1日目 / 51 【誰歓G11】Star Gazerのチップ追加を祝う村

51 【誰歓G11】Star Gazerのチップ追加を祝う村

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視点：人狼墓全

氷結エウロパの役職希望が村人に自動決定されました。

規律指揮スピカの役職希望が村人に自動決定されました。

看護生ミンの役職希望が村人に自動決定されました。

水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。

どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。

パイ焼きゲイザー

おや？　つまみ食いかな？
おや　おやおや……？

(0) 2022/08/29(Mon) 22:00:00

パイ焼きゲイザーが「時間を進める」を選択しました。

【独】看護生ミン

村人。
対戦よろしくお願いします。

(-2) 2022/08/29(Mon) 22:00:26

【独】探偵助手ジョバンニ

狩人引けたね。

とても嬉しい。

(-3) 2022/08/29(Mon) 22:00:26

【独】海の女マリナー

朝までに占い師か霊能者か決めよっと
潜伏はしません

(-4) 2022/08/29(Mon) 22:01:03

【独】探偵助手ジョバンニ

……じゃ、師匠と約束した通り、
今日は確認だけしてそのまま寝る。

「今日の用事はこれでおしまい」
「あとは明日に回す」

(-5) 2022/08/29(Mon) 22:02:39

【独】海の女マリナー

占い師騙るのがやはりアンパイかなぁ
狼の嗜好も戦略もわかんないし狼がどうであれRCOしたいしね

(-7) 2022/08/29(Mon) 22:03:06

【見】【墓】星見ステラ

改めてよろしくね。

(+0) 2022/08/29(Mon) 22:05:02

【独】鐘打ちディディエ

ちゃんと考えるか

11→10→8→6→4→ep
初日占いあり、4縄3人外
占霊狩　狼狼狂　村村村村ダ

2-1なら、7灰（狩含む潜伏2w、もしくは1w1k）で両視点詰め

2-2なら、6灰（狩含む潜狼or2騙狼+潜狂）で、霊ロラorライン戦
※ライン戦は初手黒打ち、もしくは占候補に差が生まれすぎた時のみ

3-2,2-3なら、1人真決めうちでそれ以外は吊りだけど、起こらないかな流石に

(-8) 2022/08/29(Mon) 22:07:10

【見】【墓】甘言イクリール

改めて宜しく

G11は村も狼も余裕が無い編成
純粋な力のぶつかり合いになりやすいわね

その為、 G16とは違う駆け引きや戦略もあるわ
その辺りをどう選ぶかも見どころね

(+1) 2022/08/29(Mon) 22:07:57

【独】鐘打ちディディエ

キャラチップ的に、ロールプレイはふてぶてしいけど、人をほっとけないみたいなやつかな

(-9) 2022/08/29(Mon) 22:08:17

【独】鐘打ちディディエ

2-1なら決定役+護衛は占いに寄せつつ、間を取り持つ感じで

2-2の場合は同じくだけど、意見を出す必要があるから、コア次第だけど、間を取り持つよりはそっち重視かな

余程荒れた場合は別として、だけど、あんまそんな雰囲気ないから大丈夫かなぁ

(-10) 2022/08/29(Mon) 22:10:31

【見】【墓】龍頭トーヴ

よろしくな。
4縄3人外。とりま陣形を楽しみにしてるよ。
まあ2-1か3-1かはたまた2-2か。どうなるかね。

(+2) 2022/08/29(Mon) 22:10:44

【見】【墓】星見ステラ

陣形予想は2-2＞2-1＞3-1かな。

2-2については、確定村位置を作らせずに
決め打ちを要求出来るのがシンプルに強いと思う。
狂人が対応可能ならだけど、おそらく構えているよね。

2-1は、狼少ない配役だし純粋に潜ろうという発想だけど、
灰に2狼埋まって4縄逃げ切るというのもややハードルが。
これを逆手に取れればそこそこ強そうなのが真狼陣形だけど、
狂人側が見切って呼応する必要もあるから難しいとは。

