15 蛍蔓の村
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トレジャーハンター クララ は、 太陽の墓守 センティネル を占った。
翌朝、 ロストマン兵士 サダヒサ の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは【調】 交響の調律師 ティーグ、 彷徨いの燈火 マチェーテ、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル、 秀麗の双生王子 レックス、【傀】 魂の宿る人形 モリー、 太陽の墓守 センティネル、 トレジャーハンター クララ、 私は修理中 師匠、【行】 行間を読む ソマリ、 機関設計士 スタンレー、【駒】 白のチェックメイト レジーナ、【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン、【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー、【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル、【祝】 三周年の軌跡 アニバー の 15 名。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
アニバーは>>280ここらへんの論理展開が
やや気になるというか。
まず師匠が偽かどうかわからないし
師匠が偽だったらヘイゼル白が濃そうは分かるけど
ヘイゼル白だったら●ヘイゼル派が怪しいっていうのが
ちょっと。
これ、陣営戦略的に●ヘイゼルに赤が寄せてるとか
そういう話なのかしらねえ…
意外と発言の裏にあるものが読み取れない候補。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバーがそうかはわからねーけど
できる騙りほど占い･吊りの希望は潜伏役の利を鑑みて添う提出をするようになんで、歪みを出しやすい部分ではあるのよな。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>1:280
師匠が偽である確度と
さらに師匠が偽で赤陣営が●ヘイゼルに寄せている確度
という事象が合わさらないといけないわけだしねえ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
占いとは、占い能力を持っただけの村人である
みたいな話をふと思い出したが、>>1:191くらいから先の内容は率直に村人って感じの動きだったわ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
焼肉、寿司ときたんで、次はフレンチかイタリアン？
キャビアやトリュフ、フォアグラ料理と増えるログを期待して二度寝だ。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
クララはなんというか自軸がちょっと見えづらい。
自分の判断軸と周りの判断を取り入れて
バランス取りながら占い選考する派なのかしらねえ。
占い師っていう役割と自分に距離を置いてるような
独特の感じ。
そう読むとまあまあ読めたり。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
あたしは大蔵省くらいはまあ受けるけど
食肉とはレディとして傷つくんで
おはようは半分だけ受け取っておくよ。
おはようデュラン。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
レジーナに向けておたより
村レジーナが黒く見えてる理由のもうちょっと本質的な部分が読み取れたかもしれない。
その上で黒さはまだあるな、がこちらの正直なスタンス。
レジーナを探るための自分と村で見るための自分が同居してて、今はレジーナを村で見るための自分がこの手紙を書いてる。
レジーナを村で見るためにどうするか。
そのためにはレジーナが休憩するのが大事?みたいなことを考えてたりするんだけど時間合間ぬってきてくれてるんだから難しいよなって。
だからどうするか悩みながら書いている。
書いてたら思いつくかなぁって未確認のまま出発したら思いつかなかった。
本当に悩んでるよ、と伝えるのは有効だと思うのでとりあえず投下する。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
アニバー・スタンレーライン
クララ・師匠ラインの提唱
エミヘイゼルジブリルへの疑い主にジブリル落としメイン
レジーナ白あげ
朝はこれらを提唱して意見交換の旅に出ますという事前報告
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
後そのー。昨日の決定周りの師匠が偽っぽくなるの考慮に入れてる感じするというか。
そんな雰囲気を感じてしまうのはどうしてだろうな。
みたいなのを考えてて、ヘイゼルが霊真偽変わらないタイプだと判断したから噛む理由を与えたのはあるかも？って師匠の持論を読み解いた結果行きついた。
師匠の持論面白いな。
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、 トレジャーハンター クララ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ごきげんよう、昨晩は寝落ちました。
とりあえず白結果を落としておきましたが、まだ眠いのでもう一眠りさせてもらうよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
おはよ。ほえー割れないの。センティネル確定白把握。
じゃ、ティーグの補佐よろー
とりあえずレジーナは白でいいかな感。
レジーナ狼なら、とりあえずセンティネル割っとけば生存可能だった訳だし、確白にするメリットよりデメリットのがでかいかなって印象ね。
彷徨いの燈火 マチェーテ
昨日時点での占霊ラインに関しては
アニバー・スタンレー
クララ・師匠
の組み合わせがシンプルに発言だけで見るならありそ。
スタンレーのクララ偽派発言（>>1:93）
アニバー（>>1:206）と師匠（>>1:214）の小学生の喧嘩
師匠のクララ上げ（>>1:279
辺り。クララから霊に対して強い偽視みたいなのは見えなかったから独立した感じはあるけど、今日のセンティネル希望で割らなかったのをどう取るかってのはみんなにも聞いてみたいところ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んで、灰に関しては注視したいのは、ヘイゼル、エミ、ジブリルの3人。
ヘイゼル、エミに関しては夜中の増えたものも見たけど、どうにも掴み所を見出せない感じがあるし、今日の伸びにも期待。エミは今日お話し出来たらいいね。
ヘイゼルのセンティネル白確定前のレジーナ宛のお手紙をどう取るかだけど、正直どっちでも取れるから悩ましい。色んな仮定が通る。ヘイゼルージブリル2wで違う方向を向くとか、悪意的な解釈も出来なくもないけど、2を1にするよりは2でレジーナ向かう方がいいんじゃないか？と思うのでどちらかと言うと私は村要素に計上してはいる。
彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリルは対レジーナへの当たりとか、ただジブリルーエミで2wは無さそうかな。>>1:A131>>1:A133が純粋に残酷だし、仲間同士でやるには不要の一言に尽きる。
あとはスタンレーの>>1:195のジブリル評を見てかな。スタンレーがこれをもとにジブリルどう見てるのかこの時点で分からなかったけど、>>1:199でしれっと第二希望に入ってるから黒視だったんだなって感じ。
第一じゃないなら切り目的まで深読みできるから、スタンレー真偽問わず怪しい位置に居るし、ジブリルは昨日集めた情報で今日更に更新がかかるかどうかって感じかしら。
結果見てログ見漁りつつだから、アンカー間違えてたりしたらごめーんって感じ。多分大丈夫だと思うけど。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
真占い師の僕は灰吊りなら▼レジーナを押しますが、霊ロラ教徒なので▼師匠＞スタンレーで推すだろう。
やって欲しいことがあれば言ってね。今日は仕事早帰り(夕方17時までに退社)予定なので対応できると思う。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んで、ティーグとセンティネルは今日の方針をどうしていくか、を早めに欲しいかな。
占いに関してと、吊りに関してね。
こと吊りに関しては霊ロラ開始するのか、灰吊りを挟むのかってところ。占霊ラインはおぼろげながら見えてるから、今日一回灰吊挟むのはありかもなとは個人的には思うけど、粛々と手順進めてくのも今日確定白だったので、まぁ悪くないかなと言ったところ。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
センティネル確定白でレジーナって白くならんもんなんかね。
対抗がセンティ黒打ってない時点で割と白くない？？とりあえず黒打っとけばしばらく寿命が延びるのに的な意味で。
立場で変わるんかな。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>1:207エミ
私の言ってたこと合ってる？「考察が尖ってる」以外の部分
私は肯定寄りの返事で受け取ってたのだけど
>>1:242「エミの実像ではない」という意見があるので。（想像なのは同意だし自覚あるよ）
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
あ、そうそう。エイミー(エミ)宛>>1:336
RPしてるのは見てるよ。発言を抽出して読んではいるけど、面倒臭い時はブラウザのページ内単語検索で一気に調べることが多くてね。発言者とその人物に関する発言一気に見れるから。そういう意味ではエイミー・エミで2度調べる二度手間が発生していて面倒でした。
なのでエイミー(エミ)と呼ばせてもらうよ。
あと「黒」と疑ってはいない。「気になる灰」というくらいだ。理由は>>1:232と同じことが気になり、深く考えてしまったりもしてライン操作過ぎった、という感じ。
しかし色々考えて、>>1:232の言葉を借りるなら考察苦手系女子かもと思ったので一旦出した●エイミー(エミ)希望待って と昨晩言った。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
マチューテのレジーナ白、そこは安直が過ぎるだろうに。
護衛の柵、縄回避は１日だけで占い位置は変わらず、出し先として不都合がある、そもそも霊ロラ発生も考えられる。
すぐ思いついた反証でもこれだけある
ラインか単なる白塗りかは判断できんが、先を見据えてる発言のあるマチューテがその結論ってのも疑いどころ
【調】 交響の調律師 ティーグ
おはようございます
センティネルさんは好きに動いていただいていいですよ。灰殴りにならない程度に。そういうタイプではないと思いますが
【仮決定22:30、本決定23時】です。
吊り票は霊吊りが第一希望の場合、灰吊り票も出してください
【調】 交響の調律師 ティーグ
占い方法については少し考え中ですね
あまり両占い視点で灰狼位置が変わるようならバラしても良さそうですが
では、後ほど**
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
とかなんとか言ってる間に二度寝する時間を失った。ごきげんよう。
センティネルはあくまでティーグの〔補佐〕ね。あまりないとは思うけど、確定白狂人の可能性もあるのでね。
全員が占霊－センティネルは切れてる、と思えるなら決定代理で出しても構わないけど、今センティネルの非狂を追うのが優先事項ではないので。
あとティーグ宛
まず#占希望 をし忘れてしまったこと、希望出し遅くなったことお詫び申し上げる。
で、今日は絶対決定時間をずらさないこと。引きずるとゴタゴタ纏まらず人外に隙をつかれてしまう可能性があるので。
効率的に行くなら【希望出し締切時刻】【仮決定時刻】【本決定時刻】の3つを設定することをオススメする。ちなみにだけど、この流れなら吊り希望は#吊希望 でいいのかな？
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
とかなんとか言ってる間に>>12見えた。
>>1:294●センティネル希望の人を見直そう、と思いつつ昨日の勢いで行くなら●＞▼レジーナさせろ、で僕は霊能ロラ教徒です。>>4は過ぎったが、それが狙いかもしれない、とも。
ちなみに灰吊りするなら黒要素だけじゃなくて非狩人要素も拾った(提示は不要)その上でで行うべきです。それが出来ないなら霊轢き。
朝支度してくる。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んー？
>>6 ヘイゼル
★レックス疑いのポイント聞いても良い？
霊決め打ちしたいって方は別に師匠が偽っぽってのが分からんでもないので別にヘイゼルの思考の流れ的には普通だなーと思うのだけど、突然の吊り希望出しのみisなんで？
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>14 アニバーさん
締め切り時間は一応10分前でしたが、昨日は結構ぐだぐだでしたね
＞全体あて
本日以降は時間厳守とします
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ヘイゼルは非狩だろうねぇ。ブラフと取るかどうかってとこだけど。
昨日どっかで出したけどアビにゃんが結構狩っぽいなーとは思ってる。自信はない
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
あとそうそう。シブリルになんかこだわってるみたいだけど、そこまでこだわる必要あるのかな？ちょっと見きれてないのであれだけど。
どちらかと言えば僕達で無理やりジブリル相手にするんじゃなくて、村人にシブリルを注目させて吊らせれる風に動いた方が楽になると思われる。
幸い、この村にはティーグという確定村がいるのでそこに話振ってもいいかもしれないよ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバーお前さんもそこを、それ自体は妥当と認識するんだな。
マチューテの口より、アニバーの口がそう開くってほうが違和味が強い。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*12
ティーグがあんま灰に触れてくれない+今そこそこ位置が良いので、私が率先して動くことで煽動出来ればいいかなくらいの気持ちで動いてる。
とりあえずレジたんを占い縄から遠ざける方をメインに動くつもりでいるよ。
立場が立場なので動かなさ過ぎると逆に疑われそうだから、やってるけど、ちょいと目立ちすぎなら控えるよ？
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
あ、狩人候補に関しては全くの同意でアビシニアンがめちゃくちゃ狩人に見える現状。
彼女狩人なら護衛貰えるかな〜と思いつつ、今日対抗が真価を発揮するかもしれんので怯えていたりする。
トレジャーハンター クララ
>>1:338エミ
エミの検証用に、アタシが>>1:226でジブリル白を見た理由書いとくわ。
ジブリルがセンティネルに意図を隠しながら色取りしてたってェのが>>1:220で判明したろ。
んで、その落としどころが、感性的な面を受けて退却。狼ジブリルは敢えて拾わなくても良いだろうぜ。
ジブリルが考察中に思い至ったから拾わざるを得なかった、っつーのがアタシの見解。
ジブリルが落としどころを決めてセンティネルに接したようにゃ見えねェから、色取りがジブリルの「真意」って風にアタシは拾ったわけだ。
下部はその通り。
エミに対しては真意の抽出に失敗してっから後日としたんだ。
意図っぽいのは見えんだけど、色々混ざって漠然としか拾えんのよな。
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
アニバー側を真置くにあたって今日ジブリル吊らないとクララ襲撃したら吊れなくなりそうかなぁ。どうだろ。
んまぁ無理に見に行かんでもセンティネル白と言う結果でもってレジーナ護れればいい位の考えだし、狩がほんとにアビシニアンなら割と7割くらいは勝てそうな算段あるけどなぁ
機関設計士 スタンレー
おはよう。
アニバーは昨日は俺と繋がれたらいいなと言っていて、
師匠が真っ黒だと主張していて、
それなのに霊ロラしたいっていうんだね。
というか灰吊りの難度高めてるから、霊ロラしたいんだなって思ってるんだが、
いつの間に俺の評価は下がったんだろうか？
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
スタンレー>>20
「ガンガンいこうぜ」でいいなら、>>15中下段の要素探して▼灰を希望するよ。
「いのちだいじに」着実にいくのなら、▼師匠(ロラGo)
スタンレーの評価は下がってないが、どこで下がったと思われたんだろうか？
あとはまあ…言いたいことあるけど察しろ。
ちなみに霊より狩人の方が僕的には大事です、というのもあるけど、とりあえず察しろ。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
昨日は自由占いになったのかしら。
ログは昨日の途中までしか追えてなくて。
今日こそは読むぞ！
途中までのざっと見た感じ、どこかでアニバーが占い水晶を持ってるように見えない発言があったかな。
師匠の「話したい！楽しい！」という感情がここ狼なら相当うまい。
どちらかというと、村側の感情ぽく見えたかな。
真狼＞狂
占いが真狼ぽく見えてるのもあって、真予想。
灰はマチェーテ、アビシニアンがどっかの発言で村側ぽいと思いましたね。
もうちょっとしっかりログ読んでから灰考察したいな。
トレジャーハンター クララ
>>4マチェーテ
レジーナ置いとく分にゃ異論ないが、アニバーから黒は出せない状況だったと思うぜ。
>>師匠
まだヘイゼルの黒は色濃く追ってるか？
今日になってアニバーの動きが>>1:244下段に刺さる形に変わってて、アニバー視点は「ヘイゼルに見られる立場」になってるように思うんだよな。
他にこの要素拾ってる奴も居なかったはずだし。
これを聞いて、なんか感想くれん？
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
さて、今日も魔女の会合に行ってきます。
*キーマン*の*ロイヤルミルクティー*置いていきます。
私的にはダージリンかアールグレイが好きなのだけど。
お茶うけには
1.*コーヒーゼリー*
2.*パンナコッタ*
3.*パンナコッタ*
4.*レアチーズケーキ*
5.*ホットケーキ*
6.*ハニートースト*
どうぞ。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
ジブリルさん
>>1:A113、>>1:A116は、レジーナさんが出遅れても白稼ぎできそうなら、私もそういう取り方はしますけれども
昨日のモリーさんの>>1:332等はおもしろいですね
ライン考察特化は見たことがありますが、洗練されてる方は精度も高くて凄いです
機関設計士 スタンレー
ああ、そうそう。
アニバー君が狩人考慮して云々言ってるけれど、無視していいからね。
意識しちゃうと逆に狩非狩透けることにつながるかもね。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
クララ視点の騙りアニバーから言わせてもらうと、騙りに出た時点でヘイゼルどころか味方含めて全員に見られる立場なんだけど？動きが変わったから何？になるけど。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
自分で言っておきながらアレだけど、>>15の▼灰の下りはやっぱなしで。
なんか変な制限かけると逆にみんなの発言見えづらくなるか…と思ったので。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>22 クララ
それは知ってる。ていうか隠すような事じゃないからぶっちゃけちゃうけど、君から白出てるのが驚きなのよ。
てかまぁ昨日の希望出しの時点で「あれ？」とはなってたんだけど（センティネル黒視があって、昨日時点ではアニバー真に寄ってた）
色々仮説は立つけどどれもしっくりこなくてこんがらがってきた。
【調】 交響の調律師 ティーグ
レジーナさん
>>1:54
★ヘイゼルさんとエミさんを固そうだと思った理由はなんでしょう？
ヘイゼルさん「狼なら損じゃね」→>>1:250で●ヘイゼルに至る思考変遷を説明願います
>>1:320
このGSについて解説していただけると見やすそうですが、読み込めてない＆パッション多めなら、まず読み込むところからですかね
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
おはようございます。
本日からは白狙い統一希望です。
具体的に名前を挙げると、エミ・レジーナ・ヘイゼル（・マチェーテ）から片白作られて吊り辛くなるのが嫌です。
センティネル白から盤面黒濃度上がったレックス・モリーに現状は占いを当てるのが良いと思います。モリーに関して、他が拾っているほどわたしは白拾っていないので。
>>1:332の切れを提示した点は自視点は印象良いのですが、正直、初日に単体ではなくライン精査主体にしていること自体に不信感が少しあります。
レックスさんは>>1:326で最大効率という話をしていましたが、真逆の印象を受けています。
灰10人生存の時点でライン精査を行うのって、村仮定かなり非効率的な行動で狼仮定かなり楽な行動だと思ってます。
ライン精査の場合全部で45通りもあり、最終盤面やそれに近い状況である程度絞り込めている中で意識的に行ったり、読んでたら拾えたから落とした（拾いに行ったのではなく拾ってしまった）ならわかるのですが、
初日から村側が行う精査手法としてどうなのかと思う所があります。
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
アニバーさんとレジーナさん占い票で切れてそうですし、レジーナさんがアニバーさん視点狼で>>1:233「アニバー評後で」ってなるのはどうかと思いますが、ヘイゼルさん視点でレジーナさんが怪しく映るのはよくわかりますね
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
対して、狼側がライン精査に傾倒する・し易いのは理由があります。
自分が狼であれば、残りは1wしかいないので、全ての灰ラインは切れていることになります。
考察するフリをする手法としては、真実を長く述べていられる分楽なんですよね。
一方で、わたしがそこまで白を拾っていなくても狼視点で強烈にモリーが白く映っているのであれば、どこかのタイミングで噛みが入る候補だろうとも思っています。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
昨日の決定付近から急激にマチェーテさんが黒く映りましたね。
>>1:290「何かの間違いで確白になったら」と言えるほどセンティネルが黒く見えていたとは思えないので。
また、そこまで黒く見えていたとしても、「黒出された時に抵抗できそうなのはセンティネル＞レジーナ」は黒を確信している立場からの言葉には思えてないです。
わたしは、黒だと思っている位置が斑になれば、基本的に問答無用で何言おうと吊り希望挙げるので。
このあたりは、見えていない・感情アピールっぽく映っています。
>>4レジーナは白でいいも盤面的な見方がおかしいという点に加えて、白を取る閾値が急激に下がった印象を受けます。
基本的に吊り位置（霊ロラ）が確保されている状況に於いて、「斑にならなかったから吊り位置から外れた」という理論は通用しません。
また、その言及をするのであれば、レジーナでは無くエミです。
センティネルの白結果から盤面的な見方をするのであれば、「センティネルの対抗位置に挙がっていたレジーナが黒くなり、センティネル希望者が黒くなる」です。
レジーナの色問わず、レジーナ白論を通せば、マチェーテの位置も同時に白くなる（正確には黒くならない）というマチェーテ利のある発言を先手を取って落としているのも印象が悪いです。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
両白出たら霊は吊れってばっちゃが言ってた。
おはおはりーーーん！ねむ。
どっち先吊りかは後で考えるけど、アタシの宗派は真先吊り。
灰吊りはあんまり好ましくないけど、考えるだけ考えとくね！
この村なんか落ち着きがない気がしてて、それはアタシが捌き切れてないだけか？と思いつつも、統一の方が情報スッキリだし落ち着く気がしてる。
彷徨いの燈火 マチェーテ
誰かジブリルの演説を分かりやすく3行くらいで解説しておいて。
白狙いでって言いながら黒濃度上がったところを占いたいとかよく分からない主張部分しか頭に入ってこないから。
センティネルが斑になればレジーナは黒いが通るけど、じゃあレジーナ狼仮定でセンティネル確定白にする旨味は？そこの説明だけ都合よく省かれてもなぁ。
センティネルを黒いと思ってたかどうかを決めるのはジブリルじゃないし、アビシニアンの票を変えてまで占い当てようとしてる動き、誘導までしてるんだけど、都合よくそぎ落とし過ぎじゃない？
冷静におなりよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
？？？フォロワーに回った上で今日の結果だったら尚の事両白ですねで終わりじゃん？
もう一度言うけど落ち着いた方が良いよ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
それから、文意が読めていないですが、ジブリルがレックス・モリーを黒だとするなら、ジブリル視点何ｗいるのだという話になりますね。白が出ても良い位置というのは読めるはずです。
基本的に、初手で斑にするのって狼の行動選択に制限を掛ける行為なので、何か意図があるか・逆張り以外は起こりませんね。
G編成で初手黒が真狂という見方になるのって一般的で、真狼になるのってどちらかといえばマイナーですよね。狂が特攻するのは、自分が狂人であるということと、1縄消費させる目的。今回22陣形かつ、Ｃということでその旨味は無いかと。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>35 ジブリル
>>28の上段もっかい自分で読んでおいで？今君の言った読み取り方するには難しい書き方になってるから。仮にレックス・モリーで2wだったら占霊と合わせて4だし、その発言時点ではなーんにも視点ｗの数はおかしくないね。
その基本的、一般的でマウント取ってくるのはいいけど、そもそも陣形的な観点で話をするなら真狼ー真狼と真C-真狼の違いって狂人を噛めるか否かにしかない。
むしろ聖痕が片黒、斑は即吊りますとか言ってる村なんだから、初手黒出しに旨味が無いかどうかは別だねぇ。
霊ロラが通りやすく、村状況で聖痕のブラフでもない限り黒打てば2縄稼げるんだから旨味が無いとは思わないよ。
秀麗の双生王子 レックス
おはよう、両白か。私は灰吊り好みだけれど、どうなんだろう？
ジブリルって今はマチェーテを黒だと思ってるの？
>>28と>>32だと私はマチェーテの方に分があると思うけれど。
あとは、片白付いたら吊りづらくなって嫌はなぜ？
占い抜かれて片白を意味しているのであれば、むしろ状況黒で吊りやすくなるのでは。
彷徨いの燈火 マチェーテ
そもそも論の話として私が黒いというのなら、ここでいけしゃあしゃあとセンティネル斑じゃないんだ～なんで～とか言ってるのアホの子なんだけどなぁ。斑にしようぜって言えばいいだけなんだけど。
あと▲占と▲Cの見分けがつかないってさも真Cー真狼が見えてる言い方なんだけど、どっかで要素拾ったのかな？私は真狼ー真狼でライン戦決め打ちまで視野に入れてる？とか考えてるんだけど。
彷徨いの燈火 マチェーテは、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル を投票先に選びました。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
レジーナの深夜の反応（>>1:320）も黒く感じました。
レジーナに拘っていたか？と言われると、わたしの喉の比率から言えばそんなことはない筈なので。
ただ、たしかにレジーナに対して明確に処理を行うという行動ではあったと思いますが。
レジーナ狼なら、ジブリル怖いというのはそのままそうだろうなとは思います。
レジーナ村なら、驚きとか反発の方が強くなるのでは？とも思っています。
また、喉全体を通して、相手の不当性を訴えるより、自分を被害者という位置に置くことに意識が向いている点が黒く感じています。
山の位置が最黒なのであれば、山の不当性についての言及が具体的にあって良いのでは？と感じています。
あと、これは偶然かもしれませんが、センティネルの>>1:276を引用しているのも、センティネル白からの懐柔位置として動いた様にも見えています。
秀麗の双生王子 レックス
うーん、まあ灰の話しようか。起こってもないことで喉潰すのは得策でない。
ジブリルってエミのこと今どう思ってるの？>>28で吊りたい位置に思ってるみたいだけれど。
エミ黒なら占わなくても吊れるんだから、と思っているのは知っている。
けどそれって>>A10の感覚と相反しない？
どう、吊りを使っていきたいのかが知りたい。
あとはレジーナに関して>>1:249>>1:252あたりの見解はどう見る？
私は今読み返すと、レジーナ狼ならエミで喉潰しときなよって思ったりもした。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>38 マチェーテ
▲占と▲Cの見分けがつかないってさも真Cー真狼が見えてる言い方
ここ詳しく言語化下さい。センティネルに対して、塗った時と似た印象を受けます。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>40 レックス
すみません。ライン精査ってあまり信用してないのですよね。わたしが狼ならどうとでもラインは弄れると思ってるので。一応、困った時ように用意はありますが。
というより、皆さんって狼のこと少し舐めすぎでは？と思いますが。自分が狼の時相方とのライン弄ろうと小細工した経験は無いのでしょうか？自分に出来るなら、相手が出来る可能性って高いですよ。
エミに関しては、吊りを外す可能性はありますね。コスト的な面で、わからないから弾いてるという面もあったので。少し話が変わり、吊り縄4に対して収まりきらなくなりそうなので。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>41 ジブリル
そのまんまの意味でしょ。何をどう曲解したらそれ以外の意味になる？
逆に聞くけど、センティネルに塗ったんなら斑にしなよって発想に至らないのは何で？行動と結果が一貫してないなとは思わなかった？だから都合よく抜き出してるってさっきから言ってるんだけど。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
おはよー！
結果確認＆増えたぶんざっくり読んできた。
占いはクララ真で大丈夫そう。
霊はクララを補助してる師匠が真かなあ。
秀麗の双生王子 レックス
>>42
そうじゃなくて。
レジーナ狼ならエミで喉潰せば？
レジーナ狼にしてはあけすけで防御感ないでは？
この辺りに関してどう思うの？
エミを吊らない可能性があるに関しては、ああそうですか
なんだけど、エミをどう思ってるのかに対する返答になっていないというか……えー？
ジブリル、村ならロックかかってカッカしてるところに言葉尻で喧嘩買ってるとかなんだろうか。いったん離れた方がいい？
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
深い意味がないのであれば、>>A10「▲占は▲Cと区別が付かない」からは、ジブリルが真C陣形想定であると読むことは出来ないでしょう。
真狼仮定で▲占が起こったとして、例えばアニバーが噛まれたとしましょう。全体に開示される情報から、アニバーが非Cであるということを100％証明してみてください。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>46 ジブリル
いや、真狼仮定で噛まれて非Cの証明って、前提が真狼なのに真占いが消えてんのよ…引っ込みつかなくなる前に納めなって。もう手遅れ感凄まじいけど
私は修理中 師匠
ティーグは早めに灰吊りか霊吊りかを決めてくれたら助かるのじゃ。
この村、議論が空中分解しがちだから、せめて視線くらいは限定した方が親切じゃろ。
あと、霊吊りの場合は「ロラ前提か、片吊り（決め打ち）視野か」は予め決めて起きた方が良い。
なぜなら「真目高い方から吊らないとロラストップになりそうだから▼真目」みたいなことも防げるし、片方吊られた後で「やっぱり残そうぜ」ってなるのは儂が先に吊られた場合は人外濃度的にありうるからのう。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
マチェーテはレジーナ‐マチェーテじゃなければ村かなって感じ。昨日人物考察からセンティネル・レジーナの択を考えてたのは、この組み合わせじゃなければ村っぽい。エミの個がわからないみたいな発言もあったし、こういう推理をする人なんだなって意味で歪みもないと思う。あとアニバーとは切れてそう？
ソマリも村、に見えてるなあ。モリ―が最初に言ってたことがそのままそうだなって感じ。変な浮き方してて、村の入ろうとしてるように見えない。キャラクターを作ってる、にしても、初発言がなんか変な感じがする。
対モリ―のところは、エミが言うこともわかるけど。メタ白をそのまま白で見る村も居るからなあ？って感じ。
最初に見つけたソマリがすごい！って感情が素直に出て来ちゃうのは、なんかすごくソマリっぽいなあって思った。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>49
いやまだやんの？自分のログ見返しなって。真狼仮定でって言い出したのジブリルじゃん。そこで噛まれたら真しかないでしょうよ…
秀麗の双生王子 レックス
ジブリル、そこまで行くとジブリル人外がマチェーテで縄使いたいから無理やり黒塗りしているように見えて
マチェーテ縄から遠ざかると思うよ。
占い師の内訳なんて私たちから見えないのだから今その話しても意味ないよ。
私は修理中 師匠
生産性のある議論しようぜ。
何も生まれぬよ。
ジブリルはもうマチェーテ黒で見るなら処理希望出しな。
材料は出てるからあとはみんなが妥当性は判断するから。
これ以上やるとマチェーテのリソース奪ってるようにしか見えぬよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>55 スタンレー
それして都合よくギャーギャーされるのが嫌だったで伝わると思うけど、そうも言ってられ無さそうねこれ。忠告痛み入る…
機関設計士 スタンレー
というのも、ジブリルは淡々とやってるやってるだけに見えてるからね。
面倒くさい相手は離れるのが得策なのである。
と、基本面倒くさい自分がやられたら嫌なことを提案
私は修理中 師匠
レックスには、ジブリル狼がマチェーテを黒塗りしているように見えるかい？
ジブリル的には自論は間違ってないという認識があるみたいだが、その前提ではこの応酬は成り立たぬか？
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
うーん、どうかなぁ。
私の目的はあくまでジブリルの暴走助長までだし。夕方以降もっかいくらい突き倒すつもりだったけど、必要なくなっちゃったわ
私は修理中 師匠
スタンレーはマチェーテの方を面倒くさい相手と認定して、ジブリルに「そんな相手からは離れるが吉」と言っているのがおもしろいな。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ジブリんはー、自分は客観視点正しいこと言ってるもん！って姿勢だから、崩れないよ〜、無理無理〜。
ジブリんはそれを主観でしかないと認識して行くしかないゾー！
アタシはジブリんに絡むのは昨日時点で諦めちんなので、あとはアビにゃんがきっとこう上手くやってくれるって。
