぬさん、真にみえる、かな。
ぷりむろずさん、けいぞくてきな、めせんが、おおくて、
いろ、みえてない、ような?
でも、うらないしとしては、なにか、たりない、ような。
狂?
しゃろっとさん、きのう、さいしょのほう、
はいへのきょうみ、とてもうすかったの、きになるの。
そのあとの、はつげんは、ちょっとむずかしくて、
うまくよめない……。
狼?
なんかまたグリに奥さんって呼びかけそうな俺がいる
気を付けはするけど、本気で嫌な場合中の人発言でとめてくれないと、ネタ感覚で気づかずにやらかすおそれがあるので自己申告
奥さん呼びは気を付ける気はあるけど、この村ログ延びがいいだけにグリ相手でなくても他でも下手するとやらかしそう
プリムは感覚的には能力偽装とか赤ログ添削とか、そういう感覚なんだよね
これは、実際にそうか、はおいといての話ね
本気でいやがられてるのに気がつかずに継続してしまったことがあるんですよ
気を付けないと、さらりと発言に混じるので、ストッパーかけとかないと自分的にまずそうだなというだけなので、お気になさらず
しょうばいにんの、ひととかが、
「今日は活きのいい魚が入ってますぜ、奥さん!」
って、おきゃくに、きがるに、よびかけるような、
そんなかんじの、のり、だよね?たぶん。
>奥さん
>>56
推理の正確性を重視し、主観を主観として区別し両面で考えるタイプ
あるいは答えの見えてる正論狼
で、これは主観の主張
対オデット(占決定前)と対ラザファム(質問回答前)への主張
*スパゲッティミートソース**メンチカツ**スパゲッティカルボナーラ*
なにがでるかな、なにがでるかな
和食は丼とおでんだけで項目としてはないんだな
あんとりーさんの、いいたいこと、
なんとなく、わかる。
おおかみ、は、うらないがたりと、せんぷく、
どちらも、それぞれ、うまいおおかみが、いると、
うらないしの、しんようしょうぶでも、いいし、
うらないしを、しゅうげきしてから、
はいづりしょうぶでもいい。
ふたとおり、の、かちすじ、えらべるね!
でも、このむらは、そういうかんじの、
うらないがたりで、しんようしょうぶして、
かちにいくような、うらないこうほに、
みえないから、
せんぷくやくの、おおかみに、
いしきがおかれてる、ふじん、なのかな?みたいな。
ああ、いや、それはわかるんだよ
それで、人狼そのものとか騙りが不馴れだから騙りちょっと、って狼像切れるのかな、って
そんなのマニュエルくらいでしょ、といってしまえばそうかもしれないけど
2-1あるいは2-2にしてみるのもあったとは思うけどね。
シャロの真要素をあげるなら、霊ロラ狙いも選べたけど、それを選択しなかった事は挙げられるかもね。
あと、狼占の初手偽黒は全然あり、と思ってる陣営なんだけど、それってコンダクト人のときにより有効だよね、と思っていて
だからヴィノの言には首かしげてる
本音を言うと、とっくに狼打ってるが
狂がないのは、霊騙りも個人で選べた訳だから
占い出るしかない真か、相談済の狼か
次に今日は黒出してアピールしても良い訳だから
狂人の線は大分薄いと思うよ。
出方や判定などの小手先では真を訴えてるのは聞こえてるけど、狼で見てる最大の理由は
特に探ったり悩んだりもせず、義務感ある考察を見た事に尽きるかな。最初から村人見えてる、赤窓持ちがあれよくやる
ロッテ様→思考の流れが綺麗で追いやすく、狼仮定でも出来ることだけど、そこで穿った見方をする意味はあまりなく。
ハイヴィ様→探る姿勢は村目計上、探ったものをこねてる様子も景色が見えてる狼っぽくはないので、村目
オデット様→独自の感覚とのことですが、それをこちらに共有しようとする姿勢は好印象でした。昨日の流れ込みで今はあまり疑ってません。
ヴィノール様→思考の変遷は割と追いやすく、かつ柔軟。対私の昨日もごもっとも部分はありました。狼仮定息切れで思考が止まるなら、明後日くらいかなと。
アンダンテ様→昨日はパッション全開で、どうしたものか枠でしたが、灰雑を見て「それそれそれ!!」ってなってました。思考が読み取れて少し見かたが変わった枠
ルファ様→初日時点から共感値高め、危機意識も持ち合わせていらっしゃるし、検討姿勢がポーズで留まってないので、そこに違和感が出た時判断で良いと思ってます。
ラザファム様→イマイチ人と成りが掴みにくい印象。なんというか壁を感じる方です。こちらから歩み寄ろうにも距離感を掴みかねてるので、様子を見たい枠。
マニュエル様→どうしても遅れてる印象がぬぐえないのが私的にも気がかりなところ。村でも狼でもあり得る位置という点で、今日が統一であれば占い真贋リトマスには適しているのかなぁと。今日の発信に期待したいところです。
現時点では
ロッテ様、ハイヴィ様、ヴィノール様に+1名での最終日を目指すうちに勝てるのではないか?と考えています。
白い順で
嬢>酒≧青>寝=訓≧螺>忌=細
こんな感じです。
アンダンテ様と下二名はそこそこに差が大きく、ハイヴィ様とヴィノール様の差は僅差です。
占は結果で見ていきたいとは思ってるので、簡素に
プリムロズ様かリリアーヌ様で真を見てます。微差で今はプリムロズ様が真かな、と。
シャロット様の真切りまでしてはいませんが、現状だと見劣りしています。
私の視点情報として参考いただければと思います。喉温予定**
>>53
お茶会候補以外のそういうのの方が見てみたいなぁ。
マニュエルって色んな人の後方彼氏みたいな、白くも黒くもなりにくく、ヘイトは稼ぎにくいっていう、ヘイト稼がない狼そのものな立ち回りしてるから、狼ならそのうち消去法で死ぬであろう。
逆にマニュエルが白なら、いつまでも後方彼氏してないで、最前列でサイリウム振り振りしてもらわないと、拾える白も拾えない。
今日は、1人推しと1人アンチを定めて、それについて熱弁するくらいの熱意を見てみたいなとおもうところ。あ
ろってさん、う"ぃのーるさん、
あたりの、うごける、いちに、
いっぴき、おおかみが、いそうなんだ、よね……
はいびぃさんも、けいかいしてたけど、
ろぐの、みかた、ふかみが、あるから、
けいかいが、うすらいじゃった。
/*
んーーーーーーー
コンダクトにね、縄も使いたくないのが正直…
かと言って残すわけにも占いを当てるわけにもいかない。
斑にしない=今日の吊り先は決まってる
だから白のギュルを占い爆上げした感じ
こうなるとオデットの判断がなぁ…
オデット様とアンダンテ様の2w切っていいですかねこれは…
流石にそこ2wでそんな作為マシマシなことしてると思わないんですけど…どうですかねぇ…
>>56ラザファム
あー…… こんなところで人狼人生永遠の謎が解決すると思ってなかったな。
結論未満の物言いこそ俺が取り扱う情報であり、俺自身もそういう行動を無意識レベルでするタイプなので、多分そう簡単に変わらないけど
善処はしてみるね
逆にそっちからもこっち歩み寄れない?(ダメ元提案)
ついでヴィノールへの質問>>1:283も解決したのでぽいしとく、返答不要ー
次はマニュエルが喋ったら来ます
お昼です!
>>51 ロッテさん
うーん、でもやっぱり朝一番でたくさん使うのは納得できてないんですよね……
これから増える情報に興味が無いように見えてしまって……
この辺り、他の人の意見も頂ければとは思います!(マリーベルさんとかアンダンテさんとか!)
質問についてはわかりました!次の発言で纏めておきます!
私の推しを占っちゃダメですよ。
今日は●ラザファムがいいな。
占い師抜けるのがベストだと思うけど、抜けなかった場合、ヴィノール狼視点、ラザファムには生きてて貰って構わないので
ちょくちょく見てるよー
信の発言は共感する部分が多かった分
君からのサポートは心強そうだ。
本日も夕方は不在。19時頃に顔出しできるよ。
あー、それとだね~…これはお願いにも近いんだけれど
占いは兎も角吊り先に関しては第2まできっちり出してほしい。
正直明日の霊能結果は期待できないものになりそうとひしひし感じてるので…
>>66ルファ
これでも歩み寄ってるつもりなんだがな。
会話を通して一つルファのことがわかった。
感謝する。
繰り言のようだが、貴公は俺に何を望む?
俺は大概のことはできるぞ。
まあ占の真狂が判明してない&この真贋状況である以上▲霊行くよな
霊軸です!!!!!!!狩人も霊軸であれ!!!!!!!!
言いたいけどこれ以上非狩透かすのよくない
【訓】 訓練生 ルファは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
>>71ハイヴィ
☆これから働きかける。
その上で、何が正しいか判断する。
俺はこの手の「責任感のなさ(≒生存意欲のなさ)」を村人要素で拾うし、実際コンダクトは村人だろうと感じている。基本的に、村人を村人としてボードに残しておくほうが強い。
流行病にさえ倒れなければコンダクト以外を吊るすよう強く主張しているだろうが、この村の各プレイヤーの価値観を見るに「自吊り許容してるから残したい」と言っても難しいだろうとも思う。
>>コンダクト
見当違いなら失礼極まりないが、貴公はビギナーか?
白 マリーベル>ロッテ>ルファ>オデット>マニュエル>アンダンテ>ヴィノール>ハイヴィ 黒
独立枠ラザファム 寡黙コンダクト
(敬称略です!)
現状だとこうですね!
ただ、オデットさんぐらいまでがとても白くてマニュエルさんが一歩下がる感じ、残りの3名は自分でも無理やり付けた感じがあります!
昨日の質問に対してアンダンテさんは「私の事を見てはいた」(>>22)答えを貰えたので、ちょっと上めですが!
>>68 ハイヴィさん
☆ヴィノールさんやアンダンテさんとはお話が出来ていて、そこから要素が取れるかもしれないから一旦の占い候補からは外しています!
コアズレもあって私が直接要素が取れない可能性がある人がたくさんいましたし、それならば私が変に考えるよりもマリーベルさん(や他の方)が分からない、と言ったところを占った方が村の為になるのでは、と思って出しました!
まあ、マリーベルさんがハイヴィさんとヴィノールさんを上位に置いてるのを見ると私の方が間違えているのではないか、という気もしてくるので!
昨日のオデットさん占い外しとか、もう少し強く白を見ていいんですかね?とかも思ってはいます!
>>67 プリムロズ様
私の見解で良ければ、になりますが。
ハイヴィ様の昨日の動き、質問をぶつけて探る動きですね。
これって狼仮定でやることはそんなに難しいことではありません。むしろ質問だけで終わらせてしまうことも可能。
ですがそこからの発展があるハイヴィ様はどちらかと言えば村目。そして二日目、要素が増えた状況で、自らのスタイルを捨てて対ロッテ様をするのは、人外時のメリットとしては喉減らし・対象からの白視。
デメリットとしてはプリムロズ様が真でハイヴィ様が狼の場合この状況が生まれること。またロッテ様の心象値の変動にも影響します。今回はうまく行ってる雰囲気ですがね。
結論としてハイヴィ様狼であれば白取りの仕方はもっとあるのではないか?となるのが私の見解です。参考までに。
>リリアーヌ ★>>68これ教えて。
>シャロット 職務放棄してる理由開示してくれんとわからんて。
星の回答読んでる。ありがとうよ。また後で**
びさ、で、
真りりあーぬさん>ぷりむろずさん>>>しゃろっとさん偽
人っぽい りりあーぬさん、ぷりむろずさん
狼っぽい しゃろっとさん
プリムロズ、マリーベルに全力の信頼
寄せすぎじゃないか…?
占ったわけでもないのに
あの流れで頼りたいとか村っぽいとか
思う気持ちは分かるんだが、
あまりにもマリーベル頼りすぎて
(真として見ると)不安になる
シャロット様はそろそろ真切りのお時間かもしれませんね。
対抗と比較しても少しおさぼりが過ぎるので…この300は出来れば夜に残しておきたいので。
>>69エメット
第二出すなら現状(強調)マニュエルだけど、反映されない希望って何か意味ある?
むしろ占い票の方が重要だと思う、"狼は今日真を噛もうとしても1/2の確率で噛めない"から
せっかく確白ってる状況なので、第二希望を出さなくていい理由を作らないでほしい。
ここからマリーベル(村)が覚醒して狼当てにきた時
いきなりマリーベルの意見に反旗を翻したら
違和感凄そうだし、その危惧がない辺り
プリムロズ非狼っぽい気がするな
プリムロズ−マリーベルは露骨すぎて
流石にないと思うし
議論中失礼します。反応は不要です。
ラザファムさんの>>72最下段の発言ですが、「中身要素に関する発言」に抵触していると判断させていただきますので、以降お控えいただけると助かります。
今回情報欄の記載が曖昧であったため、注意や警告というものではなく、皆さんに認知していただくという形での対応とさせていただきたいと思います。
宜しくお願い致します。
訓>>81
反映されない希望でも一つの情報に繋がるよ。
私はそういうのを要素として掬って見てる。
章に言うと経費で縄を使うことにも忌避感があるから第2まで見たい。
占いも勿論重要だよ、それは理解してる。
そも私は第2まで出す必要はないではなく語感強くなるけど
本音は一億歩譲って我慢してるから第2まできちんと出せと思ってるよ。
元に昨日出してない子もちらほら見えてるしね
私の兎も角の使い方がズレがあるなこれ?そこは誤解させてごめんね
>>76 マリーベルさん
「狼であれば悪目立ちするスタイルチェンジをする必要が無い」という事でしょうか……
それを言われると確かにそうですね……!
後、マリーベルさんとお話したいことと言えばラザファムさんについてなのですが!
マリーベルさんはラザファムさんの昨日の●コンデント票を「ポーズ」って言ってますけど、ポーズなら2回目の>>1;254は要らないと思うんですよね!見たかんじですとかなり不評だったんですから!