3-1は、占い機能破壊か信用か柔軟に選べるのが強みだし、
灰に1狼だけにして取る戦術ではあまりないかなという感想。
リスクに対してリターンが足りなそうという。

(+3) 2022/08/29(Mon) 22:12:11

【赤】伝心トリトン

入った時の希望何にしてたっけってもう覚えてないけど、とりあえず世界が赤い。

お仲間さんはよろしく。

(*0) 2022/08/29(Mon) 22:12:51

【見】【墓】星見ステラ

ちなみに狼は<<微睡ネリリ>>と<<規律指揮スピカ>>、狂人は<<パイ焼きゲイザー>>
と私の占星術の結果で出たよ。

(+4) 2022/08/29(Mon) 22:14:59

【見】【墓】星見ステラ

この村に狂人なんていなかったみたいだね。

(+5) 2022/08/29(Mon) 22:15:30

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>+4
お、役かけ村かな？

>>+3
3-1は確かになあ。占い抜くと灰に二縄使えるからLWはそこ躱す必要があるもんね。2-2がとれるならそれが強そうだ。

なんにせよ狼が騙りに出るならLWは自信のある人になりそうだな。

(+6) 2022/08/29(Mon) 22:23:38

【見】【墓】甘言イクリール

>>+3 スピカ
2-1狼2潜伏は見た目より強い編成よ

4縄逃げると考えがちだけで間違ってはないのだけど、実は違うの
『二縄避ければ良い』　村人二人吊れば狼勝利よ

真占い師をどれだけ真と訴えて護衛を誘導したとしても
狼が二匹共占いと吊りを二回避ければ勝てるわ

だから初手統一の偽黒重ねが非常に強い戦術
真の白を吊れるだけで村は後が無い
……狩が占いを回避して仲間狼が吊られてしまうと辛いのけどね

(+7) 2022/08/29(Mon) 22:24:18

【独】伝心トリトン

あ、あれ？

(-11) 2022/08/29(Mon) 22:24:47

【見】【墓】甘言イクリール

2-2はLWが捕まるかどうかと
占い決め打ちが必須になるから騙りの腕次第

縄猶予が安定して減る分、真占が決め打たれた際の敗率は2-1より高くなりやすいわ

安定している分、人外側の戦術も限定的になるわね

(+8) 2022/08/29(Mon) 22:27:37

【見】【墓】子昂モンフ

やはー！始まったね。

僕はGJが怖いこの編成で、わざわざ人外が2-2にしてやるメリットはそんなにないと思ってるかなー。
こんなん占い二択護衛になるでしょって意味でも。

後は大体>>+7に同意する未来が見えたー。
あんまり計算してないけどね！

(+9) 2022/08/29(Mon) 22:28:20

【見】【墓】星見ステラ

そう考えると、2-1見えた瞬間に村としては統一占いしづらいね。

斑は絶対何があっても精査する！と強く意思統一出来るなら
偽黒にもそれなりに抗えると思うけど、中々そう口で言うほど
簡単でもないのが実際の村ってものだろうからね。

(+10) 2022/08/29(Mon) 22:29:01

【独】伝心トリトン

んーってことはこれあれか、プロロあんまいなかった勢の誰かかな。

(-12) 2022/08/29(Mon) 22:30:31

【赤】氷結エウロパ

眠い

(*1) 2022/08/29(Mon) 22:30:58

【見】【墓】星見ステラ

占い2択護衛でのGJが怖いなら結局2-1にしても2-2にしても
そのリスク自体は大差ないと思うけど、そういう話ではなく？

(+11) 2022/08/29(Mon) 22:31:00

【見】【墓】甘言イクリール

1-1すら普通に有り得るのが面白いよね~~マゾいけど~~

(+12) 2022/08/29(Mon) 22:31:35

【赤】伝心トリトン

サクッと決めること決めて早寝するかい？

(*2) 2022/08/29(Mon) 22:32:05

【独】伝心トリトン

悪くないとこ引いた感覚。

おはよう…ってこと？

潜伏でも騙りでもどっちでも対応自体は出来るよ。
騙り出ること考えてるなら全然止めない。

(*5) 2022/08/29(Mon) 22:39:45

【見】【墓】甘言イクリール

>>+14 スピカ
何故か私は何度か遭遇してるのよね()
1-2も一度は見たことあるわ

自由で一番村負担になるのは囲い狙いの2白と私は思ってるわ
それでも狼が勝てない事はあるけど、それなら何しても勝てないでしょうし

(+21) 2022/08/29(Mon) 22:40:02

【見】【墓】歌姫チタニア

>>+16
曲の合間のトークもライブの醍醐味なのよ！
事故るリスクは確かに高いけど、成功さえすれば実はかなり勝ちやすいのも真狼ー真狼だと感じるわ！この編成なら！
デフォ偶数ってのがミソよね！！！

>>+28
真霊―狼狂からの霊能スライド狙いはシンプルだけど村が取る手段としてはつよつよね！
だからこそ迂闊に狼は霊に出ず、3-1なら3-1でいいか、な占いCOを、選びがちな気がするわ！