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリルには一応こっちで謝っとこう。思った以上に効果出てビックリしてるし、あなたの言ってる事は多分結構正しいよ。ごめんね。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
今の流れでの師匠とスタンレー
群を意識した横槍入れたのが師匠で、個に入れたのがスタンレー
師匠のがよかったね。
俺は村の一員って自覚を持ってそうなのは、師匠のほうだった。
秀麗の双生王子 レックス
>>1:261ヘイゼル
「騙りクララがこれできるタイプか？」
ヘイゼル的にクララが偽ならどういうタイプだと想像している？
私は真トレース型かな？と思っていて、その型なら自分が真である、という視点構築はうまそうだなと思っていた。
別件、昨日夜だけ読み返したら灰の詰め方はアニバーの方がやっぱよくて、ただ>>1:280はちょっとん？ってなったりもした。
●ヘイゼルが人外、まではちょっと飛び過ぎじゃないかなと。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
いま二度寝から起床したので、ジブリんの中身は半目でしか読めてないけどネ！
ひとまず昨日の寝落ちたところから読み返してくるんるん。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
あたしも師匠のほうが印象いいかな～。
デュランとは別のところで、だけど。
単純に、声掛けつつ意識が推理のほうにも向いてるのは師匠かなって思った。レックスは声かけで止まってるんだよね。
秀麗の双生王子 レックス
>>アニバー
>>1:280時点でレジーナとジブリルの間に差ってあった？
師匠が人外軸でヘイゼル弾ける、は理解できる。
その他仲間っぽいな、弾けるなはあるだろうか。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
吊り希望は霊ロラは変わらずですね。
▼師匠で提出しておきます。
生産性を作るのは見る側だと思ってますよ。少なくともジブリルを見ても良いし・ジブリルの意見を見ても良いとは思います。ジブリルの意見を見るとき、時間をかけて見て欲しいとは思いますが。
また、>>38の論理飛躍や、マチェーテの根幹にある白主張を目的とした塗りを読んで欲しいとは思います。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
おそようございます
…割らないんですか
今日、霊ロラになったとすると、スタンレー>>1:199【●センティネル〇ジブリル】は自ら吊られに行った形になりますねぇ…
それと、ジブリルはロジックが相当バグってるような
マチェーテ>>43が指摘した点以外にも複数散見してるんですよね
【調】 交響の調律師 ティーグ
・霊は吊るなら轢ききりますよ
・今日灰吊りはある派です
とりあえず、灰も霊も今日吊られる可能性があるつもりでやってくださいね
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
師匠>>54「リソース奪ってるようにしか見えぬ」
ジブリルがリソース奪ってる、って、彼女は昨日からやってましたからねぇ…
【調】 交響の調律師 ティーグ
レジーナさんは質問置いてるので、後ででも見てくださいね
ジブリルさんは、そんなにマチェーテさんが黒に見えるなら他から詰める(他の白固める、マチェーテさんとつながる相手を探す)のも手ですよ
彷徨いの燈火 マチェーテ
おかげで寝そびれたわ。
伝えておくけど霊ロラするならスタンレーから。
真目から吊る方がいいって話を前提にね。まぁ完遂するならこの人数だしどっちからでも大差ないと思ってるけど。
あと最後に触れとくけど、今日灰吊るなら▼ジブリルから動かせないとは先に明言しておく。
これが今後数日続かれたら枷どころの話じゃないし、一定以上にちゃんと黒いし、村ならそれが破滅に導いてるってことを理解してないからねとだけ。以降彼女の処遇は他に丸投げして私は寝る。**
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
おじさんはジブリルは何か勘違いしてない？と思うところもあるし
そこがマチェーテとジブリルの関係悪化の発端な予感もするし
それとは関係したりしなかったりで、今の流れではジブリルとマチェーテだとマチェーテのほうが黒く見えるかねぇ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
…やっぱり２狼とも高い位置にいそうですかね
斑でSG作るよりも灰が狭まりにくくなるよう噛み先確保を選んだ、ということかな
▲墓守か▲聖痕、これに噛み合わせを加えた三択になりますかね、噛み先は
…いや、むしろ占噛みの可能性が高いか
墓守が狩人だったら、割った場合護衛先が真占鉄板になる
そのリスクを避けた、という方がでかいか
秀麗の双生王子 レックス
吊り、スタンレーを決め打ちたい気持ちがあるので灰吊りがいいな、と思っている。
今自分が出すなら、白もわかるけどジブリルになりそう。
けどもう少し考えて提出したい。
【行】 行間を読む ソマリは、 機関設計士 スタンレー を投票先に選びました。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
自吊りとかではなく、マチェーテ・ジブリルから吊る択は賛成ですね。一方、その見方が出来るのであれば、昨日レジーナヘイゼルの希望票を見てレジーナへ移す機転が利いてないことも更に印象悪いですね。
単純にジブリルを排除したいだけに見えてます。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
さて
せっかくステラが>>+16>>+17>>a0>>+18と用意してくれていたのに誰も手をつけない。
今から１時間経って残ってたものは、全部俺が頂く。
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
あとはアビにゃん辺りがどう動いてくれるかだなぁ。ここが想定外だと色々ヤバくなる。大丈夫だと思ってこの動きしてるけど
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリルは私が潜伏Cとか考えない辺りが何と言うか、良くも悪くもまっすぐだなぁと思うのであります。あ、これ地上で言わない方が良いやつです。念のため
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
両白にする赤視点での大きな損失は、10灰が9灰になる。程度なんで
深く考えても仕方ないと思うぞ。
理由が複合はされてると思うがね。
太陽の墓守 センティネル
そもそも2-2で狩人炙ってしまったら、それこそ信用勝負と潜伏勝負への切り替えを狼側が簡単に行える様になるのだから、霊能者のロラして構わないですよ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
まあ、本日に関しては
・割らなかったこと(昨日の割れ具合込）
・スタンレー>>1:199【●センティネル〇ジブリル】
が、私としては考察の起点になりますかね
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
この村、投票COも遺言も可能になってるから
ロラから開始のが晒すリスク減らせるだけ損得勘定は動きそう。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>1ヘイゼルへのおへんじ！
おてがみありがとね！
なるほどなるほどしたよ。
昨日のレジたんについて、どんどん星来るから落ち着いてログ読みできてないは真実な気がしてます。
自分からの発信が少なくて人のペースに合わせてる感じね。
どしたらいいかなー…好きなとこだけ落ち着いてじっくり見てくをすればいいんだろうけどね〜
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>27ティーグ
☆その時の印象だかんなー。いま見返して、んなことないじゃん！ってなってるのはヘイゼルね。
エミちはやっぱりその時点までで正統派なお話しかしてなくて、かったーい。話題がないからといえばそうなんだろうけど、掘る気無さそうってとこかな。
で●兵だけど、パッション多めに、読め無さそうとその時点感じたからだよ。
他に気になり位置は○にしたジブリル、時間的に読めてないだけできっと読めるアビにゃん、その時は発言数多くないしよく分からないけど夜に伸びるっしょ！と読めないなんて思ってなかったエミちってラインナップだったから。他はとりあえずほってもいいってとこ。
今日はもうヘイゼルしなくてもいいかな、むしろジブリルは自分で触る気しないし色つけた方が気持ち楽って印象かな……
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
現にそこそこ人がいて飴交換募集に反応が無い辺り形勢は悪くないんだよなぁ。夕方起きてやることは決まったかな…
ここが割と勝負所とみた
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>all
一つ質問があるのですが、例えばジブリル吊りになり、明日ジブリルが確定白となった場合
盤面精査（少なくとも2白に能力処理を使っている）から表推理としてマチェーテの黒濃度が上がるってどの位の人が捉えられます？（それを言ったことで～とかではなく。）
斑となった場合、それはそれで得るものもありそうなので、少し気になるのですが。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
んじゃ私は寝る。
夕方くらいに起きたら今日私かジブリルかに流れ作るけど、不都合ある？あるならやらないでおくけれど
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
幼兵>>+41
>>72「灰吊りがいい」が悩ましいね
安全圏にいると見た狩だから出来る提案、でもある
…彼はまだ底見せてない感
盤面派なのか単体考察派なのかも掴めてない
そういう意味では発言調整してるんだよなぁ、質・量ともに
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
狼は自ら霊ロラ圧力高めてるんだから、C狂は霊にいそうですかね
そう考えると灰吊りしたくなりますねぇ、
狩り保護さえできれば、ですが
太陽の墓守 センティネル
昨日と比較して、明らかにジブリルさんの位置が下がった様に、ある程度は自爆、あるいは同士討ちしてくれる村側がいるのだから、吊りSGは今から新たに1つや2つ確保できると考えても良い。
俺が確白になった事から、エミさんやレジーナさん村を取れるかと言ったら、おいそれと村とも言えないだろうよ。例えばセンティネルさんパンダになったとすれば、それこそレジーナさんやエミさん占いになる。
C国狂人が潜伏で2w騙っているならば、それはある程度避けようとするだろう。
【見】 【独】 幻獣の牙 ルッジート
>>+50
狩だとすると狼からはかなり露骨に盤面上目立つんで、
あまりお勧めできる挙動というか位置取りじゃないんだよなぁ…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックスは狩りだとすると狼目線からは盤面上かなり浮いて見えてるはずなんだけどな…
なのに誰も絡みに行ってない…
盤面考察苦手な狼が2-2選択ねぇ…
まぁC狂だから、という理由は十分あり得るけど
…墓守潜伏C狂？ 否定要素は今のところない
昨日の「村に溶け込むこと優先」はむしろ補強要素ですらある
【行】 行間を読む ソマリ
今日は●ヘイゼルがいいんじゃない？？
ソマリ的には多分ヘイゼルは村だと思うんだよね。
でも民意ヘイゼル白じゃないでしょ？？
狼は▼ヘイゼルを計算に入れてると思うんだよね。
ロラするなら時間はあるし(◆真占前提)、
ゆっくり狼を追い詰めてもいいと思うんだよね。
#占希望
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
うわ、朝来れなかったの痛いね。ごめん。
僕はジブリルが言ってることわかるよ。マチェーテが黒いという意味ではなく、彼女の主張の中身が。
少し待ってね。
【独】 機関設計士 スタンレー
良かったっすね、師匠！
偽目に見られて今日生き残りやすくなってますよ、師匠！
皮肉はこういう風にやるものですw
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+51 マチルダ
レジーナは
>>1:54時の印象から今>>77でヘイゼルへの印象が変わった。
固いイガグリって印象がどうかわるかだと、少なくともプラスの印象に変わったとは>>1:51以前と以降とを読めば客観的にそう判断していい。
じゃあ占いもいらないかって軽さと、そのマイナス⇒プラスに変化した瞬間に
その間違いが訂正された事に喜びが滲んだところ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、 トレジャーハンター クララ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
おはよう。と言ってももう昼だけど。
センティネルさん確白だったんだね。
とはいえセンティネルさんの色がはっきりしたことは
村としても悪くない結果だと思う。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
ついでにこれって疑惑基点での質問をされてた。
その中で「いま見返して」の、「いま」の部分
昨日の発言見るに、レジーナはほぼ１日通して発言残してたよな。
だったら昨日時点でログみてたと判断されても文句言えんし、そしたら「いま」ってのが嘘臭くなる。
実際は忙しくて手一杯だったとしても
そういう言葉遣いで余計な隙見せてるってのもあるわな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+61
おはようマチルダさん。
今日も元気そうで何よりだ。
私も今日は昨日よりも顔出ししたいと思ってるよ。
機関設計士 スタンレー
>>83 ソマリ
①保護占いするべきなのはジブリルだけなのか
②そもそも民意は意見バラバラでジブリル白云々以前の問題
③斑になったら吊られるのでは？
④確白になったらなったでマチェーテの胃に穴が開く
思いついただけでこれだけの問題がある不具合
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
えへへ～、いっぱい寝たから元気だよ！
カスティタスともお話したいな～。
カスティタスは昨日の結論でエミ‐レジーナってなってた気がするけど、レジーナ赤で見た理由はなんだろう？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まず最初に、流石にマチェーテ>>38の「さも真Cー真狼が見えてる言い方」は適当じゃないね。
>>47「前提が真狼なのに真占いが消えてんのよ」もそう。
ジブリルの主張はもっと単純なんだよ。陣形想定は一切関係なくて、「占い師が噛まれた時それがCか真か村側に判別する手段がない」これだけなんだ。
何故なら複霊だから、狼-狂か狂-狼かも誰かが破綻してから漸くわかればいい方だからね。
なので、ジブリルの中ではまず「占い師が襲撃されたら残りは吊る」が当たり前じゃなかった。おそらく、彼女の中で意図的狂襲撃は戦略としてかなりアリなんだろう。
機関設計士 スタンレー
ジブリルに関してはマチェーテに対してどれだけ本気なのかが大事だと思われる。そして本気なんだろうなぁと思う俺様。
マチェーテ狼あってるあってないかは別にして、自分を犠牲なった後でもマチェーテ吊ってほしがってるし>>78
なので、これは演出ではなく本気でマチェーテ狼だと思っての行動だと思うのだよね。
そもそも、ジブリルは霊ロラ派なので、今日灰疑いを強くして動く必要性があんまりないと思うのだよ。それこそ初日みたく、質問攻めみたいにお茶濁ししておけばよかろうと思う。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
霊騙は霊ロラできれば十分なんだよ！
だから全力で轢くね！！！ダイジョブ、ダイジョブ〜
むしろアニバーへの護衛寄せをどうすっかなぁ
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+59
いや
・ミスリードに気付けた
・無駄処理しなくてよかった
・単にこういうゲームやる身として、そういうの好きよな
みたいのがミックスされてる
イガグリ認定(仮)なヘイゼルがおたよりくれた>>1>>76
普通嬉しいし、評価を見直すじゃん？
そうなると好感と一緒に高揚感が出るわけで、そのノリのまま「んなことないじゃん！」ってティーグに返事したってか。
うまく説明できてる自信はねーげど
ティーグ対応にまでノリが継続していったのが、作り物じゃなくてマジっぽい。
そのマジ抱くのは村狼どっち？って考えたら、村だろうと。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+64
単体で言うなら、一番無難な言動だったからかな。
比較対象がモリーさん、センティネルさん、ジブリルさん、
ソマリさん、レックスさんと割と濃い面子だったと
いうこともあるけれど。
軽っぽい言動をしているけど、やってることは
雑感を出しつつ考えない方向に主張して
質疑をしている、要は自分から狼を探そうという
動きに乏しいから。
村人でも当然あることだけど、初回統一占いに
あてて正体を探るべきって意味で優先度高いと思ったよ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
マチェーテ―ジブリル ×
ジブリル―レックス
レックス―レジーナ
レックス―アブシニアン
センティネル―レジーナ ×
センティネル―アビシニアン ×
ソマリ―ヘイゼル
アビシニアン―ヘイゼル
さすがにこのプロレスは仲間同士じゃないわね
私的には確白になれば一気に可能性を潰せる、切れの少なさから黒引ける可能性もそれなりに見込める●レックスが一番効率的なのだわ
マチェーテも唯一切れの拾えなかったジブリルと切れたことで、ほぼ白で置けるのよ
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ヘイゼルは今朝のお手紙>>1にかなり心動かされてるよぅ。
>>77では占外してもいいかなとかマイルドなこと言ったけど、ほぼ白置きだよ〜
チョロって言うなら言えー！
でもマジな話、あれ、狼がやる必要ないでしょ？
懐柔されてんのかな〜→いやないでしょ→レジたんチョロ→懐柔(以下ループ
ってグルグルはしてるけど、村アピにしては強すぎぃ。
ただ、占しなかったことで後々▼兵になるなら、保護的にアリとは思う。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
レックス>>62>>64
●ヘイゼルは安直かなー、と思うことはあったけど、僕視点人外確定に近いレベルの師匠が「●ヘイゼル」と言ってたので、「人外は●ヘイゼルにしたい？」という流れからだね。村人は●ヘイゼル希望しない、という訳では無いので。
レジーナとジブリル、単体で気になるのはジブリルだったが、>>1:256の希望の出し方が中途半端だなぁと思ってね。ラインを意識するなら「多い方で」なんて言わないだろう、とここでジブリルの非狼を拾った。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ジブリルの思考の前提
・狂アピしなくてもいい編成で初手偽黒は打たない
・▲占でも即▼占はしない
同時に、片白は▼占後にしか手はつけられない(これは当然だね)
→何故なら、噛まれた占い師が真とは限らないから
・白を占い希望した人は盤面的に見れば黒い
=マチェーテ、モリー、レックス、レジーナ、(アビシニアン？)は盤面黒
・どうせ初手から霊ロラになるので灰吊り位置で偽黒を出すことはない
=マチェーテの言うレジーナ状況白には非同意
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
誰かがマチルダの変装をしようと思ったら、たとえば質問魔になったり、色んな奴とお話したがる。
それは何故か？
それがマチルダの特徴であり、他人に｢私はマチルダ｣とわかりやすく拾わせることができるから。
つまり、拾わせようとするなら拾わせるターゲット(村人)にわかりやすくしたがるし、そうしないと意味がない。
レジーナのそれ、とてもそんな感じには見えんってのが回答になるな。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
お昼のごきげんよう。
レックス>>62>>64
●ヘイゼルは安直かなー、と思うことはあったけど、僕視点人外確定に近いレベルの師匠が「●ヘイゼル」と言ってたので、「人外は●ヘイゼルにしたい？」という流れからだね。村人は●ヘイゼル希望しない、という訳では無いので。
レジーナとジブリル、単体で気になるのはジブリルだったが、>>1:256の希望の出し方が中途半端だなぁと思ってね。ラインを意識するなら「多い方で」なんて言わないだろう、とここでジブリルの非狼を拾ったよ。
機関設計士 スタンレー
マチェーテだけれど、ジブリルを縄を消費してでも舞台から消したい思いを包み隠さずにいるのが、噛みでジブリルを処理できない側の発想だと思う。
>>71の内容もジブリル狼で見てるじゃなく、中身関係なく吊り処理することが優先。
なのでジブリルちゃんの>>74下段は的を射てると思うよ。
ただ、そう言われる理由は考慮したほうがいいと思おうよ。
人間だれしも嫌だと思った人は排除したいからね。
少なくとも100%証明しろはやめときましょう。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
このチョロレジ問題に関して反証は超受付中だよ。
ヘイゼルの人物像取れてないのに1発言で手のひらクルーしてるのに等しいからサ。
あとは霊ロラ周りかいてたけど消えちった。
狩保護・占保護的にもやはり霊ロラ推したい村って話書いてた。
直近のモリーちゃん見て、全面納得はしてないライン出しではあるけど、なるほどそうなると●レックスの魅力はわかる！って感じ。
でもなー、レックスは白いんよ……黒率低いと思うわ。
レックスの切れの少なさというより、レックスに意図的に切る必要がないだけなんじゃなかろか。
狼じゃないからわざわざキリにしなくていいし、他者との距離感に偏りも生まれないってだけの話でさ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
追加
おそらく盤面黒の中で単体で黒いと思ったのがマチェーテとレジーナで、次に信用できないのがモリーで、念のため占っておきたいのがレックスだったと思われる。>>28
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
んにゃ？？？
ジブリルとアビにゃんくらいしか塗り対象残ってない。
地味に触ってないとこでマチェたんもいるけど…
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ヘイゼルは>>1:34「自由占いで明日霊ロラはしたくない」がなぁ…
人外ならなんでこういう目に付きやすい尖り方を冒頭でかましたのかがねぇ
まあ、占い先候補リストには名を連ねてはいるけど
噛まれ防止目的で狼寄りな発言する狩人もいるっちゃいるんでねぇ…
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
ただな、>>89はわざとらしさ全開だが
拾わせの意識低そうってのはかわらずだな。
主目的が他の部分にある
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
灰吊りでジブリル行くのと霊ロラ行くのとどっちがいいんだろね…
アタシは霊ロラ教徒のままだけどさ……
4dにジブリル吊れる？無理っしょという直感
【独】 【調】 交響の調律師 ティーグ
・レジーナさん
>>77、狼仮定雑なんですよねえ
・ジブリルさん
白狙いなら盤面的に黒いところも占ってはいけないのでは
モリーに関して～は、盤面と言うより自視点単体視に見えますし
狼仮定雑はこちらもですね。村仮定だと見たいものを見ている状態
反証、引けなくなった狼orロック偽装があり得ますが
・レックスさん
クララさんへの突っ込み以外は若干後乗り感を感じています
・アビシニアンさん
絶賛エアポケ枠。昨日の対スタンレーさんは良かったのですが、スタンレーさん真なら微妙かも
【傀】 魂の宿る人形 モリー
ジブリルが言ってるのって、▲占が起きてもそれが▲真なのかどうかは客観的には分からないってだけよね
それがどうして真C―真狼が見えてるなんて話になるのか、お人形の私にはちんぷんかんぷんなのよ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ジブリル>>41「センティネルに対して塗ったのと同じ印象」
これは昨日のマチェーテのセンティネルに対する「割れないと思ってるのに黒狙いで●エミはおかしい」という主張を元にしたものだね。
初手から偽黒は出さないだろうというセンティネルの文意を読めていないから。
>>で誤解しているのと同じ形だから、ジブリルがそう受け取るのも無理はない。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+69
うん、色々と理由はあるんだけど
一番話しやすい部分ということで単体の話をしてみた。
レックスさんは、濃いとは少し違うかもしれない。
昨日ジゼルさんが指摘していた点が強いけど
あなたどんな人？こんな人かな？
じゃあ村人なら、人狼なら
と考えを繋げているのが回り道しているって意味で
狼を探して動いているように見える。
機関設計士 スタンレー
あ、そうそう。
アニバー偽派になってたりする。
やっぱ、非生産な男の子より生産的な女の子の方がいいよね。
狩人保護の理由で霊ロラ提案してるけど、そもそもアニバーはなぜ自分が護衛されてる前提なのだろうか？
昨日の動きでクララとの信用差を引き離せれたようにも思えず、というか割とグダグダだったような記憶。
これで護衛されてて完璧だとアニバー自身が思ってるとは思えなくてね。
単に霊ロラという理由で俺を黙殺したいだけだと思った次第。
つまり、アニバー狼陣営は霊ロラしたんだなと。
なので、マチェーテ>>4のレジーナ白は適応されないと思うかな。
霊ロラなら、レジーナは吊られないから。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まず最初に、流石にマチェーテ>>38の「さも真Cー真狼が見えてる言い方」は適当じゃないね。
>>47「前提が真狼なのに真占いが消えてんのよ」もそう。
ジブリルの主張はもっと単純なんだよ。陣形想定は一切関係なくて、「占い師が噛まれた時それがCか真か村側に判別する手段がない」これだけなんだ。
何故なら複霊だから、狼-狂か狂-狼かも誰かが破綻してから漸くわかればいい方だからね。
なので、ジブリルの中ではまず「占い師が襲撃されたら残りは吊る」が当たり前じゃなかった。おそらく、彼女の中で意図的狂襲撃は戦略としてかなりアリなんだろう。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ジブリルの思考の前提
・狂アピしなくてもいい編成で初手偽黒は打たない
・▲占でも即▼占はしない
同時に、片白は▼占後にしか手はつけられない(これは当然だね)
→何故なら、噛まれた占い師が真とは限らないから
・白を占い希望した人は盤面的に見れば黒い
=マチェーテ、モリー、レックス、レジーナ、(アビシニアン？)は盤面黒
・どうせ初手から霊ロラになるので灰吊り位置で偽黒を出すことはない
=マチェーテの言うレジーナ状況白には非同意
おそらく盤面黒の中で単体で黒いと思ったのがマチェーテとレジーナで、次に信用できないのがモリーで、念のため占っておきたいのがレックスだったと思われる。>>28
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>91 スタンレー
文脈を考えましょう。
わたしが話していることは、
真Cの区別は付かない（100％）という話で、
それに対してマチェーテは視点漏れであるという指摘を行っています。
この時点で、真Cの区別は付くという立場をマチェーテは取っているので。
わたしは「区別が付くわけがない」という主張を説明したので、今度はマチェーテが客観情報から区別が付くことを説明する番では？
出来っこないと思ってますし、それ故に安易な塗りだと思ってますが。
また、狼は村と同様に吊りで邪魔な人材を処理する権利を持っていますよ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ジブリル>>41「センティネルに対して塗ったのと同じ印象」
これは昨日のマチェーテのセンティネルに対する「割れないと思ってるのに黒狙いで●エミはおかしい」という主張を元にしたものだね。
初手から偽黒は出さないだろうというセンティネルの文意を読めていないから。
>>96で誤解しているのと同じ形だから、ジブリルがそう受け取るのも無理はない。
実際マチェーテは意図的かどうかはともかく、似たような視点の誤解を繰り返しているのは事実だと僕も思うよ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>92
次点で効率のいい占いは
●ヘイゼルorアビシニアン
私、単体でレックスにもアビシニアンにもヘイゼルにも、特に白さは感じてないのよね
レックスの白さって…？
ちょうどアビシニアンがいるから、占い結果割れそうと言ってたセンティネルの結果が割れなかったことから何か読み取れたか？ について語ってもらうことを期待するのだわ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>101 モリー
ライン戦チキってんじゃね？(本音)
なんか▲センティネルされそうな気がしてるけどどうなんだろうね
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>95このやろう察してもらえてねえじゃねえか。(半ギレ)
>>A52と>>94。鈍感な男は嫌いだよ。
スタンレーのいう完璧な占い師を見たことがないので、それを僕に押し付けるのだけはやめてね。まあ、その、本音を言うなら狼捕まえるためにまず完璧に近づきたいと思うけど…そのために君に助けて欲しいけども。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
僻地から鳩を飛ばすぜよ。
今ざらっと見たけど、これ両村なら狼美味しいな。
いい対立軸ができるぜ。この二人は残したい(特にジブリル)
だろうな。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>A54 アビシニアン
大体合ってます。
盤面黒というのは濃度的な話で、村でも成立するし、狼の位置次第では全員村もあります。ただ、全員の発言を無視して客観情報と行動だけを拾えば、他と比較して物証がある文黒いというだけですね。単体黒とは同列に扱ってないです。
あとは、「灰吊位置で偽黒」ではなく、「灰吊位置（レジーナ）を吊らないために黒（センティネル）を打つ」はおかしいという話です。「吊らないため」という部分が霊ロラで成立しているし、霊ロラでないにしても、エミの方が濃いので。
また、言葉狩りのようなことをしてますが、そういう話をするなら、センティネルCを完全に見落としてますね。わたしは現状見てませんが。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
恐らくティーグが霊か灰で悩んでるのは灰の視線が収束してないからだと思うのですが、この村で最も収束してるのは霊真贋説ある
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>A52はしくじったな。ここで狼要素拾われたら済まない。
まあ狼要素として上げてもらってもいいけど、▲クララできる程度でよろしくね。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
なので正直、落ち着いてなかったのはマチェーテ(とレックス)の方に僕は見えてるかな。
強いて言えばジブリルは主語を補完し損ねたくらいだと思う。
霊ロラを前提にする場合残り余裕が2縄だから、ジブリルの考えでは霊ロラする間に念の為モリーとレックスを占って白が見れれば、残り5縄
▼レジーナ▼エミ▼ヘイゼル▼マチェーテ▼占騙り
で足りる計算という話だったのだと思う。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
まあ良くも悪くもジブリルのジブリルらしい所は
出て、有意義だが聖から指示出してそろそろ止めねーと、
まじで処理必要になるだろうから、
ジブリル他灰考察、マチェスル－推奨を
出した方がいいな。
で、この軸が出来ちまったなら、
ちょっと▼ジブリルは考えたくなるな(非狩もあるしな)
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+79
ライン周りというか、レジーナさんの行動が
割と人狼としてよくあるパターンに該当していると
言うのが大きい。
ただ、これはパターンという前提知識が要る話になるし
村人がそのパターンにハマることも当然あるから
少し話し難さがある。
一例なんだけど、>>1:30の二度寝するよって部分ね。
朝7時に二度寝する人、勿論いるだろうけど
一般的ではない。自分が離脱すること、居ないことで
疑われることに対する防御意識のせいで出た言葉の
可能性がある。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
さて、僕の描いてる今後のプランを説明すると
▼灰(ジブリル)▲クララ
僕は多分●レジーナかな。統一自由問わず僕は●レジーナを主張するだろう。
万一ＧＪでてレジーナ斑になった時、アニバー-レジーナ無理があるように思えるけどどうなんだろうか？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
霊ロラ圧力上昇・墓守狩り時のリスク回避、という理由から、むしろ狼位置低い気がしてきた
●レジーナの回避投票があったとすれば、疑惑なのはクララか
今日は●レジーナが良さそうかな
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
前半にも食い込んでるヘイゼル白と扱いについて
文的には後半部分を指して、でもマジな話～って言ってるから、レジーナの認識としては前半部分、心動かされてるとかは非マジ＝半分ネタくらいの認識でいるんじゃねーかな。
低いほうに差を作ってる辺り、拾わせな感じしないのはある。
トレジャーハンター クララ
ジブリルとマチェーテの会話内容読んだけど、熱くなっちまったらそんな感じにもなんだろ。
両方ともが納得する形での収束は、アタシにゃ無理っぽいから触れんことにするわ。
機関設計士 スタンレー
霊ロラ派でアニバーだけって話なら。
そもそもアニバーは霊ロラ教徒とは思えなかったんだよね。
初日の早い段階で繋がりたいって言ってたから。
霊ロラ教徒感はなし。
だから正直今日になってから霊ロラ教徒宣言は免罪符を得るためだと思ったし。
協力して欲しいと言われてるが、霊ロラの流れを作ろうとしてる人物に協力する義理がないな。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+88 マチルダ
よ、こんちわ。
それな。
ただ昨日からスタンレー見てっと素で
やってる気もするのが悩ましいとこ。
その意味ではクララが>>+88のお前さんみたいに
言って、灰見ろや。でスパッと切ってくれれば、
めっちゃ評価あがんだけどな。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>103 ジブリル
うん、ジブリルの言ってることはわかる。
でも実はね、ジブリルが思ってるほど初手から霊ロラというのは必ずでもなかったりするんだよね。
というのと同時に、これは反証的な話なのでレジーナ白要素として聞いて欲しいわけではないのだけど。
