116 第136回東京村前哨戦企画
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【音】 けいおん部 トラッシュ は、 紫花天 タリアｰ04 を占った。
次の日の朝、 崩壊都市 □□□□ が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、【巾】 赫色頭巾 シルウァ、【制】 制御回路 アインス、【亜】 亜空間 ズィー、【劫】 A劫回帰 コルナ、【音】 けいおん部 トラッシュ、【N】 数字殺シ ヌル、【忘】 忘殷亡蜀 フィル、【六】 六六六 ミケ、【缶】 駆逐缶 デイジー、 三ノ宮 緋雁、 紫花天 タリアｰ04、【兎】 屠殺楽殺 ラビット、【羊】 羊塔監 ラム-16、【留】 留守番 ルミ、 渇仰光舞 スルガ の 15 名。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+93 REN-G
個人差は大きい、REN-Gの様に相方に聞く場合も
もちろんあると思う
色を見たい、ほど強くでるかはわからないが
吊ることで情報が増える前提での候補者選びや
希望出しになりやすい傾向はある
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
おはよう。
【タリア白】
ちょっと意外。
こうなるとタリアを庇っていたスルガの見直しも必要かな。
タリア希望者（多いな）とヌル注視しつつ、3狼位置を再検討するよ。
いったん寝るね。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+1:113 REN-G
なるほどな、考察は別に要らんと思うが
吊り占いをどの様に使うべきかが多分アイリスは
人狼を吊るため、村人をはっきりさせるため
いずれのためにもならない意見出しになる
それはアイリス自身を利することにしかならない
【音】 けいおん部 トラッシュ
チャラチャッチャー チャラララララー
ミュージックステーション
こんばんはタ●リでーす
アシスタントのトラッシュです
今日のゲストはこの方
「どうもータリアでーす」
それではさっそく歌っていただきましょう。
タリアさんで あじさいのうた
・・・
き、聞いていられないわ
【タリアは人狼】
はい、ティッシュねー
【独】 【六】 六六六 ミケ
うーん。予想外だったぴぽー。
白確定かと思ったぴー。
割れたからタリア吊ぴぽー。
タリアから狩人CO来ないかなぴぽ。
そしたら放置して別を占い釣りに使えるっぴ。
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
オレの想定狼位置はどうしたもんかな。
ヌルは当然として、シルウァの位置が悩ましい。
>>1:120の第二希望ヌル、切りにしては早すぎる。
そこまで票読み精度が高い、という解釈もできなくはないが、攻めた一手とも。
ルミ>>1:122も同様。
まあデイジーは候補に入るので、そこからもう1狼考えるか。
【音】 けいおん部 トラッシュ
>>5緋雁
今やってるけど、秒で出せなきゃダメ？
返すわ。タリア狼で見てたんだよね？
もうちょっと出てこない？
//
シルウィも●タリアに強めに誘導している感じで
ここまで白打てるかな。
灰３人外だし、他はそこまで強いのなさそうかな。
ラインとかあんま見ない派だし。
タリアーラムの話があったよね？
＞ヌル、シルウィ、他
手伝ってもらっていい？
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>1:+156 トゥエル
まとめ修正ありがとう、助かる
トラッシュ視点だとタリア人狼なので
シルウァ、ヌル、ラム、緋雁くらいまで雑に
村人っぽいなと置いて
ズィー アインス スルガ ルミ
ラビット デイジー
に2狼ってところかね？
今日の結果はあまり真狼っぽく感じないがどうなのだろうか
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+9
ここから希望出し的にルミとズィーが抜けて
アインス、スルガ、ラビット、デイジーに2狼って
感じかね
【見】 【墓】 巫凪 桜花
というわけで今日は▼タリア処刑をやってGJが出るのを祈る日です。
それ以外のなんでもない。
狼もここで襲撃通さないとやばい。
【制】 制御回路 アインス
タリアは第一声で狩人COの有無を宣言な
真贋は今日の三者を見るとして、トラッシュのがやや信用取れていた状況を踏まえフィル真のケアに重心を置く
トラッシュ狂なら
判定用意して後出しで割った
動機1.白確させて狼に真狂誤認されるのを回避
動機2.護衛取れるなら白確作らないのが最善
トラッシュ狼なら
動機1.護衛取れると見て勝負
動機2.タリアで吊り手を稼ぎたかった
動機3.ヌルが狼（白確化タリアの矛先はヌル）
こんなところだな
狼なら白出して信用差に勝るままフィルを喰えばいいという話もあるが、リターンが大きいのは初手素村吊りフィル襲撃だしトラッシュは黒出すほうがノれる女だろ
タリア狼なら昨日狩回避して今日は適当に無駄吊りさせる手より自身がパンダになって内訳確認と同時にバランス護衛を期待したか
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>1:+169 ラナ
短期とか対面とか特殊編成なのだろうか
出典は出せなくなったかどこか忘れたが
狩人が初回襲撃された村は狼の勝率が
大きく上がっていたので、長期BBS人狼では
原則狩人を出すことは勧められないと思う
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ハロハロー！！
皆おはよう、今日も一日がんばロー！！
【判定確認】
斑吊りした場合、明日占い師と霊能者が生き残ってたら占い師が確定した上で生存するのを加味で、▼タリア本線
当然、フィル真時に▼偽黒(真占の白)▲フィルという最大の裏目もあるのでリスクもあるけド。灰吊りして襲撃を見る場合、
初日時点での印象では、
・タリア→別に黒くない
・フィル＆トラッシュ → 後半からトラッシュが盛り返してやや優勢
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
私偽ならタリアには出さないなぁ。
昨日の考察活かす道でやりたいし、
まぁこの辺は人外様かもしれないから思惑に乗っちゃダメ
我慢
【羊】 羊塔監 ラム-16
お早う。
【判定確認】
ほう、そう割れるのかい。
儂としても意外だが村全体でも意外に思う人が多い割れ方では。
まあでも2-1で判定割れなので今日は▼タリア希望。
昨夜トラッシュの発言があまり真っぽさ感じなかったのでタリアは白じゃないかな？と思うのだが、GJ1回で真確定するし、タリアを最後まで残してはおけないだろうからな。
【見】 【墓】 巫凪 桜花
ちなみに今日占い回避狩COがあった場合に、同じく今日タリアを吊らない択があることを言及できた人にはお前は村人陣営で賞を与えてやってもいいでしょう（謎の上から目線）。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ハロハロー！！
みんなおはよう。今日も一日がんばロー！！
【判定確認】
２－１につき、斑吊りした場合、明日占い師と霊能者が生き残ってたら占い師が確定した上で生存するのを加味で、現状では▼タリア本線。当然、フィル真時に▼真占の白▲フィルという最大の裏目があるのでリスクも大きいけド。勿論、お三方の発言や周りの考察などを見て決めるヨ
初日時点での印象
・タリア→別に黒くはない
・フィル＆トラッシュ → 序盤フィルの印象良。後半からトラッシュが盛り返して拮抗orトラッシュやや優勢
朝はここまで。今日は夕方頃からの参加になりまス。それじゃネ
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
うーん、
緋雁、アインス、ラムのロラで終わるんじゃないか？
私護衛要らなくない？
ギドラ解除の霊護衛お願いしたいけど、
対抗護衛でもまぁいいか。
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>9フィル最下段
吊りは絶対回避してもらわんといかんだろ。
おぬし、もしタリアが狩人だったとしたら黙って吊られてっていいんかい？
そこ淡々と「タリアは狩回避反対派閥だよ」って書いちゃうのはとても黒く見えるんだが。。。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
しかし最悪カバーという点でフィルを護衛したくはなります。
タリア白フィル真で抜かれたら取り返しがつきませんので…。
「ギドラの霊の方抜き」も結構嫌ですが、その場合は占い師と判定の組み合わせで見ていくしかありません。この村占い軸でやるの嫌ですけど。
【独】 【制】 制御回路 アインス
>>9フィル
そりゃ占い回避についてだろ
この状況下でCOしない狩いたらやってらんねェよ
しかし興味深い発言だな
タリアが狩人だとして、偽黒ブチ込んでも狩回避しないと赤を持つフィルが考えるとは思い難いな
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
うん、シルウァ白いな。昨日の考察撤回。
シルウァ>>1:121は「村のリソース」の話なのに、ヌル>>1:128「事実を捻じ曲げている」と言われるのも狼相方なさそう。
同様にラムも村目。本人も>>1:138薪をくべたことを自覚しているが、それをヌル自身が嫌がっており、連携が取れていない。
このあたりはヌル>>1:139からも見て取れる。
「再燃からのタリア確白＆▼ヌル」のケースを嫌がった、が最も腑に落ちる解釈。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
おはようございます。
最速で斑発生ですか。タリア様は確白になる可能性が高いと見ていましたが、割れるのであれば人狼でしょうか……
バランス護衛という言葉もあるようですが、狩人はトラッシュ様を守るのでしょうかね。
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>12 ラム
吊り回避は当然でしょ。
>>7最下段、昨日の件について、客観目線として占い回避反対派閥だと提示しただけ。
（個人的には昨日の仮決定まわり、そこも一因だったのかなと思った）
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>14
アインス>>7の下段は下段だけで文章が完結していて、「タリアが狼の場合、バランス護衛を期待して占に対して狩人回避をしないことを選択したと予想する」以上の意味はないのでハ？
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
3狼潜伏である場合、先手黒特攻は恐ろしい。余程見極める目があるか、肝の座った狂人なのでしょう。
初手やらかしを考える程、結果後出しを狙うと思います。
私の中でトラッシュ様は真か狂、に落ち着きそうです。
ではフィル様は……これからに期待、ですわ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
あー理解。
タリアは占い回避反対派閥と表で名言したから、いまさら狩人です言い出せない。よって、そのパターンはなくなるってことね
【独】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>14 緋雁
「切り演出」の件はシルウァ>>1:120、ルミ>>1:122の○ヌル。
ズィーは対象外。
つまり、シルウァorルミが狼で「第二希望ヌル」をするのは票が読みづらい状況で危険じゃないか、って考え。
>>9の件といい、わかりづらかったならごめんな。
ちょっと前のめりになっている気がする。
クールダウンしてくるよ。
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>14 緋雁
「切り演出」の件はシルウァ>>1:120、ルミ>>1:122の○ヌル。
ズィーは対象外。
つまり、シルウァorルミが狼で「第二希望ヌル」をするのは票が読みづらい状況で危険じゃないか、って考え。
狩回避の件といい、わかりづらかったならゴメン。
（ラムにも伝わってよかった）
ちょっと前のめりになっている気がする。
クールダウンしてくるよ。
【音】 けいおん部 トラッシュ
★ギドラ'ず
私目線、対抗狼時の潜伏狂が誰になるかって、考えてもらうのって可能？
ちょっと昨晩寝れなくて夜の妄想があってね。
暴走する前に確村の意見聞ければ聞きたい。
【独】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>20
純粋に「全目線でそこにリソース使うの無駄じゃない？」って話なんだけどな。
ここは誰か第三者の意見に期待したいな。
【独】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
アインスの重心ムーブが潜狂に思えている顔。
昨日の発言内容を見るに、圧をかけてトラッシュ真判別してる村に見えたんだよな。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
Itumono memo...
(16→15)>13>11>9>7>5>3>ep 7縄4人外
占 忘フィル タリア○→
音トラッシュ タリア●→
霊聖ギドラ 劫コルナ、六ミケ
灰 巾シルウァ、制アインス、亜ズィー、Nヌル、
缶デイジー、緋雁、羊ラム、兎ラビット、
留ルミ、スルガ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
この村って、潜伏狂人大いにありって考える人多め？？
個人的には、Ｇ・Ｇ亜種編成での潜狂は事故以外で遭遇した事がなく活躍した例も０で、確率的に切ってたんだけど。現状ここから潜狂が何か仕事をするとして思いつくのは３ｄ占ＣＯぐらい。
しょせん過去の例による判断なので、潜狂はアリと考える人がこの村に多いなら少し改めないといけないが
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>20緋雁
緋雁の言う事ももっともだと思うよ。誤読では無い。
儂はフィルは結構独特な視点を持ってる人だという印象受けてるし、主観より客観で話す真占もいるからフィルが>>9を言うのはまあ納得できる、という感じ。
それはそれとして緋雁がフィル怪しむのはとても理解できる。
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
■方針
・「統一占い」続行
・「決定時間」
占い希望締切22:15
仮決定→22:30
本決定→23:00
仮決定時に「50～100pt」は残しておいてね。
>>21 トラッシュ
襲撃や判定でわかることもそれなりにあるから、
少なくとも今考える必要はないかな。
でもトラッシュが死んだ場合に一つの可能性として考えておくね。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
そういえば、真占い師の３ｄＣＯは、Ｇ国時代にあったなー
２－２からの３ｄ占ＣＯで３－２。
１ｄ２ｄ白で３ｄに黒判定を引っ提げて登場。
最終的に、黒判定が合計で６つぐらい出て判定パズルで詰み。
【留】 留守番 ルミは、【音】 けいおん部 トラッシュ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
あ、２－２からの３－２ではなかった。
２－２ → ３－１だった。
で、俺が霊能者で、対抗(真占)に信用負けしてて「辛い…」ってなってたんだった。
あと、厳密には詰みではなかった。
なぜなら、初日に０発言で突然死したニコラスがいたからである。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>24 ラム
独特な視点と言うより、自身の意見となる結論と
主語を省きすぎているせいで何の話を
しているのか全然わからないのがフィルの
改善点と言える気がする
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>1:72シルウァ
真狼潜伏狂なら、スルガとかアインスに占い使うのは考えることになる
ってどうゆう意味だろ？
なんかあんまり見入りなさそうだから、表には出さないけど。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
そもそもの話として、３潜伏で狼が狼に占い希望出すのって別にありでは？積極的にやるかは別だけど。
そこで出さない、切れてるってとるのは危険では？
バランス護衛で騙りに護衛を寄せて▲占ってのもできる訳だし。
灰に３人いるから、３－１や２－２と比べて、１人切り捨てても余力がある。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>9をかなり意訳して読むと
まずタリアは人間、が前提にあって
更にタリアに黒出ししたトラッシュは狂人濃厚
人間であるタリアを第一希望にした3人は
人狼なのか、人狼だとすると第2希望で仲間切りを
した可能性はあるか
いや薄そう、なのでこれら3人は狼の可能性は
低そうだ、何故なら狼はこの2-1真狂で3潜伏の
場合まず仲間切りの一つや二つはするだろうからだ
くらい考えて出してるのではないか
むしろ考えていてほしいまである
【制】 制御回路 アインスは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【留】 留守番 ルミ
おはよう～、トラッシュからの黒判定ね。
---
>>20緋雁お兄ちゃんと>>>>24ラムお兄ちゃん
ログよんで緋雁お兄ちゃんの感覚にシンクロしてしまうんだけど、ラムの発言きいて、私も腰を落ち着けるか……と思いました。
---
緋雁お兄ちゃんの時折わっと感情でるところ、あとから諫められたりしてるけど、私はﾜｶﾙしてしまうな。
渇仰光舞 スルガ
おはようございますゾ！
タリアたそが斑確認でござる。
昨日の拙者の立場からこの結果を見て何が出るのか気になる人いそうでござるから明言しておくと、信じたいのは[トラッシュの真>>>タリアたその白]って感じでござる。
[拙者/>>1:48]→[ヌル/>>1:52]→[拙者/>>1:58]の流れで、拙者はヌルに対して[拙者/>>168]にあるような理由は通じないだろうとあえて言わなかったでござる。
これに対してタリアたそは[>>1:65]で占わせたくない理由を説明するよう拙者に言ってきたでござるが、これが>>168にも書いた思っていたよりキレがないの正体でござる。
拙者が求めていたタリアたそのスタイルは、朝一を取る積極的姿勢のまま、キレッキレに最前線で戦うタイプでござる。
渇仰光舞 スルガ
もちろんこれは拙者が勝手に抱いた理想の姿でござるが、自分の尻拭いを他者にさせようとしたのは(占い位置から外れるために説明させようとした>>1:65)、かなり微妙というかわりと黒く見え、確白なら旨みが少ない位置とは言え、この結果であればトラッシュたその方を信用したくなるでござる。
もう一つ、昨日真狂陣形の雰囲気になっていた理由がわかってないでござる。
トラッシュたそが白役に見えるとは言ったでござるが、フィル殿の狼切れる理由が拙者にはないでござるね。
何が言いたいかと言うと、占い希望者も多く、ラインがありそうな拙者は白なので、タリア黒のときはフィルの相方が普通にありそうですゾ。
【留】 留守番 ルミ
>>1:175 ズィーお兄ちゃん
「（ラビットへのコメントが）迂闊だとは思う」
→実際に占い希望に出したら必要になる喉だから、迂闊とは思わないかな。
「（射程を）正しく理解できてない」
→（人狼用語？としては）初めて聞いたし否定できない。
「背伸びした動きだった」
→自覚としては「（デメリットと出力を双方）抑えた動き」なので、背伸びの感覚はないよ。だから「本来の動きの延長」とか（私からは分からないもの）期待されても困るし、のちに「本来の動きじゃないから狼」とか塗る予備動作に見える。
デメリットがないと判断できるタイミング（推理に自信がもててる時）は出力あげますし。
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
占い真偽をミスるリスクと狩人を初日に占ってしまうリスクを比較した結果、占い真偽ミスるリスクの方が高いと判断したので、今回の斑はわりとありがたい
三ノ宮 緋雁
トラちゃん>>6
見返してみたけど、タリアちゃん←ヌルちゃんである程度理解・擁護する動きはあったな。ラムちゃん村でも別に筋は通っとる。
希望出しが>>1:138、これもまぁ緋雁に違和感を抱きタリアちゃんよりヌルちゃんを黒いとみたなら理解はできる。結果論としてはトラちゃん視点では仲間狼から占い避けた、ってストーリーも通るにゃ通る。総じて占いはありやな。
わいはフィルちゃん狂(3潜伏)ならタリアちゃん占いは狼視点むしろ美味しいとさえ思うので、●タリアちゃんのシルウァちゃん、ルミちゃん、ズィーちゃんはトラちゃん視点で洗っといて良いと思っとる(仲間を1dから売れるかという視点に注意
逆にアインスちゃんは>>1:113でヌルタリア両方いける予備動作あり●タリアちゃんで無駄占いの実利と手柄の両狙いできるとこでの●ヌルちゃんはトラちゃん視点やや白(戦術感込みね
渇仰光舞 スルガ
斑の居ぬ間に好き放題書いておくと、タリアたその『明日は朝イチ無理そう。』には、自分に黒が出る意識があったように見えるでござるね。
朝イチを求められる立場を自覚してるでござる。確白になればその朝イチは不要でござるから。
占い希望とか関係なくタリアたそとの関係性から、タリア黒時はヌル、アインスが白く見えるでござる。
思考垂れ流し終わり。後はタリアたそが来てから更新するでござるよ〜。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ちょっとだけポツリ
そもそも、個人的にＧ・Ｇ亜種編成での潜狂は事故以外で遭遇した事がなく活躍した例も０で、確率論＋そんな戦術とらないという理由で切ってたんだけど。(あるとして3d占COぐらい)
この村に潜狂はありと考える人が多いなら、認識を改める必要があると感じタ（今そこを積極的に追う優先度は低い）
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
真狼陣形を追っている人が割といるということは認識しとく必要がある。
３潜伏前提で発言したり、考察するのはすれ違いの危険あり
【独】 【留】 留守番 ルミ
最強カード（狩人CO）があるから自白証明に喉かけるのもったいないんだよな。ただ、ちょっと防御しないとメンタルが持たないので。（狼のときも防御兼攻撃になら1喉は使うし許容）
こっから先は推理発言しようね。
【留】 留守番 ルミは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【独】 【留】 留守番 ルミ
タリア黒狙いは、狼3潜伏ならタリア黒じゃないと数字あわないでしょ……に近いものがあった。あとずっと防御感出てたからね。そのへんをヌルは「感覚黒」と言ってたんだと思うんだけど……
【音】 けいおん部 トラッシュ
>>28ユルナ
ん。それもそう。
最低いる１狼の方に集中頑張る
んで、すごい罪悪感はあるんだけど、
私まだ結構緋雁疑ってる。昨日からの継続と、
（>>30）「仲間狼から占い避けた」のは>>1:85緋雁もなんよね。