どうも、実況解説のスピカです。（眼鏡くいっ）

(+39) 2022/08/29(Mon) 22:59:40

【見】【墓】甘言イクリール

>>+38 トーヴ
あ……(しろめ)
色々とごめんなさい

(+40) 2022/08/29(Mon) 23:04:03

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んー、私が狂人なら霊騙る
単純に霊ロラで2縄削りたい～
まあライン戦になるかもしれないけど

なんにしても狼が初手占吊り回避出来ないと辛い

(+41) 2022/08/29(Mon) 23:04:12

【見】【墓】子昂モンフ

逆だったかも知れねェ・・・

(+42) 2022/08/29(Mon) 23:04:53

【見】【墓】龍頭トーヴ

墓下でも表情チップを変えられることに今気づいた。
積極的に変えていこう。

(+43) 2022/08/29(Mon) 23:05:12

【見】【墓】歌姫チタニア

>>+34
上振れも下振れも大きい戦術だから、やらかし対策は大事！
“私の真を受け取って！”

(+44) 2022/08/29(Mon) 23:06:04

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>+40イクリール
あるある。なんなら俺も別キャラチップのキャラ名を間違えて打ちかけたこともあるし（）

(+45) 2022/08/29(Mon) 23:07:01

【見】【墓】甘言イクリール

>>+35 ステラ
狩のGJはおまけで
まずは「狼に噛まれたら村勝率が下がる場所」
ついで「狼が噛みそうな場所」

基本的にこの原則で護衛先を選ぶのが安定ね
最白が後者に当てはまってるかの検証は結構大事

真占霊が噛まれたら村勝率が明確に下がるリスクも踏まえて、何処を守るかは駆け引きというしかないわ

(+46) 2022/08/29(Mon) 23:07:54

【見】【墓】星見ステラ

まあ、今回の私の目標設定は単体考察の精度UPだからね。
相談時間が終わって議事が回り始めてからが本番かな。

(+47) 2022/08/29(Mon) 23:08:45

【見】甘言イクリールは、歌姫チタニアを応援している

(a0) 2022/08/29(Mon) 23:10:11

【見】【墓】歌姫チタニア

>>a0
アンコールありがとー！！！

(+48) 2022/08/29(Mon) 23:10:49

【見】【墓】星見ステラ

>>+46　イクリール
あの時は狼も占い抜きを狙う気のない襲撃筋してたから、
私の護衛先選択と綺麗にはまったのはあるかな。
もちろん護衛先が狼にとって厄介に見えるかは検証の上。

陣形2-2だったから霊能のことは考えなくて良いし、
占い護衛か灰護衛か、というところだったからなおさらね。

(+49) 2022/08/29(Mon) 23:12:06

【見】【墓】子昂モンフ

G11の真狼-真狂って

霊狂なら▼斑でうっかり結果揃って狼騙りが破綻してくれる可能性があるけど、その斑を吊る一手でさえカツカツなんだよねぇ。
僕が昔大敗を喫したのは真狼-真の自由占い、狼騙りがしっかり潜伏狂に黒打って信用勝ちみたいなのかなー。

