55 秋風惑う村
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人
狼
墓
全
木こり トーマス は、 司書 クララ を占った。
次の日の朝、 楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、 少年 ペーター、 シスター フリーデル、 神父 ジムゾン、 羊飼い カタリナ、 村娘 パメラ、 木こり トーマス、 司書 クララ、 仕立て屋 エルナ、 少女 リーザ、 農夫 ヤコブ の 10 名。
(-0) 2022/09/13(Tue) 22:00:00
他にもあるんじゃが。
まぁ聞かれたらくらいにしか思ってなかったのう。
(+0) 2022/09/13(Tue) 22:00:10
(*0) 2022/09/13(Tue) 22:00:19
(*1) 2022/09/13(Tue) 22:00:31
(*2) 2022/09/13(Tue) 22:00:41
(-1) 2022/09/13(Tue) 22:00:41
(0) 2022/09/13(Tue) 22:00:54
(*3) 2022/09/13(Tue) 22:00:57
仕立て屋 エルナは、 少女 リーザ を投票先に選びました。
(-2) 2022/09/13(Tue) 22:00:59
神父 ジムゾンは、 木こり トーマス を能力（守る）の対象に選びました。
(*4) 2022/09/13(Tue) 22:01:21
(1) 2022/09/13(Tue) 22:01:21
(*5) 2022/09/13(Tue) 22:01:38
(*6) 2022/09/13(Tue) 22:01:45
(*7) 2022/09/13(Tue) 22:01:51
(2) 2022/09/13(Tue) 22:02:05
神父 ジムゾンは、 司書 クララ を投票先に選びました。
まあ、私吊りで良いんじゃないですかね、黒確定でしょうし。
(3) 2022/09/13(Tue) 22:02:22
ナイスです！！！
今日は▼クララで赤窓人数を確実に減らしていきましょう
(4) 2022/09/13(Tue) 22:02:23
(5) 2022/09/13(Tue) 22:02:36
>>1 ありだと思います。
一応占い理由聞いても良い？
(6) 2022/09/13(Tue) 22:02:43
>>0
初手黒引きおめでとうございます
吊りクララさんで異存ないです
赤窓の人数減らせますしね
(7) 2022/09/13(Tue) 22:02:59
羊飼い カタリナは、 司書 クララ を投票先に選びました。
(*8) 2022/09/13(Tue) 22:03:25
(8) 2022/09/13(Tue) 22:03:44
(*9) 2022/09/13(Tue) 22:04:13
ゲルトさん美味しかったですよ。
ごめんなさい、頑張ってくださいね私の神父さま。
(9) 2022/09/13(Tue) 22:04:32
(*10) 2022/09/13(Tue) 22:04:43
(*11) 2022/09/13(Tue) 22:05:03
>>8 出さない方が良いの？
それならトーマス言う必要ないです。灰に埋めといて
(10) 2022/09/13(Tue) 22:05:44
(-3) 2022/09/13(Tue) 22:06:35
仕立て屋 エルナは、 司書 クララ を投票先に選びました。
(*12) 2022/09/13(Tue) 22:06:39
(*13) 2022/09/13(Tue) 22:07:18
ざっくり見直してきましたが、キレは取りにくいですね…
エルナの出し方はちょっとキリっぽいとも言えますがなんとも
まぁ明日ゆっくり考えます
>>9 私の！？ その神父様って私ですか！？
(11) 2022/09/13(Tue) 22:09:20
(12) 2022/09/13(Tue) 22:09:32
(*14) 2022/09/13(Tue) 22:09:44
更新前のクララさんを思うと、赤窓的にフリーデルさんを処理したかったのかなあ、という印象は抱きました
(-4) 2022/09/13(Tue) 22:11:57
ううん、最後にエンジン掛けたのが悪かったかしら。寧ろそれで目についてしまったのかも？明日、つまり今日から頑張ってもよかった？
(*15) 2022/09/13(Tue) 22:12:05
見ました
対抗出てこないのでトーマスは真偽以前に確定白ですから、別に思考を出す必要はないです(過剰に隠す必要もないです)
クララと霊吊りはどっちでも同じ(※)なんで、まあクララからでいいのでは
(※より厳密に考えれば、クララの判定によってもたらされる情報が0なので、霊決め打ち視野でない限りはクララ を霊より先に吊る意味もないんですが、まあクララが暇になるだろうから…)
(13) 2022/09/13(Tue) 22:13:29
(*16) 2022/09/13(Tue) 22:13:35
村娘 パメラは、 司書 クララ を投票先に選びました。
よく考えたら神父様ってCNですかね
冷静になりました
(14) 2022/09/13(Tue) 22:14:32
トーマスすごいな！
狼きつい状況だけど頑張ってほしい〜！
黒引き黒吊りによって、潜伏幅は少しは広くなってるんだよね
(+1) 2022/09/13(Tue) 22:14:57
(-5) 2022/09/13(Tue) 22:15:29
赤窓の人数は減らすに限ります
士気に関わりますので大事なことだと思いますわ
(15) 2022/09/13(Tue) 22:15:49
>>11
そんな！知らんぷりなんて酷いお人。あんなに耳も尻尾も噛み合って、じゃれあって、月夜に愛を囁いてくれたというのに。月が綺麗ですね、でも貴女のその眼鏡の輝きの方が綺麗ですよ、と言ってくれたのは嘘だったというの？
(16) 2022/09/13(Tue) 22:16:07
(-6) 2022/09/13(Tue) 22:17:48
CNで村にいる人と被る名前をつけるのは結構グレーな気がするんですがまあ別にルールで規定されてるわけでもないんですよね、これ
(大昔にCNがモーリッツとかリーザとかにしようって提案見たことあるんですが、その時の狼仲間が検討すらせずにスルーしてたので、まあなんか考えるまでもなく胡散臭い行為、という共通認識は多分あるのだと思います)
(-7) 2022/09/13(Tue) 22:17:57
>>13
こうやって遊んだり引っ掻き回したりするので構いませんよ、と思ったけれど、これ私が絡んだら無駄に喉使わせたりするのかしら。それはそれで、なんだか申し訳無い気もしてきた
(*17) 2022/09/13(Tue) 22:18:16
(*18) 2022/09/13(Tue) 22:18:55
沈黙時間の意味勘違いしてた！今日は普通に続くのですね！？
(-8) 2022/09/13(Tue) 22:19:28
赤窓の人数に関しては私はあんまり考慮しないんですよね…
まあメンタルコントロールの価値を軽視するわけではないので構わんのですが
(17) 2022/09/13(Tue) 22:20:01
クララ把握。
今日は流石にクララから吊りでよいですね。
(18) 2022/09/13(Tue) 22:20:53
>>13 クララ先吊りで情報出てこないのはそうだよね…
未発言の人もいるし、とりあえず今日は寝ます。おやすみー
(19) 2022/09/13(Tue) 22:20:59
>>17
ジャックは割と一人でも大丈夫なところあるから大丈夫そう（偏見）
(*19) 2022/09/13(Tue) 22:21:51
>>16 ない記憶だーーーー！！！！
瞳より眼鏡なんですか！？ 私眼鏡フェチなんですか！？
もうこれ以上クララには構いませんからね！
その赤い髪が風に揺れるのが見えても、眼鏡に反射する月の輝きが見えても、あなたの声が耳に届いても、ぜーーーーったいに答えませんからね！！
喉が溶けますので！！！
(20) 2022/09/13(Tue) 22:22:27
更新前のクララさんのアツいフリーデルさん占い推しを考えると、赤窓的にはフリーデルさんをどうにかしたかったんだろうなあと思います
ので、フリーデルさん白と見て良いのではないかと
>>14 ジムゾンさん
急にスン…ってしてて笑いました
>>16 クララさん
霊ロラからやればこれ明日も見られるんか…とちょっと揺れました
>>17 パメラさん
霊ロラ終わる頃の人数で、更新立ち会えずに村側の投票ミスとかあったら嫌なので、先に削りたいですね
この村無記名投票ですし
(21) 2022/09/13(Tue) 22:23:52
どんどんマゾい展開になってきてて逆に笑ってしまいますが相方いなくなるのは悲しいです。明日から泣き暮らします
リャンちゃん激怒してないかな……
(*20) 2022/09/13(Tue) 22:24:08
>>20
でもそうやって律儀に反応してくれるのは嬉しいですよ、ありがとうございます。絡んでごめんなさいね。
(-9) 2022/09/13(Tue) 22:24:20
(*21) 2022/09/13(Tue) 22:25:02
(*22) 2022/09/13(Tue) 22:25:24
(*23) 2022/09/13(Tue) 22:26:05
(*24) 2022/09/13(Tue) 22:27:03
(*25) 2022/09/13(Tue) 22:27:29
(*26) 2022/09/13(Tue) 22:27:35
更新後のクララとジムゾンのやりとり、単純な村として狼同士の演技なのかーい？と思ってるんだけど、単純すぎるかしら
ジムゾン狼かい？狼じゃないのかい？？どっちなんだい！？
(-10) 2022/09/13(Tue) 22:27:57
エルナ>>10
「占い先や白結果を伏せているときの占い師は思考を出さないように」とはたまに聞くねー
どんな人を占いたがるのか、何を黒く/白く見るのかが狼に知られると、対策されてしまうと言われている。
(+2) 2022/09/13(Tue) 22:28:07
こんな村に居られるか！私は一足先に還らせてもらう！（土に）
(*27) 2022/09/13(Tue) 22:28:28
基本的にはですけど、確定したことで喜んでそうor許容してる位置に狩でいいよね？
(*28) 2022/09/13(Tue) 22:28:28
これは流石に狼に同情するわ…狼前潜伏なら、過去の悪夢が蘇りますなあ
(-11) 2022/09/13(Tue) 22:28:31
農夫 ヤコブは、 司書 クララ を投票先に選びました。
クララ面白いですし、こんな人が赤窓にいたら元気になってしまうので先に吊った方が良いと思いました、まる
というより私の喉保護のために▼クララでお願いします！！
(22) 2022/09/13(Tue) 22:29:46
(*29) 2022/09/13(Tue) 22:30:43
(-12) 2022/09/13(Tue) 22:32:30
>>20
自分は眼鏡をしたら細目が細目のまま大きくなってしまって恥ずかしい、眼鏡の似合う貴女がタイプだ、と同じ獲物を狙ってかち合った時、争いあった末にそう仰ってくれたのに。これが亭主関白なのね……。いえ、いいえ、大丈夫よ。私はそれでも我慢出来るの。神父さまと居られるだけで、幸せなの。
あんなに声が枯れるまで愛を囁いてくれたのに、なんて、そんな我儘は言いません。しくしく……（ちらっちらっ）（女性陣をわざとらしく横目で見てる。ここに女の敵が居ますよ？って言いたげな視線。）
(23) 2022/09/13(Tue) 22:34:34
なんとなくノリ良さそうな神父様狙ったら案の定ノリ良くて笑ってます。
(-13) 2022/09/13(Tue) 22:35:41
(-14) 2022/09/13(Tue) 22:36:02
>>*28
ごめんなさい、そこに狩居るのなんでぇ？ってなってる。理由教えてくださいな
(*30) 2022/09/13(Tue) 22:36:59
神父 ジムゾンは、違うんですってぇ！！！そんなこと言った覚えはないんですってばー！！！
(A0) 2022/09/13(Tue) 22:37:29
狩人基本護衛迷いたくない、偽守って占い抜かせたくない→確定した！楽勝護衛人生万歳！
(*31) 2022/09/13(Tue) 22:38:09
(*32) 2022/09/13(Tue) 22:38:09
(*33) 2022/09/13(Tue) 22:38:27
>>*31
あ、そっち。今日の話で私の黒が確定したの喜んでるとかそういうはなしかと
(*34) 2022/09/13(Tue) 22:38:41
フリーデル→カタリナは占希望かー
吊られにくさはこんな感じ？
ジムゾン
(トーマス)
カタリナ
(パメラ)
フリーデル
エルナ
ヤコブ
(リーザ)
ペーター
(-15) 2022/09/13(Tue) 22:38:52
絶対私が反応しちゃうのわかっててやってますよねクララーーーーーー！！！！！！！
(-16) 2022/09/13(Tue) 22:38:55
>>1:105これが僕の考えにかなり近いというか、そうそれって感じなんだよね。これ見た時膝をポンと打ったわ
(24) 2022/09/13(Tue) 22:39:01
なるほどなあ、婚活村的には
ジムゾンの価値が下がった、と
俺がクララから吊りたいっつたのは
赤窓の人数を確実に削れるからだったが
>>21下段、無記名だしの懸念も確かになあ
(25) 2022/09/13(Tue) 22:39:08
(*35) 2022/09/13(Tue) 22:39:14
具体的にはヤコブの反応は狩に見えにくい
反証→村騙りがマジのガチでどんな時も嫌い
(*36) 2022/09/13(Tue) 22:39:19
村娘 パメラは、子供も見れる内容におさえてくださいね
(A1) 2022/09/13(Tue) 22:39:34
(*37) 2022/09/13(Tue) 22:39:44
少年 ペーターは、歳をサバ読んでるのがバレるかもとヒヤヒヤしている
(A2) 2022/09/13(Tue) 22:40:37
神父 ジムゾンは、違うんです……信じてください……違うんです……
(A3) 2022/09/13(Tue) 22:42:03
(-17) 2022/09/13(Tue) 22:43:15
(*38) 2022/09/13(Tue) 22:45:17
占確定して初手1W捕まった割にメンタル死んでませんわね
もっとお通夜かと思いましたがタフなメンバーなのですかね
(26) 2022/09/13(Tue) 22:45:35
候補一覧
ジムゾン
ペーター
カタリナ
エルナ