本気で>>35みたいなことを考えていたから「こだわった」んじゃないでしょうか!
そして>>73のGSにヴィノールさんの>>35が含まれていないことが今判明しましたね!このGSなんの参考にもならないかもしれません!ごめんなさい!
>>78シャロット
☆俺の中では彼だけだ。
客観、俺を含めたときどうなるかは個々人によるだろうが。
>>#0天の声
すまん、確かにそれはそうだ。
他の方策を考える。
まあ、でも誤解させたのは私であることは確実なので
もう一度訂正して掲示するね
【23時の仮決定までに占と吊りの希望を出してね】
【どちらも第2までの提出を必ずお願いします】
昨日は方針で確認のためかなり時間取ってしまいごめんね
今日は昨日よりも提出までの時間の猶予はありそうと思うから
なるべく皆の声を聞きたいから協力お願いね
そういえば、長期の村では村建ては
建てて終わりじゃなく、村の管理を
しなきゃいけないんだな
(おつかれさまです)
村建てって参加者として参加できるのか?
僕はお祭り村みたいなところに誘われて
行ったことしかないから、一般的には
どうなのか知らないんだ
/*
ルファ大分白いなぁ
しかし、プリムロズの考え方大分疑問符が残ってしまう。
ハイヴィそんなに黒いか?
ヴィノールもプリムロズ視点次点黒に入るのなぁ
>>82エメット
合点。ごめん、ありがとうね
>>70ラザファム
Q、将来的にオデットの色を取れる展望があるか否か
>>74ハイヴィ>ロッテ
慎重さを抜いたは草 とだけコメントしてロッテに投げます
じゃあ今度こそまた。
ラザファム 【慢心王】
慢心せずに何が王か!>>1:128 >>1:171
ここらへんズバッと言っちゃう辺り自分に対しての強いこだわりと責任感を持ってるっすね。以後夕方以降はちゃんと発言あるっす。
自分に対してのこだわりがみえる反面他者に対しては寛容っす。
>>1:173 >>1:203かっこいいなー。憧れちゃうなー。
>>1:192の占い先は引っかかる人もいるみたいっすけど、ラザファムの人物像からして全然普通。村なら吊り縄より占いにした方がいいってことだと思うっす。
>>1:245 あ、はい。
>>56 >>70が狼というよりは疎通を取りたい村側に見えるんすよねぇ……>>79えっ?
単独感というならラザファムは随一っすね。
赤窓切ってるならわかるんすけど、初日沈黙あるから赤窓切らないと思うんすよねー。今のところ白で見てるっす
一生プリムロズに視線奪われてしまうな…
やっぱりプリムロズ、別に人狼慣れてないわけじゃ
なさそうだな?
占い師の経験は薄いは可能性としてあるが
ビギナー目線での共感と、そういう目線で見た時の
奇妙な感覚のズレがすごく気になってしまう
(同じ人間じゃないんだから当たり前、とは置いといて)
リリアーヌ真、プリムロズ狂、シャロット狼かな…
鳩ちら。
エメットの第二希望提出は
「狼に見えないコンダクト吊りは狼の思うつぼなので灰吊りなら誰を狼だと思って吊るか?」ということだと思ってますわ。
そういう意味では確かに出さないと、とは思いますが今のところ明確に吊りたいと思う先がいないのですよね。
>>65
わたくし評楽しみにしていますわ。
クラスは何になるのかしら?(わくわく)
ちなみに>>44>>49>>53ですけど、相手を狼と仮定したとき『待ち』の姿勢が多い印象。
★アンダ的にはどのように狼を見つけて殺しますの?(素朴な疑問)
>>90 マリーベルさん
マリーベルさんのGS、マニュエルさんとラザファムさんがイコールじゃないですかー!入れ替わっても変わらない!!!!
まあ、マリーベルさんにとって大きな要素足り得ない、ということでしょうか……
「発言待ち」言われて思いましたが確かにマリーベルさんが仰る通り、マニュエルさんからの意見発表が無いのは確かに気になりますね!
昨日取った白さを引っ張り続けていたのかもしれません!ちょっと色々考えなおします!
お出かけです!ではまた17時ぐらいに来たいと思います!
吊り希望のていである必要はないっていうか。
コンダクトがいなかったらどこ吊るの?ってIFの話なんだと思うけど、現実にコンダクトいるんだから、ただ単にいちばん村に見えないのこいつです!の意で良い。
>>92
☆僕っすか?オデットさんやヴィノールさんを誘いますかねー。お、あの人どうっすか?みたいな
別に独りで狼をやんなくてもチームプレーでやっちゃえばいいしゃないすか
ラザファムの対俺って普通に懐柔としても通る範囲だと思いますけどね
アンダンテの考察は、反証がない/色に言及せず褒める形で出力しているからか、「誘導したくて書いている」恣意的な考察に見えるなと
まあ村でも何か意図あってやってる誘導だろうけど
>>88
オデット★↑に対して何かコメントがほしい
アンダンテの灰評待ちならその後でいい
現状、コンダクトを抱えるのは相当厳しい。
コンダクトに意欲さえあれば、どうにかなると思うがな。
多数が「吊るせる」と言えば吊るせる。多数が「残せる」と言えば残せる。そのあたりは共同幻想というか、民主主義というかな。そういうものだと考えている。
俺は「人狼を殺しきる」という結果にさえ到達できればいい。
共同幻想という観点からならマニュエルは残せるよ。俺の処遇は俺が判断することではない。
ラザファム、好きだな…
2dに好きになる奴は人間のことが多いから
ラザファムは村だな
というわけでヴィノール占おう(?)
ゆ>>86
ほうほう、面白い見方だ。
ならゆはそこから誰が偽装しそうな狼像に当て嵌まるか考察行けそうと思ったんだけどどうかな?
★.現状誰がやりそうか答えられそう?
訓>>87
こちらも君の人となりを知れる切欠になったよ
話してくれてありがとうね
>>87ルファ
ルファと俺はかなり思想が違うらしいな。
A.俺の中で色は「取れる」か「取れない」かだ。
取るための努力はするがね。
人狼だと思えば殺す。村人だと思えば守る。わからんときはわからん。
観測者 マリーベルは、【ゆ】 夢鑑定 プリムロズ を能力(守る)の対象に選びました。
言葉足らずだったけど>>92>>94の嬢と電ので合ってるよ。
寧ろ蒲から人狼判定出ると思ってる人が居るなら教えて欲しさがある。
私の目じゃどうしても拾えないから。
じゃあ私も次は夜かな。**
>>100
見るだけじゃなくてお互い納得すれば手を貸すこともあると思うっすよ。僕も場合によっては協力することもやぶさかではないっす
アンダンテのルファ評は読んだ。
アンダンテ「ラザファム村だと思うよ」
ルファ「いや、ラザファム人狼でも通る」
アンダンテ「ええ…否定ばっかりっすね」
こういうやり取りになるのは、ルファがどうやって他人を推し測ろうとしてるのかがわからんのが原因だろうな。
俺もよくわからん、ルファ教えてくれ。
かなり好意的に解釈すれば、ルファの中で「人狼がやりやすい立ち回り」というものがあってそれを照合しているとは言える。
青の>>1:158割と近い意見で現状、酒をどう取るかなんだが。
序盤に占うべき人ではないのはその通りで。
いつまでも死ななかったら改めて考えるでよいのでは。
今のとこ村利に見えてる。>>1:105>>1:135とか。酒、暫定白。
ロッテとハイヴィの試合*チョコ&バニラミックスソフトクリーム*飲みながら観戦してるんですけど、僕から見て気になったのはハイヴィからリリアーヌに減点がなさそうな所ですかね。
>>8リリアーヌのアンダンテ評を評価してたのは僕も同じなんですけど、>>10こっちの「きちんと灰を見てるから妥当なのか、答えが見えているから妥当なのか」の判別について
まあ僕も内心同じこと考えてたんですがー。
それで、この二択の判別をどうやるかって言ったら、考察の質じゃなくて数を見ることでしか測れないと思うんですよね。
昨日のリリアーヌは>>1:157以降は大して灰考察言語化してないじゃないですか。多分占い師の中で一番思考伏せてると思います。
>>1:105 ハイヴィが全占いに求めたGSとかも提出ないですよね。
ハイヴィはこの疑念を抱きながら、リリアーヌへの考察促しとかも入れることなくそのまま真で見てたってことでいいんですかね?
ロッテ 【セイバー】
攻守バランサーとしては同じっすけどマリーベルと違い、個を見るのを好むスタイルっすかね。>>1:208からのハイヴィやギュルへの追求があるっすね。ただ、ロックオンしたハイヴィへの視点の広がりをまだ感じないかなぁ…>>51目がスベるっす
ただ、物怖じしないガンガン突っ込んで行くスタイルは正統派セイバーって感じなので狼側が4名もいる今は狼でも弾除けとして放置して様子見しようぜって心の声がするっす。色はグレーっす。
>>111 ヴィノール
☆明確にイエス。今少しシャロットが追い上げてる。
プリムロズは視点が独自すぎて不明になってきた。
促しは努力するが俺は占い師達のママじゃない
>>ラザファム
マリーベルが感じた戦術面の違和感>>27がその後ヴィノール解説を経て>>58「何考えててもどうせ通らないんだからただのポーズじゃん」になるのエッグい黒塗りだと思うんですけど、ラザファム的にはマリーベルなら村でもやりかねない反応に見えますこれ?
マリーベルの発言をどれくらい相性で通して良いのか測りかねてるんですよね僕。
>>113 ハイヴィ
★つけてなかったのに丁寧に返答どうもどうも。
ハイヴィ村なら、はなっからリリアーヌの狼疑ってみてるヴィノールと他の占に偽を感じてから見てるハイヴィの差っぽいですねー。
>>113 うーん。本人まったくこのスタンスだろうね。
面倒見はいいかもしれないけどあくまで考察しに来てる人。
とっとと巣立って欲しいと思ってそう。
ハイヴィ、昨日の対マニュの「殻のついたヒヨコ」発言にもそうですけど、目下と思った相手には上から目線になりやすい人ですのね。
これが何要素かと言われると八割方個人要素ですが。
プリム、別にママを必要としてはいないと思いますわよ?
ただ、占真贋を通して(考えは合わないなりに)ハイヴィ村仮定での思考の基盤はある程度読めた気はしますわ。
わたくしはハイヴィの占い師像には非同意ですが、ハイヴィ的にその占い師は絶対的に正しい姿なんですの?
それと聞きたいのがプリム偽なら狼狂どちらなのかしら?
>>106
詰め寄るラザファムさんにルファさんが一歩引いてるかなって感じっすね。ルファさん狼ならラザファムさん白は確定かなと
>>114
あー、なるほど。
初日の僕に対してもそうっすけど、慎重な姿勢はあるのに要素取りが雑目な部分チラホラあるっすよね。
僕は全体的に見るから精度劣るのかな?とか思ってたっすけどもしかして違ったかな
マニュはそうですわね。
昨日の>>1:14色がつくことが大事(情報への意欲)からの
>>1:57占真偽の情報>>1:85情報ほしいが一貫していて村に見えていましたが、ただ、今のマニュが少し停滞気味なのは否定しませんわ。
>マニュ
★今、困っていることはあります?
もし溺れているようなら表に出していただけると有り難く。**
ラザファム様は自分の立ち位置が危ういのを分かっているので、その返答は8〜9割方そう思うが帰ってくると思いますけどね。まぁこの辺はちゃんと人物考察してないのでテキトーですが。
>>114ヴィノール
村でもやるんだろうな、とは思う。
だが、他の奴らよりマリーベルが白いとも思ってない。今日の処刑候補の一人だ。
●コンダクトって狼にも狂にも面倒なんだが
シャロがそれをを嫌がって、嫌がった理由がその進行は狼利になりそうだからで、どう狼利になりそうかを具体的に説明しなかったのは狼依りの偽に見えるんだよな
実は狼利どころか狼不利なのわかってるから拒否が入るが、狼不利だからこそ逆の説得するのキツいし、どうせ▼コンダクトだから楽したんじゃねって感じする。
マリーベル吊りは考えている。
(ヴィノールもわかってるだろうが)マリーベルは「マリーベルの考える合理性(正しいかどうか)に沿っているかどうか」で他者の白黒を見極めようとしている。一般的には自視点が強いと形容される手合いだ。こういう村もいる。
しかし、ラザファム評の「人となりがよくわからない。歩み寄りたいが距離感が掴めない」 というのは嘘だろと俺は思っている。
歩み寄るつもりなら、俺が「なにか質問あれば言ってくれ」と言ったときに「あなたはどういう人なのか?」という話が出てきて然るべきだと思うからだ。
それに、俺が●コンダクト占いを希望出したのは統一占いの方針が決定してから誰よりも早い。死票というのは時系列を見ての判断とも思えん。これらを個人要素と軽視する気はない。
正直アンダンテからルファへの黒視はアンダンテの方がズレてると思ってる。理由はルファの否定的な部分が、ちゃんと正当な批判精神を兼ねているものだから。
特に>>1:73/>>1:83/>>1:200関しては、要素や議論の方向についての妥当性をついている。>>1:282に関しては唯一判断の余地がある。
とは言え、ここまで踏まえるとアンダンテの言っている「狼って村を吊らないといけないから否定の動きが多いと思う」というものには合致しない。アンダンテが使ったことない尺度を使っているか、使ったことはあるけど解像度が低いか。(あるいは塗りだからなのか)
プリム、姑がいたりママがいたり大変だな。
さておき寝の>>1:100夢評「灰を見てる」には同意。色が見えてる狼にはやりづらいだろうなというので真狂寄り。狂人だと全方位白取って質問投げて、ってやってると自分の首締めがち。より積極的に好感度を稼がなきゃならないのが真狼>狂であると仮定するとそこもポイント。
>>1:118で白く見てる観の意見に同調して>>1:144で信に希望出した後、翌日>>19結果見て「ああ、よかった」する間もなくすぐさま酒に質問しに行った点もブレず徹底してる。
これらの点からプリムロズを真≧狂>狼で見てる、今は。
まぁ、私が今日死ぬことはまず無いのでこれに反応する必要は無いですね。
黒塗りしてくれる方が噛まれないで済むんで助かりますね。
だってGS下位の人に興味出ないですし…リソースの無駄なので、コンダクト様ラザファム様まで吊ってしまえーって思ってますからね。人と成りを知る必要性を感じてません…。
俺は「マリーベルは他と比べてどうか?」という観点から考えている。
ヴィノールが何者であれ、俺の見解からどのように再考するのかは興味深く待つよ。
>>121
んー、とりあえず僕の中で浮いてるのは昨日4名いたんすけど
ギュル→確定白
ヴィノール→笑ってナイフで刺してくる
ロッテ→弾除け
とある程度エンジンかかってきた感じあるっす。
でもルファさんはエンジンかかってなさそうなんでやっば当たってるかなーと周りの状況込みでも黒だと思ってるっす
昨日の浮上率で●コンダクトがほんとに通ると思ってるならそれこそ盤面が見えてないんじゃないかなーってなるだけですからね。
先に出したから通ると思ってた、は大局観がありません、と同義で、そもそも占いという村側の武器をわざわざ斑でも吊られる、確白になっても戦力が見込めない位置に使おうとするというのはどうかと思いますが…まぁこの辺は共感されないでしょうねこの村だと。
否定的だからどうこうって所は割と後付けに近いのかな。エンジンかかってるかどうか、と序盤から否定的に見えることってリンクしてないから。
>>オデット
GS、もしくは占い真贋の結論部分のみだけでも出力してもらえるとありがたいんだが、どうだろうか。難しいなら無理にとは言わない。
ルファのエンジンかかってないのって、自分がエンジンかかってないラザファムに合わせて発言してるからだと思うんだけどね。
この村占い師守りそうな狩っているんかな
あんまり占い師守ることが勝利への近道!って手合いがみえないかなーとおもってみてる
逆に確霊絶対、てのもいなさそうだけど、それならこの状況下霊まもりそうかな、という雑感
黒判定出てたらまた違ったのかもしれないし、表に出てないだけかもしれないけれど
当初の全生存のため、可能なら二人ともガッツリ庇う方針で行きたい。
迷惑かけないためにもなにか要望があれば是非。
リリアーヌ真でかなり追ってる奴がいたら
護衛入るか?とか思ったり
占い真贋がはっきりしてる奴が
あまりいなさそうな印象なんだよな
抽出してないから雑感だが…
霊軸ガチというより、噛まれも情報として
処理したい奴が多そう?