直吊り枠に押し込んで「明日頑張って」は私が狼の時やった手法。
>>30緋雁
●タリア陣営の洗い出しは終盤組に投げたい構え。
この陣形で初手売りはギャンブル性高すぎなので。
【独】 【留】 留守番 ルミ
白白でそろってた方が護衛のプレッシャーなかったな。
朝一ではトラッシュ護衛にしてるけど、フィルの方が狼見つけてないのも事実。
フィル抜かれたら村にブチ切れられそう。
あとで占い師のことじっくり見よう。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
スルガ様の赤差分は美男子ですよ。
しかし、今回見ることは叶わなそうですね。
RPもさることながらとても良い姿勢です。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
ぐもにウサ。
タリア斑を確認ウサ。
割れるの自体はせやろね、と。
真黒偽黒どっちもあるとは思う。
個人的には五分五分くらいだけど、アインス>>7の通り、世論はトラッシュ有利だし、判定数的にもフィル真ケアに重心を置く方がよさそうウサ。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
人気のフィル>>9の、●タリアの精査の件。
初日の統一占先を、狼にしたくないから狼は白に投票するのではないか、という考えからの検証に思うよ。
だから、第二希望に狼を入れて切り演出という発想をしているのだと思うし、>>19で「第二希望ヌル」～｜危険と言っているのも、狼を占先にするのは良くないとフィルが考えてるから、と思うなあ。
なので、フィル真仮定で変か？と言われると、妥当な思考に見えてる。
尚、僕は緋雁>>30の「三潜伏なら狼タリアの占は、狼視点むしろ美味しい」と思う側なので、緋雁がフィル>>9に疑問を持つのは理解するよ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
フィル真時、対立軸のヌルが狼だったっていう、単純な図式だと楽なのだけどねぇ。
まあ、あるとは思うけど、それ以外から見た方がいいよな。
あと、フィルの補助から入って、トラッシュはどういう顔をするかな？
別に、そういう意図で介入したわけじゃないけど、反応的には気になるところ。
あと、トラッシュ側も見ておきますか。
【独】 【留】 留守番 ルミ
>>1:149>>1:177これ
ようは対緋雁軸で評価が厳しい二人が気になっただから、トライアングルだけど緋雁は別なんだよね。白おき（？）されてるといっても過言じゃないのでは。これ。
あとでその視点でログ見返すか。コメントしようと思ったが読み返す必要ありそう。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>1:175
ホラーですまんｗ
今回は村だけど。
私が狼でもやりそう、とは思う。
位置が良くないなら、そこで共感取れる人が一人でも居たらラッキーみたいに撃つ気がする。
ま、私自身、ズィーのその視界が村っぽいと思った共感だから、ズィーがこっちを白く見えるのはわかるよ。
【制】 制御回路 アインス
スルガは>>1:168でかなり評価下がった
占希望出してないのに本決定後にタリアを占位置に入れなかった理由はどうでもいい
待てば判定出るのにそこを語り、どうせ吊るタリアに今日これだけ喉使うのは村なら生産性が低い
忠告したよなァ>>1:91発言は鮮度が命だと
切るのが目的の狼としては妥当
タリア白だとしても「ほっといても吊れるのに狼なら熱入れすぎ」という逆に理論の発動が見込める動きで損がない
直近>>31「自分に黒出るの知ってた」
朝イチ無理申告は昨日夜明けジャストに来た実績ゆえだろ
>>1:16真面目そうなとこを買っといて今日はそう拾うのひどいな
この強引さも込みでタリア狼なら切り目的の狼に見える
【独】 【留】 留守番 ルミ
1D読み返してきたんだけど、フィル狼もありそうで…
え、潜伏狂人誰？！？！？ って思ったけど表で言うことでもない。
【音】 けいおん部 トラッシュは、 三ノ宮 緋雁 を投票先に選びました。
紫花天 タリアｰ04
おはよう。まじかー
【狩人じゃないよ】
これってトラッシュ真にやや傾いてる？ギドラ解除求めて、霊護衛も視野に入れてもらった方がいい気がしてきた。どうなんだろう。
ちょっと考えさせて。
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>37タリア
あら、そっちから言ってきてくれるの？
あたし視点は大分詰まってそうなので、
それで噛まれてもいいかなって感じ。
紫花天 タリアｰ04
ルミ>>32
ごめん、本当になんでこうなってるのか理解できないんだけど、私がチョロいって言ったのは、自分の話じゃないよ？
ネタにも走ってないし……
今日は昼前から夕方まで不在。それ以降はチラ見しかできない時間が長い。くるしい……
支度終わったらまたくる。迷惑かけてごめんね。
【見】 【墓】 旧神信仰 エリヤ
おはおは
タリア●からアインス、スルガあたりが激アツは僕は分かんなかったかなー
特定の人の白上げ黒視より触れてない、触れ方が少ない人のが気になるかもなー
とはいえトラッシュ真かなぁ感。
昨日の真狂がより強まったかな。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>37
私は言わんけど、解除した方がいいかな？
とは思ってる。
まあ、ミケ霊とは思うけど、コルナ霊なら霊軸って奴でもいいし。
というか、2枚ギドラの霊機能って守れないものと思ってるから、今日みたいに２択勝負で勝てば真確（爆アド）の時は、ギドラじゃなくていいと思うんだけどね。
狩にここでミケ（多分霊）護衛を要求ってきついよね。
まあ、それはともかく、「おはよう。まじかー」という反応は黒いって言われそうｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>38
はっはっはっ！
その通りだよねｗ
自分の能力はそこまで高くない！
と逆切れ気味に開き直るのはどうか、とは思うけど、そういう自己認識なのはそうだろうね。
単純に承認欲求高くて自意識高いだけの人なら、私の事実上戦力外通告に反発してると思うんよな。
「村なら生産性が低い」の方だと思うので、後はそれをどう活かすか、なんよね。
【留】 留守番 ルミ
フィルお兄ちゃん（>>1:177）って要するに
「緋雁お兄ちゃんに対しての視線に違和感を覚えて精査した」ってことになると思うんだけど。
軸にすえられた緋雁（>>1:131）が「白いけど精査前」だから、不思議だな。
---
それはさておき、トラッシュお兄さんに緋雁占いしてもらうの、めちゃめちゃありなんじゃないかと思ってるんだよね。
【占い希望バラバラで出してもいい？】
【独】 【留】 留守番 ルミ
>>1:64 これ、昨日はあんまりピンとこなかったけど、今読むと「なるほど」ってなった。あくまでトラッシュ目線として、だけど。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
おはよー
いまからログ読むよ
ところで昨日喉無くなってから気付いたんだけど、ミケなんとなーく狂アピしてね？>>1:68とか
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>40
「シルウァが緋雁を精査する事」と「緋雁の白黒」は別物だけどなー。
シルウァ→緋雁の視線がおかしい
という仮説の検証で、緋雁の白黒って大して重要じゃないと思うんよな。
カードでよく、私はAさんを白く評価している、Bさんは私を評価するなら、Aさんも白く評価してるはずだ、みたいなロジック見るけど、それと同類に感じる。
その説には一定の理解を示すけど、私自身がそういう考え方しないからなあ、みたいなｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
てか、あれだな。
私が、スルガを白？とみているが、スルガの推理を信用していない、っていう話ね。
もちろん、全く信用していないわけじゃなく、使えるところは見てるし。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
こういう話してると、お前の発言に生産性あるんか？と言われたら結構困るｗ
それなりに取捨選択してるつもりはあるけども、自信を持ってそういわれるか、っていうとね…。
【赤】 紫花天 タリアｰ04
おはおは
ミケ狂はないのでは。と思ってる。
私とルミのチョロいの話って私がおかしいこと言ってる？
ルミの言ってること理解できないんだけどタスケテ
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
ごめん、>>1:133読んだ。
スルガがチョロい、でいいのか。
だとすると、「私はちょろくないもん！」が注目されて、「スルガ・ルミに感じたチョロさ」が伝わってなさそう。
まあ耳目を集めるのは前者なのも仕方ないけど。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
ルミが上がってスルガ下がり。
情報出揃う前に溶かすのは基本的にアピールと捉えてるので。
タリアとフィルがマイナスなので、トラッシュ真とは思うんですが偽の時のリカバリが大変だから突き進むのは早計なのです…。
【赤】 紫花天 タリアｰ04
私はチョロくない読んでくれたら、タリアがちょろいって言いたいんじゃないのか。ってわかってくれる気がするんだけど(小泉進次郎)(混乱)
【巾】 赫色頭巾 シルウァは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【劫】 A劫回帰 コルナ
■方針
・タリア吊り
・統一占い続行
・決定時間
占い希望締切22:15
仮決定→22:30
本決定→23:00
仮決定時には20～50pt残すこと
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
おはよう。判定諸々見てる。トラッシュ真ならヌルは村でいいかな。
ラムはシンプルに仲間位置として妥当って感じ。
まぁ回避無いから人外無いとか言い出す人がいなくて良かったよ。
今日は昼間不在がち、夕方以降は落ち着くと思う。
占い真贋はトラッシュ>フィル。この辺も後で落とすね。じゃまた**
【劫】 A劫回帰 コルナ
タリアを狼で見るから吊るというよりは、
手順で吊らざるを得ないというイメージ。
だから、タリアにはとてもがんばってほしい。
君が頑張ることを私は期待している。
【兎】 屠殺楽殺 ラビットは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【音】 けいおん部 トラッシュ
お出かけ前の一撃
こっからログは読めるし、軽いレスは出来るけど、クオリティは落ちる。結構遅くまで帰れないかも
タリアーラム（＋ヌル）周りの流れ、
私はあんまラムに不穏な空気感じないかなぁ。
ぶっちゃけ昨日のヌル周りに関しては、
周りがそうなるのはわかるよ
って感じで。
ラム評はヌル（シルウァ）に期待。
ラムはタリアに突っ込めたわけだし。
【N】 数字殺シ ヌル
おはよー
とりあえずさー、フィルってなんでそんなに俺狼前提で考えてるのかなー
>>6トラッシュ
タリア相方の狼ラムが、俺とタリアの対立構造を再燃させた場合に起きることって
・タリアが死ぬ
・俺が占われる
だよねー
フィルが狼なら俺を斑にする、って手はあると思うけどー
いつか吊れるヌルは灰に放置して、タリア守って、他の誰か（タリア-ラムなら緋雁白だろうし緋雁かなー）に占い誘導するほうが得だよねー、それで今日は▼緋雁か、▼俺ー
そうするためには、対立は再燃させちゃいけないんじゃないかなー
本人の言う通り「よく考えずにうっかり再燃させちゃった」ケースを除けば、タリア-ラムは薄い気がするんだけど、どうなんだろー
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>42 離席詐欺ついでに訂正。
ラム妥当はラム仲間確定の意味では無い。また勘違いされてもめんどくさいから言っとく。
ただ昨日最後言った通りで、ラム、タリア、ヌルが全員村とは思ってないから、その辺は洗ってくる。
方針も見た。統一続行なら一応フィルに寄せた占い先で考える方がいいのかな、になるから、バラ指定でも良いと思うんだけど、まとめズはちょっと検討だけしてみて。
今度こそ離席**
【N】 数字殺シ ヌル
>>1:173ズィー
特に変化はないかな、明日も明後日も占い不要になったくらい
>>1:175は俺から見てもズレてると思うー
>>1:43のスルガを不審がる必要がなくなった理由を言語化して、不要な不理解が発生しないようにしてる
>>1:74は緋雁の主張「トラッシュを保護しよう」を再度呼びかけるのが目的
>>1:114は、蛇足って言われてる方こそ本体
「村狼両方ありえる」をルミは大事にしてるー
「自占を許容する意識がありそう。」は、推理としての確度は高いわけじゃないけど、言う必要ができたから、間違っている可能性も許容して言ったこと
なんで言う必要があったかって、1dラビット占は嫌だったからで、ラビット自身が>>1:84でそれを警告してたからだよねー
何がやりたいのかわかるから、疑う理由がないよー
【N】 数字殺シ ヌル
>>1:141デイジー
なるほど……緋雁が「色見えてない占い師に対してだけ饒舌になる」、「灰に触れるのが苦手」なタイプとしたら、それは占当てる必要なさそー
というのは、置いといてー
そんな感じの狼苦手な狼像には当てはまらないと思うよー
人からどう見られるかわかってて、演出してる発言形式してるから、練度が低いはずがないんだよね
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
吊り票入れておくかー。
私のINがあと1分早かったら、私が吊られてたかも（違）。
>>43
「手順で吊らざるを得ない」は正しい。
その上で、タリアを占う＝斑・即・吊 だから、
吊り躊躇するなら、タリア占うなって話なのよね。
タリアで偽黒を消費させ、トラッシュ偽と引き換え
なら悪くない取引さ。
緋雁黒での引き換えよりまし。
このあたり村前提の話ね。
根底でフィル真では？と思ってるけど、そこまでじゃないし、トラッシュ偽を打ってるわけでもない。
ただ、狩がフィル抜かせたらやだなあ。
ギドラ解除後の２択（３択）で負けるならともかく。
【N】 数字殺シ ヌル
デイジー白めかなーって結論投げとくー
対緋雁で結構ガッツリ狼像の幻覚見てて、それが色見えてる中で不理解でできるレベルかっていうと難しそーな感覚
朝ごはん食べてくるー、またねー
【音】 けいおん部 トラッシュ
二撃
現状では
狼：緋雁＞ラビット＞ラム
辺りで考えてて、
現状では探り入れるより、出てくるもの見てる。
//
統一了解。
（まぁ結構煮詰まってるので、フィル側に寄せた統一先でもいい気もするけど）
流石にそれはってところもあるので、良い落としどころでお願いします。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
とりあえず地上だけ追いついた
フィルにはめんどくさいパス投げたかも、すまないー
>>*8俺も誤読したなんて言えない
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
統一●ヌル当たったら死ぬなぁwwwまぁトラッシュ食うしいいか……いいか……
俺まじで潜伏狂人はわからないので、あとで情報あれば書き残してってくれると助かる
【N】 数字殺シ ヌルは、【音】 けいおん部 トラッシュ を能力（襲う）の対象に選びました。
【劫】 A劫回帰 コルナ
スルガについて、「空気的に白いと思ってる」みたいな評価が多かったけど、増えた発言や状況を見て、みんなはどう捉えてるんだろう？
アインス>>36に対してのスルガ>>38は見てる。
特にラビット辺りに総評もらいたい。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
スルガに関してはアインスの見立て自体は理解できる。
スルガ単体としていちいち防御感があるので、黒く見えるのは見える。
と言うか本人の自己紹介を免罪符に使ってる部分が多くて白く見れない、の方が大きいかな。
タリアに対する評価周りも、占どっちが真か分からない+民意的にトラッシュの方が評価上がってるから、慌てて切りに来たように見えるって話もそう。
ほっとける位置ではなくなってるし、統一続行するなら落としどころの占先としては妥当とボクは見る。
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>38が反論としても説明としてもひどすぎる
「真面目さ」と取らなかった理由を説明をすればいいのに、印象操作しかしてないのがかなりマイナス。
【N】 数字殺シ ヌル
スルガはこれだね>>1:43
ルミに考察甘いぞ>>1:24（殴りではなく推理否定）って言われて、それに対する言葉が「殴るなら殴れよ>>1:38」なのは、推理への自負も結構大きいんじゃないかなーって
この時点だと売り言葉に買い言葉の狼もまだあるかー、ではあったけど
>>26とかの推理に対する姿勢見てると、やっぱり推理者の方に見えるよねー
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
まぁ狩人の技量で結構明日以降の優劣がはっきりつきそうな展開ではある。
聖霊どっちかが死ぬんだろうなーって顔してるけど。
紫花天 タリアｰ04
コルナ>>41
了解。頑張る。頑張り方の確認させて。
▼灰で襲撃見て欲しいって気持ちが大きいんだけど、
★1.方針変更の可能性はある？
▼タリアの場合、霊護衛視野に入れて欲しいから、ギドラ解除して欲しい気持ちもあるんだけど、デメリットもあるから悩んでる。
★2.進行の2人はどう考えてるか聞きたい。透けて欲しくないから、答えたくない場合は流して。ダメなら言及避けるね
【亜】 亜空間 ズィーは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>51 コルナ
1dから評価は変わってないウサ。
>>1:103「思い込みが強いタイプ」は、>>1:168>>26>>27で見えてる、タリア評でも継続。
朝一の投下時間だけで、「占わなくても噛まれたりするタイプ」とか「キレッキレに最前線で戦うタイプ」と判断するのは、「推理」ではなく「妄想」だと個人的には思うウサ。
（当てはまるタイプは居るだろうけど、例外の方が多い）
かつ、続くタリアの発言を見れば、そういうタイプでないのは、明らかだと僕は思うウサ。
ただ、>>38で「拙者を高く買いすぎ」言ってるように、自己評価は出来てると思うウサ。
僕の想定では、狼仮定ここまで妄想出来なそうと思うウサ。
故に白っぽいとは思ってるけど、外してるなら、僕が能力を過小評価してた時だろうね。（その方面の精査は甘いウサ）
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
▼灰して欲しいならその対象者を絞る事を先にするべきだし、ギドラ解除って何のためにギドラしてるのか理解してるのか？と言う話になる。
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
昼二発ほど。
スルガに関してはアインスの見立て自体は理解できる。
スルガ単体としていちいち防御感があるので、黒く見えるのは見える。
と言うか本人の自己紹介を免罪符に使ってる部分が多くて白く見れない、の方が大きいかな。
タリアに対する評価周りも、占どっちが真か分からない+民意的にトラッシュの方が評価上がってるから、慌てて切りに来たように見えるって話もそう。
ほっとける位置ではなくなってるし、統一続行するなら落としどころの占先としては妥当とボクは見る。
【羊】 羊塔監 ラム-16
タリア狼軸だとそりゃ儂疑われるよなぁ。しゃーない。
弁明も特にないし他で頑張る。
>>4方針1了解。
ただ統一占いは霊襲撃の時しかメリット無いので、各占い候補視点での黒狙い分散占いの方が現状いいのでは？と思うぞ。
タリアの発言待ちつつ占い師の真贋でも見てくる。
とはいえ次の発言は夜になるかも。ではお休み。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
付け加えると、スルガの推理（トラッシュ真）が当たってるなら、このまま泳がせていいと思うウサ。
多少のミスリは合っても、総合的に村の勝ちに貢献しそう。
なので、外れてる時だけケアすればいいけど、明日真贋が確定する場合は、おそらく問題ない。
ただ、真贋が確定しないケースだと、周りで止めないとダメかもね、という感じかな。
杞憂で終わればいいけど、キーになるかもだから、喉割いておくね。
尚、僕は、占真贋に関しては、今の所フラットだよ。
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>54 タリア
横からになるけど、それを言い出すなら▼灰の対象者をざっくりとでも添えて提出すべき。
下段、それギドラを何のために成立させたと思ってるの？って話なので、論外。タリア吊りによって生まれる情報よりもメリットのある提案を期待する。
ラムの検証自体はまだ終わってないので夜に。
現時点では、昨日の希望出しがタリアよりヌル、と言うところはそこそこポイントに見えてる。
ヌルは何と言うか……まぁ白なんだろうなとは。フィル視点では黒くなるのは妥当性自体はまぁある。
【亜】 亜空間 ズィー
んー、もしギドラ解除するなら統一、しないなら非統一が合理的に感じるかな。
霊が死なない未来で統一するメリットはなさそう。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>1:134>>50
僕の扱い酷いよねｗ
緋雁は理由も触れずに疑ってるのに、僕は「センサー」とやらで疑ってるだけで、一言も触れてないよね。
探りも何も触れてないやろ？と。
真仮定でそんな残念な動きなのか？というのは疑問だけども、そういうこともあるかもしれないね。
相対的に黒位置になるのはわかるけど、理由はいくらでもあるはずだと思うんだけどね。
まあ、少なくとも表では偽に寄らないようにしておく。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>61
いいぞ働け―。
私と同じ読み取り・共感が出来るってことは、働ける人のはずなのよ。
必要な事・やるべき事を分かってるって話だから。
私が出来てるの？と言わると微妙だけど、少なくともそういう「意識」はね。
【見】 【墓】 触媒触手 オクト
タリアはギドラ解除求めるってことは真の唯一の白が吊られて真占襲撃される盤面が一番マシな展開だというのカな
えーって感じだケド
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
まぁぶっちゃけ、狼狂両方騙ると灰が狭いから、狂人が潜るのは理に適ってる
c編成とやってることは同じ、問題は連携が取れないこと
紫花天 タリアｰ04
フィルの結果見てから私に黒打ってきたトラッシュは狂>>狼。
今日過度に傾けず、こっち側のことを慮ってくれてる、ラム、アインス、ラビットはかなり村寄りに見えちゃうや。
ヌル、シルウァ、ルミ辺りはやはり気になる。シルウァ、ルミ辺りは占い当てた方がいいと思う。
今日はスルガが流石に言いがかり酷くて、評価値ダウンした。
>>31に言いたい文句は>>36>>55に代筆されてた。ありがと。
シルウァ>>59
ああごめん、▼灰なら昨日言った通り▼ヌルだよ。▽スルガも添えてみるか。
