123 花氷の村
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【統】 統率者 アーサー は、 豆狸 ルミ を占った。
翌朝、 夢詠み メリッサ の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは【軍】 軍人 ダイゴ、【若】 若衆 ジルヴェスタ、【猫】 ねこではない ネシャート、 星呼び シスカ、【く】 くのいち セツナ、【陰】 陰陽師 シロタエ、【薔】 薔薇の剣 イオナ、【傭】 傭兵 ダレン、 大家 トリッシュ、 豆狸 ルミ、 放浪者 ユッカ、【探】 私立探偵 グラハム、 星喰い スコル、【統】 統率者 アーサー、 次期当主 ユリシス の 15 名。
【統】 統率者 アーサー
さて、ルミ君。
これが君の真実を見せてくれる水晶玉だ。
ほら、触ってみてごらん。
「なんも変わらんのう」
人狼でなければ特に何が変わるわけでもないのでね。
水晶玉は光ったままだし、ルミ君は【人間】……。
……。
善良な狸のようだな。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
ん 結果出しありがとー 割と期待してたけど白か
昨日周りが言ってたざっくり他に白拾ってたはそうなんだよね
ギアあげてかなきゃいけないな これは全体に向けて。
（Cの話はとりあえずそもそも最短勝利条件から外れるので置いとく）
ユッカ役職集中周りはシスカがC……？って変な流れで避けられてたのは軽い印象にあること含めるとある程度要素に取ってもいいんじゃない？って見解はある
けどあの謎のC流れってなんであんな出てきたかよくわかんないんだよな 根拠が要素として出てるわけでもなく……
汚れてない所感だとこんなもんだけど他から見てどんなもんよ と雑に投げて朝ごはん
【若】 若衆 ジルヴェスタ
だよなあ。進行どうすっか悩むなー
霊は轢ききりたい俺vs灰の色もみたい俺
と吊ってロラしきれなくなるの嫌だな辺りで揺らいでる
>占霊 自視点の狼位置を今日中にあげてくれると嬉しい
ダレンは決定付近不在だったから、昨日の感想も欲しい
【統】 統率者 アーサー
ふむ。まぁ、頑張ってユッカ占いにしたいみたいな流れはなかったから、妥当かなという印象だね。収穫としては役職からルミ占い希望は薄かったからルミCの可能性は少し薄まる、くらいかな。
対シスカ宛。
状況考察が得意かの話なんだけど、まぁライン考察状況含め推理としては得意ではあるが、昨日単体印象多めに考察してた私にそれ言うのかい、とおもって首傾げてしまった。本人自覚なさそうで、相性悪そうなのそういうとこやぞ、と……。
【く】 くのいち セツナ
対抗の判定確認、とりあえず確白ね。
ルミ黒でスコル>>1:248が、アーサー真上げしてくる布石に見えたりもしたんだけど、違ったね
昨日言いそびれたんだけど、統一するならC狂懸念で占うの躊躇うのは無しにして欲しい、出た確白に対して警戒するべきで、それ考慮するなら自由でいいじゃんになる。
何が嫌かって、票入れたくないけど疑ってるふりしなきゃいけない狼と区別できなくなる。
狼的に使いやすい方便増やしてない？って感じます
【陰】 陰陽師 シロタエ
ルミ確白確認。占2人は朝早くからありがとう。
昨日の票周りがルミユッカ両白に見えるのは同意。
シスカのC周りは私のせいかな、はある＞イオナ宛
>>1:260 シスカ
昨日も言ったけど単体シスカがわからん、が大きいと思うから推理進めてくれれば大丈夫。
占待ってて手を付けてるの見てるので。
>>1:224 ルミ、ユッカ以外は「わかる」の？ は一応。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>3 ルミ
最初はルミとユッカ2択での単体比較で狼あるならユッカか？って見て希望出してたんだけど、票の集まり方的になんか違うかもが強くてさ。
ユッカのぶっちゃけトークが白く見えた点、役からの希望がユッカな点から含めて、ユッカルミどちらかに狼いるならルミから逸らしたい可能性あんのか？ってみたんだよな。対イオナ周りの心象差分って感じ。
シスカC疑惑は不明だったが、霊周りで補足してくれたの印象よかった点>>1:93、と役起点でみてるなら本人を占被弾させるより占結果見て判断したくて消極的～ってなった
【軍】 軍人 ダイゴ
まぁ、そうか。
ユッカも違ってそうで、シスカ。んー。
昨日のシスカCの流れって>>1:146>>1:152からと思うんだが。
シロタエ→シスカは>>1:117「シスカあたりもダレン真優勢の前提で話していた気がするんだけど」があるから、そこら辺の印象（対役職の傾け感）も踏まえてのシスカC印象なのかな？と思わなくはない。
違ってたら補足頼む。
反面、シスカ側からは対シロタエそこまで出てないんだよな。
C視に対しても特に反発する印象もなく、昨日の流れに対しても至極冷静に見える。
＞シスカ
昨夜の決定周りの流れに対し、自分視点で思うことがあれば出して欲しい。
君視点ではどう感じていただろう。
【陰】 陰陽師 シロタエ
シスカ、アーサー真仮定見るならユリシスの評>>1:105>>1:106参照してみるのはどうだろ。
それとも昨日の単体評に不同意/不満があった？
対シスカは読んでる。
シスカとアーサーのやりとりは完全にシスカに不同意取ってしまう状況だけど、
アーサーのこれ逆に占避けに来てる、には「そうか？」ともなっている。
喧嘩の売り方。
セツナの方が初動表明と違うってツッコミはしやすいように思うのだけどシスカはそっちは気にならない感じ？
【猫】 ねこではない ネシャート
おはにゃ。
結果確認、二人ともかんしゃ。
ルミは動きたいように動いてにゃ。
今日の方針、意見は募るにゃー。
①灰吊り
こっち選ぶ場合は「ここ黒」って思って吊り先出せなくても、灰減らす意味で進行は固定するにゃね。
(回避出たときに霊飛ばすのは状況によってゼロとは言わにゃいけど)
②霊ロラ
ライン戦拒否と狩保護選択肢。議論と占判定、襲撃でちゃんと詰められる必要はある、にゃー。
霊ロラの場合でもにゃーは統一で詰めてくの好きだけど、占い先バラすの自体は選択肢になるかにゃ。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
進行は考えつつ、占い先ばらすのは反対しとく。>>12
統一占なら確定情報になるが、ばらすと騙り視点の黒にあえて入って囲われる可能性あって面倒くさそう
【猫】 ねこではない ネシャート
>>7セツナ
ん、りょーかいにゃ。
C懸念自体はにゃーで裏で受け持っておくから、希望出し反映にそこ意識、みんにゃはしなくて大丈夫、にゃー。
これは全体宛。
まあ今日から吊りも使うから、そこの濁りは減るかにゃ。
あとセツナが大分村に対して抑えてくれちゃうの読み取れてなかったから、要求あったら言って欲しいにゃ。
灰視難しさ部分とか、手伝っていいならするにゃね。
【傭】 傭兵 ダレン
灰からは言い出しにくいかもだから
あえて提案するが
平日でコアズレが激しい組が多く
現状では縄は届くことはなく
灰吊はいたずらに狩人潜伏枠が削られるのではないかと考える
狩人保護&灰吊精度を高める&確実な赤削りのため
霊から手を付けるのも有りだと考えている
ネシャートは一考を
対抗は出力からおそらくは狼
そうであるなら内訳霊狼を言い出し
霊には手を付けない空気を破ってロラを提唱したジルは白くなる
グラハムの色が見たい
【軍】 軍人 ダイゴ
>>12ネシャート
統一灰吊りかなー。情報優先。
灰吊りするなら灰に喉残しの指示も出しておく方がいい。
シスカとアーサーのやりとりは、俺はアーサー側にまぁ待てって気持ちも持っていたりする。>>1:216再掲。
シスカCならもっと役職からあわよくば的な感じが来るのでは？ってのは思ったりもしたな。
【く】 くのいち セツナ
シロタエ>>13
それってC狂周り？
単純に言うの忘れてたのと、灰狼探すのでいっぱいいっぱいだったんだよね
該当者が複数いたので辿れる色要素として薄いから優先度低かったんだと思う
ついでだけど昨日の22:35付近のactは>>1:214で回答十分だよって意思表示でいい？間違ってたら補足します。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
難しい村なら霊ロラした方がいいんじゃないのvs機能村からひとつ潰すんかワレ
占機能だと思って先に吊ひとつ使っても いいが。
初日自由（あるいはバラ/ゾーン占）にしなかった分の進行加速化。
いいけど、んな急いで吊りたい灰が居るか～？ってっと別に。
>>1:76灰は最悪間違ってもいいが（良くはない）占霊は間違ってはいけないのでェ……いやでもギャンブラーの私は一緒に死のうぜ！ダレン！と言いたいのを堪え馬券を手元に握りしめている。お前何で灰じゃない？いやでもダレン赤がシロタエにC懸念はどれくらい考えるべきなんだって聞くの怖すぎて考えたくないな。人格想定的に…。誰か他視点キメウチ霊要素持ってない？ダメ？
>>16うわお前よぉ……これを赤ダレンが言うの考えたくないよぉ……一人の独立独歩思考が見える。見えちゃうだけだけど。
グラハムが悪いかと言うとんなこたあ 無いが>>1:203の触れ方はあらゆる環境（私の霊視線等）を考えるとこちらも別にひらめきを感じませんね……って顔をしてしまう
>>1:244スコル狼かなァはもうちょっとください。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>12
シスカ含む灰の結論待ち組の結論が伸びないなら灰吊りたいしそうじゃないならとりあえず▼霊（グラハム）してもいい。これは流れ霊ロラの示唆ですが～。
あ～～～ライン見たくないけど見たい…ッ灰吊って良くねえか！？6:4くらいで灰吊りてえ。上位（）に居るなら判定で詰めなきゃ死ななくない？も、ある。これは判定で灰を轢き殺すという意味です。それをライン戦っていうんじゃね？そう…。
>>8 感覚私もそうだ（シロタエ起点だと思ってる）からちょっと笑って/困ってるんだよな
C懸念、出した本人としては特に根拠なく乗っかってきた人とか視点分かるようなら貰えると 或いはそれら一覧のシスカ関連の結論が別ならそれでも。
>>13あらやだシロタエさんってば～。とか見てると役職の想定期待コース総合が見えてしまう感が嫌だが、役職見本気でするなら詳しく欲しい感あるのは>>1:222アーサーとグラハム対立しそう ですね。尚これで悩ましいのは占真偽があんまついてねえとこよ…。でもアーサーとは考えが違うだけがズレかなあという感はあって、セツナのズレてないけど、ど、う～～ん。なんかもっと灰と一緒に戦っていいんだぜ（？）これは期待かも。
7：3くらいで灰吊りたい（増えた）
ダレンへの信頼少し落ち程度にはシロタエへの「初日からシロタエ狼があの仕込みするかなァ」は、強いです。
【探】 私立探偵 グラハム
今日はうっかり早起きしたので珍しく箱を起動してる。
判定はまあそうだよね、と。
昨日のユッカの仮決定周りとかいい感じで人っぽかったし、ここも暫定白でよさそう。
方針的には灰吊り寄りかな。
全体的に灰が半端に白く、突き抜けた白もないから手を付けていかないと煮詰まらん。
【統】 統率者 アーサー
>>5 ジル
んー。ちょっと難しいね。頑張るけど。
昨日の感触だと私真推しにも1人くらいは居そうだから、逃げ切りタイプも考えないとなぁとは思ってるんだけど。あんまりコイツ抑えようみたいなものも感じないから私からは逆に見づらい。
引っかかるのシスカくらいなんだが、狼でやるかを検討中。
>>11 シロタエ
私にはシスカが割と熱量一定に見えててね。
>>10ダイゴの質問は私も聞きたいところかな。
>>12
①かな。ただ判断難しいし②でも反対はしない。
灰吊り希望ださせといて結果バラバラすぎて決められなかったら、霊自由投票とかでも良いな。
また昼に来る。箱は昨日と同じ位の予定。
【探】 私立探偵 グラハム
・スコル
初動での自己紹介は理解出来る範囲、
ハードル下げ狙いは白黒関わらずやる。
こういうのが出てくるのは村の中で自分をうまく印象づけられないからだな。
ここが狼かもな、って思う部分は初動でのダレンへの触れとその後の移行の流れから。
【探】 私立探偵 グラハム
スコル続き
狼は初動だと役職者の内訳など村側より明確に情報量が多く、初日が苦手な場合無意識にそういうのに頼ってしまう。
ダレンに対して下げ印象の言葉が比較的並ぶのはその傾向が出てるのかと。
その後周囲の流れを見て、切らずにすむように真上げ進めようとわりと無理してる感じがする。
>>1:174から>>1:186の部分は結論に対して理由を後付けしてるように見える。
【探】 私立探偵 グラハム
★全体向け
村全体の世論を作るため、占真贋は必ず今日中に出して欲しい。
理由は「村の世論に対して襲撃がどこに行くかを明確にしたい」からだ。
世論がフラットで襲撃されたか、真贋が偏って襲撃されたかで状況考察は大きく変わるので協力して欲しい。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>23>>24
見たけど人に要求してた村のひらめきの思考飛びじゃね？それ。ダブスタ感
まあ対抗偽視点がある霊がそこから取るのは全然ありなんだけどぶっちゃけ偽役が一番やりやすい方法でもあるよね、っつー。
要は考察が割と綺麗に自分の真贋視と連動してるように見えてるんだがこれは割と難癖なのも承知している。
うっす 離れまあす……
【探】 私立探偵 グラハム
今の所、>>7が出てくるセツナのほうが真寄りだけど、そこまで差がない感じ。
アーサーとセツナはタイプ違うので比較しづらくはあるけど。
今日からは箱前22時位の予定。
では離席。
大家 トリッシュ
ライン戦拒否っていうか
(占い師生きてる読みで)どうせ占い師が灰の色つけてくれるから霊でも釣っておこう！
の霊ロラ
vs
(占い師死んでる読みで)占い師死んだらオラたちどうやって狼探せばいいんだ！？！？せめて霊は残しておかねば
の灰吊り
なんですよね
灰吊り希望考えますがギリギリまで霊吊りの選択肢も考え続けようかなと
これ読みの問題なんでね
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
初動でダレン偽なら白度上がるよう仕込みをしておいたのだが、まったく意味なかったほどにスダレが信用を稼いでいる。
すごい。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
判定確認。ざくっとハードル上げて行こうかな。
ジル、スコル、ユッカに戻ってくるなぁ。
イオナも気になる。村で言われるほど白く感じてない。
シロタエは喉節約したさそうな発言構築してるなぁと記憶。
ダイゴとユリシスは横目で見てるが、ここが２狼でない限りはそんな心配してない。
トリッシュは狼想定が難しいなぁ。
【陰】 陰陽師 シロタエ
私も灰吊統一希望かな。
ジルの早い口の挟み方は初日から印象が良い。
>>10 ダイゴ
>>1:117はシスカイオナあるか考えてて、シスカが狼ならイオナ村故にダレン真前提で喋ったのでは？ と思っていた頃だった気がする。
そもトリッシュのジル疑いの前提が微妙なのにそこには触れずに乗って解説をしたように見えた点。
灰の色/掘り下げに興味があるように見えなかった点。
しかし狼が占われることを避けたいであろう初日、2点目は狼なら寧ろやろうとするのでは？
からの狼陣営あるならCでは？ であり積極的なC要素があるわけではない。
占への忌避感は私は感じなかったな。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
ジルの白さは裏に思考がある、だが、裏に思考がない人間なんているの？ 派なんでぴんと来てない。
裏に一段〝彼らしさ〟が見えてない。
偽造できる範囲と見てる。
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
芋づる式で足を引っ張るのが怖くて上げられなくてすまないねぇ
みんな白位置に上がって行ってて流石だねぇ
給料もあのグラハムおじさんが
真要素を拾ってるからいい感じだと思う
でもあの真贋の世論を聞いてるやつは狩人炙ってるみたいだね
利用できるかな
大家 トリッシュ
ダレンはこの辺はどう考えておるのでしょう？？
ダレンの言い方はあくまで自分の能力活用で「グラハムの色みたい」だから悪い発想じゃあ ないんだけどね
能力者から自分の能力に結びつけて進行語ったのダレンだけだなぁ
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
シスカが抜けてたか。
ここも自分が見えないなぁ。観察者っぽい顔をしている。
色を取らせるよりも色を取りたい顔。
立ち回り的には非狼に見えるが、それしかできない狼論が否定できないから白くはないか。
大家 トリッシュ
ねちゃったので今更昨日の夜の部を後ろから読んでますが
これユッカ白ですねには同意ですね
ルミでもユッカでも狼どっち占いでも良さそう感は確かにある
じゃあ狼どこなんでしょう？は知らないんですけど(痴呆)
【陰】 陰陽師 シロタエ
ルミ他宛。
イオナはギアあげる意識>>4+詰めの姿勢で見ている。
自分でルミに指摘した>>1:199「分かるところから詰めて」、これ自分でもやってる。
昨日の対ルミ、疑いとして挙げたのとても印象が良い。
ルミを取り置かず、1日早く思考を詰める事になるので。
相手の要素を拾って詰めて狼と思う相手を刺す。
これはイオナに限らず全員だけど、シンプルにここを見てる。
*****
>>26 「偽役が一番やりやすい方法」
ダレンの考察ってこの「一番やりやすい方法」が主では？ と思っているのだけど違う？
【軍】 軍人 ダイゴ
ダレンからロラ提案が来るのか。
イオナ>>19見て笑ってしまった。イオナほんとダレン好きだな。
>>24グラハム
周囲の流れを見て動く灰狼スコルが、初動真っ先に仲間を下げにいったってのはピンと来ないんだよなぁ。
グラハム視点以外で、汎用的なスコル要素あれば出して欲しい。
>>29シロタエ
シスカから>>1:99>>1:111は出ているが、そもそものジルによる霊狼論はどう思ってんじゃいって方かな？
>>1:93はあるけど、そもそもジルの霊狼視は前提が違っていたわけだからってんでの>>1:132質問か。
トリッシュ→ジルの仲裁には入れどそもそもの霊狼論には触れず、そこ深掘りしてるようにも見えないって前提で見ると昨日のこの質問が理解出来る。
昨日時点でシロタエは対イオナの押し引きでいらんことしてるなーってんで雑味と評したが、雑味ってよりも思考が細かく絡まってたんだな。わりとほどけた感。
次期当主 ユリシス
結果確認と両名早朝からの結果対応に感謝。
まぁルミ白自体に疑問はないが、あえてライン戦拒否はしてきたんだなとは。
昨日喉枯れて対応できなかった所へ触れると、真贋はアーサーも充分真としておかしくない範囲と判断していたが正直この村占真贋難しいぞ。
別段セツナに減点もないしな。
なので、長期戦が可能と読んでのライン戦拒否か？とは少し過った。
ユッカは吹っ切れてからが普通に白い。
なのでここ外してくれたネシャに感謝と、可能ならそういう他者への反証とか今後も必要あればお願いしたい。
多角的に見るのは必要な事だしな。
後まぁ、そのノリを継続してもらった方が本音が見える分見やすい。
で、ここでダレン>>16か
正直アーサー教に殉じたまま対抗先吊りとはいえ霊ロラ容認して沈む覚悟という時点で覚悟決まってるってレベルじゃないな…とは。
★セツナ
この辺どう感じている？
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
いや、そんなダレン真か…？偽でこれやるぅ？は初動分からんでもないんだが。俺は夜発言少なかった点から、グラハムの灰考察と比較して相対落ちてるんだが。
俺はグラハムが赤思考持ちだが、牙持ってないのでは？vsダレン偽でもCなんじゃで戦ってる>>35ダイゴ上、どう評価してるか詳しく
【軍】 軍人 ダイゴ
シスカCなら赤2いる役からもっと占への欲が出てきそうに思うんで、シスカあって狼だとは思うんだよな。
昨日シスカCの流れになってた時点でシロタエC狼シスカ村（シロタエによる村シスカ塗り）からシロタエCシスカ狼（シスカ狼を占から外すためにC疑惑つけるシロタエC）とか色々考えたんだが、シロタエ→シスカの不信感根底部分が見えたんで、ここは解消。とまではいかんでも、少なくともシロタエCシスカ狼は無し。
俺がシスカの立場なら昨日の流れかなり嫌っていうかもっと反発しそうに思うんで、そこら辺でシスカ側の本音が知りたくはある。（回答待ち）
星呼び シスカ
>>10 ダイゴ様
何か根拠不明のＣ疑いで占から外されたので
そこに人外の意図があるのなら、
縄に回したいんだろうな…くらいですね。
まぁ気持ちは悪いですが（）
Ｃ疑いそのものはシロタエ様が起点ではありますが
シロタエ様狼かどうかはまだ判断しかねるところ。
表に出た意見そのものとしては
シスカＣ疑問視する声の方が主流に見えました。
（ですが=村、ではなく、人外なら狼あるだろう
なので私を吊るロジックとしては外れない流れ）
ただシロタエ様が村であれ狼であれ、
私を吊りたそうには見えますね。
そして彼女が「シスカを吊りたい」と仰った場合
誰も反対なさらない（できない）んだろうなぁとは。
Ｃ疑いなんて、狐疑いと同じで
自ら晴らせませんでしょう。
大家 トリッシュ
シロタエって別にシスカC本命に見てるわけじゃないから陣営どう見てます？って聞いても意味ないかと……
陣営なんか関係なくこいつCかもなぁな疑問は誰だって持つものでしょう
昨日会話してて思ったけど微妙にシスカとの会話って明後日の方向性に行っちゃうんだけど
これ多分もともと世界線が0.5秒くらいずれてて
シスカがそれ無自覚なまま世界線ごとズレを修正しようと対話を試みてこうなってる感じがしますね
本人がいたって真面目なので
ずっと一貫して「認識すり合わせ」しようとして擦り合わされないまま今に至るみたいな感じが単独感あるなぁみたいな……感想ですが…
あと変な考察でごめんなさい 批判ではありません
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
今日のイオナは白くないですね。
ダレンの真要素をまた拾ってしまった感。ここまでは理解出来るのですが。
グラハム単体を再考する意識が全く見えません。
【猫】 ねこではない ネシャート
シスカCはあんまり考えるトコじゃない、と思ってるんにゃけどね。
シスカ、対アーサー見てると「能力者単体よりも、能力者によって発生するもの」に対してのセンサーの方が、敏い気はしてるにゃ。
だからその波があまり起きてなかった昨日の動きの感じは理解の範囲かにゃー、で。
正直C疑いをどうにかしよう、は言う通り難しいから、そこはシスカは考慮しなくていい、にゃ。
シスカ。
正味単体積極的には見ないにゃ？
霊も込みで見るようにしたら色々出せるにゃ？