今日の吊り逃れの話だけではなく、レジーナ狼と仮定した時の生存戦略の話なんじゃないかな？マチェーテが言いたいのは。(>>36参照)
レジーナ狼が生き残りたい場合、まあ当たり前だけど灰から村人を3人吊らないと勝てないよね。
その時どこを吊れるかという話で、仮にエミとヘイゼルが両方村だったとしてもあと1人SGが足りないんだよね。
なのでマチェーテ村仮定で、「レジーナ狼にしてはセンティネル確白にするのはどうやって生き残る気なのだろう？白なのかな？」と考えること自体はおかしいとは思わないよ。
少々安易だとは思うから、ジブリルの言う「閾値が下がった」もわかるけどね。
なので「どうせ霊ロラだから」レジーナの盤面白要素ではない、ということはないよ。
反証の反証として、そもそも狼がこの時点でそこまで計画的に縄計算してるかがわからないけど。だってこの村安定位置っていないしね。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>101モリーちゃん
見返すとそこまで白くないのかな、レックス。
レックスは完全に、リアタイの肌感覚で白いってなってる。
多分、人物像の予想がうまくて納得しちゃうからだ。
てことはスキルが高いのに踊らされて白ぽしてただけかと反省……
ただそのメンツならアビにゃんが占いたいよね〜ってなる。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
ジブリル・マチェーテに対する視線の熱が少し冷めたところで、生産性の話に映りましょうか。
ジブリル・マチェーテ両白/ジブリル・マチェーテ片黒
この時、灰狼はどのようなスタンスを取って行動すると思いますか？ジブリルだけではなく、ジブリルを見る誰かの視線も皆さんが追える生産性として提示します。
>>110 アビシニアン
はい。その主張は理解出来ます。ただ、その場合エミ狼も同じ理論で弾けると思いますよ。エミについては、>>7
昨日決定付近にマチェーテは居たので、エミが吊り位置だと思っていないは無理があるとも思ってます。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
それはそれとして、ジブリルがレジーナ白見れない気持ちもわかるよ。
センティネルはレジーナの味方をしてくれた、と少なくともレジーナは認識していたから。これは>>A5だよね。
センティネルをSGとして消費してしまうことはレジーナ狼にとって損であると考えてるんでしょう？
ジブリルの中では、「味方を失い、村に情報を与え、しかもセンティネル白を見る人からするとレジーナへと占騙りへの疑いが深まる」センティネルへの偽黒は、レジーナ狼陣営として悪手だと見てる(=確白に不思議はない)んだよね。
ついでに、マチェーテがレジーナを庇ってジブリルを落とせば、SGも足りてしまうわけだから、今日のやり取りで余計疑いが深まるのもわかる。
ジブリルを疑わしいと思う人にはわからないかな？ジブリル村視点の視界。
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>111 レジーナさん
>>77の読めてないだけできっと読める→アビシニアンさん占いたい、ということは、読めなかったか読んでも白いと思わなかった感じでしょうか
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>114 スタンレー
いや、そんなことはないよ。
わかると思って書き添えなかったけど、レジーナの相方位置については特に想定されていないから、複狼生存でなるべく村だけ吊って勝つことを考えるならという前提に基づいてる。
もしレジーナ狼が吊れても最終日に相方が勝てばいいだけじゃんってことでしょ？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ていうか正直ジブリルvsマチェーテのレスバだとジブリルに分があるというか、正直マチェーテの方が黒いと思ったんだよな
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>114 スタンレー
そういう話ではないですよ。
レジーナに焦点を当てた時に行動を追っている話なので。
いきなり2人外補足を狙うことを前提とするのは方法論として現実的ではないかと。
そのせいである程度歪が生まれるという主張なら理解出来ますが。代替案として何かあればということになってしまいますね。
>>113完璧ですね。
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>101 モリーさん
そこ以外には、単体でも何かしら白く感じている部分はあるということですよね
出していないものがあれば出していただきたいです
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
しんこうろん！ロンよ！
確白が二人いる。一人も二人も変わらないと思ったら大間違いなの。「合議」が出来るの。この心理的負担の軽さは、恐らく一人の半分ではなくって、多分１/4くらい軽いのっ。負担軽いの大事よ。
で普通に村は▼霊誰々▼灰誰々と出すわね。霊か灰かは、そして具体的に誰を吊るかはティーグとセンティネル、二人で決めて欲しいの。村は合わせるだけ。オーケーかしらぁ？当たり前の事を言っている？そうかしら。
進行論を話したい方を否定はしないけどぉ、もっと大事な事をやりましょうよ。という事よね。灰考察を出して、濃黒が居るのにロラ派だから▼霊とは何事、って事よ！
で、ＳＧが誰々で、何日目に誰を吊って、最終日がこのメンバーでとお喋りしている無議論な方々の肝を冷やしなさいな。特にセンティネルの仕事よ、多分ね。先生はそう言ってたわ。働きなさいってねぇ！
えらそうかなぁ…
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>112 ジブリル
そうだね。エミ(とその仲間)がどの程度考えているかにもよるけど、少なくとも霊2人見る分にはある程度計算しそうではある。
どちらかと言えばエミだけを除くというよりはエミ-レジーナ、エミ-ヘイゼルが否定されたという見方の方が僕はしやすいかなと思うけど。
機関設計士 スタンレー
なんで複狼生存前提なのかがわからんし、
複狼生存に拘わってなければ、アビシニアンの論は意味をなさないので、
わかる云々以前に通らないでしょ。
なんでそこまでレジーナ白を主張したかったんだろ。
【調】 交響の調律師 ティーグは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>121 スタンレー
誤解を与えたのは済まないけど、これは僕がそう思ってる話じゃなく、マチェーテはそう言いたかったんじゃないの？という話をしているんだよね。
なので、スタンレーの言う通りレジーナLWじゃないと見れば別に状況白成り立たないじゃない、にはどちらかと言えば賛成なんだよ僕は。
だからマチェーテのレジーナ白論は安易だし、ジブリルが疑う気持ちに理解を示している。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
その上で、今の段階だとマチェーテの戦術観>>36と見方(>>34)を見るに別にマチェーテ村の考えとしておかしいとまでは言えないとも思っているんだよね。
マチェーテの狼観は「とりあえずセンティネルで縄を稼いでおけばいい」だから。灰同士の関係性まで着目してないんだよ彼女は。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
念のため言っておきますが
アビシニアンは、「マチェーテの主張」に対してジブリルがおかしいと指摘したことに対して、マチェーテはこう考えていたのだろうという汲み取りをしているので、アビシニアンの論ではないですね。
前提が好意的な汲み取りなので、反証として仲間次第だという部分には目を瞑っているものと思われます。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>118
相方候補無し…マチェーテ、エイミー
白感情…レジーナ
追求の姿勢(刺し違え覚悟)…ジブリル
初動からの気負いない白黒視の出し方…ソマリ
他の人を説得できるようなものじゃない、感覚的なものと経験論なところがあるから、あくまで私の感覚なのだわ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
僕としては、今懸念しているのはジブリルかマチェーテのどちらかが狼であるという論になって両吊りされて、エミ、レジーナ、ヘイゼルと共に残されたらどうなるかということなんだよね。
両村でも片方狼でも物凄く困る。両狼は流石になさそうに思う。今日いきなり揉める理由が本当にないから。
この2人のやり取りを静観しているところに狼がいるのがとにかく困る。
なので、どうしても話し合って理解が及ばないとなると、霊吊り保留して先に吊ってくれないと困る。これは灰吊りで両吊りしろという意味ではなく、両吊りするとか言い出すならそのくらいしてくれないと勝てないという意味。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
昨日星投げた師匠（>>1:340）、スタンレー（>>1:341）、共に回答が欲しいわ。深い時間だったから見れてないかと思って念押ししておきます。
師匠が「ひとまず」心配しておらんと仲間占い師の事を接続語だけ変な感じで赤影響が残っているのかな？とかぁ、
スタンレーの仲間占い師に対する思考変化にログには痕跡が無いように見えたので赤が見たいなぁ
とかとか、返答がないと思ってしますの。一方的でごめんね。
でもお返事待ってます。お二方とも割と振り切れた面白い方なので、自身で白くなって真決め打ちを目指してほしい！
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ちなみに僕が今一番懸念しているのは当然ジブリルとマチェーテが両村の場合で、一番考えてないのが両狼。
理由は流石に切り合いにしても今揉める理由がなさ過ぎる上、確霊下でもないのにそもそも強く切り合う意味が薄いし、それはジブリルの合理的な思考と合わないから。
とりあえず霊ロラ後に両吊りみたいな思考は本気で勘弁して欲しいね。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ちなみに僕が今一番懸念しているのは当然ジブリルとマチェーテが両村の場合で、一番考えてないのが両狼。
理由は流石に切り合いにしても今揉める理由がなさ過ぎる上、確霊下でもないのにそもそも強く切り合う意味が薄いし、それはジブリルの合理的な思考と合わないから。
とりあえず霊ロラ後に両吊りはあり得ないので、もし吊るなら今日なのはそうなんだけど、僕としてはジブリルとマチェーテというとりあえず読み解ける2人が処理された後、読解にすら力を要するエミ、ヘイゼルの2人と別に白くないレジーナを残されてどうすれば、という気持ちがだね……。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
エイミーやっぱりよくわからないな…？
昨日黒く見てたレジーナの話が出たりしてるのに、先に霊のほうに思考がいくんだ。
どっちにも気になるところがある状態で、スタンレー決め打ちの話に何の言及もないのもよくわからないし。やっぱりあんまり村には見えないなーといったところ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>119 エミ
＞濃黒が居るのにロラ派だから▼霊とは何事、って事よ！
これはジブリルを見ての言葉かな？
エミは>>126を見るに、霊ロラには反対で、灰から処理して霊は決め打ちたいと考えてる？
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
占い師二人は昨日の私に反応してくれてる。ありがとうございますぅ。
この点からも【今日の霊ロラをストップとは中々言いにくい】という点…霊のキャラの濃さと合わせてね。真狂で有っても吊るべき、で正しいのだけどぉ…
アニバー、返答ありがとう。斜め読みで>>210は見逃しって所ね、了解です！
でも、エミって読んでね。
占い希望周りの動きに関して、アニバーの発言として具体的根拠は白に残してないという点もわかりました。
朝の貴重な時間をありがとうございます。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>128 スタンレー
とりあえずソマリはかなり黒い。というか白黒以前に来ないのが困るのと、ジブリルとマチェーテの今朝のやり取りを見て>>83は盤面見て無さすぎる。ソマリ狼仮定静観して適当にどちらか落ちればいいと思ってそう。
あとはちょっとそこまで思考は及んでないな。
機関設計士 スタンレー
割と半々では？
霊ロラの声が大きいだけで、ティーグは灰吊り視野を考慮してる。
ティーグが灰吊りって言ったらその流れになると思うのだかな。
少なくとも俺はマチェーテとジブリルに対して村として見てて、
アビシニアンにとって頭抱える要素が減る人材だと自負してるんだが。
それなのに、民意に逆らえないというだけで、頭抱えるルートに行くの？
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
クララも反応ありがとう。スタンレーの>>1:A8って、序盤だし飛びつきやすい所な筈なのに皆反応薄いなぁ…とは今でも思ってるの。でも白黒とはあまり関係のない所かなぁ。
クララの練ってる感は>>1:168や>>1:239最下段からも感じてる。世間的なＳＧの話に狼って影響されやすい（４人も誰吊る？誰襲う？と話しているとその種の空気に敏感になりがちになってしまう）中、その気を感じさせないのは真なのか、気概なのかって所かしら？
良く考えてみるわ。ありがとう。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>A68>>A69だから前提じゃなく諦めに近い。
僕の率直な希望を述べるなら後吊り霊ロラだね。
霊両吊り前提で
▼クララの黒▼アニバーの黒▼クララの黒▼アニバーの黒▼偽占▼霊▼霊
便宜上クララとアニバーで書いたけど、これはスタンレーと師匠で置き換えてもいいし、単純に全て灰狼候補で置き換えてもいい。
能力者を両方決め打つ前提ならさらに灰にもう1縄使えるし、途中で占が襲撃されるなら占を決め打つ必要もなく、霊がC騙りだったら霊吊る前に終わる。
そもそもこれで勝てないなら霊ロラ後の灰ガチでも勝てなくない？と僕は思うのだよね。個人的に霊ロラ苦手なのもあるけど。灰だけで話し合っても主張の正当性くらいしか判断材料がないから。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+94 マチルダ
よ。標的の始末終わって、仕事終わっての
アジトの仲間達へのお土産選びという悲しい時間だ。
つうか仕事より移動時間の方が長く、
それにより地上にいけない自分が悲しいぜ。
で、マチルダの中で今ジブリルってどんな感じよ。
機関設計士 スタンレー
狼の方が盤面見ると思ってるし、話題に乗っかりやすいと思う。
ので、無関係なことを言ってるソマリは非狼に見えてるな。
というか、逆にソマリが「喧嘩はダメだよぅ」とか言ったら無条件で吊り縄投げるわ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ちなみに占の印象はアニバー優勢ではなくなった。
彼が何を見てるのかがわからないから。忙しかったせいかもしれないけど、昨日1日を通すと村に働きかけようという動きはクララの方が強かったんだよね。
モリー>>101への解答にもなるけど、僕はセンティネル割りどころだと思っていたから、割れなかった方の印象が少々下がるかな。
でもこれがレジーナ黒の可能性を見てジブリルに共感しているという主張とダブルスタンダードになることは自覚しているから、そこまで強くは見てないけど。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
ちなみに俺は>>112とアビシニアンがいれば
処理いらねえ気がしてきた。
あれだな、ジブリルに必要なんは自分の考えの
開示の仕方と視認性だな。(マチェの言葉選びも問題はありそうだが)
アビシニアンとのやりとりで、ああなる。
あーわかるわかる。わかり見。ってなったわ。
でアビはマジで貴重。ここは終盤まで噛まれなければ、
考えましょうね枠。
そこに喧嘩売るスタンレーが赤窓ある？
そこ落とすの面倒いぜ。
ってなってるとこだな。
>>134とかもう－ん？って感じだしな。
ジブリルはアビシニアンって保護者通せば見れね？
ってならねーもんかなと思うんだよな。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>137 スタンレー
もしかして、だから間に入ってどっちも狼じゃないのでは？ってごにょごにょ言って見える僕に視線が向いてるのかな？
それはどうだろう。それって前提としてソマリがマチェーテもジブリルも両方村見てない場合でしかなくない？>>1:48の時点からどう印象変遷したのかわからないからなんともだけど。
でも下段は下段で正直わかる……。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+96
そんな感じだよな。ジブリル。
ざら身だと正直言って
目が滑るが、アビシニアンの言葉見て、
抽出したら、あ、わかるわ。よく見てんな、助かるってなった。
で、今>>132みてソマリ見にいこってなってるnow。
その後エミで見るか。
最近思うがフルメンの初日二日目辺り全員見るのきついよな。
俺こいつ見るわ、誰かあいつ見てな。よろ。
って役割分担有効なんじゃねと思ってきてるな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ていうかジブリルとマチェーテとついでにレックスを白として占霊決め打つんなら後の5縄で全員吊り殺せばよくない、みたいなそんな(ry
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイブン>>+97「終盤まで噛まれなければ」
彼女はまさにソレですね(>>1:+136)
純灰でも狼が噛みたくなる存在でしょう
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+100 ルッジ－ト
よ。お疲れさん。
噛みたくなるわな。そこに接近的に絡みにいくスタンレーな。
>>A68>>A69これもうわかるわかるわかり身しかねぇ。
なんだけど伝わらねーのは個人要素かね。
まあ、また移動時間だからのんびりソマリ、
エミ辺り抽出してみるわ。(エミ抽出しにくいってあったな、ぐえっ)
霊ロラが無難かね。むずいな。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
>>+96・>>+99
ジブリルは村なら「狼が残したがる村」っぽいのがリスクですね
実際、かなり村全体の喉リソースと考察リソース食ってます
（例：アビシニアン、そういう意味では彼女の挙動に不安が出ましたが)
質問って、相手の喉の利用自由度を下げる行為ですからね
返答にpt割かせるんで
（例：レジーナ>>76「どんどん星来るから落ち着いてログ読みできてないは真実な気がしてます」）
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
＞相手の喉の利用自由度を下げる行為
これは質問魔のあたしも耳が痛いけど、実際そうだと思う。
「狼が残したがる村」っぽい、はねえ…アビシニアンの仲介で少し落ち着いたみたいだから、朝よりは大丈夫な気がしてるけど。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+103
まあなぁ。
ただこの村見てて白っぽいやつ吊ってる余裕あるか？
ってのが正直なとこ。
まあ現状はアビシニアンとセットで通訳してもらって、
ジブリルは質問一旦後回しな。リソ－スくってしょうがねえ。
俺の言いたいこと言い終わったら答える。
それで勘弁してくれや。
って俺が地上なら言う。
機関設計士 スタンレー
>>139
当たらずとも遠からず。
村人としてではなく、理解者として振る舞おうしてる感じを受けてね。
それにほら、初日の意見は割とバラバラなので、
白位置に狼いそうだよねって事で。
そういや、アビシニアンのグレー評価。
ソマリは村なんじゃないので、置いてあった。
すっごく下がったんだな。ソマリは変わってないと思うけど。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+102「近的に絡みにいくスタンレー」
霊ロラなら私も師匠先吊りですね
人外ならスタンレー>>1:199【●センティネル〇ジブリル】で墓守白確にした理由がわかりません
わざわざ霊ロラ圧力高めに行ってる理由ですね
あるとしたら、彼がC狂だからでしょう
だからこそ「意図的にC狂残し」で灰吊りを推したいところなんですけどね
まさにカーラ先生>>A69なので、レイヴンの考察にわかり味が深いです
なお、私は公共交通機関利用で外回りなので、その移動時に鳩で入ってることが多いです
太陽の墓守 センティネル
センティネルさん元々占い師はフラットだろうと見ていたけれど、何がしたいか分からないのはむしろクララさんの方じゃないのかね。（>>138）
希望をレジーナさんとセンティネルさんまで絞って、アニバーさんが●レジーナさんしているから俺占い、と言ったのが昨日のクララさん（>>1:286）だ。
そして、今日になってからクララさん>>22でヘイゼルさん黒を追っているか訊ねている＝クララさんは追っていなさそう。
>>108の触れ方からすれば、マチェーテさん-ジブリルさんもあんまり気にしてなさそうだ。だったら●レジーナさんしようという頭があっても良いのではないかね。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
アビシニアンの仲介はまじで助かるｗ
現状明らかにクララのが良いけど
アニバー偽といいきれない何かがあるんだよなあ
あたしの中で。
言語化未満のもの。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>140 スタンレー
そうなんだよね＞村じゃないので置いてあった
しかし単純に夜申告なしで来なかった上でのこれだったので印象急落した感じ。
リアル侵害したいわけでもないのだけど。
ちなみに、ソマリを村ぽいと思ったところは>>1:123。モリー白を誇る方向で感情を出せるのは村側ぽいと思ったのだよね。元のモリー白視も根拠があったようだし>>1:156
今日のソマリが黒いというのは僕の主観で考え過ぎなのかな？
太陽の墓守 センティネル
ソマリさん>>83で「でも民意ヘイゼル白じゃないでしょ？？」と言っているし、対立してるだけでどっちか片方が黒いと見られてるかよく分からないマチェーテさんやジブリルさんより、分かりやすく白視が取れてないヘイゼルさん占って結果を量産しよう（>>80）という事ではないのかね。
量産ばっかりで、マチェーテさんとジブリルさん片方だけ占っても、残った片方が吊られやすくなるだけだろうし、両方占いする訳にはいかないだろうよ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
幼兵>>+109
ある（>>+34下段）
その場合「占を噛みたい」ということなんだが…
じゃあなんで2-2にした？ って話になるんじゃないかな
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
しかし今朝のやりとりでマチェーテ-スタンレーがあるかと言うと微妙なんだよな
レックス-マチェーテで昨日の感じはまあなんか仲良くていいねという感じなのだが
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
そういう考え方で行くと僕は●レックスかな？
マチェーテもなくはないけど、レックス白ならレックスの白見て安心したい。
●ジブリルの問題点には同意だからね。
どの道灰吊り対象ではないと認識しているから、片白だから吊れなくなるどうこうの問題点もないし。
は散らかってる気がするので一旦埋めよう。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カーラ先生>>147
…ジブリル擁護と●レックス
黒いんだよなぁ…
狩りなら噛み避け目的が考えられるけど…
…彼女が狩だから●レックス言える、ってのがあるか
太陽の墓守 センティネル
クララさんの話。対抗が入れているのでレジーナさんまで外れると言うなら、どこを疑うのかは興味深い内容になってくるだろうし。
【行】 行間を読む ソマリ
占いで黒見つけるか、吊りで直葬するか、早く追い詰めるか、ゆっくり盤面作るか…
なんなら誰に偽占いに黒打たせる機会を与えるか、マチェーテかジブリルに偽黒打たれたらしんどいくないかな？？
特にジブリル村なら噛まれる側の人で▼ジブリルのチャンスを作ってあげるのはチャンスボールあげてるまである
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところでジブリル→レジーナの当たりについてなんだけど、この点についてはジブリルの自覚が足りないとは思う。少なくとも僕がレジーナでも昨日の君の追求はかなり強く来たように見える。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ソマリ>>149「村なら噛まれる側の人で」
彼女にピンとくるものがなかったのはこの辺の「人外目線で村見た場合の」価値観の違いだろうな、私と彼女の
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
ジブリルさん村かと言うと結構怪しいけど
まあ多分村だろうという流れで
モリーさん、ソマリさん、ジブリルさんの
3人を村人前提で詰めていくことが
村には求められていると思う。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
マチルダさんの話見てる、
深度と言うか、目線の偏りが気になるのはなるほど
良い着眼点だと思う。
人外は割と話題や見方に偏りが生じやすい傾向あるから。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところでジブリル>>39上段のレジーナ疑いの比率についてはジブリルの自覚が弱いとは感じた。あれはレジーナ視点普通に怖いと思う。村でも。
反応が黒い、については正直同感だったので昨日の>>1:A171なのだけど、レジーナは甘やかし過ぎず追い詰め過ぎずが大事かなと思うのでそんなに追求したくないんだよね。
>>149 ソマリ
なんか疑ってごめんって思った。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
あたしは戦術論でお互いの価値観を確認して
それを相手を測るための基礎にしていくことは
よくあると思うので
自分が人外利だと思ってもすぐには疑わず
取り敢えず相手の価値観を知るっていう
ワンクッションを置くこと自体はおかしくないと思ってる。
真仮定でも偽仮定でもやりうる行動だと思ったかな。
>>+110マチルダ宛
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
＞レジーナは甘やかし過ぎず追い詰め過ぎずが大事
これはわかる。わかるけど、そう思わせること？が目的の狼との判断がちょっとあたしには付きづらいから、処理したいなって気持ちになっちゃうな。
落ち着いてからの灰考察は見たいなって思う。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
師匠は今日妙に失速しているというか、昨日の楽しさ？が無くなってるのはどっち由来なんだろう。
ヘイゼル希望通らなかったのが不満なのかな？
【傀】 魂の宿る人形 モリー
昨日センティネルやレジーナ占うくらいならヘイゼルの方がいいと思った私、モリー
占いのどっちが偽でも、昨日の占い希望はなんだかんだ、ヘイゼル占いを回避するための票だったりしないかしら？
などと思ったわ
【行】 行間を読む ソマリ
>>151アビシニアン
ソマリが昨日の夜とかいなかったのは事実だし！
ソマリはいい赤フードだから疑ってもいいんだよ〜。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
アニバーは師匠の言ういわゆるモゴモゴ部分を
うまくあたしの中で推量できてないんで
そこをもうちょっと見たいのよねえ。
空洞部分を埋められたらもっと真贋も
見えて来そうなんだけど
誰かもっとアニバーを展開して欲しいなと思って
ずっと見てる。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>153 ソマリ
うわ〜こういうの絆される〜〜〜()
皆さんは気を付けてくださいね。好悪を白黒に反映させてはいけません。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カーラ先生>>A90
それ、レックスについても言えるんですけどね…
先生自身●レックスなんで気になってないのかもですが
太陽の墓守 センティネル
センティネルさん初日でヘイゼルさん、レックスさんは単体で村目取っていたのだが、特にレックスさんへの疑いが随分とあっさり「なら次点はここだな」という感じで流れていると思う。それが何故なのかイマイチ訳が分からない。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+124マチルダ
そこら辺も空洞の穴埋めでさあ
アニバー視点で師匠が
「スタンレーの様子からマチェーテＣなさそう」
って言われてもアニバー視点だと師匠が真じゃないと
成り立たない要素じゃない。
それを囁いて来た師匠が不気味に感じたというのは
あたしはアニバー視点ではまあ分からなくもないんで
そこに対抗のクララ上げが見えたら警戒心が上がるのは
まあわかるのよね。
ただそこで人外決め打ちレベルにまで至った感覚には
正直あたしの感覚では追えてなくて
今そういう所々のアニバーの空洞を知りたい中なのよ。
【行】 行間を読む ソマリ
◆真占の前提なんだけど、
15人
占占霊霊聖白灰灰灰灰灰灰灰灰灰
よりも
11人(▲確白×2)
占占聖白灰灰灰灰灰灰灰
の形の方が狼視点かなり苦しいと思うんだよね！
●モリーはどうかっていうと狼はモリーを吊りで処理する予定じゃないと思うんだよね。だからモリー確定白にすること自体は村の損。
ヘイゼルはグレランで▼ヘイゼルしたいと思うんだよね、狼は。だからヘイゼルに偽黒打たせるのは村の得。
ソマリのスケールが間違っていて真占が黒見ちゃうかもしれないけれど、その場合はソマリのミスを占い師にカバーしてもらえるってことでチャラにしてほしい笑
とにかく黒占いはロラ終了の日にやるかどうかを悩めばよいかと。
それに狼視点灰噛みするのは無理でしょ。
今日はまだ確定白がほしい！
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+128 ベネデッタ
わかんねーでもねえけどな。
アニバーの推理根幹が追えねーとやっぱ俺は
わかりやすいクララに軍配が上がる。
地上にいたら多分アニバ－をどつき回してる。
そこ見えねーと好意的解釈せざるをえないからな。
なんならクララ真に寄せて、感情の推移とか判断材料を
増やしてえな。正直現状ではクララの方が理解はしやすい。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+115 ルッジ－ト
黒いまでいくか？
正直俺は地上と墓下数人のレックス白いは
わかんねーぞ。
たしかに所々村利な差込入れてっけど、
モリ－やアビシニアン程狼でやれねー事してるとは
思えね－。
むしろ省エネでいい位置とってんなってのが正直なとこなんだよな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
要するにヘイゼル白にして噛ませようぜってことだもんな
言われてみるとレックス白にして噛まれたら嫌だったわ……
レックスの白見て安心したかったけど……
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+128
アニバーさんにとって、師匠は「撒き餌にかかった魚」
なんだよ。
>>1:211にある様に、アニバーさん視点では
周囲の反応を見たかった>>1:36。
そうしたら師匠の>>1:70がきてアニバーさん視点では
妙なことを言いだしたのでアタリを感じた。
更に、>>1:279で探りを入れている自分の行動を
否定された様に見えた、から罠にかかった魚が
暴れている敵対反応だ、とアニバーさん視点では見えている。
そう言う、自分の目論見が成功したという意識が
あるから、アニバーさん視点では師匠は人外ほぼ確定だ
と見えているのだと思うよ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
いやでも今日のはジブリルとマチェーテの行き違いが悪いんであって僕のせいじゃないよな！？！？(喉)
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+132
レックスが今んトコ狩人本命なので、それ前提起点だね
彼は狩人目がなくなったらむしろLW本命まである
アビシニアンが誰を狩人と見て動いてるのか？ が見えないのよね…
彼女の目にはジブリルが狩に見えてるのかもだけど
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
狩人位置起点で盤面考察(構築)するのが私の基本スタイルなんだけど、この村はそういう意味で相当手強い
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
レックスさんとアビシニアンさんは同程度かな。
どちらも良い動きをしていて上手いと思うし、
別に人狼であっても驚かない。
モリーさんは人狼だとすると、少々驚くね。
レックスさんとアビシニアンさんはそれぞれ
レジーナさんやエミさんなど優先して
確認すべき人がいるから後回しになる感じかな。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+133カスティタス
ああー…なるほどねえ。
一連の流れから見ると確かに、
仕掛けた側からすると余計に師匠の>>1:70が
黒方向にグッと振れたのは有り得そうね。
もやもやが一つ晴れた。ありがとう。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところでジブリル>>117は普通に嬉しかったです
読解が間違ってなくてよかった〜〜〜という
ジブリルは論理的に話すと分かり合えるタイプなので好き
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+134 ルッジ－ト
なる。納得。
それならわかるわ。俺は狼サイドじゃねー限り狩なんて
探さねーぞ。
村の時は全力で狼を探す。そしてよく狩を殴ってる
アビシニアンタイプはどうだろうな。
なんか>>156を見るとヘイゼルに動いた
みたいだけどな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+135
割と真面目に興味深いのだけれど、
狩人が誰か、と言うのはわからないし
実際それぞれに見えている狩人候補というものは
違う場合が多々あると思う。
ルッジートさんの狩人位置起点で盤面考察すると
言うのは、どの様な感じなのだろう。
発言から薄っすら見える気はするのだけれども、
良ければ是非教えてほしい。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ねむねむー
ヘイゼルを吊る気はあまりないけど、そー思ってるならそれでいんじゃね？
の顔してるから後で乗るか〜
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
しかしレックス意外と読み取り低いのかな？
単純にマチェーテ村が前提にあるせいでジブリルの勢いがよくわからなかったのだろうか
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+139
あ、俺も興味あるわ。
ぶっちゃけ狼と狩って動き似通っちまうよな。
狼だと思って狩ばちぼこにして、炙り出した事
何回あるか...
