43 星狩りBBSの村
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【妙】少女 リーザ は、 【宿】宿屋の女主人 レジーナ を占った。
次の日の朝、 【楽】楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、 【者】ならず者 ディーター、 【神】 ジムゾン、 【樵】木こり エジソン トーマス、 【服】仕立て屋 エルナ、 【年】少年 ペーター、 【宿】宿屋の女主人 レジーナ、 【娘】村娘 パメラ、 【修】シスターーーーー フリーデル、 羊飼い カタリナ、 【青】青年 ヨアヒム、 旅人 ニコラス、 【妙】少女 リーザ、 【屋】パン屋 オットー、 【商】 アルビン、 【農】農夫 ヤコブ の 15 名。
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を投票先に選びました。
【年】少年 ペーター
「神父さん神父さん、僕と一緒に遊ぼうよ！」
「遊んでよ、何する？鬼ごっこにする？」
「え、神父さんが鬼？いーよ！」
「……え、神父さんってヅ」
【ジムゾンは白だったよ！】
【宿】宿屋の女主人 レジーナは、 【商】 アルビン を投票先に選びました。
【服】仕立て屋 エルナ
うーむ
アルビンヌの更新間際で
【占い先宣言】じゃなくて【占い希望】だったのは素直に占いセット項目持ってないからって思っていいのだろうか？
【農】農夫 ヤコブは、 【妙】少女 リーザ を能力（襲う）の対象に選びました。
【青】青年 ヨアヒム
妙の宿占いは
絶妙に民意反映されてるようなされてないような
微妙すぎる占い位置
屋か農占いじゃないのかという感じ
年の神占いは囲いました？と言いたくなる
占い筋としては違和感なし
商の宿占いはようわからん
そもそもどうしたいのかもわからんし
全員微妙ですかね・・・
個人的に宿白視してたから情報増えてねー
というのはありますが
偽占い予想から白判定貰った神から見れる盤面状況は
割と気になりますね
【娘】村娘 パメラ
ふぁあ…ゲルトお疲れ様。RIP
【妙商：宿2白・年：神白】
んーまあ…
【今日は完全灰吊りです 決定回避用に喉残すこと】
【決定時間厳守 それ以降の吊り票はカウントしません】
【基本的には自由占い継続、補完欲しい・したい場合別途やりたい人が説得のこと】
方針はこんなとこで…どう、かな……？
統一と違って今回は考えなくもないんだ…
【服】仕立て屋 エルナ
>>5発言から見てやっぱ商妙で真二択だわって思った矢先に……
しっかりしてよね
現状リズにだいふ差つけられてるわよ～
ペータがすげえ偽(ていうか狼)だなぁと
ペータの発言見てると木こりにご執心なんだけど
その割に木こりの対自分の発言からしか木こりの要素取ってないのが
これ気になってるんじゃなくて気にしてるフリだわ、ってほぼ確信的に思ったわ
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
がんばろー！おー！
吊り指定されたら狩回避するつもりだけどかがやきは大丈夫だべか？
場合によっちゃ「ヤコが回避したってことは下位に狼いない」みたいな考察も飛ぶ可能性はある。
【服】仕立て屋 エルナ
>>1:181の「他灰的にはトーマス占いあかんのかな？」がトレースし切れないわ
”本当に“トーマスのことを疑ってるんだったらトーマスの対他灰の発言とかそぉまで見にいくはず
そこに黒要素があるかもしれないんだから
でも、ペータはトーマスを疑うにあたって「自分への触れ」という狭い世界で考察を完結させた
これが考察するフリじゃなくて何なのかと……
わたしの経験上、これは狼の確率が極めて高い
【青】青年 ヨアヒム
占い師で自由占いと明言されてるのに
占い希望は流石にどうかと思うけど
真でも偽でもどっちにしろおかしいので
統一の癖が出てしまった感じだろうね
【服】仕立て屋 エルナ
まあまだ決め打ってはないけど…
ちなみにヨアヒ～から何か擁護あるか気にはなってる
占い師として以前に一人の村人としてトレースし切れんってなってる……
そうなるとアルビンヌとリズで真狂って最初の方の印象に戻ってくるわけだけど
これ素直にリズ真でいいのかなぁ…
アルビンヌのボロみたいなのはペータのとは毛色が違うしある程度割り引いてみるべきではある気がしている
【屋】パン屋 オットー
おはよう
更新(>>1:74)
【占い真偽】
リーザ⇒真>狂=狼
ペーター⇒狂=狼>真
アルビン⇒狂=狼>真
【白位置】
フリーデル・ヨアヒム・レジーナ
【微白位置】
トーマス
占い真偽のペーター評価に関してのみ、俺の感情含むと捉えて貰っていいよ。
実際に1番真見えてないのはアルビン。
正確には
真：リーザ>ペーター>アルビン：偽
で見えてる。
【樵】木こり エジソン トーマス
正直リーザとアルビンの占い先が被ってくれたの超ありがたいんだよなぁ
ペーターには本当に悪いんだけど真切りでの色見たい衝動がががががががガガギゴ
判定もそうだけどずっと真っぽく見えてないとです……
私占いに対する熱量というか本気度みたいなのが足りてないように見え……
シンブルにリーザ真なのかなみたいに思いつつ
【服】仕立て屋 エルナ
なんかペータってロック偽装にもなりきれてない狼って感じがしてます
まあ性急に▼ペータしよとか言い出すつもりもねーんだけど
ちなみに全白だと農より青の方が吊りかかると思ってました
ていうか直吊り位置は●上げない暗黙の了解があったのかと(わたしはあげたけど
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【娘】村娘 パメラ
神・宿とも白見てるのでまあ今日の吊りにはかかんないね
うん、あと旅くらいか
どうせ服吊れないし羊・者あたり吊りかなあ
【年】少年 ペーター
>>1:257見えてなかった。神白見えてよかったけど、結果論だけど、宿に２白つけてくるのなら素直に●宿にすればよかったのかな……いやでもなぁとぐるぐるしておる。
>>7は了解。噛みとか諸々考えると●宿の補完よりも灰の色を見た方が有益かなとは思うけど●宿補完希望があったらその意見も踏まえます。
【年】少年 ペーター
200pt超えた。
エルナ>>8>>9 いやトーマス評は自分への触れだけじゃないよ。発言読んでる？>>1:169「対灰への印象推移も後出しが多く、当事者に立たずに村の印象操作してる感」
【樵】木こり エジソン トーマス
この辺のエルナの思考ぶんまわし普通にド白いのと意見分かりすぎて村村の真田幸村
確かにヨアヒム吊りも十分あったよな
個人的にヨアヒムがここに来て前面に出ずに指摘傍観者ポジみたいな立ち位置になったのをどう取るかで悩んでる
昨日立ててた予想だと2d判定出た時点でヨアヒムって誰真か明確に与すると思ってたんだよね
そこから今日>>6みたいに居場所なくすのは先の展開読めて無さすぎじゃねみたいには思う
旅人 ニコラス
僕は吊りという観点での投票の集まりやすさは、ヤコブさんやヨアヒムさんよりディーターさんの方では？と思ってますね。
白視している人物が居るとはいえ、処理意見に対抗出来るログという印象は受けていないので。
それから、占い師は真トレースしてそうだなという印象があります。黒狙いで囲いしたり、囲い狙いで占ったりする人に宿神共に感じてないです。(あるなら神ですが、他に狙う位置が無かったのかなぁ？と。)
【服】仕立て屋 エルナ
>>20
ごめん、それは読んでた
けどあまりにわたしの中で小さな発言すぎて書いてる間に消えちゃったわ
(そこはごめん)
じゃあ、印象操作って言うならば誰の印象が操作されたと思う？
結局のところ何かがトーマスの発言として不当に思ったんでしょう？
わたしはペータが本当に“考察”してんのかただ文章書き連ねてるだけなのかを見極められたらなと
あの考察についてる一文だけだと取ってつけた感しかないわ、正直
【青】青年 ヨアヒム
>>16
遺言でいいんじゃない？
明言だと濁るのは確かだし
単体なら明確に年真だな
囲い神の総合評価なら年≧妙＞商
商には申し訳ないけど村を導こうという
意思すら俺には感じないですかね
【服】仕立て屋 エルナ
さっきの考察は額面的に見るとわたしに非があるから取り消そ
>>8
まぁ、「他から要素取ってる」って言われてもあれじゃ何も評論してないのと実質変わらないからわたしからの評価は変わらないのだけどね…
占い師に固執しすぎてもって思うけどヨアヒ～から見たペータの積極的な真要素があったら聞きたいわ。
他二人から偽要素が取れてるだけですなら別にいいです
【妙】少女 リーザ
占い能力行使するに相応しくない位置:
ディータ、ヨアヒム、ジムゾン、オット
白視(微白含む)している為占い除外位置:
(オット)トーマス、フリーデル、エルナ、ニコラス
残り:
ヤコブ、カタリナ、レジーナ
レジーナの私に●青して欲しい理由や自視点最白のオットー吊り位置にあげてる事などが気になった。この3名で言えばレジーナ>カタリナ>ヤコブ、と判断。
ちょっとその理由納得行かないとかあれば…。
【年】少年 ペーター
200ptで！！おさまらないよ！！
エルナ>>23