(適当を言っている)
〇ハイヴィは推理のための素材集めに奔走しているように見える
〇アンダンテは感情演出と印象操作の技巧がRPの延長線上にあるものなのか、中身に由来するものなのかが肝にはなりそうだな。言ってること自体は「そうだな」と思える範疇ではある
〇ルファ/マリーベルという感じだが諸事情によりコンダクト吊りまで視野には入る。
アンダンテからルファへの突っ込みは9割方アンダンテがズレている。ただし、結論としてはアンダンテ村側だと思う。
まずルファの否定的な発言は、>>1:282以外は要素の取り方・村の進行についての妥当性をついていて、正当な批判精神の上にある。
(>>1:282に関しては上記とベクトルが違う疑いなので一応判断の余地あり、とする)
また、ルファからラザファムへの発言は、根本的にはサポートだと思っていたので(否定的でないので)>>106を聞いた。
返って来たリアクションに「ルファ狼なら〜(>>117)」とあったので、思考ロックが入っていると推測をした。
なので、どこで思考ロックが入ったのかを確かめる為に今度は>>121で質問を行った。ここで返って来たのは状況的なもの(>>125)だった。
この状況的な部分の推理と、最初の「否定的な発言が多いから黒」というのはリンクしない。
ただし、「状況的に引っかかったのでログを見返す(この時点で悪印象)→否定的な発言が立て続けに引っかかる(より印象が悪くなる)」といった順序を辿っているならば、思考ロックに至るルートとしてはよく分かる。
>>128マリーベル
んー
一緒くたにされる嫌悪感が両過程通る、ってのはまあそれはそうなんですが。
オデット人外なら私になすりつけてくるのが人外感情だと思ったから疑ってない、ってのは納得しかねますね。
そのなすりつけが三人を一緒くたにした側に向いたという今ここにある現実>>1:222は村過程でしか通らないんですか?
まあ、喉は温存してもらって大丈夫です。なんとなく結論つきました。
なんかオデット黒塗ってる気分になる不思議な対話でした。
ゆる在籍。
少し喧嘩腰に見える部分もあって仲裁行こうか悩むうちに流れていってしまった。
ワガハイから出してほしい視点あれば指示あると嬉しいぞ〜
シャロットの真はまー全然なくはないと思ってるんですけど、なんか定期的にスベるんですよね…
たまにまともになった時はけっこういいね押したいツイートしてるんですけどね。
なんなんでしょうあのスベリ。
>>109ラザファム
・今日は多分吊り固定なので誰かを保護する必要を感じていない
・不安要素は先に出して潰しておくべきだしその時間だと思ってる
・オデットから出るのはおそらくアンダンテ白評なのでそれを拾えば多少は濁りも取れるだろう
・ラザファムに関しては現状の結論を出しただけ(どちらとも取れていない)(真面目に向き合ってくれてるのはわかるので今後どうにかしたい気持ちはある)
以上
★現時点でルファがラザファムに何らかの色を取れていると思ってた?
>>100ロッテ
>>50>>100後者が真意って取ったけど合ってる?
>>118
初歩的なパズルの話ですわ。
>>45はプリム人(真狂)濃厚>>1:185前提からの
「仮にリリア真ならより人可能性の高いプリムよりシャロ狼濃厚」
という話です。
シャロットが信用を取りに来てる、でしかないと思うけど>>135
正論を言うのは人外でもできる。
シャロット>>129>>130について
俺目線では、アンダンテ評の一つとして受け取れるけれど、かと言ってアンダンテがルファへのロックを外すことはないと思われる
対立軸を解消する何らかの行動を取らない限り、村利にならない(人外はこの発言で首を絞めない)
現時点でシャロットの印象上げにしかなっていないので、行動を求めたい気持ちですね
>>137 マリーベル
疑い返しっていうか、疑いが晴れる気がしなくなったので普通に処理してもらおうかなと。
オデットがマリーベルの明日に期待するしないってどこらへんの文脈から来たんだろうと思いつつこういうの投げちゃうとさらに喉消費合戦になっちゃうんですよね。
-
ラザファム>>120>>122は個人的にラザファム村の回答として100点満点だったのと
>>124ちゃんとヴィノール側にまで探り入れようとしてるの普通に村のそれでしたね。
やっと輝いてきたし、まだ輝けると思います。
コンダクトくんが狼であればワガハイ白確させぬだろ、格好の縄位置だったし。
という意味では▼蒲は「狼を吊りたい者」にはほぼ無駄吊りとなるよな、は理解しつつ。凸懸念もあるし「残して進む」は出来ぬよなあ、で縄にかけるのは致し方なし派。
統一占を続けるならワガハイが色を見たいのは
・やや視界から外れ気味なマニュエル
・単体反応で見るのは困難そうであるアンダンテ
・灰残ししたら結局SG位置に行くのでは?なラザファム
上記3名かな……吊りも視野ではあるが、黒拾っている訳では無いため縄は躊躇している。
あと、オデットくんの昨夜の反応は素直に「ん?」と思っているが(しれっとワガハイの事占SGに押し込んでない?)性格要素の印象も拭えず。
>>ヴィノール 定期的に滑るってちゃんと考察やってる発言で?
>>ルファ 何で思考ロックに至ったのか客観的に説明すれば充分だと思う上、「正常な範囲で疑え」という話であって、残り1割を否定する気ない(というか出来ない)ので……。
▼コンダクト▽マリーベル
●マリーベル、まで。
ざっくり内訳予想は昨日と同じで、差はそこそこ開いたかなって思っています。
ハイヴィ-ロッテの試合、まだロッテのターンが来てないなと思ってるので*チョコナッツアイス*おかわりして観戦してますね。
>>138 ルファ
まあ、正論言うのは人外ならそうでしょうね。
僕が気にしてるのはスベりの方ですね。あれはただ信用取りに行くだけなら必要ないものなので。
狂人とかならまあわかるんですが、真ならなんなんだろうな…?って。
>>142シャロット
ちゃんとやってない発言でです。
リリアーヌ真/プリムロズ狼/シャロット狂かな……で現状変わらず。
リリアーヌは偽なら狼だろうな。はほぼ確で見て良さそうではあるが……襲撃待ちになるやもな。
ギュルまでゆうてるなら俺がずれてんの?
コンダクトにある程度動ける目算があるならまた違ってくるとはおもうけど、対価として釣り合わん感覚なんだけど
滑ってるのか。
さておきとして、シャロットとプリムロズが人狼に見えんのよな。シャロットは信用形成プランが見えんし、プリムロズは灰への切り込みが深すぎる。
リリアーヌが悪いわけじゃないんだがな。
>>136ルファ
☆(ラザファムの色を取れてるとは)思っていないが、無理やり人狼仮定に寄せようとしている感じはしている(念押し)
あと、その意思があるかは定かではないが、
「今日の吊はほぼ無駄吊りが確定している。
そのことを踏まえた上で動くべき」
ということを、共通認識として釘刺ししている
ようにも見えるな
当たり前のことではあるが、確白のギュルなら
口に出すことに違和感はないかな
>>140 ギュル
己の不足は仕方ないが、アウトオブ視界言われてるのがつらい。
確白の立場から出せる★あったら食べたい。
普段から吊り希望と占い希望には殺意を込めるべきだと思って第一希望しか出さん主義だが、「第二希望も情報だ」と言われて曲げられないほどの矜恃でもない。
▼マリーベル(▽コンダクト)
●マリーベル〇アンダンテ
補足だが、リリアーヌは「対抗への意識」「状況への意識」が信用獲得を目指してる人狼仮定では腑に落ちると思っている。
俺はこれ>>1:142好きだけどね。
>>143 マニュエル
thx、結論としてアンダンテ黒ありそうな感じ?
>>116 ロッテ
まず俺が偉そうなら謝ろう。
その上でプリム真オデット村の検討を何度かしてこれなのでお前の見方はおかしい、って言われても普通に困惑する。☆偽なら狼
こんばんは! 夕方の部です!
>>101 エメットさん
☆正直、誰でもできます……
極論、第2希望にお仲間を入れればそれだけで「票を入れた」という事実が出来る簡易なライン切りですから!
勿論実際は他の人の関係などでそう簡単に行かないですが、本当の切れに「意図的な切り」が混ざっているかもなだけで要素にしにくくなるんです!
>>150
「吊り希望と占い希望には殺意を込めるべきだと思って第一希望しか出さん主義だが、「第二希望も情報だ」と言われて曲げられないほどの矜恃でもない」
これなー、すごいい「それな」なんだよなー
狂の偽黒の援護があったとして、●通さず直で▼狼は偽占の偽黒がそれだけ打てなくなるし、占の判定も生きている場合は、だが増える
▼狼占で偽黒打てるとこは減ってるし、灰狼に力量あれば、とはおもうが、それならギュルに偽黒打たなくてもいいのでは?
あ、もしかしてこれは、朝に誰かが言っていた
確白ならコンダクト狼はない理論についての
話なのか?
スルーしてたが、せっかくだし考えてみよう
>>145ラザファムくん
プリムロズくんは「素直狼」で追うと狼仮定入るぞ?シャロットくんは分からぬ。偽なら狂目だな〜は継続中。
リリアーヌくんが偽なら狼目強である事は同意。
>>149マニュエルくん
すまぬ。
マニュエルくんは他灰が自己主張強い&当人の堅実実直な印象もあってか、盤上に行けていない印象。無理な態度は禁物である故出来る範囲でよいが。
★占真贋いまどう見ておる?
この村のメンツはどうラインを解釈するんだろうな。
(失礼なようだが)マリーベル/ギュル/ルファはかなりシンプルに物事を捉えるタイプに見える。ロッテ/ヴィノールあたりは「もしかしたらライン切りではないか?」みたいに深読みできるタイプに見える。
あとエメットくんが「希望第二まで出してほしい」と言っているのは、「▼コンダクトしない場合誰を吊りたい?(=黒いと思っているor他と比べて白が拾えていない)」が見たいからだと思うので、ワガハイからも言っておくぞ。
コンダクト狼で助けるためにギュルに黒打った
狂がそれできたら偶然、狙うなら狼からの偽黒
やったとして、まーギュルは吊れるだろう
けど狼の初回黒なんてリスクある手だし、総合的なコスパがいいとは思えんけどな
コンダクトがあんまこれないが確定したのは今日になってからで、昨日は今日から来れそうだったのが狂ったもあるし昨日からわかってたって決めてかかるのは落ち着け案件だが
食 狼≧真>狂 下記
夢 真≧狂>狼 >>123
電 狂>真≧狼 下記
食→やる気の高さ=真視取りに行く必死さ、素早く判定出せるのは真狼寄り。
人外だった場合、忌は白で取っても問題ないと判断した?