要求高くなっちゃうけど、ある程度意識的にギア上げるの、求められそうにゃんよね。
今のシスカの視界、ざっくり振り分けたりするとどうなるかにゃ。
回答、したいものだけかつすぐじゃにゃくて良いにゃ。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
シスカ周り、正直打開は本人の結論考察でしか出来なくね？と思うからあんま疑い自体は気にせず本人には話してほしいかな～と思ったり
>>33シロタエ
ダレンの話をするとまあ実際そうなんだよね～。>>1:147も対抗距離感で
>>1:156>>1:168から役職真贋踏まえた思考だし。
でもダレンのこれは「一つ赤陣営を知ってる灰」って思考に見えるんだよね。考察の方向性に恣意性をあまり感じない。
>>1:223これはユッカC推し占避けの止めになってるし>>1:235も純灰か？感
ま、見てる範囲は狭いが（馬券持って周りに売りつけにいかない理由でもある）（>>16本人死に来てるしぃ…）「ダレン」として違和のない範囲と見てる。まあもっと深く灰見て ほしいけどお…
グラハムにうへえって思ったのは要素取りの都合よさ（対スコル宛の疑いってグラハム自身にも言えるでしょ>>26/お前私に村の閃きないって言ったじゃねえか）疑って良い位置を仮想狼に仕立てた感が見えたからなので、その点に置いてはァ…。ま、グラハム考察書ける人な分ダレンよりハードル上がってるのは否定しないけど。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
直近、占い真贋出しておけはわかるんだよね。
真と思う方があるなら口に出しておけ、かな。
狩幅狭まるかもしれないけど、
襲撃考察する人間にゃ助かるし、
村で見る真があっているなら抑止力になる。
真と思っていたのに対して誰も口に出さず抜かれるのが
一番後がきついと僕は思う。
自分が狼ならそれが一番楽だからね。
【独】 【く】 くのいち セツナ
ユリシス>>36下段に答えつつ、吊り方針に関してだけど。
ダレンがロラ派、グラハムが灰吊り寄りなのはどっち偽考慮してもまあそうでしょうとしか言いようなく。
ユリシスはアーサーに対して「書道に比べて動けるやん」があったから、アーサー真という馬券のオッズを高めに設定してる節あるけど、
アーサーダレンラインだとしてアーサーに託して行くっていうのはあたし的にはそんな違和感無いよ
【軍】 軍人 ダイゴ
>>1:185ユリシス
昨日時点では色として繋がりそうなのは対イオナ部分しか取れてなかったな。
俺からはシスカと近いタイプ（透明度はシスカの方が上）ってな感じに見えていた。
ユッカ>>1:133あたりもなんでそんな断言出来るんだ、シロタエの色見えてんのかな？って少し思ったんだが、純粋に俺が遅いのか？わかんねぇな。
>>39シスカ
感謝。
>>40も見て思うんだが、ずれっていうより浮世離れした感じを受けるんだよな。儚さ？
俺ならもっと相手の胸ぐら掴んで出そうなシーンでも、ちょっと困った顔になっていそうっていう。
なんでそこでこうならないんだ！！って言いたい気持ちもありつつ、いやそれシスカに求めるの違うくねって思ったりもする。
>>44上は確かになんで、もうちょい色部分踏み込んだ考察見たいってシスカにリクエストしておく。あれこれ頼んですまん。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
そんなダレン真っぽいか……？
霊ロラ提案はダレン偽ならCなんかな、と思って見てるが。
イオナとグラハムは離れた方がいい 生産性なさそう
灰考察で出されてるもんはグラハムのが好きなんだが
(対イオナ、スコル周りは非同意の上)
うーーーん >シロタエ ユリシスどう見てる？
昨日いいねを2度してたから、同じ視界を見てるのかなと
大家 トリッシュ
ユリシスが言ってるセツナの苦悩についてコメントすると、スコルに焚き付けられたのが原因の大半な気もしなくもないけど不要な苦悩だよなぁとは思った
別に村人占っちゃっていいんだし
なんなら統一向きだよね●ユッカという最初の意見って割と占い師としてはアリな発想だったようにも思う。
本人も無用な苦悩だなぁとか思ってたら完全にスコルのせいですね
悪いやつだこいつは。でもおじさんはスコルには甘いので無罪放免です
と言った感じにセツナがあんま空回りしてると(>>18とか)アーサーがどんどん優位に立ってくだけなきがするのでそれはあまり健全じゃないんで
やりたいようにやってください
よきにはからえ
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
トリッシュ、狼なら決定前に喉使い切らないんじゃ……？
って思ってしまうな。
actあるとは言え。
少なくとも仮に彼が狼の場合は
狼は占被弾位置にいない。
actも対ネシャートで結構贅沢に使ってるし、
この時点で占当たらなさそうなのが相方候補と考えると
ユリシス、ダイゴ、シロタエ、スコル辺り？
ジルも少し残るかな。
まあ、ユリシストリッシュラインに関しては
機能破壊なしでどっちも死ななければ
占いにのせようでいいと思うけどね。
考えてはみたけど、あまりトリッシュ狼強くは
見ていないよ。
星呼び シスカ
>>12 ネシャート様
普通に②ですね。
灰吊ってもラインが見えるわけでもなく…。
まぁ灰詰めたいというご意見もわかりますが。
占は統一継続で宜しいかと思います。
シロタエ様>>29「トリッシュのジル疑いの前提が微妙」
がわからなかったんですが、ダイゴ様>>35みると
ジル様の霊狼視がおかしいってことです？
戦術観の話なので別にどうとも…。
あと私は単体を深掘りする考察タイプでは無いです。
>>40 トリッシュ様
世界線がズレている……はあるかも知れません
（ちょっと心当たりがある）
>>37 ダイゴ様
そりゃ嫌は嫌ですが、感情的になっても
建設的ではないのと、自身の目が歪むので…。
【猫】 ねこではない ネシャート
灰全体白め感←村世論としてそう見えるにゃ
現在高位置想定すると村機能要求高め←わかるにゃ
灰の地力高いけど灰狼探しは難しい、特に立ち回りの上手さが直結する序盤は、の感じ。
んにゃー……。
方針確定させておかないと思考出しの殺意と純度が鈍る(灰吊りの場合)と思ってるんにゃけど、この村そこの弛緩は弱そうだから、もうちょっと方針決定留めておいても良いにゃ……？ という吐露。
灰吊り寄りで考えてるんにゃけどね。
ユッカは今日ある程度動きやすくなる気がしてるけど、ダレンは今大丈夫かにゃ。っていうのは置いとくにゃ。
ユリウスも言ってたけど、今日は決定周りの喉、現状残す意識でお願い、にゃー。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>39 シスカ
私の根拠不明のC塗りに乗ってる人っていなくない？
シスカを動きにくくした自覚はあるしそこはごめんね。
>>1:220上段 焦らないのか等、塗りに見える。
>>1:260 さっきも尋ねたけど「得意ではない」ように見える＝不同意箇所はどこ？
具体論を詰めるシスカなのにアーサーに対しては論ではなく自分の像を押し付けているように思える。
村仮定は占への期待故なら今日の詰めを見る。が今。
喉足りないだろうし優先順位つけて話してほしい。
私も質問全部は答えられないかも、は皆宛で先に。
【猫】 ねこではない ネシャート
ユリシス！
ごめんにゃ！
ちょっと昨日の票集計貼り直し喉の余裕が不安だから
>>1:238>>235>>240
でサボるにゃ。ゆるしてにゃ。
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
頷くほどではないが（灰なら灰吊りって決めちゃったほうが霊ロラににげるやつがいなくなる）気持ちはわかるのでなでる
>>47霊ロラっていう意識はあるんだよなめも
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
シロタエ、時々出る硬さが狼由来のポイントっぽくないから
人に見えてきたな。
イオナ周りとかね。
あと後半白さの売り込み感がないなという
これは結構な感覚論。
初動が柔らかめだっただけで、戦ってるなーと思うから
ここも僕は疑ってない。
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
もういっこ突っ込んでもいいか？（悪いかお）
ユリウス→ユリシスの訂正してたが、そもそも喉関連言ったの多分俺だな。>>17
って出そうと思ったが、喉節約するか。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
表の朝発言はこれくらいにして、次顔出した時に占い師触れたいんで方針決めておくか。
今日は▼シスカ●イオナあたりが理想の着地点かな？
灰逃げ切りを狙うなら▲アーサー、ライン戦持ち込みなら黒出しも検討。
▲アーサーGJなら黒出しして▼イオナor霊ロラ持ち込みつつライン戦、翌日▲セツナ検討とするのもあり。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
昨日リアタイ見てて希望だすなら●ユッカだったかなぁ。
役職の希望は「役職の希望だから」で
外されやすかったりするし。
ルミと比較して自発的なものが遅く
魅せに割いている喉が多く感じる点。
僕はこういうの人でもひっかけてしまうので、
色を見ておきたい、になるかな。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
ただGJ翌日の▲セツナは2枚抜き（占真C）が透けやすいんだよな。
完全ライン戦に持ち込むなら、別にGJ出そうな襲撃狙わずとも良いわけで。
ここら辺意見あれば欲しいな。
【統】 統率者 アーサーは、 星呼び シスカ を投票先に選びました。
星呼び シスカ
>>49 シロタエ様
「根拠不明だけどＣ疑いがあるなら占を外す」
という使われ方ですね。
それは乗ってるうちに入りませんか？
単純に疑問で聞いています。
「占い師を引いてしまったことに対する不満」が
お昼には見えましたが、ならどうするのか？が
あまりご本人から見えず、
考察にも特筆するものが無く期待外れだったので。
だから偽と直結するわけではなく、
ハードルの設定値を探るためです。
セツナ様にはハードルを上げてる自覚があります。
彼の考察には不同意も同意もないです。
少なくとも得意な方には見えないので
そう申し上げたまでです。
現状、アーサー様真寄りですが
論で補強できる部分がないので主張に至りません。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
昨日の役職●ユッカの流れは正解引いたとき（または偽黒打ち前）の予備動作的流れにも見えたので、「ユッカとルミどちらでも良さそうな空気」というのは地上にいないとわからないのでしょうな。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
おはよう、総理大臣。
ザクッとは全部読めたかな。
ジル、僕は疑いにくいタイプな気がするな。
この手の大型犬みたいなタイプに弱いんだよね。
すぐ村だと思ってしまう。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
基本は村側4人吊ればいい、になるわけだが。
ライン戦想定すると、
▼シスカ▼グラハム▼イオナ▼もう一人偽黒orアーサー
こうか？
アーサー吊りの難易度は高め。
主張展開では灰にもう1黒出した方がいいが、その分目に見える敵は作ることになる。
それよりは潜C＋アーサー狼の方が主張しやすいか？ どうだろうな。
灰殴り合いだと▼シスカ▼グラハム▼イオナ▼もう一人って感じか。
たいして変わらんな。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
俺よりもオヤジLWは十分あり得るんで、オヤジは今から「1d途中で動けなくなったのは狩人引いたせいで変な緊張してたから」って思考を頭の片隅に置いといてほしい。
やりづらさを狩人という役職由来にすげ替えられる。
▲セツナから霊ロラ持ち込み、その後セツナ視点灰狼を吊らせる流れは有りか。
アーサー残しで多分俺は占われるが、アーサー視点で俺黒見た後にオヤジ黒は浮かぶだろうが、オヤジ黒って出されて村がオヤジを吊るかどうか。
1dオヤジの状況白vs対抗が襲撃死している占い師アーサーという構図。
大家 トリッシュ
灰わからないままだったら主戦場を役に変更して役職キメウチに走るための灰吊りでも良いですよ
今日は正直どこ吊っても勝ち負けに直結しないのでなんかコンセプトがあればそれでイイかなぁ〜と
まあ灰わかんないから役職見ますっていうのもボンヤリ流されてるようでよろしくないかもですが
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
灰吊りに関しては白が出ても
「しなきゃよかった」と思わないこと、かな。
大事なのは。
1回は必要経費だって割り切ること。
その後の方針ブレブレになると、
そこに喉割きがちになっちゃうし。
ネシャートいるうちは平気だと思うけど。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
最終的にオヤジvsアーサーに持ち込むなら、▲給料して仲間を減らすこともないわけか。
んー悩ましいな。
皆の意見聞こう。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
一応この村手応え無しなんだな。（見てきた）
①ドストレート▲アーサー
②アーサーの信用落とそう機能破壊▲給料
③ライン戦しようぜ▲他
な3本立てかな。
③の場合はネシャートトリッシュ＞ルミで考える。
星喰い スコル
おはよう！
本日朝の雑感
・アーサー真視のダレンが霊ロラ言うのは分かる
これは狩保護でアーサー生きていて欲しいからだよね。昨日時点で若干アーサー優勢？だったので、偽ダレン真アーサーの構図では言いにくいと思った。
但しダレンもっと頑張れよで>>44イオナと解釈一致、目線おんなじで印象ちょっと上がってる。
ダレンは霊視点はしっかり持ってそうだが、決め打ちには思考更新が足りない感じ。
・▼灰をメインにしてるが、▼霊も無しではない
▼シスカとかに流れるなら霊吊りしながら占い師見極めて貰いつつ彼女単体考えてもいいんじゃね？って思う。
ガチライン戦の方向で行くんだったら、シスカは占いで色付けるのもありあり。
俺はダレン真結構見ているので、▼グラハムしながら占に襲撃来るか、或いは占判定割れるか見てもいいかもな～、とも一応思ってる。ちょっとリスキーだけどね。
朝パッと考えたのはこんな感じ。
【軍】 軍人 ダイゴ
スコルこういうとこが白いんだよなー。
今日灰吊りでシスカ集まるようなら、●▼ひっくり返すとか有りじゃねってのはネシャートに投げておく。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
僕はこの灰の白さで、
状況だけでユッカの白を決め打てるかというと
自信が無くて、逃したら後悔しそうなとこだと思うから
朝の段階なら●スコル▼ユッカなんだよね。
●スコルは、僕スコルに
かなり誘導臭感じてしまうんだよね。
同意に発言者の白上げるムーブ多い所含め。
だから早目に色を見ておきたいなって思うよ。
もちろん、何か大きいイベントがあって
あっさり手のひら返す可能性は大いにある。
【統】 統率者 アーサー
正直灰同士が灰見ても相性だけで話が終わる可能性高いから、占い師見てくんない？ って思ってるな。
灰が対セツナにどうフォローするのかどうかってので見た方が早い気がしてる。護衛傾けすぎたくないならボロは出るだろうし、真あげしてくれて首しまってくれるなら大歓迎だしね？
昨日の決定まわり、スコルはかなり白く見えた。頷かないだろ、それ。わかる。
セツナは本気で自由占い希望なら仮反対してバラ希望すれば良かったのでは？ の透け具合とおい、の辺りが特に。
>>1:259
シスカは後で纏めるけど、シスカ村なら私が吊りに行きそうなの目に見えてるから割らなかった、が普通にありそうだと言っておく。
君セツナにハードル高いんだ……にだいぶ混乱している。
【独】 【統】 統率者 アーサー
>>55
一考の価値はあるな。
まぁ私的にはシスカ吊るけど。
あー。でもシスカ狩……狩あるな……。
シスカさぁん！？
【陰】 陰陽師 シロタエ
えーシスカアーサー真視なの…
アーサーにだけ変な難癖つけてるっていう疑いは世界線のズレ説に一定の信憑性が。
誰吊ろうね、の今。
******
>>54 スコル ダレンが決め打ちに足りないと思ってるなら下段はない。
し、そのリスキーな手段を取っても良い程にダレン真に見ているならイオナの印象はもっと上がるのでは？ （感想）
*****
感覚語でごめんだけど、ダイゴは敢えて抑えてる？
全然覚えがないなら返答不要。
【軍】 軍人 ダイゴは、【統】 統率者 アーサー を能力（襲う）の対象に選びました。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>18セツナ 下段。
セツナはどこから手をつけたい？/どこを見るの手伝ってほしい？
これは私宛じゃなくても。
セツナ、元々黒をピンポイントで取るよりも盤面視込みでの考察してない？ みたいな感想はありつつ、
既出の自分でどんどん動けなくしているような部分は偽仮定気になっている。
抑えてるものを外せるならそちらの方が見易い。
村に頼って良いし身勝手になって良いと思う。
例えばユッカくらいぶっちゃけてくれるなら私にはとても見易い。やれとはいわないが。
******
>>58 ダイゴ
ありがとう。今自信ある推理って何？ 急がない。
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
ユリシスのこの、
周りがどうしようと道に迷ってる中で、
道筋を示して自分の選択も出しつつも、他の方針を否定しないで思考を施してるのシンプルに村陣営に見えるのだよな。
霧が晴れるような気がするのだよな出てくると。
食われそう。(皇太子並感)
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
なんだっけシロタエのセツナC疑い、スコルかジルあたりがぼんやり乗ってたんだよな
ここどっちかそうか？と思いつつセツナの正体なあ
【く】 くのいち セツナ
「抑えてたもの」は自由がやりたかった！だけだよ
>>1:100が見えた時点で、統一で腹くくったのに、なんで統一の利を生かさない発想をしたり、自由派なんだから自由派の占い選定理由にしろと言われなきゃいかんのだ、っていうのを感じたかな
言ってて思ったけど、ひょっとして統一で腹くくったっていうのを明言してないのが原因かな
なんかまとめの決定ごとだからわざわざ統一という認識でやるよーって改めて言う必要ないのかと思ったけど、これ言ってないと確かにセツナはずっと自由派って見方になるのかも知れない。
実際には>>131時点で「自由派だし黒探さなきゃ」の自負はありつつ、それはそれとして統一前提での探し方をしてたよ。
星喰い スコル
ジルについて
最初の印象は、>>1:118の引っ掛かりが唐突な印象だったんだが、客観的な俺へのマイナスイメージを見て理解。まとめルミ>>1:122だな。
ただ、スコル-ダイゴ-グラハムが初っ端から過ってることについてはあんまり共感のできる思考ではなかったんよね。もっと言うと>>1:128疑いを外すと～、はそも疑いが作り物だった可能性を考えてしまって。
なのでジルは宿題だった。
んでまた昨日の序盤のジル思考を整理してる
・構われ方から霊真狼に見えていた
→ジルの中で2-2で霊狼が強いので、そちらを警戒。&真っ先にダレン落としに行った俺とダイゴがなんか怪しい、霊狼が生き残るための補助役。
・グラハムが霊狼で生存を狙ってる。
でもグラハム偽ならCぽい&霊狼はダレンぽい（シスカ>>1:93より）からなんか違いそう>>1:169
上記2点が噛み合わない
★こんな感じ？補足あったらお願いできるか？あと昨日俺にうなずいたのって何に対してだろう。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
ダイゴはちょこちょこ
「ん？そこに喉割かせるの？」
がありつつ、それ以外は引っかかってはいないかな。
ユリシス噛まれそうは同意。
ユリシス自体がいいのもあるけど、
灰で噛んでも足が付きにくい位置でもある。
【く】 くのいち セツナ
頼る云々で言うなら、占いをどう見てるかははっきり見たい。灰よりあたしが多く持てる目線って、アーサーを真で見せようとしているか、セツナを偽で見せようとしているか、ここに尽きると思う。
もう少し言うと、それらは狼仮定で信用勝負に持ち込もうとしてるのか、護衛寄せようとしてるのか、とか。その辺のムード感と併せて考えられるものなので。
だから昨日段階で吊り方針ある程度出しといてねって言ったし、今日もそこが見どころの一つと思ってる。
あたし自身の考えと、霊周りそれぞれの主張に関しては今まとめてるとこ。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
占いはセツナの方が好きだなって思うけど、
好感度の段階だな。
後でもうちょっと見よう。
今の信用というか村での立ち位置で
村に対してマイナス感情出してないし、
やることやっているとは思うんだよね。
抜かれたら嫌だなと思うのがセツナの方だなと
僕は思ってる。
アーサーにマイナスあるわけじゃないんだけどね。
あと僕が見れる時間とアーサーがずれちゃったから
そこはごめんねと思いつつ。
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
べつに自由から統一に変わったところで黒を当てようという殺意にかわりはなくないか？と思ってしまうな。>>62
【独】 【統】 統率者 アーサー
変なこと言うとダレン偽の場合は狼で、最悪セツナ食いでどうにでもなるのでアーサー真BOTするは有り得なくはなく、それ見てるグラハム真が私を偽に見えるの当たり前なんだよね。
この辺は入れるべきか迷うね。
グラハムの真偽関わらず霊ロラのが安定するかもしれない。グラハムが悪いんじゃなく対抗が上手かったんや……。
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
両占が揃ってやだやだ触ってくれないとわかんない〜！って駄々こねてるんだがんなこと言ったって占い師への触れなんざあらゆる狼意図が絡んでくるだろうがよ自分から動けや
【薔】 薔薇の剣 イオナ
両占が揃ってやだやだ触ってくれないとわかんない〜！って駄々こねてるんだがんなこと言ったって占い師への触れなんざあらゆる狼意図が絡んでくるだろうがよライン視野かも襲撃視野かも最終的な赤決定にも影響するしんな不確かな揺れ要素より自分で狼見つけて結論出せや>>64>>56という気持ち。触れる程の材料がねえから議論されねえんだよ。