ギドラ解除の件はデメリットも理解してる。
【劫】 A劫回帰 コルナ
>>54 タリア
盤面上、方針は変えることできない…
タリアの色を見るメリットが灰で襲撃を見るメリットを上回らない。
加えて、ギドラ解除もしない。
>>57 >>61 ラム ズィー
霊襲撃は来ないと踏んでいるけれども、
霊が死んだときのリスクヘッジで統一にしたい。
占霊どちらも生きてたらほぼ村勝ちだからね。
占いは狩人に頑張ってもらって、私達は発言で頑張る。
【見】 【墓】 彷徨槽 CAN-D
ギドラは二分の一で霊能襲撃できちゃうよっていう布陣ですからね
タリアさん視点で変な提案ではないかと思います
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
私か霊が生きているのは確定しているので、
どっちでも、大分勝てそうって思ってる。
からまぁ、方針は何でも
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>62 タリア
ならいいけど。
あとボクが君を占に入れた理由を読み込めてない時点で、君がボクを占い希望してるのはシンプルに意味が分からないと言わざるを得ない。>>1:87を読んだ上で言ってるなら尚の事。
下がってるとかそういう次元で話をしてないと言うのを理解してない。そもそもボクは君を評価したという事実が無いので急落と言うのも印象の押し付けに見えてる。
今の時点でタリア以外を吊る選択肢は無いかな。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
私がタリアと同じ立場になったならどういう提案になるでしょう。
狩人を信じてバランス護衛主張＋視界晴らしの為に自吊り容認？遺言のつもりで灰精査、黒出し占い師のラインを探す……？
黒特攻狂人だったらどこまで信じていいものやら。でも、偽占は狼かも知れませんしね、一番大きい情報がそれだから……
タリア様、輝くでしょうかしら。
地上は真贋が傾き始めているようですが……
【見】 【独】 腑分吊骨 トゥエル
「パンダさんが出たー！」で頭が止まってしまったから、ぜーんぜんだめなのはそう……
狼をさがさないと生き残れないの……！
紫花天 タリアｰ04
コルナ>>63
わかった。ありがとう。私から見えてるもの落とせるように頑張るよ。
シルウァの●タリアって
①ログ読めてない(減点大)
②ヌルに対して敏感(減点小？中？)
③対立軸解消(意訳)
って認識だったんだけど、②の方が①より強い感じか。それなら理解できてなくてごめんだった。
急落はゼロからの急落のつもりで書いた。
17時ごろまで離席。
【亜】 亜空間 ズィー
村タリーから見てシルっちが不穏に見えるのは理解できるけどね。
シルっちの>>59上段はちょっとタリーに手厳しすぎない？ってボクは感じたし。
タリー>>54は灰吊りの可能性があるならそこの動きに、そうでないなら死ぬ前提で何を残すかという視点で喉を使いたいって風に読めたから。
ただ、その確認からしてぬるいってシルっちは思ってそうだけど。
あと、そのシルっちに対してタリーが>>62下段「ごめん」で引いちゃうんだー、というのはあった。（タリーにマイナス印象）
そういう意味ではタリー狼時にシルっちはやっぱ仲間っぽくなさそうだよね。
【赤】 紫花天 タリアｰ04
今日は頑張ってできる限りのことしてから死ぬよ……
①▲占
②▲霊
③▲狩候補→▲占
のどのルート取るかも再度検討しよう。
今の感じ見たら、私のせいでトラッシュ護衛入りそうだな。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
ごきげんよう。
ここまで読んで。
スルガさんの対タリアさんは、ちょっと言いがかり的には感じるの。ここはアインスさんに同調の部分。
ただ、期待部分の受け取り方は、スルガさんの評価が少し落ちるだけで色に波及するところではない、かも。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
霊出しも狩出しも美味しくない、真占いが抜かれるリスクが高まる、とタリア様の提案は村にとって良くないことになりそうですね。
命を捨てて考察を残す時でしょうか、スルガ様の自己紹介ではないですが見ていてくださる方は必ずおられますし。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
すまねーありがとー
二人を犠牲に俺の位置がだいぶ良くなってるんだよな
HPまだあるから、狩か霊から食いに行くのもアリ
いや詰み計算できてないけど、まぁ灰噛み一回くらい行けるやろ いけるよな……？
今日占いぶち当たったら▲トラッシュ一択なのは、そうとして。
渇仰光舞 スルガ
完全な後出しジャンケンならともかく、先出ししてる発言に対して文句言われるのわりと不服でござるな。
そもそもタリアを自分の理想像に当てはめてみたところ、そこから外れたというのが拙者の発言の肝でござるから、君たちが拙者の初動に引きずられすぎてるだけで、拙者は昨日の時点でタリアに拳振り上げてるでござる。
拙者は思考切り替えるくらいのキャパはあるでこざる。と言うか、だからこそあの動きでござる。
タリアに過度な発破をかけて期待通りに動いてくれるならそれはタリア狼でも利になるでござる。
まあもういいでござる。拙者に村のリソース割かせるのが申し訳なさすぎるでござるからこれ以上は反論しないでござる。言いたいことはこの喉に込めたでござる。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
ギドラ解除は霊護衛要求とイコールだから、タリアさん側(フィルさん視点)の狼が見つかっていない今、灰が1狭まったのみでの霊軸灰ガチを村に強いるか、はむつかしいの。
この村は霊軸灰ガチできるようには見えているけれど、それは説得の形を取るのなら、タリアさん自身の視界として欲しかったところかも。
心情的に、自身の死による結果を確実に見て欲しい、というのは理解のできるのですけれど。
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
その拳の振り上げ方が「理想像の押し付け」になってるよって指摘を受けてるんだと思うよ。
他責的な発言が多いのはよろしくない。
【N】 数字殺シ ヌルは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ちょっと喋りすぎだな。反省。
残りは完全に夜に回すかぁ。
一挙手一投足で狼に見えるのやばいな。霊結果でリセット効くかな白だったとして、と言う不安は少しある
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>67
理想のタリアを妄想で作り上げて、それに沿わないから人外って、タリア村仮定理不尽すぎやろ。
それ以上でも、それ以下でもない。
結局のところ「理想のタリア像」からの仮定だから、切り替わってない。
私はその上で、トラッシュ真ならほっとけって言ってるんだけどね。
まあ、君達に私が含まれてるのかは知らんけど。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
で、G聖はC聖と灰の数が同じ
C聖は▲狩候補は二回まではいける
ふむ。まぁ邪魔なとこが狩人だったらいいな！で噛む感じにはなりそうだけど
ただ、自由占ならこれしても真確定しないけど、統一は霊結果出るから確定しちゃうんだよな
ワンチャンのトラッシュ護衛外れてるは期待できなくなる
黒出しが正着だったか……、まぁそれはいいや、陣形透けるデメリットもあるしな
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ぽつり。方針了解
統一・非統一に関しては、▲ギドラ(霊)もあり得るので、統一で良いと思うヨ。
▲霊が通った未来では、占い決め打ち進行になると思うんだけド、各々の占い師に占わせるより、統一占して灰を狭めていく方を僕は希望する。（騙りに好きな所を占わせるのが嫌）
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
まあ、私はスルガを「場合によっては取り扱い注意」ということを「村に」伝えたいだけなので、そっちが伝わっていればそれでいい。
私の本音はフィル真だけど、トラッシュ真ならスルガはほっといていいし、今時点でフィル真を私が訴えなきゃいけないほどでもないと思ってる。
真贋逆でもバランス護衛ならフィル護衛だし。
で、真のトラッシュが襲撃されても困りはするけど、バランスを外してまで護衛すべき、とも思ってないからなあ。
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
この辺は単純に練度不足だから、改善の余地があるな
前回はがむしゃらに走り抜けた、味方に手厚くサポートしてもらった、ずっと頼りきりだった。生き残ることだけ考えていればよかった。
味方がやってくれたこと、教えてもらったこと、今は少しだけなら自分でできる。
やっぱり俺には経験が必要、座学だけじゃ身につかない
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
とはいえ実力鑑みると、▲狩→▲占の最短ルートで通す必要があると思う
今日▲トラッシュとどっちが通る確率高いかは、今日の結果見て考えよう
ぼちぼち狩探してくるー
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
灰狼3なら、常よりも確霊の力は必要になってくる気がいたします。
でもどうでしょうね、明日の結果次第にはなってしまいますか……
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
>>1:39>>1:45陣形を早く確定させたい意識
>>1:72>>1:39>>1:76トラッシュ殴りはただの表明であって、誘導意図はないねー
>>1:45これは本考察じゃなくて、考察の土台作りー
>>1:87これは盤面思考整理思考ー
>>1:88対緋雁、シルウァの中ではデイジーよりラビットのほうが評価が高かったんだろうね、ここも盤面思考寄りー
ズィー↓スルガ↑
>>1:98ラム↓緋雁↑
>>1:120も盤面思考で、アインスのことは信頼してそー
>>1:121これ見ると、タリア白はしっかり考えてるんだねー
>>1:163この時点の視界はチェックー
【留】 留守番 ルミ
>>41 【方針みた】占いはバラ希望（ｷﾞﾄﾞﾗ継続希望）
まとめの一存で統一するとしても、バラ占いの脳になってる人もいると思うので、希望は好きに出させて欲しい
---
>>38>>67 スルガお兄さん
今の発言群、自己評価ではアインス（>>36）の「妥当性を測」ってノーと言ってるつもりだったりする？（喉端Y/Nでいい）
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
>>1:10>>1:18相手のことをまず考えるタイプ
>>1:83感覚が使えるし言語化できてる
>>1:109は視点複雑だな アインスにmjkするラビットへの共感、緋雁への共感、アインスへの肯定、デイジーへの緋雁白説得
>>1:126は↑にやりたいこと被ってて別視点だったからイイネ！だったんだろね これは俺側からもズィーの評価は上げたほうが良さげー
で、ギア上がってないと
>>1:136アインスの技量を信頼してそー
>>1:140結構ヌルのこと好いてくれてますねこの人……？懐柔候補か。
>>1:171上段イマイチ何言ってかわからん、けど裏で真贋を見てて、トラッシュが良いと思ってて、フィルケアが必要って考えてこれを表明したなら非狩だねー
>>1:173狼探して行き詰まってルミに戻ってきたんだなぁ
>>1:175で、その後も考え続けてると
ラビットに抱いてるのは、なんとなしにギア上がってない相手への共感白だね
【制】 制御回路 アインス
危険度まあまあ高いからちゃんと言語化しとく
スルガの狼要素は、狼を探す意識が弱く、保身意識が強いこと
1.自ら触れる対象が極端に少ない
>>1:16タリア、緋雁、ズィー 雑感レベル
>>1:25>>1:58アインス
>>1:48>>1:66トラッシュ
灰に3狼として初日これだけで占い希望なし
デイジー、ラビット、ルミ、シルウァは今に至るまで名前すら出ない
見てる範囲が狭いのは少なくとも村要素ではない
2.白くなる特化型
スルガ白い勢はその理由を、勢い・独自性・雰囲気以外に言語化できるか？
説得力はないが白くはなれるヤツはLWに向いてる
素村として求められる仕事が「吊られず灰狼を押し出すこと」になるからだ
スルガ狼ならオマエらが想定してるより高い性能してるぞ
【制】 制御回路 アインス
3.自身への戦力見積もりが甘くなるよう動いている
>>1:170「確白で心強く、斑で議論の発展期待」
ならもっと灰の下位洗おうや
これ見てスルガへのハードル下げたヤツ、いんだろ？
他に見受けられる免罪符感もそう>>56
4.他者戦力には敏感
奔放に見えて戦力には敏感で>>1:58アインス警戒
昼俺に言及する際に占いアリかもでござると言わなかったのなんでだろうなァ
白く見られるのが得意な狼と仮定すると、後のSGを柔軟に決めれるよう動いてる
発言の整合性じゃなく動きの方向性で判断して>>36の見解
「スルガならそう考えるのわかるかも」って思わされる時点で術中にハマってんだよ
最終的に狼を吊り切るために村にどう貢献するか
それには狼を探す労力と姿勢が必要だ
見るのは感覚的な白さじゃなくそこだろ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>69
狼なら、ね。
>>70も含め、懸念はわからんでもないが、そこから手を入れる事？とは思う。
コルナに任せておきましょう。
あと、素直にアインス襲撃するならスルガ狼の検討度を上げるよ。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
うーん。お見事。これでスペック下がってるって本気で言ってるのかなこの人……いやまぁ、万全ならもっとって言うのは分かるんだけどね。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
まだまだ上は高いな、とちょっと落ち込む気持ちはあるけど、それ以上にまだまだ目指せるところがある、ってのは嬉しい事だよね。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>71
「対抗の真下げて真抜き成功率下げるドアホ」
>>5がなきゃそう言ったけどねぇ。
どっちも下げてるから、なんとでもってとこ。
まあ、その上で、トラッシュ視点の非狼では？と思ってはいるが、そういう緋雁を下げてる時点でトラッシュは…。
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
>>1:94先に出してからあとで「やっぱちがったわ」ってなってるのおもろいよな
重考察面考察寄りで、喉は常に足りてなくて、喉管理に苦心した結果今の整ったログになってそー
なら>>1:95の喉に警告したアインスって印象いいよねー
手順に関しても熟知。手順論通じるだろから話題振ってもいいよね
>>1:96のスルガ共感はアインス評価と関連付いてそー
>>1:100ズィーに対する理解度は低め
>>1:102まぁわかるよ、緋雁は余計な話で喉浪費してるフシがあるし 緋雁に対する理解度は低め
>>1:104タリアに理解（過剰な防御感は黒く見る）
>>1:106ヌル悪くはない（ただ、思い込みで突っ走ることを求めている）
>>1:141は緋雁評、本来使いたい喉ではなかったぽい
ズィーに対して塩……
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
まじで見た目の通り四角い缶みたいなログ書くなぁ きれい
ぱっと見吊り耐性は低そう
狩人っぽくは、ないかなー……こだわりポイントそこじゃなくねみたいな……甘いかなー
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
タリア白(トラッシュ偽)なら白で、直吊されかねないところに偽黒使わせたしまあまあ…
と言いたいところですが、トラッシュ真目結構上がっちゃってるんですよね
【劫】 A劫回帰 コルナ
ん～…バラ指定の希望が多いね
逆に「統一じゃなきゃ絶対イヤ！！」みたいな人いる？
いなければバラ指定に変更を考えてるよ～
アインスのスルガ評いいね～！
>>51は私も似た懸念を持ってたから投げていたよ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
こんにちはスリープモード解除直後のデイジーです。一言だけ。
コルナ>>72
微妙灰が片白になって「え？この灰の中から吊るの？？」みたいな状態になるのが嫌なので統一したいけど、バラ指定(騙占に好きにさせない)なら許容範囲。
あと、>>41(タリア吊り)了解。
タリア吊りで固まってるなら、灰見る方が良い感じかな。
【缶】 駆逐缶 デイジー
こんにちはスリープモード解除直後のデイジーです。一言だけ。
コルナ>>72
微妙灰が片白になって「え？この灰(良い感じの灰's)の中から吊るの？？」みたいな状態になるのが嫌なので統一したいけど、バラ指定(騙占に好きにさせない)なら許容範囲。
そも、▲霊以外なら統一しても意味ないしネ
あと、>>41(タリア吊り)了解。
タリア吊りで固まってるなら、灰見るのが良いかナ。
【六】 六六六 ミケ
ぴぽー
>>72 こるなしゃん
私は基本的に統一がいいと思ってるぴぽー！
単純に確定情報が多いこと＝村有利
有利さ＝盤面で勝つ＞推理の力で勝
と思ってるぴ。
だーけーど、みんな希望を聞いてから判断したらいいと思うぴぽ。
とりあえず、それぞれに占ってほしいところとして聞いたらいいっぴ。
最終的に揃うかもぴぽ（笑）
【六】 六六六 ミケ
ちょっとわかりにくい書き方だったぴ。
今日は全員トラッシュしゃんとフィルしゃんにそれぞれ占ってほしい第一希望、第二希望を出してもらうぴ。
どっちも同じぴという人もいてももちろんいいっぴ。
結果バラ占いにするか、統一にするかは出そろった後で考えるぴ。
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
>>1:84これ真潜伏と狂潜伏どっちが嫌いなんだろなー
>>1:84なんとなくでこっちに票が流れそう、って言ってて、対立軸はそこまで問題視してなかったんだろーな
>>1:86場を整える思考で、緋雁↑、>>1:90シルウァ↑
>>1:103考察者スルガの不安定さを懸念してる
>>1:105白が出て頭を抱える相手は占わない
>>1:116スルガ白目は積極的に吊らないけど
吊れる処理位置は吊る思考、ただ腕力はない、味方が足りなければ警告で済ませるんだろうな
>>1:124ラムに歩み寄り 聞いたら答えてくれるらしい
>>1:124ラム↑恐れ知らずが好き、真贋はトラッシュ真寄り？
>>1:125疑問自分の中で解釈つけて納得するタイプ
>>1:130自分が話さなくても周りが話してくれる〜
>>1:135ここであの時点一番sgにされそかつ無色なデイジー入れてくるの、ガッツリ灰見てるよね
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
盤面屋の集いめちゃくちゃめんどくせー！！！
格上集まるとこうなるのかー
普通の村だと戦力外通告されることまずない俺がフツーに整理吊りされるヤツ
スルガ疑い主張もその一環なんだろうな、黒視がどの程度入ってるかはしらんが
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
ここで取れる手段は2通り
・素直に襲撃でこの陣形を崩す
・この陣形があることを許容し、レベルの高い戦いを求める噛みをする
前者は形にならなそう
後者は俺が人外像から外れるけど、普通にキツイ
【劫】 A劫回帰 コルナ
>>73>>74>>76 ミケ デイジー トラッシュ
意見ありがとーー！
>>76を採用するよ～！
ミケの負担じゃなければ、なんだけど、
今日の決定周り任せてもいいかな？
ただ、一つだけ希望があるので、
ある程度占い希望出揃ったら伝える！
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
コルナとミケが特に連携取ってるわけじゃないのでコルナいなくなったら大変そうだなとは。
ミケ霊だとは思うのでまだ救いはありますが。
【亜】 亜空間 ズィー
だね、村全体の納得感醸成という観点でもミケロクの>>75>>76が落とし所でよさそう。
ちなみに現状ボクも対象がスルぴょんなら統一は反対しない、とは言っておこうかな。
スルぴょんに関してはどうやって村勝ちを目指しているのか行動から目的が汲み取りにくいな～とは思った。
>>1:38「渦中にいたい気持ちもある」「拙者を殴る時は曖昧にするより振り抜いてもらいたい」とかを見るなら、村仮定は自分への触れから相手の色を判断しにいく（周りにさせる）タイプを目指してそうな感覚はあるけど、
①その戦法がこの村においてはあまり活きなさそう
②スルぴょん自体への判断ということに高リソースが割かれそう
なのでスルぴょんは灰にいるとコスパ悪くみえてる。
かつ、確白ったら確白ったで今日までの対スルぴょんの触れが対白の触れとして客観情報になるので占結果がどうであれ旨味はありそう。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ぶっちゃけ、G・G亜種で最後まで潜伏する狂人とか居るの？
何かの事故以外ないでしょ。あって3d占COぐらい
ただし、潜伏狂戦略として大いにあるだろって認識の人がこの村に多いなら話は変わってくるので、そこだけ注意というの僕の感覚を喉端に。
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
>>1:3自由占い好きー
>>1:20トラッシュ↑ズィー↑ アインスは正論だけど
>>1:23狩人占回避がいい（これ、自分が狩人なら自分がcoすればいいだけだよな……？）と思いつつ、即出られる時間がなければそうなるのかも
>>1:89真っ先に興味を持つのがヌル、追ってるのは思考の推移
視点追うのに特化した推理屋だね
>>1:92対緋雁、シルウァの何が良いのかわからないよ（わかる）
>>1:93トラッシュ像は最初からちゃんと追えてそう
>>1:97ルミ↑スルガ↑ヌル↓シルウァ↓タリア >>1:97アインス白くない
>>1:110対シルウァ、要素の強弱は額面通り見るタイプ
>>1:119デイジー↑ ラビット遠い
>>1:138そうなんですよ、気付いてしまいましたか
黒狙い●緋雁
>>1:152ラビットとのすり合わせ
>>1:155有利不利、好き嫌いは使い分けてるのだなー
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
ラムはわかりやすいね
盤屋黒く見るタイプ。考察屋が理解できるタイプ。
緋雁、シルウァ、アインス、ラビットが理解できず、ヌルのことは理解できる範囲かつ疑ってる
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
スルガまとめ役については少し不安があるけど、スルガに対する皆のリソースを削減するという意味で占い当てるのはありかも。狼の場合も勿論あり
渇仰光舞 スルガ
トラッシュたそのHPがアインス殿に不当に下げられて、それをかばった拙者が本番は2dだから落ち着けよと言われて今議論がこうなってるのは悲しい限りでござるが、これはひとえにアインス殿のスキルでござろう。