ヤコブ
ここからヤコブ弾いたら1/4かい？
(*39) 2022/09/13(Tue) 22:47:07
(*40) 2022/09/13(Tue) 22:47:12
(*41) 2022/09/13(Tue) 22:47:31
(*42) 2022/09/13(Tue) 22:47:51
リーフの代わりにおハーブ生やそう。お酒の代わりにこの気持ちよくなるおハーブをジャックもどうぞ
(*43) 2022/09/13(Tue) 22:48:39
(*44) 2022/09/13(Tue) 22:49:22
(*45) 2022/09/13(Tue) 22:51:09
非狩透かしNGって言ってからのソレなんでなくはないですね
(*46) 2022/09/13(Tue) 22:51:54
あの人結構面白がりっていうか、こういう突飛な行動とか大好きそうだから、狩人で騙って狼に喧嘩売って逃げるのも良いなぁ、くらいは考えてたりしそう
(*47) 2022/09/13(Tue) 22:51:59
(*48) 2022/09/13(Tue) 22:52:38
(*49) 2022/09/13(Tue) 22:53:10
(*50) 2022/09/13(Tue) 22:53:10
そういやペーター宛
>>1:178「特に変な事言ってない人」
これ具体的に誰のことだ？
理由もうちょい言語化できるか？
時間不足だったせいだと思うんで、
これもう少し掘り下げて聞きたいな
(27) 2022/09/13(Tue) 22:53:29
実際村騙りやろうとするのは護衛箇所ブラしたくない狩か白目稼ぐ狼と相場が決まっておる(知らんけど
(*51) 2022/09/13(Tue) 22:54:17
昨日村騙りにテンション上がったって言ってたから、なんか好きそうね？って。
(*52) 2022/09/13(Tue) 22:54:39
(*53) 2022/09/13(Tue) 22:54:52
(*54) 2022/09/13(Tue) 22:55:31
(*55) 2022/09/13(Tue) 22:55:52
(*56) 2022/09/13(Tue) 22:56:12
(*57) 2022/09/13(Tue) 22:56:26
ぶっちゃけジムゾンとらまるさんとかじゃねとは思ったり思わなかったり。間違ってたら全く見知らぬ他人に絡んでるみたいになりそうだから謝ることになる。誤りで謝り。
(-18) 2022/09/13(Tue) 22:58:35
クララ見てると
ジムゾンとフリーデルどっちも白じゃね？
みたいな気分にはなるな
(-19) 2022/09/13(Tue) 23:02:20
占いの白を噛まない場合は最後マジの殴り合いだわ
10人
占霊霊灰灰灰灰灰灰黒 ▼黒▲灰
8人
占霊霊①灰灰灰灰 ▼霊▲灰
6人
占霊①②灰灰 ▼霊▲占
4人
①②灰灰
(*58) 2022/09/13(Tue) 23:04:18
自分の潜伏幅も狭める形になる灰吊りについて言及してたエルナさんは狩要素低め？
(*59) 2022/09/13(Tue) 23:04:26
占いの白を噛めるならまだマシ
10人
占霊霊灰灰灰灰灰灰黒 ▼黒▲灰
8人
占霊霊①灰灰灰灰 ▼霊▲①
6人
占霊②灰灰灰 ▼霊▲占
4人
②灰灰灰
(*60) 2022/09/13(Tue) 23:05:43
木こり トーマスは、 司書 クララ を投票先に選びました。
木こり トーマスは、 少年 ペーター を能力（占う）の対象に選びました。
狩炙りになることを言えるのが狩かどうかってところの判断いつも難しい
(*61) 2022/09/13(Tue) 23:07:05
とりあえず変更を掛けておこう
ペーターなのは消去法で、2-2からの撤回周りの違和感が拾えない＝あの時に不在な奴が狼？ってなるせいなんだよなあ
(-20) 2022/09/13(Tue) 23:08:20
ペーター＞ヤコブ＞エルナ＞カタリナ＞ジムゾン＞フリーデル
かねえ
(-21) 2022/09/13(Tue) 23:10:23
ううん、ブラフみたいな言い方ではない気がするのよね。ただこういう選択ってどうかな？くらいの、思い付きを言った感じ。狩だとすると、その辺避けた発言するっていうか狩としての視点で考えて言うだろうからこれ思い付かなかったんじゃないかしら、みたいな感覚。わかんないけど。
(*62) 2022/09/13(Tue) 23:10:37
(*63) 2022/09/13(Tue) 23:11:42
狩について言及したのがジムゾンさん、ジャックのCO撤回で占確定の話を絡めて占の護衛率が上がるみたいな話をしてたカタリナさん。
(*64) 2022/09/13(Tue) 23:14:17
狩は狩について話題に出さないみたいなのを逆手に取って、ほんの少しだけ遠回しに触れてブラフ、くらいはやれそうよねカタリナさん。考察とか見てると頭良さそう。
(*65) 2022/09/13(Tue) 23:16:56
(*66) 2022/09/13(Tue) 23:18:09
狩のスライドくらいやりそうな（パッション）ジムゾンさん、ブラフくらいやれそうな（パッション）カタリナさん、狩だったら浮かばなそうな思い付きみたいな話し方をしてた（パッション）エルナさん。
(*67) 2022/09/13(Tue) 23:19:40
(*68) 2022/09/13(Tue) 23:20:04
ねむねむ
ありがとう
明日も考えてみる
おやすミンミンゼミ
(*69) 2022/09/13(Tue) 23:24:10
>>*69
眠いからかジャックの駄洒落の切れ味が落ちてるわ。ジャックナイフと呼ばれた貴女を返して。
おやすみなさい、ジャック。またあした。
(*70) 2022/09/13(Tue) 23:25:56
>>27 えっとね、まず>>159で出した3人の中から>>162で選んだのが僕とヤコブさんだったから、あっれ〜？なんかおかしくない？？と思ったの。村ルールの話でびっくりしてたとはいえ、ヤコブさん別に変な事言ってないよねって。クララさんはまだ全部ちゃんと読み返してみないとわからないけど、なんか変なんだよね。>>81を見ても普通にその通りだなと感じたのでヤコブさんは僕の中では今のところ白だと思ってる
(28) 2022/09/13(Tue) 23:49:21
(29) 2022/09/13(Tue) 23:53:26
横からになるけど私はそれペーターが入ったからって話だと思ってたんだけど、そこはそうでもないのね
一応カタリナ自身は、理由は挙げている(村でもあり得る言動だけど、自分で判断できる自信がないタイプ)けど、まあ自分の白を疑ったから怪しいというのは一定の理解は示す
(30) 2022/09/14(Wed) 00:00:13
エルナの考察書いてたらびっくりするほど長くなっちゃったんだけど
うせやろ？？？
(-22) 2022/09/14(Wed) 00:12:23
>>28ペーター
ふむ。ヤコブ白！ってのが先にあって
そのヤコブと自分（ペーター）を
疑うのはおかしい→狼では？という流れかな？
んで、推理を間違っている村人じゃなくて、
狼に感じる気がするから占い希望した、
ってことかね？
ジムゾン>>1:150も割と似ている所を
疑っているんだが、ジムゾンは気にならん？
(31) 2022/09/14(Wed) 00:12:37
(-23) 2022/09/14(Wed) 00:12:54
小学ニ年生でならうかん字
160文字
引 羽 雲 園 遠 何 科 夏 家 歌 画 回 会 海 絵 外 角 楽 活 間 丸 岩 顔 汽 記 帰 弓 牛 魚 京 強 教 近 兄 形 計 元 言 原 戸 古 午 後 語 工 公 広 交 光 考 行 高 黄 合 谷 国 黒 今 才 細 作 算 止 市 矢 姉 思 紙 寺 自 時 室 社 弱 首 秋 週 春 書 少 場 色 食 心 新 親 図 数 西 声 星 晴 切 雪 船 線 前 組 走 多 太 体 台 地 池 知 茶 昼 長 鳥 朝 直 通 弟 店 点 電 刀 冬 当 東 答 頭 同 道 読 内 南 肉 馬 売 買 麦 半 番 父 風 分 聞 米 歩 母 方 北 毎 妹 万 明 鳴 毛 門 夜 野 友 用 曜 来 里 理 話
(-24) 2022/09/14(Wed) 00:16:24
(-25) 2022/09/14(Wed) 00:17:36
>>28 ペーターさん
狼が必ずしも変なことを言うとは限りませんし、自分と違う意見を言う村もいると思っています
明らかに不自然な言動が多ければそれを理由に狼と考えたりはしますが、初日の発言だけでそこまでは私にはわからないことが多く、またその先でも判断に迷うことが想定されるので早期に占いを当てて村か狼かを見ておきたい、という感じですね
特に今回の場合はトーマスさん真占が確定しており、結果の真偽に迷う必要がないというのも大きいです
>>1:159の3人であれば、クララさんは考察内容から今後見極められる可能性があったので希望から外し、ペーターさんとヤコブさんを挙げました
ペーターさんからはヤコブさんと、>>1:138見た限りフリーデルさんが白く見えるというのは理解しました
(-26) 2022/09/14(Wed) 00:24:21
私の昨日時点でのエルナの感想を置いておきますね
一見村っぽい軽さはありますが、村としては不自然だと思ってます
>>1:15灰吊り提案、ルートとしては霊決め打ちも有りえますが、当人がメリットとして上げているのはそこじゃないですよね
どちらかというと占い機能を軸にして灰を詰めていくことを考えていたと思います（>>1:23含む）
>>1:39真には申し訳ないけど霊ロラ、という発想が上記の発言をする人物としてよくわからないんですよね
霊ロラと決め打ちについては>>1:20>>1:21で言及されてますし、ロラに申し訳なさを覚えるならこの時点からそれに対する感情が出るのが自然ですよね
ところが>>1:23にはその様子はないです
>>1:39のタイミングでの感情表出は、霊に出た狂に対して申し訳なさを覚えているという方が自然に感じます→
(32) 2022/09/14(Wed) 00:25:21
>>1:100の対ヤコブ、ヤコブってそもそも怒ってるんですかね？
私はヤコブ有識者ではないですが、エルナには読み込んで相手を捉えようという姿勢を感じないんですよね
>>1:102のカタリナについても同様に、字面の表面を撫でているだけで読み込んではいないように思えます
エルナの在席スタイルが、ちょくちょく覗けはするものの集中して考察を書き落とすのが難しい型なのは見えていますので、個人要素として甘く見ることは出来ますが、このままだとエルナ単体の村を取るのは私には難しいですね
そしてこれは今日分ですが、
>>6に関しては村というよりは仲間を当てられた狼の反応に見えています
(33) 2022/09/14(Wed) 00:26:23
>>30うん。フリーデルさんに注目した時の違和感で考えてた。今回フリーデルさんはナイスな行動だったと思う。もし狼側だとして余程上手く連携とって白だと思われても狂人なら縄を浪費させられない。狼なら目立ち過ぎてすぐ吊られる。だからフリーデルさんはおそらく白。リーザはフリーデルさんをどうするかについて占じゃなく縄にすべきって意味わかんない事を言ってるから狂だと思ってる。この状況で狼は霊として出てきてないと思う。出るなら狂人。リスクが高すぎる。となるとカタリナ狼説ありかなと。ジムゾンも気になるけど違和感が強いのはカタリナ
(34) 2022/09/14(Wed) 00:28:55
>>28 ペーターさん
狼が必ずしも変なことを言うとは限りませんし、自分と違う意見を言う村もいると思っています
明らかに不自然な言動が多ければそれを理由に狼と考えたりはしますが、初日の発言だけでそこまでは私にはわからないことが多く、またその先でも判断に迷うことが想定されるので早期に占いを当てて村か狼かを見ておきたい、という感じですね
>>1:159の3人であれば、クララさんは考察内容から今後見極められる可能性があったので希望から外し、ペーターさんとヤコブさんを挙げました
>>1:178の「占い一回無駄になる」については、私は占は狼を見つけるだけでなく、白であることがわかる機能でもあると思っているので無駄だとは思ってないです
(35) 2022/09/14(Wed) 00:34:00
夜中にこっそりおきたよー！
トーマスお兄ちゃんすごいね！！？
▼クララお姉ちゃんでセット
ジムゾンお兄ちゃんはうわ気ものなんだね……？
クララお姉ちゃんごばくしたのかなって思ったけど
楽しそうでいいなぁ～
きのうのフリーデルお姉ちゃん、ええっとねドヤかんは
「ぼくがうらないしかくていさせました！」ってことに
気づいているか、作いがあるか、みたいなこと
ペーターくんはそこにきょうみがなく見えて白いよ
(36) 2022/09/14(Wed) 00:37:56
少女 リーザは、 司書 クララ を投票先に選びました。
少女 リーザは、 神父 ジムゾン を投票先に選びました。
>>34
リーザさん狂人とカタリナ狼説がどう「となると」で繋がるかがよくわからないんですが、ヤコブさん疑いの他に霊狼説考えてたからって話ですかね？
それは関係なくてヤコブさん疑いだけですって話なら特に返答は不要です
(-27) 2022/09/14(Wed) 00:41:50
(-28) 2022/09/14(Wed) 00:42:10
ライン見ようと思ったけど楽しくログ読んじゃってだめだw
ダチョウ倶楽部ツボなんだよな
(-29) 2022/09/14(Wed) 01:09:24
ヤコブへ
>>21上段も見た上で、
フリーデルのこと、今はどう思う？
もう一つ。ジムゾンはどうだろう？
フリーデル占いたがったクララと
クララ占い候補にしたジムゾン
ちょい、噛み合わんような気もするんだが
>>32>>33の感想もあれば
ちょっと聞きてえな
(37) 2022/09/14(Wed) 01:23:21
リクエストを全員に飛ばす元気は無かった
もう眠いぜ。ふぁーあ。
昨日と同じように殴り愛しつつ
どこ白そうとか黒そうとか
占いたいとかを喋ってくれると
俺としては大変助かる。
(38) 2022/09/14(Wed) 01:24:50
むにゃむにゃ
ヤコブかペーターどっちか占っておいた方が良いような気がして、現状だとペーター寄り。
気になるレーダー的にもペーター。
よってペーターに仮セットのまま寝る。
(-30) 2022/09/14(Wed) 01:31:32
ほっほっほ
老人の朝は早いぞい
トーマス一発引きしとったの
良い眼をしておる。
クララは見つかったが気落ちしとらんというか、疑惑まいとるのかな。
どっちも頑張るんじゃぞ。
(+3) 2022/09/14(Wed) 05:47:51