印象操作は>>1:62。１ｄ時点、僕の真贋下げの流れは３ｄ▲僕の流れの可能性。１ｗいそうと思っていた。トーマスが明確に僕偽押してきたところに狼睨んでいた。
（一方でカタリナ白の可能性が出て間違えたかもしれない感あり。でもやっぱりとぐるぐるしてたのもありという占先決め時。）
商狂妙狼>>1:228以外に切れ要素があったら言ってくれると嬉しい。
【服】仕立て屋 エルナ
>>28ごめんそれは結局自分への触れ方でしょ？
トーマスは他の人にもこの人が白いとかどうとか言ってるじゃん？そこは何もカウントというか調査項目に入ってないんだ？
個人的にトーマスの灰考察は良いこといっぱい言ってると思ってて。ペータはそこは評価してない
なら、悪い意味での印象操作が混ざってるなら是非聞きたいって思ったんだけど…
わたし喋りすぎちゃた
ま、とりま今日は灰狼を吊る日だ
お互い頑張ろう
【神】 ジムゾン
もろかくです。髪よ、ゲルトに安らかな眠りを与え給え
バラせは占い希望の時点で明言すべきでしたが失念しておりました。
共通認識だと思ってた
そうですねぇ、
昨日時点での真贋
リーザ真ペーター狂アルビン狼
【神】 ジムゾン
＞＞ヨアヒム
ペーター●神ってけっこう飛んだ選定だなぁと感じます。
●神ってあまり出てない印象でしたので。私視点だと狂が神狼見て囲いに来たって感覚が強いですね。
真で通るかは改めて。
ペーター狼？ 素直に他に白当てて縄範囲を取っておけばよいかと…
あと、狂が黒打たなかったというのもファクターでしょうか。
【宿】宿屋の女主人 レジーナは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【青】青年 ヨアヒム
>>27
単純に民意優先する>>1:104発言してる割には
予想通り自分の意志が入った占い
してるんだなーと思ってさ ぶれてるなーと
まあ占い師が故の自分が占いたい願望が出てしまった
とはいえる範囲ではあるかも
【神】 ジムゾン
エルナの爆走は見ておりますがペーター狼でこの判定になるのって私が狼の場合なのでNoなんだよな
反証はありますが、後の展開を見ずに出すべきではない
このエルナ自体は思考ため込んでたんだなという感じで白く見えます。
終盤は、更新開け5発言くらいに収めておくと勝ちやすくなるのではないでしょうか。（老婆心）
【屋】パン屋 オットー
>>13追記
【≠軸】
①ディーター≠ニコラス
②エルナ≠ペーター
③フリーデル≠エルナ・トーマス
④ヨアヒム≠リーザ・ペーター
【吊り】
ヤコブ>ディーター
ディーター吊りたい理由は
結論がイマイチ見えてこないから思考読みにくい程度の理由。
【屋】パン屋 オットー
>>35続き
ヤコブ吊りたい理由は
ペーターの占い先選定基準が理解出来なかったから。(>>1:234)
ペーターの占い先からカタリナ除外してる理由は
多分これ(>>1:124)に似た理由から外したんだろうなってのは分かる。(>>1:75)
ただ、ペーター余程真で見てない限り
そこの占い先をオットー・ジグゾンには当てんだろ。
【屋】パン屋 オットー
>>37続き
>>1:226の通りなら
ヤコブー視点オットー・ジグゾンに縄使った方が効率良くないか。
そこに2名に白結果出た時、ヤコブー視点濁るというのと
ここはジムゾンに同意。(>>1:252)
オットー・ジムゾン共に周囲の評価が割れてる位置で
印象何も受けませんでしたっていう感性が俺には分からない。
【独】 【商】 アルビン
修旅樵は意見を参考にしてる灰
屋は理由は異なるが、神を睨んでるので放置
青は対抗との関係も考慮し優先度下げ
羊は灰考察広くやろうとしてたので最終的な希望を見ればいいかで放置()
農者が相対的に見て個性が薄い。
【商】 アルビン
寝落ち定期。思考まとめ
修旅樵は意見を参考にした灰
屋は理由は異なるが、神を睨んでるので放置
青は対抗との関係も考慮し優先度下げ
羊は灰考察広くやろうとしてたので最終的な希望を見ればいいかで放置
農者が相対的に見て個性が薄い。
【妙】少女 リーザ
>>続き
上記踏まえ、改めて予想提出。
<占い内訳予想>
ペーター狂、アルビン狼
<相方予想>
ジムゾン
この後の私の仕事としてはLWを見つけること。
なのでジムゾンは占いではなく縄行使希望。
今日の夜噛まれると思ってるけど可能な限り思考をまとめて提出しようと思っております。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
ごめんね戻った。
うーん、考察出すとリーザ真で出す事になりそう。
狩人探して噛んで、リーザ襲撃が現実的かな。
もしくは思いっきりリーザに護衛寄せて霊噛むとか。
【修】シスターーーーー フリーデル
おかえり私。
ただいま私。
判定確認。
なんだろ、パメ子は気を悪くしないで欲しいのだけど、リーザ軸で進めたい気持ちがかなり強くて。
リーザ噛みの無い世界教会をここに建てようの会発足と言う号外を配ります。
【修】シスターーーーー フリーデル
ヨアヒム>>24の『単体なら明確に年真』が本当に分からなくて。
リーザが偽に見えての相対評価では無く？ってところ。
とは言え、真贋差は≧まで寄ってるところを見ると、昨日よりは好転してるのか。
ありていに言うと、ヨア黒でリザ真と見てペタに護衛寄せたい動きではあると思うのよ。
ペタが明確に真！って言うのも、説得力のある要素は見つけられなかったし。
【修】シスターーーーー フリーデル
オットー>>1:188読んだ、レスありがとう。
返事遅れてゴメンネ。
屋>>37 >>38読んだけど、極めて村に見える。
説得力あるし、神の言葉も同意出来るモノは素直に使ってるし。
神に対して塗りたいわけじゃないってのと、農に対して疑念抱くのと、どちらも凄く理解出来た。
トマとエルナはやきもきさせてごめんね。
やっぱオットー人だわ。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
ゲルトーーーー
もろかくしてるわ。
>>16パメラ
3人が遺言可能なら、遺言でいいわね。
遺言無理な人がいても、遺言できる人は遺言して、それにプラスして投票COもすればほぼほぼ推測できると思う。
とりあえずペタは樵を占ってほしいわね
ペタ視点で放置できるなら、結構大きいのよね。コミュ力のステが高いのはわかるんだけども、狙って白位置取りに来てる感が強くてね。年視点だと占い使って色見したいですわ
【者】ならず者 ディーター
硫化水素飲むと楽に死ねるってネットに書いてあるな。これにするか。でもそんなん持ってないな。…まあ水素水でええか。似たようなもんだろ。これ飲んで死にます。
占い結果把握。
レジーナは２白とか終盤まで噛まれないなら違和では？現状村で見て補完の必要性も感じてないっス。
「ヤコブ吊り目的」はわからなくて、まず真狂の占い先が狼にはわからない事。
↓
【者】ならず者 ディーター
↓
次に占い希望がそこそこあったのは情報の落とし方から白なら役立ちそうという雰囲気があるからでは？
使えない奴なら皆昨日から直葬に挙げるというか、占いたい人と吊りたい人は違う話と思うんだが。
吊るのは怪しい人より具体的な情報を落とさない人という意味で>>22は真っ当な感覚してると思います。↓
【者】ならず者 ディーター
↓
因みにオットーがその上で情報整理法を疑ったが故にヤコブが怪しいから吊りたいとしてるのは真っ当な感覚から１縄を大事に使おうという意識に見えます。
>>16娘
２白やパンダを良しとするならええんちゃう？
【屋】パン屋 オットー
>>54ディーター
『１縄を大事に使おうという意識に見えます。』(>>54)
否定しないと後々の動きで突っ込まれそうだから
返答してるんだけど、これは若干違うよ。
効率は重視してる。
白置きの数が自身含めて半数を超えたら
残り位置を全ロラ思考で考えてる。
1本1本大事にしてるってよりは
7縄どこに使えば勝てるかを考えてるよ。
返答不要。
【屋】パン屋 オットー
>>16パメラ・>>50レジーナ
これ俺があまり理解出来てないんだけど
空いた喉で教えてくれたら嬉しい。
予告占いした上で噛み処理入るなら
それも含めて情報よねって話は分かる。
予告占いをせずに噛まれて
投票から誰がどこを占おうとしたか
これを明確にする事で何か得られる情報ってあるの？
ちなみに予告占い(占い先明言)でいいと思うよ。
【服】仕立て屋 エルナ
占い先襲撃恐れるなら遺言でもいいんちゃう？あんま意味ないと思うから明言でいいと思いま～
リズは自分噛まれる噛まれるアピは何なのかとちょと気になた
しかしリズ狼だと逆にくどいだけな気がしつつ、自分に護衛張り付く可能性は考えてないのかなと
たぶん結構な人がリズ護衛望んでる気がするよ～
ヨアヒ～吊ると▲霊した時にマジでペータのフォローする人いなくなるけどどういたしましょう
【服】仕立て屋 エルナ
リズ単体が超真ならいいんだけどなぁ現状は相対真
>>1:193上段の感情の乗り方は人っぽくて良かった
>>1:226>>1:237これ、ンコラスに突っ込まれてたけど
狼が▲霊か▲占かの路線はわかんないけど大体の村は▲占路線だと考えると
この時の赤ログって
どうせリーザどうやって食うべ？