妥当性も一定数認めているから、話を切り替えたいのでござる。
アインス殿は確証バイアス的に拙者のログが悪くしか見えない人間に見えるから、拙者からは反論しないでござるよ。
トラッシュ真をしっかり取ってくれればそれでいいでござる。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
昨日から、ヌルとズィーの評価がムクムクと上がっていた所
ヌルが▼俺～とか言い出して、「ふざけでない貰えル？（プチ怒）」って感じの僕
【六】 六六六 ミケ
>>77 決定などなど了解ぴぽー。
私15分で決定考えるのちょっと難しいので時間変えるぴぽ。
明日生きてられるかわかんないから推理流そうかと思ってたけど、喉余ったら落とすことにするぴ！
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
あ、ごめん。まだろくすっぽログ読めてなくて早とちりしてたわ。ヌル>>45は、ラムの狙いについてのお話ね。
自吊り、何考えてんだ！そんなこと言うなら吊るぞって思ってゴメン
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
>>1:24スルガ思い込み強そう
ズィーは印象いい
>>1:43スルガへの白視は安定しそうなんだよな
アインス↑ でも完全には理解してなそー
>>1:70も見てるのは表面
>>1:74緋雁↑ シルウァは理解できてない
>>1:78かわいい
>>1:111トラッシュ像は見えてない側 ヌルは強気に見えてたのか……
>>1:114ラビットの防御感のなさ拾ってる
>>1:122●タリア（黒視）○ヌル（黒視ではない）
>>1:160フィルに興味、疑い？
>>1:174自分の限界わかってて手の届く範囲でやってる
>>1:174ふふwwwやっべこれめっっちゃ見落としてた
【六】 六六六 ミケ
■方針変更のお知らせ■
・タリア吊り
・占い師それぞれの占い先希望を第二まで出してぴぽ！←new
・統一希望でももちろん良いぴぽ！←new
・みなしゃんの希望見てから統一か指定バラか決めるぴぽ←new
・決定時間
占い希望締切22:00
仮決定→22:30
本決定→23:00
仮決定時には50pt以上残すこと
よろぴぽ！
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
時間がそろそろヤバいな
誰を食うか、という問題
ルミとラムは、食わない。ラビットとズィーも、食わない。緋雁も食わない。
まぁやっぱシルウァとアインスのどっちかだな
そして、護衛入ってそう。護衛入ってるなら、狩位置は一気に絞れる
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
タリア視点だと、トラッシュ狼の場合がまず分かり易い
2-1初手黒出しでの信用狙いと、今日狼が吊られそうだから
黒が出たと考えるのが自然で、トラッシュが何を言おうとも
緋雁が第一候補で堅い
で、ラムとデイジーは村人、トラッシュが昨日
ライン切り目的で緋雁を占い希望出したら
想定外に集まっちゃった形だから
更に、緋雁を早期に失うのを狼陣営は嫌がった形なので
狼陣営から見て昨日灰狼の位置はあまり良くなかった
と考えられる
なので、ラム、デイジーを除いて昨日疑いが
集まった位置であるヌルとシルウァが
タリア視点でトラッシュ狼の場合の優先候補
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
スルガ非狩
ラビット、シルウァ、緋雁、ズィー、デイジー濃度低め
残りラム、ルミ、アインス
シルウァ、ズィー、デイジー、ルミたぶん非狂
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
一方でトラッシュ狂人の場合
これは正直タリア視点ではわからないと言えるが
狂人なら噛める方噛んでもらえば良かったのに
何故今日トラッシュは黒を出したのか、がヒントになる
狂人トラッシュから見て、村人っぽい位置が順当に
村人に見えていたのだろう。その場合は
>>1:145で自分が狼と思う所に誘導かける訳が
ないので緋雁は村人、シルウァ、ヌル、スルガ、
ラム、デイジーに3狼がいると
トラッシュは考えていて
>>1:99>>1:134よりシルウァとラムが
トラッシュ狂人視点の人狼に見えると考えられる
あとはルミとズィー辺りのあまり村視を取ってない
ところが危険域に見えた可能性がある
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
アインス狂ってなんか根拠あったっけ。ないなら噛む
というか、今日▲アインス（狩だと嬉しいけど狩狙いではない）して、明日護衛の穴狙って▲トラッシュ
あるいは
▲アインス→▲狩狙い→▲トラッシュ
どっちか
（トラッシュの占い先が都合よく狩目ならボルコンいく）
これで多分俺除く上位に疑い行くんだと思うんだけど、何かあったら教えて
【音】 けいおん部 トラッシュ
タリア-緋雁-フィル
で見てきて、否定要素ないし、ラインも感じるんで、FA気味。
もう大分ロック入ってるんであれだけど、
>>71緋雁
ドアホじゃないよ。緋雁LWの場合、その位置じゃ今日フィル上げて、私抜いたとしても先がないからだと思ってる。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
狂人トラッシュが正解しているかなんて
わからないので参考情報にしかならないが
狂人トラッシュは早急に1縄稼ぐ必要を感じていた
というヒントと、狼狂の場合のいずれも候補になる
●シルウァをフィルに勧めつつ
タリア自身の灰視を意見として残して
死ぬのが村人タリアが今日できることとして
モアベターと言う感じではなかろうか
初手偽黒で死ぬからもう知らん、後は勝手にやれ？
それはそう
【六】 六六六 ミケは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
・シルウァ
>>72アインスvsスルガについて忠告
「一側面で判断しようとするな」バランス保ちたそう
>>87
占は、確白適正よりSG救い(斑もこみ？)狙い。
緋雁は僕より数段強いね
【制】 制御回路 アインス
トラッシュ、質問だ
フィル狼の確度は昨日の決定前、今朝判定後、今で数字にしていくつだ？
その数字の根拠となったものは何だ？
対抗について触れてこなかったから真狼で見ることに疑問はないが過程が見えん
触れなかった理由もあるなら教えろ
>>21
フィル狼ならLWを灰からツモれば終わりなのに、なぜフィル狼時のLWではなく潜伏狂人を尋ねた？
自分が喰われたときに警戒してほしいヤツを共有する意図ならわからんでもないが>>82FA気味なら関係ないように思える
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
アインスはトラッシュへの当たりの強さと、オレには触れてこないあたりが村なら不自然。
緋雁のように厳しめな意見があったり、ラビットやラムのように理解しようとする動きとは異なる。
フィル偽を察して、上げるのは厳しいと判断している狂人のように見えてるよ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>172
アインスも>1:116で「急に腕組んできた知らん女」って感じてるみたいだから、あの流れが唐突で急である点については、僕はある程度は正しく受け取れてると思う。
一方で、今日のヌルの話>>2:42「練度が低いはずがない」には確かにと思った。
昨日の段階では、いや、単にミスっただけでは？って印象だったけど。今日は割と良いので、昨日のポイントはチャラにしても良いかなといった所
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
占い希望について、
後で>>81ミケの方針に沿ってちゃんと出すけど。
非常にざっくり色付けとく？って位置は、
現状では、スルガ、ラビット、ルミ、ラムあたり。
【留】 留守番 ルミ
なんで緋雁お兄ちゃんに怒られたか分からない顔してる。
>>81【方針了解】ありがとう。
---
第二希望は夜かもだけど第一希望は確定してるし先に出す。
【フィル→●スルガ】
スルガ統一も反対はしないけど、私はスルガはタリアの仲間というより、タリア白時の狼としてしっくりくる。
決定が終わってるタリアに喉を過大にさくのも「一度は庇った白」を墓下に送るための儀式としてありがち。
【トラッシュ→●緋雁】
トラッシュ目線のロックの解決。
緋雁単体は感情が劇場型で波長あうから強めの「わかる」を拾ってしまうけど、それ以外の部分で白さがなくて。
（村利ポイント稼ぎきれてない）
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁
>>1:172に対して、アインスも>1:116で「急に腕組んできた知らん女」って感じてるみたいだから、あの流れが唐突で急である点については、僕はある程度は正しく受け取れてると思う。
一方で、今日のヌルの話>>2:42「練度が低いはずがない」には確かにと思った。
昨日の時点では（いや単に動きをミスっただけでは？）と思っていたけド。今日判定が出てからは判定を踏まえて、主にトラッシュ視点の灰を整理しようという動きが見えてこれは中々良イ。ヌルの言う通りリソース配分の問題だったのかなという印象。
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ん、以降在席率高め。方針は見た。
統一するなら【●スルガ】で良いと思う。アインスの一連のスルガ考察は納得しかない。
あと>>83はボクも聞きたいかな。
潜伏狂の可能性って話はボクも確かにしたけど、正直そうであるなら村は楽になるケースの方が多い。と言うかほっとけばいい。
バラ指定はももう少し考えるけど、バラならスルガを占うのはトラッシュの方がいいかな。真は今の所そっちに見えてる。
スルガのトラッシュ真推しは別に占回避目的で説明つく。
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
んで、ラム。見てきたけど、アンカおかしなことになり過ぎてて読解困難過ぎた。訴訟。
とりあえず、>>1:138ので「狼はタリアよりヌルのがあると思う」の発言に対して、タリア→ラムは白いという話。
タリア視点自分とヌルのやり取りに火を注いだ本人のはずなんだけど、なんで白視なんだろうね。百歩譲って黒くない、くらいなら理解はまだ出来る。
今日になってタリアは吊るしかない、の意見に関しては村狼問わず出る意見なので、無要素。
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
同様に昨晩トラッシュが微妙だったというけど、ボクからしたらフィルも大概おかしなこと言ってた。
トライアングルのくだりとか正直どこから出てきた？って感じだし、緋雁はどこに消えたんだってなってたしね。
そもそも真っ先にトラッシュが信用できない、とか言って対抗下げに近い発言をしてたボクを占いたくて、偽と明確に告げたアインスを占いたくないってどういう了見なんだろうなって感じ。
ただ直近トラッシュどうしたの？があるからほんとに占真贋には困ってるところはある。
喋り過ぎた。人が増えるまで少し黙るよ。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
分かりにくくないか
定量化できない項目である狼の確度を
数値化して示せとは普通に考えてまともに
取り合う必要のない無茶ブリに思えるが
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ズィー
発言ペースやマイペースっぽい雰囲気、コアズレなど少し不安さを感じるものの、共感し易い高い発言が要所で出てくる為、1d終盤辺りからムクムクと印象が良くなった。
具体的には、>>1:171の上段のトラッシュ評(実力ある)とか。
>>1:173のルミ評(白くない)とか。
今日の発言だと>>78のスルガ評とスルガ占希望
「行動から目的が汲み取りにくい」
「村全体でスルガに対してリソースが割かれるので灰に居るのはコスパ悪」
ちなみに、昨日のヌルと一緒に緋雁に関してフォローしてくれた点については良印象に感じてる。一応、デイジー・緋雁両村なら放置、緋雁狼ならデイジーおかしいって言った方が楽そうって理由もあり
【留】 留守番 ルミ
対タリア、私はもう決定出てるから喉節約しようかな…と思ってるんだけど、今朝のタリアの応答もうけた上でログみてると…
>>1:104 デイジーちゃんは、
「スルガがちょろくて軽くて好きってのは僕としては同意」って言ってるから、おそらくタリアの発言を理解できてるのよね。必要そうなら、通訳を頼むわ。
>>1:102 ここ、対緋雁、切り込み深い。
フィルが対緋雁の触れについてけっこう敏感になんだけど、
フィル→デイジー>>1:131
「トラッシュを語ることで緋雁下げに使うのは筋が悪い」って言ってるの、フィルはデイジーの発言のポイントおさえれてないな……？
※フィルの発言、リンク間違ってるけど>>1:102を評価してる筈
【赤】 紫花天 タリアｰ04
一応戻ったー疲れた。
1喉ぐらいしか落とせなさそ。
フィルの占い希望どこに出せばいい？スルガ、ルミ、シルウァあたりが出しやすいマン
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ルミ
正味、隙があまりない。
特に怪しい点もなく、無難に良い感じだけど、目立つものもなく。
まぁしばらく放置で良いのかなぁなど。個人的にエアスポットになってるけど、周囲からはどう見られてるだろう？
【亜】 亜空間 ズィー
ちょうど>>32>>39あたりのタリー/ルミ子の「チョロい」論を読み返してた。
＞タリー
たぶん>>1:112で答えたつもりになってそうだけど、>>1:78でルミ子の気にしてた点はスルぴょんが「チョロい」のがタリーにとって何要素なのかまで含まれてそう。つまり、スルぴょんがチョロいとタリーがスルぴょんを判断するのにどう影響するの？という。
＞ルミ子
↑みたいなことでいいのかな？
>>1:78「具体的にどういうところが？」については>>1:112で回答あるね。>>1:16でタリーに対して「"張り切り"具合を評価」とか言ってるしタリーにとってこいつチョロいわ、って思うポイントとしてボクはなんとなく理解した。
【留】 留守番 ルミ
何を言いたいかというと。フィルの"対緋雁"の触れ方が変。
直接ではないけど、緋雁に触れてる灰への触れ方が変。
>>1:177 見返したけど、シルウァもラムも、対緋雁おかしな論立てしてないよ。
狂フィルが緋雁を主人だと思ってるのか、狼フィルがLWとラインを見せずに庇おうとしてるのかわからないけど。
（真フィルの心情は何なのか知りたいから教えて欲しい）
そこをふまえて【トラッシュ→●緋雁】は推したい。
---
>>91 意図あってる。あと、チョロいの通訳もthx!!
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+81 ラナ
私の勘違いかもしれないが、タリアが
狩人COしたと思っていないか？
実際は、タリアは非狩人COしているが
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
希望集まりそーだから早めに（>>77の希望）言っておこうかな。
私はスルガ「占いたくない」と思ってるよ。
白決め打って残すか、処理するなら吊り。
私は白決め打って残すほど白いとは思ってないかな。
アインス（>>69>>70）が私の言いたかったところを代弁してる。
その発言に対してのスルガの対応（>>79）が「自触れで判断する」「殴るなら振り抜いて」の自己紹介と不整合的。
【独】 【亜】 亜空間 ズィー
ルミ子が気にしてるのって「チョロい」って言葉選びが村感情として自然には見えにくいからかなと思った。実際に読み返してどれってどういう感情なの？ってボクも気になった。
若葉狼が「こんな自分を評価してくれてるんだ」という感情が漏れた言葉選びに邪推できるし、タリーのそれ何由来なの？に拘ってるルミ子は割と好印象。本気で狼探してそうという意味で。
反駁としては、タリーが自己評価が低い村であること。タリーのこれまでの発言から自己評価は低そうなので村タリーとしてもギリ理解できるかな、とは思った。
ちなみにデイ次郎>>1:104の感覚はボクもよく分からなかった。
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
>>1:26ズィー手癖の範囲、アインスやや良い、ルミ共感
>>1:30スルガには気を使ってる（自分が重箱の隅をつつくタイプだってわかってるからー）
>>1:52指摘と殴りは違うよって
タリアは占いたい
シルウァも占いたくて（トラッシュ殴りが納得できなかったから）、緋雁じゃまだなーってしてる
真贋はフラットからややトラッシュ真、狩保護のために言及しないようにしてる
>>1:56>>1:67タリア殴り
>>1:107トラッシュのはなし
緋雁は（色々伏せてたりようわかんないけど）（狼としての非合理さは感じていて）（戦力保護してる）
>>1:118は、デイジーの考察への指摘否定ー
ラムに不理解されてると思ってる
>>1:128対シルウァは半分くらい八つ当たりだよね
>>1:139そうじゃないことわかってるけど「やめてくれ」が先行してる
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
・印象更新
良：ズィー、ヌル(やや良に近い)
やや良：アインス、緋雁(良に近い)
並：シルウァ、ラビット、ルミ
微妙：スルガ、ラム
後で>>81ミケの方針に沿ってちゃんと出すけど。
非常にざっくり占で色付けとく？って位置は、
現状ではスルガ、ラム、ラビットあたり。
ヌルは明日タリアの霊判定が見れた場合に分かる事が多そうなので、良印象とは別に占位置ではないと思う。
スルガは狼か？というとうーん…って感じだけど、アインス>>37の2段目（生産性が低目）とズィー>>78の下段に概ね同意で、初動は良印象だったけど流石に少しクドくなったので…って感じ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
・印象更新
良：ズィー、ヌル(やや良に近い)
やや良：アインス、緋雁(良に近い)
並：シルウァ、ラビット、ルミ
微妙：スルガ、ラム
後で>>81ミケの方針に沿ってちゃんと出すけど。
非常にざっくり占で色付けとく？って位置は、
現状ではスルガ、ラム、ラビットあたり。
ヌルは明日タリアの霊判定が見れた場合に分かる事が多そうなので、良印象評価はさておいて占位置ではないと思う。
スルガは狼か？というとうーん…って感じだけど、アインス>>36の2段目（生産性が低目）とズィー>>78下段「灰に居るとコスパ悪し」に概ね同意で、初動は良印象だったけど流石に少しクドくなったので…って感じ。
紫花天 タリアｰ04
短めの着席。
Toルミ>>92
スルガチョロいは>>1:176に書いた通り、ルミの言う「根拠薄」と一緒！(だと思ってる)
そういうの要素で取るのかぁ(感想)。ってだけ。
この誤解解けて、更新無ければ一旦ここで話終わらせましょ。
フィル●スルガ○ルミorシルウァ
で悩んでる。スルガ一本にしたい気持ちが大きい。
ヌルは縄にしてください。明日霊結果見えれば▼トラ、そんで▼ヌルでよろしく。
決定時刻までチラ見程度。短めの質問なら答えれる。じゃ、またね
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
ルミ、デイジー、スルガ白視
ラビット緋雁感覚白いかも、でも理解できない所も多い
シルウァ、ズィー、手応えがなく不気味
アインス、当初の印象とは変わったけどまぁ戦力やろし放置で
ラム、タリア狼じゃなければ狼
【見】 【墓】 OA♪姫 ラナ
あああタリヤじゃないです！！！！！トラッシュ偽なら霊も食えないし対抗にぶち込むしかないのかなって言いたかったんです
【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ズィー
マイペースっぽい雰囲気やコアズレなど少し不安さを感じるものの、共感できる発言が要所で出てくる為、1d終盤辺りからムクムクと印象が良くなった。
具体的には、>>1:171の上段のトラッシュ評(実力ある)とか。
>>1:173のルミ評とか。（まぁ僕はルミについては言語化未満でエアスポなんだけど…）
今日の発言だと>>78のスルガ評「行動から目的が汲み取りにくい」とスルガ占希望「コスパ悪し」
ちなみに、昨日ヌルと一緒に緋雁に関してフォローしてくれた点については良印象に感じてる。一応、デイジー・緋雁両村なら放置、緋雁狼ならデイジーおかしいって言った方が楽そうって緩い理由もあり
渇仰光舞 スルガ
拙者から見て[ルミ/>>86]がかなり白いでござる。
拙者トラッシュ真ベットしてるでござるが、これが合ってるときに狼視点で今日の拙者統一占いは、今の民意なら明日フィルから拙者に黒が出れば恐らく容易に吊れるでござる。
となればトラッシュから拙者への白はただただ潰れる結果になってしまうでござるから、ルミの提案はトラッシュ真が見えてるならば相当空気読めてないでござる。
そして拙者は立場の上がっていたアインス殿に下げられたトラッシュ殿の真を、再浮上させるために昨日を過ごしたでござるから、トラッシュ殿に占われるのは屈辱でござるから断固拒否するでござる。
この村で拙者が何をしたかったかと問われれば、人外から真占いを守ることと答えるナリ。これで真偽間違えてたらごめんでござる。
【劫】 A劫回帰 コルナ
■希望について
早めに（>>77の希望）言っておこうかな。
「スルガを占いたくない」が私の希望。
白決め打って残すか、処理するなら吊り。
私は白決め打って残すほど白いとは思ってないかな。
■理由
アインス（>>69>>70）が私の言いたかったところを代弁してる。
その発言に対してのスルガの対応（>>79）が微妙。
昨日からの推理の伸びが見られない。
あとは、推理の根拠が「私はこう思う」に留まっていて、
一般化に繋がっていない。
「判断をする側/される側」として、コストが高いものになってしまうようには見えている。
そのスタイル自体は独自性があっていいと思うけどね。
渇仰光舞 スルガ
ちなみにトラッシュ真軸でその他白で見てる灰はズィー、ヌルでござる。
拙者はトラッシュ殿の邪魔をしたくないから切に緋雁占いを望むでござる。
【缶】 駆逐缶 デイジー
◆緋雁(2回目)
>>1:172に対して、アインスも>>1:166で「急に腕組んできた知らん女」って感じてるみたいだから、あの流れが唐突で急である点については、僕はある程度正しく受け取れてるとは思う。
とはいえ、今日のヌル>>2:48「練度が低いはずがない」は今日の緋雁の動きを踏まえた上で同意しまス。
今日の緋雁の発言を読み込む前は（いや単に初動をミスっただけでは？）と思っていたけド。今日は、判定を踏まえて主にトラッシュ視点の灰を整理しようとしっかり動いてて何か普通に良い感じなのデ…1dはヌルのいう通りリソース配分の問題だったのかなといった所。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
別にいいんだけど、全然触れられてないから村からどう映ってるのかまーったく分からないんだよな。動きにくい。
これで急に矛先向いてきてもめんどくさいなぁとなる。
【見】 【墓】 彷徨槽 CAN-D