少年 ペーターは、羊飼い カタリナの初日の発言だけでは判断できないに深く頷く
(A5) 2022/09/14(Wed) 06:39:05
少年 ペーターは、羊飼い カタリナの占いは狼を見つけるだけでなく白である事がわかる機能という意見にも首がもげるくらい首を縦に振っている
(A6) 2022/09/14(Wed) 06:42:02
少年 ペーターは、興味のない事は全く目に入らないのでボンヤリしている
(A7) 2022/09/14(Wed) 06:58:16
(-31) 2022/09/14(Wed) 07:03:16
朝〜
クララお姉ちゃん、おくれて来てふれた話だいが
フリーデルお姉ちゃんだったんだよね
しんじ切れない、って言ってうらないきぼうだったけど
しんじられないならうらなうんじゃなくてつるんだよ、
というたいおうが一ぱんてきなのね
（リーザがさんざん言ったしゅう教の理ろんだよ）
そのうえで中と半ぱにうらないきぼうっていうのは
村かたりたいおうではなく「目についた」から、
つまりそこならうたがってよいとはんだんできた、
ほかにふれられる先がなかったのかな、って思う
白をうたがうの、にが手なんじゃないかな？
なのにわざわざざっかんを出したのだから、
そこにはふれていいあい手＝なかまがいると思うよ
(39) 2022/09/14(Wed) 07:03:58
数年前に2回しかやった事ないから全然わからん。何が何だか全然わからんのや。ならカタリナはフリーデル占った方が良くない？白を確定させる機能って言うならさあ。クララが狼確定しちゃうと余計にカタリナが今後クララにも疑いの目を向けてましたってディフェンスを繰り広げる可能性がチラつくんだよねえ
(-32) 2022/09/14(Wed) 07:05:58
おはようございます
>>34
リスクが高すぎる→だからカタリナ
ここが飛躍したように感じたのでその前後の繋がりを詳しく教えてもらえませんか？
(40) 2022/09/14(Wed) 07:08:13
うたがうりゆうを作れたのがそこだけだった、
と言いかえてもいいと思う
パッション白を言えるのだからうらない先もてき当で
いいのにね？（てき当でいいとは言ってない）
そのうえで>>1:131>>1:149人外かていの切れを
二回もしゅちょうするヤコブお兄ちゃんか、
なんとなくって言いわけで>>1:145むようそと
じゃすいなのにけつろんが白のジムゾンお兄ちゃん、
どちらかがおおかみだと思うよ
(41) 2022/09/14(Wed) 07:12:46
少女 リーザは、 農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
リーザさん、もしかして根底にどちらかと言えば私白って思いがあります？
(42) 2022/09/14(Wed) 07:16:09
クララお姉ちゃんおおかみは多分みんなわかってて
きのうえんりょして言わなかったのかなって
なんと言うか
すい理もせっとくもないべつゲームになるから
つまらないなぁーって思っている
>>41はガチなので
早くおわってほしい 2たてしてあげて
(-33) 2022/09/14(Wed) 07:21:26
>>40占が2人出てない以上、霊のどちらかが狼側なら狂を表に出すかなって。初日の発言から判断するのは難しいけど今自分が白だと思ってる特に目立った行動を取ってない人に注目してる。狂が村に紛れてないなら狼説もあるのかなくらいなんだけど、白がわかる機能としても占いが使えるならカタリナを占うといいかなと思ったの。ここでハッキリした方が後々の発言で迷わなそうだし
(43) 2022/09/14(Wed) 07:24:00
クララさんがフリーデルさんどげんかせんといかん動きをしてたのに対して、ジムゾンさんはずっとフリーデルさんのフォロワーの動きをしてるので、まず方針から噛み合ってないように見える、というのはあります
ジムゾンさんって村としては狼利の進行に傾くのを嫌って安定を取っているように見えていますが、狼時にむざむざ村騙りで真確させるのを放置してウキウキするんか？という疑問があります
>>34 ペーターさん
もし違和感について具体的に挙げられるようでしたら詳しくお聞きしたいです
私もですが、ジムゾンさんについても何かあるのであれば
(-34) 2022/09/14(Wed) 07:27:17
>>42フリーデルお姉ちゃん
それがドヤがおだよ！
ようやくリーザのしゅう教ちゃんと理かいできてきた？
どちらかと言えばじゃなくて「どうせ白」だよ
ゆえにそれを正としないために、自白をえる手だんとして
一ぱんてきにならないように、つられるべきなんだよ
(44) 2022/09/14(Wed) 07:32:17
>>43
あー
灰に2Wだろうからくらいの意味ですか
カタリナである意味があったのかと思ったので了解ですわ
(45) 2022/09/14(Wed) 07:34:15
>>44
あなたはこの村に生きる人ではないんですか？
今後の村のその中での話には興味ありませんので……
(46) 2022/09/14(Wed) 07:35:37
皆さんが言うように一歩間違えれば私だって言い訳しながら吊られていく立場だったリスクを負ってやってるのです
説明ができない策はやるべきではない、逆に責任を負えるならやってみればいい
こうすべきではないという窮屈なセオリーを作りたいとは思いませんよ
(47) 2022/09/14(Wed) 07:38:09
私が村でも多分フリは占いたいって思ったかも。吊るほどの疑いじゃない、でも白とも見切れない、仮に白でも後でLWから仮想敵にされたら流されるだろうから生きてるなら色見ておきたいわ。
(-35) 2022/09/14(Wed) 07:43:32
>>39
単純に昨日は本当に時間が無かっただけ。飲み会に無理やり連れ出されたの言い訳じゃなくて本当なのよマジで。だから昨日誘ってきた先輩にキレそう
(-36) 2022/09/14(Wed) 07:44:48
(-37) 2022/09/14(Wed) 07:46:27
(村騙りが禁止されていない国で、現に狼サイドの村騙りによる白アピールが定着していないのは、村にはメリット大きくても狼にはそれほどではないからなのでは？とも思いますが)
話が逸れましたがリーザの思いは理解したと共に霊能っぽくねーなは継続です
(48) 2022/09/14(Wed) 07:48:36
これなんとなくフリ狼見てて私が切ったの見えてるからそこ触れてくれてる狂霊に見えなくもないわ
(*71) 2022/09/14(Wed) 07:53:09
(*72) 2022/09/14(Wed) 07:54:21
私は本音はこっち>>41ヤコブorジムゾンだと思った
(*73) 2022/09/14(Wed) 07:54:33
気になさんな
まぁ勝てると約束まではできませんが足掻きますよ
(*74) 2022/09/14(Wed) 07:55:46
元々ヤバいプラン選んで来たわけだし楽しんだもん勝ちよ
(*75) 2022/09/14(Wed) 07:56:24
おはよー
私が今日注目していくべきはカタリナとジムゾンかなと思ってます。
更新後、深読みしすぎてジムゾン狼あるのか！？とグルグルしてたんだけど、ウキウキと私に殴りかかってくるジムゾンを見て村っぽいな〜と思ってます。
狼だとしてこれ>>33言うのかな？と。
(49) 2022/09/14(Wed) 07:58:05
ごめんなさい、正直楽しんではいるわ。確定は確定で遊べるし。
(*76) 2022/09/14(Wed) 07:58:13
>>*73
取り敢えず自分の宗教上で白だとは思ってるけど吊りーデルしたくて狼はヤコブかジムゾンだからそこも殺りたい的な？
(*77) 2022/09/14(Wed) 07:59:34
自分のセオリーが一番！タイプの真霊とかあるのかしら
(*78) 2022/09/14(Wed) 08:00:23
>>*77
いや、偽仮定でフリーデルもヤコブもジムゾンも村っぽいから吊りたい
(*79) 2022/09/14(Wed) 08:01:27
>>49
狼だとして言いづらい部分は具体的にどこを指してます？
(50) 2022/09/14(Wed) 08:02:56
>>33 >>6
なんとなくエルナおこめさんかなって気がしてるんだけど多分そうならシンプルに気になっただけだと思ってる。おこめさんって無邪気に好奇心見せてくるようなタイプだから。
(-38) 2022/09/14(Wed) 08:03:02
>>*79
あーそっち。ジャックは逃げてジムゾンさんかヤコブさん吊れたら上々かしら。
個人的にジムゾンさんは吊れるなら吊りたいけど残るなら噛みたい、ヤコブさんは絶対に吊りたいけど最後ジャックとヤコブでヤコブ吊って勝ちたいかなって。
(*80) 2022/09/14(Wed) 08:05:02
ペーター残す想定もしてたけどヤコブも考えます
まぁ占い次第みたいなとこある
(*81) 2022/09/14(Wed) 08:06:49
>>37
昨日占いを保留した時点でフリーデルはほぼ白かなとはなっていましたが、今は白おきでいいと思っています。それ以上にリーザが狂として見えるので。リーザのバチバチはラインきりというより、吊り推して、つりは無理でも占い消費させたい動きなので。
ジムゾンはまだ悩んでいます。ジムゾンのエルナへの疑いはわからなくもないのですが。
私はエルナはクララ占い推しているのもあってそこまで疑えていません。「まだ動きと発言をみたい」とお茶を濁せばよかったのに第二希望に挙げていました。狼ならヤコブ占いとでも言っておけば安パイだったのでは？と
ただ、エルナの慣れ方からいうと最初の灰吊り辺りの提案は違和感あります。
(51) 2022/09/14(Wed) 08:06:54
昨日2－2時点で灰吊り提案したのは、皆の反応見たかったからなんだよね。要素に取れるか分かんなかったけど…
反応要約
>>1:17 ジムゾン「ほ〜んちょっと考えてみるわ…なくね？」
>>1:18 ヤコブ「うーん…なし」
>>1:22 カタリナ「（スルー）霊ロラ」
カタリナのスルーは「エルナ何言ってんだ？」だったという可能性もあるけど、村なら何か悩むそぶりがあっても良いかなって思うの
(52) 2022/09/14(Wed) 08:07:12
おはようございます
朝っぱらから宗教の話で宗教関係者にドン引きされてる幼女を見てうけました
>>43を見て「カタリナ狼説との繋がりは…？」と思ったので>>45には助かりました
★ペーターさん
>>34の違和感について詳しく知りたいです
私についてもですが、ジムゾンさんについても何かあれば
(53) 2022/09/14(Wed) 08:07:20
(-39) 2022/09/14(Wed) 08:07:40
どんなに白目取っても狩抜けなかったら詰みなんだが
やべーやべー
(*82) 2022/09/14(Wed) 08:08:32
>>50 上段の部分だね
読み込んでいるつもりの自分が、私を黒視してる
上手い狼なら出来んじゃね？ていう意見あればちょうだい
(54) 2022/09/14(Wed) 08:10:01
>>51 初心者透けてんのか！？おそるべしヤコブ…
(-40) 2022/09/14(Wed) 08:11:00
(-41) 2022/09/14(Wed) 08:13:11
1番手堅いのは>>*60のプラン
次がミスったら詰むけど1回で占チャレ行くプラン
灰2連噛みは流石に殴り勝てる算段がつかん
と思ってるけどどう思う？
(*83) 2022/09/14(Wed) 08:15:33
あと占い先だと、状況白のペーターを挙げるより、白いけど心から安心出来ないフリーデルを希望するのが良いのかなって考える。
ペーター白出て「フラットな意見求む」ってなるより、フリーデル白出て「良かった！」てなる方が安心出来ない？考え方の違いと言われたらそうかもだけど、ペーター黒出ると思ってたのか疑問。
(55) 2022/09/14(Wed) 08:17:11
エルナをそこまで疑っていないと言いましたが、なんかここにきて「おや？」な発言が増えた気がします。
>>52
霊ロラ一択みたいな感じでもおかしくないと思います。あの陣形なら。そこでカタリナ疑うのは、うーん？
>>54
灰吊り提案はみんなの様子を見たかったとはおっしゃっていますが、それを知らないジムゾンが疑うのは普通の反応だとおもいます。そこで>>54の発言にはズレというか、納得できないと言うか
(56) 2022/09/14(Wed) 08:20:05
それもあるので今のとこ占い先希望はカタリナのまま。
私も割とロッカー体質なのでジムゾンのこと言えないけど、今日もちょこちょこ覗く予定よ ノシ
(57) 2022/09/14(Wed) 08:20:13
いやまぁエルナ白いかと言われれば白くはないので、ジムゾンが疑ってくるの分かるんだよ。
でもやっぱ人は見たいようにしか見てないと痛感してるからねー
自分含めてね！
(-42) 2022/09/14(Wed) 08:21:24
>>56 ジムゾンは私を疑ってきてるから白いなと思ってるんだよ
うーん、何て言ったらいいか…
ジムゾンは読み込めば相手を捉えられると思ってるけど、見たいように見てるというか…ごめんそういうゲームなんだよって言われたらそれまでなんだけど
(58) 2022/09/14(Wed) 08:28:41
>>51
リーザ狂人だと誰ともラインがないことになると思いますがラインの定義が違うのかしら
狂人が殴るのは村だと思ってる場所かもしれませんが＝村とはならないですよね？仮にヤコブがリーザの立場だとしたら私を殴らないと言えますか？そうでなければ私を村で置ける根拠がやや弱く思えますが
>>54
意味は理解しましたわ。咀嚼しきれていないのでまたその内
(59) 2022/09/14(Wed) 08:29:40
(-43) 2022/09/14(Wed) 08:29:42
>>51ヤコブお兄ちゃん
うらないしょうひさせたいが本当に読んでないよね
えん上しょうほうを見た気分みたいなかんじ
さい生数のびたから正でもないし
ないよう見てはんざいだって言ってるわけでもない
そっとじしたいって言ってるのそろそろわかろうよ
(60) 2022/09/14(Wed) 08:40:41
そこは読んだうえで「交渉ごとはやりたいことより無茶な要求して譲歩した姿を見せることで本来やりたかったことを通す作戦でしょ」と言ってるのだと思いますよ
やりたいこと→占消費
無茶だと分かっていること→縄消費
(61) 2022/09/14(Wed) 08:44:10
>>59
リーザ狂人と仮定して、狼不利の盤面を作ったフリーデルを村と思ったから執拗に叩いているのだと解釈しています。他への噛みつき方は割と当たり障りのないものですが、フリーデルのことは本気で叩いているので、誰がご主人かわからないから、やりやすいところをスケープゴートにしようとしているのかなと。