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
対抗触れっていうか自触れっていうか……
んなもんこっちの判断にできねえんだよお前視点ではそうだろうねみたいな……
ヤンキー抑えないとな
大家 トリッシュ
なんかオコに見えますが大丈夫ですか？
一番喋りたいこと喋るだけなんで占い師見てくれって言われても当然のごとくスルーではあるんですけどね私もね
【統】 統率者 アーサー
>>66 イオナ
うん？ だから無理にでも占い師で触れるのがいいんじゃないか。灰同士で触れて狼見つかる要素ある？ 判定も割れてないし現状維持をそもそも狼が強いてくるなら灰吊されそうな位置に狼がいる可能性は薄そうでは？
垂れ流しイオナ的にはそこらへんどうなんだ？
この村で次に狼に欲が出るのって襲撃成功への手筋でしょ。じゃあ誘導出させなきゃダメじゃない。
狼欲が出れば灰狼は必ず歪むよ。私は私が死なないためにこの欲求は譲る気はないぞ。出せ。
ユリシスのセツナフォローは結構興味深く読んでいる。>>36セツナ真切ってない>>43苦悩→>>61真感情っぽい、と。
逆に言えば私にそういったイベントがないのでユリシスからは見づらく、結果フラットなのかなという雑感。一貫自体は取れている。狼欲からかどうかは比重置くらしいので楽しみに。
トリッシュはバランスの良さが変わらないし好きに動いていいんじゃないか。君狼ならナチュラルに誘導しそうだから要素とれる気はしない。
豆狸 ルミ
セツナに関してじゃが、根底に「自由占いしたい」がずっとあるのは見えておるぞ。
>>1:4>>1:12
「白判定は狼じゃない以上の情報になり辛い」
「人外４票を占い希望に使わせたくない（票で操作できる）」
「灰への喉を割いてまで占い方法推す気はない」>>1:70
自由推しつつ灰を見るのは難しいので、「黒探し」で妥協
妥協はしつつも2-2なら自由が良い>>1:72
この後に顔を出したのは方針決定後じゃから、別のこと（霊内訳予想から灰へ視線移動＋白印象→灰印象）を優先しておる。
「票が集まり過ぎてるが云々言うならそもそも統一なんかやるべきじゃなくない？」は「じゃあ自由やらせてくれよ」の発露>>1:245
「独断でユッカ占っていいの？」は自分で決められないもやつき視点が入っている>>1:252>>1:261
上記から、>>7>>62の発言が出るのはおかしくはないと思うぞ。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
あーいや、別に気持ちは分かるし（灰が白くて判断つかねえという）灰が真贋出さねえのも問題なのは分かるけど灰から見て対抗＆自視点殴りの考察って占の判断的には正直わかんねえのよ。アーサーがそれメインウェポンなのは理解してるが不同意部分ちらほら散見してて嫌（喧嘩の売り方の解釈とか）だけど許容してるとこにセツナまでその土台に上がるんかい……今ってステージそれ以前なんよ……
あと私は別に垂れ流し型が武器のつもりはない……
>>68狼は総合で見つけるものなので
場を動かせ、はそうだけどね 飯食ってくる**
大家 トリッシュ
全員で占い師考察出すのと誰も占い師考察しないのとで真占食われる確率そう変わらないと思うっていうか狼の出方を見たいっていうかそういうお題目で思考を隠しているおじさん狩人はありまぁす！
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
ダレン以外の役職全員から真贋の提出を求められているのだけどこれはアーサーの中でどのように解釈しているのだろう。
【統】 統率者 アーサー
>>72 イオナ
セツナがステージに上がってきたは確かに不思議かな。狩人狙いに切り替えたか、セツナCで襲撃で巻き返せる自信があるかってとこ。
私は私偽言いながら私守ってくれる狩人でも全然かまわないし、空気護衛して占い機能破壊を阻止してくれる村人でも構わんので、言いたいことは一緒だよね。場を動かせ、だ。
不同意部分とか相性悪い部分はいってもらった方がありがたいんだが、なぜそこ遠慮されるのかわからん。対シスカあたりのイオナ村は拾ってる。
個人的にイオナはグラハムのたたきっぷりが切れすぎててちょっとそこはイイネと思っているのは付け加えておこうか。
>>73
変わるよ……。死ぬと真でしたよねのお通夜感とかいらない二日目に言ってくれ。
豆狸 ルミは、【く】 くのいち セツナ を能力（守る）の対象に選びました。
星喰い スコル
昨日のログ全部読んだ。
イベント感想
・シロタエのシスカCに拘ってた件
シロタエってイオナに関しても懸念点>>1:119を打ちつつその裏に真意>>1:140があったり、裏で思考回してる感凄いんだよね。
なので>>29の申告は割と素直に受け取れる。黒塗りってよりは村がC懸念に引っ張られ過ぎてる感があったな。なので相変わらず白っぽく見てる。
・ジルの決定回りリアタイは白いよね
・【く】【探】●ユッカから、セツナとグラハムが対立するならユッカ狼やや薄そう
あと狼陣営セツナ-グラハムでも薄そう、アーサー真ならこっちが本線>>54
セツナ視点の狼はありそう、ユッカ単体分からないから個別指定セツナ●ユッカはアリなのかなぁ。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
朝の時点では●ジルヴェスタ▼ユッカなぞが良いのではと適当言おうと思っていましたが、このあと場が動いて<<【探】 私立探偵 グラハム>>が吊れて霊黒が出ます。
大家 トリッシュ
スコルのシロタエへの拾い方完璧やね
不動の白位置はシロタエスコルの2人だなぁ
ジルヴェスターもアイフォン叩き割るイイねは白いけどまあ狼で出来なくも……(ハードル上げ
星喰い スコル
アーサー真で食われたらユッカ無駄吊りになりそうだよなぁとは思った。まあその場合のセツナ●ユッカはもう一手後でもいいんだが、黒出るなら霊二人生き残ってる方がいいよねとは。
そうなるとシスカ吊るかもなぁどうしよう。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
◼️セツナ
>>1:12 自由占い希望→人外4票自由に希望使えるから黒狙い
>>1:16 進行面への意識あり→これは今朝の懸念も
>>1:70 霊周り→トリッシュイオナ評 グラハム用意してる、ダレン減点なし
>>1:72 ライン戦か霊ロラか見えるようにして欲しい
(偽仮定自分達がしかける方向をここで聞く？は少しある)本人は霊ロラ派
>>1:131霊周り→俺、シスカ、ダイゴ
>>1:136霊周りの視線から灰→灰の視線読んで疑問、ダイゴいいね
>>1:209 全体に対して決め手がない
灰評:シロタエ、ユリシス→>>1:214>>1:227 灰評の掘り下げは白と感情と疑問入り交じりで複雑
占い先の迷い>>1:227>>1:245>>1:252 は良いな
占い先だったルミユッカ両白の場合、ただのポーズだがリアタイ感ある
【若】 若衆 ジルヴェスタ
うーーーーん 霊より占い評聞きたい
騙りの可動域について考えてた。
あと、ユリシス評拾ってる人いたらくれ
>>63 スコル アーサー真(頷いたact)
俺はそんなダレン真か？(灰評比較するとグラハム出してるの悪くない)ただ色眼鏡かもって外してセツナ見たら悪くなかったので、意見求む。あとで落とす
【若】 若衆 ジルヴェスタ
◼️セツナ
>>1:12 自由占い希望→人外4票自由に希望使えるから黒狙い
>>1:16 進行面への意識あり→これは今朝の懸念も
>>1:70 霊周り→トリッシュイオナ評 グラハム用意してる、ダレン減点なし
>>1:72 ライン戦か霊ロラか見えるようにして欲しい
(偽仮定自分達がしかける方向をここで聞く？は少しある)本人は霊ロラ派
>>1:131霊周り→俺、シスカ、ダイゴ
>>1:136霊周りの視線から灰→灰の視線読んで疑問、ダイゴいいね
>>1:209 全体に対して決め手がない
灰評:シロタエ、ユリシス→>>1:214>>1:227 灰評の掘り下げは白と感情と疑問入り交じりで複雑
占い先の迷い>>1:227>>1:245>>1:252 は良いな
占い先だったルミユッカ両白の場合、ただのポーズ。⇔リアタイ感あるなで両面見てる
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>82 捕捉。白と感情と疑問入り交じりで複雑はプラス評だ。
アーサーは減点なくて動き◎灰視も近い
セツナは凸凹あるけど迷い方が見える
この辺り騙りの可動域、どちらが可能なんだろなで捏ねてる。非赤要素欲しいかも
放浪者 ユッカ
霊むずい。どっちもタイプ違い過ぎるなグラハムの昨日の私へのフォロー（と其処の背景にある人物像読みとり）が私のこと結構知ろうとしてくれてる（色考察の本気度↑）を感じられたけど、対スコル疑いはイオナ>>26と同じこと感じた。色を取ろうとすると淀みが出る（←狼由来か／個人要素か）
ダレンは編成不慣れ→真視するアーサーに寄る動きに理解できる。真っ先に役職で●ユッカ外したのダレンだよね？（ごめんちゃんと見れてないから間違えてたら指摘してほしい）
>>16は狂要素だが狂はいねえ！！！Cはこんな動きになるのか？って感じ。真ならそういうこと言わずに考察落として頑張ってほしいんだが。
アーサー
★アーサー対シスカ問答→>>1:240「占い避けてるのでシスカCはあまりないなと思ったのでシスカ占いも惹かれはする～（シスカ赤仮定狼＞C）」→>>6「相性悪い」
こっちから見てシスカの対アーサーの質問はちぐはぐなのは分かるけど、それに対して白前提で捉えてるのなんで？
【統】 統率者 アーサー
>>85 ユッカ
>>6は>>1:260の返事だよ？
今日の私とシスカの対話見たあとシロタエの反応見たら大体掴めない？
強くシスカ赤想定していたかは不同意。1日目でそんな見方できん。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
グラハムの村へのたちまわりが、一見村利ではあるんだが、まだクリティカルでグラハム人外時に自殺ルートではないなぁ、と悩む。
個人的にはグラハムの方向性は好きだ。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
アーサーなぁ。
護衛が取れれば真でも偽でも勝てる占い師だなとは思う。
その辺言っていたことと動きに違和感はないよ。
偽なら灰狼から詰めるしかないんだろうなになるから
霊吊りより灰詰めのがいいんだろうね。
【猫】 ねこではない ネシャート
ごめんにゃ、ちょっと時間取れてなかったにゃ。
(今もがっつり取れるわけじゃにゃーけど)
大丈夫かにゃ？
ルミのセツナ評感謝。
イオナのは見つつ、対占い師はまだ要素固める段階のものじゃなくても、言及事体増えて欲しい気持ちはある、けどにゃ。
(灰は一部要素の固め傾向見えててそこ固められたら望ましいけど、占い師は意見表出事体がニーズありそうに見えるにゃ)
ただ、村視点のして欲しいコトと自分のしやすいコト、目的意識持ってる上でにゃら後者で良いと思ってるにゃ。
互いの要求ぶつかりそうなとき、すり合わせに必要ならにゃー挟んでくれていいにゃ。
【猫】 ねこではない ネシャート
わりとセツナアーサーにイオナも、したいコト(進行？)抱えつつ沿ってくれてるの思ってたりはするから、要求応えたいトコはあるんにゃけどね。
にゃーからは粗めでも「対占い師の言及自体」が要求度高めに見えてるにゃを復唱になっちゃうんにゃけど(村的に)。
これが出た後の占い師見るの待つのもいいと思ってるけど。
灰吊り進めて視点進み期待したいのがシスカにゃんだけど、今灰吊り進めて吊り先シスカに向きそうに見えてるのがすっごい悩みどころ、にゃ。
シスカ占いはありと思ってる上で。
【猫】 ねこではない ネシャート
セツナとアーサー、今の灰視界、“相対での”強めの白or黒拾い先ってあるかにゃ。
ない場合に世論的白・黒先って誰で、出てる要素にどう見えてるかにゃ。
イオナ、今のトコこの村どう捉えてるかにゃ？
占い師軸にしたいけどまだできるかわかんにゃい不安のある？
掘り下げ優先度あったら欲しいかもにゃ。
【く】 くのいち セツナ
頼って欲しいと言われて占い師触れてくれと言ったら頼ってくれと言ってない人から>>66発狂されるの怖いんですけど
占い師触らなきゃ分かんないとも言ってなくて、自視点除いたら灰と見えてる世界一緒じゃん？としか言ってない
いろんな意味で怖すぎる
ユリシス>>36下段に答えつつ、吊り方針に関してだけど。
ダレンがロラ派、グラハムが灰吊り寄りなのはどっち偽考慮してもまあそうでしょうとしか言いようなく。
ユリシスはアーサーに対して「書道に比べて動けるやん」があったから、アーサー真という馬券のオッズを高めに設定してる節あるけど、
アーサーダレンラインだとしてアーサーに託して行くっていうのはあたし的にはそんな違和感無いよ
世論見る限り、占い真贋に関しても決め手がないようだし、狩人吊らないなら灰吊りでいいかなと思ってるけど、ぶっちゃけあの、そこそこ引きそうな気がしてて怖いんですよね
星呼び シスカ
>>84 ジルヴェスタ様
「騙り」として見るならば
アーサー様の方が技巧派です。
特に感情発露面はセツナ様に比すると二枚上手。
>>68あたり、信用のカツアゲも偽ならお見事。
少なくとも「これから信用勝負見込みの偽」なら
「信用とれない占い師」像の構築に手が込んでいる。
正直、騙りでこんなことをするくらいなら
真っ直ぐに護衛取りに行ける技量はあるでしょう。
素直に真として見る方が通ります。
セツナ様にはこれといって疵はありません。
「騙り」としての基本は抑えておられます。
ただ、偽なら難しいと思える点が拾えず。
真として見るには一歩及ばないのが現状です。
セツナ様が抱えている不満については
理解できる部分もあるのですが。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>54スコル（>>55ダイゴ スコル評）>>+19タデウシュ
＞偽ダレン真アーサーの構図では言いにくい
僕はこの論理に納得がいかないので疑い寄りですね。
霊能者の両吊りということは何を意味するか？
・灰吊りをしたからと言って炙れるとは限らない狩人を放置する。
・灰吊りの議論、決定周りの要素が村に落ちず、絞り込みが遅れる。
・ライン要素が豊富なグラハム周りの役職情報を有耶無耶にする。
・スキルに勝るグラハムをあまり喋らせない。
どちらが狼側ダレンにとって得か？というお話です。
霊能者ダレンの人となりと一致する。という点は同意しますけどね。
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
アーサータイプの騙りやった時は3d対抗（真）襲撃が通った瞬間に失速して終わったな。
そのまま自分吊られた。
ってこれほぼ中身CO過ぎて言えないやつーｗｗｗｗｗ
【見】 【独】 来訪者 ジュード
うーん
シロタエ、ジル、スコル
ユリシス、ダイゴ、イオナ、ユッカ、シスカ
トリッシュ、シスカは浮いて見えるが、
ダイゴも斜め上的に浮きつつある。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
シスカは確かに地上にいたら吊り占投げてしまうかもしれないけど、少しずれた世界線にいるみたいなのはわからなくもないんだよね。
【見】 【独】 来訪者 ジュード
ユッカ白いねって言ってるグループに1狼ぐらいいるんじゃね？
ジルスコルシロタエの白周りもなんかなーって感覚
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
ダレンは対アーサーへの意識がわりと継続している。>>1:56>>1:75>>1:147>>1:156>>1:168>>1:223>>1:235
信用優勢な現状で、自分からロラ提案>>16は狩人保護（ここもアーサー真視が根底？）と白吊り懸念から。
霊騙りとして信用取り、ライン戦といった勝ち筋を狙ってる風にはあまり見えず。
グラハムは考察手厚いが>>1:202自身霊ロラ教徒でありつつ>>1:244スコル吊り視野で対抗含めた霊吊り展望は見えず。
また白占黒吊が理想って、占いで黒出て吊りで確かめる想定しないのか？っていう。
ここら辺、主張が灰に見えるんだよなぁ。
スコル考察も共感出来ないのは前述の通り。>>35
>>1:244>>27でこちらはセツナ真視。
両霊からわかりやすく矢印出てるの面白いよな。ライン見たさはかなりある。
霊に見える（けどもうちょっと欲しい）がダレン、考察には自視点盛り込んでるが主張が灰に見えるのがグラハムだな。 70pt
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
アーサーダレンが偽なら「霊ロラ開始！」とか言ってないでさっさとライン戦持ち込んだ方がいいんだよな。
（今またセツナが盛り返しているが、朝時点の世論で>>16）
じゃ、相方セツナ？になるがこれもまた微妙だなぁと。
グラハム視点だともっと縄に近いとこに狼の方が有りそうだが。
誰だって言われると悩ましいが少なくともスコルでは無さそう。 39pt
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
アーサー
>>1:79自信と>>1:82苦手意識の混在。
>>1:229苦手意識継続。
>>1:230出した時はactで問い詰められたが、割と本音でな。
継続性のあるアピで無し、苦手部分も見えることから真Cで機能的に騙りに出たって方がしっくり来る。
>>1:213中段、>>56は真由来の傲慢さに見える。
が、そこから>>74でまたヘタレるのは自信のなさゆえか？
>>1:164シスカ評は落としに見えなかったってのは前述だが>>1:216
「相性問題かもしれないので純灰」言いつつなんだかんだ引き摺って見える。
アーサー視点自分に突っかかる相手が拭えず引き摺るのわかるんだよな。
引き摺りつつ占った方がいいかどうしようか>>1:207>>1:240しつつ結局外して、でも>>6「本人自覚なさそう」「そういうとこやぞ」>>56「だいぶ混乱」ってあたり、継続して注視してるのは伝わっている。 66pt
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
セツナ
>>1:12白出ても非赤確定しない上に組織票とか嫌！は戦術として理解。
>>1:70占い方法推すよりは灰を見る発言。
>>1:72「方向性は見えるようにしてて欲しい」「確定霊なら統一もままあり」
しっかり足場を固めるタイプっぽい？
>>1:70色見難易度が高いは正にそう。
>>1:209下>>1:214下でもそれが継続。
>>1:131霊真狼はわかるとしつつ、決め打ち狙いは否定。
ここら辺冷静に見ている印象は受ける。
シスカ→ダレンのアピ論>>1:113を踏まえてイオナへの目線（>>1:136）が厳しくなるのは納得できる。
>>1:136イオナ発言を「魅せっぽい」で警戒して、ダレン発言のアピを指摘したシスカに投げる部分も繋がっている。 57pt
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
>>1:209対シロタエ感性が近い、同じことしか言えてないとしつつ「白いとはまたちょっと別の感情」＋下の質問投げは自分と近い相手を見ての触れ方として理解できる。安易な共感白を取るでなし、ここら辺相手の色見えてなさそうな印象は受ける。
>>1:227統一なら占ってもいい、●ユッカからの>>1:232を見て「●ユッカじゃないかも」は理解出来る範囲。（あそこからのぶっちゃけが良すぎた）
スコル>>1:259を見た時は「だよなー」って思いながらスコル慰めたけど、このタイミングで決定出て了解するのを突かれてセツナ側で理不尽に感じるのもわかるんだよな。
「枠組みがぼんやりあると思ってて」>>1:245があるから、その中から誰がより適しているかで見てるのもわかる。
>>1:252「じゃあ独断で占っていいの？」（やめてください）＋>>1:261はセツナ視点そりゃそうなるな……。
>>7要望もセツナ視点真っ当。>>62も、まぁそれはそうだろうな。 72pt
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>64セツナ
＞アーサーを真で見せようとしているか
＞セツナを偽で見せようとしているか
うーん、視点漏れなんでしょうか？
真視される想定が全くないのは何ででしょうね？
狼はよく不遇な占い師の懐に入ってきます。
「僕はややアーサー真視ではあるのですが、セツナのココとアソコとソコは真要素だと思っています。狼探しは手伝いますので云々」みたいな感じで、セツナがすがってしまうようなポジションですね。
地上に居たら、セツナが意識的にこの辺りを抜いたのか聞いてみたいです。
またシスカがセツナに対して厳しいらしいのですが、当人はどう思っているのでしょうね。言及そのものが少ないので僕は？？？状態です。
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
どうしようかな。
これこのままセツナフォロー厚い内容出したら、即アーサーが反応しそうだ。
セツナ宛を特に薄くしつつ、霊考察も削るか。
星呼び シスカ
占い師様方より霊能者様方のほうが
３倍くらい見づらいと思ってるんですよね…。
出力差がありすぎるので。
占霊ラインが繋がるならライン打ちはありだと
思っていましたが、灰吊って占襲撃がきたら
霊能者様をどちらか真打つんですか…？
正直、ダレン様に関しては
寿命短い想定>>16がありながら
昨夜半分近く喉を残される方を
真と打つのは私には厳しいです。
（すごい偽！と思っている訳では無い）
グラハム様の初動を真に見たのは
両占と切れているような気がしたんですが
対抗吊りより灰吊りを望むのが
ちょっと解釈違いでわからなくなっています。
もしグラハム様真ならどういう村勝ち筋を
描いていらっしゃるのかは伺ってみたいです。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
アーサーが狩人と相性が悪いという理由が少しわかった気がします。
仕事に手を付ければ早いですし、それなりに質量とも良いのですが、仕事を選ぶのですね。
占い師でも、村側の時の「判断する側」という意識が強いように見受けられます。
あと妙な気負い？虚勢？めいたものがチラホラ感じられます。「喧嘩売られた」という言い回しの辺りです。
（中傷の意図は無いので異論、不満などは存分にどうぞ）
【独】 豆狸 ルミ
儂が確白になるなら、シスカって縄近くなるじゃろ。
てので、シスカも白っぽさは感じるんじゃよな。
シスカ赤持ちなら、もう一人は処理遠い位置と感じる。
・シスカ1d