見分ける基準あるなら聞きてえな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
まあ、こういう罠にかける意識とかって
人外が中々やらない類だからアニバーさんの
真が切りにくいというか、普通に真あると言うのは
わかる話だよ。
スタンレーさん視点では多分アニバーさん真しか
ないだろうしね。
師匠視点はどっち真もあるんだけど、内訳の正解は
どうなんだろうね。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+140
ものすごく分かる。
人外と狩人は似た動きをするよね。
レイヴンさんのいわゆる感覚、センサーと言うのかな
んー、ちょっと違うかな。
素直に物事を見る目がとても良いと思うんだけど
上手く言語化しきれない。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+139
狩人ってさ、当然吊られる訳にはいかないよね？
と同時にさ、「噛まれるわけにも行かない」のよ
それが「位置調整・発言調整」って形で現れるってのが一つ、これが土台
その上で、大抵コレで透けるのが>>1:+336上段
自分が狩＝他灰は非狩なもんだから、仮目の灰にも容赦なく絡みに行くのよ（むしろ「お前ナニモン？」と強く黒視・吊候補にまでしてしまう）
これ、村視点だと狼目でもあるんだけど、
「狼から見るとモロバレなんだよね」
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
だから村視点だと「判別はつかない」んで、
レックスみたいな「序盤だから狩り扱いしておこう。噛まれなかったら考えよう」な存在にしてる
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
つーかマチェーテの「視点が漏れてんじゃん」みたいなタイプの誤読ってむしろ狼はし辛い類だと思うんだよな……
【傀】 魂の宿る人形 モリー
村は安定しやすいけど狼も道筋立てやすい進行と、村に負担がかかるけど狼も色んなケースを考慮しなくちゃならない進行となら、多分ソマリは後者を選ぶタイプだと思うの
それが続くうちはソマリ黒は考えなくてもいいのかな、私、モリー
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
デュラン>>+145
同感
そしてメッチャ私好み
観測気球だったりトラップだったり、
狼へ仕掛けに行く村ダイスキだ
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>159 モリー
実は後者は霊残し灰吊りなんだよ、と囁きつつ。
飴ください。
あとヘイゼル起点の切れください。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>109に謝りつつ。まあ確かに一旦吊るぞと行った後に手のひらドリルで「help！」って言われても「お前さっきまで…」ってなるわな。
昼過ぎから反省していることがあるので、これを機に改めて頑張るよ。
>>28の方針は却下です。黒結果をこの目で見たい、という僕の願望含む。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
村時は「いかに狩人目に触れないようにするか」が序盤の私の行動の土台
なので狩り目に絡みに行く人(行けちゃう人）は、可能な限り能力処理対象から「外してる」
5d6d時点に村に落ちてる情報が序盤に狼吊っちゃうとむしろ減って村不利、って面もある
なので整理吊りを推しがちなんだよね、序盤（そして黒視される、と）
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+143、>>+144
ふむふむ、狩人候補的な灰、短期で言うところの
役目位置だろうか
そういった人達を後回しにして省いて、
残った人達から吊占の能力処理にかけていく感じ
なのかな？
G編成的な編成だと4～6人くらいは必要な気がするけど
それぐらい見つかるものなのかな。
それとも、そんなに人数は必要ない？
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+147
お、ありがとう。大体>>+148の中段であっているかな？
整理吊りを推しがちになると言うのはルッジートさん
視点そうなりやすいだろう、とよく分かるよ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
当然人外時はそういう対象は白打ちに行く
噛みやすくするため＆狂人時は「狩りじゃなくて御主人だったけど白打で囲い兼狂位置お知らせ」と大変お得になっております
（まあ、この狂人時の便利さから使うようになったんだけどね）
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
モリ―のそれにはわかる、でぽちー。
んー…対抗と灰の絡み見たうえで、師匠人外！ってなっての●レジーナなら、わからなくはないのかな…？
クララは偽なら、昨日のあの進行提案てどういう意図があったんだろう。偽でも、村に利がある！と思って出してるのかな。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+148
そう、「後回し」
5d6dに村に落ちてる情報量最大化、という面でも、序盤は黒狙い反対派でもあるなー
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
レジーナ単体はなんか朝の対ヘイゼルが、
「ヘイゼルの白を村に伝えて皆に検討してもらおう」じゃなくて、「レジーナがヘイゼルを白く見てることを知ってもらいたい」に見えるから、なんかやっぱり引っ掛かる。
レックスは狩に見えるから触れたくない、で
アビシニアンが村仮定、どこを狩と見てるかわかんないから気になるはわかるかも、してる。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+148
G16だと平均３人位かなぁ、後回し
意外と少ないよ、特に位置調整してる(というかできる）タイプ(というか手練)は
で、大抵その三人の中で、誤解or非狩盾狩目を真狩がつついちゃって透ける、ってパターンだね
狼側はヘイトコントロール重視で「あまり噛みつきに行かない」しね、序盤は
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+143>>+144>>+147>>+148
俺も納得。
なるほどねー俺は攻撃特化の蛮族だかんな。
村時に狩？透けてくれんなや。
悪いが俺は村なら腹割って話そうぜ、
あ、やりたい事は最優先で構わねえ。
ただ余裕ある時は目線合わせてくれ。
じゃねーといつまでも殴りに行くぞタイプだかんな。
まあ地上の雰囲気と墓下は違うからあんま偉そうな事は
言えねぇけど、この墓下面子でも地上同村してみたくなんな。
...すげえ議事長くなりそうだけどよ。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
●レジーナ
▼霊orエミ
とりあえずこれで。
占い抜かれたらまた考えよう！でいいかな。
心配してくれた人たちはありがとう。
アイス食べて寝ます！**
秀麗の双生王子 レックス
ジブリルへ
>>30
「センティネルが黒く見えていたとは思えない」
⇒>>44で解決しないか？
「抵抗できそうなのはセンティネル」
⇒センティネルに占を当てるための方便では。
後そもそも「確信」まではしていなかったのでは？
>>1:252「白取れなくて困ってる」から、どこが狼でもおかしくないと思っていそう。
要は「大体黒だと思っているけど万が一白でもセンティネルなら黒受けても沈まないでしょ？」がマチェーテの論だと思う。
黒「確信」してるなら問答無用で吊ればよいので。
「レジーナは白で良い」
⇒>>110>>123で解決できないだろうか。
エミを弾いていないのはおかしい！に対しては
レジーナを白いと思っていて、エミを白いと思っていないから偏ること自体は視点として自然には思う。
>>1:188>>1:194>>1:252から。
村に思ってる相手に甘くなって、そう思わない相手への白取りが厳しくなる杜撰さを狼がやるかな。
むしろ狼の方がそういった「一貫性」は持たせてくると思う。
秀麗の双生王子 レックス
>>35に関しては、たぶんマチェーテ側が
「統一白進行なのに白と思ってない位置を占うのなに？！」って言ってるので。
単純に黒狙いの方を好むマチェーテが反発している。
初手斑に関してはもはや宗教の域なのであれなんだけど。
マチェーテは「初手割ったってかまわない」「騙りが一番手っ取り早く縄を稼ぐ方法は偽黒」って思っていそうだよ。
この辺りどうだろうか。反証への反証があれば。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバーありがとう。
レックス>>58にも期待しつつ。
迷ったけど、ジブリル向けに今日のマチェーテの主張の話もしようと思う。
マチェーテ>>32→>>38→>>43を見るに、マチェーテは狼時「積極的に塗って占わせたなら斑にして吊るところまでやる」から「塗ったと言うなら何故割れてないの？おかしいでしょ」と言っているんだよね。
これが>>32の「アビシニアンの票を変えてまで」に繋がる。
問題はレジーナを疑ってるジブリル視点だと「それはレジーナ狼から逸らしたかったからじゃないのか」と思われるだけで有効じゃないこと。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+152 ルッジ－ト
ん－むずいな。
いや理論上白狙いつええのもわかんだけどよ。
統一、長期って喋ってなんぼじゃね？
白いとこ白出てもやっぱな－で情報更新されず
中弛みしちまう事が今までの俺の経験。
黒でねぇと情報アップデ－トされねぇから
二日連続で黒見てる所殴り続けちまうな俺は。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
>>+154
ここら辺は「村の入り方」段階で透けがちなんで、1dの方が精度が高い、体感
なので私はepでよく「1dの見立ての方が正しかった」という反省をしがち
秀麗の双生王子 レックス
>>155「今日はまだ確定白が欲しい！」が邪気がなくて村かも？の気持ち。
別件、明日占両生存の場合って確白生まれると思いますか？
詳細省くけれど、確白二人って狼きつくないだろうか。
この辺り、赤持ってる思考には見えない気がする。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
後個人的には序盤は人外と村情報量違えから
意見に相違出るが、後半はこれくらいの多喉だと
可能性広げすぎるから、村の方が黒くなるもんだと
思ってんな。
だから俺は序盤をめっちゃ大事にする。
そいつの推理根幹を見て、それに外れてねえかを
基準にすんのな。
後半黒い=人外じゃねえと思ってんな。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+141カスティタス
そこって言うよりもあたしはアニバー偽仮定だと
真アピと偽アピが入り混じってる所がやや気になるのよねえ。
初動のギドラは成立しないとか2－2論とかって
「この陣形を作った側」として見られやすいからねえ。
一方で襲撃懸念や生き急いでるアピみたいな真アピも
ちょこちょこ混じっていて偽仮定でアピセンスが
よくわからんな、って。
クララにも少し気になる所があってエミについて
保留姿勢だったけど襲撃されたら最低一回しか占えない
占い候補にとって
ややヴィジョンの立て方に甘さが見えた所とか
他灰の意見に対する取り入れ方に
ずいぶん無警戒なのが少し気になっている。
ここら辺をちょっと今解消中。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+159
「違う理由で黒い」人は存分に殴りに行くのを止めないよ、もちろん
そこら辺は陣形で強弱あるしね、狩人の重要性に差が出るんで
あくまで「狩り候補」を殴りに行かないだけで
それにこれは>>+150でも書いた通り本来「人外側」の手法なのよね
村時に応用してる、ってだけでね
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
詳しく反応できなくてすまない。
私も大体レイヴンさんに近い。
狩人は自力で生きてくれ。
常に人外狙い。
序盤、具体的には1d〜2dの情報が大切だと思う。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバーありがとう。レックスのも見てる。
足すなら、ジブリル>>A6>>35
マチェーテは狼時「積極的に塗って占わせたなら斑にして吊るところまでやる」から「塗ったと言うなら何故割れてないの？おかしいでしょ」と言っているんだよね。
これが>>32の「アビシニアンの票を変えてまで」に繋がる。
おそらく白にする気ならもっとどちらでもいい態度を取るのだろう。
問題はレジーナを疑ってるジブリル視点だと「それはレジーナ狼から逸らしたかったからじゃないのか」と思われるだけで有効じゃないことなんだけど。
センティネルに対してにしろ、ジブリルに対してにしろ、マチェーテの「視点漏れでは？」という誤読はどちらかというと狼はやり辛い気はしてる。
ジブリルの主張を正しく読み解いた上でマチェーテがどう出るかを僕は見たいかな。
機関設計士 スタンレー
ソマリの提案って
①霊ロラ
②白狙い占い
っていうのを、大袈裟に言ってるだけのように見えるのだが、俺がおかしいのかな？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>163 レックス
反証というか、足す感じになるけど。
たぶんマチェーテは割っても構わないというより「積極的に塗って占わせたなら斑にして吊るところまでやる」から「塗ったと言うなら何故割れてないの？おかしいでしょ」と言っていると思う。
これが>>32の「アビシニアンの票を変えてまで」に繋がる。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
この村はその序盤の情報で活用可能なのがホント少ない
墓守の初動もC狂の可能性は残ってるとは言え、基本外れだったし
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>163 レックス
反証というか、足す感じになるけど。
たぶんマチェーテは割っても構わないというより「積極的に塗って占わせたなら斑にして吊るところまでやる」から「塗ったと言うなら何故割れてないの？おかしいでしょ」と言っていると思う。
これが>>32の「アビシニアンの票を変えてまで」に繋がる。
>>164
なんだろう、結論は同意だけどその取り方は甘いよね。モリーにも思ったけど。
スタンレー>>165だと思う。
あと、ソマリの主張には偽黒でも構わないが含まれてるよ。
同じ村吊りでも灰吊りミスと偽黒吊りミスは違うから。
▼霊×2、▼灰×4、▼占で考えた時、占霊どちらかの視点の黒であるのと両視点の白であるのとでは決め打ちへの余地が変わってくる。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
…灰探りじゃなく「交通整理」「手つなぎ」を始めたのね、レックス
アビシニアンもそうだし、厄介だな…
ヘイト管理も含めてこのタイプが狼だったケースが一番厄介…
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
そして僕はソマリのあくまで◆真占である前提も理解しつつ、霊を片吊してから▲占されたらシンプルに困るので>>136を再掲するのだった。
なので僕の希望をまとめると結局▼霊になるなら●ヘイゼルに賛同するし、▼灰になるならその希望はもう少し様子見するし、霊ロラの吊り順はそもそも信仰を持たないためどちらでもいい。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
今日はこれからそこそこ時間が取れるので。
ヘイゼル宛 僕も>>16を知りたい。
レックスは「それな」と思う発言が何点かあり、白黒というよりは僕的は彼の印象がいいので。
ちなみにマチェーテは>>16★レックスのことを白く見てるのか？
ジブリル>>28は>>161で却下、とは言ったけど、1d開始時は情報を求めるために質問を沢山し、今日までに増えた発言や回収したものを整理して発言してるんだろうな、という姿は狼っぽくはない。>>86に似た感想を持った。>>90もあり、ジブリルは村予想。
ジブリル★マチェーテ人外視軸で他の人外は誰予想？
レジーナ>>31★真先吊の理由は？
>>111★レックス云々反省、とあるけど、これからどうするの？
>>89でヘイゼルからの手紙？にやる気を出してるようだけど、>>92や>>111みても「君本当に心動かされたんか？」と見てて思う訳で。
秀麗の双生王子 レックスは、【祝】 三周年の軌跡 アニバー を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
霊決め打たなくても灰村2人まで吊っていいの気楽でいいわ〜()
やっぱG13はキツいんやわ(クソ)
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
アビシニアンは前村…墓下から狼応援しようの墓下にいた美人お姉さんに見える。
(見た目の話であって中の人ではない。)
僕に占騙りのコツを教えてくれ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
狼やる時ってできるだけ仲間死なせたくない〜！って感じなのに対して
村人やると割と残酷に「まあいっか……」で村吊っちゃえるのなんなんだろうな……
人の心を失ってるのかもしれない…………
そういや狩保護についてなんですけど、正直奇数進行で狩人に価値見出してないし
最悪今日出てきちゃっても寧ろ明日まで占生存するの確約されるからいいんじゃないっすか？？🙄
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
ログ見ちゃう…。
レジーナは人物像取れてない自覚あるなら、引っかかりは一旦取り下げ、かなあ。甘いとは思うけど、感情に引っ張られるの自体は村っぽくも見えるし。
これからどうするの？はあたしも、対ヘイゼルで気になるところ。
村なら、ここからヘイゼルの人物像を拾って考えるのかな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あと今回白くないって言われて「なんで！？」ってならず穏やかでいられるの
白くなろうと思ってないからなんだろうな( ˘ω˘ )
まあ客観アビシニアン狼で何がしたいと思ってるんだろう……という疑問はあるが……
村のために働きかけるって目標に対して努力することに意識向いてるから結構どうでもいいのかも
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
僕が狼だったらそもそもジブリル吊ってから適当にお茶濁しつつなんか吊れそうなの吊れば勝てるんよな
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
クララの対灰の警戒心のなさ？みたいなのは気になるところではあるね。
エミ保留は、そんなこと言ってたんだ？って思ったから、見てこようかな。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
>>168アニバー
☆1→完遂のため。偽先するとクダりかねないし、ティーグが生きてる限りはまだまとめが機能するだろうけど、まとめいなかったら飛び散りそうで不安。ロラ完遂とか無理そー
☆2→いや、どーしよね？レックス自体は「白く見たい」「頼りたい」願望があるんだよ…けど、要素の薄いのに願望で軽率に白置くのはさぁ……
これはヘイゼルもいっしょで、アタシの感覚で白取っておきたい部分に自分で釘を刺さないと危ないなって。自戒？なんていうのこーいうの？
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
いまこんなとこ！赤ペン先生してほしー！
次の浮上は9時半の予定〜赤は見るけど地上は昼寝したまま！
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
見てきた。
灰評出てたとこか。
確かに、明日見てもやっぱりわからなかったらどうするの？とは思うね…？
護衛取る自信、あるのかな。
彷徨いの燈火 マチェーテ
おはよ。ザっと見たけど>>74はおまいうだから。
そもそも論としてあいまいな吊り希望をした自責を勝手に他責にするんじゃないよ。
私とジブリルを処理するんだったらそれこそ単純にどっちか吊ってどっちか占うを今日するのが一番手っ取り早いけど、とは置いとくわ。あとの判断は他に投げた。自分からどっちか吊りでいいですねとか言えるのは単純にこの編成が一人一殺で勝てるからでしょ位にしか思ってない。以上。
>>168 アニバー
☆私からは白く映るよ。というか純粋に印象良いのはそう。
エミも白で弾けますよねに関してはそうは思ってなかったかな。そもそも色が付くような要素が落ちてるか否かで言ったら落ちてないと見てるからだけど。私にとってレジーナの方があからさまに白く映るってのが理解されてりゃそれでいい。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
なーんもわからん(大の字)
流石にジブリルは白だと思うわ
レックスのことを素直に村で見ていいのか便乗系狼なのか
でも今朝一回話逸らそうとしてたのだよな……これはあんま便乗っぽくないんだけど
▼ジブリル出すのは正直臭いというか……
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
クララは占い師なら見ての通り良い占い師なんだろうね。
>>1:A141>>1:A143>>1:A148とかの
対抗の師匠偽軸から●レジーナの動きの
客観的な違和感を客観的に感じたような視点とか
個人的には好きで評価高く
ちょうど今ここのログを咀嚼中。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
アビシニアン狼を考えるなら、たぶん今日ジブリルを吊っちゃうのがいいんじゃないかなあ、とは。
ジブリルが居ることで、アビシニアンの仕事が出来てしまうから。
そういう処理の仕方をしていって勝てる村なのかはわかんないけど。
彷徨いの燈火 マチェーテ
あと朝アビにゃんがいればここまでは行って無かったかもねってのはそう。
互いに歩み寄る気が無いというかなんと言うか、当事者観点からするとまぁ、ああなるよ。相手は人だからね。
何かしらの目に見える形での処理は希望しておく。以上閉廷。
残りは他を見る、あとエミはぼちぼち灰視出した方が良いと思うよ。多分みんなが欲しいのはエミの灰視だと勝手に思ってる。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
マチェーテはジブリルのことを「この狼は変」と周囲に庇われて「結果吊れない狼」かもしれない、と危惧してるの？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
マチェーテ村人として自分を顧みないのはどうなんだ？
僕が費やした喉は一体なんだったのか…………( ˘ω˘ )
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
今日を逃すと、灰吊りは当面なくなる可能性が高い
その当面がやってきた時、占いも欠けてるを見越さないといけない
ジブリルとマチェーテをその時にどうこうは荷か重いので、ロラにするなら占いはどっちかには当てるべきでは。
個人的には●マチェーテ推しだしオススメだが、ジブリル派が多いなら妥協できる案件
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
黒い……()
いやでも私も自分を「わかってない」塗り方されたらめちゃ疑い返ししちゃうからな〜〜〜〜〜〜〜
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>171 アビシニアン
私にとってはデバフでしかないから、言い方悪いけど村でもいらんとまで思ってるよ。他視点からするとこれも一殺しにいってるになるのは理解したうえで。
結果吊れない狼の危惧はそこまでしてないけど、恥ずかしい話私は本来気が長い方では無いので、これがこの先灰の状態で続くのであればどっかで爆発しても責任が取れないってなる。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
なーんかな…………( ˘ω˘ )
スタンレー-ソマリとかで僕踊ってたらどうしようね？？www
もうしらねーーーーー
なんもわからん！！！(クソ)
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
今日のマチェーテ
ジブリル事件を情緒にしても、村人的なことを何もしてない感は強い。
反面、狼的なことはそこそこには。(デュラン社比)
その狼的なこと、確白でやってくれるなら歓迎なとこもあるしね
どの判定パターンでもお得感
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
んー、そこまで赤ペンいらなさそうには思う。レジたんらしくて良いのではない？が私の意見かな。他二人がどう見るか次第な感じ。
地上やりにくくさせてたらごめんねーとは。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+174
クララ視点だと師匠に対して
「師匠視点で●ヘイゼルは微妙でしょう」、
と働きかけていたから
【クララ軸】を持っているはずのアニバー視点で
師匠→●ヘイゼルによりヘイゼルは白だろうから、
というアニバーの推理の立脚点にアニバー視点的に
クララは違和感を持った。
それを客観的に訴えたい、伝えたい。
というようなティーグへの主張なのかねえ。
この出所がやや単独的なアニバーの不当性の訴えに
あたしは見えたというか。
自己分析するとクララのここが評価高いのたぶんそんな感じか。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>174 アビシニアン
まぁこれそもそも論として受け入れられるか微妙だなとは思うけど、対人ゲーにおいてやって良いことと悪いことがあるくらいは理解して欲しいなと言うものなので、万人に受け入れられるとは思ってない。
>>173 スタンレー
気遣いありがとね。アビにゃんは朝いなかったしこのくらいなら大丈夫よ。なんか掴んでくれるなら必要経費
秀麗の双生王子 レックス
対立軸解消したいなら、ジブリルを待った方が良い。
両村思うからこそ、アビシニアンが両方に納得してもらいたいのは理解できるけど。
ジブリル側で意見の変動があればマチェーテ側の受けとり方も変わる部分が生まれると思う。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
スタンレーはちょっと落ち着こう…。そこなんとなく真っぽくは見えたけど。
ベネデッタ宛。
今話してるとこだけど、レジーナークララで、レジーナを占わせないために動いてたって線はないのかな？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>175 マチェーテ
んん〜〜〜〜〜
そこまで返ってくるのは流石にフリではないのか
そんなにムカついたのか……いや、まあマチェーテ狼で寧ろここまで腹立てる必要がないんだよな。だって向こうが正しいんだし
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>177 アニバー
思った反応がなくてかぁ……ふーむ……🤔
ところでスタンレーは僕の喉見てんのか？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>176 レックス
これはそうだしできれば期待したいところなんだけど
ジブリルの主張に対してマチェーテの主張が全然解消になってないんだよな……
なので期待薄である
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
どっちかと言えば主張的に正当性があって村見れそうなのがマチェーテ→ジブリルだったんだけど
それが無理だとこれキツいかもな
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>177 アニバー
初日のクララへの差し込みがまずアニバー視点少なからず白要素計上。
あとは率先して朝のやり取りに仲介挟みにくる灰としての評価。私目線からするとジブリルに加担して私を吊りにくるか、逆を取っても良いけど、どうしたら場を収められるか、に終始徹してたのは人外なら欲が無さすぎかなって。
どこを白黒見てるかなどの視点がもっと強くレックスから落ちて、それが納得できるものであればより村視出来そうな感じ。で伝わるかな。
アニバー視点はあんま狼位置としてそぐわない点があるようには見えてるけど。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
村人
ジブリル、ヘイゼル(師匠狼軸)、モリー(特別枠)
多分村
マチェーテ(ジブリルと馬が合わないだけ)、レックス(印象いい)
灰
アビシニアン、エミ、ソマリ
(何故か視界に入ってこない女子)
黒
レジーナ(師匠黒軸)
現状読んでてこんな感じ。レジーナに関しては師匠黒軸じゃなくても位置は低い。
>>168の回答や今後の発言から位置は変わるかもしれないけども…？
仮眠します。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
どっかで、自分都合より相手都合なのを疑いにしたって話をした
対極要素で、>>174のアビ
マチェーテの都合なんか知るか。俺に必要だから聞くぞ
と、自分都合全開で悪びれる様子もないアビは村かったな。
泥臭い
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
いやー違うか。
クララ視点でクララが師匠に
「師匠視点で●ヘイゼルは微妙でしょう」といった
動きについて対抗のアニバーがそういう着眼点もなにもなく
師匠偽軸だけで思考しているところに強引さを感じて
そこから繋げられた●レジーナについて
本決定レジーナを制しようとした感じか。
【独】 秀麗の双生王子 レックス
位置調整上手く行ってる？
そこそこ票を貰いながら吊られない、ある程度信頼されてる、噛まれないぐらいの位置感をキープしたい。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
謝意とか引け目
そういうのがなかったのもポイント高い
相手が村人ってのが見えてなさそう
両赤はありえるが
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>48
ん、師匠株上がるわねぇ。
ただ、手順の話で狼利にもなりうる提案だから、微要素までにしておきましょうか。
昨日の見方は一部撤回
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
ある意味そこら辺もアニバーの空洞部分
(対抗と灰の関係の解釈、具体的な視界がわからない)
なのよねえ。
たぶんクララ視点で感じた対抗アニバーの
●レジーナへの動きに対する警戒心。
これだなあたしが良いと感じた所は。たぶん。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
朝の議事読み返してて思うけどマジでこいつ（私）何言ってるかわかんねーなって顔してる。ていうかジブリルの文章が他人に読ませるにあたってめちゃくちゃ滑る文章よなぁって個人的には思ってるんだけど、みんなはどうなんだろうか
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+183マチルダ
そうだね。そういうクララ偽軸でのレジーナとの関係性
(霊候補を含む)をなんの解釈もなしにすっ飛ばしてるのが
(クララから見て)アニバー視点のおかしさ、
●レジーナに至る流れの歪さと映って
それを(自分が利だと思う本決定のために)
他の人にも分かってほしくて主張したような。
たぶんそんな感じなんだろうね。
【行】 行間を読む ソマリ
>>165スタンレー
そだよ。
>>164レックス
誰かでパンダが生まれるならヘイゼルがいいなって思ってる。
狼よりGS上にいる村に黒打たせてあげるのは損だと思う。
歩(ヘイゼル)を囮にして飛車(偽占)を獲る感じ？
めっちゃヘイゼルに申し訳ないけど笑
ヘイゼルの白要素を上げてヘイゼルのGSを上げてあげるのはソマリにはできないんだよね。
感覚とかセンサーとかいうところが大きいのよ
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
作文苦手なんでお前が言うな、になるけど、喉多いせいかみんな伝えたいこと多すぎて「結局何！？」になってしまって滑って見える僕がここに。
伝えたいこと多すぎてactも使ってくるわけだからもう滑走しちゃうね。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
それなーって顔してる。>>*47
今日▼ジブリル出来るのが最理想だけど持ってけるかなー
アビにゃんがさっきの返答で何を思ったか次第なところもあるけど。
いやしかし、意図的に分からないフリをするのは心が痛いねー（棒）
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>1:299でティーグがレジーナかセンティネルで決定を
視野に入れているし
対抗の●レジーナへの警戒心と
>>1:A151>>1:A157辺りをみるにセンティネル黒も
クララの中でそこそこよぎっていて
なんとか●レジーナを回避しようとした
(ついでに票重ねも警戒？)動き。
これがまだｐｔの余っていたアニバーと比べて
クララは自分の希望を通そうと(アニバーの希望を阻もうと)
動いた所がかなり評価できる所だねえ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
今日のエイミー、あんまよくわからんけど
2占いに相手に、やけに下手に出てる感じはする。
非狩っぽ
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
マチェーテとヘイゼルかねぇ？
ヘイゼルはエイミーやレックス辺りと入れ替わるかも。
その四人は潜伏Cって感じには見えないのもあり、アニバー狼のスタンレーC予想しとく
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
委員会の手伝い終わり
>>62レックス
スタンレーに伝えるために書いてるから返答難しいな。
スタンレーはクララを、ちょっとずれた返答する理屈的なタイプで見てると思ってたよ。
私はクララをどんなタイプだと具体的に考えてるわけではないけど、なんかやりそうにないなーって思ってた。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+198
むしろ先にアビシニアンの発言わ読んでから、
そう言うこと言ってんの？
どれどれと読んでみるといい。
びびるぐらい入ってきて驚いた。
それと同時に視認性の大切さと
結論を先に言うことの大切さを
再確認した。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
読ませたい浸透させたい発言はわかりやすく書き、出さないとだが本当は出したくないものは目を滑らせやすく書く。
あんまやる人いないけどなんでだろな
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+200
いやアビシニアンがジブリルの意図を
読み解いて解説してくれて、ジブリルも
それで完璧と認めてる。
それを踏まえてジブリルの発言読んでみると
あら不思議。成る程わかる。となる。
全部読むとバグるから大切な所を踏まえて
読むの大切な。
私は修理中 師匠
アビシニアンは前に出る地力はありそうなのに、一歩下がって仲裁に走っているのが白く見られていない原因だと思っておる。ゆえに「白くなれるけどそうしていない」ことがわかるわけで、村でも狼でも「敢えてそうしている」ふうである以上、心配はしておらん。何か考えがあるのだろう。
スタンレーからの触れ方的にも白い（これは儂視点にしかならんがの）。
レックスだが、アビシニアンが評するに「マチェーテとレックスが落ち着いていない」と始まる一連から、アビシニアン-レックス同陣営に見がたい。レックス狼時は、上記のアビシニアンが捕捉可能に見える。割と本人が思う村利を遂行しているのは見て取れるが、その動きが控えめなんよな。有能アピの真逆を向いているのが狼くさくないなっていう。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+202
言葉の嗜好もあると思うけどね。
私とレイヴンで読みやすさの評価が真逆だったりするし。
誰かに伝われ！ってなると中々読みにくくなるのが日本語
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
帰ったらなぁ。
今ようやく4つの土地から飛行機で
帰ってきたと思ったら依頼人と飲みに
行くことになった。
もう半分脳みそ停止してんぜ。
明日は俺考察するんだ...