村おきした理由は複合的なので。昨日も言いましたが、私の騙りへの言及への苛立ち方が村っぽいなと後で思っていたのも後押しはしています。
(62) 2022/09/14(Wed) 08:45:36
>>60
そういう胡乱なこと言って説得する気がないのが、狂人なんだよなあ
(-44) 2022/09/14(Wed) 08:47:58
人ろうよう語でせつ明するからいけないのか？
うらないは人かおおかみかをはかるもの
つまりゲームないでしかつかえないアイテム
つりはゲームないでのアイテムとしてだけでなく
ばんめんせい理とかにもつかえるでしょう
そういうことなんだけど
うらないしょうひさせたいってどこのこと？
(63) 2022/09/14(Wed) 08:50:54
>>61フリーデルお姉ちゃん
だから本来やりたいことがそもそもちがうってば
読まれないのさすがにつかれるんだけど
(64) 2022/09/14(Wed) 08:52:05
>>52 エルナさん
そこまで時間なかったのと別に灰吊りしたい理由がなかったのと既にジムゾンさんとヤコブさんが言ってるからええか！もありましたね
灰吊りしたくないのは2dまでの自分の灰視をそこまで信用してないからと、占結果次第ではそもそも灰吊りではなく黒吊りの可能性も出てくるので昨日の朝時点での灰吊りの話にそこまで意味を見出せなかったというのが本音です
あとすみません>>55>>57の流れだと「カタリナ村ならフリーデル占いした方が良かった」という話ですか？
>>1:142>>1:159>>1:162 >>35あたりが理由なのでフリーデルさん占いたくなかったし絶対ペーターさん黒とまでは思ってないです
(65) 2022/09/14(Wed) 08:54:58
>>60>>61
私とあなたでは見え方が違うので。「私はこう見えるから、こう考える」と言っているのに炎上商法とか言われるのは心外です。
私はまず、霊能には狂人と思っています。フリーデルが白く見えるのでそこに執着していたあなたが、白と確信しているところに誘導しているように見えてるので、そう発言しました。
(66) 2022/09/14(Wed) 08:55:39
>>64
リーザの主張はみんな分かっているのですよ
そのうえで、そういうフリなのか本心なのかの見極めは本当の意味では無理なので他の要素と合わせて「マジで言ってる霊能なのか」「マジで言ってる狂人なのか」「フリで言ってる狂人なのか」を判断しようとしているの
そのアプローチでは伝わらないと判断して、別の角度で攻めませんか？と昨日何人かも言っていたのですよ
(67) 2022/09/14(Wed) 08:56:11
★エルナさん
>>1:161の「最近の発言」はどの部分でしたか？
また、当時どう白寄りに感じたのでしょう？
(68) 2022/09/14(Wed) 08:57:39
リーザが盤面整理でフリーデルを吊り推していましたが、それで即「はい吊りましょう」とは中々ならない→疑いが少しでも残るくらいなら占おうって人もそれなりにでてきた
ので、フリーデルのへ疑いをリーザが振り撒くことで「それなら占いを」と言う流れを作りたかったのかと思ってしまいました
(69) 2022/09/14(Wed) 08:59:13
>>66ヤコブお兄ちゃん
本当に読んでないんだなぁ
しゅうちゃくしてるって本当に思ってる？
まわりが「おかしい」って言うからせつ明してるの
うらないはダメって言ったし白黒も言ってないよ
>>1:106>>1:124をもう一ど読んできてね
(70) 2022/09/14(Wed) 09:04:04
発言消費するだけなんでリーザに絡むのは程々にしよう
(-45) 2022/09/14(Wed) 09:07:04
(-46) 2022/09/14(Wed) 09:11:51
>>67フリーデルお姉ちゃん
だからべつのはつ言してもけっきょくそこだけを
理かいせずにつかう人がいるからこまっているんだ
まともに読まれてないのはさすがにてい正するよ
クララお姉ちゃんがフリーデルお姉ちゃんのことで
のどをつかったみたいな
たたきやすいたいしょうってだけなんだよね
きょう人だと思うならはんだんするひつようすらない
(71) 2022/09/14(Wed) 09:14:01
正直霊能よりも灰に絡んでいくべきだよな。狼はそこだから。
(-47) 2022/09/14(Wed) 09:16:46
(-48) 2022/09/14(Wed) 09:18:17
カタリナの、クララを占い候補に上げながら希望提出先からは外す動きは仲間っぽいといえば仲間っぽいですが、>>1:159>>1:162はどちらかというと白が出る方に強く注目している発言ですよね
クララ白を追える可能性を見ることと、クララ白が出た場合についてが混ざり混ざっての発言だと思いますが、一時的に黒が出た場合のことが視野外に放り出されています
ペーターに関しては黒が出る可能性もしっかり見ていて、だからこその第一希望なのだと思いますが
クララを占い先から外すために極端に偏った意見になったのではと言われればそれは可能性としてあり得るんですが、私自身クララの考察は見ていたいなとも思いましたし、占いから外す理由として一時的にでも黒が出た場合が視野外になるのはクララ黒が見えていない視点かなという評価になります
まぁどちらにも取れる範囲なので重要な要素ではないですね
(72) 2022/09/14(Wed) 09:21:14
>>69ヤコブお兄ちゃん
だとしたらうらないはダメなんて言わないでしょ
うたがいなら黒いって言えばいい
ガチでうらないにゆうどうしたいなら
ヤコブお兄ちゃんみたいにひかりをさらしたことを
うらない理ゆうにして●フリーデル○ヤコブでいい
つりっていうのは1日目にはおこらないものだから
しょ理をおとりおきしてるっていうかんじなんだ
つりよやくとか言われたりもする
なのでむしろリーザフリーデルりょうおおかみで
うらないにかからないようにしゅちょうしている、
のほうがまだ理かいのほうこうとしては正しいと思う
(73) 2022/09/14(Wed) 09:21:24
>>53 >>55が一番ぼくの考えに近いかな。1日目の状況的に毒にも薬にもならない発言しかしてない僕とヤコブを占いたいってなんか変だなと。昨晩は吊りがなかったんだから占い使うなら安心感を得る方にしたほうがマシ。と思ったんだよ。だからフリーデルを占いたいはまだわかるけど僕らじゃ意味がなく感じるからそこが違和感。
カタリナとジムゾンについてね。そろそろシャチョーが迎えにくるよ
(74) 2022/09/14(Wed) 09:21:30
>>*83
今日占われたらもう終わりだけど、ジャックが占われないうちに占い噛みたいわ。なんだかジャックに占い飛んで来そうでもあるのよね。
だからほぼ狩決め打ちでそれらしい人を今日噛んで、明日は占い噛むのが良いのかなって。
(*84) 2022/09/14(Wed) 09:21:57
少年 ペーターは、シャチョーにぶん殴られたあと、引きづられていったとさ。児童労働の一日が今日も始まる
(A8) 2022/09/14(Wed) 09:22:32
夜に垂れ流した雑感からするとジムゾンさんかカタリナさんの二択で良いんじゃないかなって気はしてる。ペーター君は正直分からない
(*85) 2022/09/14(Wed) 09:23:01
(-49) 2022/09/14(Wed) 09:23:11
正直霊能騙りはどっちでもいい。1人狼つれる時点でPP確率低いし。
(-50) 2022/09/14(Wed) 09:23:47
>>73
さすがにリーザフリーデル両狼と言い出す人はリア狂でしょう。
私が言っているのは。ネゴの基本はふっかけることです。最初に吊りと言っておけば、占いへの心理的ハードル下がる。
リーザが釣りと言ったからといって、みんなが釣ろうとなるわけしゃない。
(75) 2022/09/14(Wed) 09:28:58
(-51) 2022/09/14(Wed) 09:29:13
エルナの○クララについては突然出てきたなという印象なんですよね
ペーターに状況白>>1:78取ってたのは見えてますが>>55で「黒出ると思ってたのか疑問」と言うほど強かったんですかね
>>1:102を見ても、ペーターとクララが喋るのを待ってたようですが、その後特にペーターに触れることはなく
ペーターの取り扱いに関して雑といいますか、本当に喋りを見て判断する気あったんですかね？という疑問はあります
少なくともカタリナの評価が変わった時点で他灰の検討が入ってもいいと思うんですがその痕跡は見られず
エルナの中で蓄積されている要素がなく、全てをその場その場でやっているように見えるといいますか
この辺りが○クララがキリっぽいなと思う理由ですね
クララ周りの流れで目についたのはエルナとカタリナの二人くらいですかね
(76) 2022/09/14(Wed) 09:34:39
(77) 2022/09/14(Wed) 09:34:57
ジムゾンが淡々と考察していっているの、マイペースで笑う。隙がないからあんまりつつかれないんよな、この人。
(-52) 2022/09/14(Wed) 09:36:50
>>75ヤコブお兄ちゃん
リアきょうはむしろスゴイ＝シツレイだなぁ
そっちのほうがまだ正しく理かいしている、と言った
理かいがあやまっていることをたなに上げて
それを言うのはあたまがおかしいでは話にならないよ
うらないとつりはべつのものなので
うらないへのハードルが下がるとかはないよ
リーザがつろうと言ってもつらないのに
リーザがつろうと言ったらうらなう理ろんなの？
(78) 2022/09/14(Wed) 09:40:00
>>76 ジムゾン前に指摘してる通り読み込めていないのは自覚してるので、パメラフリーデル2人もが状況白って言ってるペーターに占いよりクララの方がいいと思ったの
カタリナの評価はジムゾンの愛の告白と、共感白的なものはあったけど、他灰に比べてより白っぽいとは思わなかったからかな
(79) 2022/09/14(Wed) 09:44:36
(-53) 2022/09/14(Wed) 09:45:41
カタリナのペーター＆ヤコブ占い推しは凄く納得がいくので（毒にも薬にもならない発言しかしていなかった）ので、そこら辺は印象いいです。>>1:98あたりのリスクヘッジも村らしい視点なのかなと。
(80) 2022/09/14(Wed) 09:46:59
>>78
それは言い方が悪かったのですが、私がリーザフリーデル両狼の主張をするのはリア狂でしょうと。リーザのことをいったわけではないです。
フリーデルに対する不安があり、なんらかのケアをしたい人がいた場合は
吊りか占いかを選択すると思うのですが。
(81) 2022/09/14(Wed) 09:49:57
>>79 そうなると、やはりペーター黒が出ることに疑問を持つほどにはならないですよね…？
エルナ自身が状況白を強く取ってる訳でもなく、かといってパメラやフリーデルを強く信頼している訳でもない（昨日の雑感見る限り二人を強く信頼しているようには読み取れませんでしたので）
カタリナ自身は状況白とか知らんけど喋ってくれのスタンスですよね
ペーター黒が出ると思うことに対して疑問を持つほどの何かが何処かにあるようには思えないんですよね
(82) 2022/09/14(Wed) 09:53:27
>>74
安心感を得たい占いとはなんでしょうか。
占いで白が出た場合、お弁当になるので、白が出ても問題ないポジションをカタリナは押したのだと思うので…
(83) 2022/09/14(Wed) 09:56:16
(-54) 2022/09/14(Wed) 09:57:13
>>82 リーザに悪いと思って明言してなかったけど、パメラ真視して信頼してるよ
昨日霊ロラ後フリーデル吊れってリーザが言った時点で、パメラ真だなって思った
(84) 2022/09/14(Wed) 09:57:46
今回ずっと携帯からやっているんだけど、パソコン勢なのでやりづらいですなあ。複数窓開いて並べて読めないし。
(-55) 2022/09/14(Wed) 09:58:20
もっと思考を明言しろってことですね！／(^o^)＼
(-56) 2022/09/14(Wed) 10:04:46
私はとにかく皆で楽しく遊びたくて、あんまりガンガン突っ込んでいけないのがいけないのかね？敵対陣営に配慮というか、心折って喋れなくなるのがいけないと思って…
(-57) 2022/09/14(Wed) 10:06:59
>>84 では、パメラが真だと思っていて、パメラの考察について信頼しているから、パメラが状況白を置いているペーターから黒が出ると思うことには疑問を持つということでいいですかね
フリーデルに関してどちらかというと白視しているのは見えていますが
二人の考察がエルナにとってそれほどに影響力が高いということで良いですかね
他人の考察だけでそんな言い切る…？ カタリナ本人の思考回路は全く汲まずに…？ とは思ってますが、そこはまぁ…
(85) 2022/09/14(Wed) 10:07:04
(-58) 2022/09/14(Wed) 10:18:10
(-59) 2022/09/14(Wed) 10:19:08
あらあら皆様、おはようございます。
雑談なんですけど、私ね、昨日の朝にパートナーに折角なのだし騙りなよ、って提案したの。そしたら、カッタリーナ、と返されてさっさと灰に潜られてしまったわ。ふふ、こんなに可愛らしい私のパートナー、誰だと思う？
ああ、それから、勘違いさせてたらごめんなさい。神父さまとはお遊びなのよ。
(86) 2022/09/14(Wed) 10:20:54
>>85 うーん、私は自分の考えだけじゃ狼見つけられないと思ってるから、皆の意見を聞きたいと思ってるよ。思考回路汲めてないのはごめんなさい…
(87) 2022/09/14(Wed) 10:21:16
狩人探してます、とか表で言って遊んでいい？
貴女が狩人かしらそれとも貴方？とか言い回ってめちゃくちゃしたい。引っ掻き回すのになるかは分からないけれど。
(*86) 2022/09/14(Wed) 10:22:52
>>87 そんな乗っかりなプレイスタイルはいかん、というのならほんともうごめんなさい
(-60) 2022/09/14(Wed) 10:22:55
明日からはパソコンでできるから、もうちょいマシになる、はず。まあその頃には狼露出しているかもですがね
(-61) 2022/09/14(Wed) 10:27:16
あんまりやり過ぎるのもあれなのかしら。でも黒確としてノイズになるのは間違ってないはず、よね？
(-62) 2022/09/14(Wed) 10:30:35