アインスさんとスルガさんのどっちかの肩を持てって言われたらスルガさんの方
アインスさんは人に求めるハードルが妙に高い感じ。そんなんいわれても……ってなります
【独】 【留】 留守番 ルミ
バラ占いの占い先になったら【狩人でも回避しない】でいいかな。
なるとしてもフィルの方のの気がするし。
統一だったらどうしよう。
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
アインスはトラッシュ真を決め打ったうえでブラフしてる狩人の可能性もあるけど。
オレのほうには全く触れないあたりに、何かしらの作為を感じてる。
その場合の潜狂候補は素直に白くないという意味ではスルガ。
ただし動きには違和感。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
アインスのスルガに対する指摘はそのままアインス
自身にも適用されるのが面白いかつ上手いと思う
両狼はまず無いだろう
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
移動中なので殴り書きでごめん。
着席したら表発言落としていくよ。
オレ視点自明という建前で省略してたヌル狼要素とかそのへんの予定。
【亜】 亜空間 ズィー
ルミ子がタリーの「チョロい」を気にしてたのって「チョロい」って言葉選びが村感情として自然には見えにくいからかなと思ってて。
実際に読み返してタリーの>>1:44、どういう感情なの？ってボクも気になった。
邪推すると自信低い狼が「こんな自分を評価してくれてるんだ」という感情が漏れたようにも見えるしね。
それでいうとタリーのそれ何由来なの？に拘ってたルミ子には、本気で狼探してそうな姿勢を感じたよ。
タリーは自己評価が低そうなのでそこに絡んだ理由なら村仮定で理解できるかなと思ってたけど、>>94か～～～。難しい。
ちなみにデイ次郎>>1:104の感覚はボクもよく分からなかったけど、それに近しいものなのかな。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
アインス様とスルガ様の間には隔たりがありますね。
ライン切りなどではなく。片方狼はあるのでしょうか？
アインス様も厳しい上司に見えて所々お茶目で喉20をポロリしていくので、案外良いコンビなのかも知れません。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
アインス狼なら後半戦で捉え切るしかない。序盤でそんなところに占やら吊りやら刺す余裕なんかないし。
その際にやらなきゃいけないポジって多分ボクとか緋雁になるんだろうな……えーしんど。アインス噛まれる気しかしないんだけど……（本音）
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
>>+79 インダラクス
定量化が難しいから数値を出さなかったというよりは、納得しなそうな回答だとわかってて投げていそうなんですよね。トラッシュがそれできないと思っていませんし、1だったけど昨晩突然湧いてきた、とかあるじゃないですか。
真仮定「アインス/もしくはその話題について自分にとっては重要ではないのでリソース割きません」なんですかね。自分勝手タイプと言いますか、トラッシュはそういうところ、ありそうには見えます…。
レンジが個人的に対話拒否が嫌いかつ「リソース割きたくない」ではなく「お前で考えろよ」みたいな回答だったのが印象悪く感じたのやも。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>101
アインスはそうだろうね。最も怖いのは使えない味方って考えの人だし。
正直その考えは分かるし、ヌルのその考えは甘いよなーとは。
ヌルもいらんなぁとなるけど、タリア黒なら多分吊る人いないんだよね。
タリアーラムーヌルで開幕盛大にすっ転んだ3潜伏とかあるかもね。実際そういう狼はいるからね（自嘲）
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
まあアインス応援してるんでアインスの肩を持ちがちなのは認めます。
トラッシュは「好きではないし違和感はあるが、こういうやつっぽいしそうなるのもわからないではない」となるのでやはりトラッシュ真に帰ってくるんですけどね。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+90 REN-G
詳しくありがとう
なるほど、REN-Gの感じた印象の内容について
とてもよく分かったと思う
このやりとりで真偽はわからないが、トラッシュの
対応はいずれの場合でもREN-G下段の解釈で
あって良そうに思えるし、それを印象悪いと
感じることは正当な感想に思える
実際トラッシュの態度は敵対的と言えないまでも
悪いものだしな
【独】 【留】 留守番 ルミ
実はスルガのことは殴ろうかと思っていたけど（予備動作で質問した。イエスでもノーでも殴る角度が変わるだけなのでｽﾞﾙいやつを）
直後、アインスの殴りが強すぎてやることなくなった感ある。
しかもスルガから白いと言われてしまった。
スルガにとっても参加して楽しい感覚はあってほしいので、ヌルの一撃もなんか好きなんだよな。アインスの殴りって反論不能で。
【亜】 亜空間 ズィー
いまさらだけどルミ子>>29、ラム太郎>>11、ヌルル>>47は返答ありがとう。
＞ヌルル、ルミ子
>>1:114下段が「迂闊」なのはね、狩人の占回避について議論がされた状態で「無意識化に自占を許容する意識」という表現は些かセンシティブだということ。
ルミ子はどちらかと言うと素はインファイターなのかなとは>>29みて思った。
「背伸び」はちょっと不適切な表現だったぽいね、ごめんね。
＞スルぴょん
ルミ子の>>68には返答欲しいかな。
あとどこかでシルっちがトラちゃんから依頼されてたタリー-ラム太郎、繋がってなさそう（いまはトラちゃんの中では優先度下がってそうなので結論だけ）
【独】 【留】 留守番 ルミ
一応、私はバラ占いって提案してるけど、バラ指定を意図してるよ！ ってのを思ってるけど、喉の無駄かなと思って言ってない。決定が希望通りだったし。
自分の稼いだポイントを明確化することより、村が正しい流れに乗ってるかの方を重視しようね……という自重。
【独】 【留】 留守番 ルミ
>>102 インファイターは自覚ありますね。だからこそ「射程短い」に対して「手足は短いけど」ってロリRPふまえて答えてるので。
・間違った絆を結ばない
・間違った推理にオールインしない
ってことに対して、村側のときはよりブレーキをふんでます。
狼だと「間違ったことも魅せになるな」とか計算できるから楽。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ズィー>>100
改めて思い返してみたけど、ちょろくて好きという>>1:104の書き方は間違いで、当時、承認欲求陣営アピールとそれに絡む初動の軽さが好きと感じたになるネ…
「ちょろいとは思う」については、当時（危うい面もある事を懸念している）と捉えたかな、多分。正直、言語化難しい。
当時、タリアがスルガに対して良印象を主張してるのを見て（スルガ割と良いよな。分かる）って感じたのが一番かナ
【独】 【留】 留守番 ルミ
>>102
そのセンシティブさはね……どちらかというと【自占許容みたいな動きしてくれるな】っていう牽制もあるし、
自分が引きずりだされるくらいなら【回避しない/できないに違いないやつを占う方がマシ】みたいなのもある。
狩人視点だったかもだけど、私は昨日ずっと【狩人関連の話題】をオールスルーしてたので、ひとつくらい触れた方が、のちのためにいいか。って部分もあったりで。
あれ、書くかどうかけっこう迷った末に書いたので、「迂闊」と言われても「迂闊じゃない」となるのよ。
私が狩人なんでズィーは知らないからしゃあない。
【独】 【亜】 亜空間 ズィー
>>103
なるほど。
その話でいくとタリー本人からのチョロいとデイ次郎からのチョロいは同じ発露でも色の解釈的には変わってきそうだな。
自分に対してチョロい、と思うのと、他人に対してチョロいと思うのは違う。
【N】 数字殺シ ヌル
>>102ズィー
下段ってそっちか、一番下の段のこと言ってるのかと思ったー
気付いてないあたり、俺もうっかりやらかすんだろーね……
【劫】 A劫回帰 コルナ
>>101 ヌル
①村勝ちに繋がるし、白い人材
②村勝ちに繋がるが、黒い人材
③村負けに繋がるが、白い人材
④村負けに繋がるし、黒い人材
①に関しては灰で働いてもらう
②に関しては占いで処理する（確定白適正有）
③は灰に置いて判断（確定白適正無）
④吊りにて処理
ざっくり分類するとこんな感じ。
で、優先順位としては、
（１）「黒い」
（２）「村負けに繋がる人材」
余裕がなかったり、他に優先して吊りたいところがあれば他のところを吊りに行くと思うよ。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
こんばんは。
今日はスルガさんが渦中なのかしら。
目的意識がトラッシュさん真を推すこととするのなら、真贋の言及が印象部分や「指摘された偽要素の否定」で、逆にフィルさんの偽要素提示がなかったりする辺り、したいことと行動であまり合っていないようには、見え。
【六】 六六六 ミケ
>>21 トラッシュしゃん
遅くなってごめんぴぽ
COタイミング的に潜狂あるかなと思うのはルミ・ヌル・シルファ・ラビ・デイジーなんだけど、探してみたけど濃い狂人要素は見当たらないぴぽ。やはり真狂だと思うぴぽ。
それより、昨日の印象を大きく覆すほどのトラしゃんのロックが気になりすぎるぴぽ
正直仕事を終えた狂人にしか見えないぴ。独自路線を大きく逸脱してぶっ飛んでるぴ。
もう少し他も丁寧に見てほしいぴ
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
「要素の一般化がしづらい」「触れている箇所が限定的」は、そうね。
今日はタリアさん部分に多く喉を割いてしまったのもあって。
占真贋部分の言及は、この村においては今日時点で拾えているもの、出し切ってしまって良い――その優先度を上げて良い、と思うのね。
【亜】 亜空間 ズィー
ていうか、「チョロい」論の>>100は邪推かもしれないけど、タリー狼の場合はそれなりにスルぴょん白なのでは？
トラちゃんからスルぴょんは占わなくてよさそう。
>>103デイ次郎
「危うい面もある事を懸念」という話だとデイ次郎のチョロいはなるほどって感じだけど、タリー本人が言うチョロい(>>94)とは違いそうかなあ。ありがとう。
【見】 【墓】 触媒触手 オクト
状況きついのはフィルの方なのはそうなんだけど、どっち視点ダろうと▲占食べられたらきついのはあるので、ケアとかするより、どっちが真かの考察出した方が良くない？って思うので、アインスのしてることよりスルガのしてることの方に私は共感覚えるナ
【見】 【墓】 触媒触手 オクト
スルガは「思ったこと早く言いたい」が先行しすぎて雑に喋ってしまい、信頼を得られず、ツッコミ所を作ってしまってる村というのが人物像としてしっくりくル
落ち着いて比較論述べた方がこの村ではウケが良さそうだよネ
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
トラッシュさん真視理由を述べた方が良いと思うのだけれど、トラッシュさん真視ベースの考察があっても、真視理由の提示が少し不足しているから
きっと、スルガさん視点の「スルガさんかトラッシュさん真を見ている度合い」の高さと他の方視点の「スルガさんから窺えるトラッシュさん真を見ている度合い(の理由)」に、そこそこの乖離があるの。
わたし視点は、理由言及がもっと欲しいのよ。
そう見ていることは分かるけれど。
【N】 数字殺シ ヌル
これ結局消化できてないからやっぱ聞くねー
>>緋雁
シルウァの>>1:39についての詳細がもうちょっとほしー
当時のものでも今増えたものでも
>>1:39って結局俺には、スキル要素を印象下げに使っただけにしか見えてなくて
>>1:76で言う通り、フィルが来ないと判断の正確性が保てないなら、喉使いを嗜める程度でやめておくべき話だよね
「時間がないシルウァ」が、「陣形確定を早急に決め打って」、「わざわざ言うことがそれ」だってことに俺は違和感を感じてる
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
この村、ふんわりしたトラッシュさん真視とはっきり提示されたトラッシュさん偽視と、強い言及のないフィルさんで占い真贋が形成されている印象のあるから……。
世論護衛、悩みそう。
【見】 【墓】 旧神信仰 エリヤ
ひかりちゃんもスルガも吊るにはもったいない印象
気になるなら占えば？とは思いますが……
あまり黒が出るとは思ってません
潜伏狂人の線が微レ存ですが、あまり追えてません
三ノ宮 緋雁
パンチが弱かったんかもしれんから改めて言うけど、フィル>>9は一発レッドカード級やで。
本日の重要議題は
1. 狩人は誰を護衛すべきか(≒占い師の真贋)
2. その上で、各占い師は誰を占うべきか
【トラちゃん視点】
ルミちゃんはかなりトラちゃん真寄りで、だからこそ●緋雁という結論には首を傾げるし擦り寄り狼あんならこっちやろとも思うが、普通は今日は占わんでええ。スルガちゃんシルウァちゃんヌルちゃんも真贋傾けてるし今日は要らん。帰ったらもうちょい考えるわ。
ズィー>>102タリアーラム否定はもうちょい聞きたい(発言済みならめんご！
【フィルちゃん視点】
フィルちゃんは逆にわい含め↑で挙げたとこから占うのがええやろな。ヌルちゃん狼確信しとるみたいやし、スルガちゃんは直吊りでもええ。ズィーちゃん>>66は良い指摘やし、フィルちゃんはここ頼りや
【フィル●シルウァ◯ルミ】
【見】 【墓】 旧神信仰 エリヤ
個人的にデイジー、ラム、ルミあたり占い吊りいずれかで処理したい気持ち
まあオーラ占いみたいなものなので言語化はしにくいですが
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ラム
何考えてる？と気になりつつも、都度、大筋の方向性で一致＋何かデイジーを良評価してるので（まぁえっかあ…）となってた枠
発言を追ってみる
タリアvsヌル絡みの話題が多い。
>>1:89 ヌルに対して疑いを向けて質問を送る
>>1:92 緋雁に対する疑い向け。一言灰雑感ならではの雑さへの突っ込み
>>1:110>>1:123でヌルに対してさらに追求
>>1:138
ヌル・タリアは占いたくない。いや、それは通らないでショｗと思った
話を引き出してみたいなのを期待してたのかもだけド、
「薪をくべて対立再燃焼…」って結果的には多分そうだヨ…
【N】 数字殺シ ヌルは、【制】 制御回路 アインス を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【羊】 羊塔監 ラム-16
お早う。
夢の中で議事読み返してたけど、どうしてもフィルの真要素足りえるものが全然見えてこなかった。
極力フラットに見たつもりなんだが、トラッシュは思ったより伸びてないけどまあ真ありえるレベルではいるんだが、フィルはいい点が見えてこないんだよね……。
フィルの真要素って何かある？儂このままだとバランスなど知らんわトラッシュ真でいいだろと言い出しかねない。
【N】 数字殺シ ヌルは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
【N】 数字殺シ ヌルは、【音】 けいおん部 トラッシュ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
というかあれかー
タリアラインで白すぎるから、噛まれない違和感に気をつけないといけないやつ
まぁ確白山程できるし、噛み先ならあるけど
【制】 制御回路 アインス
>>101ヌル
めんどくせェ質問しやがって
吊り占い護衛という機能をうまく使って最終的に勝ちやすい形を整える
盤面をよく見ること、機能をうまく使うこと、そのすり合わせの喉と時間をリソースと呼ぶ
中でも重要なのは吊りだ
許容された3回のミスを含めた吊り7回を誰にいつ使うか
個々の戦力を見積もり、展開を予想した結果、「村負けに繋がる人材から消す」のはあるが、今回はスルガに狼としての妥当性が高く見受けられることと、村だとしても見極めにかける喉と時間が重そうという判断だ
>>1:52の回答は>>1:113>>1:142
上記ができるヤツは自分から見て黒いかどうか以外も考慮する>>1:120
>>1:1>>1:16がライン切りに見えんのは別にかまわん
だが、俺みたいな盤面の見方をするヤツはその程度の会話をラインの有無の参考にしねェから説いても無駄だ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ラム
何となく気になりつつも、都度凡その方向性で一致＋デイジーを良評価してるので（まぁえっかあ…）となってた枠
発言を追う
>>1:89 ヌルに対する疑念向け
>>1:92 緋雁に対する疑い向け。
>>1:92 『ヌル・タリアは発言から見たい』
>>1:110>>1:123でヌルにさらに追求
>1:138 意訳「ヌル・タリアは占いたくない」が「第1緋雁・第2ヌルを占希望」
それは通らなくなイ？と思った。
話をして引き出して…みたいなのを期待してたのかもだけド。
「薪をくべて対立再燃焼…」って結果的にはそうだと思うヨ…
【見】 【独】 触媒触手 オクト
見直したけどやっぱ真はトラッシュに見えて、
ヌル、ルミ、シルウァ、ズィーは単体もラインも白く見え、スルガも動きが白。
アインスが怪し目に見えてて、「この人は村人だったらこうなんじゃない？」って村/狼両面的な考え方をしてないのが、ちょっと信頼おけないところ。なんか狂人の線もありえる気がしてる。
デイジーは思考が綺麗で共感値が高い。
ラビットは消去法的に気になる位置だけど、極力フラットで、長い目で考えようとしてるのは分かる、イイネポイントがところどころにある。
緋雁、ラムは位置と発言的にちょっと怪しいけど、ちょいちょい今日いい感じに見える所もあるから悩むところ。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
どの話題というよりも全体的に、皆がどれくらいそう思っているのか温度感は伝わりづらいというか、共有されていなそうな村ですねえ。ふんわり。
アインスは割とはっきり言っていますが、本気度については質問回答待ちです。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
ズィーさん、ご自身のうちでの思考の進みはおそらくしっかりされているの。
ただ、視界は少し捉えづらい。
視界の共有がなされたとき、村内位置の変わりそうな感じ。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
ここでアインスが「スルガ割と狼だと思ってるし、村でも負けに繋がる人材、両方に該当するので殺す」と思っていることがはっきりヌルに伝わったわけですが。
ヌルの反応に興味があります。推理に使うとかではなく単純に興味。
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
緋雁がトラッシュから疑われてるのは面白いな。
>>82を見た上だと、>>110のレッドカード発言も現状だとライン切りアピールと思われてる？
そうなると、こちらからは緋雁に触れないほうが良い？
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
ズィー自身の思考見えにくい、伝わってないはありそうですね。
わかります、何かのイベントで一気に白くなる可能性は秘めている、とレンジは思います。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
まぁ、思い込みって怖いよね
緋雁のいう「ドアホ」は正しいけど、村人ってそういうもの
つまり、ある程度のラインの非合理なんて踏み越えられるから、緋雁の扱いはそんなに気にしなくていいよ
三ノ宮 緋雁は、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
了解。無反応より何かしらの反応があったほうが疑いの余地になるね。
フィルタリア陣営、狩人噛みからのトラッシュ抜きをしないといけないので、▲ヌルの優先度は低いと思うよ。
ここから頑張るつもりだが、情勢を見る限りオレ護衛の可能性は低いと見てる。ごめん。
霊抜き目標の真贋見極めor狩人探しに注力したほうがよければ言ってほしい。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
今日の噛み、ふたりともお任せにセットしといてもらえるかな
ギリギリまで考えると思うから、深夜に変えられるようにしておきたい
それによってフィルの頑張る日数が変わるとかだと心の準備必要だろうけど、霊噛まない限りは破綻だからそこは大丈夫だよね？
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ヌル>>101に対してアインス>>111が同意過ぎて何も言う事が無い。
「3回まで間違えられる」と「3回しか間違えられない」の価値観の差とかもありそうだけど、ヌルのやり方って結局軸を何に置いて考えてる？って話になる。
>>110 緋雁
直前だから見落としてるかもしれないけど、>>109を言い出すヌルとボクが仲間でこれすると思う？とは聞いておく。
フィル視点の占先あんま真剣に考えてないなら、そう言った方がいいんじゃない？とも。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
>>*39ありがとー
霊真贋はいいかな
狩人情報はあると嬉しい、今日▲トラッシュ通ろうとなんだろうと、狩人がいずれ邪魔になるのは変わらないからね
【劫】 A劫回帰 コルナは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
私は統一で提出。
霊襲撃時、トラッシュの黒は灰吊りで放置、
フィルからの黒なら吊りを視野に入れる。
バラにするならー、
トラッシュ●緋雁、フィル●シルウェ○デイジーかな。
【羊】 羊塔監 ラム-16
お早う。
夢の中で議事読み返してたけど、どうしてもフィルの真要素足りえるものが全然見えてこなかった。
極力フラットに見たつもりなんだが、トラッシュは思ったより伸びてないけどまあ真ありえるレベルではいるんだが、フィルはいい点が見えてこないんだよね……。
フィルの真要素って何かある？
儂このままだとバランスなど知らんわトラッシュ真で！となりそう。
【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ラム
見返してみると何で？って点が幾つか出てきた。
緋雁よりもヌルの方をよっぽど疑ってそうなのに、>>1:138でヌルを占いたくないといいつつ、黒狙いで緋雁を希望に出してるのは何故？って点が一番かな。
発言量でいうと、ヌルに対する数発言(>>1:89>>1:110>>1:123)に渡る熱量に対して、緋雁に対する1.5発言ほどの熱量(>>1:92>>1:93)しかない。
>>1:138の追加点
意訳「ヌル・タリアは占いたくないが、第1緋雁・第2ヌルを占希望」
それは通らないのでハ？と思った。
話をして引き出して…みたいなのを期待してたのだろうシ、
不幸な流れになってしまった…てのも勿論あるだろうけド。