みたいな話してたはずだから
農狼で占い師喰われない前提すぎる発言が出てくるのは逆に違和感
白かもなぁと
【服】仕立て屋 エルナ
ディータって発言タイミング纏まってるからそう思うだけかもだけど
長時間離席→ダダダって喋る→長時間離席ってサイクル繰り返してるように思えてそもそもあんま在席してなさそう
その在席時間単位での思考量は結構あるからちゃんと推理してるなぁって感じを出しつつ
変に偏った意見もないからある意味狼なら上手いなぁと
農者は●はオッケー、▼は消極的(特に農)
どこ吊るって言っても結局▼青に戻ってくるわたし
【独】 【娘】村娘 パメラ
んーただ、なんだろう
落ち着いて考えるとなんか服違う気もしてきた
前衛狼にしてはなんか足りない感覚
感覚以上にならない人だ…まふう
【屋】パン屋 オットー
>>59パメラ
あ、そういう事。
先人達がやってるだけあってメリットあるのね。
んじゃ予告占いして変に濁る位置が出てきても困るし
占い先は予告占いから遺言投票希望に変更して進めたい。
説明感謝。
【独】 【娘】村娘 パメラ
屋・青・宿・神違うとすればー
やっぱ羊農あたりーに戻ってしまうんだけど、昨日の農統一周りから一部と農って切れとれるような気はする―
むにゅう
【服】仕立て屋 エルナ
>>1:179見ると農の初日の占い希望って率直に言って「テキトー」だし
村仮定で占い師3日目以降から真面目に見ますって感じの人ならそこまで違和感ないかな
ヤコは肩の力の抜け方が怪しく見えなくて
自分初回sg常連なんすよね笑に始まり
修狼だったら震えるわとか他人事みたいに感嘆してたり宿に素直にすげーって思ってたり
自分占集まる中で青に好きて言ったり
狼だったらもう少しストレス抱えてそうなの
【青】青年 ヨアヒム
>>58
商よりも年のほうが真ないと言ってる人が
これ言いだすの面白いね
正直こねくり回して精査してますという
雰囲気出してるようにしか見えないけどね
村ならさっきの年の対して罪悪感でもあるんでしょうか
【修】シスターーーーー フリーデル
パメ>>65
あー。妙狼露出するなら切っとけってパタン？
いや『このヨアヒム』から汲み取るならそうなるけど、そもそも仲間が真取れてる状況でこの戦い方コスパ悪すぎません？ってなるので、賛同は致しかねる次第でありんす。
それよりは、仲間狼が割と白位置にいて、妙真なんとか引き摺り下ろそうとしてるって方がしっくり来る。狼仮定ね。
【青】青年 ヨアヒム
>>66そういうの今言うもんじゃないぜ？
襲撃見てから発言するべきさ
▼服
>>64
もっというと年より商のほうが
真ありますという感性がわからんし
【修】シスターーーーー フリーデル
服>>63
ちょいわからんのだけど、ストレスかかった狼ってどんな動きになる想定？
個人の感想だけど、『初回sg常連っす笑』って言ってる狼だとしたら、そのフォームを維持しようと努めるんじゃない？って思うんだよね。
占噛非想定は理解の範疇だけど、↑の部分、補足欲しい。
塩99%のアクエリアス一気に飲んだけど、なんかカラダがふるえててててききタスケテ
【服】仕立て屋 エルナ
>>68もちろんフォームを維持しようと努めるんだろうけど、実際は緊張が表に出ざるを得ないというか
リDELLは狼の時に村人から疑われてもダラ～っとし続けられるタイプなのかしら
疑われてもない最序盤に「自分初回占よく当たるんすよね」って言うのと
実際に疑われ初めてからってフォームの維持にかかる難易度ってどんどん上がってくと思うんだけどヤコの場合は一定に見える
この場合、一定なのは評価すべきかなぁと
【屋】パン屋 オットー
>>エルナ
思考更新されてる物もあるだろうから
現時点での思考開示をお願いしたいんだけど
端的に教えて欲しい。(>>13)
【青】青年 ヨアヒム
見られることに対する説明したはずなのに
してない扱いされてしまった、俺は悲しい
樵に対する精査に関しては
俺は樵占った方がよかったとは思うから
正直何とも言えなさがある
【樵】木こり エジソン トーマス
ヤコブ白かもなぁってお気持ちになってきた
昨日終盤確かに気抜けすぎなのと、発言に乗る感情が全部プラス方向で嘘ついてるように見えないのが感情面の偽装結構上手いなと思う
取らせようとしてる感じあんましないし
吊り処理は反対め
【樵】木こり エジソン トーマス
いやでもヤコブもうちょい考えるわ
単体話してる内容が他より少し落ちて見えちゃうのはそうなんだよなぁ
あと個人的にヨアヒムが白いのって狼としての生存戦略がガチ皆無に見えるとこで
狼なら本当に何してんのって思ってる
特に占い真贋に対する触れ方が中途半端すぎるのと、対灰でのSGを作る動きが弱すぎて自分が生きるための何かをしてるように全く思えてない
【青】青年 ヨアヒム
単純に農が狼だったら誰が狼騙りでも
占いかけて違和感ない位置なんだから
占われてない時点で白要素ぐらいはいえるかと
ここ吊りは反対
者はエアポケットな感じ
別に人外要素拾えてるわけじゃねえから
消去法で押すならここになるぐらいか
神吊り殺したかったけど
占われたせいで吊れなくなったのつらすぎぃ！
【樵】木こり エジソン トーマス
ヨアヒムがこの立ち回りできるのって最初から自分が捨て駒感覚で動いてる以外に有り得ないと思うんだよ
それにしては初動のリーザ殴りがスーパー早くて相方位置考慮しなすぎなのと、
いくら早期に死ぬ予定でも一縄は稼ぎたいはずじゃんね
そこでヤコブとかディーターとかスルーして▼エルナとかいう希望出すのがヤバすぎる
【服】仕立て屋 エルナ
エジソン流石だなぁ
青は推理発言が弱いなぁ→白めうてますか？無理ですよね(自問自答)って意味での吊り位置なんだけど、
>>76みたいなのが今後も出てくるなら残しても良いかなとは思う。ヤコブ吊りたくねえ！っていう熱量はそれなりにある気はした
狼に見えないより村に見える方が大事だけど村に見える要素が垣間見得た気がしたので。ただ伸びてってくれることが前提
>>屋
喉ないのでgsでまとめて後で出すよ
【樵】木こり エジソン トーマス
▼エルナとかあまりに通らなすぎて者や農が相方でもサポートになってないやん
割と真面目に、対占い師での最初の印象のせいで推理全般が村内でマイノリティと化してしまった悲しき男の気がしてる
特にそれが顕著に感じたのは今日の>>6で、ここでヨアヒムがガチフラットに作為なくちゃんと占い師見ようとしてるなって思わされた
【修】シスターーーーー フリーデル
『ヨアヒム狼なら何してんの』←わかる
『ヨアヒム村でも何してんの』←でもこれも思う
カタリナ>>71のサポ出来てないはほんとそれな感。
青>>1:253の申告通り、真追ってるのはわかる。
ペタの真要素を説得するよりは、世論真のリザ偽主張の方が、真贋付けるにあたって効果的と踏んだ説あるかも。
青村仮定だと、一応上記で説明はつく。
つくんだけど、だから何さとは自分でも思う。
青>>67 ゴメンね
【修】シスターーーーー フリーデル
樵>>79
それなー。
>>47とは言ったけど、護衛剥がしにしては半端が過ぎるんだよね。
青>>24では『≧』程度まで差は埋まってるし。
やっぱガチでペタ真追ってる人なのか……
ペタ真追ってるのが真実なら、その時点でもう非狼なんだよね。
それにしても推理マイノリティは草。
【樵】木こり エジソン トーマス
ペーター真主張よりリーザの偽だけ言えば確霊下な以上霊能に護衛寄せることができるからね
そこはリデル>>80の説がごもっともだと思うわ
ヨアヒム村でも本人の申告通りペーター真のフォローにはちょくちょく回ってるんだよなぁ(俺もちゃんと見るまで気付かなかったけど)
ヨアヒム視点『リーザとアルビンには偽要素あるけど、ペーターにはないよね』って減点方式の理由でペタ真見てるから我々視点で歪に見えるのかな
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【妙】少女 リーザ を能力（襲う）の対象に選びました。
【修】シスターーーーー フリーデル
樵>>82
ああああそうか！！！！！
ありがと！！
今言えないことだから明日にでもお礼言う。
ごめんこれヨア多分村。
明日生きてたら答え合わせしよう、多分私答え見つけたので！
ヨアヒム>>67
改めてゴメン！！
【樵】木こり エジソン トーマス
>>10とか>>32とか、アルビンやリーザに対して下げてるように見えて反証をちゃんと自分で出してるのも結構印象いいんだよね
命に変えても誘導したいなら後半絶対要らんやん
そもそもヨアヒム本人が言ってるけど、真見てるペーターのジムゾン白がヨアヒムの首締めすぎてて草生える
ペーター&ヨアヒム黒かつジムゾン白の場合絶対出しちゃダメでしょw
【独】 【修】シスターーーーー フリーデル
護衛寄せるのは襲撃通すため、だと思ってた。
つまり、『妙襲したい狼』ってのが青黒の私的懸念だった。
でもペタ真追ってるヨア視点では『リザに奪われた護衛を霊に寄せたい』ってなるのはごく自然だわ。
今で護衛寄せそのものが黒要素に感じていたから、その行為自体が村仮定自然な発露でもあり得るとわかると、ピタゴラ感がものすっごい。
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