こうやって遊んだり色々してるの、本気でむかついた、って人はエピで謝らせてくださいね。
(-63) 2022/09/14(Wed) 10:31:17
>>87
白いと思っているジムゾンを注視したいというのは、参考にしたいからでしょうか。
怪しく思っているカタリナと並べて注視したいと言っていたのは不思議な感じがしました。
(88) 2022/09/14(Wed) 10:32:31
(-64) 2022/09/14(Wed) 10:34:17
(*87) 2022/09/14(Wed) 10:39:03
>>77 エルナさん
回答ありがとうございます
>>1:96に取ったフリーデルさんへの目線への共感白というのは、>>1:99の「私も安易に占いに当てないで発言見ていきたいと思ってます」に繋がるように思いましたが、そこから>>55の「フリーデルを希望するのが良いのかな」になり、それを理由にカタリナ狼と見るのはどういう流れなのかと思いました
(89) 2022/09/14(Wed) 10:40:22
(-65) 2022/09/14(Wed) 10:41:32
>>88 ジムゾンについては現状白く見えるから意見を参考にしたいのではなく、今日の動き次第で黒くなるのかなと思ってます。なので注視したいなと
(90) 2022/09/14(Wed) 10:49:51
>>74 ペーターさん
回答ありがとうございます
>>1:178>>28の思考の一貫性と、>>34の着目点がフリーデルさんの扱いであった点から、ペーターさんがそこに違和感を感じる点は理解しました
ジムゾンさんについても続報楽しみにしております
(91) 2022/09/14(Wed) 10:52:35
今日時点、狼は仲間が占被弾しているので、あと占と縄を何とか回避しつつ、噛みたい人間に占当てたい訳ですよね
自分に被弾しないのは前提として、●▲先が一致するのがベストです
夜の間に増えたペーターさんの疑念に便乗して、なんとかカタリナ占いに誘導しようとしてる気配を感じています
(-66) 2022/09/14(Wed) 11:05:17
>>86 クララさん
パートナーがどなたかは存じませんが「カッタリーナ」は実に使いやすそうで良いので今後積極的におパクり申し上げようと思いました
(-67) 2022/09/14(Wed) 11:10:25
>>89 うーん、占先にフリーデルを選んだ方が良かったと言うのは私の願望が入ってしまって、飛躍した話になってたかもしれないね。
ここの>>35上段部分、ペーターも同意してたように私も激しく同意してます。
★カタリナ 村か狼かを見ておきたかった理由で、ヤコブよりもペーターが上回った理由はありますか？
(92) 2022/09/14(Wed) 11:11:37
ジムゾンはこのまま私を黒く見続けて占い希望に上げてきたら白いと思ってるんだけど、どうなんでしょね？
(-68) 2022/09/14(Wed) 11:15:02
>>92
☆エルナさん
希望出し当時のペーターさんの発言量から、判断がより難しいのがペーターさんと見えていました
>>1:159の「ログに溺れる村人と村視点を作れていない狼との見分けは難しい」の部分ですね
例えば翌日以降ペーターさんの発言が急に伸びたとして、土台になる思考が昨日時点で見えていないので、より比較しづらく感じると予想されました
故にヤコブさんや、クララさんよりも占機能が欲しいと思った感じです
(93) 2022/09/14(Wed) 11:20:23
>>83取り急ぎちょっとだけ。まず僕はリーザが狂にしか見えないって前提考えてるのね。そうするのフリーデルは白なんだけどイレギュラーな動きを見て不安に思う人もいるかもしれない。そういう意味で安心感を求めてフリーデルの白を確定したい人もいるのかなって。だからフリーデルを占いたいは理解できると思ったよ
(94) 2022/09/14(Wed) 11:43:32
(*88) 2022/09/14(Wed) 11:48:03
別件（生活）で一喜一憂してるの、疲れる。いいようにはなっているのが救いですね。
(-69) 2022/09/14(Wed) 12:06:39
>>76
クララ周りの流れで目についたのは〜
私も思いました。むしろそこ以外のクララ側発信で大したこと読み取れなかったとも言えます
カタリナの場合、>>1:159から感じた違和感は昨日はヤコブに対する部分でしたがそっちはライン工作のための理由付だったのかなと(中段をしっかり述べるための取りかかり)
エルナの場合、ライン切りについてはそうだとも違うとも言えない気持ちですが若干テンション下がった気がしているのは彼女、という印象ですわ
(95) 2022/09/14(Wed) 12:11:48
お、初手黒引きですか。
となるともう開き直って黒狙うしかないですね。
(+4) 2022/09/14(Wed) 12:29:07
私自身のことなので客観視できてる自信がないのですが昨日と比べて芯がブレ気味に写ったのがヤコブで、>>62だと結局>>1:81から>>51までに保留→白置きの決定打がないのですわ(>>62の前半は私村の根拠ではないと思う)
世論を読んで擦り合わせられた感じにも取れると言うか、急にどうした？となりましたわ。相対的に怪しさアップしたと言うエルナの件は>>52以降なので関係ないのですわよね……？
(96) 2022/09/14(Wed) 12:29:24
(+5) 2022/09/14(Wed) 12:29:39
>>95
まぁ実際殴り合いがしんどくてテンションは下がってる それはほんとそう（なぜ参加した）
その要素をフリーデルはどう判断するのかな？
(-70) 2022/09/14(Wed) 12:30:23
シスター フリーデルは、写ってどうする……映るですわよ
(A9) 2022/09/14(Wed) 12:31:04
シスター フリーデルは、農夫 ヤコブを撮った。
(A10) 2022/09/14(Wed) 12:31:43
確占だと狼は占いに狼当てたいと思うので、
クララを占いに当てようとしたことは白要素にはならない気がしますが。
(+6) 2022/09/14(Wed) 12:33:11
ジムゾンさんの>>1:150でのクララさんへの占希望はかなり大きいと思います
この陣形においては、狼にとっては占被弾は即吊りに直結するという認識だと思いますので、初日占い師を確定させた上で仲間に占票を当てるのはわざわざ殺しにいっていますね
最終決定権はトーマスさんにあるとはいえ、独断するのがわかってる確霊に吊り票提出するようなものかと
村としてのジムゾンさんは、>>1:19>>1:20からも安定策寄りに見えます
村騙りの件があるのでギャンブラーの気質が全くないとは言えませんが
狼としては確占させて、仲間への占票を投げているのはギャンブル通り越して自殺行為ではないかと考えますので、クララさん起点で考えて白視が強くなりました
(97) 2022/09/14(Wed) 12:37:22
>>86 クララさん
パートナーがどなたかは存じませんが「カッタリーナ」は実に使いやすそうで良いので今後積極的におパクり申し上げようと思いました
(98) 2022/09/14(Wed) 12:41:40
>>96
脊髄反射で、最初占ってほしいとは言っていましたが保留と言った時点でほぼ白くみていたので（騙りの反応への反応等）そこまで、ぶれている自覚はないのです。
(99) 2022/09/14(Wed) 12:44:53
灰で言っていることもどんどん表で言えばいいんだろうけど、それしても結局手のひらクルー早くね？言われるから徐々にシフトしていっているんだけどなあ
(-71) 2022/09/14(Wed) 12:46:16
あと>>21>>37の意見にもなるほどなあと思って、フリーデルは白だと思ったので、2日目独自の情報クララ黒の要素は大きいと思うのです
(100) 2022/09/14(Wed) 12:48:04
(-72) 2022/09/14(Wed) 12:52:02
(-73) 2022/09/14(Wed) 12:54:36
はいで言っていることじゃないわ、独り言ですわ。もうだめ
(-74) 2022/09/14(Wed) 12:56:58
>>99>>100
反応ありがとうございます
出ている分未満のところで色々あったらしいことが今の喉使いからチラ見えした気がしたので了解ですわ
>>97
CO順見るに、確定させることができたのはペーターだけですわよね？その他大勢にとってこれは事故のはずなので、自殺行為と言えるか微妙なところだとは思っているのですけどね
(101) 2022/09/14(Wed) 12:58:14
きいいい、独り言にもアンカー飛ばしたい。
独り言ですら意図を違わず言えないのに、表で言えるわけないんですよね。
(-75) 2022/09/14(Wed) 13:04:35
(-76) 2022/09/14(Wed) 13:05:07
きょう人だと思うならどうやって白かくしんして
つりきぼう出してると思っているんだろう？
ごしゅ人見ぬけないむのうなのに？
そこがそもそもちがうんだよって何でわからないかな
こいつのしゅちょうあたまおかしいからきょう人だろう、
だからうたがい先は白だろう、がつながっていないよ
リーザきょう人だと思うなら>>1:135を読むべし
じょうきょう白のペーターくんとクララお姉ちゃんを
おなじわくにしてうらないふようにしてるの
ひかえめに言っておおかみ見ぬいてるこうさつでしょ
(102) 2022/09/14(Wed) 13:06:34
>>101 フリーデルさん
言われてみればそうですね
確占させたのではなく、確占状況下において占第一希望を出した、と訂正しておきます
確実に結果が出ることもあり、騙りがいる通常の初日占希望より、クララさんの死に直結する点ですね
仲間を切って逃げ切るにしても、早過ぎて戦略の幅を狭めているように思います
(-77) 2022/09/14(Wed) 13:07:26
てかじっさいそうやってうらないふようわくにしたので
(-78) 2022/09/14(Wed) 13:07:30
(-79) 2022/09/14(Wed) 13:10:00
>>102
クララ推しているから、狂人じゃないと？
クララ狼は結果論でしかないのでは
(-80) 2022/09/14(Wed) 13:17:10
あーちがうちがう、クララを占い不要に推しているからって言いたかった。もう黙る。ヤコブのバカ！もう知らない！
(-81) 2022/09/14(Wed) 13:18:07
紫がかったご飯を「ゆかりご飯美味しい！」と思ったら、ただの黒豆からの着色でイマジナリー酸味を感じる程度にはもうだめぽ。がっ！
(-82) 2022/09/14(Wed) 13:25:47
味覚（食い意地）を捨てた私はもう私じゃないと言うのに…
(-83) 2022/09/14(Wed) 13:26:57
お腹いっぱいになって目が開いてきたけど、多分半時間もしたら眠くなる。
(-84) 2022/09/14(Wed) 13:29:45
あと占い希望と釣り希望ごっちゃになってない？クララはサマーなしとして。
いや、もうリーザ考えるのやめだやめだ。
今年はイタリアは相当打撃を受けていますよね。豚の病気は流行るし、オリーブは干魃するしで。ウクライナの影響もあって経済的に苦しいのに、あまりにも過酷な状況。もっと明るいニュースが欲しいですね。
(-85) 2022/09/14(Wed) 13:40:37
(-86) 2022/09/14(Wed) 13:41:04
(-87) 2022/09/14(Wed) 13:41:27
携帯ちゃんは悪くないのです。ちゃんと読み返さない自分が悪い。でもなんかたまに斜め上の変換するのはマジやめて。2年も付き合っているんだから、私の意図、わかってほしいなあ（無茶振り
(-88) 2022/09/14(Wed) 13:45:29
(-89) 2022/09/14(Wed) 13:48:55
(-90) 2022/09/14(Wed) 13:57:25
イタリアの干魃は、おそらく他地域にも波及するんですよね。フランスのブドウも諸々の理由で減反していましたが、ここだって影響がでたことでしょう。昨今はチリにお株を奪われつつあるとはいえ、流石にフランスのワインの衰退（物理）は楽観できるものではありません。
(-91) 2022/09/14(Wed) 14:00:14
(-92) 2022/09/14(Wed) 14:01:10
(-93) 2022/09/14(Wed) 14:04:36
いや、真面目に考えよう。
現状私が黒く見ているのはエルナ。ジムゾンは考察が白すぎる。ペーターは難癖つけてみたものの、視線が近い。カタリナも動きや発言としては真っ当な村。
もうエルナ占いしか考えられないんよな
(-94) 2022/09/14(Wed) 14:08:05
(-95) 2022/09/14(Wed) 14:09:23
(-96) 2022/09/14(Wed) 14:11:16
1ページ私の雑談で埋めるのは流石にまずい。他の人が独り言しているとも思えませんしね。
(-97) 2022/09/14(Wed) 14:16:56
Twitter感覚で独り言言うのはアカン。
でもジムゾンの白さは変わらんし、ペーターの感じと自信のなさ（フリーデル吊りにも理解を示す）は白。フリーデル白は昨日の独り言の時点から変わらん。ワンチャンあってカタリナだけど、模索の仕方が村。エルナ占ってそれでも続くなら占うかな？程度の位置
(-98) 2022/09/14(Wed) 14:23:08
今の政権のうちは、日本のあれこれは考慮しなくて良い感じ。ヨーロッパも今は弱い。中国はこうだい集団の破綻がマジやばい（農作物で支払うと不動産安くなるよ）を加味すれば、やっぱアメリカ一強
(-99) 2022/09/14(Wed) 14:28:02
イギリスも、今度の国王どうなるんかなあ。イギリスは注視したいけど、いうほど影響なさそう。
(-100) 2022/09/14(Wed) 14:30:01
要素拾っても追従的なポイントしかないので、下手に発言できんのよね
(-101) 2022/09/14(Wed) 14:33:04
エルナの>>6はどちらの陣営でも出てきそうな発言だとは思っています。
ただ、ジムゾンならともかくパメラの盲信？には二分の一で人外なのに、ちょっと不安を感じます。霊能は参考程度ならまだしも、けっこう信頼している感が怖いです。
エルナ★あれからもジムゾンの発言は伸びていますが、現時点どう思っていますか？
(103) 2022/09/14(Wed) 14:41:07
終了後に怒られるかもだけど、まじエルナしか考えられん。いつもならジムゾンに噛み付くけど隙ないし。
今にして思えば狂犬プレイの方が自分らしかったかも。弱い犬ほどよく吠えるってね