「薪をくべて対立再燃焼…」って結果的にはそうだと思うヨ…
一応、ヌルのタリア疑いがきっかけでヌルに疑念を向けてるので、タリアの判定などから見れそうとも思ウ。
渇仰光舞 スルガ
そもそも拙者この村においてタリア黒から繋がることを昨日今日で言ったとは一切思ってないでござるが、アインス殿の誘導が上手くて黙らざるを得なくなったでござるよ。
そしてその誘導に対して抗うほどアインスを狼だとは思ってないから難しかったでござる。
推理が伸びてないに関しては、>>96>>98の通り、タイミングと自分を抑えて推理に取り掛かるまでの時間(ストレス値)の問題でござる。
ちなみに緋雁白やフィル狼のときはアインスの人外はちゃんと追ってほしいでござる。
>>102
さっき答えたけどはたから見たら妥当性あるように見えそうだから諦めてるでござる。
けど拙者からしたら不当に真下げした(可能性があるくせに)って思うでござるよ。
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>22緋雁
ヌル狼確信はその通り。オレの中で確定事項扱いになっていて、飛躍してた。
どうも前提条件の説明が足りない悪癖みたいだ。
それが>>110「レッドカード」ということなんだろうか。
シルウァ>>112でも指摘があったが、>>110のバカでもわかるレベルに露骨な「フィル真は一切見てないけど一応希望出しておいてあげる」は、オレにもよく伝わってきた。
正直気分の良いものじゃないが、「偽だと決めつけた相手への無邪気なまでの残酷さ」は村由来のものだと思う。
【独】 三ノ宮 緋雁
盤面タイプのやり方は推理(対話含む)タイプからすると圧が強いからな〜
ちゃんヌル>>109
今日の自分の希望出しに影響するかもやから答えるんやけどな。わいって村利(理想と言っても良い)に向かって動いてるんよ。ほんでそれは感度の高い人には勝手に伝わるんや。せやから>>1:45下段「緋雁村目線」は「観察眼良し」って評価だし>>1:39「トラッシュリのソース浪費感」は「せやな」になる。
ただ>>109で言う違和感自体は、なるほどやな。
シルウァ>>112
見てなかったがその上で。その程度のさざ波ではフィル視点での君の罪>>59は消えん。この希望だしは65点は取れる。
【羊】 羊塔監 ラム-16
見えたので>>114デイジー
儂がヌルを占いたくないと言ったのは>>1:97。そこに理由も書いてる(発言から判断したい)
で、質問したところ何かよく分からん回答を言われ、かつタリアも嚙みついちゃったので、あぁこれ再炎上させちまったなぁという事で、盤面整理の意味で〇ヌルは上げた。
要は『発言で判断したいけど、占い無しで放置しとくと2dも対立続いちゃって村のリソース食いそうだから、どちらか占わざるを得ないよな』という事。
発言量で熱量測られたのは初めてなんだが、>>1:110と>>1:123はヌルの回答に対する反応なので、疑いの強度とは何も関係なくない？
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
スルガもしかして弁解というか反応で喉なくしました？？
100くらい残しておけって言われてませんでしたっけ……
これって客観的に見てアインスがスルガの喉潰したふうに見えるんでしょうか。
全てのやり取りを追っているわけではないのと、客観視点をレンジが持てていないので確認したく。
【N】 数字殺シ ヌル
>>111アインス
>>112シルウァ
スルガはこの村の中だと白の可能性が高く、かつコストが低い方に入ると思うし、それよりアインスやラビットあたりの色取りが正確にできるはずがないのわかってるから、3回間違える中に俺はスルガを入れたくない
とはいえわかったので、回答ありがとう
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>117
そりゃそうだｗ
別に色出るような内容言ってないし、今後もそこまででもないかなー、という感じだし。
と思いつつ、そこでアインスと私なんだ、とは。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>117
んー伝わってないなこれ。アインスもボクもスルガは黒い方に寄ってるんだよな。
ていうか正論で返せなくて意地になってるだけでは？？としか思えないかな。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラム>>116
反応ありがとう。感想としては村側としてはせやろなぁ…かナ
発言量は一例で、結局ヌルの方をより疑ってる風に見えたって事なんだけド。
ヌルの白黒とは関係なく発言判断するつもりだったのが、後の発言の流れを見てほんまか？と感じタ。ただそれに対してほんまダって返されたら、それで終い(こちらで信じる？信じない？の判断のみ)なんよなぁ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラム>>116
反応ありがとう。感想は、村側としてはせやろなぁ…かナ
発言量は一例で、結局ヌルの方をより疑ってる風に見えたって事なんだけド。
ヌルを発言判断するつもりだったのが、後の発言の流れを見てほんまか？と感じタ。ただそれに対して「ほんまダ」って返されたら、それで終い(こちらで信じる？信じない？の判断のみ)なんよなぁ。
【羊】 羊塔監 ラム-16
とりあえず占い希望だけ先に出しておくか。
トラッシュ→●アインス〇ラビット
フィル→●シルウァ〇ルミ
トラッシュ真の場合、狼は今日トラッシュ襲撃を通さないと勝つのは難しいはず。なのでトラッシュの信用を落としに来ているアインスが1番狼に利のある動きをしてる。
ラビットはそこまでの動きしている訳ではないけど他に候補もいないので。
★ラビット：>>58で占い真贋フラットって言ってるけど今も変わらない？そうならフィルが真と思える要素出して欲しい。
フィル真の場合、現状既に結構狼有利の盤面と思ってる。
その盤面を作ったの誰？と考えたときに浮かぶ2名を挙げてる。
【劫】 A劫回帰 コルナ
私は統一●緋雁で提出。
霊襲撃時、トラッシュの黒は放置で灰吊り、
フィルからの黒なら吊りを視野に入れる。
バラにするならー、
トラッシュ●緋雁、フィル●シルウェ○デイジーかな。
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
白位置に吹っ飛んでしまったせいで、とても・意見が・みづらい
意見噛みってなんだろなー
まだ詰みたくないなー、もう何日かやりたい
だが現実は非情……
【劫】 A劫回帰 コルナ
フィルとトラッシュを比較したときに、
そこまでトラッシュ真に傾けて見てないんだよね。
初日の初動でトラが爪隠しをしてたのも加味すると、
フィルのほうが少し真っぽく見えてる。
【制】 制御回路 アインス
トラッシュ待ったが>>84で終わりは流石に偽か
今日のタリアがダメすぎてトラッシュ真に傾くも質問には答えねェわロックして減速するわで信用勝てそうだから気が緩んだ人外像
占い師どっちも喰われた後の展開に興味なさそうで真狼あるかもな
トラッシュ真フィル狼なら勝てそうだがフィル真で即抜きはキツイ
フィル真&スルガ白これは取り返しつかなそう
【統一●スルガ】温存
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
バラ占で希望だすの難しいナ
灰上位を除外した上で、タリア基点や占'sへの触れ方などから考えてみタ。
狼全員が同じ方向向いてるの？って気持ちもあるけど。
バラ占の場合
トラッシュ→●ラビット 〇ラム
フィル→●ルミ 〇スルガ
統一占の場合
●ラム 〇スルガ
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
タリアがダメすぎて、はすごく分かる。
その点からするとフィルが言い訳でも無いので、トラッシュが真の方がまだ考えられるんだけどなぁー分からんち
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
ぐっどいぶんぐウサ
☆ラム>>118
どちら真でもありえる、というのは変わらないウサ。
今の世論のトラッシュ優勢なのはわかるけどね。
今の真贋って、「真贋より巧拙で判断されそうな未来」（ズィー>>1:171）になってるだけに思うウサ。
フィルは、想定スキルの範囲内で、「真仮定でありえない」という要素がない、故に真は追うべきと思うウサ。（真推せる要素があるなら、結構真だよ）
一方、トラッシュが偽仮定で出来ない（真要素）があるとも思ってないウサ。唐突な潜狂FA（>>82）とか、たまに、え？と思う発言もあったし、全面的には信用出来ないウサ。
あと、タリアは、斑後は白くない、に尽きると思うけど、ギドラ解除を求めた>>37は評価してるウサ。なので、タリア白はありえると思ってるウサ。
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
シルウァも>>112からやはり外していい。
オレが過敏になっていたり、絆されているって可能性までは否定できないが、狼がわざわざ指摘する内容でもないように思えるよ。
スルガはその承認欲求はどこに行き着くんだろうか。何を終着点に設定しているのかよくわからない。
昨日ラビットに言われたところから変わらず、占いたくない。
>>96スルガ
俺偽視は昨日からよく伝わっているが、どういう状況想定なんだこれ？
仮定条件がぐちゃぐちゃでわからん。
【缶】 駆逐缶 デイジー
・バラ占の場合
トラッシュ→●ラビット 〇ラム
フィル→●ルミ 〇スルガ
・統一占の場合
●スルガ 〇ラム
ラム>>116
感想は村側としてはせやろなぁ…かナ
発言量は一例で、ヌルの方をより疑ってる風に見えたって事が言いたかっタ。
ヌルを発言判断するつもりだったのが、後の発言の流れを見てほんまか？と感じたってことだネ。ともあれ反応サンクス。
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
あと、対抗は狂人本命で見てるけど、仮に狼だった場合の潜伏狂人位置を考えると、割とスルガが濃厚。
それも占いたくない理由のひとつ。レアケ寄りだけど、一応提示はしておく。
【独】 【留】 留守番 ルミ
あとで自分の意見とみんなの意見まとめるね。
発言からはフィルレッドカード、わたしはわかる派なので、もうトラッシュでいいじゃんってグレーなら言うかもだけど……
そういう真もいないわけじゃないってのもわかるから、村のために【総意】の確認もしたい。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
今日印象が上がったのは、ズィーなのだ。
今日は、スルガの話題に関する反応・提案（>>78）、ルミ（対タリア）の疑問に仲介・考察など、状況見て必要な所に手を入れてるように思うのだ、
話したいこと増えてきたら勝手にペースは上がる（>>1:126）の通り、話したい事（自分から話すこと）を見つけて、動きが良くなってるって思うのだ。
あと、僕視点だと、「割とホラー」（>>1:175）って、狼仮定、自分で自分の事ホラーって言ってるようなものなのよね。（尚、僕は狼でもこういう共感するよ）
【見】 【墓】 OA♪姫 ラナ
スルガ確定◯になると割と狼有利な位置な気がしてしまうのでスルガを占わせたい人外が混ざってそうだなーと思ったり。
アインスのスタンスで求めすぎってのもわかるますですが、パターンで言うと
①シンプルに全てのハードルが高い人間
②トラッシュを襲撃したい人狼(護衛ブラシ)
③絶妙な位置に潜り込みたい狩人
あたりになるよかな？
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
んー……統一なら●スルガに関しては何も反対が無い。
指定バラに関しては、フィル視点の仮想狼位置でボクって発想になる時点でなんかやらない方が良い気がしてる。
どうせめんどくさい事にしかならない未来しか見えない。
対処しきれる戦力整ってないよ。
言い出しはしたものの、今日一日見てて思った感想ね。
タリア黒ならラム黒は結構あると思うんだよね。ズィーは無さそうって言ってた（>>102）けど、通してみると違和感は無い。
希望出しは 統一【●スルガ】 バラ希望は出せないや。
【羊】 羊塔監 ラム-16
あ、統一占いの希望は無しで。
>>118で書いたようにそれぞの真占視点で狼と思われる人がだいぶ違うので、統一占いはしたくない。
狼と思われるところにきっちり占いを当てたい。
狼に占いが当たってると霊襲撃のメリットが下がる(真占から黒が出るので吊られ易くなる)のが理由ね。
【独】 【留】 留守番 ルミ
ここで護衛を外さなければ勝ちが手堅くなるみたいな大事な場面……
自分狼だったら絶対占い師を襲撃する。
いや、案外アインスあたり食われるかもだけど、それは食われてくれ……
守らんよ……
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
ラビットは今日悪くない。ズィーもそう。アインスはどのみち今どうにかできるところではない（前提として白い）
ルミは昨日からの継続でそうでもない。
ヌルは正直戦えてないし、ラムもそう。タリア狼時の仲間としての動きに「切り」と「擁護」それぞれの観点から0と言えない。
緋雁は分からん。感覚的には白いけど。
スルガは黒さもあるけど、それ以前に村勝ちに向かってる様子が無い。
トラッシュとフィルの真贋周りは分かんない。
襲撃で見ていくのが一番いいから、とりあえず今日はもう触れなくていいだろって感じ。
デイジーはまぁ、何というかエアポケってるなぁ……って感じ。ただあまり嫌な感じは無いから、まぁ村でいいのかなぁ……みたいなところのある。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>128
＞対処しきれる戦力整ってないよ。
これ、どういうことやろ？
霊抜き、シルウァ偽黒の未来の想像だけど、その場合に対処できない、となるのかなあ。
逆ならわかる。トラッシュに偽黒打たれたら～ならね。
何が見えてるんだろう？
三ノ宮 緋雁
おきゃくさまのなかにせんぷくうらないしはいませんか？
一発レッドが誤審だったかもしれねぇと頭を抱える程度にはトラッシュの緋雁ロックは謎や。イエローカード3枚分くらいある。
ほんでルミちゃんも謎。
>>25 「緋雁の感覚にシンクロ」→相当トラ真で見ており、緋雁も共感の対象(ここまではわかる)
その後トラ●緋雁に至る主張は主に3点
1. フィル→緋雁の触れ方が変
2. 緋雁の「わかる」ポイントは多いが、村利ポイントは無い
3. トラッシュ視点のロックを外すべき
1. フィル狼は特に確定していない
2. フィル下げ(=トラ上げ)は君の考察準拠だと村利なはず
3. 村全体の視点ではどうなん？
総じて理由が雑というか謎や。
デイジー、ラム、ズィー、シルウァ、アインス
★率直に言って今日のルミとトラッシュどうよ？
【独】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
ヌル>>46の黒さを言語化してたが、期限に間に合わなくなるので一時中断。
一言、昨日のヌルはそこまで目線に鈍感じゃなかったはずだが。
【●ヌル◯デイジー】
占うまでもない、という指摘ももっともだが、オレが結果を出せる状況は、ほぼ確実に次の占いもできる。
確定情報化させたほうが有益と考える。
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
ぴかりん、占い師慮りたい気持ちに対して出てくる言葉が結構容赦のない(パッケージ部分よりも内容部分)ように見えていて、かつその由来が感情にありそうだから。
作っているものに見えなくて、村に見える。
【羊】 羊塔監 ラム-16
>>123ラビット
回答ありがとう。
儂的にはフィルは真と思える所なく偽と思える所結構あるんだよね。
直近>>126も『可能性薄い潜狂の話するの？状況わかってる？』ってなるし。
決定まで黙る。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
トラッシュ 【●緋雁 ○ラム】
フィル 【●ラム ○ヌル】
トラッシュ視点は、>>82もあるし緋雁占でいいのでは？という感じウサ。
第二は>>50の「緋雁＞ラビット＞ラム」がどうなったかわからないけど、そこを尊重で。
客観目線に立つなら、○僕でもいいよ。
フィル視点では、タリア白ならヌル黒と安直に言えるほどじゃないと思うから色を見る価値はあると思うけど、フィルが確信って言うなら（>>119）で優先度下げ。
ラムは、全体的に一番白視少なそうで、「ラム、タリア、ヌルが全員村とは思ってない」（シルウァ>>46）という意見もあるので、色見ていいかな、と思うウサ。
【見】 【独】 暖房機 REN-G
このシルウァは現状村人のシルウァですね。
推理以外のことをやっているように見えていないので。
実際シルウァによって場が動いたというか、GSに影響を与えたり、そういうのを感じません。
少なくとも「色見せる前提の仕込み」は感じませんね。
この村のメンバーでLWやろうとするようにも見えてません。
フィルタリアシルウァの場合のみLWやることになると思いますが、そんなことはないと思うので…。
三ノ宮 緋雁
んー。ちと自起点にこだわり過ぎてたらすまんな。ほんとは今日デイジーちゃんやラムちゃんが良かった話とか書きたかったんやが。健全な更新感があったように思う。
フィル【●シルウァ◯ルミ】
トラッシュ【●ルミ◯アインス】
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>131
それをネタにするならトラッシュの偽要素にもなるから、無要素だと思うけど……
この村縄足りなくねー？って顔してる。やばめだなーほんとに
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>131
だめだ、この羊、はやくなでなでしないと…（違）。
フィル視点、役職素村・行動狂人を占わせられようとしてるんだから、そりゃあ拒否するさ。
客観でも狂人あるでしょ？という説得でしかない。
それを読み取れないんじゃ…。
そも、潜狂ならFAしてる奴（>>82）の方がよっぽどやべー気がするのだけど…。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
トラッシュは、私触れてこないの偽だと思うんだけどなー。緋雁は結構こだわって要素出してるのに、私は何も理由なしに第二候補。
>>1:134>>50
理由すらつけてないのはかなり気持ち悪いよなあ。
吊りたいけど、触れたくない、って見えるんよな。
そんな黒位置のウサちゃんに触れないって何要素なのさ？と。
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>131 ラム
可能性薄いことはオレだってわかってるよ。
時間に余裕があれば取捨選択するが、いまは少しでも思考開示が必要だって思ってるんだよ。
ただ、ラムの望まない要素だとは理解したし、ラム自身の「理想の占い師像」とオレがマッチしてないことも痛感してる。
いまもヌルの黒さを言語化してたが、期限に間に合わなくなるので一時中断。
昨日のヌルはそこまで目線に鈍感じゃなかったはずだが、とは言いたい。
【●ヌル◯デイジー】
占うまでもない、って指摘はもっとも。
だが、オレが結果を出せるって状況なら、さらにもう1回占うチャンスがあるのはほぼ確実。
個人的な確信を共有の確定情報にさせることのほうが有益と考える。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
まあ、なんにせよ今日の襲撃次第なのよね。
狼側も勝負所だけど、こちらも結果で大きく変わりそう。
GJが理想で、最低でも真贋確定したいのだけど…。
GJなら働かなくてもいいしｗ（ニート思考）
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>135のフィルにイイネ！
他の人がどう思うかはわからないけど、下段の占の使い方に関する思考は、真要素と僕は思うよ。
状況から、何がベストか考えて出た思考だと思う。
それが出るなら、>>132のフィルの方は
【●ヌル ○ラム】
に変更するよ。
ヌル○にしたのは、フィルの意見を尊重してだったから。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
旗色を明らかにしてみたｗ
アインス>>122もあったし、出した方が良さげ。
ほんとは長いものに巻かれて、トラッシュ真気味って顔しておこうと思ったんだけどねｗ
【見】 【墓】 旧神信仰 エリヤ
ひかりん、やっぱり村じゃね？
視点集まってるの分かってて、自視点の強めな考察投げられるの、マジで村なんじゃないですかね？
絆されてる可能性は無きにしも非ずだけど、そういうタイプじゃなさそう
普通、狼ならもっと萎縮気味になる
狼なら心強めだね……
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
羊との会話がなかったら出さなかったかもしれない。
ま、これ、トラッシュ真なら…だけど、もともと私はそっち側の狼候補だったからなぁ。
ハ○ルみたいに、意図して黒くなったわけじゃなくて、フィル真に見えただけなので、許してたもれ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
◆トラッシュ
今日の流れ見返したけど失速を感じる
真としては、フィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？
ただこの推理、過程はさて置き、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るし、そもそも今日護衛を貰って明日生き延びないとなんだけど、そこは？？って言ウ。
あと、>>21潜伏狂探しをまとめに要望するのは、優先度低いケアをまとめに振ってて良くない。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
◆トラッシュ
今日の流れ見返したけど失速を感じる。失速で済むレベルか？
真としては、フィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？
そもそもこの推理に対する「なぜ？？」を一旦飲み込んだとして、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るし、そもそも今日護衛を貰って明日生き延びないとなんだけど、そこは？？って言ウ。
あと、>>21潜伏狂探しをまとめに要望するのは、優先度低いケアをまとめに振ってて良くない。
【亜】 亜空間 ズィー
【トラ：●緋雁○スルガ】
【フィル：●スルガ○ヌル】
トラちゃん真の世界線だと狼候補が結構減ってて、トラちゃん視点でひかりん気になるってのはまあ分かる。
また、>>108とは言ったけど周りの希望状況からスルぴょんに色つけるのはありとの判断。
フィルフィル真の世界線だと今日のシルっちがスキルに対する占真贋のバランス感覚に違和感がなくもないので気になりはするけど、スルぴょんから色を付けた方が安定しそう。
また、第2希望は直近の流れ>>135>>136に普通にいいねと思ったので乗っかる形で。（それでもスルぴょんの方がいいとは思うけど）
【音】 けいおん部 トラッシュ
【●緋雁】○は誰でもいいけど白引き前提でズィーとか?
言うべきかで迷ってたんだけどね、
潜狂をアインスで見てる。だから>>83から逃げた。
残り喉、陣営推理に全部でいい?