おはよう。
多分これストレートにリズ噛むの難しいから、ボルコンか、年噛んでからリズ噛みかしないとかなって思ってる。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
やしろあずき
わかる。
ヨアは護衛寄せたい動きだから非狩だろうしね。
狩だれだろう。
あと、黒囲いが欲しくなってきた。
【独】 【服】仕立て屋 エルナ
うーんリーザ真で打つの怖いなって直感があるけど
普通に抜かれたらダメなところ護衛でいいよね
ペータとかアルビンヌは食われて真証明でいい
パメラっ子抜かれたらそん時はアルビンヌかペータのどっちか偽打ちしましょう
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
黒囲いに関しては任せるべ。
軽さは感じてもらえてるみたいだからこのまま「今の状況に負担感じてませんよ〜」を全面に押していく。ただ村に縄使わせて申し訳ねぇなぁは出すけど。
狩見てみるべな。
旅人 ニコラス
つまり、村時は樵服の様な発言スタイル（終盤生存想定）だけれど、狼の時にそのスタイルを再現出来ないのかなと。
「終盤に詰めるのが好き」は村時の本心で、村トレースとしてしたけれど、実際のスタイルまではトレース出来ずにズレが生じたのかなと。
分かり易く言うと、「村時のパフォーマンス（生存日数が高いスタイル）が出来ていないけれど、村時の価値観のままに発言をしたズレなのかな？」という疑惑です。
【者】ならず者 ディーター
>>22と>>35を何故か同じ人物が言ったと思い込み、オットー評がおかしくなりました。そりゃ訂正もらうわけだわ。
こちらの件は轢死にてお詫びする為、電車がホームに入ったときに白線の内側に立っていようと思います。
占いは宣言だろうと遺言だろうと、理由と占い先を残さないと死後狂人扱いされる可能性もある方を気にしていただけると。
大丈夫とは思いますが喉が余ったので念のため。
旅人 ニコラス
「ヤコブさんが誰を吊り希望するか？」に興味がある人は多いと思います。僕もその一人です。
出来れば、ヤコブさんの吊希望は早めに見えると動きやすいかもしれないです。
～～～
ヤコブ白が刺さっていないのはヤコブの盤面白要素であるというのは、宵越しの銭は持たない狼なら、理解出来ます。
ただ、ヤコブ白時にヤコブ白を出した方がヤコブを後々吊れるだろうと僕は思うので、白要素にはならないかなと思っています。
【独】 【服】仕立て屋 エルナ
カタリナは一度気になるとそこに釘付けになるタイプだねえ
ペータがなんかツッコミどころ多すぎるからペーターにご執心になっちゃうのは共感する
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
ペーター真ならジムゾンを占うべきではなかったってのが、ぐうの音もでないんだよね～
盤面を見れない子ではないはずなのにね
旅人 ニコラス
ヨアヒムさんに関して、今手をかける気はあまり無いのですが、年狼だった時に村置くのは厳しいかなって現状で思っています。
基本的に僕は3日目に占い師が生存していると思ってないので（GJでの占生存の場合は深く考えなくても勝てると思ってます）、本日から占い枠と吊り枠を分けて考えるのは反対ですね。
また、今、占い考察してる方は、護衛誘導まで込みでお願いしたいです。難しければ、今日の吊を一緒に考えましょう。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
リーザの宿占いは、まあ理解できる。
昨日、妙●青という露骨な誘導していて（対リーザにおける不信感）、村の輪からは少し外れてるのに客観吊り位置ではなかったからね。
リーザ視点だと、ジムゾン狼って感じがあまりしないから、リーザファンクラブの中にユダがいると思ってる。今日はヤコブを吊るか否かってところではなかろうか。
【独】 羊飼い カタリナ
ペーターが●カタリナをやめて●ジムゾンに流れている所。真狼があり得るなって思う。
でもアルビンだって2分遅れとか考慮に入れると真狼があり得る。
という事で相対的にリーザは真狂（消去法による狂目）になるんだけど、発言で相対的に真目があるのはリーザという。
ペーターの希望
カタリナ……狂人だったら特攻先として考えていた可能性が高い。
トーマス・ジムゾン……最初からトーマス撤回で囲いにつなげる為の手。
【独】 羊飼い カタリナ
真トレースを行いながら、私に白出しに行くでも、あるいは私→トーマスと占いを外してって●ジムゾンまで流しても良い。
【屋】パン屋 オットーは、 【農】農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
ひとつ提案なんだけど、今日のチキン竜田の占い先は俺にして、妙が占先被ったら白出してパンダにして（俺吊りの流れで）霊噛み。妙が占わなかったら俺に黒囲いしてチキン竜田の真上げて妙噛むのはどうだべか？
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
>>103屋
精査軸が違うと思うわよ。とくにそういう意識はしてないわ
ヤコブって別に盤面見て推理しているわけではなくて、人物像とか感情面から灰の精査したいタイプ（１ｄ農アンカ略）
で、農>>1:226>>1:234が農個人が持つ他灰への印象論によって占い希望出してる点で、特に違和感はない
一方で、ジムを占いにかけるべきではない（×占〇吊）というのは、盤面思考の話であって、農にこれを求めてはない
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
じゃあなんでヤコブを吊るか否かって考えてるかっていうと、はじかれ位置なんで、リー視点を深く追えるなら占いを他に使いたいよねって発想なわけよ
で、ほんとにはじかれ位置って理由だけでヤコブ吊っていいか否かを考えないとねーという現状だわさ
ちなみに、私視点で納得できるか否かは、持ち出す場面を必要な時に限定してるわね。だいたい外すからね。昨日の対屋は、序盤も序盤でそれくらいしか材料がないのが理由だわね
【農】農夫 ヤコブ
妙商は信用取れてるけど年は一段落ちてたべな？
この村って結構白飽和してると思ってて、年（真仮定）が神屋青（農）以外に黒を出しても被黒した灰狼に弾かれる可能性を見てたべ。
であればgs下位から黒見つけてもらった方がいいべな。
なんなら他2名の占候補に補完させて、黒出したら色見もしやすい位置だし、少なくとも「年真切り進行」になりづらい占位置を出したつもりだったべ。
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
と思ったら、ご本人が登場したわ。
>>107農
それだったら、統一希望でよかったのでは？ と思ったんだけど、どうなの？
羊に２●当ててたんだし、年も●羊でFAでよかった感を感じたわ。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
うーーーん。
霊に護衛寄るかな？
なんか逆に、妙鉄板ぽい流れのまま襲撃しちゃったら、そのまま通らないかな。
ダメか。
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
今日妙襲撃か。妙のエア護衛厚いと見て他を守るチャレンジャーな狩なら通ると思うべな。
ただ、一か八かみたいな側面があるからそれなら狩探すべな。
狩どこだっペかな。服の霊潜伏示唆って狩要素？
【服】仕立て屋 エルナ
ヤコブってニコラスが言うほど慎重じゃないと思うんだけどわたしだけ？ニコラスの中で幻の農夫が畑を耕してそう
対話したいって言いつつ、昨日の対レジ考察とか己の感覚で突き進むタイプに見えるけどなぁ。
羊が分かりやすい。気になったところにトコトンって性格だからこの村NO1のツッコミどころさんのペータに割く紙面が自然と増えてくのは村仮定納得だなぁ～と。後半勝手に白くなりそうだし放置でいいよね
【者】ならず者 ディーター
今のところ樵服旅屋は灰放置になるのかなと考え中。
樵は狼だと終盤内訳が苦しくなるタイプの動きしてる。
他３人は発言で色見ていくべきかなと考えてる。
樵
初日は満遍なく灰を見て、良い部分を褒めてる印象。
消去法的に占い希望が挙がった感で手繋ぎ型に見てる。
【者】ならず者 ディーター
服
樵よりは狭く深く良い部分を褒めてる印象。
それに占いへの言及(妙真)が加わった感じ。
こう見たのでこう思います、の話し方で文に矛盾とか無いので隠さずに意見出せる村目に感じる。
商視点の狼はあるかも？同じ偽で年より攻撃されてないように見えて、そこが年服2wで計算出来ない非狼の反撃は避けてる場合とかなら。
【者】ならず者 ディーター
修
妙真派
灰の精査に対話も交える感じ、占いを見る方が得意そう。
考察の範囲が服に近く感じるけど比較してしまうと服のが白く感じる。服に隠れてるとか無いよね？
羊
批評して分析するタイプに見てる。
おかしな事を言ってるとは感じず、吊り位置では無いと思う。処理するなら占い寄りな気。
【者】ならず者 ディーター
青
年真派。