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
レックスは白黒別に、順序を立ててるのと他人にも立てさせてるのが、狼側からは相手すんの面倒そうなんだよなぁ
手間でなく、返事の整合性と後への逃げ方の意味で
そういう意味では、対村への働きかけは便利なんで
狼でも利用価値あると見込み、能力かけたくないな。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
師匠>>184「一歩下がって仲裁に走っている」
アビシニアンはこの局面でなぜその選択をした？ というのがねぇ…
9人いる灰の一人をピンポイントですくい上げることに喉の半分以上費やす理由、だ
ジブリルに狩り目を見た、というのくらいしか理由が浮かばない
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>+204
まぁな
レイヴン気を付けろよ
依頼人が契約完了後に酒を勧めてきたら、口封じの典型だ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>74について説明が足りていない様なので補足しますね。
昨日レジーナは●ヘイゼル⇔ヘイゼルは●レジーナで占い希望を提出していました。
またこの2人は占い希望も集まっていました。
>>71で言う、一定以上黒い対立軸は昨日時点で存在しました。>>71の見方が出来るなら、昨日時点で機転を利かせるべきでしたという話です。
また、わたしの吊希望については昨日説明しております。
もう少し詳しく話すと、誘導を推奨されていました。>>1:3>>1:33
票移動が可能ということは文脈上で読み取れますし、>>1:299を見る限りでも間違いでもないでしょう。
この状況で、自分が決定付近・直前に居られるかわからない（有効票となるか不明）・や、毎回変更宣言するのはptの無駄になりそう・集計もコロコロ変わると負担になるだろうという観点から、●多い方という希望となっています。
この村は在籍の強制は無い村だと認識しております。
●最多希望自体それほど珍しいものでもありませんし、希望自体に異議があった場合、希望出し時点での進行の指示があるとも認識しておりました。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>184 師匠
レックス狼の場合は僕が噛まれたらアレかもしんねーとは思うけど
非狩なんでそんな心配もしてないっすね HAHA
ていうか灰村噛むことはなかろ
知らんけど
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>185 ヘイゼル
これは急に読めるな
何言ってるかわかる
すごい(？？？？)※ど失礼
でもレックスの読み取りのがたぶん正しいと思うよ
僕スタンレーに普通に圧かけてたし
私は修理中 師匠
霊は【▼スタンレー】灰なら【▼ヘイゼル】
ヘイゼル吊らぬなら【●ヘイゼル】
ヘイゼル吊るなら【●レックスorマチェーテorジブリル】
灰狼の1人目はヘイゼルで見とる。
次に黒いのはレジーナじゃが、昨日の票拮抗状態で、レジーナが●ヘイゼルしとったから、レジーナ黒時はヘイゼルは回避先ゆえ村。
両狼はないため、両者を一気に処理するのはもったいない。
よって、▼ヘイゼルなら●アビシニアンか●ソマリになるわけだが。
儂としては、アビシニアンは今占うなと警鐘がなっておるんで却下。
ソマリは今日もっとも白く輝いておったから却下。
（モリーの>>88を借りようか。）
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+208
ん－俺はなかなかルッジ－ト視点で
ものを見ないから想像になるが。
アビシニアンは読解能力に長けている。
んでジブリルはとにかく視認性が悪い。
まじでじかんがないやつがざらみしたら
目が滑る。
墓下の俺らでさえそうだ。
そんでジブリル白を明確かさせようと
費やしたのは村利ではあると思うぜ。
狼陣営でやるには手間の割にメリットが少ねえ。
上記から俺は村目でみた。
反証は一応できるがそれは5日目、6日目に噛まれてなかったら
考えよう。に俺は落ち着いた。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>187 師匠
もしかして昨日の謎狩ブラフ信じてる？？
どっちみち僕確白で噛まれてどないするんとは思うけどねマジで
斑？うーん……どうなるかわかんないけどCCOはできんしなあ……吊られるのか？
ティーグの心象をどの程度稼げているかによりそう
私は修理中 師匠
最も効率がいいのは●レックスじゃの。
彼はスタイル的にも「自分の色を見てほしい」という意識よりも「村を整えよう」という意識の方が強く感じるゆえ、「白い」「黒い」評価は得られるとしても、その先の「村」「狼」評価にはなかなか結び付きづらいのよ。
また衝突や激しい白上げ・下げをここまでやっているのを見ないゆえラインの切れなども生まれにくいじゃろう。
マチェーテ・ジブリルに関しては、まず両狼はない。
両村か村＆狼の組み合わせじゃが、どっちかというとジブリルは自分の論を正しいと思っているふしがあるので、あるならマチェーテの方に意図を感じるゆえ、狼あるならマチェーテ＞ジブリルなんだよね。
ただＣ切れるのはジブリル＞マチェーテだから、ここは割と「占い処理」に適するかという目ではトントンかなという。
ジブリルは「主張型」、マチェーテは「介入型」に見えており、この村に不足しているのは後者に見えるゆえ、占うことで寿命が縮むという観点からではマチェーテに灰におってほしさはある。
以上。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
もし斑になったらなんかアレ
前日の話の続きを平然と話すやつやろ……(？？？)
もし斑になったらって心配をする必要があると思えないけどな
●アビシニアンはセンス無さ過ぎる(失礼千万)
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
レックス以外の人を吊りたいと思わない、が朝希望出した時点で最も大きな理由だったよ。
だから私的にはレックスがなるほど意見を出すという認識はなく（個人的には進行面でも）
でも、レックスの初日朝ラインの話はうんうんしてた。
ティーグは霊ロラかグレー吊りかまだ迷ってる？
昨日みたいに悩むの嫌?
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
そうか？
この村レックスと僕とセンティネルで介入型3人いるから寧ろ主張が少ない気がするけどな
寧ろそのせいでジブリルが浮いてんじゃねーの
>>188
私は修理中 師匠
>>187追記
大事なことを忘れとった。
ヘイゼルを占吊どちらでも処理せんようなら、レジーナを処理に入れてほしい。
正直、どっちかは人外で見ておる。
ヘイゼルは単体狼＞C
レジーナも昨日●回避票にヘイゼルを入れておったところと、スタンレーが●センティネルに入れておるところからCは薄い。狼＞C
（クララ●センティネル アニバー●レジーナ ここからアニバー-レジーナのレジーナCは切れぬが、スタンレーが●レジーナしていないことから薄い）
よって処理したい順
ヘイゼル＞レジーナ
※ただし両方同時に処理は反対
#占希望#吊希望
>>183追記
ソマリが最白に爆上がりの1行が抜けとったわ。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>189師匠
ジブリルはこの言葉を使ってほしくないだろうけど伝わりやすい言い方するね。
2人の仲介するのに論理的な分の話は有効だろうか？という疑問。
方向性が村っぽくないように思ってたよ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
【●レックス▼師匠】〇ヘイゼルもそこまで悪くはないかなと思い直してます。act＠３飴は返せませんがあれば喋ります。
>>162 レックス
「何かの間違いで確白になったら」です。
今のわたしでも、マチェーテさん確白の結果が出ても「何かの間違いだ」というほど疑いを深めてはいませんし、そんな経験最終日以外ほぼほぼ無いです。後は飴あれば。
ーー
マチェーテさん（村以下略）の中でマチェーテという駒が大きすぎませんか？
縄余裕（おそらく２）はあるので、他意はありませんが考察を歪めてまで生き残ろうとするなら、吊られることと向き合って欲しいなとは思います。
吊られた上で勝利に貢献は可能です。村の勝利条件は吊られない事では無く、狼を吊り切ることです。吊られたとしても村は破滅しないですし、ストレートに狼を吊る以外はその席に誰かは座ります。
吊られなければ良いという宗派の方がいらっしゃるのは存じていますが、挙動は狼の勝利条件に沿った行動と変わりません。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+211「ジブリル白を明確化させようと費やしたのは村利」
ここが私が黒視されがちなのと、普段から人外目線で村(盤面)を見る部分なんだよな…
灰には黒と白の二種類しかいない、じゃないんだよね、私
黒と白と狼が残したがる白、の３種類で盤面としてみてる
人外の盤面づくりの要諦って「誰を残すか」だからね
ソマリが評されていた「狼の嫌がることを」の観点を縄余裕３の使い道として考えちゃうんだよね
だから1dは白黒じゃなくて各灰の場数の踏み方を見てる
場数踏んでる人は「どこまで本心で語ってるか」がわからないからね
狩人が素直に占の真贋言う？
オレだったら護衛する予定の方をニセと発言する、みたいなね
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>179 ソマリさん
★GSってどうなってますかね。「狼よりGS上にいる村」がどこなのか気になりました
>>136 アビシニアンさん
★下段「灰ガチ」「灰だけで話し合う」は、霊ロラ後▲占されている想定でしょうか？
それで合ってるなら返答いりませんよ
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
他の人の対応は>>54>>55>>61
2人の対立が感情的であった場合に、爆発しないよう。
2人の対立を見ていたたまれない気持ちにならないよう、
自然な対応だなー、と思う。
ってアレ、一言で伝わったか。よかった。
>>194師匠
村だと思ってるよー。
レックスが人外だとしても他に人外いるのはわかってるけど、今日レックス以外のグレー吊りになったら、なんだかんだ私はうーんって顔すると思う。
トレジャーハンター クララ
>>1:A37センティネル
実は「自信」っつー概念は持ってんのよ。
他人の自信を測ったりね。
自信過剰は見落としに繋がるし、その逆は萎縮に繋がるってんでアタシゃ認識してないってだけさ。
>>13ティーグ
もし自由占いになるなら、ジブリルorマチェーテに切り込むと思うわ。
何かの処理が必要ってェのを2人とも感じてんだろ。
アタシゃ吊るすのは勿体ねェと思ってんだよな。
>>172マチェーテ
マチェーテ白前提だが、オマエさんは自分が片白もらってジブリルが大人しくなりゃァ、▼ジブリルはせんよな？
>>191師匠
>>22の感想ここの吊り希望に入ってんのかな？
もういっぺん師匠→ヘイゼルをいちから読み返してくるわ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
直近見てるけど、アニバー、師匠から殺されかかってるレジーナが狼はやっぱ考えにくいかなってなる。
クララはレジーナ白に異論はないとは言ってたけど、今日になってスタンレーがアニバー偽って言うし。
ぼちぼち今日の方針どうすんの？は堅めた方がいい。昨日の決定周りだとか今朝だとか見てると切に思う。
私は修理中 師匠
儂はレジーナ殺そうとは思っとらんぞ。
誤解されては困る。
相対的に黒い（要素不足）から狼なら吊る。
村なら救う手立てを考えておるだけじゃの。
灰の相関を利用するのじゃ。黒師匠じゃよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>199 クララ
大人しくなるならね。まぁ直近見ててそれで矛納めてじゃあどこ行くんだろって思うけど、レックス辺りが次の被害者になりそう位の見立て。ちょっと雑だけど。
直近の発言見てても思うとこはあるけど。おまいうポイントが強すぎて客観視できてないなはちょっと自覚してるし、じゃあその席譲るわって感じだから。
エミは気をつけて帰ってきてってのと、モリーはもうちょい灰に切り込みが欲しいかな。ヘイゼルはレックス人仮定だと内訳込みでどんな陣営図になる？既に落としてたらアンカーで大丈夫。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ヘイゼル>>197
悩ましいねぇ…
彼女も狩り候補だったからねぇ…（>>1:+81・>>1:+87）
狩だからこそレックス吊りまで言える
狩はヘイゼルの方本線かな…
レックス>>1:257 ●ソマリ〇ヘイゼル
なるほど、第２候補にヘイゼルとか、狼ならなかなか小細工した表明だな…
彷徨いの燈火 マチェーテ
しかし当然と言えば当然なのかもしれないけど、占霊ライン掴ませてくれないのよね。絶対誰か浮くと言うか何と言うか。
言ってしまえばどこが真でもある程度成り立つように出来てるからそこから辿るの危険なのかなぁ。
この辺ちょっと意見欲しいかも。
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>193 ジブリルさん
マチェーテさんは昨日アニバーさん真よりで見てます。
>>25、「君から白出てるのが驚き」なので、何かの間違いで確白になる＝それくらい深く疑っているではなく、村でも割られるだろうと見てたと思われます
レジーナさん白は、私が昨日斑吊り明言してるので、斑出れば▼斑▼霊ロラで３縄消費できるでしょう、というのもあるのでしょうね
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
んー。グレー吊りならレックス指定は割とありえる気がしているけどどうだろうな。
師匠の>>1:84の考え方はとても好みなのだけど
>>1:303の説得はティーグの黒狙いへの捉え方を見るに、ティーグに合ってない気がする。
今日の個々の雰囲気見るに割とレックス指定はありえる気がしている。
>>203マチェーテ
10秒くらい自問自答したけどわかんない。
だけだとつまらない回答なので師匠の話を絡めて答えると
師匠が論理的と捉えてる人が1人以上仲間だろうと思ってるよ。
具体的には>>1:278
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ソマリの位置調整(能力隠し)も狩り目ではあった
（今日開示というかオープンにしたけど）
レックスの希望出しはピンポイントで狩り目に出してる
…さてどっちだろうな、コレ
トレジャーハンター クララ
>>203マチェーテ
実は、このやりとりの後にアタシ噛まれりゃマチェーテが黒くなるから、結局のところ占い先はボカすんだけどな。
Cも人狼も無さそうな返答もらったわ。サンキュ。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
起きた。
マチェーテ>>178
なんというか、ジブリルみたいに芯の通ったものが見えないのよねレックス。
印象いい人 止まり。「おぉ！」という感じのがない。
>>200
★師匠人外でラインを切りに行ってる、とは思わない？
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
なんか2つくらい見ながら返答したら変になったな>207
師匠は客観や論理が好みだから客観的に今日はレックスが吊られない村だと捉えているのだと思う。
昨日の例だと、ティーグを見ると
師匠が論理的だと考える説得が、ティーグの主観に合わず、通らなかった。
ということが言いたかった。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>207 ヘイゼル
その視点借りると私視点ヘイゼルから辿るとジブリルにしかならないの控えめに言って草。ありがと、それくらいレックス人外に自信有りって解釈した。
>>208 クララ
どういたしまして？ふーむ。
師匠は灰に2wと考えているわけね。モリーの白要素って初日のメタ以外になんかある？私つかめてないから参考までにお聞きしたいな
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>209 アニバー
2日目時点であそこまで芯通ってるのが割と違和感ある気はするけど、言わんとすることはまぁ分かる。
まぁ喉割かせてしまったのは事実なので、レックスはまだ待てるんじゃ？とも思ってはいるけど、これはあくまで私からの目線。
☆んーなんか直近見ると疑ってる訳じゃないぞとか言ってるのがなぁ。中途半端に扱うならやっぱ仲間じゃないんじゃ？のがよぎる
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
好きと言われると、そうでも?となる
でも平均よりは好きかも?平均知らないけど
>>212マチェーテ
アビシニアンもいる。強く自信があるわけではないよ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
師匠の>>213
こう、ただ戦術論で求めるんじゃなくて、クララに寄り添って提案してくってのが人間味あるんだよなぁ。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
対抗に同意するのはとてもどうなのか…と思うが、
>>199「ジブリルorマチェーテに切り込むと思うわ。(略)アタシゃ吊るすのは勿体ねェと思ってんだよな。」はそう。ジブリルの方が村目高いのでするなら●マチェーテだけど。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>215 ヘイゼル
私から見たらって話ね。アビにゃんはまぁ何と言うか究極にバランサーしてるから、ここまで人外なら盤面動かしたくなさ過ぎて、どう勝つんだろうなーが先回りしてくる。
にゃんにゃんしてれば勝てるって聞いたんだけどなぁ
私は修理中 師匠
>>212マチェーテ
2w≒2人外 こう捉えてくれてええぞ。
2人外を絞る→対象が狼かCかのスケール
こういう絞り方をしておる（参考>>191他）
モリーについては初日の勘違いで白を取っているところがでかい。正直見えたもんは忘れることができんからな。
よってそれがベースにある以上、答えありきの要素拾いになる。と前置き。
モリー狼なら、初日の勘違いは白アピということになる。アピ型狼は「どう見られるか・拾わせるか」を常に意識しておるわけで。
それに対してモリーは>>88>>101など、途中式を省いて答えのみを出すやり方をしておる。
数学に例えると、ライン票＝グラフ、途中式＝黒視・白視理由、結論＝答え …こうなるわけだが、グラフと答えしか出していないのよな。
割と「読ませる」意識に欠けており、逆に「考える」ことが主とわかる。
以上モリー狼時の想定とかけ離れる。
【赤】 私は修理中 師匠
そこは、狼仮定師匠はレジーナとの切れを拾われて慌てて否定した図じゃから、マチェーテが拾ってくれたのはありがたいのう。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
スタンレーはアニバーとマチェーテを4:6くらいに足してみた感じ。
複霊って立場上ある程度はしゃーねーんだが、ちょい村人らしさの見えなさ具合が下がっちまう。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
どこ占って吊るにしても、護衛は占いどっちかの指示出してもいっかなぁ
白噛まれなら両結果出るから構わんし、指示出すが狩人が蹴っても抑止力にはなる。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
吊られそうなグレーから書きたいのだけどエミは>>10のお返事もらってないしどうしたものかと。
とりあえずアメは交換できる人いたら嬉しい。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
あとクララ視点、師匠真ぽいね。
真の自分のために、親身になってくれてるんだから。
占いの真偽を師匠はわかってなさそう
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
レックス吊るほど黒いか…？になっている。
吊るならレジーナで良くない？
と思いつつ。そう言えば
ヘイゼル宛
僕は師匠人外視してそこからヘイゼル村予想、になっているわけなんだけども…。
★昨日今日とヘイゼルの人外予想位置聞かせて？
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>217 師匠
むーん、納得してしまった私がいる。ありがと。
とりあえず決定周辺くらいまでは喉残しときたいし温存するけど、ティーグの頭数の話もあるし、直近見て真贋変わらんし希望は変えないどく。
霊ならスタンレー、灰はジブリル。占い悩ましいけどアニバーはそこまで言うならレジーナすればいいし、クララはクララの考える最良を取ってくれれば。
統一ならレックスでも良いとは。白めに見てはいるから分水嶺出来そうも込めて
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
帰ってきました。
師匠の>>182を見て（その後の多弁振りも拝見しましたよっ）、
スタンレーから返答が無く、>>55を見て、溜息をついているのですが、性格ＲＰ的の両者の鎧を脱がすと、▼師匠かつスタンレー決め打ちを提案、という事になると、エミは思うの。
▼師匠の理由
>>1:113最下段「アニバーについてはひとまず心配しておらん。」
が、どの視点からも解読できないの。
113中段から話題は「不慣れ」「失言」だと分かる。
心配、は直前の「真を世論の圧で潰すこと」を心配しているのだよね？
真狂狼のどの視点でも余計なお世話？なのだろうけど、この発言の前提として、師匠がアニバーの真偽を知っているという目線でしか、成り立たないと思うの…
ＡＬＬ★間違っていたら怖いので、反証あれば。、
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
◆師匠
>>1:4>>1:6ギドラに乗ってまとめ役思考。確定する可能性のある霊視点としては妥当。
私が真霊のとき、確定する可能性も見てこういうのよく言いますが、真でも偽でも言う。
真でも偽でもアピールするたち。
>>1:62この指摘いいですね。
>>1:66門下生ではありませんが、あとで見るの楽しみにしています。
>>1:A36この辺とか見てると本当に楽しくて話してしまうんだろうなという感じ。
この時点ではスタンレーの方が真視取れていたようなので、信用勝負頑張るぞ！より楽しんで話すぞ！を優先させてそうで、
村側ぽく見える。
◆スタンレー
>>1:14後から出てきた霊能者としてのこのセリフは疑問符。
あなた視点では既に3-1になりようないのに？
視点作れてない感。
>>1:29ここはどの発言からそう思ったのか聞いてみたいところ。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
◆ソマリ
>>1:49ソマリ基準だと●エミ○センティネル●アビシニアン
>>1:59とか見てるとソマリって結構よくみてますね。簡潔ながら理由わかりやすい。
霊二人とは切れてそう。
◆レジーナ
>>1:50霊ロラが好きだから霊は見ない。
>>1:320、>>1:321白でいいかな。
ここから変な風にモリーを疑いだしたら怪しいけど、現時点では白予想。
◆アビシニアン
>>1:74まったく同じこと考えた。
彼女のスタイル、動き方的に村側ではないかな。
ジブリルについては今日の発言見た方が判断できそう。
村側予想。かつ非狩予想。
◆エミ
>>1:224LW感とは？
ソマリ白いかもと言われている中でのこれは若干単独感。
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
◆モリー
メタ白なのかな？
素のままで話すタイプの狼だとメタ白とは言い難い（というか見たことある）ので白とは言えない。
けど、これを理由にして白外ししているレジーナは白でいいかも。
狩人はまだ探してないけど、これから探してみようかな。
今日の白確は霊にC狂いそうですよね。
よし！1日目終了！
晩御飯食べてから2日目読みにいこう。**
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
師匠>>222
アニバーは「ひとまず（今のところ）世論から潰される心配はいらん」という意味なのだが。
その心配って、師匠する必要無くないです？
師匠が霊だとすれば、灰の私と占真偽の情報量は同じの筈よねぇ。占い師の中身を探りたいと思う気持ちなら分かるとして、占い師に感じる事の最後尾がその心配です？とてもアニバーの中身を探ってるとは思えないので、情報多い狼側と見てますよ。
秀麗の双生王子 レックス
>>179ソマリ
そうか。やりたいことは理解。
その場合、▲真◆真が起こってる前提だろうけれど、
ソマリ的に占い師の印象は今どんな感じ？
>>180ヘイゼル
そうか……。その認識への否定ならそれでいいとは思うが。
ヘイゼルの真説得ってなぜ真に思う霊にさせてるの？
統一なんだし、斑を吊れば霊視点は真贋はっきりするよね。
労力の入れ方がよくわからなくなった。
真説得をするならどこかにいる狩人に向けなきゃだめなんじゃないか。
秀麗の双生王子 レックス
>>185
「真逆」どこから？
エミ、当時消費が200t未満だった私の評まで捻り出していたから、全部見なきゃ！の意識はあると思ってる。
強烈なパンチは言葉が過ぎたかもね。
ただそこまでのアビシニアンの雰囲気と対スタンレーを見比べたら、びっくりはした。ヘイゼルは違った？
捨て票に関しては、ヘイゼルが占われそうなのに票を集めていないところへ投じていることをさしてるので、
占われない私とは同列にならない。
＋そこはクララ視点に合わせようとしていたので。
分に関しては>>192を見た上で私自身にジブリルへの反発があったので。
>>193ジブリル
そこは「初手割るだろう」の思考があればこそじゃないのかな。
>>205とかわかりやすい。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ベネデッタ>>+227
私もそういう感覚ですね
レックス・ヘイゼル・ソマリとアビシニアンは、
「他灰の要素引き出すダシにもなる」ので対象から外しですね
●レジーナ ○エマ かな
▼は霊なら師匠、灰なら… ▼ジブリル ▽エマ かなぁ
秀麗の双生王子 レックス
>>221
ん、読解自体は合ってると思う。＜真を世論で潰す懸念
そこはクララとの対比で話しているから、真偽とは別なんじゃないかな。
「クララが真なら世論で潰されないか心配。
アニバーが真ならその心配はしなくていいんじゃないかな。」
要するにこういったことを言っているので。
アニバーだけでなくクララの中身も「探る」発言ではないよ。
占い師としてのタイプを類推している発言なので。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックス>>A126
彼が狼なら、白確させた目的はなんだ？
灰狭めを急かす灰吊り希望なんだが
…アリバイ目的(本気でやる気はありません)の偽装？
秀麗の双生王子 レックス
アビシニアンは。
バランスを取って不和を起こさないように注力する人。
所謂交通整備タイプ。狼でそういったポジションを狙っているにしては、今日の対マチェ-ジブがガチ。
正直狼なら適度に喉潰しつつ、こんなにできる自分アピして表面上は一旦沈静化したタイミングで別へ向かった方がいい。
>>171>>174は狼として蛇足。
＋>>1:323再掲。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
もう…時間がガガ
ジブリル
>>1:A131をチラ見して「いうねぇー」と思った昨晩の記憶。今日がどうかも愉しみねぇ
→>>42最下段の変化（さん、もないし！プンプンっ）と、今日の占い候補にも載ってない点。
★「言葉を選ばずに言うなら、エミさん白確定したら、わたしは少し落ち着かないですね」の思考開示をお願いしたいわ。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
エイミーも師匠人外軸なら村っぽいな。
喉200切ったので枯らす前に…現時点での #吊希望 を出すよ。
霊ロラというなら【▼師匠】、ちなみに完遂反対派。
霊ロラしない、というなら【▼レジーナ】
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
昼寝からおっきしてのチラ見ズム〜！！
なんも話は追いついてないんだぜ！！
とりまアタシ宛になんかある？
そこから見てきまーす！！！
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
アニバー低下の相対的クララ真にはなってるが、今日のクララにはあんまいいイメージがないな。
悪いもないが、自発的なものがまだ見られない
トレジャーハンター クララ
>>1:214>>1:222>>1:234師匠
返信不要。別にあってもいい。
とりま、全部洗った上で一部だけアンカー引っ張ってきた。
師匠の中でデケェのは、①ヘイゼルの出す考察の判断基準が不明、②スタンレーからのライン、の2点か。
①に関しちゃ、オマエさんが「理屈」の部分を見てるからだろうさ。
ヘイゼルはインプットが「感覚」で、アウトプットがそれの言語化だから「理屈」が追い付かない場合があんのよ。
②は霊目線で気になるたァ思うぜ。
①も②も、今んとこアタシの中で有効打にゃなってねェ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックス>>227
…手の合うタイプだ、アビシニアン評(>>+169)
マチェ-ジブ両白だった場合、最高の選挙運動になるんだよねぇ…
彼女が狼だった場合
この部分の評価が分かれるところ
ただ、私が地上にいたら、このことは「言わない」
占って黒出たら黒出した真が吊られるレベルは序盤で手出し無用
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>1:236クララへの返答代わりだよ
クララ真予想ではあるけど、アニバーも真っぽくて自信がないので、他者へ説得するほどではないよ。
>>225
>>1:207「黒を探せば、自然とそうならないかなぁ。」
黒い人をピックアップしてるようだよ。
アビシニアンは>>1:142「スタンレーのことを皆に知って貰うのも大事だと考えているかな。」らしくて。
レックスが対スタンレーを疑いと捉えた感じ、よね？
私は驚かなかった。
【行】 行間を読む ソマリ
>>177アニバー
☆GS下位から確定白を生んでいければそうなっていくとは思ってる。
ピンポイントで誰が狼とかはないんだよね。
グルーピングして俯瞰して考えてて民意のGS中位層である
アビシニアン
レックス
エマ
の中には1狼いると思ってる。でも今日絶対に見つけなきゃいけないとは思ってなくて、偽黒もめちゃくちゃ打ちたい層だと思うからここを占い対象にするタイミングとか誰にするかとかはちゃんと考えた方がいいと思う。
【見】 【独】 高潔の淑女 イナンナ
占：クララ
霊：師匠
狼：スタンレー・レックス・アニバー
C狂：レジーナ
狩人：マチェーテ
割と難問がC狂潜伏だと思っている点かな。
狩人はマチェが最右翼だけれど？
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
スタンレーは促しはすれど灰評価に踏み込まず、他はさっき上げた感じなので
変に要素出して狼の邪魔したくないCでは？となっちまう。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
私ならレジーナは占わせない。直吊りか放置の択しかないと思ってるけどね。レックスの方を占わせたいと思ってる。アニバーが何色出すのか興味あるし。
秀麗の双生王子 レックス
>>231
説得じゃないのはわかったけれど、霊に対してプレゼンしたのってどうして？
黒い人をピックアップ、してるのかな。
どちらかというと読んでみた上での出力をしている、
その中で黒を探せたらいい、の方には思うけれど。
これ本人に聞いた方が良いな。
エミ★昨日18時頃からしていた灰評って、全部見て書こうとした？それとも黒く見えた人の黒く見えた部分をピックアップした？
下段は、言葉の強さに私はびっくりしたという話。
時系列が逆になってないか？
>>1:142は私が>>1:141を投げたから出てきたものだけれど。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ソマリ>>232 「タイミング」
バッリバリの盤面派じゃねえか、この発想出るの
それも相当な手練でしょ、「真占が黒出すとやばいタイミング」まで視野に入ってるのって
彼女、相当人外経験あると見た
赤いフード被ってる女性は怖いねぇ、どうも
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
ざっくりいうと真狼-真狼読み。これはアニバー偽軸でのお話。
クララが自力で立ち上がって来ないので、感動巨編になるかは今後次第。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
お返事はこれくらいか！？
>>168アニバー
☆1→完遂のため。偽先するとクダりかねないし、ティーグが生きてる限りはまだまとめが機能するだろうけど、まとめいなかったら飛び散りそうで不安。ロラ完遂とか無理そー
☆2→いや、どーしよね？レックス自体は「白く見たい」「頼りたい」願望があるんだよ…けど、要素の薄いのに願望で軽率に白置くのはさぁ……
これはヘイゼルもいっしょで、アタシの感覚で白取っておきたい部分に自分で釘を刺さないと危ないなって。自戒？なんていうのこーいうの？
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
やーっと解放された、が。
希望があんまり出ていないのと
村の中で何を話し合うべきなのかが
共有されていない様子なのが気がかりだね。
バラバラの希望出しに見える。また、ティーグさんが
孤立気味に見えるのも気になるね。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
まだ方針決まってない系だな、これ。
と、するとー、
真先吊り(これ拘らなくてもいい気がしてきた)で
霊▼スタンレー
はだせる。灰吊りは考えるよー…
感情というか脳リソースを楽にしたいという点だけだと
読めねー！なジブリルとかエミちなんだけど、それは違うので。
ちゃんと黒いとこにします。
●は霊ロラなら灰▼の希望先かな…黒狙いでいいよね？白狙いがいいの？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+251「ティーグさんが孤立気味」
お疲れ
逆に言えばティーグにすり寄る灰もいない、
ということでもあるんじゃないかな
それだけ灰内での位置が良い、という
すり寄らせる余地をティーグが与えてない、
という彼の上手さもあるのかもだけど
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
希望出しは囚人のジレンマだからなぁ
ティーグも頑張ってまとめてるけど、十数人のエゴの中でやってんだから大変よ
トレジャーハンター クララ
>>230>>1:214>>1:222>>1:234師匠
ついでに①の証左を2点。
1.>>1:82見返してみ。こんときァ師匠も感覚の方見てるわ。
2.>>1:279>>1:280(アニバー≠師匠)が間に挟まってもヘイゼルはクララ-スタンレーを崩してないのは「理屈」じゃなくて「感覚」が回ってんなって思わん？
レジーナ見てくるわ。