(-102) 2022/09/14(Wed) 14:50:49
山椒は小粒でピリリと辛い。最初に言った人のセンスを感じます。
(-103) 2022/09/14(Wed) 14:55:00
(-104) 2022/09/14(Wed) 14:55:20
逆に、二分の一で真なのに信頼したらあかんのか？とは思う
自分は判断がつかないから信用しない、は当然あって然るべきだが、他の人が信用してるのに対して信頼すべきではないというのはまたおかしくないか
まあ私はローラーするからそもそも霊候補の発言読まないけどな
(104) 2022/09/14(Wed) 14:55:52
(-105) 2022/09/14(Wed) 14:58:37
>>104
流し読みはともかく、思考の軸に据えている感怖くないですか？
これ言ったら叩かれそうですけど、霊能は狂人だと思っているので、狂人は狼1人確定している時点でそこまで脅威には思ってないのですけど（PPの確率的に）、だからといって、霊能で思考近い人を盲信するのは怖いです。リーザ狂が世論だとしても。
(105) 2022/09/14(Wed) 15:02:50
(-106) 2022/09/14(Wed) 15:07:19
(-107) 2022/09/14(Wed) 15:07:39
対象が霊であるかどうかに関係なく、自分自身よく読み込めてないにも関わらず他人の考察を信じて白を取り、取った白を元に他の誰かの黒を取る（その誰かの思考は読まないものとする）はちょっと私的にはよくわからないですね
取った白そのものもそれを軸に考えようとなるほど本人が強く信じているようには見えませんでしたし
これ以上追求しても実のあるやり取りにはならなさそうなので、私としては何らかの処理にかけて貰えればそれで良いのですが
(106) 2022/09/14(Wed) 15:12:28
仕事モード抜けないまま、趣味にも打ち込めず、人狼にも没頭できぬ。哀れな虎だと笑うがいいさ。虎は虎でも虎猫だよ。
虎毛と言えば
甲斐犬かっこいいですよね。まさに甲斐の虎。
(-108) 2022/09/14(Wed) 15:12:36
秋田犬の虎毛もいいですけど、やっぱり中型犬の虎毛が好きです。四国犬ほど
もワイルドで良いです。
(-109) 2022/09/14(Wed) 15:16:04
誤字いいいいい！誤変換わんわん！あほ！ばか！もう黙れぬるぽ！が！
(-110) 2022/09/14(Wed) 15:16:44
回線遅くない？今更ジムゾンの発言表示されたんだけど
(-111) 2022/09/14(Wed) 15:18:30
(-112) 2022/09/14(Wed) 15:19:44
独り言枠マジで使い切りそう。まじまじまーじ？
仕事欲は明後日にぶつけるとして、今日はもう黙っとこかな。昼ごはん食べながらテンション上がったのいかんですねえ
(-113) 2022/09/14(Wed) 15:22:48
>>103 ⭐︎発言は伸びてるものの内容に変化を感じてないので、白いと思ってます。
私はパメラが言ったことは絶対と思ってるわけではなく、納得した部分を信じてます。
パメラ信用してるなんて言って喋れなくしてごめんね
(107) 2022/09/14(Wed) 15:29:56
こちらこそクソコンディションかつくそメンタルで望んでごめんなさいなのです。
(-114) 2022/09/14(Wed) 15:32:43
休みとかぶって嬉しいキャッキャしたけど、休みまでのデスマーチ考慮してなかった。眠い。もみほぐし行きたい。行く。
(-115) 2022/09/14(Wed) 15:34:17
起きているけど死んでるから。ごめんね。ごめんなさい。
(-116) 2022/09/14(Wed) 15:34:50
自分なりに狼探してるつもりなんですが、お前のやり方分からんし話しても理解できんわと言われると、喋ることが村を掻き回して迷惑かける様に思える それでもまぁ喋れよって感じなんですが
参加してごめんなさいー！
(-117) 2022/09/14(Wed) 15:36:43
眠いのを言い訳にしているけど、体調バッチリでも草ムーブしたぞ！も言っておくりもう後まじ枠ないね。明日は来るだろうから、いいけどさ
(-118) 2022/09/14(Wed) 15:39:37
(-119) 2022/09/14(Wed) 15:40:02
(-120) 2022/09/14(Wed) 15:40:39
草もくそも同じだろうと自分いいに言い聞かせ、移動開始します
(-121) 2022/09/14(Wed) 15:40:55
>>101 フリーデルさん
言われてみればそうですね
確占させたのではなく、確占状況下において占第一希望を出した、と訂正しておきます
確実に結果が出ることもあり、騙りがいる通常の初日占希望より、クララさんの死に直結する点ですね
「押すなよ！絶対押すなよ！」で仲間占われた狼は絶対ないとまでは言いませんが、クララさん自身は>>1:153>>1:163見た限り生存する気モリモリで体勢の立て直しを図るつもりはあったと見えますので、ジムゾンさんがそこを切り捨てる人物かが疑問です
(108) 2022/09/14(Wed) 16:13:23
うらないかくていしんきょうのうこうのれいなんて
はいと何もじょうほうりょうかわらないんだし
つりでふえるじょうほうもないのできょむだよ
毎日はんにゃしんぎょうとなえててもいいくらい
(109) 2022/09/14(Wed) 16:43:00
>>105
別にヤコブが私を盲信しろって話は全くしとらんのですよ
ヤコブがエルナの評価として霊能への盲信を持ち出すなら、それに対する言及は「盲信しているパメラがこんなにも疑わしい」「エルナの読み込みと盲信の度合いが一致していない(ジムゾンが言っているのはこれです)」「狼エルナが自分に都合のいい発言をしている人の意見を採用したくて信じている(フリをしている)のでは？」などでなくてはならんのですよ
ヤコブが言ってることは、そうではなく
「自分が霊能者を信じるのは怖いので、エルナもそうでなくてはならない」という話なので、それは啓蒙の類であって推理ではない
(110) 2022/09/14(Wed) 17:09:33
れいしんきょうをそこまで強くかくしんできるなら
ロラしないほうが村強いまであるんだよね
2なわで1ぴきもおおかみつれないんだから
ヤコブお兄ちゃん>>105とかそこまで思考がすすむと
めちゃくちゃ白いと思うんだけどなぁ
はいつりなわふやすのおおかみはきょうふでしょ
(111) 2022/09/14(Wed) 17:25:09
なんだか議論が加速しているけれど、ここで一つ、私のお話も聞いてくださらない？
私たちね、勿論だけど狩人さんを探しているの。そうでないとだぁれも食べられないんですもの。皆さんは誰が狩人だと思う？私はね、ジムゾンさんかカタリナさん、フリーデルさん辺りがそうじゃないかなぁ、って。ジムゾンさんは第一に狩について触れていたし、少し狩が気になるのかしら、って思うでしょう？カタリナさんは触れすぎず、ひっそりと障りだけ、狩の占い護衛率について話していたのが、頭の良さそうな彼女なら「狩は狩について話題に上げない」みたいな、ほんの少しのブラフくらい怪しさも卑しさもなく出来そうよね？
(112) 2022/09/14(Wed) 17:28:55
暇なのでちょっと言及しましょう
>>95
カタリナの対ヤコブに関する違和感を私が感じ取っていないので何とも言えませんが、対クララだけ少し先走ったなという印象はあります
村由来ともとれますし、狼由来とも取れるのであまり重視していませんが、この点に対するシスターの見解は了解しました
エルナについてキリと述べているのは「キリだから黒い」というよりは端的にキレと受け取るには不自然さが目立つといった感じですね
ライン関係からのエルナ黒視はないです（単体での不自然さはかなり積み重なってますが）
ヤコブ単体に関してはヤコブしてるな以上の印象はないですね
村人ヤコブとして不自然ではない、に留まります
(113) 2022/09/14(Wed) 17:31:57
(-122) 2022/09/14(Wed) 17:32:28
それから、そう、フリーデルさん。真占を確定させてみせた気高い人。彼女、村騙りと言っているけれど、本当は、狩人なんじゃないかしら？そう思うのよね。自分が守るべき相手がたった一人なら、とても仕事がしやすいでしょう。そういう狙いがありつつ、尚且つ、疑われづらい位置にも立てる。ああ本当に食べてしまいたい。ちょっとだけ、味見くらいなら、許してくれないかしら？だめ？いけずな人ですね、もう。
(114) 2022/09/14(Wed) 17:32:49
誰かクララがフリ占いたかったの白にして噛みやすくする為とか占われなくても吊り位置に持っていく為とか邪推してくれないかしら
(*89) 2022/09/14(Wed) 17:33:54
これチャレンジ精神強めの狩人だったらいま話題に上げた誰か守りに行ってくれたりしない？
(*90) 2022/09/14(Wed) 17:35:05
ワンチャン占い守らない選択肢増やせるかなって思ったけど寧ろ私たちにとって選択肢増やしちゃったかも
(*91) 2022/09/14(Wed) 17:36:18
ジャックどう思う？私の荒らしで狩が神尼羊とか、それ以外とか、守りに行って、兎に角、今日占い守らない可能性も見れないかしら
(*92) 2022/09/14(Wed) 17:39:33
ジムゾン狩ならやってくれそうなのよね、カタリナさんは駄目そう、堅実に守るイメージ
(*93) 2022/09/14(Wed) 17:40:36
ううん、余計な事したかしら。でもやりたかったからしょうがない。そもそも私たちの真占確定とかやりたいからやった筆頭
(*94) 2022/09/14(Wed) 17:43:38
昨日からの印象とか感覚を全部とりあえず置いといて言うと、今日の占い絶対避けたいマンは一番ジムゾンに感じてます。更新してから私殴り続けてる点で。お前今更それいうの？だから何？って感じかもしれませんが…
(-123) 2022/09/14(Wed) 17:48:57
ジムゾンさんかカタリナさんがなんか馴れ合ってみえるので、そこ二人、どっちか白寄りに見られてるから擦り寄りに行ってるとか言えそう？
ヤコブは仮想狼無理そうね、良くも悪くも私に興味無いから結果的にラインは無いって感じ
(*95) 2022/09/14(Wed) 17:49:17
（自分が相手に）白寄りに見られてるから、どっちかしらが擦り寄りに行ったって言えそう
(*96) 2022/09/14(Wed) 17:50:42
私も私の関わる部分についての客観的判断に自信がない（実際触れてませんし）のでそこのところシスターにわかるボタンぽちりしました
(-124) 2022/09/14(Wed) 17:52:26
ジャック視点の仮想LWどうしましょうかね、想定はペーターって言ってた？
(*97) 2022/09/14(Wed) 17:52:41
>>114クララお姉ちゃん
うたがわれなかったのは村によるけっかろんなので
ふつうはかりゅうどはやらないよね村かたり……
思わずマジレスしてしまった
はいのみんなはかりの話だいには気をつけようねぇー
(115) 2022/09/14(Wed) 17:53:14
いやでもエルナさん疑われてるし、霊ロラしてエルナ残しても状況が状況なら良いのかしら。なんか霊ロラしない方がって言い出してる教祖様居るけどこれ霊ロラ無しになったりします？？
(*98) 2022/09/14(Wed) 17:54:14
(-125) 2022/09/14(Wed) 17:56:45
(*99) 2022/09/14(Wed) 17:57:00
(-126) 2022/09/14(Wed) 17:57:36
普通はやらないから楽しくて私はやれそうならやってしまうかもしれない
(-127) 2022/09/14(Wed) 17:58:02
教祖様本当に狂人なのかしら。狂信なだけの真にすら見えて来た
(*100) 2022/09/14(Wed) 17:59:14
或いはジャックが言ってた吊りたい枠だから狩人って目を見せたくないのかしら
(*101) 2022/09/14(Wed) 18:02:29
リーザ狼だったら特に触れることなく私襲撃されてそうですよね
(-128) 2022/09/14(Wed) 18:02:43
>>*100
素直にフリーデル非狩だから噛むな、じゃない？
それはそれとして狩チャレなしは個人的にはしたくないのよね
運良く占いの護衛外れてる可能性、なくはないんだけど……
(*102) 2022/09/14(Wed) 18:05:04
(-129) 2022/09/14(Wed) 18:05:28
即詰むからね
自分で首絞めて詰ませる噛みになるから失敗した時狂人に何も言えなくなるのが
(*103) 2022/09/14(Wed) 18:05:55
(*104) 2022/09/14(Wed) 18:07:14
10人
占霊霊灰灰灰灰灰灰黒 ▼黒▲占
9人
占霊霊①灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰
7人
占霊①②灰灰 ▼霊▲占
5人
①②灰灰
(*105) 2022/09/14(Wed) 18:13:13
(*106) 2022/09/14(Wed) 18:13:25
確かにやらない方が無難ねこれ、ジャックのノイズにもなってしまってごめんなさい
(*107) 2022/09/14(Wed) 18:14:25
(*108) 2022/09/14(Wed) 18:15:03
>>*105
7人の日が6人になってるから、
7人
占霊①②灰灰灰 ▼霊▲占
5人
①②灰灰灰 ▼灰▲①
3人
②灰灰
かな？
(*109) 2022/09/14(Wed) 18:18:42
>>112
ここだけの話だけど、フリーデルとジムゾンは真っ先に消しだよ
狩人は食われないのも仕事なので(特に占い師確定では)、占い師確定した時点で位置調整のムーブに移る(フリーデルはまあコントロールできないかもしれないが)
食われたら困るので言及は避けるがまあヤコペタどちらかが本命でしょ
(116) 2022/09/14(Wed) 18:19:10
ギリ詰んでないね
正直、平和出たら霊ロラならないかもと思ってて、その場合のルートだと1回白噛み挟まされてギリ詰まないなーと
9人
占霊霊①灰灰灰灰灰 ▼灰▲①
その日狩生存確定占い護衛で
7人
占霊霊②灰灰灰 ▼灰▲占
通ったとしても
5人
霊霊②灰灰 ▼霊▲②
3人
霊灰灰
(*110) 2022/09/14(Wed) 18:20:35
(*111) 2022/09/14(Wed) 18:22:08