俺が占い真偽に悩んでるのでそういう意見もあるのかなというように見てる。
旅
初日からGSつけて灰精査に意欲的に見てる感。
修の黒視理由とか結構詰めて考えないと出ない意見には思う。
>>22は冷静に灰仕分けてると思った。
屋
>>1:145で村なら戦力的に頼りになるなと思ってる。
きっちりロジックを組んでくれてるので能力処理はまだしなくて良いかと。
【者】ならず者 ディーター
農
今日の▼農派の意見は理解しつつ、安直でも囲いがされてないのが微白。狂人が白出すだろ〜だとこの限りではないけど。
吊って黒が見れると昨日●農統一言った位置は結構白くなるかなと考えたけど、そんな簡単に結果見れるかとか微妙な点も多いよね。
【独】 【年】少年 ペーター
僕が真でも偽でもわからない
エルナが僕が樵にご執心>>8って言ってたけど
どっからそう思ったんだろう
なんで皆も否定しないんだろう
皆からどうログが映ってるのか怖すぎてしんどい
【独】 【年】少年 ペーター
今の心情を正直に吐露したらいいのかもだけど
そうしたら単独感拾われるかもしれないから非狼取られるかもしれない
（でもこれは驕りかもしれない）
【宿】宿屋の女主人 レジーナは、 【農】農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
羊飼い カタリナ
リーザの相対的真って、正反対の没個性的という評価にもなり得たものだよね、という所に端を発する事なのだけど、
ペーターの●カタリナ絡みを取り下げたの、狂人だったら何？＝逆説的に真狼って事と、
アルビンって2分遅れで特攻してない・偽仮定のSG作り感って真狼じゃない？っていう事を考えていて。
だから、残ったリーザが狂人という事が頭に過っていて、かと言って発言で何か引っかかりがあるのか？という話だけど、
【神】 ジムゾン
遺言＞明言ですね。
投票で示してもいいけどここ無記名投票なので、占い師も他も各自確実にセットできるのが前提条件になります。
とりあえず私も仮で吊り入れておきます。アーメン
【農】農夫 ヤコブは、 【年】少年 ペーター を能力（襲う）の対象に選びました。
【服】仕立て屋 エルナは、 【年】少年 ペーター を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【服】仕立て屋 エルナ
いやペーター真あんのかなぁ
って考え自体が逆を張ってるのでは？
やばい
どこからどこまでが己の意思でどこからどこまでが逆張りなのかわからなくなってきた
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を能力（守る）の対象に選びました。
旅人 ニコラス
50～40は低かったかもです。60～40くらいですかね。
ちなみに、樵は80～65トーマス、服も80～65エルナ。羊は75～65カタリナ、屋は75～60オットーみたいなイメージです。
※数字の大小はニコラスの主観に基づいた、生存能力に限った話で、PL総合評価ではないです。念のため。
～～～～
現時点の視界
村位置：樵服≥者
村？枠：青
他GS：黒 農≥修＞屋＞羊 白
旅人 ニコラス
そろそろヤコブさんから大まかな吊希望が欲しいところですが、これから先は流れを見ていられるかわからないので出してしまいます。
【▼農】で提出します。
オットーさんが▼農を早期に出しているのは票を後ろに持っていない（他灰の動向を見ようとしていない・最多票を見極めようとしていない）という点で白印象が上がりました。対して、ヤコブさんはまだかなーといのがあり、位置が下がっています。
【服】仕立て屋 エルナ
ヤコ狼ならあれだけ●希望出されてたんだし相方の騙りが白出して今日は安泰では…
>>127の青白評も、うんそうだね。って感じで素直な意見として聞けるしちゃんと灰見てると思う
リズの非狂要素は黒出さないこと。狂人仮定するとその上誤認で食われるとまで思ってる。ないでしょ。リズ人なら真
【▼者】者は農白取るなら服屋羊あたり本格的に疑わないとまずいのでは
gs白:樵旅修＞羊農＞青屋者
神は羊農らへん
【樵】木こり エジソン トーマス
ニコラスの論に思ったより同意できる部分が少ないんだけど(主にその理論がヤコブとかフリーデルの黒要素になるとは思えないって意味で)
単体の色自体は変わらず村目に見えてはいる
推理の暴力性が色見えてる側から出るかなぁっていうぐらい強引というか
こんな理由作ってまでヤコブオーバーキルしたり民意白位置のフリーデルに喧嘩売り続けるメリット何？っていう
【年】少年 ペーター
諸々見てる。だったら●神反対言ってよと思いました
反対していたヨアヒムのみ。でも>>1:183も言ってたし結局どっちよ（どっち）ってなってたし。
後、昨日の僕が樵ご執心と読み解いてるよく分からないエルナの視点で>>111「この村NO1のツッコミどころさん」と言われるのおこおこのおこなんだが。いいように継ぎ接ぎされてんな感。
【服】仕立て屋 エルナ
オット～は音楽性の違いな気もしてまだ観察中だけど
どうも要素取りに納得いかないのが多くてね。昨日はそれって神黒要素なの？と今日のはヤコ黒要素なの？と。
論自体は成り立つからそこに反論はないんだけど
村人でも成り立つ揺らぎを捉えてぶん殴ってる感じ。そこだけならいいけど、あんまりオットー自身に迷いが見えないのが気になった。
ヨアヒ～は単純にまだ信じるには至らねみたいな
屋白なら神狼とかなのかなぁ…
【樵】木こり エジソン トーマス
ヨアヒム吊るなら狼占の位置特定してからでも遅くない気がするけどカタリナはその辺どうだろ
▼ディーターマジでお茶濁しに近いんだけどジムゾン白出てる以上そこしかないんかなぁみたいに思ってはいる
オットーの色微妙に落ちてはいるのはエルナに同意で
論拠建てて考察してる点でいくとカタリナの方が人間臭い面がある
特に裏での思考がガチっぽいところ
【樵】木こり エジソン トーマス
ヤコブの色早めに開けとくほうが先かこれは〜？
かなりの灰と絡んでるし狼位置に当てられてるから、良かれ悪かれ何かしら要素出てきたり村の思考進むんじゃないかと思い始めた
少なくとも▼ディーターよりはその点で旨味ありそう
【年】少年 ペーター
ジムゾン>>36
リザは自身の主軸>>1:8として提示してるところからブレたくない（→信用を稼ぎたい）印象
アルビンは>>1:251（灰への気になった所投げかけ）を更新前10分に投げるという見せ方をしているのが信用を一定以上稼ぎたくない立場に見える。
やっぱり、商狂妙狼かなぁと。
【青】青年 ヨアヒム
>>143そうだよ
もうちょい深堀しておく必要あるかもね
旅ニコラスの意見が同意できない人は
霊軸勝負になった前提で物事考えてみるといいですよ
まあ旅ニコラスがそれ前提で考えすぎなのは
否定できないんですが
【修】シスターーーーー フリーデル
なんかヨアヒム一度理解出来た（と勝手に思ってる）せいか、>>139みたいなヒントも結構ピンと来てたりするんだよね。
イコール村かと問われればこれだけでは推し測れないのは承知の上で、合わせ技で
『ペタ真見てる独自路線な人』
ってところに落ち着いてる。
そんで、ぼかした言い方するけれど結構ヨアの意図に乗りたい思いも強くなって来てはいて。
でも私、灰ガチ思考では無いのだよね………
【服】仕立て屋 エルナ
ペータ真かもなっていうのは実はちょっとわたしの中にもある。
彼を偽仮定した時に妙狼に異常にしたがるのだけは(真ならそう思ってるだけ)、ちょと納得行ってないんだよね。
何の効果があるのかわからんし流石に狼だと自分の発言が浸透してないのを自覚もするだろうし仲間も言うだろうし別の動きしそう。
見たかったのは>>146こう言う考察なんだよなぁと思って少し印象上がったから出します
真なら頑張れ！
【服】仕立て屋 エルナは、 【年】少年 ペーター を能力（守る）の対象に選びました。
【樵】木こり エジソン トーマス
まぁ拒否ってたジムゾン占われたしオットー視点ヤコブに行くのは普通に分かる
オットーの中での灰2W本命って今どこだろ？ってのは聞きたいかな
特にオットー視点で白拾えてないエルナ、カタリナ、ニコラスへの触れがかなり少ないからそこへの今の見解が知りたい
【独】 【娘】村娘 パメラ
オットーは別に白くはないけど生き残ることも黒いこともしていないよねという
エルナはここになって年真かも持ち出してきたの本当に何なんだろう飛び跳ねてるなー
この辺正直確霊で良かったかなという意識はあり
【年】少年 ペーター
で、ここで青をフラットに捉えてきてる樵>>79>>84が印象いい。一方で、>>2:84「推理全般が村内でマイノリティと化してしまった～」とか、やはり村内での立場を作ろうとしてる感がありーの。
後、妙非ラインくれって言ってるのに反証すらしてくれないの悲しすぎる。あ、オットーのは確認してるよ（妙≠青同意）
パメラ>>143
ごめん、消えてた。☆遺言できるよ！
【服】仕立て屋 エルナ
いつの間にか占い師が明日も生きてる前提に戻ってるヤコブ、白いよね
ってぶん投げて喉枯れとなります😭
直近のペータいいぞいいぞ！
真なら特にわたしを見返してくれ！土下座の準備はいつだってできてるんだからな！