イオナ喉使い白め>>1:81灰視には自信ないので今日占い希望には挙げない>>1:104
ジルは非Cっぽい>>1:111
ダイゴへの回答（ダレン判断、ダイゴの色正当性）>>1:113
シロタエへのダレン真優勢視の否定>>1:125>>1:132
→シロタエ「シスカ占いたくない」
>>1:142「トリッシュ狼っぽくない」>>1:146シロタエ「喉別に使ってええで」>>1:181回答
>>1:154イオナ白の言語化
>>1:206占いと灰の絡みを見たかった 殺意上げて
>>1:220アーサー
>>1:224●ルミ〇ユッカ＋ルミ宛質問（余裕あれば回答）
>>1:236
>>1:260シロタエのC視わからん
【赤】 放浪者 ユッカ
みんなすごい…………足手まといでごめんなのだ
後、スダレ、ごめんごめんよ…………
後ごめん、今確認した。狩の件思考の片隅に………できたらやる………オヤジその場所までいけるのかな……
進行関係は帰ってきてからみるのだ
【統】 統率者 アーサー
>>91 ネシャ
世論白はトリッシュだと思うが、この男一々出てきて補完しながらバランス取って仕事して帰っていくので私からは白にしか見えんな。強すぎる。
共感で白取ってるのはスコル、シロタエ。前者はセツナ関連、後者はシスカ関連。
票関連でユッカ白いなは同意あり。
あとは拾ってるものはあるが灰置き。
>>94 ユッカ
>>95言ってくるシスカが赤だと手が混みすぎてて人に見えるな。この壮大なプレゼンいる？
シスカ赤なら手のひらクルーでもいいのにさげてーさげてー(そんなつもりはありませんよ)→真視みたいな流れ、わけわからんのよ……やり方に相性問題を感じる。
逆にユッカにはどう見えるんだこれ。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
セツナ>>92に一瞬反射で言っとるが？と言う顔をして>>1:73下段の後は表出>>1:210だったから怖がられても仕方ねえなすまんの顔をしました。っていうか対セツナハードル上げすぎてるね。ノイズになるつもりは無かった。アーサー真仮定一番嫌なセツナの動きしたしセツナ真なら勿体なすぎて。占議論が必要そうなので兼ねて要素として提出するけど、アーサーのタイプ見て対抗の隙に甘んじれる場所で乗っかってきた感があるんだよ。これ伝わる人居るかな。否定要素があれば勿論欲しいが。
まあセツナ本人には>>59>>61すわ…。
でも>>62べつに自由から統一に変わったところで黒を当てようという殺意にかわりはなくないか？
あまりそこで評価を甘くする気はない。統一は結果であってェ。
でも>>92上段を言わせてしまったのはセツナ真でも偽でも（村陣営に対して）悪手なので反省してますまじでスミマセンでした……私の苛立ちポイントは多分分かって貰えんと思うのでなんかできる限り無要素にしといてくれると嬉しいわ……
ごちゃごちゃ言ってるがアーサーにも言及しとくと評価は>>95これ。
うわ～！独裁占～！（ひどい感想）とは思ってるけど別に両面ある範囲だし勝とうとしてるムーブだから評価はしてるよ。
>>74中段には我慢出来んのは言っとるだろうが>>1:175>>1:210
後はある程度スタイルと視点の違いくらいは許容して手元で考察要素に使うくらいの度量はある（＋喉がねえ）
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
>>+46
占い師に「喧嘩を売る」という言い回しは、アーサーの言葉選びではなく、>>1:175イオナの表現に>>1:240アーサーが合わせたものに思いますが。
イオナが「アーサー真時、シスカ狼が真占に喧嘩を売りに行くだろうか？（行かないのでは）」という主張なのに対して、アーサーはシスカ疑いを持っていたため、「喧嘩の売り方に対する解釈が不同意」という意味の>>72だと読めました。
*****
直近、アーサーがシスカを手離しそうではありますね。
シスカCアーサー真があるのではと思っていましたが、なさそうな雲行きになってきました。
【く】 くのいち セツナ
イオナ>>98
「でも>>62べつに自由から〜」これは>>1:261これ。
意識自体に大きな変わりはないけど盤が白くて困ったもある葛藤
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
アーサーとグラハムはなんとなく抑えているように感じるのが何由来だろうなという雑感です。
セツナとダレンは真偽にかかわらず地力範囲の上限で頑張っている感があるのですが。
抑えている感が偽由来に思えるのがグラハム、真由来に見えるわけではないが偽由来だとちと不思議に思えるのがアーサーといった感覚ですね。
大家 トリッシュ
ダイゴ イオナ ユリシス
この3人に最終的に色つくならなんとか勝負になりそう。
ユリシスに質問中だけど欲望丸出しならダイゴの色見たいんだよなぁ
どの陣営に属しててもすごいシックリハマる と言われても本人困るだろうけど苦笑
占い師生きてること期待で霊吊りでも良いなって気分になってきた
>>92最下段 なんかそんな気しちゃうよね わかります
ジルヴェスタは難癖なのは承知だけど昨日のイオナ考察見たあとにセツナ考察見るとハードルが10段階くらい上がってて違和感を感じるレベルだった。灰と占で重要度違うのは重々承知だけど
セツナを評価できないならイオナにもうちょっと初日警戒あって良かったんじゃないか
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
うーん、ユッカ人でも狼でも
ユッカ単体評はあった方がいいと思うんだよね。
似たようなことどっかで言ったけど
占い機能が壊れて単体白さ勝負になった時に
人なら、単体白の方に重きを置かれて吊られかねないし
狼なら仲間が状況を強く誘導して
残しやすくすると思ってる。
後者は仲間の位置にもよるけどね。
あんまり放置はしたくないなぁと思うよ。
次期当主 ユリシス
だからその場合全員が見抜ける状況にしたいから真贋見ろ（定期）と言ってるのだがな。
こればかりは狼側がどう仕掛けるか？次第なので対策の話として。
正直、霊欠けで占黒出しが入ると情報としてでかいが結局占及びその黒を判断できるか？
という面も入ってくる。
極論、判断できんから占うんだろう？
なら、見たい物に振り回されないよう覚悟しとけって話だ。
【軍】 軍人 ダイゴ
席外してた間に面白い流れになってた時のこの残念さな。
アーサーの自負と自信のなさの混在、対シスカでの引き摺りからの>>97は真に見える。
途中セツナが盛り返してちょっとヘタレた>>74後の安心感って感じに見えるというね。
また問い詰められそうだ。
セツナは>>1:245「枠組みがぼんやりあると思ってて」からの対スコルや今日の不満部分は理解出来るんだよな。
それなら最初から枠組み無い方が良かったは彼女視点思うだろう。
ただ不満を後から出すのは偽でも出来るし、偽であっても状況的に同じではあるんだよな。
>>101トリッシュ
わかる。（わかってしまう）
俺もユリシスかなーとイオナ見直し？いやでもなぁを考える。
シスカやはり直近いいんだよなぁ。
地味に一番いいね溜まっている気はする。
【軍】 軍人 ダイゴ
ダレンはスコル>>54とイオナが出してるので割愛。
もうちょい単体頑張れとは言いたくなる。
グラハム>>1:202自身霊ロラ教徒でありつつ>>1:244スコル吊り視野で吊り先展望は描かれておらず。
>>1:244の「白占黒吊がやはり理想」斑を吊って色見るって考えが抜けているんだよな。
ここら辺、総じて灰視点に見えている。
霊に見える（けどもうちょっと欲しい）がダレン、考察には自視点盛り込んでるが主張が灰に見えるのがグラハムだな。
>>59シロタエ
ジルスコル単体白、ユッカ状況白。
トリッシュもそうなるのはわかるーってなっている今。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
シロタエ→シスカ 急先鋒
ユリシス→シスカ 遠巻き？
僕はこの構図が割と気になってますね。世話焼き属性（おかん）両名がフォローに回れていないポジションがシスカなんです。
ユリシスがシロタエを白視するのは分かります。ある程度肩入れするとかも分かります。でも世論から集中砲火気味のシスカに対して、ネシャートや自分が関与しないとまずいのでは？のような危惧は持ってい無さそうです。
有っておかしくないモノが無いのです。
質問したいですね。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
推理は納得できないが、ダイゴの取り方は狼ならすこしめんどくさいかな、でも掌返しできそうだなぁでぐるり。
誰が狼でも相方になりうる立ち回りしてるから、迷うな。
次期当主 ユリシス
真贋は一先ず裏で捏ねるので私がわからんという者は直接こい！
対話は好きだ、喉さえ問題なければな！！
>>92セツナ
確かにダレン偽ならロラ完遂狙い、グラ偽は即吊り位置に狼不在なら有利でありだな。
正直、セツナ視点ロラを提案しつつアーサー教のダレンって相当怪しいと思えるのでそこについてが聞きたかった。
別にダレン真で間違えてるはありえるが、君にしてみれば心労マッハだろうしな。
なので、正直このまま真っすぐでなくダレンがセツナと繋がれば割と真打てないか？と思えるのだがね。
というか一回も結果出してない霊を決め打ちは半分狂気なので個人差の範囲でそっちは見ている。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
ユリシスは本当はもっと喋りたいのを
すごくすごく我慢している風に見えてる。
なんか取捨選択頑張ってるってかんじがする。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
狩人云々は置いておくとして、
僕が灰狼なら灰襲で抜いておきたいのは
ユリシス＞＞＞イオナ＞シロタエ・トリッシュ
みたいな目線でもちょっとだけ見ているよ。
狼宛ての黒視があるなら
イオナとシロタエの位置は変わるかも。
他があまり襲撃で抜きたいなという気持ちが
湧いていないんだよね。
星呼び シスカ
う〜ん。
灰視を求められてるのはわかってるんですが
あまり自信ないんですよね…。
今のところ、村と見れるのは
トリッシュ様、ダイゴ様。
スコル様、ユリシス様も
特に違和感ないですね。
特にアーサー様軸においては
ユリシス様の加点ってアーサー様真視だけなので
逃げ切り系にはあまり見えてないです。
（狼仮定した場合、対灰のケアが見えない）
セツナ様軸ではまぁ別ですが。
星呼び シスカ
ユッカ様は状況白。
ご本人の思考が掴めてないので
それだけと言えばそれだけですが
逆に狼意図らしきものも掴めないです。
シロタエ様は村なら噛まれるでしょうから放置。
白いとは思うのですが、
自視点では曇る部分があるのでなんとも。
こう拾ってくると
イオナ様=ジル様あるのかなぁってところに
立ち戻ってくるんですが…。
正直マジで全く自信が無いので
参考にしないで欲しいです…（）
私からいま出せるものはこれくらいなので、
何かご質問あればどうぞ。*
【独】 豆狸 ルミ
アーサー
>>1:79伏せ自由orゾーン指定>>1:82霊ロラ反対
>>1:121スコルマイナス面見え引っ掛かり→気にならない
>>1:150トリッシュ評 自分の真上げ視点含めつつ白 占い不要
>>1:157ダレン、シロタエへの気遣い＋ジル印象良
>>1:164シスカ発言引っ掛かる
>>1:173ユッカ評価に困る 白い？黒出なさそう
>>1:184ダイゴ気にならないとしつつ純灰
>>1:189イオナずっと喋ってる 占いたくない
>>1:201シロタエ気遣い 占いたくない
>>1:207●シスカ＞ルミ希望
>>1:213シスカと思考相性悪そう
>>1:229狩と相性悪い
>>1:240●ルミ シスカCなさそう？
【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>100真仮定は知ってる。単純に答えると「対抗より純粋稼働量で負けてるから真なら頑張って」。
***
ユリシス。マントばさってして「諸君！私だ！」>>1:105って場に来る。
自称シロタエの旦那だけどその積みは結構前からあって>>1:19
>>1:8>>1:31>>1:43等村の進行を保ちたい＆人のサポ意識があるならシロタエの存在は自分の喉が2倍になるようなもんだからまあ嬉しいだろうなと思う。話ずれるけどセツナのハードル上げてるのもこの人ではあるよね>>1:106、と、今のセツナの「うわ～！」なってるのを見て思った。いや基本は優しく応援してるんだけどさ。
>>1:134のルミ周り、ユリシス白要素になるかな～と思ったけどルミに視線集まるより前だな～
私が強要素に取らないものを取る、という感想くらい。
思考の巡りも深さもサボってる様子はないし理解の範疇。分からん事は特にないな。
ユリシス狼として人の名前めっちゃ呼んで意識して自分を中に入れ込む狼の型があるんだけど、
その割には進行きちっと握って主張する姿が特にブレないし>>41>>60、
そこからシロタエを評価するのも真っ当過ぎてな～。強いて言えば打てる程の白もないです的な。
場には置いとこう。塗るなら型作ってるから枠からはみ出ないのでは？くらい。
ダイゴスコルユリシスジル辺りの白って割と各々が取る／取らないがばらばらだから、出して整理して詰めた方がキレイになるのでは感はあるんだが誰か手伝って（）
星喰い スコル
ユッカ状況白は本当に両視点でか？
まずアーサー>>1:207の「ユッカ占反対しない」はその前の俺・ユリシスの●ユッカラッシュに応じたものだろうし、積極的希望ではないから状況白とは言えない。
また、ネシャートの表（>>1:238）だとダレンが●ユッカしているように見えるが、実際には希望まで至っていなく（>>1:223）最終的には●シスカになってるからこれも状況白じゃないはず。
対してグラハムの希望は●ルミ3&●ユッカ2つ出た後の●ユッカなんだよな。あとその3分前にダイゴも実は●ユッカしてる。
セツナも結構ぎりぎりのラインで●ユッカ。この時は前後にダイゴとシスカの表が重なって接戦だった。
ユッカがセツナの仲間なら仲間が引導渡しに来てる図。或いはユッカCで占ぶち込みたいか。
だからアーサー視点では処理不要だと思うし、セツナ視点では処理してもいいよねって感じ。
因みにアーサー-グラハム、セツナ-ダレンの場合は両ラインから見捨てられてることになるね。なのでセツナから●ユッカで黒が出るのか、そしてどっちに繋がるかは興味あったりする。
お茶にごしで▼霊でもいいけどさ、
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
今日▼灰と仮定してだが、
●俺なら▲ネシャートでライン戦スタート
●村なら▲トリッシュでライン戦スタート
が理想か？ こうなってくると。
どちらも明日斑吊り想定。
投票を委任します。
【軍】 軍人 ダイゴは、【猫】 ねこではない ネシャート に投票を委任しました。
次期当主 ユリシス
>>109に恐れ入りましたとか言いようがない私がいる。
基本村が健全に進行すればそれだけで負けにくくなるからな、そこは意識してるよ。
ちな、>>1:185は同じく気を使う観点を持つダイゴならシロタエって高評価に感じるだろ？って疑問だった。
ここは当人の回答から基準を誤解していたで落ち着いてる。
最下段、そのメンバーの白が取る取らないが割れるってのは理解できるというか、白の括りにも色々みたいになると思うから混沌としてるのはあると思う。
なので、黒狙いではないがそこから特に共感されにくい人を占うの自体はありと思うぞ。
役の見極めもだが思考負担を考えるのも進行には必要だし。
【陰】 陰陽師 シロタエ
シスカ吊嫌なんだけど今日これから灰吊議論する喉と時間ある？（数名の喉を見つつ）
村を進めるために白でも灰吊、は視線が集まっているなら許容。
視線がバラバラのまま縺れるなら霊吊で良い。が今＞ネシャ宛
>>64 セツナ
シスカ人外ならアーサー真、は解除されたから昨日よりフラットに見てる。
サビで「俺噛まれるから」が入るが活かし方が謎な偽アーサーか、
黒狙い主張したばかりに自縄自縛に陥る偽セツナ。
イオナ>>66への返答>>92は間違ってはいないんだけどそれだけでしかないというか。論で喋ってる印象が強いんだよなセツナ。
いや怖いは感情なんだがそうじゃなくてこの怖い人何でこんなこと言ってるの？ みたいなのがないというか。
客観軸ではなくセツナ軸の視界が見たい。なら自由にさせろよって話ならまあごめん。
【見】 【独】 星隠れ タデウシュ
忙しさももちろんだが、
健全なメンタルで村に向かえない時は
地上に行ってはいけないのだ……
私は応援するだけの植物……
誘ってくれてありがとう、村立て……。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>106 ユリシス
喉残しといて！！！対話した方が早そう
ユリシスの動き、やってること普通(怪しくない)んだが
俺がイオナ、スコル、トリッシュに白拾ってて
シロタエ横目してたけど、
主に>>81>>82>>84への感想(反証)欲しい
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
ジルが人なら手札開くタイミングが遅いから誘ってるように見えてるんだろうなぁ。
結論置いて議論の流れを作る→自分はこう考えていた、が、誘いに見えてる。
なら対応としては、拾い方の癖検討かな。
【陰】 陰陽師 シロタエ
シスカ：灰考察の軸に見える各狼仮定の想定。
これを考慮するシスカ狼仮定の行動幅の乖離。
ユリシス：調整より考察を増やした方が白取られると思う。
それをする理由を考えると私には村に見えるが皆に納得される要素とは思わず。村機能を高める/多視点から要素を増やす/検証する事に意義を見出している人。
ダイゴ：疑問/共感からの掘り下げは自然。割と共感が大きそう。抑えと相手への促しの理由を考えると人に見える。
スコル：ダレン狼時の狼としての懸念自体はある（あった）がグラハムの主張するスコル狼像って実際のスコルと違くない？ 状況が動いた時の瞬間風速は村目。両視点パズルの目線と真贋詰めへの視線。
ジル：細々した点で白いとは感じる。疑問からの納得の姿。悩む人。
イイネボタン連打のルミ白>>1:163を手放した理由ってなんだろう？ >>9見てるけど私よりルミのがイイネって思ってない？ とは感じた。
ユッカ：既出同意で略。FOで話せば色が取れる人だと思ってるしあまり心配はしていない。＠喉節
【独】 豆狸 ルミ
セツナ
>>1:131
霊狼予想→シスカ、ジルの決め打ち狙いに疑問>>1:93>>1:94
シスカ見え辛い、ダレンをアピ気質とみるならイオナへ厳しくなりそう？
>>1:136
イオナ「魅せっぽい」セツナはダレン、イオナの魅せぽい発言気になる
→シスカがダレン⇔イオナの評にズレがあって気になってる？
イオナに警戒、イオナ白置いたシスカにも警戒
>>1:162
トリッシュ見辛いが便利 吊り先判断/様子見
シスカへの反応 一貫性ある評
>>1:209 ジル 狼ぽくない シロタエは感性近い/占不要
>>1:214 ユリシス 人間仮定通る
>>1:227 シスカ一日ムーブ早い 村要素 ●ユッカ希望
>>1:245 ●ユッカじゃないかも…→ルミ村でも通るな、●ユッカ
>>1:252>>1:261吐露
【若】 若衆 ジルヴェスタ
▼霊ならほぼグラハムから吊れそうだよなーしつつ
▼ダレン希望しとく。
世論ダレン真が多い。スコルイオナは信じてるんだが、そんなにダレン真か……？俺が逆張りしてるだけならいいんだけど、俺のこと霊ロラ筆頭だから白って雑すぎねーか？は思った。
グラハムへの疑問は対イオナ・スコルの黒視。視点黒いのは分かるんだけど、そこ俺は人に思うんだよな。変にライン繋ぎたくなくて白位置を塗ってる可能性ある？（疑問）
霊真贋は投げた。俺は占い真贋を1番重視してるんで
意見欲しい。
灰吊ならシスカになりそうだけど、今日白進行って霊ロラスタートか、シスカ吊に流れるのって予想出来る範疇だよなはある（予定調和感）
【独】 【統】 統率者 アーサー
灰吊り悩みすぎて禿げそうである。
ダイゴシスカは釣りにしたくないし、ユッカは状況白そうだし、イオナは時々出てくるところを拾いつつがあるのよな。
ユリシスジルはワンチャンあるんだがどうしたもんかな……。ユリシス、セツナにハードルあげたあとわざわざわたし落とすの謎すぎんよなぁ。
ジルに戻っちゃうなぁ。
豆狸 ルミ
セツナは自由占いしたかったのは読み込めているので、
感情的なものを一旦床に置き灰評進めて貰えたら有難いな。
アーサーにひとつ、シスカ評について>>1:164
>>1:99の「アーサー発言少ない」は「アーサー落とし」ではなく、そのままの意味な気がしておるぞ。
これは>>1:94>>1:96への反応と捉えておるが、
ジル「占いより霊への触れが多いの気になる」
トリ「霊の方が触れやすい話題が多かっただけ」
シスカ「アーサー様の発言が少なかったから…」
アーサーの発言が少ない（>>1:99まででセツナの発言が5で灰触れあり、アーサー3で進行論）→セツナと比較できる材料が議事上に揃っていない→霊の話題が多いのは必然
上記のように解釈しておるがどうかの？
【独】 【統】 統率者 アーサー
>>118
そこイオナもひっかかってたなぁ。そのあとのシスカの発言のがよっぽど落としてたんでそのままにしてたらすごいイオナの拘りポイントっぽかったのは把握している。
単純にシスカに対しては言葉の選び具合とタイミングの話なんだよね私的には。最初がそこだったから>>1:99入れたけど、割とシスカに対してはここまで継続するなら素なのか君ってなってはいる。
シスカ赤として今日吊られたくがないために……というよりは、なんか不思議だなとは思っている。
なんでみんなこここだわるんだろ？
他にこだわった方がよくない？
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>116シロタエ
別に手放してない。昨日の最終結論両白って言ってる。
全体から視線を集めてた=役・灰からの希望周りからユッカライン白では？=逸らしたならルミの可能性ワンチャン？って考えだ。
イオナ人が響かない村にルミ人（視線集まってる）言って守れる訳がない。狼に占いを当てるのが1番だが、そうじゃないならSG枠を潰す占いが1番（2-2の初手村占は割れない可能性高い）
シロタエはそこそこ白視されてるのも含め、昨日占い希望とか手損でしかない。ちなみに今日はダイゴつついてる所を逆に安心して見ている（全方面満遍ない点）
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
飯の準備が面倒臭いからパンと洋風ネギトロでさっと済ませよう……。
という手抜きっぷり。
入村するとリアルが手につかなくなっていけないね。
なおレシピ
https://bazurecipe.com...