アタシゃ人間観察好きだから上に書いたみたいな拾い方すんだけど、盤面に関しちゃ師匠のが図抜けてるしさ。
>>191の「スタンレーが●レジーナしていない」は、まァアニバー●レジーナできる根拠にもなんのかね。知らんけど。
【行】 行間を読む ソマリ
>>195ティーグ
客観と主観で全然違うんだけど客観だと
ソマリ、モリー、ジブリルが上位、狼が吊りに行くのが大変
アビシニアンレックスエミが中位、突出してるわけじゃないけど印象いい側
エミはそうでもないのかな？
ヘイゼルレジーナマチェーテが下位、全身刃物人間ジブリルの被害者とかとか。
主観だとGSっていう括りはしてないんだけど、レジーナは初日に対話少ししたんだけどその時は印象良かったんだよね。今でもそんなに疑ってない。
ヘイゼルは昨日の深夜に起きて1dの最後に誰にも見られないようにコッソリコツコツ小人さんみたいに頑張ってるのを見ていい子だと思った笑
そんなに狼らしくない。
あとジブリルの印象は
「なんで今なの！？」
これに尽きる。灰吊りする時に出して欲しい話が今日あって、今その話してもジブリルがGS上がりたいだけに見えるし、仲直りする気がないのは村っぽくないっていう。2日かけてマチェーテを吟味して欲しかったな。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+249
ジブC狂は無いかな。>>28で自分が占われに行っていない。
扇動役としてのC狂としてなら、火の付け所がそれなりに縄位置に近い無難なところが多く（除くマチェ）、C狂として盤面を掻き回そうという意思を感じない。
>>29は見た瞬間「そういう所だぞ！」ってなっているしね。
赤窓を囲っているにしては>>33からのケース分けの想定と思考が出来ていない（表に出していない）後は経験則が若干混じるけれど、潜伏C狂の場合主題にC狂を出したくないのよね。
私がCとか鷹なら必ずその話題は触れないようにするし、一定以上は踏み込ませない。
なのにマチェとの非生産的な遣り取りにポイント使っている以上、彼がC狂だとしてどうしたいのかがさっぱり見えてこない。
印象は最悪とも言えるけれど、>>65の思考は印象が悪い村、と言う着地点。自分自身の思考を進ませようとしてなくて、ロック気質の強い村ってところ。
狼も無いと思うわよ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+253
そうだね。少なくとも今狼陣営はティーグさんの
意見や視線を恐れてはいない可能性が高く見えるね。
今日が分水嶺と言っても良いから、今日の
ティーグさんの決定を応援しよう。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
わかりづらくてごめんなさい～
ヘイゼル→狩人への説得がない（ごまかして他者という言い方をしてるよ）理由は真偽差がそれほどないから
ヘイゼル→スタンレーへ説得した理由はクララがスタンレーに不満を抱いてると捉えていたから、不快を取り除くために。
事実「アビシニアンの認識」と誤読であるとヘイゼルが捉えた箇所の提示。
「言葉の強さ」は了解です。
レジーナはちょろレジ村っぽくない？と思ってるのだけど当事者以外からだとそーでもない？
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
レジーナ、白く見てしまう自分が居るから、自戒込みで朝のヘイゼル評を出したって感じなのか。なるほどなあ。感情が推理に影響するタイプなんだろうなあ、と思うし、この感覚はなんとなく村っぽい。
お墓は一定数ヘイゼル黒視がありそうだけど、その理由ってなんなんだろう？
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
ジブリルとマテェーテの▲占▲C論争？は、着眼点はジブリルが良い事言っていて、前提でマテェーテが論争自体を勝利している的な両白っぽい言い争いには見えるけど、>>172をみるにもうマテェの今日の考察ノルマは終わってる感が…まぁ村でもそうなるけどね。
でも>>A122は、それなら反証あげなさいよとは思ってるわぁ
なぜかマテェ考察になってしまったの…
★レックス>>234単にフィルタの上から順に見ただけよ。
昨日の環境下では機械的かつ垂れ流ししか出来なかったわ。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
地上読めない、マジで読めない…
灰の希望はジブリルだよっ！！！！それ以外にない…
ヘイゼルはまだ残しておきたいな
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ソマリ>>232
回答ありがとう。
ちなみに僕のGSとレックスを除く2人+ソマリが同位置だったり。下段は参考にする。
レジーナ>>235
なるほどね。スタンレーと師匠の差を見ると、ロラ止めた後にスタンレー真なら噛まれる可能性もあると思うけどそれはない？
白くみたい願望は分からんでもないけど、頼りたいだけならティーグに頼ればいいんじゃ？
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
どっち先に吊るか
真先吊りの場合と、偽先吊りの場合とで
残ったほうが真だから、偽だからで判定や噛み先を考えるから
どっち吊るか考えて吊ろうぜ
僅差なら殊更に
【行】 行間を読む ソマリ
>>224レックス
いや▲確白で占い結果がパンダとかGS上位に狼いて占い結果は確白とか色々あるんじゃない？？
占い師の真偽は多少付けてるけど、●ヘイゼルで補強したいと思ってた。パンダにならないと補強できないけど笑
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
イナンナ>>+256
ありがとう
だからジブリルは厄介なんだよ、多分善意の村人だからね
そしてそんな彼女を一番うまく活用してるのって、
アビシニアンって図式になってる
マチェかジブのどっちかが噛まれるなりなんなりで白確したら、生き残った方はアビシニアン狼を疑えるかな？
これがあるんで交通整理・手つなぎ仲買・翻訳系挙動を狼に取られたら厄介なのよね
占ったら占ったで、確白なら絶好のお弁当、斑なら上にも書いたけど票数面などで黒出した真占いが吊られかねない
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+260
▼イナンナさん
>>+259
ここは大切だね。霊ロラを完遂するか否かと
言うのは別に真目を先に吊らなくても
きちんと合意を形成すればできる。
狙うなら結果的に霊ロラだとしても人外吊りを
狙った方が良い。
トレジャーハンター クララ
>>A143ティーグ
んゃ、アタシ的にゃない。
だが、センティネルの示唆から始まって師匠の希望とスタンレーの希望もあんなら、アタシの考察が間違ってんのかって見直すじゃん？
結果なんで●レジーナがありなんか全く分からんかった。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+264
アビ狼だと多分赤い夜明けになるとは思う。
アビは柔軟に構えてヘイト管理にも長けているし、現状誰からも危険視はされていないから。
彼女を活かすも殺すも村、と確定情報だと思ってる。
なので、狩人は真占い護衛頑張れ♪頑張れ♪
秀麗の双生王子 レックス
色々悩むけれど。#占希望#吊希望
霊吊りなら▼師匠 ●レジーナ〇ヘイゼル
灰吊りなら▼レジーナ●ヘイゼル
クララのソマリ希望の外し方、レジーナヘイゼルどちらかからそらしたかったのか？という気持ち悪さがある。
ジブ-マチェ見てるけれど、アビシニアンいてくれるし、何とかなる余地はあると思う。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+267>>+268
明日はもっと面白いジョークを考えておくわね……
だから{ベネデッタ}のおごりでイタリアンにしましょう。
機関設計士 スタンレー
レジーナは発言過多で、何を主張したいのかが見えてこない。
一ログが長いからあまり読んでないけれど。
まあそんなとこで。
アビシニアンは吊られなけれそれでいいって感じに見てる。
思考を進めようとする気概が見えなくてね。
ソマリに関して
>>132ソマリ黒い
>>142ソマリが黒いというのは僕の主観で考え過ぎなのかな？
>>151なんか疑ってごめんって思った
とソマリ疑う気はなくしてるように見えるが、
>>166結論は同意だけどその取り方は甘いよね。モリーにも思ったけど。
ソマリ白を取られることを嫌ってるんだよね。
じゃあ、アビシニアンはソマリをどうしたいんだろうという感情が芽生えてくるね。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+271
またもやベネデッタさんの奢りとは、
何か申し訳無いね。
イタリアンはどれも美味しいから好きだよ。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
【▼師匠】【黒狙い●レジーナ】で。
しかしレジーナが狼でも吊れるだろう、と思っている。
そういう意味では【○アビシニアン】になる。理由聞きたい人いる？
#吊希望
#占希望
トレジャーハンター クララ
>>248レックス
それさ、オマエさんとマチェーテの返答が>>1:286にぴったんこカンカンしなきゃ取り下げ出来んのよ。
アタシゃエスパーか。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
マチルダさんは体調大丈夫かな。
無理はしない方が良い。
体調管理も長期人狼の勝負の内だから。
とは言え、マチルダさんは全身全霊で取り組みそうな
気はしている。それは美点だから止め難い気持ちもあるんだよね。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
イナンナ>>+263
▼レジーナ直吊だと霊判定しか考察に活用できない
●レジーナなら斑になれば占判定だけでなく霊判定にも活用可能
希望出しに結構名前上がってるので、効果的に活用できる
ジブリルは希望出しにあまりにも顔だしてないので判定を情報に活かしづらい分、直吊り向き
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
レックス
>>164狼思考をトレースする事がエミに出来るなら、霊ロラを確実に行う（つまり今日の判定は）出せるなら確白を出すでしょうね。
まぁ両霊がどちらもあんまり真っぽくないから言えるんですが…師匠に私が指摘している事がクリティカルだとしても、スタンレーは自己流を貫くっぽいしね。
初日の両霊の拾い合い？がそんなに楽しかったのかしら？ぐらいの感想よねぇ。あとこの人、師匠偽視をしれっとアンカるくらいＬＷ感あるよね。常に見られているエミからは羨ましいというべきなの？
秀麗の双生王子 レックス
>>251
私もマチェーテも「別にソマリまっしろってわけじゃないし、占ってもいいよ」って回答だったと思うけど。
ソマリを占わない理由に、体よく私の出した村仮定を使われたのかな、の気持ちがあった。
機関設計士 スタンレー
ついでにアビシニアンについて言うと、
村固めをする気がないように思える。
前にも言ったかな、理解者になろうとしてる。
マチェーテやジブリルの発言をアビシニアンの解釈を書き起こしているが、じゃあマチェーテ・ジブリルの齟齬をどうにかしようとしてる感じは受けなかった。
それどころか2人のどちらかが処理された後はどうしようとか言ってるわけだ>>127
抱える気は皆無だと思ってる。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
>>+280
レジーナ占わせると多分白揃いで信用勝負になると思うわよ？
ジブリルを雑に村置きしつつ、マチェの意思を汲むならスルーしてもらうかしらねぇ。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
超！眠い！
▲クララしてるけど、実力不足というかクララ強くて◆取られてそーって思ってるけど(´・ω・｀)
抜けたらいいな、という感じ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ひとまずざっと見で灰をみた。見切れてないけど。展開早いんだよこの村。週刊漫画か何かか！？
マチェたん→今朝の第一声にうさんくさを覚えたけど、その後のジブとのやりとりがこれ狼やるの？意味ある？みたいな絡みだよね……触りにいかなきゃいいのに感
ジブリル→白黒さておいてリソースを割きすぎるので処理をかけたい。翻訳アビにゃんがいないと想いも伝えられない子と最終日目指せる気がしない。
レックス→前述、頼りたいから置いておきたい。ただモリーちゃんのいうメリはちょっとわかる。
ソマたん→みんなが黒いと言い始めた。昨日の印象より伸びなかった感はある…ただ今日じゃなくても良くね？
アビにゃん→ジブリル残す限り翻訳機になりそう。優秀な翻訳機。ひとまず本人要素としては村利の行動取ってるし、置いておける。
エミち→リソースを(略②
ヘイゼル→昨日ほど引っかからないし、優先度落ちる。
て結論から、灰からの▼●は【▼●ジブリル ○エミち】かな。
霊ロラは先吊り▼スタンレーで#占希望#吊希望
決定間際まであとはチラ見メインで半離席！！
機関設計士 スタンレー
レックスはこの村で信頼できる立ち振る舞いに見てる。
行動はアピ目的じゃなく、ちゃんと自分の足で立ててる印象。
正直、レックスを占うのはもったいなく思うレベルで、灰で働かせようと思う次第。
秀麗の双生王子 レックス
>>254
ん、下段だけれどマチェーテとジブリルの▼お互いを見て言ってるように思う。＜片方でも処理されたらどうしよう
抱える気が無ければ、>>171は出さないと思う。
たぶん、君は対立をあおったと読んだのかもしれないけれど。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
レジーナ冷静に見返した。
同じぐるぐる族からするとグレスケの動き具合や特殊な動き方をしたときの表現が私も経験したことあって。狼でそれ表現するの難しいんじゃないかなーって思ってるよ。
結論としては村人で予想してる。もうちょっと具体的に示すね。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
持病の症状が出て悶えてた、の図。
人狼ゲーム楽しいけど、ストレス溜まるゲームなんやろな…ぐぅ…(今更)
GW村予定あるからリハビリに〜、と思ったのと、4月頭まで体調オワコンでやっと元気なってきたー人狼やるぞーってなったのに…。
このやろう。震えるんじゃねえ…。
早めに寝たい。
トレジャーハンター クララ
>>253レックス
オマエさんが話してるのは>>1:286だろ？
ソマリを占いから外したのなんざ、アタシのセンスであって他人に理解できると思っちゃいない。
否定はできるが、説得はできないから少し前の話をしてる。
>>1:253の話さ。
オマエさんが「村仮定」の話を出さなければ、もしくはマチェーテが反応速度を取ってなきゃ、アタシは取り下げのきっかけを持てないわけだろ。
んな芸当、アタシにできるとお思いか？
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
先に言っとく。申し訳ないけど、決定でたら即寝ると思う。
占結果どうしよう？というか占先どこになるかなぁ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
私、モリー
特に何もしなければ霊吊りな気配を感じているわ
レジーナ占いはクララ視点では必要性があまりないと思うのよね
アニバーの●レジーナのタイミングって決定票になりうるタイミングだったワケだし
だから統一レジーナするくらいなら
アニバー→●レジーナ
クララ→●ヘイゼル
の方がいいと思うわ
統一するなら各占い視点で色の分かれるであろうこの2人は不適だと思ったのよね
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
他に抜きたい所あるならそっちでもいい。●レジーナなら▲クララ必須だが、それ以外なら別にいいんじゃ…とか。
レジーナが話しやすい環境づくりの▲でいいと思うよ。
機関設計士 スタンレー
エミは・・・どうだろうね。
ただまあ、俺視点から言うと狼陣営からしたら霊能決め打ち主張とか難しいよなぁと思う今日この頃。
狼の時に、真霊能決め打ちされたら「うわあああぁぁあぁっぁぁっぁ」ってなること必至なので、霊能決め打ち主張はエミ狼なら強心臓だよなぁっと思ってしまう。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
「占外してもいいかなとかマイルドなこと言ったけど、ほぼ白置き」
→ほぼ白置きってなってるところでマイルドなことを言ってしまうのはあるある
「懐柔されてんのかな〜→いやないでしょ→レジたんチョロ→懐柔(以下ループ
ってグルグル」
→自分のことちょろいなーってなってグルグルするのはあるある
「見返すとそこまで白くないのかな、レックス。
レックスは完全に、リアタイの肌感覚で白い 」
（>>1:58の認識等込みで）
リアタイ感覚で白くて見返すと白くないあるある
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ベネデッタ>>+294
参ったねぇ、私は>>254、かなり共感なんだよねぇ
ただ>>+239にも書いたけど、地上でなら言わないね
打ち明けるタイミングとして今は向いてない
投票を委任します。
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、【調】 交響の調律師 ティーグ に投票を委任しました。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
モリーからはゾマリ見て！しか拾えなかったので、ゾマリ見るわ。
>>239「エミはそうでもないのかな？」の言い回しが旨い。
ここはスキルしか感じない。サポってるのに…でも旨いなぁ。
様はエミが昨日色々見れてない段階で（主に直感を元に>>1:163を上げてみたのだけど、時系列的に「わしが育てた」の起源は>>1:48で、昨日のメタ白議論の前だったという、要はただのネタ発言に黒視をしてた訳（>>1:335もね）。
これは、エミがゾマリに思考形態の隅々までトレースされているか、
またはゾマリ狼がＳＧを取っておいたかの、２択なのよ。
エミは勿論前者だと思ってるわ…どうかしらねぇ？
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ヘイゼル>>258
僕は単純に動けない狼、なんじゃないのと思っていたり。>>262は見ているけど。ヘイゼルから見たら共感白なんだろうけど、僕にはさっぱりだ。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
>>+296
そうかあ。
あたしは今日のアビシニアンは色はともかく
仲裁としてはかなり評価してるからねえ。
結果論的にはお互い解消しなかったけど。
そこら辺の価値観があたしとルッジートや
スタンレーとは違うんだろうねえ。
ただ推理者視点でスタンレーのように
感じた人もいるのはなるほど。
良いデータだから反応ありがとう。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
初日の、多い方に1票って占い希望の出し方と
今日のマチェーテに対する吊るための行動。
この2つが両方とも自分の希望を通すための行動や工夫で。
その繋がり見えて、私の中で、あってなった。
昼にジブリル白いと思った理由。
私は修理中 師匠は、 機関設計士 スタンレー を投票先に選びました。
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>6 ヘイゼル ▼レックス
>>83 ソマリ ●ヘイゼル
>>88 モリー ●レックス
>>156 アビシニアン ●ヘイゼル
>>187 師匠 ▼スタンレー●ヘイゼル
▼灰 ●レックス、マチェーテ
>>220 マチェーテ ▼スタンレー、▼ジブリル
>>221 エミ ▼師匠
>>A136 師匠 (灰)▼ジブリル
>>236 レジーナ ▼スタンレー
>>221 スタンレー ▼師匠 ●▼レジーナ○▽アビシニアン
>>248 レックス ▼師匠 ●レジーナ○ヘイゼル
▼レジーナ ●ヘイゼル
>>250 アニバー ▼師匠 ●レジーナ○アビシニアン
>>250 レジーナ ▼スタンレー●ジブリル○エミ
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
あ、イタリアンは好きに食べるといいよ。
店によるけどわりとリーズナブルだしね。
あたしはティラミスが好きだ。
マチルダはおやすみ。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
▼レジーナ▽ヘイゼル ●ヘイゼル○レックス #吊希望 #占希望
▼スタンレー ●ヘイゼル○レックス
霊吊りどっちでもいいから、師匠のことそこまで偽見てない僕くらいはスタンレーで出してあげようみたいな精神。
占希望はどちら吊りでも変えなくていいかという結論。
マチェーテは>>169見た時はもっと白い反応してくれ……って思って>>171だったんだけど、返事見て村で考えていいかなと思った。狼でそこまで思う理由がわからないから。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>262に
「アタシの感覚で白取っておきたい部分に自分で釘を刺さないと危ないなって。自戒？」も追加だ。
霊吊りなら●レックスを統一でお願いしたいよ
グレー吊りなら?の占い希望が難しい～
と思ったら>>267見えたので
#吊希望 ▼師匠
#占希望 ●レックス にするよ
うーん、収束気にするよなぁ～という感想。残念だけど仕方ない。
秀麗の双生王子 レックス
>>267
見てる。けど、灰それぞれで収束しないから判定消えたら村瓦解しそうで怖い。
霊ロラよりも灰吊りになりませんか？
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
どこいくー？
クララん無理ぽなら、おセンチちゃんかな……
護衛読み合い的には後を考えるとティーグ行くべきなんだけど、ティーグ失うのが怖い
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>271、アビシニアン狩人なら▲クララでもいいかもしれないね。
彼女ソマリ人外視野でしょ？意図的狂人ＧＪを起こした云々してもいいのかなぁとか？ソマリ白みて「あれ？」とならないかなぁとか。
どうなんだろう。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
レジーナ
ずっと反応できなくってゴメンねぇ、>>1:230を今見てるわ。
でも>>1:152からそう捉えたのは私だけじゃなかったし、>>1:
176も今みたのよ。とりあえず白紙ねっ。>>236って、なんかソマリと同じ事してるんですが…そんな私昨日テンパった考察してたかしら？（…結果はそうだよね）
でもジブリルは良い事言ってると思うんだけどね、そこの受け取り方は違うかな。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
いや、そう、ティーグはアタシのこと処理する気満々なのよな。
ただ、ここで食わなきゃクララん食えないしな、やっぱクララんかな……
秀麗の双生王子 レックス
>>259
んん、主張はわかるけれど。取り下げるきっかけを期待したように見えたんだ、私からはね。
村仮定理解出来たら取り下げる程度の希望だったのかい？という。
ただこれ当てこすりに思えてきたからいったん引くよ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ぶっちゃけ1村吊り挟んでからの霊ロラでもこの編成間に合う……
ということに前回の同編成で気付いたので……🤔
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
それぞれの霊視点、自分に入れた輩に2人外くらいは混じってそう。
一方的に集まる空気ではなかったし、僅差予想なら素直に入れたくなるし、狼側はできるなら真から葬りたい
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところでソマリの視界意味不明なんだよな……
というのと、レックス辺りに正直1狼いそうという
レックス-スタンレーがベタベタなのも気にはなる……🙄
しかしスタンレー単体でそこまで狼臭いかと言われるとな
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>270 レックスさん
その懸念事態はわかります。明日▲占も充分あり得ると思っていますからね
しかし灰吊る場合、あなたかクララさん視点薄そうなレジーナさん吊りになりそうですし、あまり村の視界が開けなそうな気がしますが
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
ティーグ食ったら明日の◆は確実にクララんだよね。
とはいえクララんからの占いはアタシにまだかからない……
アリだな、これ。
ティーグにします
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、【調】 交響の調律師 ティーグ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
クララ→スタンレー
アニバー→師匠
素直にクララ師匠とアニバースタンレーで繋がりそうだな。
リトマス紙的な占いの使い方せず、普通に使ってよさそ
【傀】 魂の宿る人形 モリー
昨日はエイミー白固め必要かと思ってたけれど、今日の吊り占い希望を見るに、エイミー白をみんなも感じ取ってくれているのかしら
私はエイミーの独特の視点が好きよ
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
時間ない…アビシニアンは喉の使い方から、発言から判断出来るとみるか、多弁を占いっておくべきと見るか…見てないの…
ヘイゼルも同じくなんだけど、より読みやすそうなのはヘイゼル、この埋めるだけの完全印象論って意味ないわよねぇ…
【●ジブリル】を追加するのがやっと。纏め御二人にもゴメンなさいします。
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ティーグ食ったら基本占は噛まない信用勝負なんじゃないかな？
理想はどこかでマチェーテを確定白にして判断役に任命させたいがはてさて…？
秀麗の双生王子 レックス
>>276
下段は、全員の希望叶えるのって無理じゃないか？
私はアニバーに寄っているので▼レジーナ大丈夫。
バランスとるなら●はクララ側に寄せるべきだろうか。
ソマリ占うのは微妙だと思っているけれど。
>>A152
検討を求めるってことは村仮定を期待して投げたんだと思っていた。
トレジャーハンター クララ
>>275レックス
アタシからの色取りも兼ねるから、もうちょい続けようか。
「取り下げるきっかけを期待したように見えた」ってェのは、レックスとマチェーテから「村仮定」に近い言葉が引き出されるとアタシが予測できた見込みがあるってこったろ。
どっかからそんな風に拾えた箇所があったか？
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>276 ティーグ
いやレジーナはかなりアリだと思うけど。レジーナ吊ってもし白ならジブリルや霊も相当思考変遷求められるだろうし、僕もレックスも疑ってる。
彼女ってライン起点意外で白要素ある？
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
なわけいさん わかりまてん()
今日明日はロラ。噛み通ったとして11人生存よなぁ？
11>9>7>5>3>
んー…？どうしよう( ᐛ )
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
なんとなく、地上では師匠のが劣勢な感じには見えてた。
それにしちゃクララの意思表示が遅すぎたんで、こっちが赤繋がりがなさそ。
【調】 交響の調律師 ティーグ
>>272 クララさん
●ソマリさんで白出た際のデメリットを捌けるならそれでもいいでしょうけれど
票的には●ヘイゼルさん(ただし戦術意図的には白狙いが多い)、●レックスさん辺りでしょうか
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
マチェたんは残れそうと思ってて、
5人日に村を処理できればいいんだよね…
3人になる時点で内訳村C狼で勝利が理想？
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
囲ってもらえるな？？？
バラ指定っぽいね。
クララんは自由追っかけとか言ってるのだけ不安だよね…
【傀】 魂の宿る人形 モリー
どの道、昨日●レジーナを投げた師匠を今日の吊りに持ってくるのなら、クララの占い先は自由にさせてあげないとかなりアニバーに寄った進行になりそうよね
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
土筆の色は白でいいよね？黒打つと真贋騙せるけど狼が滅ぶ。
ただ、僕が偽と打たれた時に囲いだと思われちゃうかもしれない。
>>*88その時は土筆黒が出て「え？アニバー初っ端から味方狼に●決定票になりそうなの入れてたん…」ってなると思うよ。
トレジャーハンター クララ
>>283ティーグ
ソマリ白のデメリなァ。忘れてたわ。アタシの占いは盤面に入れた方が良いんだった。
ヘイゼル白だろうし、●レックスになるんかね。
今の対話なんだったん、たァなるんだが。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ティーグ>>279セットしたよ。
23時過ぎに寝るのでもし変更あるなら23時までに。
モリー>>284
対抗の占先自由はない。好きな所に好きな色打てちゃうじゃんか……。
【見】 【墓】 戦う幼兵 マチルダ
おふとん。
クララやっぱ真っぽいなあって見てる。
アビシニアンは狼的な行動なのはわかるけど、村じゃないかな。ソマリ疑いの理由にそこはかとない自白意識を感じた。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>287
でももう、ティーダ見てるとクララの占い先はクララのやりたいとこやらせようとしてるように見えるけれど
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>288 モリー
割るなら割っていいんだよ？それで霊視点1狼吊れてることになるんだから。
両白よりよっぽどいい。
あと2pt思いつかなかった。お疲れ様〆
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
貼るカイロなお師匠は騙りありがとう。
スタンレーは明日黒結果を見るわけだけど、どうなるんだろうか…？
ちなみに、クララ狼陣営図をそろそろ固めたい。
クララ－(霊能騙)－？－？ になる訳だけど。
個人的にはアビシニアンと誰か、だと思うけどはてさて。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
ちらちら鳩さん。
>>255が地上でも(レジ－ナがだが)
ジブ難解、アビ翻訳機言ってるの笑ったわ。
霊はざらみ師匠のがいいな、動きで村の面々の
特性を捉えアドバイスまでしてる。
これ霊ロラを控えた人外騙りはなかなかトレ－ス
しづらい部分だよな。
霊ロラで▼スタンレーからがいいかね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ていうかレジーナ村でもこのまま置いててどうにかなるんか
占霊ラインで見るとレジーナ村でレックス狼やと思うぞ
トレジャーハンター クララ
>>284モリー
昨日の進行はアタシに寄ったんだ。
おかげで、昨日から今日にかけてアニバーの好きなようにはなってないだろ？
その点ではアタシも満足してらァ。
オマエさんも気にすんな。
彷徨いの燈火 マチェーテ
ちょっと落ち着いた。
あくまで客観視点の話だけど、クララの占いは盤面どうこう入れるならそれこそ私かジブリルになるんじゃないの…？え、違う？
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
参考になるかは判らないけど、現時点の思考開示
私的には考察やらかしてるソマリとレジーナは、再考察を進めるまで●▼にはどっちみち上げられない。アビシニアンとヘイゼルは今日保留。マチェーテとシブリルには突っ込みどころもあるけど、黒寄りというより非狼寄り。
→処理に掛けるならソマリorレジーナ
→振り出しに戻る
でも、師匠考察で拾った違和感は、多分本物だから。
明日スタンレー真を主張するかは、どうかしらね…
彷徨いの燈火 マチェーテ
レジーナねぇ。さすがにこの灰の人数いて、能力者からもやいのやいのされてって違うと思うんだけど、そういう単独狼がーって話？単体でも狼でそれだと生存力無さすぎだと思うんだけど…私が踊らされてる？
本決定自動了解になる。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
モリー>>289
希望を通すのは思うところありますけどいいと思うけど…ただ「ここからお選びなさい。どこでもいいですよ。」はダメ。
と、言う感じ。伝われ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
クララん自由になりそうなん？
それはなんかアニバーかわいそう……
指定バラなら指定バラにしてあげてほしさ。
でも片色のことを考えると、個人的な希望のジブリルとエミちを推すのは違うな〜この二人は統一で意味があると思ってるから……
トレジャーハンター クララ
>>292マチェーテ
いちおー>>271>>272でそういう提案はしてんだぜ？
でも>>283ってティーグが返すんなら、ティーグ的にはなしなんだろ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>274
これなんか気になんな。
ん－地上にいたら気にならんだろうが、
ルッジ－トとスタンレーのアビ主張聞いてたら
気になってきたな。
ん－灰吊ねぇ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
このかわいそうは真贋おいたフェア精神の話ね！
変な揚げ足取られる前に、アタシのスタンスの話しとくと、陣営問わずフェアな戦いが好き！
ので、ええー、それはどうなのーは引っかかっちゃう。
アニバーがいいならそれでもいいけど、納得してなさそうだしなー。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ソマリかぁ。
襲撃だけど、ティーグでもいいし、狩抜き灰チャレどんでもいいしって感じではある。おセンチでもいいけど。
トレジャーハンター クララ
>>283ティーグ
おーい。指定くれんか。
アタシゃバラの認識でティーグの言った中から選んだが、そう認識してない各所に返答すんのが疲れる。
【赤】 私は修理中 師匠
儂を仮装狼にするか、スタンレーを仮装にするかでも変わりそうじゃの。
儂とクララを仮装狼にするなら、結構ライン繋がってる灰は多そう
【傀】 魂の宿る人形 モリー
うーん、レジーナ白なら人外からは絶好の黒塗り位置だから、そのまま人外ラインが決め打たれてスノーボールな展開になりそうで、そこが今一番怖い村の負け筋なのよね
とはいえ、レジーナに関しては感覚的な白さしか拾えてないから白を説得するだけの根拠もないのよ
【傀】 魂の宿る人形 モリーは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
トレジャーハンター クララは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