【服】仕立て屋 エルナは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【修】シスターーーーー フリーデル
旅>>125 >>128は見た。
クローンフリーデルで滅茶苦茶笑ってしまった。
ヨアの助言踏まえると、多分旅の最終日生存係数って、占がいなくて灰ガチ想定のパターンだと思うのだよね。
で、実際に霊軸灰ガチみたいな進行になると、中盤で吊られることは多い。
それが嫌だから、占軸に持って行きたいと言うのが理想ではある。
場合分けが出来て、その中から正解を探すと言うか。
その方が正答率も高くなる。
【独】 【娘】村娘 パメラ
エルナ感情吊りしようかな
何ならこれ狼の白印象稼ぎにやってたり、
狩の非狩ブラフでやってたりする可能性があるから厄介
まあ、そうなるだろうとは思ってたので実際は特に怒っているわけじゃないですけどねー……
【修】シスターーーーー フリーデル
なので旅>>1:176の意見に対しては、
「早々の霊軸だと中盤死にやすい」
「占残す進行だとなんか生き残ることが多い」
実情はこうだよ、と告げてみる。
実際に霊軸灰ガチ進行で最終日組になった率って、体感５割に満たない。
理不尽とは思うけど、結構深掘りした内容にも見えて、エルナとはまた違った意味で驚いてはいる。
「難しいぃぃぃぃぃ」は当たってます。
【年】少年 ペーター
>>154見えたけど希望出しぎりぎりになりそう（ヤコブごめん）
吊りたい位置が吊れなさそうなんで消去法になりそ感。
カタリナ>>94以降は見えてるけど他優先していい？
今どうしても欲しいならいうけどそしたら希望出し過ぎちゃう可能性あるんで
【修】シスターーーーー フリーデル
娘>>158
チューしたるから元気出してな……
空気読むのが自称得意な私の目によると、これ吊り希望通りそうなのって正直【者、青、農】だよね。
この中から選ぶなら絶対に青は外し。
▼で農か者に入れると言うよりは、▼マイナス１を青に入れたいんだけどダメかな。
と言う疑問だけ置いて、農者比較しに行ってきます。
あとエルナはマジで喉温存して。
【独】 【娘】村娘 パメラ
表作るか― いうて私も21時以降鈍くなりそう（←おい）
言ってないけど、▽は0.1くらいのつもり
＼青旅服農者娘羊妙屋年農商
▼服農者屋ＸＸＸＸ
▽ＸＸＸ者ＸＸＸＸＸＸＸ
● 旅
〇 羊
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
まあ、ディタのこと白いっていう人がもっといるかと思ったけど、そんな感じではないので、ディタ吊りでいいよと思う、お風呂上り
【▼者】で提出するわ。農でも反対はしないわ。
【青】青年 ヨアヒム
服が
俺のこと村置き出来ないから吊ろうとしてたいう
意見を出してる割には
同じ対象になりそうな者にはノータッチなんだねー
とか思ってて、▼出してたんだけど
熱い手のひら返し喰らってた図
【独】 【修】シスターーーーー フリーデル
旅>>164
よおおおおおおおおおおし！！！！！！
手応えあった！！！！！！！！！！
やったーーーー！！！
【樵】木こり エジソン トーマス
【▼ヤコブ】で提出するっすよ
▼ディーターよりは早いうちに色確定させるメリットがやっぱでかそうなのと
ホンットーーーに白なら申し訳ないんだけど>>153対ニコラスオットーらへんの論拠が、考えた上で乗ってるってよりは俺とかエルナに意見寄せに来てる印象受けちまった
旅人 ニコラスは、 【農】農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
立ち会えないかもの件、了解だよ。
希望出しすごく迷ってる。
切るべきか、者吊り押すべきか。
やしろあずきはどうして欲しいとか、ある？
羊飼い カタリナ
>>ペーター
待ってる間に別の所で信用は下がってるから急ぐ必要はないね。
吊りは【暫定▼ヤコブ】で。（変更する可能性はあるけど集計はして）
占い先はグレーだと少し考える必要がある。オットーが残りの10発言どう使ってくかに興味があるけど、ヤコブ吊る日の占い位置ではない。
占う気があるならヨアヒム・ディーターでも良い日だと思うんだけどね。占い先が黒だから噛み入った、って主張される位置じゃないから。
【者】ならず者 ディーター
>>142はわかるかな。
▼農で霊結果が見れる場合は、初日●農統一や今日▼農推す位置は目線向くので、占いをそれ以外の色見に使う事で灰が明るくなりそ。
▼青▼者とか浮位置吊りは割と制約なく占い先決めるから占い判別がしやすいかも。
▼服は「あ…見せしめとかするタイプの纏めなんだ…」となって灰が二度と霊能者様に逆らいません。
村役噛みで不発になる可能性あるけどまあ全体がやりやすいやつで(他人事)
【妙】少女 リーザ
やっと落ち着いた。一通り見た
ペーター狂、アルビン狼予想してるのに、ペーターがジムゾン占いして囲って吊られない位置に持ってってるってのは変って声が見えたわ。
…そんなことないと思うけれど。
ジムゾンはおそらく占われてなければ半数以上から初日縄だった位置
狂の仕事って特攻するか、狼っぽい！と思ったところを囲うことじゃないのかしら。
これ、ジムゾン狼だな、囲うか。
って狂として自然な考えだと思うけど
【神】 ジムゾン
【▼ヤコブ▽ニコラス】
ヤコブ：特に盤白ではなく、昨夜挙げた感覚の違いなど、諸所視界のずれが見受けられるため。
ニコラス：整理感強い。
思考回路に危うさあり。この動き…村では？ の意見分かりはするけれど他者への塗りを許容する動きになりかねないため、終盤濁る。
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
修村時のトレースしてくれれば切ってもOK！！
俺は村トレしたら修白く見えたから白って言い張ったけんど。
別に合わせて庇って欲しいとかはないべな。
ちなみに指定来たら狩COするべ。
【娘】村娘 パメラ
カランコロン……締め切りまで…あと1時間…むにゃ
なんか抜けてたら……教えてね
＼旅服農宿樵青羊神
▼農者屋者農者農農
▽ＸＸ者ＸＸＸＸ旅
● 旅
〇 羊
【修】シスターーーーー フリーデル
ジム>>173
多分、その塗りに関して一番被害被ったのは私じゃないかって思いがあるから言うんだけどさ。
その上で話してみた感じの>>164は、やり取りの上で解消出来る気もしてる。
割とメタフィクションからのアプローチなので読み解くのは難しいかもしれないけれど、答え合わせ自体は可能なんじゃないかな。
【樵】木こり エジソン トーマス
今んとこGSは白 服修>旅青>羊>屋>者≥農神 黒
みたいに考えてる
ジムゾン★ジムゾン視点でヨアヒムって整理吊り位置ではない？
多分その理由だとヨアヒムもかなり怖い存在だと思うんだけどどうだろう
ニコラスが危ういってのは理解するけどヨアヒム超えるか？と言われると俺は全然そうでもない
【娘】村娘 パメラは、 【農】農夫 ヤコブ を投票先に選びました。
【独】 【娘】村娘 パメラ
いや異星人は言葉が悪いな。単純にカタリナタイプへの読解力が自分に足りていない感じ
ヨアヒムの思考は分かる
ニコラスの思考は読み込めばある程度想像できる
ジムゾン・レジーナは所々？は出るけどおおむねわかりやすい
に対してカタリナが発信しようとしていることが飲み込みにくい…かなーという。
どういう経路から着目と結論が繋がるのか追いにくい
【独】 【樵】木こり エジソン トーマス
>>183パメラ
表にあんま出してないけど俺多分この村で一番ペーターの真見てないよ
俺の>>142って本音ではあるんだけど、相当ヤコブを吊りやすくしちゃう発言な自覚があったんだよね
ヤコブ村なら狼にとってヤコブ吊るのにこれ以上ない理由だから、これにどんだけ乗っかられるのかな〜って思ったらディーターだけだったのが驚いた
濃度考えて案外ヤコブ狼あるかもなぁという体感
メモ
【農】農夫 ヤコブは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【農】農夫 ヤコブは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【修】シスターーーーー フリーデル
票数的にはヤコブ吊りになりそうだね。
色開けたいってのは理解だし、白さは囲いが無いと言う状況白ぐらい。
個人的には好意的に見てくれる分、やや者吊り寄りだけど、そのぐらいの差でしか無いのが正直なところ。
パッと見で「おっ！」って思える箇所が無いと中々深くは読み込めないのも込みでね。これは二人に言えるか。
【▼者】で出しとく。農でも反対しないけど、青吊りは反対。
羊飼い カタリナ
一度●ヨアヒムとか言ったけど、ヤコブ以外から吊って最後の占いになった場合、を考慮するとダメだなって思う。
今日の時点でヤコブに吊りは入れて、するならジムゾン追っ掛け占いの方が良いんだよね。
ただグレーのままで吊るのと、被黒になってから吊るのだと情報量が違うから。
別の位置に占い入るにしても、両方とも残すと却って情報が絞り切れない感覚がある。情報が整理できるからお茶濁しの吊りが出来るんだよね。