大家 トリッシュ
ジルヴェスタからは今日のイオナ評欲しいです
気が向いたらでいいんだけど
イオナ村だとしたら割と分水嶺だなぁと思っていたりします。ちゃんと白上げした方が良いと思う
ここ、村でも狼でも勝手に黒ずんで吊られそうとかそんな想定なんで
あとジルの中で更新かかってるの？というのが純粋に気になるので
【若】 若衆 ジルヴェスタ
ん、待てよ？？ユリシスの>>103って
俺が今1番やりたいことなんだよな。少し拾えたかも！
ユリシス>>111「恐れいりました」ってどういう感情？
【統】 統率者 アーサー
>>118 ルミ
そこ単純に期待しはじめてたシスカ>>1:81が>>1:99で私が戦術論以外をしゃべる前にその発言してるから君さあ、ってなっただけだよ。出鼻くじかれるでしょ。
流れとして素直な感想のみなのかなは今は思ってるけど。
イオナの拘りポイントっぽかったんだけど、そのあとのシスカに構うのに夢中でそういえばイオナに反応しなかったなは今日気づいた。
★イオナ
上が>>1:98の返答もかねるんだけど、「アーサーのタイプ見てー」のところ、もうちょい言語化できないか。>>64のこと言ってるんだと思うんだが。反証できるなら他灰でも可。
あと>>109の下段は名指しで頼んだ方がいい。要素まとめはネシャに頼みたいとこ。
イオナ見に行ったんだけど、イオナなんか損してるなってなるんだよなあ。必要なところ言ってるけど目が滑るから拾う人が少ないというか。
>>120 君はタイミングがホントにいいな……ジル、私もイオナ評欲しい。
【猫】 ねこではない ネシャート
こんばんにゃ。
(ルミの動きありがたいにゃ。にゃ)
シスカの扱いちょっと変わってきそうかにゃ？ って、ダイゴは>>104下段具体的に出せそーにゃら喉余裕の範囲で欲しいかもにゃ。
それを踏まえて
・今日の灰吊り先荒れそうにゃ
・占判定、襲撃情報増えてで議論停滞はしなさそうなさに見えてきたかにゃ
で、霊ロラ意義高まってる気はしてたり。
その場合占の使い方大事ににゃる(運用は統一でいいと思ってる)けどにゃ。
吊り先予想しづらいけど(その意味では狼吊り見込み期待できるとも言えるにゃね)灰削る&役職残す
か、占いと灰同士議論で詰めてけると見て霊ロラか。
灰詰めビジョン見えてきたから両方選択肢としてアリに見え。
【傭】 傭兵 ダレン
荷馬車で揺られている
不信を集めているようだが俺の不得の致すところ
やるべきことはわかっている
直近、ジルが霊ロラ筆頭だから白に不服だというんで
言葉の齟齬があると見て
グラハムが狼であり狼の狙いがライン戦からののっとりなら
「非赤ポイントに計上」に言い換えておく
夜に時間あれば補足する
同様にシスカ吊りも主張と状況から非赤ポイントをプラスし
彼女や低位置灰は違うんじゃないかと思い霊吊りを提案した
【猫】 ねこではない ネシャート
霊ロラの場合、占い希望をしっかり黒狙い提出欲しいにゃ。
にゃーの視界はこれ、で。
ごめんだけど方針決定までは不安あるにゃ、霊ロラor灰吊りだけ意見貰えたらある程度で確定させる、にゃ。
【傭】 傭兵 ダレン
トリッシュ、
昨日のルミ疑いの理由を教えてくれないか
Cもあるという強い疑いを持って
ほぼラス喉で占い希望を投げた理由が
不勉強故俺は読み取れなかった
現在のルミはCの可能性はあるのか？
俺には怪しいところがわからないから見解を聞きたい
【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>120 トリッシュ
イオナ狼仮定で役に修造してるの何由来だと思う？俺は今日の白進行で>>4「ギアあげていかなきゃ」に見えてる。
視界だしとくと
たぶん村：スコル・イオナ
思考進みと触れ方が白い：シロタエ
村と思うけど俺から離れろ：トリッシュ
状況白：ユッカ
今気になってるのはユリシス、相対薄くなってるダイゴ
シスカ：横目
シロタエ-ユリシスとの両赤が1番怖いなと警戒はしてるから、検証はこの2人+スコル辺りでして欲しい。
ダイゴは差し込む要素はいいのに、他と比較すると薄れる。これが逆説非狼か？とも拾える所（自分を売り込んでなく、サポートに徹している）
>>122 OK！纏めるぜ
【独】 【統】 統率者 アーサー
ダイゴはあまり疑ってないんだよな。
なんかねぇ。赤もちにしては私にかまいすぎなんだよねぇ。
>>45がホントになーってなっちゃうんだよ。抑えあたりも対シスカでしょ、ってなるとわかるー、ってなってしまうのであった。
そこでまた出てくるトリッシュ>>40すげぇな君。
【傭】 傭兵 ダレン
あとひとつ、霊決め打ちなど必要ない
俺を決め打てても直接の勝利には結びつかず
せいぜい縄が浮く程度だが
狼を誤って決め打ったら勝ち筋は消える
このようなリスクとリターンが全く持って見合わないことに
村全体が狼位置を見失っている今
思考リソースを割くくらいなら脳死で霊ロラした方が有意義だ
【傭】 傭兵 ダレン
トリッシュ>>128
ありがとう、リアタイで解説を聞かないと全くわからないな…
トリッシュのセンサーが反応したのは理解した
【独】 放浪者 ユッカ
>>
イオナ。>>143上段で前述済み。
残酷村人ちゃんほどではないけど、自白意識が見えた。
アーサーから見たら、シスカ評>>1:164下段「>>1:99上段に対するひっかかり」（されど相性問題かも？の帰結／心情的にはマイナス？）→シスカのアーサーなんで絡んでこんの？に対する返答（相性悪そうだから傍から見てた>>1:213）。
そこからの>>1:220上段って「は？君に対しては相性問題いうたやん？？」（アーサーの返答は>>1:229）ってなりそうだし。
と、アーサー自身>>1:82下段「推理好き」→>>1:150～の単体考察落とし（対抗（確黒）への言及薄）に対して>>1:260で「単体視はお得意じゃない？」>>38「苦手なのに無理して出したのかなぁ」と結構なアタックに感じたんだよね。（実際>>6「単体印象～」で？出してるし、私もその気持ちわかる。）
なんか、アーサー視点ボタンの掛け違い感あるやろな～とか。
で、其処に対してアーサーがあんまり食ってかからないというか、違和について掘り下げようとしてない感じがしててうーーむって感じ。だけど返答>>88で私の思考を見に来てからの>>97で判断者の姿勢が崩れてなくて最初のなんやこれ！！！感はなくなったというか。後、プレゼンほしいかも。アーサー真仮定でシスカ占逃れの可能性も否定できないので。
あ、ここ全部アーサー≠シスカだと思うわ。
1ｄ切れ要素>>1:143 ♯切れ要素
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>125
灰吊。アーサー（ダレン）に全財産半分位賭ける気になったので
ここにシスカ周りとジル詰め込んでアーサーへの反応いれてry
【独】 星喰い スコル
統一なら俺は●ジルヴェスタ…かなぁ。正直自信はない。
>>79に関連するんだけど、思考というか動きの方向性があまり見えない点は何でだろうと思っている。
というのも、例えばシロタエやユリシスは村のバフと軌道修正しつつ導こうと動いていて、トリッシュは2手3手先考えて動いてるよね。>>120は白いと思った。
今日のジルは占見極めたいマンでそれはそれで筋は通っている…のか？どこに着地するのか興味がある。
村枠
シロタエ、トリッシュ
村かな？要監視枠
ユリシス、ダイゴ
白いけど分からん枠
ジル、イオナ
シスカ
ユッカは例外、アーサー視点処理不要
ちなユリシスとルミは反応させちゃってすまん、俺もユッカCはあまり考えてないし、考えても無駄だと思う。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
ダレンは頑なに灰を見ようとしませんよね。ここまでに触れたのも全て
「ダレンを落としている」
「(真視している）アーサーを上げている/落としている」
「グラハムとの関り方」
というライン含みの内容のみです。またアーサーを真視しているのは伝わりますが、主体性が無く乗っかっています。アーサーの推理が正しい保証は全く無いのにです。その辺りがとても怪しく映ります。
村側が確固たる信念をもって灰考察をしないという例は稀にあります。しかし、その場合は必ずポリシー語りが入ります。もしダレン真霊ならどういう意図なのでしょうね。
また「C編成だから辞めてくれ。アーサーへの追従ではなく灰について意見を残せ」って言う人がいないのが不思議でなりません。
～～～
精度荒く非仲間要素を探すなら
>>1:235シスカ 否定語がつかわれているのは彼女だけです。
【統】 統率者 アーサー
あ。イオナptない。
ネシャ、仮までに皆100は残せ通達して。
私も少し喉自重しながら眺める。ご飯食べたら箱に戻るよ。
個人的には荒らした方が要素取れそうだから灰吊りなんだが、積極的に釣りたい灰がいないもわかる。難しい。
【傭】 傭兵 ダレン
昨夜の状況を見直してきたが
トリッシュが●ルミを投げたのは誰よりも最初だな
理由はアピールぽかったということだが説明はなく
トリッシュの言葉を借りていうなら
有権者に訴えようとはしてない
誘導の意図は感じない
セツナのフォローで口にした
1st占いのスタンスは
>>46「別に村人占っちゃっていい」
疑い理由がわからず気になったが
性格要素を加味するとこんなものか
放浪者 ユッカ
ふむ。霊吊りか灰吊りか何がベストか分からないので【霊ロラならどっちも轢きたい気持ち】は置いておく。>>28で行くなら灰吊りだけど、そういうものなのって気持ちが。
んで、霊吊りの場合。見てたけど、正直Cか狼かって判断で決めきれないので霊ロラならどっちが先でもいい感。白でも黒でも偽仮定情報量は一緒だし、ライン考察すすまぬって印象。【霊ロラ始めたら絶対轢きます片霊残したくないです】
考察落としてくれるし、グラハムの方残して現状【▼ダレン】かなって感じ。灰見たい。
ジルの>>121からのユシリス評見たい。
後、シロタエに>>116ユシリス評「調整より考察を増やした方が白取られると思う。」のに調整を行っている理由で白取ってるそこの要素を聞きたい。私、考察〝あえて〟していないようには見えなくて。その前提欲しい。
【猫】 ねこではない ネシャート
>>131アーサー
ん、はっきり言った方がいいにゃね、ありがとにゃ。
【仮決定までに喉100ptは残すこと】を、お願いとして。
20時………には方針出す、にゃね。
(イオナ喉見えてたから、超強い方針希望なければ反応保留でも大丈夫にゃ)
霊ロラ選択肢だしたの、シスカ除いた後の村内疑い先がまったくにゃーに掴めてないの強い、にゃ。
星喰い スコル
統一なら俺は●ジルヴェスタ…かなぁ。正直自信はない。
>>79に関連するんだけど、初手のスコル-ダイゴ-グラハムへの着眼点と、内訳崩壊した時の苦悩。根拠の強い疑いではなかったから、これそんなに苦悩するか…？と思ったのはある。
思考の強弱や方向性の有無が他の皆と違う気がして、でも直で吊りたい位置でもないよね、と思うので占い。
例えばシロタエやユリシスは村のバフと軌道修正しつつ導こうと動いていて、トリッシュは2手3手先考えて動いてるよね。>>120は白いと思った。
この辺の人は方向性が見えてるから、俺が思考追ってても見やすいんだよな。
村枠
シロタエ、トリッシュ
村かな？要監視枠
ユリシス、ダイゴ
白いけど分からん枠
ジル、イオナ
シスカ
ユッカは例外、アーサー視点処理不要
ちなユリシスとルミは反応させちゃってすまん、俺もユッカCはあまり考えてないし、考えても無駄だと思う。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
ダレン（党の皆さん）の心と体の健康のために、僕は地上に居なくて良かったかもしれません。
グラハムにも怪しむべき所は有るんですけど。この村はダレンのスタイルを許容し、白視しているのが不思議です。
何処かのダイゴ（ダレンが霊COするだろうと指摘するのは狼仲間らしくない、について）
・2-2陣形なのは沈黙時間の内に決まっていたと考えます。
・ダレンが偽ならば、経歴や自己申告を聞いている狼チームは最初から「両吊り出来れば上等」という想定であろうと。
その場合、偽ダレンを切る動きをしている灰狼(C狂人)がいても全く不思議では無いと思うんですよね。
【傭】 傭兵 ダレン
霊ロラする派だったユッカが
今日は悩むそぶり見せてた（>>83）のが気にかかったが
更新したら吊り投げて来てたでござる
状況白についてだが昨日の投票周りで
俺自身が実際そう感じて票を投じたのはあるが、
状況白という世論が形成された結果、
今日は吊り縄からは外れているが
昨夜の段階ではそこまで状況白が強かったのか？
結果白白では吊られる可能性が高くはないか？見返してくる
【陰】 陰陽師 シロタエ
方針20時までか。灰吊なら現状▼ジルヴェスタになり第2はない。
占の方がいいか？ は思ってる。諸々待ちつつ。
灰吊なら決定時間少し伸ばしてほしいのだが喉。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
希望灰吊。統(傭)BETに財産半分位。役付きで灰見たい
既出分シスカ白分からん村仮定理解はするが。
▼シスカ●ジル○トリかな。占枠希望の吊は今んとこ嫌
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>133 ユッカ
考察を「敢えて」していないのではなく調整に喉を使うから考察分が少なくなる。考察好き、検証したい。こっちを見せた方が印象は上がるけど「村のために」調整やっている→だから私に好感が出る。通じる？
イオナが上がらないのは「見せてる」疑惑のせいだけど、私が下げたあと一気に位置が落ちた印象は強い。
対ダレン周りは一番村感情が取れると思う+他の見せてる方向性とのズレ。
放浪者 ユッカ
シスカ>>93
イオナ。>>1:143上段で前述済み。
残酷村人ちゃんほどではないけど、自白意識が見えた。
アーサーから見たら、シスカ評>>1:164下段「>>1:99上段に対するひっかかり」（されど相性問題かも？の帰結／心情的にはマイナス？）→シスカのアーサーなんで絡んでこんの？に対する返答（相性悪そうだから傍から見てた>>1:213）。
そこからの>>1:220上段って「は？君に対しては相性問題いうたやん？？」（アーサーの返答は>>1:229）ってなりそうだし。
と、アーサー自身>>1:82下段「推理好き」→>>1:150～の単体考察落とし（対抗（確黒）への言及薄）に対して>>1:260で「単体視はお得意じゃない？」>>38「苦手なのに無理して出したのかなぁ」と結構なアタックに感じたんだよね。（実際>>6「単体印象～」で？出してるし、私もその気持ちわかる。）
なんか、アーサー視点ボタンの掛け違い感あるやろな～とか。
で、其処に対してアーサーがあんまり食ってかからないというか、違和について掘り下げようとしてない感じがしててうーーむって感じ。だけど返答>>88で私の思考を見に来てからの>>97で判断者の姿勢が崩れてなくて最初のなんやこれ！！！感はなくなったというか。
あ、ここ全部アーサー≠シスカだと思うわ。
1ｄ切れ要素>>1:143 ♯切れ要素
投票を委任します。
星喰い スコルは、【猫】 ねこではない ネシャート に投票を委任しました。
【独】 豆狸 ルミ
ユリシス
>>1:3>>1:8>>1:19>>1:27 「大体シロタエが言いたいことを言ってくれた」
>>1:31本日黒狙い、霊ロラ反対
>>1:43>>1:52>>1:59>>1:84>>1:105>>1:106ここまで戦術論/役職語り掛け
>>1:129処理不要 直近ルミが感覚村、スコル重くない/読み易い
>>1:134ルミ白/ジル評→>>1:139ジル素直、イオナ把握しやすい/白い、シロタエ頼る
>>1:144ルミ補足
>>1:152シロタエと擦り合わせ
>>1:185トリッシュ面白くなくなったら吊る 村ぽい
黒狙い→白弾きに変更 ダイゴ白い シロタエ評意外
希望●ユッカ〇シスカ
>>1:193ユッカ村トレース発言可能 ユッカ疑い>>1:200悩み
>>1:225シスカ外し 全体的に白くて悩んでいる
>>36ユッカ白い>>41村機能破壊反対
>>43セツナの感情拾い>>60負けにくい村構想
>>61セツナ真
>>102>>103真贋見てくれ>>106対セツナ
>>111>>113ユッカCない
大家 トリッシュ
アーサー真見てる勢はほぼアーサー護衛な情勢だし尚更霊吊りでいいじゃんアーサーが灰に色つけてくれるんだし とかは思う
危機感持たなきゃいけなくて 灰吊りを推し進めなきゃいけない人っていうのはむしろセツナ真で見てる人で該当者でちゃんとそうしてる人ってユリシスくらいなんだよね
別論点でユリシスもあんま評価高くなくてＯＰ(おじさんポイント)溜まってるんだけどそこはまた後ほど語りましょう
【傭】 傭兵 ダレン
>>136投票周りとその後を見てきた
その場にいた者はユッカ白を見るものが多かったが
強い状況白は今日になって検証が行われてからか？
白白判定はリスクがあるように思うがなあ
霊ロラをしたくて白白にしたのだと仮定しても
霊ロラに乗るものが全然いない
やはりシスカ個人は個人的には非常に気にかかるが
状況ではシスカやユッカは非狼ではないか？
反証ではルミCを作りたかったとかがあるか
ルミがCであるかどうかはわかりません
【若】 若衆 ジルヴェスタ
ダレンの>>129>>136、めちゃくちゃ真に見えた。
狼の欲より村のリソースの懸念。
霊吊なら▼グラハムに変更。灰なら▼シスカ▽トリッシュ
統一●ユリシスだと俺が楽出来るが通らんだろね
正直、霊の真贋わかんねーから絶対轢くマンになってたが
▲占時のために▼灰で霊残し進行してもいいかもな
ダレン真に見えたから初めて思えた。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>142 思考の伸びの単純な白さという意味だとスコル他の方が高い。占霊からほしい考察を得られず灰の白さに困惑、という状況を加味して村仮定違和感とは思っていない。
シスカ≠アーサーは私も思う。というかユッカ以外取らなかったな感。
シスカのアーサーへの煽りにも見える動き、狼でやる…？
【傭】 傭兵 ダレン
イオナなぁ。絆されて目が曇ってると思うが
あれだけ喋れるのに霊レースしかしてないのは
狼として何がしたいんだってのがあり
霊説得にかける情熱でいくらでも誘導できるだろう
吊り先が固定されていると油断してるとしても
世論白が曇ってきているのに喉の残し方がノーガードすぎる
占いくらいには入りかねないんじゃないか
どの程度自覚してるかは確認がいるが
あと再考は必要だが今日のやり取りでは
占い二人から切れているように思う
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>150
絆に来られてるという自覚はあったんだ………………
あまりにノーリアクション過ぎてなんだと思われてんのかと
【傭】 傭兵 ダレン
>>145よりシスカ吊りたくないが
気になるのは変わりはないので暫定は
●シスカ▼グラハム
吊りたい灰はまだわからん
残りの灰も見てくる
みな白い白いというから流されているが
どこまで信用していいものかわからず個人的には
シロタエ統一したい気持ちはある
放浪者 ユッカ
シロタエ>>140
その推移だと、ユシリス自身その調整に本気度がある前提なんだけど、本気度ってシロタエ視点どのくらい感じてる？
ーーー
>>1:27→>>1:43 分かっているのに聞いた点
（「>>25 経験則からの霊CO」で如何関わらず独断霊COするタイプと読める。）
>>1:43対スコル→>>1:52上段
自身の意見を述べてるのみでスコルの色評価につながっていない。（なして聞いたん？）
>>1:87 読んだら分かる