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
しもた、>>136の表情変えるの忘れてたｗ
ちな、表情は何の意味があるんですか？
と聞かれると気分ですｗ
ウサっていうかー、とか、なのだ、っていうかー
とか、普通にしゃべるか、って気分で分けてるだけ。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
え、正直そこまで変な事言ってるとは思わんけどなアインス……
うーん……これなんか、何というか変なことになってる感じするなほんと。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
◆フィン
タリア狼が分かってる思考に見えるという意見も分かるけど、客観視点で話すタイプの人は居るから、>>9を僕は一発レッドカード判定しないかナ。ヌル狼軸で思考を進めるのは、ヌルの色が分からないので（意趣返しになるけど）筋が悪いのではとは思ウ。フィン自体は1d2dと特に隙なくやってると思う。
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
いや、135のフィルは正当に評価できるよ。そもそも占真贋訳わからんってなるのは、発言時点までの話でしか無いので……
というかスキル仮定ってなんやねん
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
いやいやじゅーぶんよ
狩人が誰か次第……緋雁はフィル偽確信してそうだけど、ここ狩人じゃなさそうだからオッケー
アインスは潜狂か、ブラフ狩か、はわかる。ブラフなら◆トラッシュだけど、まぁ狂……ほかに……いない……よね……？
スルガは潜狂じゃないと思う。ルミも違う。
【劫】 A劫回帰 コルナ
真狼でフィル狼なら、
>>143 タリア 「●シルウァ○ズィー」
>>144 フィル 「●シルウァ○デイジー」
この希望が謎ではあるんだよね。
二人が●緋雁であれば一応、票数では●タリアを上回る。
希望周りだとシルウァとアインスが今日と昨日共に同じ方向性の希望を出してるね。
目線が似てるから不自然とは思わないけど、
見といた方がいい情報。
>>138 トラッシュ
いいよ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>138
>>84の時点でそうやろうな、とは。
で、お茶を濁す意味とは？
想定スキルとして、そこFAだけで凝り固まるのが偽に見えるんよなあ。
ほんま、兎はどうした？ 直近見て、この兎やべーとか思わん？（真なら足引っ張ってるし）
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
・フィンについて
客観視点で話す人は居るので、僕はフィン>>9一発レッドカード級とは思わない。アインス>>7の下段の説明補足では？って。
ヌル狼軸で思考を進めるのは、ヌルの色が分からないので（意趣返しになるけど）筋が悪いのではとは思ウ。フィン自体は1d2dと特に隙なくやってると思う。
・トラッシュ
やばい
【独】 【亜】 亜空間 ズィー
>>126スルぴょん潜伏狂人の可能性まで読み込めてなかったな
うーん。直吊り枠で押し込めるのが妥当か？
あと、ヌルルがフィルフィル視点でも村の可能性あるんじゃないかの検証をしようと思ってたけど力尽きた。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
シルウァなー
>>128はフィル真時、黒出る視点漏れやろ、くらいのあれなんだよなあ。
真確したら見てもらおう。
今日占になるかもだけど。
>>137 「シルっちがスキルに対する占真贋のバランス感覚に違和感」もわかるんだよなあ。
【六】 六六六 ミケ
シルウァ>>128 統一→ ●スルガ
アインス>>122 統一→ ●スルガ
ズィー>>137 トラ→●緋雁○スルガ フィル→●スルガ○ヌル
コルナ>>120 統一→ ●緋雁 トラ→ ●緋雁 フィル→ ●シルウェ○デイジー
トラッシュ>>138●緋雁
ヌル>>133 トラ→ ●シルウァ○アインス フィル→ ●ラム○ヌル
フィル→>>135 統一→ ●ヌル◯デイジー
デイジー>>125 統一→ ●スルガ〇ラム トラ→ ●ラビット 〇ラム フィル→ ●ルミ 〇スルガ
緋雁>>134 トラ→ ●ルミ◯アインス フィル→ ●シルウァ◯ルミ
タリア>>94 フィル→ ●スルガ○ルミorシルウァ
ラビット>>132>>136 トラ→ ●緋雁 ○ラム フィル→●ヌル ○ラム
ラム>>118 トラ→ ●アインス〇ラビット フィル→ ●シルウァ〇ルミ
ルミ>>86 トラ→ ●緋雁 フィル→ ●スルガ
スルガ>>希望未なのに37ptしか残ってないてどゆことぴぽ！
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
決定周りに咽喉残したいので簡潔に
・フィン
客観視点で話す人は居るので、僕はフィン>>9一発OUTとは思わない。1d2dそつなくやってると思う。ヌル狼軸の推理は仮定に基づくので筋悪(※意趣返し)
・トラッシュ
やば目。真ならフィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？この推理への「なぜ？？」を一旦飲み込んだとして、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るんだがそれは？とか色々
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
明日機能全残りで占真贋がはっきりする事、が最理想だけどな。
そういう意味では狩狙いとか言ってボクが死ぬのはやぶさかでもない……いやまぁほんとは嫌だけど。
ほんとに真贋分からんからそういう発言してるけど、狩回避周り一切触れなかったの狩要素とか取られたりしないかなぁ（）
【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
簡潔に
・フィル
客観視点で話す人は居るので、僕はフィル>>9一発OUTとは思わない。1d2d隙なくやってると思う。ヌル狼仮定の推理は仮定に基づくので筋悪(※意趣返し)
・トラッシュ
やば目になった。真ならフィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？この推理への「なぜ？？」を一旦飲み込んだとして、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るんだがそれは？とか色々
【見】 【墓】 巫凪 桜花
アインス狂ならタリアって狼に見えるはずなわけで（狼占トラッシュが灰に黒打つ理由がない）、トラッシュ落としにいくならまだしも力入れてるのがスルガ落としだし。
タリア＆スルガ両狼って割とありえそうじゃん？狂アインスがそこわざわざ狙って落としにいく？
【六】 六六六 ミケ
【■仮決定】
▼タリア
占：トラッシュ→●緋雁 フィル→●シルファ
反対意見・何か言いたいことある人以外のお返事不要
-----
とはいえ、正直、スルガしゃん吊って襲撃見るんでもいいんじゃないかと思う程度には
占いしゃん達がの真偽が低いところで拮抗中＆スルガしゃんの在り方がちょっとアレＶＳタリアしゃん今日良し
という感じぴぽぽ。
【独】 【留】 留守番 ルミ
これは喉がふんだんだったら表で言ってるやつだけど、緋雁にしろトラッシュにしろ「真だと思う占い師をあげたから仕事したやろ」のスタンスなのは何故なんだ……
一番ecoやないかい、と思うのですよ、それは。
渇仰光舞 スルガは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【制】 制御回路 アインス
【仮決定了解】
解読困難につき急ぎ>>96スルガを検証頼む
トラッシュ真時「拙者統一占いは明日フィルから黒なら容易に吊れる」
その状況はピンポ霊抜きのみ
最も恐れるトラッシュ襲撃=フィル偽確定が抜け落ち=トラッシュ狼？
この時点でギドラ襲撃考えてた狼？
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>143
さんせー！
「真偽が低いところで拮抗中」
であるなら、スキル高い方が偽だよｗ
スキルある真が低レベルに寄せる理由はないし。
【六】 六六六 ミケ
だけど狩人絶対残したい＆パンダ残しても確定情報落ちなきゃ意味ないからしないぴぽ・・・。
>>142 あれ希望だったぴぽ・・・？
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>139
フッ！ 票読みをミスった結果とは夢にも思うまい（威張れない）。
トラッシュのフィル・緋雁・タリア予想もここに起因するのかもしれないが、拾われていないのは僥倖。
【見】 【墓】 巫凪 桜花
アインスが全然視野広いように見えないのおもろい。
まあ多分見てるけど言及できるほどptないとかそんな感じやろ。
【独】 【留】 留守番 ルミ
フィルの占い先希望としては、>>118のラムの発言がまぁ説得力あったので（まぁそんな深く議事を読んだって感じの内容ではなくて、俯瞰的に正しそう）シルファでも私でもまぁOKとは思ってた。
>>128シルファ本人は嫌なんだろうな。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>144
占判定を考慮する意味があるのは、霊襲撃の時だけなので、その前提で話すことは違和感ないかな。
真襲撃やGJなら判定の意味がないのは自明だし。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>146
すまん。
多くは私のせいだｗ
でもなー、アインス（村）を誤ロックする未来見えたからなー、そりゃあ、釘差すよ。
今でもアインス村打ちしてるわけじゃないけど、流石に確度高そうとは思ってる。
加えて、トラッシュ偽くさくなってきたからなあ…。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
仮決定見た>>143
個人的な見立てとして、良い感じの灰が占決定になってて、もうちょいふわっとした辺りとか注目が集まってる位置にして欲しい所。
僕の場合、ラビット、ルミ、（ラム、ヌル）とか。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
いや、村の総意をみると、案外、フィル軸でシルウァが占い位置に上がってるのか。
緋雁は、別占って欲しいけど、まぁトラッシュの視界晴らしだろうなぁ…
【N】 数字殺シ ヌル
>>146は薄々察してた
>>1:38ってちょっと強がり入ってるでしょ
>>143ミケ
占い師がそうであればなおさら、霊の確定情報で真贋詰めた方がいいと思うなー
あと一応、スルガ回避喉ないし▼タリアが正着と思う
俺も喉枯らしごめん〆
【独】 【留】 留守番 ルミ
>>144 たぶん何も考えてない村人って気がしてきてるよ。
それかフィル真なんだけど、現状トラッシュ真を妄信してる演技をスルガがしてて、村人視点の演技と、明日の判定だけは「フィル真がバレてる」ってタイプの視点漏れしてるか。
【独】 【N】 数字殺シ ヌル
ちょっとあの、ほんのちょっとだけフィル視点に説得力が出るように位置落としたんですけどあの、思いの外風向き悪くなりすぎてるのでは……？
えっ、そのまま落ちて俺死ぬ……？また多方に喧嘩売って……
【巾】 赫色頭巾 シルウァ
仮決定見た。フィルにボク占わせるのはもうこの際何も言わないけど、希望した人たちが軒並みフィル真を見てないみたいな人なのは記憶しておいた方が良い。
そもそもトラッシュに対して最初に下げたのはボクだってことは繰り返し言っておく。
このタイミングで言うのもあれだけど、フィル>>135は良かったし、トラッシュのアインス潜狂発言は「なんでそうなる？」が凄まじすぎて……明日諸々無事に結果出る事を祈る。本決自動了解
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
潜狂言い出すと、それがあってても低評価食らうのが占い師
諸行無常……陣形刺さってんなぁ
とはいえどうあってもバランス護衛は怖い
怖いけど、噛むかー
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>149
「トラッシュに対して最初に下げたのはボクだってことは繰り返し言っておく」
それ自体は、そうとは思うけども、その要素１点に拘りすぎなのが、フィル視点で黒出る人外っぽいんだよなぁ…。
【見】 【墓】 腑分吊骨 トゥエル
バタバタしておりました……
シルウァ様は真っ当でございますね。狼でも正論が述べられるとは思いますが、正しく真っ当です。
【羊】 羊塔監 ラム-16
【仮決定確認】
占い真贋については皆と違いすぎて自分が間違ってるのか？と悩み中。
>>135が良く見えるのはまあ分かる。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>152
逆に言うと、トラッシュにそういうレベルの真要素あるの？という話でもある。
真っぽい、なら、まあ、わかるけどね。
【亜】 亜空間 ズィー
【仮決定消極的反対】
フィルフィルの占い先はヌルルの方がよさそう。
力尽きて検証できなかったけどフィルフィル真の場合でもヌルル白の可能性もあるとは思ってて、フィルフィル真時はヌルルの色をハッキリさせないと明日以降のフィルフィルの推理が進まなさそう。
>>144アイつん
同じく解読困難だけど…アイつんが書いたもの以外だと↓とか？
・スルぴょんに何らかの処理がかかるのが免れないのを悟ってルミ子にライン操作をしようとした狼
・自身への占いを誘導しようとした狼もしくは狂人
【六】 六六六 ミケ
【本決定】
▼タリア
占：トラッシュ→●緋雁 フィル→●シルファ
狩人絶対保護なので今日はタリアしゃん吊りぴ。
狩人はGJ目指してファイぴぽ！
霊はどちらがどちらかわかるまい・・・（チューチュートレインのようにコルナとくるくる回りながら朝を待つぴ）
ちょいちょい遅くてごめんぴぽ
【羊】 羊塔監 ラム-16は、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【劫】 A劫回帰 コルナ
決定時間守れなくてごめんね。
明日はちゃんと守るよ。
（でも決定役はありがと）
特に狼ごめんな！
睡眠時間とか色々あるのわかってんだ！
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>156 ミケ
【本決定確認】ウサ。
お疲れ様ウサ。
タリアの位置を占うなら、斑持は吊らなきゃいけないよ。直近、フィル優勢めになってるけど、だからと言って、トラッシュ真を切る必要もないし。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ミケ>>155
【本決定了解】
決定おつかれさまだヨ。
緋雁>>154
そだネ。
襲撃決定とか相談とか寝る時間(これは村も同じだけド)とか色々ある訳で、決定を出す時間はちゃんと守ろう。
【独】 【留】 留守番 ルミ
・両面待ち
ズィー
>>1:171「占い真贋は裏の思考量と思考の複雑さがトラちゃんの方が段違いで良いので、真贋より巧拙で判断されそうな未来」
>>66タリ―狼時のケアの方が厚そう＆アインス序盤のトラッシュ真前提みたいなのを意見が違えば否定するだだろうの人物予測より
>>137これも両面待ち
コルナ（まぁまとめだしね）
>>43 手順
ミケ
>>143「真偽が低いところで拮抗中」
ラビット
>>123「どちら真でもありえる、というのは変わらない」
どちらかというとフィル真ケアが厚い文章かな
ヌル（とくに占い師真贋にふれてない）
【独】 【留】 留守番 ルミ
・フィル真派
アインス
>>7「真贋は今日の三者を見る」「トラッシュのがやや信用取れていた状況を踏まえフィル真のケア」
>>122「流石に偽か」「信用勝てそうだから気が緩んだ人外像」
「トラッシュ真フィル狼なら勝てそうだがフィル真で即抜きはキツイ」
デイジー
>>141「トラッシュ やば目になった」
タリア
トラッシュから黒が出たため！
【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>155 ミケ
【本決定確認・セット済み】
賛成とは言えないけど承知した。
悩んでいたこともわかるので、決定にはもちろん従う。おつかれさま。
>>146からスルガ占いだけは絶対嫌だったので、それだけでも良かった。
>>152 ラム
>>138はラム視点ではどうなの？ 好き？ 嫌い？（pt状況も見ているので端的に）
【羊】 羊塔監 ラム-16
【本決定了解】ご苦労様。
何か色々ついていけないが、今考えるべきでない事も多いし明日考えることにして寝る。お休み。
【忘】 忘殷亡蜀 フィルは、 紫花天 タリアｰ04 を投票先に選びました。
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
アインス>>144
占判定に意味があるのは、霊襲撃の時だけなので、それを前提に話してるだけに見えるのだ。
霊襲撃予定の狼視点が漏れてる？と言われたら、それはわからなくもないのだ。
全体的に「トラッシュから白が出る」前提になっているから、狼ならフィル視点の方だけでは？とは思うのだ。
なので、なんとでも取れるかな、と思うウサ。
【音】 けいおん部 トラッシュ
・・・>>1:11>>1:51これ潜伏狂もあるな。
COタイミングは占い２CO確認後。私真が見抜ける力がある人だから潜狂やるんだよね。
で、真だけ叩いて、灰殴り。繋がったなぁ。
緋雁が>>1:57でサイン受け取ったのね。やっぱ緋雁狼か。
（私的に2-1潜狂が一番意外だし、普通じゃないので、この辺なんか印象には残ってた。）
で、夜が明けたらタリア狼でビックリ。単体なくはないとは思ってたけど。
こっからタリア狼で再検証なんだけど、先に落としやすいとこ落とさないと信用にかかわるので、回り道。
どうしても気になるアインス狂とか色々悩んで
ギドラずへの★
いったん〆
【制】 制御回路 アインス
>>153サンクス
最新GS
白い：ルミ
稍白：デイジー、ズィー
灰：シルウァ、ラビット、緋雁＞ラム
黒い：スルガ
一旦除外：ヌル
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
えなに、まあ占い襲撃でしょみたいな空気になってるんですか？
アインスシルウァあたりは霊噛み全然あると思ってそうですが。口にしないだけで。
【独】 【制】 制御回路 アインス
>>164トラッシュ
切り抜けられねーよオマエ
しっかりと目に焼きつけて死ね
それが喰われる奴の見る景色だ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>162
＞『強い灰』に踏み込んでいないのが不満
本気で思ってる？
強い灰に踏み込んで、そこでデバフ掛け合って、デフレ場にしろ、とでも？
その環境を整えるために、初日は弱い灰を整理するところでしょ。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>165
まあ、わかる。
妥当of妥当
シルウァ・ラム狼としてもう1人外どこやろね？
緋雁とかになるんかなあ。
その前提が違ってたら、そもそもどこ？って話もあるけども。
【独】 【留】 留守番 ルミ
＞「トラッシュ真フィル狼なら勝てそうだがフィル真で即抜きはキツイ」
アインスのこれが響いて揺れてる。
私はトラッシュのアインス潜伏狂人はﾅﾆｺﾚ発言だけど、真故にウニになってると思ってるので、変ってのは理解した上でトラッシュ真では見てる。
でもフィル真即抜きはきついよ、ほんと、きつい……悩む。
【独】 【留】 留守番 ルミ
>>165
なんであたし白くなってんだ？？？？
ちな、村利ポイント単独トップはアインスだと思ってるけど言うのもなって思って言ってないんだが……
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>139 「いいよ」って
>>162>>164引き出すための罠かっ！（違）
微妙すぎる…。
仮に真でも、それ合ってないと思う。
【六】 六六六 ミケ
ぴぴぴぴぴ（涙）ごめんぴーごめんぴー。遅れてごめんぴ・・・・心からおわびするぴ・・・・。
次回あれば注意するけど、私がまとめるなら整理まとめに費やす時間がもっと要るぴ。
ちなみに迷ってたのはフィルしゃんの占い先ぴ
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
トラッシュ真を見抜いた潜狂が>>1:15でトラッシュの喉を温存させようとするのは謎すぎる。
オレからは言えない話だが。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
アインスから見てシルウァ灰なんだ、と思いますが、感覚的すぎる要素でレンジが勝手にシルウァ村な気がすると思ってるだけなのを肝に銘じておかねば主観モンスターになってしまいます。
喋るレンジの時点で割とモンスターみはありますが。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
迷ってるなら①②出して意見聞いても良かったのでは。残しておけって言ってたはずですし。
その点スルガみたいにpt残さないのは悪だと思ってます。悪ポイントが多いんですよスルガは。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
>>+139 オクト
対象が誰であろうが、まず「企画村でやらないだろう」があったので検討すらしていなかった、ということです。
アインス自体の話をするなら、「潜伏狂人でも成果が出せると自負している人間」だとは思いますよ。
検討するには「潜伏狂人としてどう見えてて何の仕事をしようとしててるか」までの話になるので潜伏狂人を探すのは難しいと思っていますし、コスパ悪いためあまり考えたくありません。
潜伏狂人にあまり出会ったことがないので対策がわからないんですよね。
どう警戒して、どう対処すればいいんでしょうか。
とりあえず「占わない」とかですかね…？
【亜】 亜空間 ズィー
【本決定了解】
ボクも締め切り時間過ぎてたね、ごめんなさい。
>>96スルぴょん周り
うさちゃん>>163も見たけど、疑問点はなぜ「真の白が潰される」霊襲撃が想定の最優先に来てるか？
>>96時点はフィルフィル真世論に傾き始める前で、トラちゃん真派のスルぴょんならトラちゃん襲撃が最悪ケースとして妥当で想定されそう。
狂人の可能性もみたけど、単純に視点構築ミスった狼っぽいか？
ひかりんからの質問2個は見えてるけど明日に回させて@0
【独】 【留】 留守番 ルミ
>>110>>130 緋雁
「（ルミは）かなりトラちゃん真寄りで」
私、言われるほど真贋傾いてないですけど、ね。
フィルの推理内容と見え方に疑問が強かったので、その前提でした発言は多かったですが、トラッシュにめぼしい加点があるわけでもないので。
あまり、占い師の真贋を傾ける活動に村利ポイントを見てないのもあり、
>>96スルガの「この村で拙者が何をしたかったかと問われれば、人外から真占いを守ることと答えるナリ」
とかも、なるほど…そこは加点してなかったわ…と思ってたのでありました。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
強いて言うなら灰視の位置があまり「それな」にならないところと、スルガを殺しに行ってるところですかねえ。
アインスくらい強い(っぽい)方だとスルガ村を見抜いて殺すアクションは取れる気はしますが。
しかしこれ、ただ感覚や見ているものが違うだとか、スルガをただ排除したい村でも通るんですよね。実際レンジもスルガ灰に置くの嫌です。
強めに出してはいますが歪んでいるかと言うと納得する要素出しですし…。
【見】 【独】 暖房機 REN-G
初日の15時まではちゃんとログ読んでたんですが、もう予定がパンパンすぎてダメです
ふわふわと読んだような雰囲気で話しています(全く読んでない)
【見】 【独】 暖房機 REN-G
正しく状況を拾えているのかどうかすら……
しかし指摘がないから合っているのか？
反証:レンジがいる時間に人がいないだけ
【独】 【留】 留守番 ルミ
フィル、問題の発言(>>9）以外わるくないような気がするわね。
トライアングル周り以外は筋が悪くもない……