夜、灰考察が薄くなったのが気がかり。>>1:214の後、確霊いたのに白視してる(後半型と自認)ギュル占いを止めに掛からなかった。
電→>>1:44>>1:50最後に来て信用を稼ぎに来てるスタイルではない。でもそういう真はいると聞いた。自身の占いをもって真証明する自負があるということだろうか。
そうでないならば、吊られることも仕事に含まれる狂が一番通りがよい。
とはいえ真は切ってない。
んー。今日占われて斑(理想は2黒1白)になるのが割と最善ですかねぇ諸々込み。
真が確定しますしね。ただまぁ今日占われたら狼占いからは黒が出るでしょうね。
ワンチャン確白とかあるんですかね。ヴィノール様、ラザファム様が村ならワンチャンあるかもしれないですが、ここ両村ってあるんでしょうか。
▽オテット
殺意のない吊り希望にいかほどのか価値があるのかはわからんが。可能ならまだ情報が増えるのを待ちたい気持ちだ。
●マニュエル(白狙い)
村に入れていないので後々考えると色開けときたい。
次点ラザファムだけど本人がどうにかできそうだから、いいかなと。
コンダクトは暗黙の了解として。
▼ルファ
どちらともとれることへの取捨選択の仕方が、選ぼうとしてないように見えるから。
すみませんがこれで。行ってきます。
自触れ真贋だけは少し自信付いたが、それを人に理解してもらう言葉で話すのはとても難しい……。縄と仲良しになりすぎたんだ。
なるほどな。そう言われてみると
▼コンダクトはそこまで
無駄縄って感じはしないかもしれない
諦めが早すぎて狼らしくない、とかいう
理由付けしかできないし、
これについてはコンダクト自身の
都合が関わってくるから、要素としては
弱すぎるか
いや、殺意込めるなら▽ルファか。
灰視は必要だと思うところ以外一行で済ませる。
また更新前に会おう(喉温存の構え)。**
>>ヴィノールさん ラザファムさん(他マリーベルさんを疑ってる人も)
★マリーベルさんが狼で、>>1:113みたいに「こうすればいいよ」とアドバイスする理由って何ですか?
マリーベルさんが黒塗りをしていく狼なら、私に対しても「反証が少ない」「探る「フリ」に見える」って私を偽塗り出来たと思うんです!でもしてないですよね!
そこで私にはアドバイスをして、ラザファムさんには塗りをする、そこの差って「マリーベルさんが本気で考えてるから」だと思うんです!
{カイン}くんは-アンダンテ-(-マリーベル-or-オデット-or-マニュエル-or-ヴィノール-or-ハイヴィ-or-ルファ-or-ロッテ-or-アンダンテ-)くんを占いたいのか。
リリアーヌ真なら割と攻めた吊り希望っすね。
ただそれがどれだけの熱量なのか不明なのが気になるっす
>>161
いやまぁ、そこなんすよねー。
マリーベルさん狼だとするとそこらへん余計な感じで
前半で喉使い切るくらい多弁なマリーベルさんなら檄をとばすみたいなことしなくても話題に困らないかなぁと思うっす。
そこと雑目な所のアンバランスさにマリーベル狼なら下手だなぁとか思っちゃうんすよ。
シャロはホントに非狂だと思うんだよな。
つか狼にみてるんだけど周りから空気扱いされ過ぎてて変な感じはする。発言群は赤っぽいんだが。
>>1:287>>66 ルファー!自分の中だけの前提を元に展開するせいで相手に伝わらぬ主張をしてしまうことに定評のある己と対話しよう。
慎重派の人間だと思ってるルファが▼蒲出すのは分からんでもない。どうせ誰かが言わなきゃならん。
で、己まで吊るといよいよ縄無くなる訳だがその前に分かり合いたい。
★>>1:282オデットへの疑いってここである程度解消してる?占い向けたい気持ちは今もある?
狂はとりあえず黒ださなくても今日村吊りやろって思ってそうなんだけど、シャロは役としての仕事はしそうでなあ。
霊に出れたのも然り自分大して信用無いの感じてるだろうし、白出してってのはあんまりイメージ沸かない。
白で見てるのがマニュエルとマリーベル、
一歩下がってラザファムなんだが、
村とは全く意見が合ってない
気がして面白い
二人とも吊り先筆頭な空気感だ
ヴィノールは整地吊りでどうせ白のコンダクト吊っていいってのア理解できるけど、そこ脳死で吊るにしては動き鈍いね。
推理の詰めって部分で。
>>161プリムロズ
☆マリーベル狼仮定、白役プリムロズの真狂を探るため(アドバイスを実践するかどうか)とか、プリムロズ真の場合の占い位置を外れるため(俗に言うすりより)とか、そういう利も考えられますが、個人的にはアドバイス自体は性格由来のものが大きいのかなあとは感じています。
村だから優しいんじゃなくて、マリーベルが優しいんですよ、多分。
マリーベルがプリムロズに信用されている現状でプリムロズへの偽塗りは狼の必要条件ではないので、マリーベルのラザファムへの塗りが妥当なのか判断してみてほしいですね。
ハイヴィの飲んでるワインは白だったか
最近はオレンジというのも流行りだしてるからな
ロゼより白に近いし、白や赤よりも幅広い料理に合うのが特徴だな
>>マニュエルさん
★なんでロッテさん頼ったんですか?
GS(>>152)見る限り、そんなに白く見てないんですよね?
でも>>131だと「頼もしい」と言ってますし、マニュエルさんの中でのロッテさんがどうなってるのかちょっとわかりませんでした!
こういう時よう全然狼に見えないから他吊ろうって言ってる人見るけど、それ最終日まで持っていけるの?
っては常々思うわ。
どうせどっかで吊るけど今日は霊判定見やすいし他灰つって色見たいっていう主張でこのコンダクト残すのは分かる。
でもそうじゃないなら吊ってあげるのがコンダクトの為にもいいと思うんだけどね。
縄余裕がない局面でも理解するけどね。
ワインは赤しか飲まねーなー
しかも味もよく分かんねーで飲んでる。
ふんいきざけ。
彼の素性は分からんけど
800PTの多喉村で弾かれて何していいか分からないとかは仕方ねーと思うし。リアルかもしれないしね。
>>165夢
ぶっちゃけ自分の真贋にあまり自信を持ってない。
昨日話せてないし、白でも黒でも要素が取れればと。
ロッテは>>119で己に★くれてるし、対話の余地があると判断。
それでは「頼りになる」はリップサービスか?という話になるが。ん、後方彼氏面呼ばわりはこの辺が原因か?なるほど……
本日も希望悩むな……
マニュエルくんとはもう少し分かり合えそうな手応えがあったが。
暫定
【●マリーベル◯マニュエル】
【▼コンダクト▽オデット】
マリーベルくんは継続して視線を向けられているし、白黒ハッキリさせた方が良いかな。マニュエルくんは盤上引っ張り上げをしたいので第二候補。
コンダクトくん吊りは言わずもがな必要経費として割り切るとして。欲目出して行くなら吊りたいのはオデットくん。単体が瞬発的白さで取られている感と、ワガハイに占流した流れでちと疑い目線が切れぬ。まあ「対話もせずに不当疑い〜」な部分はある故、容赦を。
夕餉出しとくな。見物席もどうぞ。
*鰻丼**天丼**コーヒーゼリー**バラライカ**スプモーニ*
リリアーヌさんの>>158がなぁ…ガクッと真度が下がったっすね
僕もルファ疑いなんすけど、何かこう、今日はコンダクト吊り確定なんだからブラフ撒いてやれ的な意図に見えちゃうんすよね。
プリムロズの私の声を聴いてください!届いて!感が狼でやってるなら凄いっすよね… 劇場型じゃないっすか。こんな所で人狼なんてやってないで明日にでも宝塚の面接受けてきた方がいいと思うっすよ。というわけでプリムロズ真なのかなぁとは
あれ、質問これくらいしか来てないか?
あれ? やっぱり私、腫れ物……ってコト?!
>>167
君が村なら私がプロデュースしてやるから私を頼りたまえ。
ただ、ゲームプレイヤーという視点では、
そういう形で残されると居心地が悪い
ってこともあり得るな…とは思うんだ
上手い言葉が見つからないが、
ついていけなくなった段階で
エンジンが切れかかってる可能性も
あるわけだから…
なんにせよ、今日吊るべきなんだろうな
とは思う。
僕はルファ/アンダンテ/ロッテ辺りの
色の方が気になるけど
第二希望まで出しな〜〜!
>>166 とんでもねえお前を待ってたんだ
オデット村視点、そこが黒いのは納得。
となると>>1:222時点である程度方針固まってたと思うけど
>>1:261の考察って★どういう意図で出したか言語化できる?
どうしますかねーこれ。占い回避してもいいんですが、回避して占われる所がーとか、黒出して吊りたいとこが狩でーってのは狼側しんどそうだから出なくても良いしーなんですが…
>>170 寝
了解。助けてオデット!なお己は寝を白寄り灰で置いている。
理由は>>1:140の視点と、>>1:139占い師をきちんと伸ばそうとする発言から。
己はどのように思考展開していけばよいだろうか?
やはり●ヴィノール。●ヴィノールで
ガンギマリになりたい…
白見てるから消極的だが、村の空気を見ると
マリーベルとマニュエルに能力処理は必要そうだ
自占い、自分視点で一番情報増えるし皆の懸念も晴れるけど、ええで!って言っちゃうと狩人に負担掛かっちゃう。
非狩はどっかで透けてそうな雰囲気あるけどなあ。防御感はなんかあると思われてる筈だが、狩人だからとはならないだろうなぁ。うーん。
観測者 マリーベルは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
【細】 細工師 ラザファムは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
>>オデット様
ヴィノール・ラザファム ここ2wの検討、ないし片狼の有無。オデット様の思考で考えてみていただきたいのです。マニュエル様や他の方の後でも構いません。少しばかり席を立ちます**
>>127>>132
ところで、私に対して黒塗りしてるような気分というのは
【統一占いされそうになったことへの嫌悪感】
というレッテルを貼ってるからだと自覚した上でその発言は出ているのかなぁ。
私が気持ち悪さを感じた根本の原因は
占いが自由占いに乗り気だった時にほとんど三竦みに触れられてないまま、統一占いになったら急に私やアンダンテへの希望が出てきた
→自由占いになっていたら私たちをどう扱うつもりだったのか
にある。
そういう、さり気ない趣旨のずらしには、私厳しいよ。
占いぶつけるなら、3番手4番手くらいの白さの者にぶつけたいかな。色を落とす的な意味で。
うまく潜伏してる狼に当たれば嬉しいくらいなものだが、うーん。
占い希望:【●ヴィノール ◯オデット】
良い考察してるとは思うのだけど。
吊り希望は、もう少し待って欲しく。
>>173
君が今最白で見ているマリーベルを黒く見てる人がそれなりに居る。
ここで、マニュエル黒、マリーベル白なら、しめしめと思っているに違いない…。
そっちに視点向いてくれてるぞ…と。
なら、そんな狼像を打ち砕いてやろうじゃないか。
つまり、マリーベル黒視意見を論破していけば、君視点の白位置の処理を阻止でき、さらに黒位置に迫ることもできるはずだ。
見てるよ〜好奇心という好奇心的なものに飲まれながら
本格的に座るのはもうちょい後になりそうだけど
そろぼち集計表作り始めるね
シャロは確かに騙りに向いてない感じもするけど、出来ないってこともないので周り潜るなら私騙るわぐらいのノリかもしれんし赤はブラックボックスだからなんともだね。
俺は潜伏特化だが、基本あまりものやるわーっていって余りもの受けるからその類かもしれんしな。
あと、私宛の質問はアンカー抽出のみで探したから、ラザファムからの質問をあえて見逃している。
回答催促してもいいかもしれない。
まずアンカー抽出して、その後ざっくり全体を読んでいってるのを実践してリアリティを追求していく
効果があるかどうかは知らない
この状況なら客観俺に色つけたほうがいいんじゃない……?
てか自分で言うのもなんだけど、わりと慌ただしい位置だから他の推理材料にできると思う
ごめんね
>>163マニュエル
☆いやそもそも占いたい気持ちはない
俺がやったことでありオデットがやったことだから、おあいこ以上の要素ではないのだよ。
俺がそれを出したのは、俺視点から言うべき情報だから。確白ギュルが触れると思ってなかったともいう。
それこそ他の狼にこの情報お取り置きされて、あとでその要素で殴られたらオデットは死ぬので。
マニュエルロッテオデット引いてラザファムさらに引いてハイヴィぐらいまで人置いとくわ
リリアとプリムどっちが狂かはよー分かってねえが護衛薄そうなとこ噛めばいいからプリム墓下コースからこれは。
プリムロズとはなんかずっと相性悪いナーとは思ってるし、まあ伝わる気はあんまりしてませんでした。
ギュルに思い届いてるからとりあえず悪くはないかと思っていたりします。
>>175 オデット
オデットから見たらこだわりポイントなのかもしれませんけど、マリーベルがオデットのあの感情についてどう思ったかを聞くのにそこまで掘り下げる必要ありませんしぃ。
マリーベル自身が>>1:218を見てどう思ってどう感じたかを聞いてたんですよ。その回答はズレません。
聞いた限りじゃ思考飛び飛びでやっぱりオデットの色の検討ちゃんと入ってるように見えませんでした。故の吊り希望占い希望
>>180エネット
と、そういえば昨日占い希望などに理由求められてたの思い出しました。
まとめると↑これと青>>114細>>122です。よろしくお願いします。
客観わからんだろうけど昨日から俺はロッテに滅茶苦茶「お前の考察間違ってるんですわ〜!」って詰められてるんでプリム非狼オデット村を100周くらい考えて「わからん」になってんのよね。あとプリムロズは偽なら狼だと思ってるよ。
オデットもう少し対話か経過観察したい。確かに。
突撃してくるロッテは意味わからんが。(割と困惑していて評価を後にしている)
しかしオデット経過観察するなら黒ドコー?にはなってる。
白圧殺狙いにすんなら俺的には下記。斑になっても殴り返せるだろう人選ね。
【●ラザファム〇ルファ】
【▼コンダクト▽オデット】
>>179寝 感謝。
マリーベル自身は優踏生的でそこそこ敵を作りやすいタイプ、己も得意ではない、と前置きしつつ。好悪で陣営が決まるわけでなし。
自触れの感覚だけでは説得に難がありすぎるのできちんと見てくるよ。
有罪ポイントの蓄積で死んだ。(自分が疑われるのは正しいと思っているので強く出られない)(これだから狼が弱いのだ)
有罪ポイントが溜まったのは、ログをしっかり読み込めていないのが原因の一つ。
隙間時間は活動時間にせず、スケジュールに合った人狼をしましょう(反省)
あと、ブランク明け、自分の視界が前と全然違ってて
同じやり方だともうだめなのかもしれない……
見えるものは確実に増えてるんだけど、なんにも見えてないときのほうががむしゃらに走れたよね
ラザファムとの会話ではまじに見えたものがあったので、今後に活かしていきたい
>>184ハイヴィこっち側だよねーーわかる
相性の悪さで苦しんでるのは多分同じだと思うので、まじでごめんな……
>>182
私には、直接私に対してそのように殴るのではなく、他の人との対話の中でサラッと私の行動に対して、そういうものだったと印象付けるような レッテル貼りを行われてるような気持ち悪さを感じたがね。
こういうの、ミスディレクションって言うんだっけ。
マリーベルとの対話、という部分に着目させると、それ以外の部分を流し読みして頭に入れてしまう…。
これを狙ってやったんなら、なかなか策士だなぁと褒めておくよ。
エメットをちょくちょくエネットと言い間違えてしまうのだいぶ申し訳ない
僕じゃなくてこの自動変換くんが悪いんだ
でも結局相性の悪さで死ぬ(それも多分狼勝ちの一手になるタイミングで死ぬ)ので、こうして白アピで耐衝撃体制用意するくらいしかできることがぬぇ。
人外だったらもうちょいセコい手でもなんでもするけど、これ以上有罪ポイントを貯めると手遅れになってしまう……
自占いは吊るべき
戻りました。
電>>118
初歩的なパズルの話ですわ。
>>45はプリム人(真狂)濃厚>>1:185前提からの
「仮にリリア真ならより人可能性の高いプリムよりシャロ狼濃厚」という話です。
忌>>131★今、何に怯えています?