僕のこと可哀想って思って欲しくはないんだが？
僕は●レジーナ通ってるし。不満がないとは言えないけど、悲劇のヒロインになったつもりもない。
トレジャーハンター クララは、 秀麗の双生王子 レックス を能力（占う）の対象に選びました。
私は修理中 師匠
ティーグ、指定してくれた方が囲いがーとかケチつけられんでええかもしれん。
形だけでも指定があるのとないのとじゃ違うから、ゾーンでもいいと思うし。
苦労かけてすまんの。
【宵】 宵のメールヒェン アビシニアンは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
私は修理中 師匠
アニバーはレジーナ占うんなら、白時に高確率で信用デバフをもらう覚悟はいるじゃろうの。
儂が昨日、エミとレジーナは占い不向きと言っていたのはこのこともある。
【見】 【墓】 高潔の淑女 イナンナ
白寄り灰マチェーテ
アニバーとは赤窓同士であれば早期の茶番を演じている為、アニバーとは切れ。
>>1:2 からの >>1:15と>>1:17とかね。
彼女自身は勝つ為のビジョンは持っている>>1:24
以降は灰に少しずつ触れながら弾いている感想。>>1:194は割と的確な捉え方だと思うし、狼起点カウンターを取り易い曲げられ方だがそこに固執しない辺りは2-2でアニバー狼を擁する狼らしさはなし。
>>1:240での孤立感（白取り多い？）の感じ方は若干の減点要素。>>1:247は生産性が無いので村まではおけず。
2日目はその、ご愁傷様…。と言いたいけれど>>204等は生産的な投げかけ方をしており勝つビジョンに沿った動きは変わらない。
【削除】 【調】 交響の調律師 ティーグ
どうしてもソマリさん占いたいですか？
それなら●ソマリさんでもいいのですが
盤面に組み込むというなら●レックスさんですが
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
見返してたらこれ>>244返したつもりでメモ帳に貯めてた！ごめん！
>>244アニバー
ロラ霊噛む狼なんていないじゃろ……しかも今回、聖も確白もいるんだよ……
ティーグが灰視したり、レックスみたいな人物像を出してくれるならそれでもいいけどなー。スキルの部分頼りたいわけだからねぇ……いや、これでレックス黒なら手のひらで転がされて終わるんだけどさ！
しかも決定後の今、大した中身なかった……しゅん……
私は修理中 師匠
あと、クララ－儂を見られとる（？）みたいじゃから、決定まわりは下手に口出しすることをためらっとった。
そのことでクララに孤独感を与えてたとしたらすまんかったのう。
儂は占い先の指定が出たら、残り喉で灰について垂れ流す予定じゃ。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
私はむしろ、アニバーがレジーナに白打つ方が信用上がっちゃうかもだわ
アニバーからのレジーナ黒はなんか既定路線感しかないから
【調】 交響の調律師 ティーグ
(発言消してしまった……)
どうしてもソマリさん占いたいなら●ソマリさんでいいですよ
盤面に組み込むなら票参考(レックスさん)ですが
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まあレジーナ村ならそれはそれでこう……ごめんっつか
霊ロラの間にどうにかなってくれ……()
私は修理中 師匠
ただまあ、そうか。
レジーナ白視はいないこともないから、そこを大事にしつつラインは切る方が良いじゃろの。仮想狼にされたらたまらん。
多数決のゲームじゃからの。赤が赤窓で繋がってる以上、村側も徒党を組む意識が必要じゃ。
黒ならバフかかるから不要。
ただ、明日黒でても霊ロラ完遂を約束してほしい。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
そんな所を●にしてるレックスが怪しすぎるし
▼スタンレー決め打ちが？？？すぎるしで
エミとレックスがどうしたってあたしの中で
浮いてくるのよねえ。>>+317
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
村側が徒党を組むのは良いし大切なのだが、
それは人狼を吊る過程に組み込まないと
行けないんだよな。
単に徒党を組む政治ゲームでは
村が滅びる道になる。
人狼は正体を知っているから
仲間以外を少数引き込むだけで
勝てるのだから。
トレジャーハンター クララ
>>310ティーグ
きっちり一人に絞って！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！>>A175みたいなのどんどん来るじゃん！！！！！！！！！！！！頼むってぇ。
【祝】 三周年の軌跡 アニバー
(ひょっこり)
明日見てくれって、なんで明日僕生きてる前提なんですかね師匠。
もしかして、もう噛み先決めました？
【調】 交響の調律師 ティーグ
今日は占い方法考え中と言ってから、占い師の方々からどこ占いたいから自由占いに、みたいなのが来ないかと思っていたのですが、この村だとそういう感じではないんですねえ
昨日の占い先や今日の吊り先についてもですが、私は基本民意まとめ(多数決)なので、誘導したい方は他灰の票を変えさせるよう動いた方がいいと思います
私は修理中 師匠
エミのそれは（儂もやられたが）過剰反応せんでええやつじゃ。
まわりはわかっとるよ、クララ。
はっきり指定くれるに越したことはない。
すまをんな、ティーグ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+322
わかり身ふけ－。
俺は自分のスタイルの自己紹介できねえが
ベネデッタは雰囲気で人狼してるって1日目言ってたな。
つうと俺も雰囲気型っていうのかね。
秀麗の双生王子 レックスは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
それを言うとアニバーさー
なんで師匠Ｃじゃなく狼前提なん？
てか、師匠人外に結構自信あるってその自信を持てそうな動きも発言も、なかった気ぃすんだけど
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
>>320赤窓から見てるよー！！
▲はティーグでいいんだっけ？おまかせにしてるけど、セット出来るならするよ。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、【調】 交響の調律師 ティーグ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>319
攻めたな。
俺的にはOKそこ開けて欲しかったわ。
まあバラ早え気はするが、面白くなりそうだ。
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、【調】 交響の調律師 ティーグ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
アビにゃん噛みしたらジブリルがさらにこっち来そうだけどそれはそれで面白そうだなって(適当)
ティーグ噛むには惜しいまとめ感はちょっとある。まとめ切れてない点が
太陽の墓守 センティネル
しかしアニバーさんが師匠さんの信用を低く見ているの、直近の>>306見るとあながち間違ってもなさそうだ。その理屈なら占い師が黒狙いなんか出来なくなるよ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
占いがレックスでもレジーナでも誰でもいいけど
灰で、単体でも状況でもいいから見ていけそう
誰は誰をっての、大事じゃないのかね。
そこ占って、後で後悔せん？
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
【祝】 三周年の軌跡 アニバーは、【調】 交響の調律師 ティーグ を能力（襲う）の対象に選びました。
はい、セットしましたよ。
お布団からしばらくは見てるけど。>>318はライン切るためだけに言いに来た。スタンレーが僕真見てくれるように布石ってやつ？
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
私、考えたら喉有るんだった。
マチェーテ>>A179悪意的解釈の悪意かどうかはしりませんが、対抗を真視された真的には、順番の問題はあっても占う候補には入ってる訳だし、偽視している占い師から占われる分には本人視点からは視点晴れる可能性（黒出される）もあるでしょ。本人に面と向かって偽寄りですと伝えてるのだから、後は解釈の問題よ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
レイヴンさんは雰囲気という感じはしないかな。
主体的によく考えて、物事を素直に見ているから
よく正解を当てているのではないかと勝手に思っている。
占い真贋を外したと言っていたけど
それはレイヴンさんの中で
真ならこうする、狼ならこれはしない
といった類の正解の型が生まれていて
レイヴンさんの目を曇らせているからに見えている。
真なら、狼なら、という言葉や判断は
(自分が)真なら、(自分が)狼なら、という
投影になりやすい。せっかくの良い目も
対象を見なければ活躍させられないのも道理だ。
そこにさえ気をつければ、そうそう正解を
逃すことはないんじゃないかな。
太陽の墓守 センティネル
好意的に捉えればそうなのだが、結局それを理由に初日は明確に占い反対、今日も頑張れよというエールにも関わらず「でもこうして欲しかった」という雰囲気はあるのだよな。
【見】 【独】 高潔の淑女 イナンナ
黒レックス
>>1:257が挽回出来ないレベルで黒い。
理由が>>1:258で「白くはない」レベルのソマリに水晶を当てて本当にクララ黒引けると思っているか？と言うのが。
後半に話題をすり替え、ヘイゼルへの話題に逃げた点からも占い先を本気で考え伝播させようとしていない。
クララの真を追っていますよ、どうしましょうかね、で止まっている。足を意図的に止めている。
>>37で火種を大炎上させたのもここ起点。ジブリルを利用して村を搔き乱しまわっている。そこからの>>53で赤窓内でのSG位置を確定させたか？
また、早い段階で処理希望がジブリルになっているのはそれまでの言動からジブリル使って白黒弾きや要素集めをしたかった村の行動ではない（疑い先に水晶使わせるなりする方が効率が良い）さらにそこから>>176で「君さぁ」ってなった。
なのでここから逆に紐解きしていくと自動的にジブリルは利用されている村陣営読み。
尚>>224は狼欲丸出しな意見なのでここでも注意は必要な存在。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
ってか師匠>>308言っておきながら喉からしてんじゃねえか！
俺らは楽しみだが、地上組はあった方が便利だったろうな。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
ティーグさんはお疲れ様。
少しハラハラしたがきちんと決定を出したのは
とても良かった。
判断基準は多数決でも何でも良い。
まとめ制である以上きちんと方向を指し示すことが
大切で、ティーグさんは立派に指し示したと思う。
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
改めまして夜遅くにこんばんは
見てて余りにも興奮してしまったのでリアルタイムに思いを伝えようと出させて貰いました
私にはアビシニアンを疑うことは無理そうですね…
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
レイヴンさんに言った投影の話だけれども、
この村で様々な人から散見されているのが
少し気になってはいる。
狼ならこれは無駄、これはしない。
その判断基準は果たして有効だろうか。
無駄な行動、目的意識のない行動を
人狼はしない、村人はするのであれば
その判断は有効だが。
こういう判断基準は、流行りなのかな。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
うーん
レジーナ潜Cはぶっちゃけ見てないな
C希望取られたから……(？？？)
なんかC希望してCやってレジーナにはならんくないみたいな(クソメタ)
太陽の墓守 センティネル
センティネルさんは師匠さん真だと思っていたのだが、それはそうとアニバーさんから師匠さん偽で見る「理由」は、無理のない範囲で収まっているという事だ。その上で「反応」は、>>318で指摘した様な過剰とも取れる部分がある。戻ってすぐに思った見どころらしいのはこの辺りだろう。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
能力の使い先
クララ師匠はバラけてんなー
アニバースタンレーはほぼ完全に一致で後半寄りの提出
クララに至っては占い希望すら捨て気味
ここでもアニバースタンレーのが連携感あるな
あと、揃えてる辺りこのラインだと１狼はＧＳ低位置にいそう
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
さて、師匠に焚きつけられた？からには、昨日の（時間の取れた）夜中の考察の師匠偽と並んで読みとれた、アニバー偽を再考察する必要があるよねぇ。両者にラインが有れば、スタンレー単体はさておき真押しも可能。
灰考察を投げ出す様で申し訳ないけど、ここから始めるわ。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>325
だなぁ
さっきのもあり、目的が師匠下げに思え
殴るというより、村目線で師匠を偽に仕立てたいっていうか
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+336
村人の発言は実質単体、狼は事前に仲間のチェックが可能
目的意識のない行動を人狼がするなら推理ゲーじゃなくなりただの神経衰弱になる
この２つが合わさった考え方じゃないかな
【見】 【墓】 星屑の魔女 ステラ
師匠吊りになったんですね。
明日の判定は黒と予想します。
ティーグが「票が同数なら先に集まった方」って言ってましたから、早い段階で吊り票入れてるところに狼いそうですね。
襲撃は真占い襲撃かGJか。
占い師って信用勝負拮抗してましたっけ。
真占が信用得ているようなら、狩人候補の灰襲撃でしょうね。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+329 カスティタス
お－サンクス。
まあなぁ結構博型だな。
序盤奔る村なら結構あたる。
まあなんつうかな、ルッジ－トと真逆かもしんね－な。
占真贋にまず目星つけて俺が真だと思う占の一番活かせる
占先出して、で外した時偽だと思う方が挽回可能な所
希望出すな。だから今日統一崩しちまうのは、
ちと苦手。勿論ありっちゃありだかんな。
だから序盤、特に1〜3日目は全快で役職どつく。
外してたら4日目以降も生かされてるだろうから、
思考リセットで考えなおしだな。
後基本灰視が苦手だと思ってんのもあるのが
序盤全快バリバリ派なのかね。
アドバイスサンクス。明日酒抜けたら考えてみるわ。
【見】 【墓】 祝福のプランナー ベネデッタ
初日にあたしが言ってたフンイキ云々は
半分本当で半分ネタ。
あの時点で師匠なんかいいって言ってたのは
出だしが聖ぽい感じ出してたから
ギドラ成立後の霊視点として評価できるものだったから。
説明が大変だったから
初心者の株の漫画の名言の流用を。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
2-2にした理由を素直に考慮したら墓守噛みじゃないかな
トップクラスでGJのリスクあるところでもあるけど、
確白にしたからにはそうなんじゃなかろうか
噛み筋で村内の狼位置が浮かび上がると思うけどね
彷徨いの燈火 マチェーテ
ヘイゼルthx
いやエミにはその前に私に付き合ってもらう。
私がクララ偽視で自分に占い寄せたいと思ってる根拠ちょーだい。てっきりマチェーテ潜伏C！とか言われると思ってたけど、そうでもないみたいだし。私の解釈がそうなるのわからなかった？
あと君に必要なのは灰視だと私は思いますけど！けど！
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
今日は灰見なきゃしてたら占真贋触れられてなーい！って悔しさがあるよぅ。
書き溜め流します！
今日はクララんの方が分かりみが強いんだよね。
アニバーは占い師の域を出ないんだけど、クララんはいま村してるなって感じ。伝わるぅ？
昨日の加点減点よりも今日のクララんの村人感の強さが勝るし、そも騙りでこれなら潜伏の方が、になる。
アニバーは占い師としての掘り方は納得するかな。
と、ここまでが書き溜めなんだけどさ、アニバー偽なら明日黒打ってくるじゃろの気持ちでね…もう見る気が起きなくなりつつ……
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、【調】 交響の調律師 ティーグ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
さっき、襲撃リール変えたつもりで投票リール変えてましたの告白。
いまみたら、ティーグ投票、クララん襲撃になってた。
あっぶなーーーい！
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【駒】 白のチェックメイト レジーナは、【調】 交響の調律師 ティーグ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+341
酔いすぎだな。
博打型だな。
占真贋当てちまえば、狼はどうやっても勝てねえからな。
基本3日目に詰ませる気持ちで動く(出来てるとは言わねー)
トレジャーハンター クララ
>>マチェーテ>>エミ
バラの認識だから>>286ってな具合だ。
指定に関する認識の差なんて不毛だから一本に絞ってもらった。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
これ明日以降のプランとして、
・補完させない
・できれば統一に戻す
・アビにゃんに白つけて噛みやすくする
・でもクララん抜く
あたりが大事？
偽陣営は
クララん・師匠・ソマたん
あたりか？
どっかでジブリルを処理したい…白つけて噛むでもいい
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+339
面白い発想だ、ありがとう。
実際に人狼が発言を事前に仲間とすり合わせることは
多くはない。手間もかかるしね。
人狼は吊り票を貰わなければ何でも良いので
目的や効率を考えた行動をする必要はない。
最下位でさえなければ良いのだから。
また、最効率や目的の判断は個人差が大きい。
故に、私は有効な判断基準になり難いと思うけども。
ルッジートさんが教えてくれた様な発想からの
判断基準として使われているのだとしたら
それはそれで採用された理由とかが気になるね。
何らかの理由や経緯があるのだろうから。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
まあ、2-2にしたってことは潜伏逃げ切りじゃなくて、
村にババ掴ませるSG強制戦略取ったってことなんじゃないかな
C狂でなければあまり狼優位な陣形じゃないと思うんだけどね、聖痕で灰が初めから１狭いし
彷徨いの燈火 マチェーテは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+347
偽なら天晴れだな。
自画自賛じゃねえが、俺もよく使う。
拾われなくてなんぼ、拾ってくれたら御の字だ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
カスティタス>>+346
占の真贋なんかでよくあるケースだよ
赤添削が入る分、卒のない発言してるのが狼騙、ってパターン
「私の占い像と違う」で真が吊られるのはこのパターンが多いんじゃないかな？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>255 レジーナ
しかしこのGSもなんだろな
ソマリって別に黒いって言われてたか？
アビシニアンいないと想いを伝えられないジブリルという評価は謎の哀れみを感じる
というかジブリルを翻訳することを村利と捉えるならつまり根底はジブリル村視なのでは？
しかも僕あなたのこと黒いって言ってますけど……
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+349
わかり味が深い
こういう小細工ばっかり騙るでやってきたから、
村要素を素直に見れない
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
確かに、レイヴンさんとルッジートさんの方針は
真逆とまでいかずとも大きく違いはあるね。
でも、二人とも自分なりのやり方で
このゲームを攻略しようと真摯に取り組んでいることは
一目瞭然だし、その点において二人とも素敵だと思うよ。
まあ、二人だけじゃなくこの村には地上も墓下も
そういう真摯な人達が集ったように見えている。
だからとても良い村だと思うんだよね。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+350 ルッジ－ト
対策に赤切って動く狼騙りがここにいんぞ。
許可はとるけどな。一貫性大事にしてえから、
基本ラインズタズタにすんぞ。
引っ掛からねえように気をつけてな。
んじゃ赤切って表集中すっからよろ
とかよくやる。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+350
なるほど、ありがとう。
ルッジートさんの経験も興味深いな。
赤添削込でそつのない言動に
狼騙りがなる場合という話はわかる。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
>>+354「対策に赤切って動く狼騙り」
赤潜伏は問題だけど、騙りに出たらアリだね
というか、そういうケースが有るコト把握してて対策用意してる辺り、場数踏んでるねぇ
【見】 【独】 慈悲の十字架 カスティタス
良い話だった。
意識が村に向いて乗って来たのを感じる。
レイヴンさんにも、ルッジートさんにも感謝。
マチルダさんやデュランさんが沢山顔出しして
賑やかにしてくれているのも大きい。
こちらの二人にもありがとう。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
え”、
ゴメン全く呑み込めない…？
マチェーテ>>327よね。
私の>>A175に対して言ってるんだよね…
レックス>>280からの引用で、●レックスに対してよね…
私の>>A168でもレックス言ってるけど…
レックスが「私はアニバーに寄っているので」て言ったのは280が初めてだと思うし、唐突感も含め偽視された相手を占う事に何が…
５度見ぐらいしてるわ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+356
ん－場数は踏んでるが赤弱えのまじで。
だから赤で負けまくって悔しいから、
勝つために色々やってるって感じだな。
言うほど強くはねえよ。
だから色々勉強させてもらってんぜ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
人外あるあるの数が多ければ多いほど、
村時に対狼トラップとかかけられるようになると思うし、
なにより考察精度上がると思う
「あ、ココは注目する必要ない、むしろコッチで視線漏れする」みたいなね
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
>>327
その強引さ、今度はいいんだけどよ
それ、灰視が必要と認めてる相手から先に得ないといけない情報には思えんのだけど。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
統一に戻すはイコール明日補完しようねになりそう。
噛みたいのはジブリル、アビにゃん、レックスとかかな。
加えてクララ。襲撃足りねえ…
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3 最終日私残りで勝ちを決めるならあと6吊り回避しないといけないかな。霊ロラで、占いも残った方は吊るってなったら3縄。
襲撃は6回。
今日ティーグだからあと5回。
クララ、アビ、ジブリル、センティネル、レックスとかになりそうかなって感じ。
エミ、モリー、ソマリ、ヘイゼルから3人。いけんのかなぁ。
霊決め打ちされるとここ4人は全吊りが条件になってくるね（）
【駒】 白のチェックメイト レジーナ
んんんー読み返して、昨日との認識ズレを確認してる。
ソマたんが伸びなかったのがモヤモヤしてる。
喉残ってるし、みんなが寝た後にドーーーンなのかもしれないけど。
ソマたんだけ、村の円の外にいる印象がある。多分、狼探しについて触れる程度の結論が多くて、掘ってないからだとは思う。
ただ、>>255のソマたんのは撤回で黒いって言ってんのアビにゃんだけかと落ち着いた。
ソマたんへ
★今日一番印象が動いた人とその理由ください
★>>232の3人について詳細よろ、要素とかあると嬉しい
★明日もコアズレなら昼間の民に置き手紙してほしさ
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
マチェーテさんってアニバーさんと
初動で噛み合ってなかったとかだったかな。
んー、まあ、良いか。
【赤】 【駒】 白のチェックメイト レジーナ
決め打ちとか言い出したら暴れるからな！！
準備はできてるんだぞ！ウッホウッホ ドコドコドコドコ
補完にされちゃあたまんないので、明日もう1回バラさせるしかないか…
クララんの●先をクララん噛みと合わせて黒に見せると楽か？
数かぞえるの弱いから、計算は頼るよ……
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>330 エミ
んー私が悪かった。勝手に行間読んでたっぽい。
>>A168レックス押し（マチェーテが）占われたがってるでしょ
って解釈してた。>>A198が正しい。そそっかしくてすれ違ってることに気づかなんだ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+361
わかるわ。
俺の知り合いのLW糞強い友人が言ってた
「最短で決める.ミス許されない状態にして、毎日最終日状態にして押し続ける」
つうのをモットーにしてる。
が、実力ついてきてねえんで、赤切るんだよな。
騙りの時は心鬼にして一貫性大事にするな。
囲いより信用を取りに行く。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
私もそんなに計算得意じゃないとは前置きしておくけど、多分あってる。
クララがどこ占うか次第と明日の展望次第かな。
レックス白打たれてどこ向くか読めてないのと、アニバーからレジーナ白で村がどう動くのか、ってとこだと思う。
総じてそうだけど、この村向いてる方向があっちこっちすぎて読みづらいねぇ
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
その辺はみたが、PL的な域の対話だったのが狼同士でもああなるとは、な。
それとは別で初動では
アニバーはこう、いい占い師っぽさを初動で出してたんだが
ALL宛で出せばいい質問ってか議題だったのに
マチェーテだけに聞いてしかも入念に掘り下げていったの、作為っつーか距離感出したそうな触れ方だったのを感じたはあった
ライン切り演じてる臭くてライン要素、みたいな
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
さて風呂入って少しさっぱりしてくっか。
正直考察するには中所々読んでねえしな。
付き合ってくれた皆はサンクス。
エンターテイナーな師匠を迎える算段も
なんかしとこうぜ。
って事で一旦外し。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レックス>>280
こういう部分がGJ出た場合に護衛先から狩人位置をたぐられないようにする煙幕に見えるんだよねぇ…
護衛したい方を敢えて偽視発言する系の
彼はやってておかしくない
アビシニアンは初日から透けてたけど、
レックス・ソマリの二人は明らかに実力隠してスタートさせたね
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+367
わかる。
マチェーテさんは普通に人外候補なんだけど
なんか否定があったような
気がして、まあ初動絡みだったかー
今はわかんないでいいやって置いてた。
大体デュランさんが言ってくれた内容に
乗っかっておきたいな。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
レックス
何度も（なぜか）みたわよっ
>>1:136を否定に捉えてる部分でしょ？
もし>>1:223もそうかしら。
そして>>1:243>>2:62の検討してる感を拾う事は出来て、「レックス検討してるわー」とは、私は思わなかったわ。
だって、アニバーの何処が白くて、若しくは真っぽくって、そこがクララが黒くて偽なのかが、書いてないんだもの。
★占い師の白（真）要素と黒（偽）要素を明示して頂けます？
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
でも>>333みて、唐突感という文章はおかしいのかな。
検討はしてるなら、「私はアニバーに寄っているので▼レジーナ大丈夫。」を観ても納得する範囲の説得力は持つのかもしれないですね。
村に貼り付けている訳では無いので、そのあたりの受け取り方は別かも。
【傀】 魂の宿る人形 モリー
>>A210
私は占い霊能については今回あえて触れないことにしたの
私の中の信用差をあえて人外に伝える必要無いような気がするのだわ
【見】 【独】 高潔の淑女 イナンナ
▲アビならほぼ今日の占い先にC狂の真狼真狼陣形
▲聖ならアニバ真少し見直すかしら。
▲センティネルならちょっと練り直し。
▲占い師なら別に言う事もないかしらね。
C襲撃の余地を残すなら▲霊はあり。▲占い師なら素直に襲撃された方を真と置く
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
ところで結局占い先は●レックス統一という認識で良いのでしょうか。占いに関しては最後までふわふわしたままな気がしますが
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>A210
興味が無いというか、答えの出ないものに対しての興味が薄い、が正しいのかなとは思うけどね。100％正解の真贋が出せないから、各人の中でのものになる。
それが共有しない理由にはならないけど、>>337みたいな考えも当然として存在する。
村目線は絶対に答えが分からないからこそ灰との触れだとかに頼るしかないって話。
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+375
墓下の分もあるのでそれなりに上がってると思います
結論は▼スタンレー●ヘイゼル○レックスです
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>A210
私的にも噛み要素が1番取りやすいので占い真偽は出してくれた方が助かりますね。狼へのヒントとかには大してならないと思ってるので
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
アニバーさん（禁断のギャク
狼側濃厚の目線は入ってもしょうがないと思います。
>>314ひょっこり真視欲しいアピ。カワイイ。
>>209後段の前のマテェーテ>>200を素直に受けると切れてるよね。
>>102の小芝居感はなんなんでしょう？>>15の唐突感は、やっぱり狼側としては霊ロラ鉄板なんでしょうね。師匠Ｃ狂よねぇ。
>>11はあんまり自分基点の考察っぽくってよく見られないかもしれませんが、昨日22時以降のエイミーさんへの考察から引き続いて、見てる感じがしないよね。
>>1:273から変更するのはアリだけど、元の>>1:262「対抗↔灰とのやり取りでも気になったのはエイミーだった。現時点なら●エイミーって感じ」
この「感じ」の置き方が、エミを見てないのよ。探してる感ゼロね。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
なんか急に純灰素村で初手噛まれてビビった時の記憶が蘇ったけど、あれ編成特殊過ぎてなんも参考にならんかったわ
実際どこ噛むんだろ
占い師なんかな……？？
もし狩人だったらとりあえずアニバー護衛しとくけどね
アニバー抜かれたら怒られそうな気がするんで(理由がクソ)
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>336 モリー
私もレジーナはそんなに黒く見てなくて
>>255
これとか特にとてもレジーナっぽいという感覚があります
レジーナって処理の基準が面倒か面倒じゃないかみたいな価値観を持ってそうで、またそれが一貫して現れてるので結論が1番納得出来る上にレジーナ狼として利のない希望をしてる気がするので決定周りは1番黒っぽくない感覚です
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
今アニバーとクララがどっち優勢なのかようわからん
僕の感覚ではクララ真なんじゃねという気がしているんだけど……わからん……
どっちも僕を無視するので……
いや僕が何も絡みに行かないからですけどね…………
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
途中叫んだ部分を軽く
>>96>>97>>100
ここ。私に無い言語化能力を見て満足感でお米が炊けました。アビシニアンが地上に居てくれて良かったと心から思います
アビシニアンは議事を読むのが好きなんでしょうね。有り体に言えば「作為が無い」なんですがそれとは違ったもう一歩先の村感情をひしひしと感じています
唯一ズレてると感じるのは推理方面なのですが、致命傷な気もしますね…
推理が合う合わないの話をするとこの村に私と似た視点を持った人は居ないので微妙な部分もあるんですが、アビシニアンってそこそう取る？とか行き過ぎじゃ？みたいな推理が割と散見されるんですよね
無理して推理してないかっていう疑惑が湧いてはきます。決定周りも印象はよくないです
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
やっぱり許せない点があるわ。
>>1:336昨日はフォントで強調したつもりが、遊んでいるように見られたかもしれない。
「ちょっと僕の●エイミー待ってもらえる？」
ＲＰ入れませんよ。
この人、私の発言見てません。
だからエイミー、エイミー、エイミーと連呼している>>1:241>>1:254>>1:262の3発言共にアンカすらないの。
狼なのかＣ狂なのかは知りませんが、私の中身に興味無い事間違いないでしょうねぇ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
灰噛みして欲しいけどなあ……しないよねえ……
あって▲センティネルだよな
狩人が占い師でGJ出してくれりゃいいけどさ
僕ならとりあえず占い師噛んどくかなぁ
最悪GJ出てもまあ……なんか……どうにかなるやろみたいな…………
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
話変わって霊能の話でも
私は霊ロラ前提の霊ロラ教なのでそんなに霊能を注視することは無いんですが、スタンレーと師匠を比べた時にどうしてもスタンレーが1歩劣りますね