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を能力（守る）の対象に選びました。
【修】シスターーーーー フリーデル
リザへ。
神>>186に補足すると。
リザ>>172はおかしくない。
おかしく見えるのは妙>>43で、
「想定狂のペタがジムに白出ししたことで、ジムの黒濃度が上がった」と言っている（ように見える）ことだと思うよ。
ペタ狂の場合、あくまでジム黒予想からの白出しなので、それはジムの黒要素たりえない。
ペタ狼だと、囲い意思と見做せて黒要素よね、ってお話かと。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
ペーター→リーザで２枚抜きも良いかもしれないと思い始めてる。
割とペーター真説が上がって来たから、世論動かす襲撃してからなら通るかなあって。
想定甘いかしら。
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
霊襲撃したところで占に護衛張り付いたまんまなのは変わらんし、ボルコンするなら2白襲撃からの占チャレするしかないべな。
ただ、灰もなかなか白飽和してるから年襲撃して占真贋をぶらすのは有り。
ひとつ問題は俺が吊られたら霊はお役御免だから占の護衛は厚いまんまなんだべな。
【屋】パン屋 オットー
>>181パメラ
▼ヤコブ
▽ディーター
再掲ね。(>>35)
>>151トーマス
『オットーの中での灰2W本命って今どこだろ？』
の通りだから2w本命どこって言われると困る。(>>55)
違和感覚えてるって意味ではジムゾン・ヤコブの2名。
『エルナ、カタリナ、ニコラスへの触れがかなり少ないからそこへの今の見解が知りたい』
んじゃ、これは次喉で出すよ。
【青】青年 ヨアヒム
元々自分が疑っていた位置
狂人が囲ったように見える
対抗と意見が一致しているということになるから
あ、やっぱじゃあ神黒なんじゃねと
より強く思うのは普通じゃね 心情的にも
流石に偽要素としては微妙だと思うが
しかしこれは神に黒打たれて
年が信用勝ちする未来はまるで見えないねえ
>>184これは白いなとは思ったが
【宿】宿屋の女主人 レジーナ
リーザファンクラブに入会申請しようか迷ってる私としては、リーザがヤコブを占えばいいじゃないって、ちょっとおもったんだけど、古参の人たちはどう思ってるのかしら。
【妙●農（▼者なら）〇旅（▼農なら）、年●樵】で提出するわ
羊は思考の詰め方が体感白いのよね。この辺>>94>>95>>96は、私も参考にしたわ。
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
年襲撃しても妙商で追っかけ占いされたら多分年の狂透けるけど、年襲撃後に妙だけ追っかけ占したら多分妙がやや狼目になる。
【年】少年 ペーター
うーん。
ディーターはさ。裏の思考量ありそうな気がしてて、処理とかそんな立ち位置じゃないと思うんだよなぁ。>>1:190継続。
>>115修評「妙真派。占いを見る方が得意そう。」といいつつも>>116青評「年真派。俺が占い真偽に悩んでるのでそういう意見もあるのかなというように見てる。」
（以下続く）
【年】少年 ペーター
妙真派を「得意そう」と見て、年真派「そういう意見もあるのかな（咀嚼するのに壁があるような言い回し）」。発言としては下りてこないけど、彼の視点的には「妙真だと思ってる」ことが落ちてくるところとか。
彼って村内でどういう立ち位置か分かってると思うんだよね>>53
その中で、思考を100％落とさずに水面下で思考動かしながら発言してるの、狼像とずれる気がしてる。
【年】少年 ペーター
妙の希望見たかったけど時間。
あんまりすすまないけど今出てる吊り希望からいうと【▼ヤコブ】。
現状▼最多得票で、黒狙いというよりも村内での視界晴らしが理由。
【服】仕立て屋 エルナは、 【年】少年 ペーター を能力（守る）の対象に選びました。
【樵】木こり エジソン トーマス
アルビン>>190の印象がわる〜いですよぉ〜
今見てほしいのはリーザより灰ですだよぉ〜
占い先は吊り先にもよるんだけどヨアヒムはあんまりオススメしない 補完も不要
オットーは気になるならアリって感じで任せる
>>183パメラ
表にあんま出してないけど俺多分この村で一番ペーターの真見てないよ
【独】 【年】少年 ペーター
霊噛みいきそうだなぁ妙狼だと
商狼だと▲僕→妙vs商な感じ
役に立ててなくてごめんね、いやでも>>190が狼でそう言ってるならごめん…。
【屋】パン屋 オットー
-ニコラス-
相性悪い。
ニコラスの精査軸が理解出来てないから何ともって感じ。
視点のズレは感じるけど
本人も自覚した上で、これ(>>1:176)言うんかねって思ってる。
感覚的には白いんだけど
思考が違い過ぎて明確に白いと思う部分はない。
推理者かと思えば初動の雑感で白を拾った位置を
2日目時点でも最白(同列)で見ていたり、感覚にも違いある。(>>1:28・>>1:176・>>1:128)
【妙】少女 リーザ
失礼したわ。
ちょっと時間に余裕がなくってちょいちょい時間垣間見ながらの更新になります、ごめんね。
吊り希望だけ提出するわね。
▼ヤコブ
初日占い希望から外したのはその時点ではみんなの言う引っ掛かりがなかったから。レジーナ優先占いにした理由に記載済み。
ただ今日の言動と初日比較した際に多々目を引くところはあるわね。
みんなが指摘してるから省略しとくわ
【修】シスターーーーー フリーデル
と言うか、これ私が言わないと伝わらないと思うから言うのだけど、ヨア>>139って凄くない？
神>>184で言ってるけど、旅の考察って一見、取り付く島もない独自路線に見えるでしょう。
けど、青>>139の一言で私は旅の脳内探る足掛かりを得た。
でも、この言い方だと、旅修の仲裁をしたようには多分見えないよね。
絶好の白視の稼ぎ時だと思うのだけど、やっぱり自身の生存に無頓着。
【者】ならず者 ディーター
水面下とかねーよ…子供の期待に怯える大人です。
たまにこれニコラスが言ったっけ？オットーが言ったっけ？とバグる時があるので俺の中で割と存在感が近いんだけど>>200で相性悪いと書いてあってはえ〜ってなってる。
ヤコブいないかもしれないんだっけ？
まあ引き続きぼんやり読んでます。
【年】少年 ペーター
なんで、今僕の白を殴ってんすかね君……。
カタリナとジムゾンの話し合いはカタリナが矜持？というか単に折れれないだけだと思うよ（対僕>>1:209と似たような感じ。）
で、さ。この矜持って自身の発言？言葉？に対するある一定の自信から来てる感じがあるんだよね（村としての自尊心？≒自白意識）。カタリナは僕が占外したの>>1:230だけだと思ってそうだけど、これが見えたからもある。
【修】シスターーーーー フリーデルは、 【年】少年 ペーター を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
それじゃあ、襲撃はペーター→リーザの２枚抜き想定で行きます。
もしこの路線でダメだったらごめんね。
【屋】パン屋 オットー
-エルナ-
相性悪い。
これはエレナ自身も感じてる。(>>137)
『オットー自身に迷いが見えないのが気になった。』
と言うけど
『エレナ自身に迷いが見えるのが気になった。』
が俺から見たエレナなんだよね。
正確には
『あれ？なんか思考更新された？』
と思って質問した。(>>70)
俺は言動の一貫性を見て要素拾うようにしてるんだけど
エルナは場面で要素拾ってるように見えるから合わんのかな。
【年】少年 ペーター
喉温存します。もろかくずっと見てます。
ディーター>>205
え、まじ…？>>196って間違ってる？
喉端でパメラ>>183トーマス>>198はノーコメ
【屋】パン屋 オットー
-カタリナ-
『結構まともに村してる感覚あるけど』(>>1:68)
精査軸でも俺の感覚でも
引っ掛かる物もなければ白いと思う部分も無いって感じ。
1日、2日で拾えそうにもないやと放棄してるし
それ以降も俺の中で変わらないなら
最悪は7縄の位置に入れていっかなって感じ。(>>55)
【独】 【服】仕立て屋 エルナ
うーんそれなら黒出ししないって要素を取ってリーザ護衛かなぁ
ペータ真だったらそもそも抜けるし狩人ＣＯしないんじゃないか疑惑ある
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を能力（守る）の対象に選びました。
【者】ならず者 ディーター
>>209 年
期待をかけすぎだとは思ってる。
占い真偽ついては思う事が全く無いと言えば嘘になるけど、正直わからないことの方が多いので何と言っていいのやら。
変更見た。
回避ないです。
【樵】木こり エジソン トーマスは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【独】 【者】ならず者 ディーター
ヤコブ真だったら全く仕事してねーなこの整理要員。
おかしいなぁ？私は指定役が思わず殺したくなる発言心がけてるんだけど…もしかして物凄く器が大きい方？
【神】 ジムゾン
ふむ。