ハイヴィが強敵?just kidding.
わたくしの中ではラザファムの下位互換というか、初日ハイヴィに期待していたことをラザファムがやっているので現状、下方修正しているところですわね。
狼でもまぁなくはないけど村仮定でも(気は合いませんが)
有り得なくはない、という評価ですね。
ルファ>>136
☆真意の意味はわかりませんが、リアタイでは貴方よりギュルに意識が向いてたのは事実ですわね。
もしかして触ってほしかったです?
なら申し訳なかったです。
>>188 何が聞きたいのかよくわからんが、昨日の●ギュルに滅茶苦茶落胆はしてるんで村に合ったものをお出ししている。**
オデット狩人とかな気がしてるんよなあ
その場合プリムロズ護衛ちゃんとしてくれそうではあるからまあそんな触れたくない
ギュルは割と疑われ耐性そこまでなさそうだと思ってたから結果的には確定白で悪くない気はしている
パンダにされたら面倒だったかもや
そして1dのオデットからの宿題に応える気満々で非黒覚悟してたあたりばっちり非狩
昨日も思っていたが、喉使い気をつけたまえよ〜。
コア都合も加味はするが、決定反応と遺言分はちゃんと残すように。
ちと頭痛がしてるので低速で見ているが、>>5食が気にかけていた要素を軽〜く洗うか。
ギュル村でしたし、仮にハイヴィ村ならわたくしの感覚だと
現状【青訓/寝観螺/忌細(別枠)】に初日GSから変動していて、
(忌は初日の位置からふらふらっと歩いていってしまい、細の位置が青訓のあいだに入ったり寄り添ったりな感覚)
青訓と寝観螺(ワンチャン忌細)にそれぞれ1wな印象ですわね。
オデットに怒られそうですが、この3組はこう、位置取りがなんだか微妙に遠くてこうとしか表現できませんの(伝わってくださいませ)
●ハイヴィはわたくし的には絶欲なのですが、次点でほしいのは●アン>オデなのですよね。
アンは昼間の考察で狼探す姿勢がやや比較して薄いのと、オデは村の視線が集まってる。
というよりマリべの主張はわたくしの中では通るのでラザヴィノのマリべ狼視に首を傾げてます(白視先が比較的白とってるところを黒視している)←今ココ
こういう質問から取った要素について、
思考推移を逐一説明してくれる奴があんまり
いないから、なおさら???ってなりやすい
知らないうちに白いことになってたりする
【寝】 転寝 オデットは、【心】 好奇心 エメット を能力(襲う)の対象に選びました。
ヴィノールで1w、ロッテで1wじゃないかなーと思ってるんだけどどうだろうね
どっちも焦点の絞り方がピンとこないとかいうふわっとした理由
ロッテがハイヴィに絡むのはギリギリ まじでギリ許せるんだけど
ヴィノールはなんのためにマリーベルに絡んでるのかわからない
マニュエルはダーツ感覚で村にベット
とりあえずマリーベルとハイヴィは拾っときたいんだけど、どう説明したら通じるの?
多分今日はどっちも占われないと思うけど、油断するとギュルみたいになるから……
ラザファムが言っていたような気がするな
リリアーヌは思考伏せが一番多い…
言語化が苦手そうな印象ではないのは
ハードル上げすぎか?
んん…言動の灰っぽさは、ぼくは
プリムロズに感じてるんだよな
【細】 細工師 ラザファムは、【心】 好奇心 エメット を能力(襲う)の対象に選びました。
まあ、占い師に関しては…
余程の差がなければ、好み、価値観が近い理解出来る
灰との触れ合い方や取り組む姿勢
感情を見せた際の擬装難易度が高いか否か
単体ならこのあたりを見て…
あとは襲撃や判定関連、言動や反応
ここから拾うしかないですよね…けど短命が多いので難しい
はいよっこらしょ。
ミルクティー飲みながらカップ麺を食べる暴挙に出ながら決定までいるよ。
青>>182
エネット誰だ。私だって今気づきました(
理由に関してはおけまる。読み込むよ、ありがとうね。
マニュエルに対する共感、そういう
ところもあるかもしれない
実際僕も彼に同類塗りをしているわけだが…
置いていかれている、怯えている、困っている
のような共通認識がいつの間にか広まっていく
んだよな
“出力できない”みたいな困り方は
していないんだが
そういう認識になってるってことは、
求められているものが出せてないって
ことだよな?
から来る、不安とか焦りはあるっていう
>>189 嬢
今後のビジョンが無い。村勝てればいいのだが、蒲ほぼ白だし己まで足を引っ張るようでは如何ともし難い。
自己評価はさておき、喉詰まりはお陰で?少し良くなった。
酒は……どっちだろうな……質ステなる狼もいるのか……
ああ、あとゆも見てるよ。>>153
返答thx。
ゆの性格と何がダメなのかよくわかったよ。
それを加味しても少し以外だなぁって感想だけ残しておこうかな
あと、信は無理せずに>>191
マニュエルやっぱリリアーヌ軸で黒く見えないけど僕人を救うのってすごい苦手なんよなあ
応援だけしてよう…がんばれがんばれ
/*
読み込み読み込み。
プリムロズの真が一番薄く見えてしまう。
人間でも狂では?感。
結構灰と話しているように見えたけど
結局誰でもできるに落ち着くのか〜…
うーん、相性が悪いな!!
ヴィノールとここの感性がすごく似てるんだよなあと
プリムロズの能力を高く見過ぎてた?いや君もっとできそうに見えたんだけど…
やはり狼を探している狂人に見えてしまう…
後で誰かプリムロズ真視してる人にPRしてもらいたいな
個人的にはとっくに死語になってるね質ステ
狼は発言するの大変だから、質問ステレスして発言稼ぎする狼
今時見ないけどな。今更
きたく〜〜はーやっとお休みだぁ!
ログ厚くて助かるね!
回収が薄くて結果的に質ステになっちゃう狼はいるかもだけど、技法か何かとして見られてる感じはしないよね。
初日狼のときに雑に質問投げてたら、その辺りけっこう見られてる感覚はある。
さっくり思ったのは酒食両赤なら≠嬢ではないかな。対立軸もある事だし繋がりは無さそうだ。
あとゆ狼なら酒は非狼感。
単体GS出すとこうだな。
白 酒嬢>忌青訓細>観寝螺 黒
無:蒲
酒嬢は真っ当に推理者してる。忌は対話した感じやや白上がり。青訓は一歩引いてるが現状引っ掛かり無し。細は読み取り辛いが非狼感。観寝螺とは相性悪く白取りし辛い。
>>196心
気遣い感謝だ。
/*
やはりどう考えてもプリムロズ狂にしか見えない…
読めば読むほど君の考察って考察するためのものじゃなく塗るためのものでは…??
狼へのアシストに見えてしまってダメだこれ。
ギュル…いいや、ヴィノールとオデットの意見が欲しいなこれだと
>>181 訓
回答感謝する。成程、希望出しはそこの切れ?の為か。
ルファ>>43 ギュルとはどこが似てて非なると感じてる?
螺の直近でわかりみ感じる発言がやや増えたんだが、
吊り希望:【▼コンダクト(▽アンダンテ)】だ。
ただ意味があるかっていうと……色見たいけどなぁ。くー。
ギュル様護衛は無いですね。これ襲撃されてもそんなに問題は無いです。
エメット様かプリムロズ様が死ぬ方が問題です
/*
んんんんんんん!!?!?!?
ギュル私か!!?!?ほぼほぼGS同じだぞ!?
強いてあげるなら螺が中間で白に訓が入るけどもも嬢も中間だが。
後ごめん今気づいた
信>>40
悩むが統一で行くよ。
明日の霊能結果が期待できない以上不確定の情報が増えることの懸念が大きい。
プラス、余裕があればでいいんだけど
信は現状占いどう見てる?
実は私割とロッカー気質で人の意見を聞いても納得できないと外れないのよね。
昨日と変わりなければそれでいいけれども
/*
縄を使うの、本当に勿体ない…
申し訳ない、本当に申し訳ないのだけれど
これじゃあ経費じゃなく別の言葉になっちゃうよ
多忙なのは仕方ないけれど、せめて考察してくれさえすれば…
あんな軽く自分吊と言ってそこから無言になるのは悲しいぞ…
>>201心
あい分かった、良いと思うぞ。
真贋については昨日から大差は無いな。
なんとなく、食ゆで真狼、電狂>真かな(電真の場合、食狼ゆ狂予測)という印象が固まったくらいか。
食がリア都合で低浮上の様だし、待ちたい所だ。
こっちすかね
吊【▼ロッテ▽コンダクト】
占【●ロッテ○マリーベル】
ルファの弱気&諦めが早過ぎる。>>138>>181
バックボーンがないような気がするっす。
おそらくロッテっすね。
食べ過ぎ飲みすぎ注意報。
>>126
レス抽出で出てこないと見逃しがちなんだ、できたらレス付きで。
GSは作ってもすーぐ変動するからあんまり作らないんだけど、今のGSなら
〇螺>観>嬢>青>忌>細>酒>訓●(枠外:蒲)
占い内訳はあんま変わらない。
真…ゆ
狂…電
狼…食
>>174>>187
上のGS参照の通り、普通にあると思うよ、と結論だけ先に落としておく。
ただし、酒訓のどちらかに1wと思ってるから、細青2wの確度はそこまで高くない。
うーん。結構困ってます。占真贋に使う占い先ならマニュエル様が適しているというのは正直変わらずなのですが、ラザファム様とヴィノール様の扱いをどうするかと言った次第。
>>122>>124ですが、まず、統一が決まって最初に●コンダクト様をしたのが何なんですか?となります。
浮上率と占い機能の天秤にかかりますそれ?推理発言ほぼ0の人が確白になって戦力足りえるんです?
昨日時点でご自身の立場は把握してらっしゃいましたよね。
私は3縄の使い方に関して占いを強化する使い方とお伝えしてるかと思いますが、霊機能で色を見る、も一環です。忌避されがちな言葉ですが、昨日時点ラザファム様は処理枠。そこからほぼ更新の無いあなたは私の歩み寄りよりするべきことがございませんか?
私が他と比べてどうか、と言うなら他の方の評価を出してからですよね?今日私以外に強く誰かに触れました?
▼ラザファム様 ▽ヴィノール様
●ラザファム様 〇マニュエル様
結論はこうなりますね。▼コンダクト様が前提にはなりますが。外す場合にヴィノール様が入りますが、ヴィノール様は対話で詰められる余地がありそうには見えてます。
アンダンテは既に出したので充分。
マリーベルは気になってて、ルファは占いよりは吊りたいと思う発言をしている。
オデットは立ち位置は重要に見えるので、一回黙ってグレー考察をして欲しい。あるいは、しない理由を語っても良い。
マニュエルは一応気になる、と言うか私が村を取れる自信はない。ラザファムは割と放置で良いように感じる。
ヴィノールはシンプルに放置する。ハイヴィは今言った現象が気になるのでグレーに放置したい。ロッテは気になる。
ということで希望は【●マリーベル◯ロッテ】と、吊りは【▼コンダクト▽ルファ】となりますね。マニュエルが……需要によるよな〜って。
>>193
食曰く電狼目とのことなので>>5
わたくしからは>>45を。
それと>>3中段を読み返して、オデットも違うのでは?
オデ、マニュやプリムへの接し方を見るに根は優しいといいますか、仲間が表で出している要望をガン無視するタイプに見えなくて(反証は受けつけます)
ゆには>>100中段、電は>>1:153(非占枠)も追加で。
それとゆ狼時酒非狼は同意。
ついでに食電のどちらか狼と思っておりますので両方の非占枠に入っているアンオデヴィノから●アンとかどうでしょう?