序盤の印象（ユリウス評>>1:263※ユリウスからの返信なし）が強いのと、対私の考察がだけど、シロタエはこれまでの調整で本気度どこら辺で感じたとかある？村として。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
夜は釣果が気になっていたりいなかったりしつつ。
ダレン、灰だったら灰吊りで吊りたいところだよね。
吊り枠位置っぽいジル、シスカと比べても。
僕はグラハムの見方けっこうわかる～ってなるから
今日こっちに来てほしくないなぁとは思っている。
【猫】 ねこではない ネシャート
ん。イオナありがとにゃ。
霊ロラ自体への積極性は弱い、灰吊り希望は出せるの見えてる、あと言語化置いておきのもろもろで
【今日は灰吊り】とする、にゃ。
決定時間、30分は後ろにずらせるけど辛いヒトいたらactで示してにゃ(マイナスなので)。
【傭】 傭兵 ダレン
呼び水をかけても積極的な霊ロラ賛同者が見受けられなかったので
判定白白は下位位置灰を吊りたいための判定と見たのが理由だ
反証はルミC作り
大家 トリッシュ
灰吊りならシスカは反対しときます 個人的に村っぽいと思ってますし…
吊りたいところはあるんですが
どこが希望通るかはちょっと考えさせてください
おじさんなので 吊れたら意味あるところで吊れそうなところに一票入れます笑
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
セツナ-ダレン-スコル-ジルヴェスタ （非）ラインはあまりチェックしていません。
迷っているのはダイゴ、イオナです。狂人の位置も特に絞っていません。
◇イオナ 不満の抱き方に共感度はイマイチでした。単体だとかなり落ちました。対両占い師への当たりはそこそこ強めだったので、現状はやや白寄り。演技で出来る範囲です。
◇ダイゴ ダレン周りはかなり歪んで見えます。それ以外は割と良いです。
◇シロタエは対シスカに無理解が混ざって見えますし、C狂人疑惑に拘り過ぎで村利とは言えません。しかし地上/墓下の誰も指摘しません。僕が過敏なだけなのかも。対シスカ以外は上々なので位置変わらず。
◇アーサー 対シスカがやはり無理解・演出過剰と感じますが、前述した狩人と相性の悪いアーサー像で幾らか説明できるので相対真視。
【猫】 ねこではない ネシャート
にゃーも色々おなかくくることになるけど。
ダレンにも頑張って貰うことになるけど。
霊ロラ風潮無いから下位灰(もともと)に狼いなさそうは分かる、かつ今日の吊り先単純に下位灰に飛ばないとも思ってるにゃ。
一応下位灰(とされる)トコでも灰削り観点で割り切ることとする、で。
一応。狩回避は指示出すからそれ見てしてにゃ。
吊りは第二まで希望欲しい、占は一まででも良い、にゃ。
もろもろ済ませてくるにゃね。
【傭】 傭兵 ダレン
シスカ>>154
あまりシスカに時間かけたくないんで
記憶だけで簡潔に言うが
霊真贋に興味あるがこの霊sは吊りてえわて言ってたのが
一貫していて、ただでは吊られようとしていない
グラハムのスタンスと嚙み合わない
状況は>>155
前者は検証しきっていないから印象での加算どまりで
状況の方を強く拾っている
星喰い スコル
灰吊りか。
アーサー生き残るは確かになので、セツナ襲撃された場合、シスカ占いしてもらう意味で吊らないほうが良いかも。
もう少し考えて希望出すね
次期当主 ユリシス
＞ジル
>>121☆見事な観察力かつ、白を普及しにくい理由も正当と見たから。
私の動きは所謂便利枠であるが、客観では正体に直結はしにくいので。
>>81アーサー評
推理に一つ引っかかりあり(>>1:164)
大筋同意だが、微妙な落としはやや過剰反応。
>>1:229に関しては相性問題を述べつつも少しハードル
上げてる＞生存なら最終日勝つ
後の視点>>1:240前半と希望は占として妥当、下段の継続含めると本当に相性か？両赤はない。
>>82セツナ評
>>1:72→>>64想定理解と要求早めだが>>1:131最下段の警戒によると読める。
何故自分が理解されないか？を理解する間でもだが少々行動に単独感あり。
>>84結論ほぼ同意。
【く】単独感と【統】視点や像の作り込みどちらが可能か？が焦点と思う。
放浪者 ユッカ
ごめん、シロタエ。「対私の考察が」ってとこは読み返してて違ったからそこ省いてて。
ただ、ユシリス>>1:200「ただ、>>188が本音ならそりゃ自触れの少ない中できたシロタエに反応するのはわかる…となるのよな。」がダイゴと同様に印象いいんだよね。ダイゴは振れなくてよかったのにわざわざ触れてきた点。ユシリスは>>1:193二段目で●私の理由付けとしては完結してるのに揺れを見せてる（し、私視点ストライクな部分もありの）。
喉端
アーサー>>97
端から見たシスカ村→アーサーは１ｄシスカ>>1:104「１ｄ決め打てるほどの灰視に自信がない」という自負。役職軸からの考察が得意という自負からの圧というか。「お前期待してんだからさ～～～なっ！」っていう上司の圧感の裏返しというか。（霊の考察がないのは>>96上段からかなぁと。）んで、>>95の帰結は村仮定通る。
（けど、対セツナについては受け身なんだよね。>>1:154>>1:236）
【若】 若衆 ジルヴェスタ
■イオナ
見せと言われてたが、彼女の考察は>>1:54
立ち位置、希望含めて並べて感想を垂れ流してる実況形。
興味先行の動きで、視線の動きが人い。
霊周り掘れそう>>1:58ダレン可愛い⇔グラハム比較
続く強いダレン真視>>1:68
彼女狼仮定、ダレン-イオナの決め打ち狙いだろうが、本人の熱量は灰以上にダレンにベクトル向き続けてる。狼仮定何やってんだ？ってのと、熱量と好意とやりたいことがばらついてるのが人要素。
常に判断材料欲しい！特に両占い>>1:155
この姿勢って>>1:210>>44>>66って続いてるんだけど
「じりじり→やきもき→爆発！」の発露に見えてんだよね
待っているから早くしろって所
>>4「白進行だからギアあげてかなきゃ」
この焦りから来たもの由来に見えてて人らしい感情だよ
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>167
アーサー真でいいよと思ってるよ
考察恣意的にとってねえか？のとこが割と解消されたのとセツナの印象がクソ下がったので。
【統】 統率者 アーサー
>>161 ダイゴ
>>166にも同意するんだけど、ユリシスのやってることって「所謂便利枠」だと思うんだよね。あとセツナにハードル上げすぎたなっていう意識も含めてセツナ真検証してるように見えるんだ。
C否定はしない。狼は首傾げるからユリシスはあまり処理にかけたくない。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
スコル、ジルヴェスタ、（ダイゴ、イオナ）は強いダレン推し/擁護が僕的には怪しむ要素なのです。ただ、地上に居たら世論には通じにくそうですね。
「グラハムだけ吊って一旦停止」という意見があまり出ませんね。ジルヴェスタ、ユッカが両吊りを強く推進しているのは把握しています。
ダレン上げは何度か聞きますがグラハムの偽要素って誰か述べてましたっけ？
グラハムがダレン党のイオナ、スコルを怪しんでいる件は誰かが指摘していました。その位ですよね。
灰考察はかなり良いと思うんですけど、偽派は「単なるスキル要素」と見ているんでしょうか。特に（村人）ユッカへの声かけをしている偽グラハムとか。
【く】 くのいち セツナ
箱着。灰吊り了解。
>>167は割とその通りというか、ジル>>165のその要素って、どれくらい強いの？
村仮定、自分との距離（>>1:128など）感で計っている感じはあるので、（昨日も触れたとおり）近そうなイオナを白取ること自体はそこまで違和感ないんだけど。
能力者には村利を見て、灰には共感を得るって感じなのかな。それは自分が灰だからという由来？？？
【陰】 陰陽師 シロタエ
皆白くてシスカ単体下がるという思考自体は理解するんだけど、
・アーサーと切れ要素があるのでは？
・>>1:268の通り狼仲間は助け合うという認識ならシスカの仲間って誰なの（>>117時点で検証しないのか）
・シスカの考察自体は評価している>>1:171けど横目止まり
→ダイゴ評「差し込む要素はいいのに他と比較すると薄れる」との違いってなんだろう。量？
ジルの中にある要素の強度が掴めない、というのが一番の疑理由。
反論する喉も少ないだろうから占で見たかったのはあるけど灰吊なら他はまだ吊りたくない。
イオナは占なら許容。
放浪者 ユッカ
後、トリッシュ評も聞きたい。
村内のバランス取ってるとか村の二手三手先取ってるとかでの白評しかなくてすり合わせ出来てないんだけど、バランス取ってるっていうのが分からなくて。
こういう人ってスコルとか1dで沈みそうな人掬い然り狼仮定でリスクリタ―ン分かってそうで（そこから得られる評価をも加味して動けそうで）反面の色取りが浅いというか。（>>1:49とか>>31これ白視？）思考の垂れ流しというか。
いや、正直みんながトリッシュ白取ってるのについてけてないんだけどどこら辺か喉ある人教えて。
※シロタエのトリッシュ評は微要素／グラハムのトリッシュ評も見てるけどあんまり同意できない。（狼仮定でもできそ）
シスカはアーサー（占）との明確な切れがあるから吊りでなく挙げるなら占いかなぁと思ってる。トリッシュはグラハムと切れあるけど他が白いので単体評見ての加味。いやでも●シスカはセツナ視点白が出る気しかしないので悩む。
あの………指定ゾーンとか……いや遅くてごめんけどどうですか………と置いとく。
（指定バラやゾーンでの情報処理が村内でできなさそうだったら統一でいい。がんばる）
【統】 統率者 アーサー
ジルはありがと。トリ>>167はなんかもう先回りされてる気がしてきた……なんだこれ。イオナ白には何かが足りないんだよね。単体白含めて。イオナ検証ジル以外から帰ってこないから単独感はあり迷うが。
現状灰吊出すなら▼イオナかな。第二出すならシスカかジル。
占い希望は●ジル〇ダイゴ。バラはスコル>>138あたり。
>>143はジル吊に抵抗を感じるぐらい。
>>172 ユリシス
事実しか言ってないよ。何もしてなくても君ならできるとか言われるタイプなんでここも諦めた。私は自分がやれることをやるのみ。
【独】 【統】 統率者 アーサー
ジル吊っていいの？
あとからわけわからんとかになるの考えたら、ほかから白をとりづらそうなイオナ吊っておいた方がいいと思うんだが。
シロタエは面白いな。
【軍】 軍人 ダイゴ
>>170アーサーもわかりつつ。
じゃーシスカ？ えーシスカ……ってなってるのが現状だなぁ。
イオナは魅せ部分あって人外ならCより狼だろうし、占いはありありかなと思ってる。
>>174
トリッシュ喉！！！！！
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
◇グラハム
＞占真贋は必ず今日中に出して
これは村に利が有ることです。狩人に判断材料を渡すという意味で。もちろん狼も護衛率を測れますが。真贋を理由付で時間をかけて、各人が更新しつつ持ちよれますからね。
村側プレイヤーの質が均等であるほど博打要素が減り、平均点は上がりやすくなります。
狼側が真霊グラハムを貶めたいなら、ここを悪意に解釈しても面白いと思います。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
◇セツナ、トリッシュ
シスカ吊りの話題に対して>>92下「灰吊りされそうな人物（シスカ？）が狩人かもしれない」と仄めかしてましたね。
そして>>101トリッシュが表で堂々と同意しました。トリッシュは>>156「灰吊りならシスカは反対」と言っています。
割と繊細な話題でした。ここをどう評価するか迷います。僕はシスカ推しなので「セツナの真要素？」とよぎりました。
この村では狂→狼へと情報を伝えるという意味が全くありません。セツナの目的は真贋問わず「シスカを吊りから遠ざけること」のように見えます。
偽セツナが裏読みを誘って「セツナ-シスカが繋がっている。シスカ吊り」へ持って行きたい可能性はありますけど。
どうなんでしょうね。アーサーおよびアーサー派からはここを拾う考察が出ないんですよね。繊細だから遠慮しているのでしょうか。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
俺がイオナ評を出して、大きなフォロー（or俺白上げ）がない点、これが強いイオナ非狼要素。シロタエが落としてから一向に上がらないじゃん。
シスカの>>1:99>>1:111俺Cを否定してるのに
シスカ>>147「俺がCでイオナ狼」矛盾半端ないが。
都合よいSG位置で両赤に仕立て上げられてね？
スコル占希望（通らんだろうが）襲撃予定にしかみえねえ。
シスカ赤時、相方はダイゴかトリッシュ予想
ユリシスの両占い分析は違う感あるのと、俺を殺しに来るシロタエは人く見えてる。
俺とイオナ同時処理は反対。灰吊・占霊で色つけるなら、同ラインより別ラインで並べるべきだよ。
悩むけど、やっぱ俺はアーサー真だと思うんだよなあ
【傭】 傭兵 ダレン
ダイゴ>>168
ありがとう、昨日今日を見返して
疑っていた所が解消していく様を見た
ユリシスは判断者目線が更新されていく様子を
俺は変わらず白く見ていたんで驚いたが
直近ではアーサーがイオナ吊りを希望しているし
そこはやめてくれと思うところが上がり出して困惑している
しかし俺も灰吊は選べないでいる
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
アーサー偽時って、アーサー真強い俺を残した方が狼利があるんだよね。だからここで処理に上げて来るのが逆に真じゃね？村の世論含めての希望なら妥当だしさ。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
たぶん俺吊になるが、霊残した方がいいと思うし狩引っ掛けるのは勿体ないから俺でいい（残っても役にたたんし）
【軍】 軍人 ダイゴは、 大家 トリッシュ を能力（襲う）の対象に選びました。
【統】 統率者 アーサー
>>178 ジル
確かに。イオナ吊ならバラ占いでシスカ占い、は一考の価値あるな。統一にならないのがネックくらい。ユッカ占いはしたくない。
ジルイオナ比べた時、村でどちらから白を拾えるかという吊希望だったりする。イオナジル両白だったっときのリカバリーきついよな、はわかる。
ユリシスはイオナの名前間違いすぎでは。
>>180 素朴な疑問なんだが白共有しづらいイオナ占って偽黒出た時に困るのは私なんだがそこはどう考える？ ジルのほうがよくないか？
【独】 【統】 統率者 アーサー
まぁアーサーからイオナ吊りたいですが出てるんで、イオナ偽黒抑制できてるだろうしいいんですけどね。
一応。
大家 トリッシュ
丸い纏めは【霊自由投票ですね】
ネシャさん再考キボンヌ
ジルの占い師真贋明言は想定外に良かった。灰吊り希望は敢えて無で行きますね
【猫】 ねこではない ネシャート
希望出し未提出、23時時点3名↑なら30分ずらすにゃ。それ以上は無し。
眠れる段階で寝るヒトは寝てにゃ。なるべく狼にも負担かけないようにする。
>>175ユッカ
出てる占い真贋的に上手く組める気しないんにゃよね。
セツナ視点はまだできるかもだけどアーサー視点。
のと、吊りが攻めて灰削るから占いは統一詰めしたい、かにゃ。
今日票集計表出せにゃいにゃ。
豆狸 ルミ
ジルヴェスタは>>119がリアタイで見た時に白いと感じたんじゃよな。
>>3>>9の回答見て、儂は他に思考いかんかったのか？と疑問が湧いたんじゃが、>>75中断のSG潰したい云々がしっくりきた。
・ユッカは票の集まり方が違うっぽい
・ユッカルミ片狼ならルミから逸らしたい票？
・ジルのイオナ白⇔ルミのイオナわからんは引っ掛かり
・シスカは占い結果以降の動きみて判断したい
・イオナ村が響かない。ルミ村も守れる気がしない
・守れないなら、SG枠を潰す占いをしたい
複合的な思考でそうなったんじゃろな、という。
あまり能力処理にかけたいとは今思ってはおらんな。
大家 トリッシュは、【探】 私立探偵 グラハム を投票先に選びました。
投票を委任します。
【陰】 陰陽師 シロタエは、【猫】 ねこではない ネシャート に投票を委任しました。
【統】 統率者 アーサーは、【若】 若衆 ジルヴェスタ を能力（占う）の対象に選びました。
【統】 統率者 アーサーは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【独】 【統】 統率者 アーサー
はー……占い師難しい……。
これで私翌日死んでたら泣いていいでしょ……狩狙いになるんじゃないかなぁとは思うんだけど……。
セツナC襲撃だったら霊ロラして全視点色つけようぜ。
【赤】 放浪者 ユッカ
ありがとう、独身。
シロタエよりトリッシュの方が村内の調和を図ってるから結構難しい敵な気がしてる。非狩だけど
ネシャートも怖いんだよね。単体取り上手そうだから。
▼独断入りそうだね
【く】 くのいち セツナ
ジル>>178
いやそれは……恐れながら単純にジルの出してるイオナ白に誰も賛同してないだけかと……
というか、>>171にリアクションしないでその返答ってどうなの？
この辺、>>1:154の見解出してたシスカはどう感じてる？>>108は無論見てる。
シスカ本人なんだけど、あたしは普通に白いと思うけどね。霊ロラになったとか、ルミに白出たとかを抜きにしても。
>>1:93初動がまず特殊なんだよね、ここから入るのって珍しくて、だからこそ引っかかった部分ではあるんだけど。
のちのスタンスから鑑みると偏に霊（というか能力者）を見ていたからこそこのリアクションからはいれたんだろうなと感じ、「能力者から灰をたどる」一貫性はかなり取れている
アーサー真視に関しては布石が1dからきちんと辿れるので。アーサー偽が見えている身からすると、その結論に至るために1dから行動してたなら二人してうますぎ問題がある。
のと、>>95に留めずもう少し大げさに騒いでると思うのよね
【陰】 陰陽師 シロタエ
猫宛。決定時間不在者事前申告求。灰吊は皆の本気度で決定OK 霊吊私は可。
ユッカ私喉ないがどうしても今日がいい？ 謝
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
僕が狼だったら絶対できない行動しているから、個人的にトリッシュ見ているのはとても楽しいのだけどもね。
同村者なら、あの頭にハリセン入れてる。
【独】 次期当主 ユリシス
何だかんだ、アーサーは巧いんだよなぁ…。
一貫性というか。苦手って嘘だろ。
ただ、単独感ってC編成だと大きな要素なのでまだ決着はつけないでおくが。
【猫】 ねこではない ネシャート
>>189ん、ん。
灰吊り、で。
>>183、眠れる段階でがノイズ。
灰基本起きてて。一応時間確認飛ばしてるけど、極力時間通り意向。
【見】 【墓】 崩壊星 アノニム
トリッシュのしたい事は分からないなぁ。
こういう立ち回りする村側は「イベント起こしたい（反応見たい）」と「狼ならこんな動きしないで白を取られるのが目的」ってのが多かったが。
村側は、自分が白を取られるだけで仕事は確かにしている。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
トリッシュは希望を出せ。村人唯一の武器だぞ？放棄すな
殺意見せないと狼わからねえし、俺取り置きはやめろ
進行は、灰吊で頼む。霊吊は明確に反対！
両占いに処理かけられるイオナかわいそうすぎて
>>133ユッカ
・進行面、疑問等は白く見えるが特段狼切れてない
・占吟味してるのは見え結論は一緒。アーサー偽時のみ狼
・ユリシス-シロタエ懸念、ユリシス≠ダイゴに見える
別件：ユッカ人視だから言うが、
上記含めダイゴ・トリッシュを横目で見ててくれ。
>>181 ユッカ状況単体人だから反対。結構疑問だが、アーサー視点ってイオナ白くないの？>>188俺残喉ない