(-130) 2022/09/14(Wed) 18:22:12
(-131) 2022/09/14(Wed) 18:24:20
あ、全然好きに動いて好きにアドバイスくれていいからね！
狩探しも募集中です
(*112) 2022/09/14(Wed) 18:25:36
パメラお姉ちゃんwww
ひまをもてあましたかみがみのあそび
(117) 2022/09/14(Wed) 18:36:13
まあ喋ることないんだよな
クララ白出たらどうしようってくらいだけどそれもクララが黒確劇場してるからには考えられないし
(118) 2022/09/14(Wed) 18:45:26
(119) 2022/09/14(Wed) 18:47:57
ヤコブさんとペーター君は役職持ってなさそうって個人的に、なんかそう思ってたのよね
(*113) 2022/09/14(Wed) 19:14:41
司書 クララは、喋る事ない霊二人にも絡めば良かった、と少し後悔している。
(A11) 2022/09/14(Wed) 19:15:22
神父 ジムゾンは、司書 クララはまだ喉あるじゃないですか、今からでも絡めますよ
(A12) 2022/09/14(Wed) 19:16:56
(*114) 2022/09/14(Wed) 19:18:15
▲ジムゾン、▲占いの白であるカタリナってできたら理想？
(*115) 2022/09/14(Wed) 19:20:17
>>*114
ジム狩なら変な事してきそうで怖い（それこそさっき言った占い守らなくてカタリナ噛んだら守られてるとか怖い）から、そういう意味ではジム噛みたいなぁとは思ったりするけど、流石にそんなギャンブルはしない気も
(*116) 2022/09/14(Wed) 19:22:54
でも村騙りにテンション上げるタイプの神父様なのよね…
(*117) 2022/09/14(Wed) 19:23:32
ただいまー！今から頑張って追いつくからちょっと待っててね
(120) 2022/09/14(Wed) 19:25:57
村側で1番堅実に噛み計算してそうなのはジムゾンという説もあり
狼側は狩抜きゲー→初手黒引きにより詰まなくなったためチャレの芽が出た→占い護衛安定
と組み立ててそうとも言える
(*118) 2022/09/14(Wed) 19:28:33
クララで白が出たら、俺がリア狂確定しちまうな・・・
無い。安心しろ。
ヤコブは>>51ありがとなー
クララ>>86
ジムゾンを弄ぶクララ・・・
やはり悪女だったか！
占って正解だったぜ
カッタリーナは俺も好き
(121) 2022/09/14(Wed) 19:29:56
怖がりすぎか、占い抜かれなければ勝ち拾いやすい盤面でギャンブル選ぶより安定択とるはずよね。でもジムゾンさん今日一日フリについて触れてない（白とかなんとか言ってない）の、明日になったらいきなり何かやらかして来そうって感じもするわ。だったらまだ白に見えるって言ってたカタリナさんを残したいかも、勿論狩で抜けなかった場合ね。
(*119) 2022/09/14(Wed) 19:31:42
つーわけでログを読み込みつつチラチラ覗くわ
今日の投票先をクララにセットしつつ
占い希望等は出しておいてくれな
(122) 2022/09/14(Wed) 19:32:40
仮に狩を（ここ注目）噛めなかったら、まだ残ってて安心出来るのはジムゾンさんよりカタリナさん、みたいな事言いたかった。
(*120) 2022/09/14(Wed) 19:33:06
(*121) 2022/09/14(Wed) 19:33:52
>>*118
最初に引っ張ってたの神父さまって事を忘れてはいけない
(*122) 2022/09/14(Wed) 19:34:12
私なんか表面的なところしか今見えてないのかも、妙の発言の意図とかそういうの全く予想できてない。初手抜かれたのも全く力になれてないのもごめんなさいね。
(*123) 2022/09/14(Wed) 19:36:55
ええんやで
狩探しで感じたことぽんぽん言ってもらえたら参考にしながら決めよう
(*124) 2022/09/14(Wed) 19:45:25
トーマスさんが私占いを選んだ理由とか聞けなかったの痛いかも。少しでも思考の流れ追えたらこの人占うかもな、ってなんとなくでも考察出来たかも知れないのにね。昨日って私占いの投票？多かったかしら、見てきましょう
(*125) 2022/09/14(Wed) 19:46:11
ヤコブさんについて
1d村騙りによって占確定→2dクララさん確黒化というのは村側によって起こされた展開なので、狼としては動揺するポイントが近いものかと考えます
村騙りという未知の状況への不安と、それ由来のフリーデルさんへの不信感が狼の持つ防御感によるものならば、今日の占い結果で重くなる挙動が想定されますが、動きが軽くなっているように感じました
>>100の「2日目独自の情報クララ黒の要素は大きい」という発言は、初めから黒が見えている狼が言うのは村視点の偽装に自信があるということになりますが、昨日の>>1:75>>1:119での情報が少ない状態から、今日クララさん黒の確定情報と自分の中でのリーザさん狂、フリーデルさん白の推理の自信を得て、安定した村の動きの方に見えました
フリーデルさんへの疑いを>>51>>99>>100の流れで解消している点とその過程も自然に見えています
(123) 2022/09/14(Wed) 19:46:13
あ、ジムゾン>>106
何らかの処理に掛けて貰いたい、って
エルナのことだよな？
希望それでメモしとくんで
もし違う時は何かのついでに訂正くれ
(124) 2022/09/14(Wed) 19:46:54
別に占って欲しい人の票数とかは関係無さそう。何かしらこいつ見とこっていうのに私が引っかかってしまったのかもね、私の至らなさが恨めしいわ。
(*126) 2022/09/14(Wed) 19:49:18
神父 ジムゾンは、木こり トーマス>>124 あってますよー 希望もそれで大丈夫です
(A13) 2022/09/14(Wed) 19:50:04
(125) 2022/09/14(Wed) 19:52:16
木こり トーマスは、神父 ジムゾンさんきゅー
(A14) 2022/09/14(Wed) 19:52:53
(*127) 2022/09/14(Wed) 19:53:19
(*128) 2022/09/14(Wed) 19:54:26
>>*127
赤窓持ってそうに見えたのかしら、言い方間違えたわねだとしたら
(*129) 2022/09/14(Wed) 19:55:56
(*130) 2022/09/14(Wed) 19:57:09
>>*129
窓感は分からないけど、「見てたのに顔出してない時思ってたことがある」ってことが怪しく映ることはあるかも？くらい
編集の時間がなくて出力までに時間がかかる村、もあり得るのでそこは占い師との相性かな〜
(*131) 2022/09/14(Wed) 19:58:10
明日羊残す方がまだ安心って言ったけど考察とか眺めてるといつか何かしら気が付いて（？）手痛いしっぺ返し手のひら返しありそうな気もしてくる、やっぱり神羊辺りを消しときたいな。困るのはここ狩じゃなかった場合かしら。霊二人の発言もまあ確かになぁとは思うけれど、ううん、ヤコペタ役職持ってるのかしら、私にはそう見えないけどもうわかんないわ
(*132) 2022/09/14(Wed) 20:01:03
うーん
カタリナかエルナの2択で迷いますわ
エルナの霊ロラより灰吊りはいかが？の提案は、本当にみんなの反応を見るためだけで本音ではなかった試し行為だったのなら、私が撤回した時点(＝霊ロラ安定の決定打)でネタバラしするのが良かったと思っていて、遅くとも昨日のうちにしてほしかったと思いますわ
ここまでジムゾンの視線を集めてから言われると後出し感があり、ジムゾンの視線を歪めたことに対して何かしら言及あって欲しかったという願望もあり、です
(126) 2022/09/14(Wed) 20:03:26
霊2人の話、特にパメラの話は無視していいよ
ノイズノイズ
(*133) 2022/09/14(Wed) 20:04:08
噛まれたら云々って言うくらいなら触れないのが一番だし、敢えて触れてきてるのもあれだものね
(*134) 2022/09/14(Wed) 20:06:59
今日は神か羊（狩狙い）噛んで明日は占い噛むので良いのよね？
(*135) 2022/09/14(Wed) 20:08:26
エルナさん占い当てられるかも知れないけど、エルナ視点直近で邪魔なの神父様だから噛むのも悪くないのかしら。エルナさんをLWに据えるのも考えてなら
(*136) 2022/09/14(Wed) 20:10:17
神父 ジムゾンは、1w捕まっているおかげで灰→灰間の考察をある程度素直に参考に出来るのはありがたいですね
(A15) 2022/09/14(Wed) 20:17:11
ぴん、ぽん、ぱん、ぽーん。
占騙りの狂人トーマスさん、占騙りの狂人トーマスさんにお知らせするわ。貴方のCNはリャンです。それから、まだまだ潜伏したままの真占に気を付けてくださいね。
ぴん、ぽん、ぱん、ぽーん。
(127) 2022/09/14(Wed) 20:17:49
やりたくてやっちゃったけどこれジャックがリャン誤爆したらやばいことに気がついたごめんね消すの間に合わなかった！
(*137) 2022/09/14(Wed) 20:18:46
(*138) 2022/09/14(Wed) 20:19:31
カタリナについては少々ロックかかり気味で、>>95の他、>>123が内容納得できてないので何らかの理由で白視を絞り出したようにも見えるのですわ
ヤコブ→私の印象の更新は今朝の序盤>>51くらいにはもう終わっていて、>>99>>100は私に解説してくれただけで別に疑問解消の過程ではないんですよね
>>100の〜以降の理論は意味が理解できてないので可能なら噛み砕いてほしいです
(128) 2022/09/14(Wed) 20:19:41
(-132) 2022/09/14(Wed) 20:19:50
(-133) 2022/09/14(Wed) 20:20:17
>>126 自分が考えることで精一杯で、村の皆からどう思われるかというところまで気が使えていなくてほんと申し訳なく思っています。ネタバラシのタイミングとか分かってなかった…
(-134) 2022/09/14(Wed) 20:20:18
(*139) 2022/09/14(Wed) 20:20:24
(-135) 2022/09/14(Wed) 20:21:28
ロック、神羊のどっちか狩って事にロックかかってる気はしてくるわ。ジャックが噛みたいのはさっき言ってたけどやっぱり同じく神羊？
>>*139
ありがとう🥺
(*140) 2022/09/14(Wed) 20:23:48
気付いたらこっちが喉枯れそうだわ、以降は少し黙り気味に。私の意見としてはやっぱり神と羊って事で、参考になったら嬉しいわ
(*141) 2022/09/14(Wed) 20:25:10
(-136) 2022/09/14(Wed) 20:26:01
もう少し誰かに擦り寄ったり切ったり繋いだりしてから死にたかったわ
(-137) 2022/09/14(Wed) 20:27:10
(*142) 2022/09/14(Wed) 20:28:01
羊狼に据えてるんじゃなくて占わせて白にしたい感じの動きなのかしらねあれは
(-138) 2022/09/14(Wed) 20:28:02
>>128 フリーデルさん
100の～以降は、ヤコブさん狼自身が言うのは「2d確黒情報得た村の視界の偽装に自信があります」ということになりますが、むしろ昨日の言動の不安定な感じと今日の動きの安定した感じを今日の村の状況をヤコブさん村狼両面で比較検討すると村の方に見える、という感じですね
本人の言動が素直に見えるので演技派で狼のテンション隠し切れるか？という疑問も込みです
長文過ぎたので色々削ったらわかりにくくすみません
(129) 2022/09/14(Wed) 20:30:21
(*143) 2022/09/14(Wed) 20:31:03
(*144) 2022/09/14(Wed) 20:31:26
(*145) 2022/09/14(Wed) 20:32:09
羊飼い カタリナは、何かまだわかりにくい気がします すみません
(A16) 2022/09/14(Wed) 20:32:30
オリーブドラブ（Olive Drab）は、色の名前である。主に各国の軍服、軍用車両、軍用機、重火器などに用いられている。
よっしゃ！君の名前は重火器よ！！
(*146) 2022/09/14(Wed) 20:34:50
シスター フリーデルは、偽装に自信ありのところが、そうなんですか？トーマスは読み取れてますか？
(A17) 2022/09/14(Wed) 20:35:34
エルナさんについて、今日の挙動が昨日と大分変ったなと思いました
昨日は>>1:146と、狼に対して策を打とうとしているように見えて対抗心と表したのですが、>>52のように反応を見たかったのであれば、早期に出した方が村全体の検討材料になったのではないかと思います
また>>52においてヤコブさんが登場していますが、>>1:39の印象が>>1:100になって以降特に注目されていません
カタリナへの>>77を上回るほどの白視だったのでしょうか
>>55>>92の件について、自分は占いに当てずに発言見ていきたいけれど、村カタリナは>>1:96の視線に共感白を抱きつつ、「フリーデル希望をして欲しかった」という願望を抱くのはどういう心理なのだろうと納得できていません
素直な見方をすると、1狼捕まって何とか占い先としてのSGを早急に確保しなくてはならなくなり、無理矢理疑い理由を作っている狼に見えています
(130) 2022/09/14(Wed) 20:38:00
ジムゾンも言ってたけど、クララのいる赤すごく楽しそうだよね。
みんなが構ってるのも微笑ましいー
(+7) 2022/09/14(Wed) 20:38:02
真面目な話少しだけすると、既に言ってある通りフリーデルとペーターは結構な状況白(ペーターは発言内容見る限り昨日言ってたよりはやや落ちる(狼でもありえる)がやはり優先度低)
ジムゾンはまあ白だろう(発言内容やテンションから。狼だとしても少なくとも他の人より優先して見たい場所ではない)
ヤコブはちょっといわくいいがたい事情によりなんかよくわからんけど占いたくない
なんで、カタリナエルナ占ってどっちも白なら考えようくらいになるんちゃうかな
●エルナ◯カタリナ(どっちゃでも
(131) 2022/09/14(Wed) 20:38:10
>>129