狼視点、できるなら狂の黒出しに期待&狼占が白黒出し選べる村占いに流れたほうがいいだろうと考えますわ。
【▼蒲▽螺or酒】
【●螺○酒】
吊り先に関しては消極的(占希望寄り)と申し上げておきますね。
●は村の流れを見ると、訓観までは許容。とはいえ、わたくしとしては上記で。
信 >>202
実はほぼほぼ昨日は君と同じ考えだったことを告白しとくよ(
でもゆが狼って言うのは私と違う視点だ。
余裕があればゆの狼要素ほしい。現状彼女は人間読みだったから。
しかしこれ私もどこまで出していいか悩むなぁ
確霊だからあまり落とすべきではないだろうけれど
これはプリムロズ様護衛75%、エメット様護衛25%で悩むゲームですかね。ギュル様は…まぁGJ出る可能性0では無いんですよね。
難しいなぁ…
何なら通じるかわからないけど、初動で統一押しで無駄な論争するマリーベル狼はいないのだよな。
そして、マリーベル狼なら狼はこんなに票をバラけさせている場合ではない(つまるとこここ狼なら灰もう1wも状況に翻弄されてるだけの可能性が高いのに今急いでとっ捕まえる必要ある?)(そもそもマリーベル自身もラザファムに票入れてる場合ではないが)
初日は自由だか統一だかって感じだったのでまあ、狼も翻弄されててもおかしくないね、なのだけど、今日に至ってもこの状況を許容/利用しているだろうことは念頭に置くべき。
そういう意味でロッテとかヴィノールは疑ってもいいのだけど、こういう方から切り崩してマニュエルアンダンテラザファムとかで残されて灰ガチは俺だったら発狂してしまう
>>205オデット
酒狼訓村の可能性は切っていいよ。懐柔されるタイプの相互理解じゃないのでこれ
【蒲】 発光性 コンダクトは、【嬢】 お嬢様部 ロッテ を投票先に選びました。
【●マニュエル○ルファ】
【▼コンダクト▽マニュエル】
被りだめって言うならオデットかラザファムが入るけど、なんか現状って俺視点進めてもあんまり利益なさそうなので、正直出せる希望じゃない。
>>197ギュル
占い師で一番偽だと思ってるのはリリアーヌ。(コア都合より前の要素で)
ここ真なら残されるし、偽なら多分順当に落ちて上がってこないと思うので、今触れる意味が特にないのだ
あとは深夜に。夜コアが切実にほしい
マリーベルがそのまま意図的不理解狼なのか、単純に本当に自分の世界しか知らないタイプの人なのかちょっと自信なくなってきました。
ちなみに僕は対話で詰めれる自信全く無いです。占いは必要。
>>219 ロッテ
おー、ども。夜食にして読み込みますね。
>>217心
食真仮定での消去法だな。 >ゆ狼
シャロットくんからは狼占感をあまり感じない故。騙狼的な信用取りたい動きが見えないので偽仮定狂かなと。無論、真もあるが現状は少々拾えず。まあ自信は無い!
>>219嬢
それ少し思っていたな >ハイヴィくん、ワガハイを絆しにきたのか?
現状は中間位置の精査優先するが酒白打ちまではせんよ。(ロッテくんもだが)
序盤でギャーギャーやっていたのは村人でもする以上、真占いでもする可能性あると思いますけど、何となく偽なら狂人、ってイメージついてからは変動がないように意識してはいる。
/*もう襲撃見てから考えたい()
私が墓下送りになってる可能性はあるけどな!まあ順当に▲占になるんでね。 */
全てにおいて「村でもありえるよね」「狼でもあり得るよね」以上の感想が出ない……ロック癖なくなったと思ったらこう……
徹夜で何か捻出します………………
と、気になったところを摘みました
とはいえ確証バイアスで見てる可能性もありますし
プリムロズが真狂なら人気度合いから見て
速攻で襲撃入りそうな気がするので
明日以降の状況から見る方がよさそうかと
なーんかちょいちょいジャイルズとタイミング被ってる気がする!
ライン切れだよライン切れ。
ざっと読んだ感じハイヴィお兄ちゃん狼っぽいから、
ボクは狼応援しよ。
シャロット狼っぽいけどいい感じだぞー!
相方だれだ、ヴィノールかー?
意思疎通はほんと大事。
でも本当に出来てるのか?お前は相手と心を交わすことができるのか?
っていつも心の中のハイヴィお兄ちゃんが囁いてくるんだ。
マリーベルもルファも村っぽいけどなぁ。
ヴィノールとかマニュエルとか、目が集まらない位置が多くて気になる〜。
シャロットがマニュエルだけ除外するのおかしくない?みたいな話をしてたけど、シャロットの位置からマニュエルに特別な考察が出てこない場合、故意に話題に持ち出したようにも感じるんだよなぁ。
とするとマリベとかルファに狼?
あんまり合わないから狼要素として計上するのはやーめた。
そういえばルファってこれ狩人見なくて良いか。
マリーベルはどこ護衛するのか読めない。
だからなのかただの村人っぽくはある。というか立ち位置的に噛みたくもない。
マニュエルは>>167があるので霊能護衛する。占い護衛は考えにくい。狩人はなくはない感じする。
ギュルは占い真偽を見極めたい狩人、より占い真偽(内訳)を考察のベースにして考えたいだけの村人って感じが>>197見てるとちょっとある。
ヴィノールは狩人かどうか分からないけど霊能護衛っぽい。>>182とか見てるとプリムロズ護衛がいちばんない?
ハイヴィはプリムロズ護衛はしないように見える。あとは分からないけど私とリリアーヌだと決めきれずに霊能護衛に流れる気がする。
ロッテはなんか狩人ってより占い真偽を見極めたいだけの村人に見える。なんかパズルやってる所と私への目線と、狩人にしてはそれこそ煮え切らない。
戻り。
ハイヴィの★リリアーヌ●ロッテに答えておくと、位置ですね。話してる位置に狼が居なさそう、会話が足りてない位置で占って価値ありそうで狼引いても意味あるのはロッテだけ。
ある意味黒位置狙いともいえますけど、そういう狙いはあんまり、というのが本音ですね。
ちなみに私の初日の立ち回りは狩人なら気になる立ち回りだよな、と思い返したら、やはりハイヴィ狩人はそれなりにあるんじゃなかろうか。
マニュエルはちょいちょい自分が死ぬ想定を持ち出してきてるが、これを視点偽装と捉えるかどうかというのもあるな。
黒予想してる奴を▼に挙げるより●とするのが占いのエゴだと思ってるからだな(超絶クソ理論)
コンダクト吊りだろうなあ。
まあ、ヴィノールは占い抜きで勝てる気してなさそうだから嫌々占い護衛しそうだな。狩人なら。
>>エメット
●マニュエル(白) ▼ルファ。
占いと吊りで意味が違うので決定時は直してもらえると。
マニュエルの方は大事、ルファは出せる範囲の暫定なので、進んだログ次第。後で改めて出します。
喉、あと100ちょっと。温存するか……何を優先して言えばいいんだ。
マリーベルはレスポンスああだし(まあ想定内)村に迎合する気なさそう。ここまで前のめりでヘイトを恐れない動きは狼ではないと思うのだけどな〜。私吊ろうとする動きは彼女の勝ち筋として自然だからそこは白要素なんよね。戸惑いも見えたし。
ん〜どうだろうね。確かにコンダクトの色は分かり切ってる。
多分警戒するなら占いの信用差的には霊能噛みじゃなくてベグ噛みではある。
ただ思ったよりプリムロズ噛みが通せるような気もする。
ハイヴィが狩人なら内に秘めたる想いがありそう。
表の占真贋の進みの悪さは◆霊より。
あとは狩人が平和にしたいタイプなのか、絶対に襲撃させてはいけない奴を護衛するタイプなのかにもよるんだが、どうだろうなあ。
まあ、こちらの心理的には占いのほうが襲撃しやすい。
そのことを踏まえて二択を制したいところだ。
/*
しかし、なんだこれ
オデットって結局どんな位置なんだろうか
昨日は占いは要らないで変更してた人も居れば
今日になって吊先に上がるのなんか不気味だなぁ
プラスでマリーベルって今そんなに占う位置なのか…?
なんか気味悪いなぁ…
あっ誤用だ。
「ハシゴを外す」って、話を持ち上げておいて後から反対の立場に立つことだと思ってたら、
裏切って孤立させるとか書いてあった。
改めましてボクは手のひら返しのプロです。
受けは悪いのは承知で。
リリアーヌを守るくらいならエメット守っておいてください。他の占護衛は許容します、狂GJでも人間位置がわかるのは大事。
真狼と思われてる私なんて喰わせていいし、エメットはこの村で大事です。コンダクト吊りなら護衛がら空きなのは見えてるので、少なくとも私ならエメット喰いを狙います。
方向性が整ってないこの村はまとめられるエメットを大事にしてください。
あとは考察に入ります。
占い先どこになるのかって話なんですけどね
●マリーベルだったらベグって平和出ても黒出しでリカバリー利く説は若干あるようにも思ってて
ベグなら噛みやすいほう抜いとけ説はあるかもしれんな。
そうすると2-1陣形という体裁で進むだろうから、俺と鶏鍋のパワーがないと頓死するだろうが。
>>*60
ああいう機能的な占い師がいることもあるんだが、プリムがギュルを確定白にしてることを踏まえてもそんな気はしている。
仮決定
【▼コンダクト】
【●マリーベル】
で一度だけ出す。
処刑先は変えるつもりはありません。
でも占いはかなり悩んでる。信意見ほしい、本気で。
>>227
リリアーヌ狂人「ご主人、プリムないしはシャロを食べて!」
リリアーヌ真「ワタシを食べてもいいよ!」
なるほど。
リリアーヌ……。
真っ先に白を取ってくれた貴女を疑わなければならないとは。自己評価が災いしているのでなければいいのだけど。
ただ、どこまで信じて良いかは……。
【心】 好奇心 エメットは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
狂アピな〜んじゃないですかね
村側としては比較的シャロット狂視が多い中でその発言をするのって、シンプルに狼騙りのリリアーヌがプリムロズ噛みしようとしている風にしか見られない気がします
美食家 リリアーヌは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
【忌】 忌光性 マニュエルは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
/*
占い評
リリアーヌ→真狼
プリムロズ→真狂
シャロット→真狂狼
は変わらず。
強いて言うならシャロット偽あるなら狼>狂
ただスケールでいうとリリアンヌ=シャロット>プリムロズ
に変更かな。
シャロットだけは相変わらず何でもある気がする。
シャロット狂の場合→プリムロズ狼読みでサポートの為3-1にした。
シャロット狼の場合→最初から出る相談をしていたので普通に出た。
これくらいしかないんだよなぁ
シャロットの出力上がってきていて好感度は上がってる。
リリアーヌはこれからかな。
読み合いが難しくなったなあ。
俺は狩人なら護衛誘導先は襲撃されないと考えて◆占するタイプだが、今回の狩人はどうだ。
まー大方予想通りと言うか何と言うか。
偽黒どこから来るかですねぇ。リリアーヌ様護衛は一応視野範囲ではありますが。エメット様護衛に寄せようとする意図は?シャロット様狼、リリアーヌ様狂人、プリムロズ様真と言う事では?みたいになりますが…
なんとか命削ったら来れました
ちなみに我を吊ろうって言った点ですが、単純に狩残したいだけって感じですかね。まあ役職なしの村人なんで、吊ってもらっても構わないかと,,,
後一応の感じだと
▼アンダンテ
●ルファ
って感じですかね
アンダンテはわりかし今日視点右往左往してた気がする
白か黒か見極めるなら、そこに狼利が存在するかかしら
言っても一番だるいのは私がここで噛まれる事なんですよね。占真贋こそ狼に把握されないにしろ、噛み放題になるのは抑止力にすらないということなので…
うーん悩みますね護衛先
なんとか命削ったら来れました
ちなみに我を吊ろうって言った点ですが、単純に狩残したいだけって感じですかね。まあ役職なしの村人なんで、吊ってもらっても構わないかと,,,
後一応こっち視点は
▼アンダンテ
●ルファ
って感じですかね
/*
マリーベルを占ったところで方向性は同じところを向くのか?
そこが懸念材料しかない。
リリアーヌは私の事買いかぶり過ぎだぞぉ…
コンダクトが仮にいなかったらオデット吊り…?
一度中心にいた人物を?速攻で??
いや、ないだろ…
何処か取り違えてるな?もう一度組み立てなおすべきか?
蒲 >>230
来てくれてありがとう。
君の声を聴けるだけでとても嬉しいよ。
★.君の余裕があればその希望先に至った考察が見たいな
行けそうかな?
マリーベルさん占いはありあり!マリーベル狼はピンと来ないっすけどヴィノールさんの思考を他に向けたいっす。
アサシンの視線を解放して次の戦場に送らなきゃ…
(使命感)
【仮決定了解】
マニュエルは白では〜と
ガイアが俺に囁いているが、
マニュエルの結果を各占い師が
どう出すのかは気になるな
>>229心
【仮決定確認】あい分かった。
占先悩ましいの分かるぞ〜因むとワガハイ今日の占先はマリーベルくんorアンダンテくんのどっちか、に変遷している。全体で拾い困難位置かつ色付けしたら灰が動きやすくなりそうだな、の意味で。
コンダクトくん今晩和。実質非狩と取って良いね?
>>コンダクト
この後どうしたいの?