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
ユリシスは昨日に比べると精彩を欠く印象はあるのですが、狼臭いかというとそうでもなく。
狩人なんじゃないですか？という雑な感想を得ています。
【統】 統率者 アーサー
>>195 ジル
イオナ灰対話少ないから白掴みづらいんだよ。観点にイイナはあるが、私の見解は1dから変わってない。
対抗の希望どうしようね。情報封鎖か、あえて合わせることでイオナ吊を占いに変えようとしてるかってとこ？
私は特に吊り希望変えないよ。
流れが不穏。イオナ吊らないにしても、ジル吊ならイオナ統一占いは嫌だ。シスカ吊イオナ占は許容。
【独】 【統】 統率者 アーサー
盛り上がってまいりました……。
イオナのこすのめんど……いやめんどいって……。
>>203
そうなの？？？？？？？
【陰】 陰陽師 シロタエ
ジルイオナセツナ以外のパターンだとイオナ白に見える。
記号抽出用【▼ジル●イオナ】占は皆から1番わからん先なら他でも。
【傭】 傭兵 ダレン
このまとまらなさでは霊吊にして貰いたいが
発言の機会なくグラハムを吊らせるのは気が引ける
ちなみに俺も明日以降またシスカに幻滅される顔出し頻度になるかも
星喰い スコル
流れあんま追えてないんだけど、両占の希望だからイオナ白はどうなんだろ？
昨日の●ルミユッカと違って▼イオナ接戦でも無いような。
因みに俺は▼ジル 統一なら●イオナで一旦着地です。
ユッカとシスカは占欠けたときに占えばいいからね。
そうなると●イオナになる。
ネシャートに委任してるよ。
【軍】 軍人 ダイゴ
この流れで>>195出すジルが自分吊り飲みつつイオナ庇ってるように見えて、イオナよりジルの方が白い気はしている。
いやいやイオナのこと言ったり俺とトリッシュ横目で見ろとか言ってる場合じゃなくね？ ジル狼。
【独】 次期当主 ユリシス
これまとめなら絶対おなかいたいだろうなぁ…と思いつつ
まぁ要素はがっつり落ちる状態だよな、って観点では割と楽しい。
惜しむらくは私の喉がない事であり……（反省
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
ところで喉枯らしおじさんはともかく、
ユッカもいるのに希望は出してないよね……？
一回その人が気になると
よほどひっくり返らない限り、ずっと気になっちゃうんだよね……。
【見】 【墓】 子羊 コレット
処理先決まりすぎてて数日話が動かなさそう
上位ほぐしておかないと
灰下位→霊ロラ→の3ターンで足場固めて、
浮いたとこ吊ったら勝ちのぬるゲーになっちゃう
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
ジルってやりたいことに手をつけられずにいて、手いっぱいいっぱいになってそう
具体的に言うと占真贋周りやりたかったけど、イオナ評優先にした結果、不遇な現状にいる……非狼要素は取れてないのだけど、狼でこうなるか？？な気がする
【傭】 傭兵 ダレン
占希望はシロタエ
相性悪いのか皆の白い票に流されて全然わからん
シスカ、ジル、シロナ、ここらみんな村だと思うんで吊りたくない
ジルはダイゴの>>209が響いた
どうしてもこの中から吊るというなら霊判定の白判明で旨みがある所にしたい
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
シロタエって世話焼きに見えてそうだけど、あくまでシロタエ本人にとって見やすくするために動いてそうなんだよなぁ…
ユリシスとシロタエの違い。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
フルメン2-2の初回吊りなぞ▼狼●狼できないなら霊を吊っておくほうが村に害なしだと思うのですが、人々はなぜ欲望の灰吊りに走ってしまうのか。
とはいえ▼狼●狼に当たったときのアドレナリンはすごいですから、人は皆ギャンブラーということなのかもしれません。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
別にシスカライン霊吊選択がある以上白取れるレベルじゃないよ 対アーサー切も同様
まァ間違ってたらスマンけど別に吊らない理由にはならん…他灰比較私は此処思考薄く見える
ジルの発言エンジンに使われてる説を捏ねつつも>>209は成程ねした。▼シスカ●トリ（大体>>175
尚真贋は占周りアーサー恣意懸念が多少解消>>122したしもうBET済>>139
セツナ真偽問わず対私はそうなるだろうなと思うけど返しに真の顔、特にしねえなァのとこ。
感覚仮想狼で噛み着ける場所が出来た万歳感
セツナ>>92>>193よりアーサー>>68>>74>>122のが思考深いよ
も、あり>>188やっぱシスカから目は外せない
【軍】 軍人 ダイゴ
>>134再掲
【仮決定までに喉100残し】
既に超過してる灰はもう止めておけ。
>>213
シロナ誰
っていうかトリッシュお前>>174「まさにこれ」ってジル白見てたと思えば掌返してるし>>156言いながら灰希望出さないし、そんなんだから横目言われんだぞ。
【く】 くのいち セツナ
シスカ>>212
うーんごめん聞き方がわるかった。
ジルのシスカ上げって結構無理あると思ってて、素直に両狼ですと言えれば話は早いんだけど、かなり露骨にやっているからどう見たものかなと思って聞いた次第。
よって聞きたい対象はジルの方。
イオナ>>214
その、一番重要な「真の顔」の部分を言語化しない（できない？）辺りが塗りにしか見えないかな。
灰更新分
シロタエ：>>11>>57はシスカとの切れ要素。アーサーとの切れになるかは微妙だ。
1dほぼあたしと同じ目線でイオナ見てたので今日のイオナどう見てる？ってのがポイント。>>33曰く>>4「ギアを上げる意識」で見るとのことだったけど、私の視点からは彼女の増えた分って「魅せる」に拍車かかってるように映る
>>140下段をもう少し具体的に欲しい（>>148では不十分）、明日で良い。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
わたくしも占い師はアーサーにこの国の未来の半分をBETしました。
霊はグラハムが真だったらもっとダレンを食えるのでは？という思いはあるのですが、ダレンに真らしさ、ひいては村らしさがあるわけでもないですしね。
真グラハムの人物像の予測精度が悪いのか、単にコア由来なのかといった仮定で通る部分もあり。
総じて霊を吊るならグラハムを残したいという印象ではありました。
放浪者 ユッカ
ジル>>195見てるけど、一番やりたかったことを含めた評とその理由が見たかったんだが……。ううん。ジルの視点で理解。
後、トリッシュの評価が灰たちから出ないのなんでなん。本当にわからん。トリッシュの希望は霊吊りをそれほど推したいのは分かったけど、村に沿わず突飛に見える行動での反転白視もあるよねとトリッシュのこれまでの行動を見てて思うし。
読み返したけど村でも狼でもありえるよね感程度の域を達しない。
シスカも私の思考が分からない(>>93「目的：私を知りたい」から質問してきてる)といいつつずっと待ってたけど返事返ってこない（>>141の返答だったり、>>93も然り）の、灰視が苦手というより本当に灰を探ろうとしてるの？本気が見えない。
ユリシスは色見て判断のようないい気がしてきたんで、シロタエの返信はいいや。白さの度合いとラインを鑑みて。
【▼ユリシス▽トリッシュ】【●シスカ〇トリッシュ】（ユリシス吊りじゃない場合は【●ユリシス〇シスカ】）
ダレン>>206 本気で言ってる？真ならそういうのまじでやめてほしい
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>214最下イオナ
＞も、あり>>188やっぱシスカから目は外せない
引用先はセツナですが「セツナがシスカを庇っているからシスカ怪しい」で良いんでしょうかね。
>>4中「意訳）シスカC狂人疑惑のため、ユッカに占い希望が集まっていた」→実情に合ってますね。
>>20上「シスカ含む灰の結論待ち組の結論が伸びないなら灰吊り」→問題なし
>>20中「意訳）シロタエ発のシスカC狂人論。乗っかって来た人物はいるのか？」→未回収なのでは？
>>44上「（シスカは現状の）打開は本人の結論考察でしか出来なくね？」→姿勢継続。悪く言えば見直す意思が乏しいですね。
>>99中「シスカの扱いが悩ましいよね。>>90（シスカ占いはあり）かなあ。」→姿勢継続。
【赤】 【く】 くのいち セツナ
actは一応残ってんのよね
んで、トリッシュはそういう非狩ブラフ撒きそうてのも
まあ純灰として見た場合にも普通に吊りたみはある
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
>>+126コレット
▼真霊▲真占のアドレナリン、わかります。
村がそれを恐れているということも……。
とはいえ霊を決め打たないなら▼真霊は本質的に些事であり、人々が恐れているのは▲真占だけのはずだとも思ってしまうのですな。となると霊を吊ろうが灰を吊ろうが▲真占のリスクは変わらない、どころかむしろ狩炙りが起こるぶん灰吊りは真占に不利だと感じてしまうのです。
▼灰●灰というのは占いを補助ツールにした灰勝負軸の進行ですよね……と思うのですが、そう考える人ばかりでもないのでしょうか。というところのとりとめのなさを指して欲望の灰吊りですな。
【猫】 ねこではない ネシャート
【仮決定▼シスカ●イオナ】
シスカは今日の流れの上で霊判定何出ても灰視に繋がると見てるのと(白視も疑いも込み)、占い師からの視線でイオナ処理は必要、って見えたのから。
ジルは吊り票とセットでの疑い流れが若干急に見えてる、>>209見つつ明日議論でもうちょっと詰めたいように。
猛反対なければこのまま、シスカは23:15に回避有無お願いにゃ。
豆狸 ルミ
視点整理の観点にはなるが、占いの希望割と優先して良いかなとも考えつつ。
▼イオナ●ユリシス〇トリッシュで提出。
占いはダイゴの評がぱらぱらしていたんで見て貰った方が良いか？と思いつつ、個人的にダイゴに現状引っ掛かりはないんじゃよなあ。直近あれこれ思考更新が見えとるし。
思考の先と、どこを補強するかで見れる気はしておる。
【傭】 傭兵 ダレン
ユッカ>>218すまない、
もちろん可能な限り議事に出るが傭兵都合が避けられなくて…
もし聞きたいことがあれば書いておいてくれ
優先して答える
豆狸 ルミ
個人的希望じゃと、●ジルヴェスタが良いな、と思ってはおるが。
ある程度吊票挙がってるが同時に村評もあるから、
占い結果がどう向くのか見てみたい位置ではある。
個人的にはあまり吊りたくないな、という感想じゃ。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
トリッシュ狼は単体逃げ切りや反転白視狙いという評価がありましたが、トリッシュって真占が死んで灰ガチになると7日目くらいに吊られそうな動きをしているように見えるのですよね。
単体逃げ切りというよりは、相方を白位置に押し込んだ2狼逃げ切りを狙う狼と言われたほうがしっくりくる気がします。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
イオナによるシスカ評 続き >>+129僕
>>139「既出分シスカ白分からん村仮定理解はするが。
▼シスカ」→思考が飛びましたね。
イオナ村側ならば、間に挟まっている>>109付近でそれなりに変わっているのでしょうが>>109「ユリシス白」が強く打ち出されているのが目立つぐらいですね。
>>109下
＞ダイゴ スコル ユリシス ジル辺りの白って割と各々が取る／取らないがばらばら
＞誰か手伝って
うーん、圧倒的に言葉足らずですね。垂れ流しイオナらしくありません。
好意的に捉えれば、喉の都合なのでしょう。省かれている思考は「4名について世論が割れている、イオナは全員そこそこ白く見た。残ったシスカは白要素が増えてない。吊ろう。」あたり？
あまり白く見れませんね。イオナ自身が危うくなったので待つのをやめた、を否定できません。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
シスカは希望に入れていない人が多そうなので、若干独断気味の決定に見えますね。灰はどう出るでしょうか。
【猫】 ねこではない ネシャート
オーケイ、結構反対強く見る。汲む。
【仮決定：▼イオナ●シスカ】
変更。25分になったらイオナ回避あるか、お願い。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
イオナこの時点で残り28ptだろ。
喉100残し指示ありつつもそこまですり減らしてるし、正直薄いと思うんだが。どづあろうな。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
セツナ寄りに見える決定が出ましたが、ネシャートはセツナ真視ですかね。
それとも護衛がアーサーに寄ると読んでのバランスかな。
【独】 【猫】 ねこではない ネシャート
全員納得は無理だと思ってる、その上でちょっとセツナの希望通したいエゴがあった、かにゃ。
一応、偽仮定でもここの収穫は少なくないから。
【見】 【墓】 子羊 コレット
▼シスカの方が面白いと思うけどね。
イオナ吊はアーサーもセツナも許容してるし。
てかC懸念チラついてたシスカ占い先にするのに驚き
【若】 若衆 ジルヴェスタ
えー！？反対してるのシロタエとセツナだけじゃん
ルミの希望くんだ感じか？
イオナって占霊起点で全部切れてる(ダレンだけ微妙だが)
灰の相方俺しかいなくね？があるから白に見えるんだよな。
俺の1日を…そこ吊るなら霊ロラでよかったわ
豆狸 ルミ
一応、最初の希望出し順。
【灰】
シロタエ>>137>>205 ▼ジル●イオナ
スコル>>138→>>208 ▼ジル●イオナ
イオナ>>139→>>214 ▼シスカ●トリ
ジルヴェスタ>>146 ▼シスカ▽トリッシュ●ユリシス
シスカ>>147 ▼ジル▽イオナ●イオナ〇スコル
ダイゴ>>161 ▼ユリシス●イオナ
ユリシス>>180>>187 ▼ジル▽イオナ ●イオナ
イオナ>>214 ▼シスカ●トリッシュ
ユッカ>>218 ▼ユリシス▽トリッシュ●シスカ〇トリッシュ
ルミ>>222 ▼イオナ●ユリシス〇トリッシュ
トリッシュ 希望無（シスカ吊反対>>156）
【CO者】
アーサー>>176 ▼イオナ●ジル〇ダイゴ
セツナ>>193>>221 ▼イオナ●シスカorスコル
ダレン>>213 ●シロタエ シスカジルイオナ吊反対
【統】 統率者 アーサー
>>229
仮は了解で。逆希望がセツナから出てるのは横目に見てるが、ロジック的には逆でも了解。
占い先ジルどうなんだを迷うのでシスカorジルの占い希望投票が灰から欲しい。みんな占い希望先肩でもたたいとけ。
>>207 シスカ
単純に他s灰並べて落ちた分とスコルとの対話あたりの結論かな。すり寄り狼は否定しない、シスカも1d位置がよくなかったことを考えると、って要素の加味。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
墓下亡者の気楽な呟きですが
・イオナの垂れ流し戦法は一定の利点が有りました。なお太古の昔に流行った時は、30pt以下のぶつ切りで喋る感じが受けていたらしいですよ。
・100pt級の発言を連発したのは「ポイント節約のため」でしょうかね？ 僕にはちょっと勿体なく思えました。
何故か、引用などで再読する時にイオナのそれは該当箇所を見つけにくいのです。それなりにブロックで区切っていますし、アンカーのつけ方なども悪くないです。でも文字の塊が目に入ると、読もうとする気力がゴソッと削がれます。
・ジルヴェスタが「イオナに擁護が入らないのは人要素だ」と言ってました。幾らかは当てはまると思います。
この点でも、気軽に読み返すにはイオナのそれは「重い」ってのはマイナスに働いていると思いました。
【傭】 傭兵 ダレン
>>229
イオナ一番吊って欲しくないんだが…
>>228
ふざけて言ってたと思われたら憤慨するんだが…
いや俺の書き方が悪かったか…
グラハムの不在はスルーして俺だけ偽要素として拾う理由はあるか？
【軍】 軍人 ダイゴ
>>229
正直両占の希望ってんで微妙。
特にセツナが強く反対でひっくり返してるしな。
シスカ吊りたいわけでもないんだが。
【薔】 薔薇の剣 イオナ
非狩
アーサー真。セツナ殴時対応、此方を探る意識がない。シスカも疑いに対する解消メインで思考進まず。シストリセツグラ陣営予想。ダレン>>226に誘導スキルは恐らく残念ながら無い。
【猫】 ねこではない ネシャート
全員納得は難しいと思ってるからごめんにゃ。
act反応も拾ってるのと、セツナ希望ちょっと重めに拾ってるのとかはある(明日見越して)。
占いは占い師希望重めに見たいと思ってる、し>>232はできそうならだけど、24時には占い先も提示するね。
>>235イオナ
……感謝。
【本決定：▼イオナ】で。
【陰】 陰陽師 シロタエ
結局決まらないんじゃんー私だって自分の希望通したいわ。
イオナよりシスカに狼仮定疑問がある&アーサーがイオナの偽黒嫌がってたので。
ネシャは毎日まとめ本当ありがとうね。決定自動了解。
【若】 若衆 ジルヴェスタは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【猫】 ねこではない ネシャートは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
地上でも誰かが言っていた気がしますが、イオナが発言の組み立てで損をしていた面はあるでしょうね。
ユッカにも同様の損があるので、なおさら自力で白くなるのが大変なのではと思ったのですが、会魏中のグラハムさん如何ですか。
【赤】 放浪者 ユッカ
情勢的なものを考えてのお話しだから、手数は申し訳ないけどわからない。
スダレ一番白視してたイオナが黒になるしなぁと思いつつ。色々してもらってごめん
【陰】 陰陽師 シロタエは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【傭】 傭兵 ダレン
本決定確認
イオナ今までありがとうね、
君のおかげでメンタルを保てていたよ
赤なら狩人COしただろう？潔白は証明する
ネシャート>>236
霊結果と占いどちらを先に出すかとかあるか？
8時半くらいまでなら短文になると思うが対応できる
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
なんの為に灰吊ったんだ私の視界を晴らす為だろ（？）とは思ったりしますけどね我儘フェアリーイオナでポン
灰まで枯らしてしまった 愚か
垂れ流し型とかいう訳分からんレッテルがクソ。
あ～～～明日から推理出来ねえの悔しい～！
【傭】 傭兵 ダレンは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【若】 若衆 ジルヴェスタ
【占いは絶対に統一で】>>14
あのさ、俺ずーーっとアーサー真を言ってるんだが？
狼が▲真を決めてる場合、2dラインは「見せ」でしかない。要素で重視出来るのは1d。
この村、自論と相手の動きが違う=おかしいって弾きがちよな。相手の視界と前提は確認しようぜ
【く】 くのいち セツナは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【薔】 薔薇の剣 イオナは、 星呼び シスカ を投票先に選びました。
次期当主 ユリシスは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