やだもぅ…
【赤】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
まあ、アインス潜狂説は>>*27が一番刺さるんだが。
（オレもそこで悩んでるし、「やりたかっただけ」以外の理由が想像できない）
タリア視点オレ護衛の為にもトラッシュ下げは必要なんだが、狼が抜くためとも思われるのでなんかいい感じでひとつ。
トラッシュ狂で見てるんだろうし、3狼位置とかあると村に見られそう？
【独】 【留】 留守番 ルミ
タリア更新ないな……いや、タリア黒じゃないの？ が私の中で要素としてデカいんやな……そこからトラッシュ真寄りになってるのは正直あるんよ。うう
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
スルガさんは、初動が「初動で印象稼いで数日放置される」ための動きに見えていたから。
「疑われるのに慣れていない」よりも「疑われるのが嫌いだから疑われないような動きをしたい」方だと思っていて。
久々の可能性もあると思うのですけれど、今回においては灰の基本水準が高くてそうならなかった、とは見ているの。
今日の動きが良くないの、スルガさんの正体に関わらず起きるようには見えていて、ここはちょっと難しいの。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
アインス、俺狼なの察してるっぽいし（仕方ねぇやつだなって視線を感じたのはきっと気の所為じゃないと思いたい）、もうここは噛まないで狂だって信じとくことにする
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>169 ズィー
「霊が死んだときのリスクヘッジで統一にしたい」
（>>63 コルナ）
これが頭にあって、統一＝霊襲撃 を前提に思ってた説かもね。あくまでも、スルガ村仮定で成り立つ可能性の提示であり、これでスルガ村と言いたいわけではないウサ。
おやすみウサ @0
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
こう、喉を残して置くことで、
もしかしたら、こいつ遺言で何かCOするかもしれん！！
みたいなのを警戒させることができると思うんでス。
なので、1発言20ptだけ残そうぜ、みんな。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
遺言CO使ってる？？
これ便利だよ。例えば、6dぐらいの狩人そろそろ死んだか？ってタイミング
【狩人CO】
すまん、もう出るわ。ほにゃほにゃ(略)
遺言発言
「狩人だと思った、残念村人ちゃんでーす！」
俺はめちゃ活用するし、特に狩人なら明日が出るタイミングと踏んだらその日の遺言COで出るようにしてる。
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
あとは、襲撃次第やねー。
トラッシュ襲撃ならその時で。
霊襲撃かねえ。
私ならフィル護衛だな。
コルナ護衛でもいいけども。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
俺しばらく（少なくとも2時位までは）起きてるから表終わってからとかで全然いいけど
襲撃トラッシュかなって思ってるけどどうだろ、暫定でセット済
あと喉節約（残390pt）
【六】 六六六 ミケ
GSとか所感
・村側の人に見える→シルファ
・完全に人に見える→アインス
・村側じゃないかなぁ→ルミ、ヌル、ラビット、ラム
・村側だとは思うけど雑音多い→スルガ
・なんかちょっと怪しい→ズィー、デイジー、緋雁
【見】 【墓】 夢幻空想 アリシア
明日の襲撃は……ギドラ、コルナさんが霊のときに襲撃の旨味が凄くて検討したくなってしまうけれど。
トラッシュさん真ならバランス護衛と今日少しフィルさん真世論出たことも含めてトラッシュさん襲撃。
フィルさん真なら襲撃が通るかには大分不安のある、ギドラ打ち分け班別したくなってしまうかも……。
明日フィルさん噛める狼さん、は強い狼さんの気のする。
【独】 【留】 留守番 ルミ
①タリア黒ならば、狼は霊かトラッシュを食べる。
②タリア白ならば、狼はフィルを食べる。
①
霊喰いはそもそもギドラで2択たし、まとめ二人の優劣をつけて「こっちが喰われたら村負ける」みたいなものはないのでケアしなくていい。
占いは両方生きてるから、両白なら占い先とっかえて…とはなりそうだね。
緋雁白確定、地味に私からみたら面倒な世界ではある。
トラッシュが喰われて霊判定が黒だった世界では、ヌルは救われる可能性があり、緋雁は吊られる可能性がある。
スルガはその場合白だと思うが、おそらく助からない。
最終日まであるとしたら、ヌル・ズィー・デイジーあたりかな。
【独】 【留】 留守番 ルミ
②
フィルの食われた世界では、シルファは基本的に「フィル偽」の前提でふんわりと「タリア白ならこの辺が占わせたよね」だけで占われてるので、釈放される。
緋雁の色はわからない。（鞍変えの件もあり白寄りにみられそう）
タリア白の世界のスルガは若干黒寄りに見てるが、これはおずれにせよつれない狼ではない。
タリア白が見えてるためタリア黒疑いを強くしていたルミの立場は若干危うくなる。
＆1狼も吊れてないプレッシャーで村が荒れそう。
【見】 【墓】 機才博士 ウキクサ
遅くなっちゃいました…！
初手斑吊りはそうですよね
占い師は引き続きどっちもどっちですが
タリアさん若干人に見えます…です
【独】 【留】 留守番 ルミ
別にバランス護衛をしようとは思ってなかったけど、フィルが喰われた世界の方が私にとって生きにくい構成かもしれないな……
あと、シンプルに……多数決でフィル真の方が微妙に多いのよ……
>>161私だって村ならこうなる……真贋なんて食われた方が真……明日考えよう……
紫花天 タリアｰ04
今から25時半にかけてpt使い切るから、狩人には負担かけて非常に申し訳ないが、今でも朝でも目を通して護衛先再考してもらえると有り難い。
◆トラッシュ
・>>21なんでずっと潜狂探してるの？トラ狂で見てたけど、狼で狂人探してるまである。
・>>164「アインス狂」
>>1:15トラ真を見抜いた潜狂が、喉温存させようとするわけないでしょ。
・>>1:151「黒視も占い希望も一致してるが良くない」なんでダメなん？？
・>>44「ラム不穏ではない」>>50「ラム狼候補」、それ以前にラムに対する言及ほぼゼロ。僅か7分の間に何があったのでしょうか。(参考>>6)
・>>1:161「殴りやすいところ殴ってる」
これそのままブーメランだよね。ルミ、シルウァ辺りへの言及無いけどどうしたの？
ラム、アインスを無理矢理人外に仕立て上げてるね。
【独】 【留】 留守番 ルミ
でも冷静に考えろ。違う、世界のよしあし、一番嫌な世界を作ら愛ための護衛なのか？
私は、タリアを狼だと…思ってるのでは……？！
いや、体感確率で考えてみるか。
私はタリアを7割狼だと思っている。
そのうち、8割の可能性で占い師襲撃がくると思っている。
それを防げなかった場合、村勝ちの可能性は5割（体感）だ。
防げると8割村が勝つだろう。
→56％の可能性で村が勝率5割になるのを、8割に戻せる
私はタリアを3割白いと思っている。
そのうち100％の確率で占い師襲撃がくる。
それを防げなかった場合、村勝ちの可能性は3割になるのを、6割に戻せる。
→30％の可能性で村が勝率3割になるのを、6割に戻せる。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
トラッシュ、「今日主張するのそれ？」感はあれど、真仮定死ぬ前に残したいのが「アインス潜狂警戒」だったんですかねえ。知らんけど。
レンジと思考がかけ離れすぎてて何考えてるのかわからないの本当に困ります。
偽仮定は普通に1人村人吊ってあとは村人アインスに疑いの芽を持たせるってやつですね
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>172
そこ喉割くとこじゃないよ。
あと、言わなくても大体伝わってる。
あの考察見て、真や！とか、だよねえ、潜狂だよね、とか納得する人そんな居ないと思うよ。
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
フィル全然見てないので、レンジの発言は全て戯言レベルなんですけどね。
本当はちゃんと比較しないとダメですがやたらトラッシュが目につきます。
【見】 【墓】 機才博士 ウキクサ
灰は相変わらずあんまり見てないです
シルウァさん、ラビットさん、デイジーさんあたりを灰に据えて
ヌルさん、アインスさんは別方面から残してもいいかなという感じ…です
【六】 六六六 ミケ
>>162トラしゃん
アインス狂説、おー確かにそうも見える！と思ったぴぽ。それ最初から書いてたら良かったぴ。明日検証するぴ。判定みるのが楽しみぴぽ。＠0
【見】 【墓】 暖房機 REN-G
ミケへのそこはかとない不安。
真占抜かれるのもきついですが、コルニ霊の霊噛みもなかなかしんどいんじゃないですかね。
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
～ふんふふーん～♪
あら緋雁じゃん、
何歌ってんの？
「大阪LOVERや」
うわぁ、奇麗な歌声だなぁ。
これはむr
ん？
三ノ宮は兵庫や～
【緋雁は狼】
紫花天 タリアｰ04
トラッシュがルミ、シルウァへあまりにもノータッチ。
これ、トラッシュが狼で仲間がどっちかにいてどうやって接したらいいかわからなくてそのままになってる説もあるな。
トラ狂視してたけど、狼も考慮して明日以降進めて欲しい。
GSは
狼濃度高 ヌル>ルミorシルウァ>スルガ>ズィー低
村だと思うのはデイジー、アインス、緋雁、ラム、ラビット。詳細は省く。
【独】 紫花天 タリアｰ04
反論されると胸がチクチクするから、あんまり言いたいこと言えないけど、もうみんな喉枯れてるし言いたい放題言って死んでやろうと思います
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>2:173ミケ
そうなんだけど、
アインス狂説書いたらどう考えてもアインスに殺されると思って。。。
みんなに受け入れられるか賭けっぽいんだよね
（今までどれほど受け入れられなかったことか。恐怖でしかない）
だから地盤が欲しくて、ギドラずに★を、ね。
【独】 【留】 留守番 ルミ
ポーカープレイヤー的には、やっぱり高い確率の方にベッドするべきでは…と思うので、タリアの発言まって考えるか…確率変動は一番肝。
【見】 【墓】 OA♪姫 ラナ
こそっと質問なのです。
初手班吊りが安定というのは護衛を白出し側にあげる、という前提ありだと思うので、灰吊というのも手な気がしますが、あまり採用されないのですかね？
【独】 【六】 六六六 ミケ
>>172 お疲れ様ぴぽ
なんでずっと潜狂探してるの？は私も思ったぴぽ。
でもアインスを無理やり人外にしようとしてる・・・は違うかな。
タリア視点でトラッシュ狂（濃厚）or狼なのだから、わざわざ難しそうなアインス人外説出すぴぽー？もっと簡単な所に狂人求めていったらよくない？と思うし、トラッシュ狂ならアインス狼だってあるぴぽ。わざわざそれはする必要なくない？
つまり、わざわざやっちゃう＝真かなとおもうぴぽ。
【留】 留守番 ルミ
>>172 タリアお姉さん
「（対ラム）僅か7分の間に何があったの」
↑確かにそうだわ
---
ちなみに私、緋雁に他称されるほど、トラッシュ真のみに傾けてるつもりないですからね。
わりと強くタリア黒で見てたし、フィルのおかしなところ突っ込んでたので、そうみられるのは分かりますが。
ここで喉使い切ってくれるタリア、陣営問わずいいなって思いました。
【独】 【留】 留守番 ルミ
これはのちの狩人COにそなえた起きてた報告。狩人臭させすぎか？ あと、護衛かえようかなと思って…護衛をかえさせたい村人風のムーブしてます。
【留】 留守番 ルミは、【忘】 忘殷亡蜀 フィル を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 紫花天 タリアｰ04
２dの占い師への言及まとめ
ルミ：>>25>>92>>86>>175ややトラッシュに傾いてそう
シルウァ：>>42>>89>>128トラ護衛しそうだけど>>149見ると悩んでそう
アインス：>>7>>83>>122フィル護衛しそう
ズィー：>>137>>153わからん！
デイジー：>>10>>125>>141フィル護衛しそう
ひかり：>>5>>14>>22>>30>>71>>110>>130>>134ずっと占と占先について喋っとる。どっち護衛かわからん
ラビット：>>34>>35>>58>>123>>132>>>>136ややフィル護衛しそう
ラム：>>8>>24>>113>>118トラッシュ護衛しそう
スルガ：引用いらんやろトラッシュ護衛の非狩人
トラ護衛３
フィル護衛３
不明３
トラ護衛３人のログ洗って狩人じゃなさそうであればトラッシュ襲撃アリよりのあり
【見】 【墓】 OA♪姫 ラナ
なるほどなるほど。ありがとうございます。
護衛も指示されず、班にさえすればほぼ処刑してもらえるなら黒打ち得だなあと感じたので聞いてみたのですが、リソースまで考えられてませんでした。
【見】 【墓】 触媒触手 オクト
2-1での▼斑は占霊が両方とも翌日生き残れば斑が白黒どちらでも真占確定するカラ、どちらが真占でも利のある吊りナノ。
この状況は狩人と狼の真剣勝負。だから2-1は狩人の責任が重い陣形と言えるノ。
普通の2-1だと占守るか霊守るか、でまた迷わないといけないけど、今回は2-1-1のギドラだから単純に占を守ることになるネ。
バランスの上では白を吊られる占い師の方が余裕が無いけど、それでも「GJ出せれば真占確定する、間違えれば真占が死ぬ」という違いは大きいので、狩人は真だと思うなら黒出し占い師の方を護衛する余地は十分あるノ。
斑吊りを保留するとギドラが食われて護衛が一段階大変になる、というのもあるし、二日目に護衛一発勝負にかけるのが一番村勝ちの期待値が高くなると思うヨ。
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
・真占を狩人に伝えること
・真占が抜かれた場合のケアをすること
・その後の吊りの道筋を立てて間違えないこと
・手順を村側にとって有利に進めること
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
thx
ルミは感覚重さないし尖ってもないから役職持ってないと思うんだけどな
シルウァも「めんどくさいことになる>>128」はちょっと非狩の視点っぽい
ラムはちょっと読んでくる
【独】 【劫】 A劫回帰 コルナ
>>128
対処しきれる戦力整ってないよ。
言い出しはしたものの、今日一日見てて思った感想ね。
ホントか？アインス味方だと思っててこの発言出るのかな。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
「バランスなど知らんわトラッシュ真で！」
て地上で口にする狩人おるんか……？迂闊すぎてない気がしてくるけどガチ迂闊か……？
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
>>57……>>129……>>161……
表で襲撃コントロールしようとしてるようには見えて、裏で護衛好き勝手できる能力は持ってなさそう……に見えるんだけど……
まぁ、ふわっとしたことしか言えないから永遠に確信はない……
【見】 【墓】 機才博士 ウキクサ
編成的にも、トラッシュさん真だと狼さんはもう相当苦しい場面だと思います…です
なので斑吊りをしつつ、占い先及び護衛の優先度をフィルさんに融通するというバランスを取るのは妥当なところ…です
あとは狼さんと狩人さんの読み合い、ギドラのお二人の騙し合いですね
みなさまファイトー、です！
【見】 【独】 機才博士 ウキクサ
どっかの統計で見たあいまいな記憶だけど
そもそもG編成で初手狼吊りって村勝率ドチャクソ高くなかった？
そこに＋聖だもんね
まあギドラしてるっていう妙味があるから、一概に言えない部分もあるだろうけど
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
ズィーは結構トラッシュ真固そうに見えてたけど、結論どうなってるかは不透明だな
非狩あぶり出してるルミを咎めた>>102のは、狩人だからこそ狩人周りが気になるのか、狩人でないからこそ狩人周りにめちゃくちゃ気を使ってるのか
後者には見える
【見】 【墓】 触媒触手 オクト
色々と読む要素あって悩むけど、上記のように単純に2-1-1での初手黒出しは博打すぎて狼がきついのでトラッシュの状況真要素だと思うヨ。トラッシュはこのことちゃんと分かってる人だしネ。
勿論、それを逆手に取って黒出す場合はあるからみんなそれを考えるんだケドね。
でも、よほどギャンブルに勝つ見込みがないとこの黒出しはやり辛イもののはずダよ。
【見】 【墓】 OA♪姫 ラナ
皆さんありがとうございます！
どうせ来る勝負時を2Dにして、最悪失敗しても吊り余裕から勝利が目指せるって進行なのですね！
保留の灰吊よりも勝負の班吊、カッコよく見えてきました
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
緋雁かな、という気はする
なんとなく疑い集めてて、本人の自認は「普段こんなに位置落ちることない（=無自覚に狩が足枷になってる？）」で、やや防御感あり
アインス狂に殴られて「君は信じてくれると思ってたのに」って困惑してるだけの素村かもしれないけど……
あと、表立って真贋の困惑曝け出してるのはどうなんか
>>*94ありがとー
紫花天 タリアｰ04
マジで感覚でしかないけど、ルミ村っぽいなぁこれ。狼あるならシルウァじゃね？って感じ。
ルミへの違和感共有しとくから明日みんな再考して
・「チョロい」で齟齬が生じた件は正直納得できてない。正直説明3回はしてるし、普通にログ読んだら理解してもらえると思ってる。無理解じゃない？
チョロいにあそこまで固執して、>>1:78>>1:122>>1:129>>32>>90経緯の解説まで求めたのに何もなしなのは違和感。
・>>1:122「タリア黒狙い」1d2d通して私の黒の説明ゼロ。>>1:78の件で私への印象が悪いのはわかる。思考飛んでるように感じた
スルガの話は端折るわ。一旦ここでストップ。遺言を考える時間が来た。
【見】 【独】 機才博士 ウキクサ
主観と反発心がやや強めなタイプだから、斑として見られたときに反発心が向いた先からの心象はあまりよくなさそう
【独】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>176
違和感あるのに村に転換するの謎過ぎて草。
何なんだこの村の人間たちは。超感覚者しかいないのか……？
【赤】 紫花天 タリアｰ04
よくみたら
ひかり>>147フィル真に鞍替えしとるな。取り敢えず３人のログ読んできた
ひかりって、今日占い師を見極めにきてる狩人っぽいけどあからさますぎるし、>>130とか見ると、売らない真贋を見極めてそれを普及させたいように感じる。
私には真占守ってほしい村人っぽく写ってる。
狩人なら位置落ちてもCOっていう後ろ盾があるから位置落ちてることに対するなんかあれは、非同意
ラビット
フィル真上げしたりしてるのが、狩人っぽくねえ気がする。
真護衛させたい村人感。
デイジー
求められてやっと占へ言及>>141
狩人ありそ〜〜〜しょうみわからん
紫花天 タリアｰ04は、【音】 けいおん部 トラッシュ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 OA♪姫 ラナ
私もバランス護衛しちゃいそーです！
トラッシュ真なら優勢、フィル真なら超劣勢。
ほぼ全人外生存下で逆転するにはだいぶ厳しいと判断してのバランス護衛になってしまいそう。
信用が9-1とか、自分の中で決め打ち可能なレベルならやっとトラッシュ護衛かなあ。2日目だしそんなことにはならなそうだけど
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
うん、だよね
今日の緋雁の動きが終始自分の狩人時の姿と重なってしもて、どっちかというと黒ロック的なアレの気もする
デイジーは俺もわからないや
うーん、▲トラッシュ……？
【赤】 紫花天 タリアｰ04
理想ルート
15▼タリア▲トラッシュ
13▼フィル▲シルウァor狩
11▼村▲狩orシルウァ
9▼村▲狩orギドラ
7▼村▲ギドラ
5▼村▲ギドラor邪魔村
3▼村
キッツ…ごめん。
GJ出たルート
15▼タリア▲平和
14▼フィル▲狩
12▼村▲狩or霊
10▼村▲霊or聖痕
8▼村▲邪魔村
6▼村▲邪魔村
4▼村
って感じか。キッツ…
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
まー大丈夫、ほぼ同じ盤面でlw勝ったことあるから
灰がだいぶ手強そうだからまぁ無理ゲーっちゃそうなんだけど、とりあえずいけるとこまでやってみるよ
【赤】 紫花天 タリアｰ04
因みに私は！ソロ参戦では人外無敗です。(凸あった村は除く)(母数は...)
私運がいいので！！！！！()
頑張れください。墓下からめちゃくちゃエール送る。
あとは残せることあったら出来る限り残してから寝る。
ヌルは今日はもうゆっくり休んで。
フィルも騙りありがとう。また明日ね
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
そりゃあ戦績に傷をつけるわけにはいかねーな〜〜〜
ありがと、おやすみー
ちょうど赤喉もこれでラストだ（またかお前）
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>141デイジー
一発OUTとは思わないものをそうしてる時点で村としてちょっとハテナ
１ｄの占い候補への気遣いとの差
そしてLW仮定でそれをしなきゃいけない盤面だということ。
むしろここ確信に至った部分
【赤】 紫花天 タリアｰ04
因みに潜伏狼するの2回目でした。
いや〜〜〜〜〜〜苦手すぎる。
編成は12bって奴だったんだけど、前回も初手で占われて、、、なんか生存勝利したけど。
潜らせてくれてありがとね
【独】 紫花天 タリアｰ04
シルウァについての言及は、明日占い結果みえると信じて端折る。pt不足。
ズィーが結構気になってる
・>>1:183
>>1:21下段の「指摘」ってアインスの話だよね。
・>>66「ひいちゃうんだ」……？引いてないけど。再掲を怠った詫びを入れたまで。
・>>100「チョロいは村感情じゃない」
そう言われても。だし、ルミへの返答には私全て答えたけど、無反応なんだよね。そういうの気になんないのかな。46pt
上記がかなり悪意的解釈に感じた。なんかヌルみたい。
【独】 紫花天 タリアｰ04
ヌル目線、トラッシュの真はかなり高いはず。それなのに、トラッシュの黒打ちに大きなリアクションも、トラッシュの真上げも無いのって、かなり違和感じゃない？狩人ならギリ頷けるけど。
今日はCT合わせれず申し訳なかった。
フィルが明日生きてることを願って寝るよ。34pt
紫花天 タリアｰ04
シルウァについての言及はpt不足。フィルの結果みえると信じて端折る。
ズィーが気になってる
・>>1:183
>>1:21下段の「指摘」ってアインスの話だよね。
・>>66「ひいちゃうんだ」……？引いてないけど。再掲を怠った詫びを入れたまで。
・>>100「チョロいは村感情じゃない」
そう言われても。だし、ルミへの返答には私全て答えたが、ルミは無反応。それ気になんないのかな。
上記がかなり悪意的解釈に感じた。ヌルみたい。
紫花天 タリアｰ04
ヌル目線、トラッシュの真はかなり高いはず。それなのに、トラッシュの黒打ちに大きなリアクションも、トラッシュの真上げも無いのって、かなり違和感じゃない？狩人ならギリ頷けるけど。
今日はCT合わせれず申し訳なかった。
フィルが明日生きてることを願って寝るよ。
【見】 【墓】 巫凪 桜花
ミケに死んで欲しくないなあという気持ちとアインスが狼側だった時にミケが利用されそうだなあという気持ちがある。
【独】 【音】 けいおん部 トラッシュ
ただーいま
今日白引きという結果だけは勘弁。
もう辛すぎる。
ボク疲れたよ。
休もう？パトラッシュ・・・
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