一緒に墓下に行くでしょうから明日以降お話してもいいけれど。イマイチここに来た理由わからないの。
続けたいなら意志は汲みたいわ。
OK
アンダンテは>>204でなにかとロッテ押してくるのがってかんじで
ルファは否定を押し付ける感じだったんで
まあそんなところっすかね
参ったなあ。
全生存してぇ全生存してぇ…てぇてぇ…
ゴリラとしては▲占→▲占/▲霊→▲霊みたいなのも視野に入れているが、かなりのバクチダンサーのため言うだけに留める。
言語化未満どころの騒ぎじゃない
範囲でアンダンテの人っぽさが
拾えない…
フリーダムさは個人要素というか
今回彼女が取ることにしたスタイル
って範囲で済んでしまうように思えるし
これが単純に不理解由来なのか
何かがヒットしてロック掛かってるのか
自分で分からないのがもどかしいな…
/*
●譲は私が読み取りにくい硬さがあったからだけれども
〇螺はその軽さ所以を知りたかったから
本日の●青は対ゆが何の色を出すか気になったのだけど…ゆと被るとはなぁ
〇細に関しては譲とほぼ似た理由です
/*
君そこまでできるのに経費にするの嫌だよぉおおお
コンダクト…つら…つらい…
ふんわりとだけど伝わってる。ありがとう、ありがとう…
バクチダンサー大好き侍。
狼はどうせどこかでリスクを取らなきゃならんのです。
無難な噛みはジリ貧を招きやすいというのが私の持論だったりする。
【寝】 転寝 オデットは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
むしろ狂人が黒出ししてくれなかったとして、プリムロズの真を上げまくってそっちに護衛を寄せることを視野に入れた▲霊2連ちゃんはありかも知れんぞ
>>*83 わかりみ侍噛めずに候
俺はバクチダンサーゴリラのためどっちかを希望する。噛めなくても噛めるまで噛む。眠気で何を言ってるのか自分でもわからなくなってきた。
信>>234
思考利用恐れるの怖かったけど出す。
私の希望は●青提出としてた。対ゆが青に対してどう動くかに興味があった。
螺は大分動きが軽いから当てなくとも?とは思ってる。
だから、逆に●観はありなんだけれどそれは今なのか?と思考が回ってた。
狂噛みは分からないけど、リリアーヌが噛まれ懸念持ってるのは何か作ってる感じがする
3CO目がシャルロットだし、2d結果出し3番目がプリムロズだし
お互い目線で真狼に見える盤面だろうから
マリーベル、前のめりでヘイトを恐れないムーブは狼ではないと思うのだけどな〜。己を処理枠に突っ込もうとする動きは彼女の勝ち筋としてごく自然だからそこは白要素と取って良いと思うのだ。
ところでラザファムは今日の発言で白くなってきたと思っている……
>>241 エメット噛まれそうだし最後の占い指定くらい希望どおりでなくエメットのやりたいようにしてもいいとは思うけど地上ではまあ言えないな
マニュエル様は吊りたいんじゃなくて色を付けて占いの真贋見分けに使いたいんですよね…ってのがなーんか伝わってないんですよねぇ…私の言葉が悪いんでしょうか…
僕がもし確白進行役になった暁にはマリーベルを墓場に送る独裁から始まることだろう
これもね…相性かな…
人狼は相性ゲーと悟ったり
しかし狩人でこのぎりっぎりを回避できるととても強いのですがね。ただアンダンテ様は今日の灰視周りは悪くない。ですがマリーベル占いで競ってるポジションからの私占い押しはちょっときな臭い…
やりたいもんはやったもん勝ち、青春だから。
まあ、俺は独りで生き残れる自信がないんでね。
セット変わらず。変えても文句は言わん。
>>243
コンダクト、リアルに打ち克つことを祈っている。
体大事にな。地下でゆっくり療養してくれ。……己も頑張るから。
アンダンテへの変な感覚
言語化できるものを書いてみると、
それ質問の答えなのか?みたいな
ぽやぽやな言い回しの時と、
分かりやすく明確に答えてる時の差が
なんなのか分からなくて訝しんでしまう
あと、ヴィノールと一緒に追い詰める論が
何が目的なのか全く分からないな
視点を借りるって話じゃなく、確白が庇いに
来そうだからって理由だったのも
何がしたいのか分からない
誰も突っ込んでないってことは、僕が
分かってないだけなんだろうけど…
大分悩んだが
本決定
【▼コンダクト 投票コンダクトにセットをお願いします】
本人の回避無し確認もできた。
【●マリーベル 占いは各自マリーベルにセットをお願いします】
希望者が多い=この情報で明日の考察も捗ると信じてるよ
しかし何も言わずに今日吊られる村人を送り出すことはできないよ。
……これで私が負けの呼び水になったらごめん。多分大丈夫だとは思うけど……
【螺】 螺子巻 アンダンテは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
美食家 リリアーヌは、 観測者 マリーベル を能力(占う)の対象に選びました。
蒲 >>236
回答thx。
そのどちらも私にはないものだからとても参考になる。
少しでも言葉を残してくれてありがとう。
>>243
私も君が残してくれたものを生かして勝利にまで運ぶよ。
お互い頑張ろう、墓下ではゆっくりしていてね。
>>241心
ふむ。明日に占欠けが起こりうる以上はワガハイ、希望提出者の多い●マリーベルでいいと思うがな。アンダンテくんは非狼かも?の気持ちは分かる。
>>245
【本決定了解】お疲れ様だ。セット済み。
あー、マリベ占われるのかー。んんー。
まあね、色付けといて損はないよね。ゴーイングマイウェイな村が白を得てどういう反応するのかは分からんけど、拾った性格要素を見るに更に加速する気がするわね。
……結構な確率で判定割れそうな気がする。
村人と予想しながら処刑するというのは忸怩たる思いがある。
とはいえ、コンダクトは(リアルの)いのちをだいじに、だ。気に病まないでゆっくり休んでくれ。
ロッテは村だと思うぞ(突然)。
明日はそのあたり話す。
今日は寝る(寝不足)
ふーむ。ここで占われますか。さてさて、護衛を考えましょうか。現時点ではプリムロズ様セット。
ここで霊を抜きたいか否かですが、コンダクト様の最後の感じ…あれ狼あるんじゃないですかね。ただそうなるとリリアーヌ様の先ほどの一連が狂アピと断定することになる。
シャロット様の狼要素って何かありますかね。シャロット様の時折発するネタのような発言こそ割と狂人っぽいんですよね。
占護衛するならプリムロズ様一択かなぁみたいなところはあり。
え、ていうか灰尽きたんですけど…マジですか。初めてかもしれません使い切り…
アンダンテ、けっこう誘導型村としてやってる節があるから
「最終的に村だと思う人だけが残るようにする」ために、白位置に取り入って『あいつどうっすか?黒くないっすか?』って囁いてる。
まあ蝙蝠野郎というか、あんまり印象はよくないよね()。
で、誘導型って自分が作った盤面を動かしたいから
例えばヴィノールのことをしきりに「アサシン」って言ってるのは、そうじゃなかった時に気付くためでもある。
これはボクも誘導型の人間だからこそ覚える共感みたいな感じかな。
>>169すっごいわかるんだ。
>>187>>204でルファに対して握った情報を使って人に働きかける所と、修正の仕方はかなり村っぽいリアルさを感じる。
人に伝わるように砕こうとしたらかなり時間かかる、するにしても明日以降になるだろうけど……
ボク以外でアンダンテに白を拾ってる理屈はイマイチわかってないから解説はムリ!
マリーベル確白ルートが存在するなら
▲ギュルですかねえ
●灰狼でないならばそれもあり
▲占、▲確霊よりは通り易そうな襲撃ですし
エメットの支柱でもありますので…
…けど、あまりなさそうでしょうか
一応報告。
明日の霊結果は8時頃になりそうなのと
日中は好奇心討伐で顔出せないからその間は信に諸々お願いするね。
それじゃあ私もぼちぼち寝るね。読んでくれたらワンチャン答えれるかもとだけ**
ああギュル、生きてくれ。確白の寿命はあとどれくらいだろうか……
先に占い師か狩候補が抜かれることが予想されるな。霊能はこのターンは大丈夫かな?
村人はどの程度狩人探すものなんだろう?狩人と狼の区別が付きづらいのだから、追撃を緩めるわけにはいかんと思うのだけど。
……、狩人っぽい発言してた人はいたかな?全然見てないや。
灰の皆さんの単体の白さ黒さが胸に来ないわ。
私、枯れてそう。
対抗は情報になりづらいのだけはわかったわ。機会
があったら採用したいところ。
正直今はあまり単独感を感じてない…
どちらかというと自陣ゾーン形成に
力を入れてるのか?と思う言葉が
多いな
そのゾーン形成が何に繋がるのかピンと来なくて
結局何がしたいんだ?と思っているところ
【決定確認してます】
まとめのお二人はお疲れ様です。コンダクト様もお顔が見れて良かったです。お大事になさってください。
まぁ、私視点が一切進まない訳ではない可能性があるだけマシと捉えます。おやすみなさいませ。
アンダンテは多分だけど、
自分で作った劇場を思い通りに動かしたいタイプだと思う。
例えばヴィノールをしきりに「アサシン」って言ってるのは、そうじゃなかった時に気付くためでもある。
顔を使い分けてるというよりは、
態度を変えてる、強かな商人みたいなやつ。
……じゃないかなぁ、と思ってる。
狼欲を考えた時、>>204でルファを弾く流れって多分あんまり都合が良くないんだよね。
村だとすると>>187に繋がるのが綺麗だなって感じ。
ちょっと説明が難しいな。
>>+256アミル
ええと、
それこそ>>227上段「人間位置がわかるのは大事」とあるから、
リリアーヌの中では「霊が抜かれるのが一番悪い」。狂が抜かれようが黒が吊れなくなる道理は無い。私が死ぬかもしれないけど、この身を差し出してでも霊を守ってほしいんだから狩人さんわかってよね。
という事だと思ってたけど、そうではなく?
裏で回してる思考があって、それがあるから流れがあるといった感じ?
その流れはアンダンテの思うように動いてくれるように考えられていて、表出しているのはその誘導のために動いた部分のみ
◆マリーベル
統一>自由派>>1:24>>1:29>>1:71
どうすれば自分が勝ちに近づけるかを理解してそう
自分と対する人の性格を知ろうとしている姿勢が見れる>>1:38
勝つことへの執着は村とも狼とも取れる>>1:41
抜いた刀は鞘へと納められる冷静さあり>>1:68->>1:91対オデット
ただ占い師への期待値は高く扱いに冷たさあり>>1:77
ルファへの期待値が高い&好み名言1d。
の割にそこまで白師を取らない+プリムロズ真視>>2:61
教室の隅で本を読みながら耳を傾け人を理解しようとする姿勢に見える。
しかし、硬さがある故に狼とも人とも取れる。
現状黒寄り。占い当ててもいいが思考を進めることを第1としてる印象があり
ここで思考を止めさせてしまう恐れがある。斑になったら彼女からライン取れそうかな。
ありがちなのは、騙り苦手だから早く退場したいのかもね。霊護衛についてて対抗噛みが起きたらテンションがあがるタイプの占い師かも知れない。
これ以上偽としてやらかしが出る前に、早くっていう
電話番 シャロットは、【蒲】 発光性 コンダクト を投票先に選びました。
電話番 シャロットは、【心】 好奇心 エメット を能力(襲う)の対象に選びました。
早く死にたい…早く殺して…
ラインを見られる前に…偽確定する前に…
狼も狂も常にこれだった
大した回数遊んでないけど
【セット済み】
なんか丁度うまいこと残り67ptを一回で使い切れないか考えていましたが、よく考えたら全く柄にもないこと考えてましたね。
電話に出んわ!電話に出んわ!電話に出んわ!
300万MHz以下なのは電波。クーロンの法則は電荷。私の通勤手段は電車。
◆アンダンテ
自由派>>1:18
しかし理由が大分アレ。ドSか?(誉め言葉)>>1:28
言語表現が大分独特的。しかし理解されるかは…うん。
賑やかなのが好き。サポートは自分の仕事ではなさそう感>>1:31
白取り合える人と話し合うのが好きそう>>1:33好きだなこれは(確信)>>1:59
統一が過呼吸表記>>1:33。しかし考えることも過呼吸という。すごく村に優しくない印象。
言い回し、例えが詩的。占い師に対しては結構優し目>>1:24>>1:74
占いに優しいと見せかけてリリアーヌに興味なさそう>>2:162プリムロズ真派。
他をバチらせて自分は蚊帳の外。これは黒目。焚きつけてる印象あり>>1:104
提案が多い分中身が見えない>>1:149
初見「フッ軽」。故に黒ならば後々ボロを出す。
色々なところに手を出しては去ってく感は黒いがその軽さは狼には見えない。
黒寄りの中間。占いよりかは吊りによる能力処理位置と見てる。
/*
占い候補として出てた二人の精査終わり。
今日は眠いからまた明日。
書き込みはまあ無理だろうが見れる分考察を進めよう。
まあ、死んでるかもしれないがそれはそれで狩人は守るべき占いを見つけてるということだ。
ろってさん、はいで、のこしたい、な。
はいし、の、ながれは、きれいな、きがする。
みかた、つくるより、おおかみを、さがす、
いしき、のほうが、つよく、みえる。
>>+276シニード
そうそう、そんな感じ。
より正確には、考察は出してるしやろうとしてる事も書いてるけど、いまいち思考の流れを自分でも掌握しきれてなくて
言語化未満の部分を削っちゃうからハテナが出てきちゃうみたいな。
例えばロッテ評>>112ってかなり中身無くて、
「>>51目が滑るっす」って滑るほどの話してないからね。
でも>>204で繰り上げた、この時点では何か要素が出てきてた。
そのくせ言語化の予定は無かった(喉枯れてたから)。
ここ略すのってまあ手抜きで、
たぶん実際にも見た目ほどの言語化は済んでない。
でも出しちゃうのは「自分がしてること」に素直に動いている証だと思う。ルファじゃなくロッテを処理したいっていう思考の動き。
具体的にどうしてそう判断できるのか、となると
ボクも同類だからとしか言えないのがアレだけど……似たような疑われ方した事もあるからね……。
村目「アンダンテ>>ヴィノール>ハイヴィ=ラザファム>オデット>>ルファ>マニュエル>>ロッテ=マリーベル」黒目
割とオデットと以下のグレーって誤差なんですけど、でも何か壁があるイメージなんですよね。ルファとマニュエルは誤差で、GSにして見ると意外とラザファムは上にいる。
「なんか丁度うまいこと残り67ptを一回で使い切れないか考えていましたが、よく考えたら全く柄にもないこと考えてましたね」
ただいま戻りました、決定みました。
今更何を言っても仕方がないので、マリーベルさんにセットしました。
コンダクトさんの発言も見ました、お大事になさってください。
「後方彼氏面」
アイドルのライブ会場などにおいて、
前方で盛り上がるのではなく後方でひっそりと
応援しているファンのことを指す言葉です。
ロッテはボクも白いと思う。
というかハイヴィが残るんだけど! ちょっと縁ができたから、暫くは推し変せず応援するんだボクは。
▲ギュル、マリベ統一のシャロットから黒!
と予想しておこう。
本決定も了解。
コンダクト、健康しろよ。
>>225 リリアーヌ
回答、忙しい所ありがとう。
理由については承知した。
第二希望が連日出てないのは、リリアーヌ的に灰見づらかったりしてるのか?