ジムゾン吊りたい所に1wはいそうなんだけど占い師とどれだけ切れたいかって観点でペーターの内訳変わりそうで悩ましく。
ヤコブ→占い師自由護衛
潜伏狩（いるなら）→占い師自由護衛
でどう？
占い先は偽黒打ちにくそうな場所に仮置きしましたが、ヨアヒムとカタリナ入れ替えていいかもとは思っています
【青】青年 ヨアヒムは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【赤】 【農】農夫 ヤコブ
これさ、遺言で「僕は年を守ります！！」って言って翌日偽確劇場（情報落とさないため）しても面白いかもねw
それまでに呼び出しがなければやりたい。
【屋】パン屋 オットー
>>56リーザ
『どうしても占って欲しくない位置』
ジムゾン(片白)占いは避けて欲しいよ。
>>211パメラ
ヤコブの狩COまで確認。(>>210)
灰に転がしたくないのが本音。
▼アルビン
▽ペーター
で吊り希望変更しとく。
ヤコブ真狩なら即抜きだし占い1名の霊能結果確認したいよ。
ヤコブ偽も想定して
ヤコブ護衛先⇒パメラ
真狩(いる場合)⇒リーザ
このクロス組んだ方がいんじゃない。
【者】ならず者 ディーターは、 【服】仕立て屋 エルナ を投票先に選びました。
【妙】少女 リーザ
続き。
【白】に置いてたトーマス、フリーデル
うん、白いわね。
思考の移り方、感情の乗り方、何一つ引っかかるところが無い上に思ったことをすぐ提出してる2人だと思うわ。
ここの2人が狼だったらビビり散らかすわね。
【樵】木こり エジソン トーマス
俺の>>142って本音ではあるんだけど、相当ヤコブを吊りやすくしちゃう発言な自覚があったんだよね
ヤコブ村なら狼にとってヤコブ吊るのにこれ以上ない理由だから、これにどんだけ乗っかられるのかな〜って思ったらディーターだけだったのが驚いた
つまるところ狼が乗ってこない＝普通にヤコブ狼あるかもなぁという体感を感じていたんですが
ここでの狩COにより疑惑は更に深まりました(便利ワード)
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
個人的には、一応位置的に襲撃されないって可能性もあるわけだし、襲わないのか的な振る舞いは希望したい。
やしろあずきへの触れ方で狩透けする可能性もあるし、ね。
護衛先考えないとだね〜
↑とりあえず私の希望としてはこんな考え
【独】 【年】少年 ペーター
「ねぇねぇ、トーマス一緒に遊ぼう！」
「え？いや？関わりたくない？」
「あ！逃げた！追いかけっこだー！キャッキャ」
【トーマスは村人だったよ！】
【神】 ジムゾン
ヤコブ偽時に逃げ道作んないよう
ヤコ→◆霊
潜伏→◆占い師候補
とかの方がいい気がしますね（真なら普通に死んでしまうと思うが.......）
【宿】宿屋の女主人 レジーナは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【屋】パン屋 オットーは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【農】農夫 ヤコブは、 【娘】村娘 パメラ を投票先に選びました。
【娘】村娘 パメラ
ディーターの霊結果って重要な気はしてないから、
護衛指示出すなら【農も真狩も真だと思う占い師】なんだけど……
まあその場合クロス護衛にならないし狼に負担かけられないので
【護衛指示なし】でいいですよー
あ、護衛先は投票しておいてください
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を投票先に選びました。
【修】シスターーーーー フリーデル
神>>229
それヤコ偽の時にパメ子死んじゃわない？
ヤコ黒仮定だとパメ子の命とトレードはイヤ。
パメ子>>232 GJ
ヨアはこんなに庇ってるのに軽々に命を粗末にするから困る。
フリおこ！
面白かったけど！！
投票セット済み。@0
【者】ならず者 ディーター
>>231
無記名だからはっきりしないんじゃない？人外の変な投票で。
>>229は良い意見だと思う。
>>230は遺言の方なら良さげ。
【妙】少女 リーザ
エルナはちょっと微白置いてたけど下がり気味かも。
あぁ…白っぽ…うーん。ってのが今の気持ちね。
初日時点はフリーデルとセットで白寄りだったのはあるの、ちょっと正直上手く言語化出来ないんだけど、
フリーデルの感情の移り方は完全に人
エルナの感情の移り方は人っぽいけど言葉を借りるなら今日になって若干化学調味料ある…？って感じたわね。
うまく説明出来なくて申し訳ないわ。
【娘】村娘 パメラは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【農】農夫 ヤコブは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【青】青年 ヨアヒム
せめて
ヤコブ→占い、潜伏→霊能でしょうに
何故逆なのか
妙が屋占う気ないなら●旅でも出しておくか
霊軸なら読み取れるとは言ったが
非狼と言った覚えは俺はない
【独】 【年】少年 ペーター
>>218 この反応白いなと思いつつも本決定確認。
ディーター吊りたくないなぁとか言ったら
またアピだとか色々言われそうで言えなくてごめん
こういうとまた何か言われると思うけど、
護衛指示しなかったらどっちもリーザ守ってそうで▲霊されるのやだなぁと思うんですが
【妙】少女 リーザは、 羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
【妙】少女 リーザは、 羊飼い カタリナ を能力（占う）の対象に選びました。
羊飼い カタリナ
割と良い気がする。カタリナ視点の占い視点（謎概念）的には。単純にジムゾン占いで白でも逆算できないの？って言ったら、どうなのか。
私として考えているのは、恐らく色眼鏡のつかない、色をどう出すべきか真狂占いに判断が難しい、黒を引ける場合は多分急襲にできる、といった点で、こっちの方が単純な情報に留まらず、戦術においてアドがあると思う。
この時間から変更する余裕はないです！って言われたら、仕方ないけど。
【服】仕立て屋 エルナは、 【年】少年 ペーター を能力（守る）の対象に選びました。
【妙】少女 リーザは、 旅人 ニコラス を投票先に選びました。
【妙】少女 リーザは、 旅人 ニコラス を能力（占う）の対象に選びました。
【屋】パン屋 オットー
>>239ヨアヒム
霊能抜かれたら
ヤコブ偽露呈+最大4縄で2w落とせるから、これで合ってるよ。(>>225)
ヤコブ偽前提で話してるみたいだけど
ヤコブ真狩で霊能噛み発生の場合
リーザファンクラブ(過激派)に
愛しのペーターが酷い目に合わされるから
ヨアヒム視点でも安定はこっちだと思うよ。(>>225)
【青】青年 ヨアヒム
>>243
いや流石に即占い噛み誘発させるのはどうかと思うが
商真切りぐらいは流石に俺でも誘導できると思ってるし
別に占い軸でも構わねえやというとこあるんだけど
【服】仕立て屋 エルナは、 【妙】少女 リーザ を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 【修】シスターーーーー フリーデル
妙>>245
じゃあパメラ占っておこう！！！！！！！！
偽霊だと大変なので！！！！！！！！（必死）
【樵】木こり エジソン トーマス
結構要素落ちてる気がしますねぇこの辺
おじさん眠いからアレだけど
特にヨアヒムとジムゾンが割と興味深いと思いまみた
旅人 ニコラス
諸々把握です。
ディーター黒ヤコブ真の場合、ディーターが回避しない理由が無いので、予定調和の白吊りといった感想です。
あまり直近見られてませんが、相性関連については少しやり方を私が変えるか、触れてきてくれれば解決するかなと思ってます。僕はこのやり方好きなんですけどね。
意図的に調整している部分もあるので、対応は可能ですよ。
旅人 ニコラスは、 【者】ならず者 ディーター を投票先に選びました。
【者】ならず者 ディーター
づ∧＿∧づ
づ｀･ω･)づ にゃたたたたたっ
ﾞづづづづづ
づづづづづづ
(_／⌒ヽ_)
手首吊って命を断ちます。
づ∧＿∧づ
づ｀･ω･)づ にゃたたたたたっ
ﾞづづづづづ
づづづづづづ
(_／⌒ヽ_)
室内練炭で命をもって償います。
一酸化炭素中毒が怖いから窓は全開にしておくぜ。
づ∧＿∧づ
づ｀･ω･)づ にゃたたたたたっ
ﾞづづづづづ
づづづづづづ
(_／⌒ヽ_)
【娘】村娘 パメラ
(あーただ、明日私が噛まれてた場合はディーター狼洗っておいてくださいね
リーザはヤコブ吊りに疑問はなかったのでしょうか)
【年】少年 ペーター
樵の印象操作が気になってて言語化できなかったんだけどいえそう。自身の立ち位置を発言で固定させようとしているというか。過剰表現が多いというか。
「狼なら気が狂う」とか、「マジでありえん」とか。
時間ないごめん。そこがやっぱり気になるから●樵する！
後、服は注視枠。年偽視から擦り寄る構図が凄く感触わるい！
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