直情的的素直タイプに見えるヤコブさんは今の占確定一狼透けの状況で狼なら不安だとか動揺を隠しきれないと思う、昨日と今日のテンションの差（落ち着き方の推移？）を見る限り、狼なら昨日のあの感じが続いているのが普通（演技派には見えないから）だけど今日は落ち着いてるし、書黒について狼視点を晒さない村視点だけの発言をします的な言葉だったから狼じゃ言えないかも的な話なのか
(-139) 2022/09/14(Wed) 20:38:26
(-140) 2022/09/14(Wed) 20:39:07
なんとなく目に付いたから噛み砕いて呑み込んでみようと思ったけど言いたい事はなんとなく分かっても上手く言えないわねこれ
(-141) 2022/09/14(Wed) 20:39:45
(-142) 2022/09/14(Wed) 20:43:09
なんでだろ？>>103ここにきて急にヤコブの主張が怪しく感じるね。リーザが狂だとしたらパメラ真でしょ。½でパメラ信じきったらダメって思うのかあ。僕がパメラ真だと思ってるから強く違和感を感じるのかな？
(132) 2022/09/14(Wed) 20:44:01
>>130
やっぱり羊残したいけど今日服占われて白出て明日また何かしら鋭い考察とかはじめてきそう
(-143) 2022/09/14(Wed) 20:44:23
占いはカタリナかヤコブかな。カタリナもよくよく考察しているだけの人の可能性捨てきれなくなってきた。カタリナ占って白でも安心できるしカタリナを占いたい。ヤコブについてはもう一回読み直してから考える
(133) 2022/09/14(Wed) 20:48:16
フリーデル>>A17
カタリナの>>123よな
「そういう解釈をした村人の推理」としては
ありそうな推理だなと判断しているかな
「なるほど？そういう解釈をしたのか」
という感じではあるが
(134) 2022/09/14(Wed) 20:49:38
(-144) 2022/09/14(Wed) 20:50:44
そっか〜、まだだれかわからないけど狩人を守らなきゃだよね。今まではヤコブ狩人かもねと思ってたんだけど、違うかもだから迷うなあ
(-145) 2022/09/14(Wed) 20:53:11
クララ>>127
リャンからご主人様へ、了解した
真占に黒を出して吊ってみせるぜ
ゲッヘッヘ・・・
無い。
(135) 2022/09/14(Wed) 20:53:31
よく考えたら22時更新でしたね
喉温存したまま更新迎えるところでした
エルナについて、霊ロラを申し訳ないと思うタイミングが1-2確定後なのが村として不自然というのは解消されないままですね
灰吊り提案が試し行為であろうがなかろうが同じことです
霊ロラが出た段階で難色を示すか、後々にでも「元々霊ロラと決め打って吊りを使うことには申し訳ないと思っていたが覆すほどのことではないから言及できず、陣形確定時にたまたま本音が溢れでた」とでも言われた方がよほど納得しました
(136) 2022/09/14(Wed) 20:54:21
ふうむ
エルナかカタリナ占っておく方が良さげか～？
ジムゾンの視界晴らしも兼ねてエルナの方かな……
(-146) 2022/09/14(Wed) 20:55:03
ヤコブについて、今日の方が動きが軽やかなのは私も感じています
それが1日経って村の空気に慣れた狼なのか、シスターへの視線やその扱いを巡る村全体との齟齬が消えて動きやすくなった村なのかはわかりませんが
(137) 2022/09/14(Wed) 20:58:32
>>137
肯定も否定もしないの敵増やしたくない狩（噛み吊りから逃げたい）ようにも見えたり見えなかったりする？
(*147) 2022/09/14(Wed) 21:03:12
喉があまりないのでひとまず占い希望
【●エルナさん】理由>>130
第二を出すなら現状ペーターさんですが、皆さんの言う状況白、>>1:77見て多忙なクララさんとの狼でも変わらず状況白と見て良いのかという疑問がありつつ>>1:129>>1:137の自己申告を信じるなら多少は…という感じでしょうか
狼でも本人が全く騙るつもりがなかった可能性はなくはないです
夜から朝にかけての対話では、私との感覚の違いは感じつつ、自分の取った強い要素へのこだわりと、「占希望の出し方はこうなるはず」という思考に一貫性があると思っています
昨日クララさんと発言量少ないツートップだった割に、今日1狼が捕まった流れでもゆったりしているような印象があり、LWとしての気負いのようなものが薄く思えます
あとは対フリーデルさんの村騙りの成果へのテンションがクララさんと乖離してますね
(138) 2022/09/14(Wed) 21:03:21
(-147) 2022/09/14(Wed) 21:03:45
>>138
ごめん昨日ほんとに連れ回されてだめだった
(-148) 2022/09/14(Wed) 21:05:16
ジムゾン
(トーマス)
フリーデル
(パメラ)
カタリナ
ペーター
ヤコブ
エルナ
(リーザ)
カタリナが思ったより疑われてたかな
判断に迷う、が引っかかってしまった？
(-149) 2022/09/14(Wed) 21:05:17
ごめん、見てはいるけどまだかかります
>>138 ★カタリナ
ペーター占いは白狙い？
(139) 2022/09/14(Wed) 21:06:28
(-150) 2022/09/14(Wed) 21:07:08
ヤコブ狼なら重くなるだろう、とカタリナが考えることについては特に疑問はありませんね
村への警戒感や敵対心から初日の動きが固くなっているのであれば、今日ヤコブの動きが軽くなっているのは、村側がクララ黒を引き当てたことからしても村側らしいと言えます
私としては、当初異文化感を感じていた村に対して少し馴染めてきたとか、裏でクララに勇気付けをもらって気力が沸いたとか、いくらでも他に理由がつけられると思っていますので、そこまで強く同意はしませんが、カタリナが取った要素として脳内には取り置いています
(140) 2022/09/14(Wed) 21:08:22
>>126 自分が考えることで精一杯で、村の皆からどう思われるかというところまで気が使えていなくてほんと申し訳なく思っています。ネタバラシのタイミングとか分かってなかった…
(141) 2022/09/14(Wed) 21:11:46
取り敢えずもう枯らすわ。押し付ける形でごめんなさい、負けたら私の所為って言い訳もあるから無理せず頑張ってね。リャン改め重火器には私から謝っておきます。噛み先はジャックの自由に、変更を忘れないようにして？
(*148) 2022/09/14(Wed) 21:12:28
ちょっと忙しいので諸々返事が遅いですが取り急ぎ
投票はトーマス固定でお願いします
(*149) 2022/09/14(Wed) 21:12:44
(*150) 2022/09/14(Wed) 21:13:02
司書 クララは、 木こり トーマス を投票先に選びました。
>>138ペーターの状況白はクララ・ペーター両者の多忙さを考えても取れるものなのかという疑問点には同意します
私としても目は向けたいですが、要素足り得るものは未だ取れていないんですよね
(142) 2022/09/14(Wed) 21:14:57
うーん不甲斐ない、もうちょっと頑張れるところあった
(-151) 2022/09/14(Wed) 21:14:59
羊飼い カタリナは、>>13 次点で色見たい人占いです
(A18) 2022/09/14(Wed) 21:15:15
希望こんな感じな
エルナは焦らずやってくれ
（でも時間までにはあるといいな）
ジムゾン>>106エルナ
フリーデル>>126カタリナorエルナ
ペーター>>133カタリナorヤコブ
カタリナ>>138エルナ、ペーター
エルナ
ヤコブ
パメラ>>131エルナorカタリナ
リーザ
(143) 2022/09/14(Wed) 21:15:29
羊飼い カタリナは、喉がないため、actで失礼します
(A19) 2022/09/14(Wed) 21:15:33
多忙っていうか発言少ないとか顔出してないとかで判断させるのも本当に申し訳ない
(-152) 2022/09/14(Wed) 21:17:06
木こり トーマスは、 仕立て屋 エルナ を能力（占う）の対象に選びました。
墓行ってからは改めて考察とか個人的に投げてこ。村視点と狼視点の二つを頑張ってみようかしら。
(-153) 2022/09/14(Wed) 21:18:50
カタリナ喉なかったの…それはごめんね
私も色みたい人希望でひとまず●カタリナで出します
(144) 2022/09/14(Wed) 21:20:18
忙しいって言ってたフリもお疲れさま、本当に無理はしないでね。いやまあ独り言で言ってても仕方無いけれど（？？）
(-154) 2022/09/14(Wed) 21:21:29
(145) 2022/09/14(Wed) 21:27:31
エルナとカタリナ、どっちも白じゃねーの？となる俺、どちらを占うか苦悩するの図。
(-155) 2022/09/14(Wed) 21:27:42
結局>>100「2日目独自〜」＝村視点偽装の自信ありが意味分からないままですわ……
昨日から継続してすっきりしないので●カタリナ出しておきます
>>140
私はその軽いがまだ微妙に分かれないのですわ
(146) 2022/09/14(Wed) 21:34:43
(147) 2022/09/14(Wed) 21:35:42
投票を委任します。
シスター フリーデルは、 少年 ペーター に投票を委任しました。
>>128
え…と白視しているロジックがわからないと言うことでしょうか。クララ黒が確定したので、前日のクララのフリーデルへの占いの押し方から考えて白いのかなと。狼は適当な白を占い候補にするでしょうし。村からしてもフリーデル白が出ても「だよなー」程度の人が多かったでしょうから、村に落ちる情報が少ないですし。
(148) 2022/09/14(Wed) 21:37:03
そういえばこの国のシステムに不慣れな人もいるのでしたね
投票* 司書 クララ*
となっていることを確認してくださいね
(149) 2022/09/14(Wed) 21:38:59
>>132
リーザは狂だとは思うけど、こればっかりは蓋を開けないとわからないので。パメラを盲信気味（に見えた）のは怖いと思っただけです。
(150) 2022/09/14(Wed) 21:40:22
>>148
ド直球に言うと、カタリナが狼の時ヤコブを長い目で見たSG想定しており一旦取り置いて後で手のひら返そうとしているように見えて警戒している、と言うことですわ
(151) 2022/09/14(Wed) 21:40:49
シスター フリーデルは、 神父 ジムゾン を能力（襲う）の対象に選びました。
私村ならシスターとカタリナ襲撃されたら泣いてただろうなw
というかカタリナとシスターの間で悲鳴あげてた気がするwww
(-156) 2022/09/14(Wed) 21:43:18
諸々見てます
クララさんに投票しています
>>144 エルナさん
むしろこちらが喉配分下手ですみません
>>146 フリーデルさん
演技に自信ある狼像なのかなって思いましたが個人的イメージではありますね
(152) 2022/09/14(Wed) 21:44:32
フリーデル>>146
ヤコブの軽さは、昨日はリーザとやり取りしていた程度だったのが、いろいろな灰と絡むようになった所が「動きが軽い」と見える、そう判断している、という感じじゃねえかな
(153) 2022/09/14(Wed) 21:45:02
少女 リーザは、 仕立て屋 エルナ を投票先に選びました。
少女 リーザは、 司書 クララ を投票先に選びました。
少年 ペーターは、 司書 クララ を投票先に選びました。
(154) 2022/09/14(Wed) 21:46:08
(-157) 2022/09/14(Wed) 21:46:44
>>153
それは若干映画のジャイアンとか良いことした不良効果と言うか(失礼)
まぁ……まぁ……
謎現象から一旦離れたおかげで本来のヤコブが現れてるという気がしますよ(無要素)
(155) 2022/09/14(Wed) 21:48:09
(-158) 2022/09/14(Wed) 21:48:32
狼兵は語らず、消え去るのみ…（ネタが浮かぶ前に吊られただけ。）
(-159) 2022/09/14(Wed) 21:49:14
クララさんに投票しました。カタリナの言う事に頷けるところが出てきちゃって迷うけど、明日以降の考えを整理してする為にもカタリナを占ってほしいです
(156) 2022/09/14(Wed) 21:50:14
>>155 不良効果はそうですね
私も色要素としてはかなり弱めかなと思います
(157) 2022/09/14(Wed) 21:51:47
(-160) 2022/09/14(Wed) 21:52:09
(158) 2022/09/14(Wed) 21:53:31
最後またフリに色々言うのくどいかな、切りすぎて逆に繋がりっぽく見えるかしら
(-161) 2022/09/14(Wed) 21:53:57
投票を委任します。
シスター フリーデルは、 司書 クララ に投票を委任しました。
投票を委任します。
シスター フリーデルは、 少年 ペーター に投票を委任しました。
さよならナイン……
どうして明日の窓にはあなたがいないん？
(*151) 2022/09/14(Wed) 21:56:37
(*152) 2022/09/14(Wed) 21:57:01
(-162) 2022/09/14(Wed) 21:57:04
(*153) 2022/09/14(Wed) 21:57:42
誰が狼かなんてまだ全然分からないけど、やっぱり私はなんとなくフリーデルさんが怖いのよね。私が吊られるのはもう受け入れるけれど、代わりに後でフリーデルさんも吊ってくれたらありがたいわ。多分これ、私が敵意（疑い？）を見せたから口封じもあるのかな、って思いが少しだけ。ロラではないけど対抗吊りとでも言うのかしら、そんな感じよ。勝つ為にお願いね、頑張ってほしいわ。
(159) 2022/09/14(Wed) 21:58:11
これくどすぎて後で負け要素に繋がったりしたらごめんね、でもとことん切るっていうか、それらしくいくわ。明日から私はいないんだもの。
(-163) 2022/09/14(Wed) 21:59:03
村騙りの対抗吊りはむしろ私に矛先回ってくるんですよwww
(-164) 2022/09/14(Wed) 21:59:40
(-165) 2022/09/14(Wed) 21:59:46
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