>>223 ギュル
どう伝えようとしてもマイルドにならなくて困ってるんだが、一回ギュル占い票の集まり方と酒の発言の時間軸見てきたらいいんじゃない?と思った。
そこからどう思うかはもうお前の自由だよ。
>>203 ヴィノ
正直「は?」が一番の感想なんで出せんかったが
今日の感覚は、意識の一切合わない……いやなんだろうな……困惑してる>ロッテ**
いやマニュエル今日全然喋ってるやないかい
そして俺はまた一つ罪を重ねたのだ。
占欠けてる観点がない>>250のはピックアップしとこう。
てか純粋に対マリーベルが、占われる灰に対する狼の見方じゃなさそう。マリーベル確白めんどそーって思った狼は、きっとそれ赤窓に落とす。
っていうかその前に、狼はそろそろ色割るかどっか欠けさせないと苦しくなってくるターン。
まあ微塵ほども方針決定に関与しないでBWに任せてる狼とかならなくはないけど、出力量足りてそうなので、考察継続して見ていくでOK
ただあの、そうもハブられてます主張され続けるとちょい濁る>>149普通に扱うので普通に堂々として、頼む。
マニュエル>>199☆このネタいつまで擦られるんじゃ、色に関係ねぇー価値観(素の性質)が近くて戦術感(経験の中で獲得したもの)が別。
>>260 ルファ
喉残しといてよかった。回答感謝。
ルファの色まだ掴みきれてないんだが、どちらかが残れればいいな。
明日は占い師が減ると思ってる?3-1だしな、狩より先に喰い付かれそうか。ルファの得意な灰殴り愛のターンだな。GJを祈ろう。
ハイヴィについては、
>>1:160で「探りにいこう!」になるの解釈不一致すぎて手のひら大回転したよね。
「>>1:12初動は黒い。」それ大事?ってなった。
絶対ハイヴィの中では大事じゃないし、白取る流れをドラマティックにしたいんだろうなって。
だから回収が弱いって観点でちゃんとハイヴィを刺してるロッテは、多分ハイヴィ狼なら白だろうし、
手強い相手だなぁって感じ。噛んだら絶対助からないけど、何かこう噛みやすい理由を作って噛みにいきたいねえ!
動き方はアンダンテに強い共感があって、
灰の詰め方はロッテに強い共感がある。
ここ白はほぼ間違いないと思うんだよね。ここ崩せないとキツい村だと感じるけどどうだろうなぁ。
ロッテはそのうちアンダンテ白拾うと思うし。
アンダンテ側はわからないけど……
アンダンテ
>>204……
正直押し込んでくれるだろうと思ってたので(占希望とか拮抗したほうが要素落ちるので)すごい想定外で困る
自占いで白見るのは勝手だけど、それで後々やっぱ吊るってせんのか、その程度で外れるロックだったのか(そもそもロックでもなかったのか)とか色々言いたいことはあるんですけど言っても仕方ないのでいい、それはいい、占を灰慣らすために使わないタイプ了解
それはさておき一つ聞きたいことがある★アンダンテ
シャロットが俺たちの話してたけど、当事者アンダンテとしてあれ心象どうだったの?
シャロットの正体がどうとかはなんでもよくて、アンダンテの視界が知りたい
>>261マニュエル
まあ多分、君が俺を見定めないといけない機会の方が先に来るでしょう
そうであれ
>>224ギュル
まあ……(ありとあらゆる真が存在しうるし、実際にエンカウントもままするので)状況で見ていけたらいいよね
またなんか一覧作ることあったら、「触れてない」「やってない」も加筆してくれると助かるかも。
そこまで気を回せる人外って少ないし、極論、ありとあらゆる「無い」を考慮して動くことが人間にはできない
まあ、メチャ大変なので気が向いたらで。
といった所でハイヴィについては経過観察〜。
ルファ白要素を出してくれよぉってなってる。
でもルファ普通に白っぽいからちゃんと守ったら吊れなくなりそうではあるよね。
せっかくグリフィンが来てくれたところだけど入れ違いでボクは寝る!
おやすみなさい。
よ、よし。ルファに興味を持ったぞ。優勝だ。
言論で刺し合うことに慣れてないだけでちゃんと戦うよ!そういうゲームだからな。でも、どんどん考察進めてる他村人や、自分が足引っ張って詰められて負けることを考えるといつも息が詰まってしまう。
慣れ!とにかく慣れ!あと気にしない!つよくなる!
……ぼくは自分の恐れを見つめよう。恐怖がぼくの上を、中を通過するのを受け容れよう。
そしてそれが去ったあと、ぼくは内なる目を向けて、そいつの通った跡を見る。……
今日も木星が綺麗。火星はどっか行っちゃったな。
星がどっか行く訳ぁないんだが、惑星とはそういうものだ。
ルファは狩人なのだろうか?分からんな。
一部から疑われているようではあった。
それが防御感に由来するものなのか、他灰に否定的意見から入る部分なのかは不明。
なーんか違うような気もするんだけどな〜。ルファ素村じゃない?
ロッテは鬼ロック村人な気がしている。見た目よりだいぶ気が強いのかな?
ハイヴィが人なのか狼なのかはマジで分からんが、それがスキル由来のものなのかどうなのかは不明。出力は慣れた狼ならできる範囲ではあると思うし、出現のムラもリアルのせいな可能性あって要素には取れない。
占い入れるとしても中盤以降だが、その頃には占い機能破壊終わってるな。うむ……
ちょっと尊大なだけで悪い人ではないと思うよ。
ようやく帰宅したものの、多分誰も居ないよなぁ。
残りのポイントは好き勝手に垂れ流していこう。
>>207>>215
私が灰視したくない人みたいに言うない。
まあ、灰視したくないわけじゃなくて、なかなか出せる灰視が難しいというのが正しいか。
私が今まで出してきてる考察的なものを見てもらったら分かると思うけど、私の考察って結構、感覚や私の独自の感性、自触れからの感触に寄ってるのよね。
だから、なんとか伝わる人には伝わるかなという形まで、私の完成からいい感じの要素にコンパイルしなければならない。
それになかなか時間がかかることが多いという感じ。
そんな中、マニュエルについて白上がる要素があったから、コンパイルしていく。
【再掲&グレスケ最新版】
陣形:3ー1
占:(ここに2人外)
【食】リリアーヌ【ゆ】プリムロズ【電】シャロット
霊:【心】エメット(確)
(16→)15>13>11>9>7>5>3>ep 残処刑回数:7/7
占い:信→観
処刑: →蒲
確白:【信】ギュル
灰:(ここに2人外)
白← 蒲>>観>>>>>>寝>>>酒=青>>嬢=細>>訓>>>>>螺 →黒
こんばんオデット、俺がいる。
ギュル確白にしてハイヴィ狼って、得しないしむしろ損する部類じゃない?
灰から相性いい相手が減るんだから
というか、ハイヴィ狼の寿命って基本的にもっと先だから、初日にギュルの色使って位置上げる必要がないと思うんですが。どうなの。
>>212>>221
>>173
ここで私にSOS出してるのがすでに多少の白さあり。
狼なら仲間に赤で聞けよ、と。
とはいえ勿論、これだけなら、仲間居ないアピールという反証もある。
なので>>179で、マニュエル村時のアドバイスをしつつ、マニュエル狼時に少し圧をかけてみた。
マリーベル最白で見てるんだから、マリーベル黒視意見について何か言うべきじゃないかなあ、と。
マニュエル狼なら、白アピ目的で助けを求めた手前、こう言うとマリーベル黒視意見に対して何かしら言及せざるを得ないだろうと思って出したものだけど、>>185ですっと引いて>>242で自分なりの意見をまとめて終わっている。
私がマニュエル狼なら意識せざるを得ない圧を何も感じていないんだなと思ったよ。
この辺が、マニュエルの白要素だと思うんだけど、結構私の独自の感性が出ているタイプの要素かなぁとも思っている。
>>265
ギュルじゃなくて私やロッテが確定白になっていたらハイヴィ狼の寿命そんなに永くないしな。
現状プリムロズがハイヴィ最黒で見ているのも相まって、やはりギュル確白の恩恵はある程度ある位置には違いない。
損してるってこたぁないな。
ほえー。あれ、圧だったんだ。
いや占い結果もないのに100%白とも言い切れない相手を弁護するのけっこーきついし……生き残ったら生き残ったで灰村間で一波乱予想されるし()
まさかのズボラを白と取られた。
とはいえ白を信じてるよ。ごめんね、マリーベル。
ロッテ普通に人じゃね思ったけど普通に喉足りなかった明日
>>267オデット
んーーわからん、オデットロッテとか確白ったら噛めばええでは
というか想定が違いそう、どういう恩恵を前提に話してる?
吊られたり占われたりしそうな灰を庇ってた実績、って確かに白上がる要素と聞くのは知ってるんだけど、それって結局自分も位置危なくないと意味なくない?
ラザファムのログが私の感覚派頭脳とはすこぶる相性悪し。
理論100のログだからだろうな。
ロッテの言う、ハイヴィの上位互換って表現がある種的確かも。
質問投げっぱなしじゃなく、質問して返答に対して即感想とか思考開示に繋げているところは、ロッテがハイヴィに期待した役割なんだろう。
で、ラムファズが多分現状唯一この村で持ってる視点であろうものが、占いシャロット真視。
ここ深めると、独自の新しい視点を出すというアピールなんかに使えそうなもんだけど、特に力説してないというか、得意じゃないけど義務感で出したにとどめてる。
この辺は少し白さにつながるかもしれん。
>>268
A主張の3人とB主張の3人。
Aは全員完全灰の意見。
Bは少なくとも一人は確定村の意見。
となった時の客観的な主張の信用ハードルという面でのメリット。
人狼ゲームって票取りゲームだから。
マリーベルはなんか狼っぽいなって思うところが、一応あるにはあるんだがヴィノールみたいに目立っては見えない不思議。
ちょくちょく狼っぽくねーなって挙動もあるにしろ。
黒出したのがプリムなら悩みは生まれそう。
そのプリムは>>47から>>75になるのはわかるんだが、>>1:144以前からマリーベル頼りになる認識だったらしいが、そんなイベントあったっけか?って疑問は生まれた。
出してないだけで秘密の体育館裏でもあったのかもしれんけど
まー、プリム狼としたらどっかで口にしてたオデットのほうを頼るほうがそのキャラ作りには自然体になるから、マリーベルへのそれは懐柔目的とかで切れ要素になりそ。
オデット狼でもその関係は切れに見えるからあえてしないのは切れ拾われるからでよさそ。
さすがに眠くなってきた。
アンダンテの言う>>88の単独感は私にはピンとこなかった。
ある意味マニュエルの後方彼氏スタイルを研ぎ澄ましたもの、と言えなくもない立ち回りではあるから、単独感というよりは、誰とでも対話熱烈歓迎ワンダーランドなスタイル。
黒ならボロが出にくいスタイルだから、目を切っちゃいけない位置なんだけど、コアが合わないからあまり対話できないんだな。
今夜はここまで。
Q.だれが村だと思いますか?
A.わからん
Q.誰が狼だと思いますか?
A.わからん
最終日にようやっと推理が当たったりする感じの究極のスロスタ
俺には……何ができるんだ……?
別にいいんだがアミルは簡易メモ消し忘れてんのか?
屍食鬼化つければ赤と墓の相互閲覧は可能だが、村視点が墓を見る術はなかったと思うぞ。
つか、見えたら見物人の数だけ思考力が増えるし狼も騙す先か増えるしでバランス崩壊なんてもんじゃない。
シニードはさっさとONとOFF入れ替えろ
おはよう…
アンダンテについてトルテが補足を
書いてくれていたのは確認している
眠気が覚めてきたら改めて
読ませてもらうよ。ありがとう
すいません!寝落ちていました!
取り敢えず気になった点をまとめておきます!
アンダンテさん、>>162とか>>169とか、私を真に見たり意見に同調してくれてはいるのに、票は私が白く見てる人に出してるんですよね(>>204)
マリーベルさんに関しては>>232の考えがあるとしても、ロッテさん処理の理由が少し軽すぎるように見えています!
メリットを感じるのは狂なんだが…
真で言いたくなる気持ちが
分からないでもない
どこかで言われていた別件の違和感に
ついては、目が覚めてきたら
追って見ていきたいな。
狂噛まれの懸念がない…みたいなやつ
リリア視点では狂噛まれるのは別に構わない認識でいるしそれはいいが、
真の自分が噛まれた時の自分以外の村人への損失考えてないのがな
ルファさんは、>>181の占い許容が白いなと思いました!
一応、狼のポーズもあるのでは?と反証しましたが、それならば>>218のマリーベルさんから占いを外そうとする動きは要らないはずです!
(あくまでポーズなら本当に占われると困るはずですから!
“自分は噛まれで人証明するべき”が
“より多くの結果を残す”より優先
される脳内というものの想定は、
結構真贋が偏って(いるように見えて)いて
追い詰められているように感じる
その焦りが他の議事から見て取れないので
あれば、感情の一貫性がなく
ただの村アピなんじゃないか?と
思うな
俺はプリム護衛するけど、そんな護衛したくなる占いじゃないんだよなプリム。
リリアも似た部分がある。
確率的にはシャロかエメットが守られそう
オデットさんの>>266はちょっとよくわからないですね……
「マニュエルさん狼ならマリーベルさんに関する言及をする様に圧をかけた」後に、「マニュエルさんがマリーベルさんに関して言及したから白い」ってお話にしか聞こえず!
マニュエルさん、普通に圧を受けてませんか?
自分が占う
それが村に、狼に、襲撃に、どう影響を与えるか
それを気にしてないのが偽で、偽の場合に利があるのは狂
後、お昼ぐらいから頭をよぎっていたのが「アンダンテさん-ヴィノールさんの2W」なんですよね!
>>49の評価、マリーベルさん村なら暗殺者は暗殺者でも無差別殺人鬼なんですが
、その辺りが評価に含まれているように見えず!
>>232のさりげない持ち上げとか、普通にラインはあるかと!
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