スタンレーは干渉の仕方の印象が私の中では結構悪いです。喋らせにくくしようとしてるんじゃないかという疑惑が1d前半時点であって、それがずっと続いて今なので印象悪いままです
2霊の霊能が何やれば良いとかは好みにもよると思うんですが、私は師匠好きですよ>>211
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
この状況で意図的C襲撃はまあないでしょうという気持ちはあるので
占い師抜かれたら素直にそっち真なんじゃねって思う
流石に騙り護衛に賭けてパスするほどの偏りはなかった記憶なんだよね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+385
酒飲んだ後の風呂ってなんでんなに気持ちいいのかね。
つうわけで、ちと話さね。
2日目19時ぐらいから22時30ぐらいまだ読んでねえけど。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
まあ結局結果見てみないとわかんないね( ˘ω˘ )
占結果にしろ襲撃にしろ( ˘ω˘ )
僕らは狼がやってくることに対応するしかないのだ……( ˘ω˘ )
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
GS:アビシニアン>ソマリ>レジーナ>レックス>ジブリル>マチェーテ>ヘイゼル
別枠:エイミー・モリー
グレスケ書いては見ましたがレックスより下はぐちゃぐちゃですね…
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
いや……でもやっぱアニバー灰見て無さ過ぎる……
クララ護衛だわ
護衛権ないけど
間違ってたらごめんね
護衛権ないから間違っててもどうってことないけど()
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
夜更かしさんどもめ。
>>+389
ルッジ－トいるならアンカ－引かなくてもいいだろ。
スタンレーのアビシニアンのマチェ－ジブリルの
仲介入ったの、あれ村村なら噛まれた好位置にいける
発言あれすげ－引っかかってんだよな。
偽ならアビシニアンの後半のポジに楔打ち込んだ
真ならスタンレーの考察完成がルッジ－トに近い。
どっちがありえそうかね。
ここめちゃくちゃ頭から離れねえ。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
エミは普通にわかんね。
どこだっけ？どっかで俺以上に読み込めてねえんじゃね。
っぽくて発言があって師匠にわからんとかつっこまれてたな。
赤窓ありであんなことなっかなとは思ったかな。
しっかり精査してねえけど。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
たぶん５人いるから
*ブラック・ルシアン**シンガポール・スリング**カシス・ソーダ**ゴッドファーザー**ブルームーン*
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
マチェーテを村人と思った理由
>>2:172までは正直ちょっとこれどうなんだろう……という気持ちが本音だったのだけど。
>>2:175「対人ゲーにおいてやって良いことと悪いことがある」は流石に狼でこれ言ってたらマチェーテの性格が悪いことを前提にしないといけないため、マチェーテの性格を疑いたくない僕はマチェーテは村人だったのかなと考えた。
狼マチェーテだった場合、ジブリルの疑いは事実なわけで、そこに対してそこまでの悪感情を抱く理由が僕にはわからなかったから。
村マチェーテが「自分が狼だったらやらない行動をやっている」と不当に決め付けられていることに対して抱いた不快感であると僕は見ました。
【恵】 君を呼ぶ恋人 エイミー
本来なら師匠の発言から仲間狼を探るべきなのかもしれませんが、喉も無いし、一応霊判定も気になるので明日もう一度。勿論灰考察も。でもこの時間見てた事って、文字起こししてる点は大丈夫なんですけど大半は忘れちゃうんですよね…
そう。師匠さよなら。>>317もありがとう。ここまで言い切ってなんですけど、真だったらゴメンなさい（アニバー偽よりは自信無いので）
明日は午後から来れそうな気がします。
今日より多く来れると思う。昨日よりは絶対長い時間来れると思うわ。
…案外モリーの言う分水嶺への備えは、私の中では出来ているのかもしれませんね！
その夜明けまで、3時間とちょっと。
では、パパ、ママ、智美クン。おやすみなさい❤
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+395
>>+264だね
もし狼なら正直、八方塞がり
本当に最終盤面の殴り合いでしか対策しようがない
あのタイプの狼がほんと怖い
村だった場合は下手に占ったらオウンゴールになるしね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+402
ん－そこは下段は同意。
アビシニアンとスタンレーは同陣営はないだろうな。
ただ塗りかは微妙。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
モリーを疑っていない理由
こちらも少々考え方としては繋がるのだけど、モリーの抜けを偽装とする場合それってメタ白取ろうとしたってことで、倫理的にグレーだと思うんだよね。
なので「実は抜けではなかった」ならともかく、「抜けを装ったのでは」という疑いは正直心理的に向けにくいという気持ち。
なんだけどこれ言うとアニバーに逆らった意味がなくなってしまうからこっちは埋めるだけにしとこ。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+311
ヘイゼルさんね。
彼女の軸は、>>1:90に注目すると良い。
>>1:87の質問、>>1:34の「話すことに価値あり」に
関する説明なんだけど。
アウトプット：インプットを7:3が良いと言っている。
また、同じ発言内でこの村見てて楽しい、とも言っている。
一方で、彼女はマチェーテさんについて詳しく話すほどではない、と言ったり「スタンレーさんとさよなら」などと
詳細を語らず、韜晦を楽しむ傾向がある。
つまり、彼女の言動は発することに重きを置きつつも
伝えることには重きを置いていない。
また、探るのではなく見る立場であろうという志向がある。
言い換えると、これは問題の出題者側的な動きであり
実際の彼女の正体を問わず、
言動が出題者＝人外の動きになっていると言える。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+407
アビシニアンは塗りに行くより噛んで対策じゃないかな
塗るというより「噛む準備としての片白化用布石」(占うための口実づくり）ならわかる
Casus Belli、だね、占うための理由付け
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
スタンリーに誤解されている件
僕がレックスとモリーに対してソマリの見方が甘いと言った件は、ソマリへの白を取って欲しくないわけではない。
どちらかと言うとレックスに対する疑いの気持ちが混ざってた。モリーに対しては、レックスのついでに言及しただけ。
ソマリに白取って欲しくないなら結論に同意するけどなんて半端な言い方はしないかな。
そこ以外はまあ反論するようなことじゃないなと思った。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
賛同されにくい要素だが、>>A213>>A214は切れ目には見えた。
表が終わって、落ち着いて赤相談してる立場の２人の片割れの反応としては
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+264 ルッジート
狼疑えないのは狼は村と村の衝突をスルーする。みたいな話でしょうか
仲介の力ってそこまで強いのでしょうか
私にはあまり体感がなく、狙うとしてもサブでそれをしつつ他でちゃんと白を取っておかないと弱いぐらいだと思ってます
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+412 レイヴン
私が初見の時は>>254は塗りに見えてましたね
有効かどうかはスタンレー偽アビシニアン村なら効果あると思います
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ジゼル>>+418
仲介「してもらった」側は白に採りがちだね
相手が狼じゃないと分かった場合は特に
大抵は「狼なら吊りたがる・黒出したがる『ハズ』」ってのが前提にあるんで善意の第三者にしか見えないから
あとは仲介者(この場合はアビシニアン)を疑う意見を「表明している人」を盤面から排除していけばいい
そういう最終盤面設計というかゲームメイクだね
レイヴン>>+416
人外で言う必要あるとしたら、噛むための下準備として占う理由が欲しかった、くらいしか思い浮かばないね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
違う視点から見るか俺が赤陣営なら
考えることは如何にsg作って逃げ切るかなんだよな。
でスタンレー偽ならばアビシニアンをその面子に入れた
事になる。俺だったらやだな。面倒くさそうだぜ。
ってのが気になる点。
ただスタンレー白の取り方が独特でわかんねーから、
師匠と相対的に見た時師匠真に見えっけど、
スタンレーのアビシニアン考察は一貫してんのは
忘れちゃいけねーとこかなと思ってる。
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+414の続き
彼女は>>1:164、>>1:172などと思考や途中の一時結論は
発していて、>>1:51の様に「行間を読んでくれれば」
ヘイゼルは村人だってわかるはずだよ、と言外にアピールしている。
ただ、残念ながらそれは人外の常とう手段でもある。
人外は村人の思考の隙間、想像や幻想の中に潜伏するものだから
見物志向なのに発することに重きを置く、が伝えることに
重きを置いていないというちぐはぐさの由来は
>>1:178に見る事ができる。
彼女にとって、このゲームに参加する目的意識は
ゲームの勝敗ではなく、自身の克己にあるのだろう。
>>1:190の通り、聞かれたらきちんと答えている。
ヘイゼルさんの1d、>>1:343以降を抽出で見ると
わかりやすい。殆ど独白となっていて、本人も
メモと自覚している。だがそこには気取った言動の彼女ではなく内向で饒舌な彼女がいる。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ステラ>>+422
村だった場合はお弁当にしかねないからね
優秀な村を噛みやすくしてしまうリスクだよ
狼が噛みたくなる灰は純灰で残したほうが、狼は嫌がるじゃない？
純灰噛みって、自分たちの生息域を狭める行為だからね
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
僕が狼だったら適当にマチェーテあやしながらジブリル吊ってるけどね。
……の見方で考えると、一回▼ジブリルって言ったレックスを果たして信じていいのか、という気持ちになり若干ヘイゼルの意見に耳を貸しつつあったのだけど。
レックス村人だったら楽でいいのにな……という願望を抱いてしまい、とても半端な視線を向けている現状。
反証というか、村レックスの気持ちとして、1d夜の雰囲気から通してマチェーテに結構共感した上での村想定ありきでいたところに、急に切り込んで来たから驚いたのかなと思えば狼欲という程でもなく。
「黒ずんで見えてしまうから離れろ」「他に行くか」と逸らそうという意志が見えるのも狼仮定違和感があるので、ここで疑うのは不当かなとは思っている。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
スタンレーの挙動というか「盤面考察」は、
少なくとも私は違和感感じなかったねぇ…
むしろ「そこまで視野に入れて見てるのか」とレベルの高さを感じたね、>>254は
…そんな狼をロラで潰す？ 確白出して
だからあっても彼はC狂じゃねーかな、
狼なら潜伏させるやろ、という目で見てた
考察に関しては師匠の方が私は突っ込みどころ多かったね
そこに目線言ってコッチは視野に入らないのか、とか、
そこに注目して結論そこ止まり？ とか
なので師匠先吊りを推した
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+423 ルッジート
確かにそれはそうですね
そういう動きしつつ>>132ってどう思いますか？
私はその動きをするなら一貫してそうやってのらりくらりするような気がするんですが
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+427
それは最もだよな。
まじで黒ひきて－のか？
と疑問に思うのは最もだな。
結論わかんねー。霊ロラ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ステラ>>+427
そう？ 私もあんまり読んでないけど●レジーナだよ？
だって、昨日投票回避工作疑惑あるんだもの、レジーナ
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
>>+425
今日に関しても、まあ>>1、>>2、>>6辺りを参照に。
多分彼女の彼女らしさがよく出ている部分だと思う。
自分の世界で思考を進めているので、あっさりと希望がでるのだろう。
んじゃ、最後にヘイゼルさんの正体が何か、について。
先述の通り、彼女の言動は人外のものなので
普通に人外の可能性はある。
一方で、彼女の独白や目的意識を事実だと仮定するならば。
自分の成長を図ってる、生存に目的を置いてない
村人なんじゃないかな。
人狼でも彼女の目的に沿った動きをして
精一杯がんばる、ことは可能なんだが
彼女の独白を事実とした場合、彼女にそこまで
器用なことができると考えるのは妥当ではない。
もっと早々にパンクするだろう。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ジゼル>>+429
ソマリも狼にとっちゃ始末したい＆狩人目がある位置だからね
むしろレックス・ソマリを警戒してることを「表明してる」時点で警戒は上がるなぁ
「盤面読めてるな」と
明らかに1dで実力隠してたの、レックスとソマリだったからね
ここを「突きに行った・行けた」のはなぜ？
という点
だから「アビシニアンはどこを狩人と見てるんだ？」「彼女が狩人じゃないのか？」と思って見ていたよ
（その手の私の発言残ってるはず）
【見】 【墓】 慈悲の十字架 カスティタス
ヘイゼルさんについて大体終わりっと。
皆の検討をちょっと見させてもらいます、と言いつつ
一旦離脱。そのまま寝るかもしれないので
おやすみなさい、と先に。
皆さん、良い夜を。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
レイヴン>>+432
>>+125
回避対象だったんだよ、レジーナ
最後の１票墓守に入れてレジーナ回避させた疑惑があるのがクララ
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
狩人誰だろうなぁ
保身意識の高さから、ソマリよりはレジーナのがのしてきた。
高いってほどでもねーけど。
村人でも保身欲ある系かの精査はしてない。
ソマリも一調整してたが、あれも村人でもやりそ
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
デュラン>>+437「村人でもやりそ」
最終盤面まで残って殴り合いたい系にいるね
だから彼ら当人より「突きに行けた灰」に目が行くんだよねぇ…
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
レックスを信じていいのか
結論から書くと「今は疑っていない」になる。
そもそも前提として僕は決め打たなければならない場面以外で決意しないし、自身の推理と心中するタイプではないんだけど。
それはさておき、ヘイゼルの言葉が昨日突然読めたので、ひっそり若干耳を貸していたんだよね。僕が狼でも、あの場面だとマチェーテに味方する雰囲気でジブリルを刺しただろうから。
けど狼欲を前提で考えて「黒ずんで見えてしまうから離れろ」「他のことを考えよう」は違和感だし、「どちらに分があるか」という言葉が村レックスから出ないかと言うと、レックスは論理的なので普通に出ると思った。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+436 ルッジ－ト
これ確かに見逃せねーな。
ラストクララか、スタンレー視点見逃せねーとこか。
つかこれアピればいいのになスタンレー。
アピってたっけ、ちと抽出するわ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
結局占いも霊能も単体で見なさいって啓示なのかしらこれ。
占霊ライン朝考えたのではめてくとどうやってもパズル合わなくなる…
まぁ明日の色情報でまた見えてくるか…
こっから師匠偽仮定6吊り3人外、真仮定6吊り4人外、決め打ち勝てれば大分有利だけど、決め打ち言ってる人たちの師匠偽を決め打てるだけの強い要素は聞きたい。既出のものはこの後探すつもりでいるけど。
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>95>>107ぐらいか。
つかアニバ－偽に揺れてんのな。
スタンレーブレブレだな。
①下位に狼いる。方向性変えざるを得なかった。
②真で普通にアニバ－が伸びてこなくてクララ真にぶれた。
②だとするならレジ－ナ候補1位はちと違和感かな。
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
私的には人外の霊能がすることって吊られと場面荒らしだと思ってまして、それに当てはまるのはスタンレーの方で、師匠はそんな感じがしないという方面から見るとスタンレー偽にしか見えないんですが
>>+428も分かります
今日だけでも>>121とか>>107とかはやっぱり人外の挙動に映りますが
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
>>+435
乙。
俺も寝るか。
いい感じで回ってるから取り留めなく話して議事汚しちまう。
一眠りして考察まとめてからくるわ。
そんじゃおやすみ。
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
マチェーテ>>342「パズル合わなくなる」
こういう目線は白いんだけどねぇ、素直に受け止めれば
（人外時にも言うけどね、私は）
C狂が霊ならロラはロードマップに入ってるだろうから、パズルが合わない理由の一つにはなるんじゃなかろうか
初めから切ってるって形で
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ヘイゼルがレックスを疑う理論はどうなのか
>>2:185 誤読
僕が見る分にはレックスが誤読してるとは思わなかった。
けど「誤読なのでは？」という疑いを向けられるヘイゼルは狼仮定すごいなと思った。
>>2:192 >>2:197 仲介に論理はどうなのか
なるほど？と思うと同時にこれは若干耳が痛かった。
他は何もわからん
とりあえずヘイゼルに霊真偽どっちで見てたのか聞いた方がいいかもしれん
なんか師匠偽視してると思ってたんだけど読み返すとそう強く出してなかった
あと1d朝方増えてた部分クッソ村くてワロタ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>342 マチェーテ
いや霊ロラで片吊りしてから霊真偽話し合うのはないわ。ない。ありえない。
って言うとキャラ崩壊するからなんか穏やかな言い方考えないと……🙄
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ステラ>>+447
まあ、>>+436に関しては、スタンレーどころか地上で議題に出す人が皆無って方が、ちょっと驚きだったけどね
むしろ「赤４票」を連呼してた師匠がコレに目がいかない方が私は違和感だったなぁ…
「赤４表もあるのに割れてるだろ、そこ見てくれ」な誘導アピチックに見えたねぇ…
まあ、基本統一時にしか通用しないけどね
…考察って「着眼」と「思考伸ばし」の２つで構成されてると思ってるんだけど、師匠は着眼点は指摘するけどソコから「思考伸ばし」をしないケースが目立ったんだよなぁ
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>132
>>128から7分
>>129書いて見てすぐ返答書いてる感じだから意図的にソマリをつきに行った感じがしない気がしますがいかがでしょうか
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+452 ルッジート
ルッジートも眠たくなったら寝ましょう
後、私はジゼルでカスティタスはあなたじゃないです>>+439
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>2:342 マチェーテ
あのね、霊ロラとして吊った時点で霊の真偽について話し合うのは良くないと思う。
少なくとも僕は決め打ち視野の片吊りなんて聞いてないし。
「2日目までに個人的にどう思っていたか」まではいいんだけど、今の時点では「両方偽」だよ。
意図は伝わる？
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ジゼル>>+459
体が睡眠を欲してるのかな（コピペミスだなぁ…）
申し訳ない
（その昔、似たようなことが原因で当時の彼女に切れられた記憶が蘇る）
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>2:342 マチェーテ
あのね、霊ロラとして吊った時点で「霊を決め打つかどうか」なんて話をするのは非常に良くないと思う。
少なくとも僕は決め打ち視野の片吊りなんて聞いてないし。
「2日目までに個人的に真偽をどう思っていたか」まではいいんだけど、今日の時点では「両方偽」だよ。
意図は伝わる？
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
かなり黒だと思うって強調してて、その前にジブリルの仲介をしてた影響がちらりと見えるので、衝動で口をついて出たとかは割とある気はしますが憶測にすぎないですね
【見】 【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+465 ルッジート
ですね
思考過程として
>>84仲介出来なくてごめん→仲介→>>132ソマリはあれ見ててなんでそんななの？
っていうのは理解に及びますが
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
ジゼル>>+466
ありえなくはないですねぇ
ただ、それにしたって素直に「ちょっと今はソコまでは」って選択肢もあったのにこの返答を選ばなかった理由が謎かな
変なものがある、より、あるべきものがない、の方が私は気になりますね
選ばれなかった選択肢が選ばれなかった理由、の方が
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
私の場合は村であってほしいけど、疑問点が解消されない、って感じですね
最悪事態なので警戒してる、って感じかな
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ヘイゼルにかなり周回遅れの質問をして申し訳ないんだけど。
>>2:6
「初手霊を片方吊った場合ロラ」の概念ってどういう意味？
★師匠のこと偽で見てるって意味でいいのかな？
>>1:343
＞●レジーナが親切なティーグによって換算されてたよ！
★これ結局、1日目の時点では黒狙い第一希望レジーナの結論で見ていいの？
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
こんだけ議事厚いとベットの中から
鳩じゃ追えねーやっぱ疑問点垂れ流すわ。
無視してＯＫ。
ルッジート辺りは余裕あったら聞かせてくれや。
【見】 【墓】 荒野のデスペラード デュラン
クララCならいっちゃってもいっかねぇ
通っても通らずでもいい
アニバーCだと、アニバーの存在を払うのに苦難で噛み難そう。
たぶんアニバーがノーを出す
【見】 【墓】 幻獣の牙 ルッジート
得てして大した理由なかったりするのが人狼アルアルでもあるんですけどね
そんな彼女は
>>1:263「●レジーナ○センティネル」
>>268
▼レジーナ▽ヘイゼル ●ヘイゼル○レックス
▼スタンレー ●ヘイゼル○レックス
ですね
【見】 【墓】 暗殺の告死鳥 レイヴン
①スタンレーの動きのぶれ（盤面やでありながら、安易な白取り、軽率な発言）スイッチが入ってる時と入ってない時が見受けられる。これは真要素か偽要素か。
②ジブリルの保護者って何人いたっけ？なんかジブリルは考察で損していたけど、ジブリル白に置いていたやつ何人かいたよな。そんでマチェーテとジブリルがばちりはじめて、アビシニアンが仲介に入ったなら理解できる。
☆ジブリル白いってたの誰だっけ？
とりまこんぐらいかおやすみ。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
スタンリーに誤解されている件
僕がレックスとモリーに対してソマリの見方が甘いと言った件は、ソマリへの白を取って欲しくないわけではない。
どちらかと言うとレックスに対する疑いの気持ちが混ざってた。モリーに対しては、レックスのついでに言及しただけ。
ソマリに白取って欲しくないなら、結論に同意するけどなんて半端な言い方はしないかな。
>>2:254 齟齬をどうにかしようとしてない
2人が分かり合えないのは正しく伝わっていないからだと思った。伝われば分かり合えると期待した。なので解釈を添えた後は2人次第だと思ったわけなんだけど、まあ結果はこうだったね。
ところで処理する前提で話しているのは誤解。処理されたら困るから冷静になってくれない？という訴え。
そこ以外はまあ反論するようなことじゃないなと思った。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
スタンリーに誤解されている件
僕がレックスとモリーに対してソマリの見方が甘いと言った件は、どちらかと言うとレックスに対する疑いの気持ちが混ざってた。モリーに対しては、レックスのついでに言及しただけ。
ソマリに白取って欲しくないなら、結論に同意するけどなんて半端な言い方はしないかな。
>>2:254 齟齬をどうにかしようとしてない
2人が分かり合えないのは正しく伝わっていないからだと思った。伝われば分かり合えると期待した。なので解釈を添えた後は2人次第だと思ったわけなんだけど、まあ結果はこうだったね。
ところで処理する前提で話しているのは誤解。処理されたら困るから冷静になってくれない？という訴え。
そこ以外はまあ反論するようなことじゃないなと思った。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ゆーてスタンリー霊ロラされる霊だから別に無視していい気はする🙄
喉無駄だし防御しなくていいか……
不服だけど……
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
なのでヘイゼルと話し合ってみてからかなあ……
マチェ村の理由もマチェーテ疑いみたいなのが出たら出そう
村だと思ったって結論は伝えてるしね
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところでレックス-スタンリーについては僕についてごちゃごちゃ言ってるのはなんかそれっぽくないのか？
スタンリーのアビシニアン疑いって偽仮定だと普通に印象落としたいんだろうし、それを庇いに行くのって邪魔してて違和感なんだよな
印象稼ぎってほどレックスは僕に取り入ってるだろうか？どうだろ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
・マチェーテ宛に「霊ロラ後に決め打ちの話し合いすんな」って言う
・ヘイゼルに質問する
→師匠偽で見てたなら、真スタンリーを決め打ちたい、霊残したいと主張するレックスとは噛み合わないのでは？
(レックスの主張は自分が灰吊り候補に挙がりつつも仮決定見て反対するほど真剣に見えた)
この2つだな。結局。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
あーあとレジーナに、僕がジブリルを翻訳するのを村利行為と思うのは根底にジブリル村視が透けて感じるんだけどどうなん？って聞かなきゃ
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>2:255 レジーナ
僕がジブリルの翻訳をすることを村利と取るのは、根底にジブリル村視が透けてないか？と思ったのだけど、どうなのだろう。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ジブリルの色自体は関係なくて、ただ不理解されてる人を読み解く行動自体を評価してるって意味？
という解釈を添えることはできるけどここは敢えて添えません
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>2:255 レジーナ
僕がジブリルの翻訳をすることを村利と取るのは、根底にジブリルを村だと思っているのが透けてないか？と思ったのだけど、どうなのだろう。
---
あとヘイゼルに、かなり周回遅れの質問をして申し訳ないんだけど。
>>2:6
「初手霊を片方吊った場合ロラ」の概念ってどういう意味？
★師匠のこと偽で見てるって意味でいいのかな？
>>1:343
＞●レジーナが親切なティーグによって換算されてたよ！
★これ結局、1日目の時点では黒狙い第一希望レジーナの結論で見ていいの？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
>>2:255 レジーナ
僕がジブリルの翻訳をすることを村利と取るのは、根底にジブリルを村だと思っているのが透けてないか？と思ったのだけど、どうなのだろう。
---
>>ヘイゼル宛
かなり周回遅れの質問をして申し訳ないんだけど。
>>2:6
「初手霊を片方吊った場合ロラ」の概念ってどういう意味？
★師匠のこと偽で見てるって意味でいいのかな？
>>1:343
＞●レジーナが親切なティーグによって換算されてたよ！
★これ結局、1日目の時点では黒狙い第一希望レジーナの結論で見ていいの？
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
エイミーはRPを見てくれてない、と言うけど。僕は逆にそう呼びたくないだけなんで、そんな理由で偽とかって言われるの大変不快だな…。
個人的にはキャラの名前は作者さんの思いとか、キャラチップの名前変更ナシで村がたってるわけなので。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
RPをするな、と言ってる訳では無い。ただ、そのRPを他人にまで強要しないでくれ。
RP重視で他人にも強いるのならRP重視の村でやってくれ。
という感じ。えーん。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
スタンレーから師匠黒出たら、占い候補噛まれで占い真偽考えるつもりはあまりないので触れておくと（師匠の持論的に狼と予想）私はむしろアニバーの評価上がってるのよね。昨日の師匠見て●ヘイゼルに人外いる予想の考えてることはわかるし、アニバーとスタンレーの▼シンクロ率が高い。
でも、シンクロっぽい高揚感を感じられてないのが上手くトレースできてないのよ。
●ヘイゼルに人外いる予想の個人的な意見を述べると
「罪ポイント」を減らすために、むしろ狼は序盤、仲間と希望をバラけさせたり、通りそうにない人に占い吊り希望を出す傾向にある気がする。
でもレジーナは自身が占われそうな状況だったのでこの傾向を当てはめて考えてない。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
アニバーには伝わるかもしれないけど他の人にも伝わるように付け加えると、罪ポイントは自分の疑ってる人が全員村、という理由で吊られるのが嫌、みたいな気持ちかな？客観的に村人を疑ってた事実が判明するたびに増えていく。
うまく言語化できてない気がする。
【独】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
まあ、このチップは名前の変更自体は確か変えれる設定だったはず。ランダム村で名前変わってた人見た気が。
まあ自分も昔ポップンのキャラにこういうのいたから〜とかで名前キャラ変えて入村はしたりしてたので。
RP重視というより、名前変更できる設定の村で入ってやって…という方が正しいのか？
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
アニバー起きてきたんだ（╹◡╹）
まあどっち要素でも見れるので勘定しないけど
あと何気にアニバー≠ヘイゼルっぽ
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
ごきげんよう。レジーナの色が気になって目が覚めたようです。
なのに、エイミーの呼び方に悩みすぎてお腹痛い。
ちょっとお仲間後で慰めておくれ…。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ヘイゼルは明日アニバー真によりそう。
問題はクララがレックス白でどこを黒視するかなんだけど、そもそもとしてクララはあんまレックス疑ってないような気もするから白出てもおかしいことないのよね。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
ソマリの意見が伸びなかったという話がありますが、ソマリの考えで、これ以上書くこと特にない気はする。
グレーの話をしないのが霊ロラの意思表示にもなってるし（私はソマリ見て霊ロラになるのでは？予想してた）
ソマリの伸びを期待してる人がいそうなので先手打って残しておく。
【独】 【宵】 宵のメールヒェン アビシニアン
ところで2-2で▲占する場合って「占われる」か「占われなければ勝てる」の2つなのでは？（╹〜╹）
という点では結構あれかも
バラでよかったのかもね
文句言ってごめんよ
(裏で文句言って勝手に謝ってるの図)
あと5分かあ……
【赤】 【祝】 三周年の軌跡 アニバー
お仲間ー！！！！！(ハグ)
先に言う。灰が荒れてます。(すまない。)
個人戦なら「僕にも譲れないものがあるのでエイミーと呼びます」となるけど、仲間に迷惑かけたくないのでエミ呼びにすべきかな〜と悩んでる。
とりあえず夜明け後は結果貼ったら2度寝予定。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*123
よしよし、おねーさんで癒されたまえよー（なでもふ）
まぁ無理せず。多分ティーグ襲撃は予想されてないだろうね。レジーナ狼だったら割と悠長な噛みなので、黒視多少は外れるんじゃないかなーとは。
襲撃はまぁまず通ると踏んでるよ。
【兵】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>77「むしろジブリルは自分で触る気しないし色つけた方が気持ち楽って印象かな……」相性や私のレックスを捉える能力不足なのだけど、これと同じ気持ちをレックスに感じてしまっていて。レックス非処理を考えなおす気持ちがあまりない。。（非狼考え直すつもりはあるよ
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