グラハム吊りを遠慮したのは一応ダレンの真要素にカウントしています。
シスカには時間を割きたく無くて、ユッカにはかなり割いた辺りは良く分かってませんが。
【軍】 軍人 ダイゴ
全部が全部通るわけじゃないのはそれはそう。
>>236確認してる。すまん。
ジル疑い晴れないなら占いは有りとは思う。
正直吊られるよりはいいよなと。
>>240ダレン
ダレンからは、うん。イオナ宛そうだろうな。
>>243吹いた。C入りなの抜けておる。
星呼び シスカは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【軍】 軍人 ダイゴは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【探】 私立探偵 グラハムは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
>>240ダレン
＞イオナのおかげでメンタル保てた
ダレン党のスコルはどうなんでしょう？敢えてイオナだけを挙げたのはリップサービスですかね。セリフの方向性は人物像に合ってます。
判定順を気にするところは「C編成馴れしていない」とも取れる要素ですね。なお心が汚れている僕は素直に見れません。
『ミスを指摘されて直ぐにアクション等で謝っていない』からです。人物像にそぐわないです。actは多用しませんが大事な所では使ってますしね。>>A77
イオナ相手にその言葉が出るなら、なぜユッカ相手に「考察出来ていなくてごめん」が出なかったのか、もしくは「俺はそんなに考察出来ていないか？」とならなかったのか。
解剖したいです。
【猫】 ねこではない ネシャート
【統一●シスカ】で。
明日のシスカ起点とジル周りの議論期待で。
前日から負担かける前提だけどお願い。
>>240
>>243にゃね。出せる時なるはやで。
護衛指示はなし。護るべきって思ったトコ護って。にゃー非推奨。
明日まずいるけどいなかった場合。
ルミ(確白)は、進行は理由込みで提示して意見貰って決めて。
上手いまとめじゃなくてごめんだけど、ここまでありがと、にゃ。
【統】 統率者 アーサーは、 星呼び シスカ を能力（占う）の対象に選びました。
豆狸 ルミは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
2騙りなら▲ネシャート予想だが
ルミCはないと思うし、2騙り薄く見てる（霊がCくさい）
から▲占ルートなんじゃないかな
セツナ真なら明日食われてる
星喰い スコル
おつおつ。ちょい戻りだよ。ネシャートは決定ありがとう。
●ジル希望しとこうかな。ここもイオナも違ったら多分見るとこ変えなきゃ駄目だから。具体的に言うとユリシスやダイゴ、トリッシュもそうだね。
シロタエは明日言語化するけど、村だと思う。
んでジルのフットワークの軽さは評価するべきポイントだと思うが、>>178やっぱり思考飛んでるような気はするんだよな。イオナ関連、そしてシスカの●スコル関連。
もはや個人要素になりつつあるのだが、ジルがそこで白取られてるのは結構不安。
あとシロタエ>>205勢いで同意したが、俺はどちらかというとイオナに枷付けに来たジル、のほうが過ぎった。
【独】 次期当主 ユリシス
仕方ないか…
まぁ、多少の波乱は覚悟せねばなるまいて。
正直、私も安全位置ではないのでそこで精神異常を起こさないようにだけ…本当にそこだけは気をつけよう。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
シスカ確白にして▼グラハム、次で黒って手もあるはある。
先に黒吊りになるか霊ロラ完遂かは状況次第、なんとも読めんな。
シスカ黒いけそうかどうか、そこは見てもらえば。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>248 スコルが村なら「思考飛んでるじゃなくて、何故そう考えたのか」が欲しい。反論出来ない所で塗られてる。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
イオナ吊るより俺吊りのが丸かったんじゃないかと思うが
遺言用意してたんだが生き残ってしまったな
生きてる限り諦めずに狼を見つける。頑張ろう。
【く】 くのいち セツナ
イオナとジルは色の相関があるのでシスカで良かった。
遅くまで悩んでくれてありがと。
てことであまり喉で。
スコル：アーサー真寄りで見たのって>>1:107以外に何かある？
>>1:248これが若干下げられた感があったんだけど、票推理2dでも>>208やってるから、スコル的には何か恣意性を持ってる訳ではないのかなとは思いつつ。
>>138の個別●ユッカなど見るに、地味～にちょくちょくデバフ掛けられてる感はあるんだよね。
ダレン真要素に関しては>>1:186が出ていて、これに関しては否定も肯定もしないんだけど、結局あたし自身霊に真贋差はなかなかつけれてない現状では同意がしづらく、また、ブラハム側への言及も少ないように思える。
ブラハムが真ならここは警戒したい位置というのが読んでみた感覚。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
特に否定は無いな。
狩人にしては疑いに悠長ってのは思いはするが。
占い師に注視、占い師と話をしたがるはあったか。
【赤】 【く】 くのいち セツナ
実は表ではシスカ狩人だと思ってたって言おうとしてた
シスカ狩人なら真贋オープンするの1日早いなあとは思ってる
【探】 私立探偵 グラハム
とりあえず帰宅できた…
何がどうなってイオナ吊りになったのかまだ見てないけどセットはした。
占い先シスカね、昨日C疑惑があれこれって話出てたのでここに収束したのはわりと予想外。
ではログ読み開始、リアル都合だったけどあれこれ間に合ってないのはすまなかった。
【統】 統率者 アーサー
決定了解。イオナ、シスカセットしてるよ。
>>244 ダイゴ
だよね。ジルへの疑いって個人でどうこうなるものでもないかな、って後半の流れで思ったのと、私シスカ切れてるだろ意見が多かったから統一ならジルのほうが良いのではと迷った。
シスカ>>242
シスカ狼の相方は結構どこでもありえそうなんで特には。まぁ明日生きてたらわかるだろ。Cは見てないよ。
放浪者 ユッカは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【独】 豆狸 ルミ
セツナ視点だとアーサー-シスカってあり得るのか？
セツナはライン切りとか普通でしょみたいな感じだから
アーサーとシスカの対話には得に思わんか。
見返すか
【独】 【統】 統率者 アーサー
セツナ視点イオナジルあったっけか？？？？？？
にちょっと首傾げている。
あったっけ？
なくない？
私仕事しろよ。いやホントに。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
グラハムはこの時間からこのながーいログと向き合うの大変そうだな……。
表喉少し残ってるんだが、グラハムとのお喋り用にとっておくかな。
【独】 【統】 統率者 アーサー
さて、シスカ。
これが君の真実を見せてくれる水晶玉だ。
美しいだろう？
「……」
……ちゃんと持ってごらんよ。
水晶玉が、ほら、赤くなってきた……。
「……」
ふむ、君はこれに触れないのだね？
つまりシスカ……君は【人狼】。……そういうことだね？
【独】 【統】 統率者 アーサー
さて、シスカ。
これが君の真実を見せてくれる水晶玉だ。
美しいだろう？
「星々が見えませんがこれ本物です？」
いや、疑われても困るんだが？
この水晶玉は人間には反応しないから特に変わらないんだよね。
シスカは【人間】だね。
【赤】 放浪者 ユッカ
本当にごめんね………ありがとう
▲トリで斑でも、切れてるのにそれでも黒出ししてきたのなんで？？？ってなりそうなので戦えるよ、と置いとくね。
【独】 【統】 統率者 アーサー
ん－、対抗の強め反対はどっからきたかなー。
シスカCでこのあげなんなんだ、そしてどっからきた感がすごすぎて。
ワンチャンCに偽黒からの狩人あぶり出しある？？？
え、こわ。
今からでもジルにしません？？
【探】 私立探偵 グラハム
ふうん、イオナ吊りになった流れ見てきたけど決定打は両占から吊り希望出てるからか。
イオナ黒ならアーサー真でセツナ偽、
信用劣勢な騙りが自分劣勢時に、偽発覚した時に切れを取られるように仲間切りにいったって構図と予想。
イオナ白ならどっちの要素にもならず。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
一応明日シスカ確白にして▼グラハム、次手で割るって手もあるはある。
▲給料の場合は二枚抜きするか、あるいはアーサー残しで灰を●▼で詰めるかで全然違ってくるんだよな。
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
食べたい度ではシロタエ
トリッシュはジル釣ってくれそうだし
喉使いが荒いから付け入る隙がある
狩人はなんとなくユリシスがブラフばら撒いてるように見える
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
１５＞１３＞１１＞０９＞０７＞０５＞０３＞EP
▼イオ▼グラ▼ダレ▼ダイ▼スコ▼アサ▼ユッカ
●シス●ジル●ユリ●トリ●シロ
▲セツ▲片白▲片白▲片白▲片白
【探】 私立探偵 グラハム
能力者の希望出しで「対抗の希望」って気にするだけ無駄じゃね、って僕は考えてる。
仲間に票を入れないほうが有利と思ってる人、
自分が死んだあとライン取られないように切る人、
価値観は人それぞれなので、自分の希望は自分が今やりたい事最優先でいいかと。
そういう意味で今日の決定は支持できるね。
灰同士の相互白視が脆弱でつながりに欠けるから、
能力者軸で思考の進展を図るのは有意義。
【赤】 【く】 くのいち セツナ
>>*105
なんて正しいことを言うんだ……
実際白にするか黒にするかは決めておきたいな
今日結構下駄をはかせてもらった決定ってのもあって、▼シスカのハードルくっそ高そうなんだよねえ
【赤】 放浪者 ユッカ
ジル違うと思う。
ジルの位置高くないのに考察に基づいてイオナ庇いに行ったの、自分が吊り占いの可能性を恐れてないというか。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
今日イオナかジルかでイオナ庇ってたジルは違う。
自分吊り許容して見えた。
スコル>>78「アーサー真で食われたら」
素直に見れば非狩
>>159「アーサー生き残るは確かになので」
これ多分>>144宛かな？
ここも違うと思うんだよなぁ。
シロタエ、ユリシス、トリッシュ、シスカ＋確白ルミ
【赤】 放浪者 ユッカ
給料は無理せずだ、もふりもふり。
トリッシュはわかんない。0だから非狩かなぁ思ってたけど吊り縄遠かったしそういうことしそうだ。
【探】 私立探偵 グラハム
>>35 ダイゴ
コレはいわゆる人狼あるある系の話で、流れを見て動くタイプは流れがない初動だから赤ログ知識の影響受けやすいんじゃないか、って事。
>>96 シスカ
理想系は3d両占生存（護衛成功）→確白時は霊ロラ二連で狩保護しつつ灰狭め継続→占い師の真贋勝負
斑の場合はそこ吊って占霊灰の陣営戦開始、
占襲撃発生時は、残占吊りで占にCがいるかを霊判定で確認→霊ロラで狩り保護しつつ灰を狼に食わせて灰同士の殴り合い。
上から順に勝率が高いと思ってるので灰吊り進行がいいな、と。
霊吊りなら僕が先だろうから、ロラ完遂してね、くらいで希望進行は特には、って感じ。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
ユリシス狩人であんな仕切りムーブするかどうか。
シロタエ位置調整しない？
ここら辺は悩ましい。
トリッシュは村でも狩でも狼でもあれやりそう。（やりそう）
【独】 【く】 くのいち セツナ
実は数日全く寝れてないからｐｔもったいないけど残りは雑感
・ダイゴの決定周り、いまいち緊張感がない（>>215トリッシュへ目線>>234既に回避CO時間>>244）
この辺、能力処理者（ジル含む）との若干の非ラインある気がする
もうちょっと誘導ぽいものがあっていいと思う
ユリシス>>108
ま、その観点でダレン黒いというのは、もっともの話なんだけど、その割にムーブが後方支援だなとは思う。
星喰い スコル
>>249 セツナ
アーサーは1dの対抗や霊候補の票筋確認して、占い先検証してるのが印象良かったんだよね。>>1:240でダレン真（グラハム偽）から対抗と偽霊ぽいのが●入れてる先は占いたくない、この思考は水晶玉持ってるように思った。
セツナにその辺り無かったからここで差がついてるし、俺もセツナ突いてみた。因みに朝の「>>1:100時点で自由占い諦めた」はセツナ>>1:72「確定霊なら統一もあり」から村に合わせるという思考はガチなんだろうね、って思い直した。独断するような性質じゃないって。
なので、総評してセツナのマイナスが緩和されて、アーサー真よりな思考だよ。
セツナに●ユッカお願いしてるのは、アーサーC襲撃来てもユッカ白が出てくれれば俺の中でユッカ吊らなくて済むからなんだよね。
黒ならそれはそれで視点情報見えるわけだし。
俺は霊のほうが見るの得意だから、ダレン真を起点としながら占全視点詰めていくやり方になってる。
デバフじゃないのは分かって欲しいな。
【く】 くのいち セツナ
実は数日全く寝れてないからｐｔもったいないけど残りは雑感
・ダイゴの決定周り、いまいち緊張感がない（>>215トリッシュへ目線>>234既に回避CO時間>>244）
この辺、能力処理者（ジル含む）との若干の非ラインある気がする
もうちょっと誘導ぽいものがあっていいと思う
・ユリシス>>108
ま、その観点でダレン黒いというのは、もっともの話なんだけど、その割にムーブが後方支援だなとは思う。アーサーの相方霊騙りとしたとき、アーサー真をもっとも主張できるのは生き続けることだと思うけどね
・スコル>>257、村仮定で通ってるけど、村仮定でスコルが通るのはもう結構前から知ってんだよなっていう気持ち。難しい。
ねむい、ねます
【赤】 放浪者 ユッカ
ルミわかんない…………
ユシリス感覚的に違う気がするなとは思うけど(自身の立場を立証する術を持ちえない？→疑いに対してよわになっちゃう)なんでそんなふうに思ったかわからないから、なんともいえない
【探】 私立探偵 グラハム
占真贋ほんとに難しいな。
現時点で言えばアーサーのほうが真寄り。
占い師として見れば灰視圧力がやや弱めに感じるけど過不足ないし。
ただ、セツナ見てると信用取れてない時の偽の動きには見えてないんだよね。
信用取れてないって不満（偽のほうが表出しやすい）よりは、やりたい事ができない不満のほうが強く見える。
6:4でアーサー有利かな、がここまで両方読んだ感想。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
>>112
> シスカ人外ならアーサー真、は解除されたから昨日よりフラットに見てる
出してない部分で思考はあるか。
なら非狩とは言えないな。
おまけ>>148シスカ≠アーサー
【探】 私立探偵 グラハム
襲撃と判定にもよるけど、次の焦点はジルになるのかね。
自覚的に今日イオナ白評を出してる中、
それが浸透せずに吊り決定になった時の失望感の表出(>>230) は、
イオナの色（白仮定）わかってて白推ししてる狼像とは一致しないように思える。
両黒で仲間をフォローする狼像とは合致するけど、それなら「灰の相方俺しかいなくね？」は出てこないんじゃないかなー。
【赤】 【傭】 傭兵 ダレン
スコルは能力者好きなのに非狩ぶっぱしてるのが逆に臭いというアレ（）
霊好きといいながら本当は占軸なんじゃないの〜って所がある
アーサー真考察をしたらダレン真贋がひっくり返ったので
【赤】 放浪者 ユッカ
シロタエ脅威だけど灰だからなってのと、シスカ非狩切れてないというのと。でもシスカ、独身最白置きしてたから勿体ないなぁとも。
【統】 統率者 アーサー
対抗の強め反対がずっと引っかかってるんだが、シスカイオナでシスカを占いにしたがる理由って何かな……って捏ねてる。イオナを吊りたかったからとは思えず
ジルと変えたほうがいいか悩んだのはそこなんで、提示して寝るよ。
明日朝会えることを信じてるよ。
ネシャはお疲れ様。皆おやすみ。
【独】 【統】 統率者 アーサー
狩人様お願いします。
エア護衛で死んでるとかやめてください……。
［私は初回護衛率が2割もない占い師ですの看板を掲げている］
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
シスカは真贋揺れそうな部分でも勿体なさはあり。
あと吊りが近い中であまり焦りが見えないのもポイントかなぁ。
ただ回避枠があるから焦らない人もいるし、個人要素はありか。
【探】 私立探偵 グラハム
トリッシュ見てると狼なさそうだけど（あったら仲間の胃に穴が空く系）、
周りとの関係性の希薄さから終盤吊られそうだね、と思える。
発言そのものは悪くないんだけど、
リアタイ要素拾われやすいタイミング（決定前後）で喉枯れして、
希望出しもない、となると煮詰まった時に必要な根拠ある白視の恩恵を受けれないと思う。
終盤でのSG枠？（つまり人視はしてる）
【独】 【統】 統率者 アーサー
セツナ狼ならシスカかダイゴが死んでるんじゃないかな。
シスカ死亡は普通にあり得る。
でもそれならシスカ吊って回避見たほうがよかったよねえ。というのがあり懐疑的。
死ぬならダイゴかね。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
１３＞１１＞１０＞０８＞０６＞０４＞EP
▲シロ▲アサ▲ユリ▲アサ▼スコ▼トリ
▼霊ロ▼霊 ▼ダイ▼セツ
●ジル●ユリ
もし▲シロタエ→▲アーサーでGJ発生した場合は●ユリの後に▲ユリしないと厳しい。
【赤】 【軍】 軍人 ダイゴ
シロタエ＆ユリシスで攻めるルートにしてたな。
まぁいいか。
ラ神誰推しよ。（再掲）<<【猫】 ねこではない ネシャート>>
星喰い スコルは、【薔】 薔薇の剣 イオナ を投票先に選びました。
【独】 【統】 統率者 アーサー
素朴な疑問なんだが寝ていないとはいえ、ねむいねます、ってなんの自分の襲撃懸念もせずに寝に行く占い師って村的にどうなんだ……。
真贋差あるから死なないでしょ？ みたいなの？？？？
めんどいしなら真食ってくれって言うぞ？？？
まぁCなら私を食えも言うかも。
【独】 【統】 統率者 アーサー
グラハムは対抗のジャミングが利きすぎてて真でも私真が見えないだろってのはあるんだよね。
でもそれだと危機感どこに置いてきた、ってのがなあ。
あとトリッシュ扱い雑ね……。
【軍】 軍人 ダイゴは、 星呼び シスカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【探】 私立探偵 グラハム
睡魔の限界が来てる。
今日希望出すならどうしてたかな…
比較的視線が集まってるシスカは何らかの形で白黒させるべきと見て、吊り占いのどっちかには入れてたと思う。
ユッカは状況的に暫定白、ユリシズ、ダイゴあたりは占いたくなくて、って考えて行くとたしかに世論がイオナに向くのは納得。
▼イオナ、○シスカで出してたんじゃなかろうか…。
各論あれこれ調べたかったけど限界なので寝ます、おやすみなさい。
【独】 豆狸 ルミ
ダイゴ→不明
ジルヴェスタ→アーサー真
シスカ→アーサー真
シロタエ→不明
イオナ→アーサー真
トリッシュ→世論アーサー真多いね
ユッカ→不明
スコル→アーサー真
ユリシス→アーサー真
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