(+50) 2022/08/29(Mon) 23:12:19

【赤】氷結エウロパ

ふぅ
さっぱりした

(*10) 2022/08/29(Mon) 23:15:42

【見】甘言イクリールは、星見ステラに頷いた。

(a1) 2022/08/29(Mon) 23:16:37

【見】【墓】気分屋ルヴァ

>>+47 ステラちゃん
んー、地上と同じ喉設定800制限するとより本番ぽいかも～

カウント面倒だけどね

(+51) 2022/08/29(Mon) 23:17:24

【赤】氷結エウロパ

そういえばコードネームいる？

(*11) 2022/08/29(Mon) 23:19:17

【見】【墓】星見ステラ

要素をまずスクラップ気味に拾えるだけ拾った上で、
500Pt用と800Pt用と1000Pt用の考察を適宜作るつもり。

灰で要素をストックする　→　表考察を作る　→　出す

このステップに沿ってやろうかなと。

(+52) 2022/08/29(Mon) 23:24:26

【見】【墓】星見ステラ

各喉量で大体1発言に何Ptずつ使えるかは、プロ灰で計算済み。

(+53) 2022/08/29(Mon) 23:25:48

【赤】伝心トリトン

せっかくだし何か付けようか。
と言ってもその辺のセンスは僕には無いけれど…

(*12) 2022/08/29(Mon) 23:27:31

【見】【墓】星見ステラ

まあ、要素拾いはせっかくだし墓下発言でやるけどね。
見学だから思考過程を公開するのもありをりはべりいまそかりだし。

(+54) 2022/08/29(Mon) 23:28:56

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んー、プロ灰に何が埋まってるのかとても気になる

(+55) 2022/08/29(Mon) 23:30:05

【独】看護生ミン

>>0
私たちのパイを食べたのは一体誰ですか。
<<パイ焼きゲイザー>>ですか？
怒らないから出てきてください。
死刑に処します。

(-15) 2022/08/29(Mon) 23:32:03

【独】看護生ミン

あーあ。
今夜は可哀想な犠牲が出そうですが仕方の無い犠牲でしたね。

(-16) 2022/08/29(Mon) 23:32:28

【赤】氷結エウロパ

ここはイキっておこう。とりあえず私のCNは「魔王」で。相方はどうしよう

(*13) 2022/08/29(Mon) 23:33:55

【見】【墓】星見ステラ

隠すようなものでもないし、出してもいいよ。
1行に収まってなかったから少しだけ言葉を加工。

-------------------------------------------
大体13～15発言ほどで喉を使い切る前提として。

500Pt：各考察約30～35Pt（決定際＋回避で50Pt換算）
800Pt：各考察約48～56Pt（決定際＋回避で70Pt換算）
1000Pt：各考察約61～70Pt（決定際＋回避で80Pt換算）

(+56) 2022/08/29(Mon) 23:33:59

【見】【墓】星見ステラ

こっちは基本自分用。　喉管理がとても苦手だから。

----------------------------------------------
大体夜コア以降に250～300Ptは残しておこうと考えると、
それまでに出来る発言数は自ずと決まってくる。

　500Ptならおよそ6～7発言。
　800Ptならおよそ9～11発言。
　1000Ptならおよそ10～12発言。

日中に時間が取れる場合は、この目安を意識して表に落とすと
「喉を使いすぎて思った以上に残ってなかった」という事態は
避けることが出来そうだな、と少しばかり思った。

(+57) 2022/08/29(Mon) 23:34:55

【見】【独】気分屋ルヴァ

ルヴァの手記

今夜はあいにくの雨

激しい雨音はまるで狼の遠吠えのように響き
知らず知らずに私の心を昂らせる

月は雲にその身を隠し
彼(あるいは彼女)もそれに倣ってか夜の闇に身を潜める

墓下では亡者が姦しく
今か今かと獣の出現を待ちわびていた

私は１人ひそかに想う…

そういやご飯食べてないわ～お腹すいた

(-17) 2022/08/29(Mon) 23:37:41

【見】【墓】星見ステラ

まあ、最優先で作るのは500Pt向けの考察内容かな。
削るよりストックから肉付けする方が簡単だと思うから、
少喉用に内容を絞って収める練習を優先した方がコスパ良さそう。

(+58) 2022/08/29(Mon) 23:38:26

【赤】伝心トリトン

魔王の相方ってまた難しいな…咄嗟に思いついたのは「冥王」か「覇王」…うーん語彙力

(*14) 2022/08/29(Mon) 23:42:37

【赤】伝心トリトン

どっちかを狂人にプレゼントするか…

(*15) 2022/08/29(Mon) 23:42:51

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んー、ステラちゃんすごい計算してるんだねぇ

……これで喉管理苦手とか嘘だぁ!!

(+59) 2022/08/29(Mon) 23:43:59

【見】気分屋ルヴァは、ゴロゴロと転がっている。

(a2) 2022/08/29(Mon) 23:44:53

【赤】氷結エウロパ

「竜王」もあるぞ。

(*16) 2022/08/29(Mon) 23:45:01

【見】【墓】星見ステラ

そう思うならエピってから私の直近の地上参加を見に行くといいよ。
マジで喉管理出来てなさ過ぎてMK5（死語）だったから。
※MK5の「K」の部分はご想像にお任せします

(+60) 2022/08/29(Mon) 23:46:35

【赤】伝心トリトン

竜要素無いしなぁ…

(*17) 2022/08/29(Mon) 23:47:17

【赤】氷結エウロパ

確かに。~~まあ魔王要素もないが~~

(*18) 2022/08/29(Mon) 23:48:29

【赤】伝心トリトン

魔王は何かこう、魔族だし…みたいな…的な？

(*19) 2022/08/29(Mon) 23:50:44

【見】【墓】気分屋ルヴァ

ん、とりあえず陣形決まるまで待機
今から晩御飯食べてくる～

占スピカちゃん霊レヴァティちゃん予想を置いていこう
狼はミンちゃん、エウロパちゃん

さてどうなるかな～？

(+61) 2022/08/29(Mon) 23:51:20

【見】【墓】星見ステラ

これから晩御飯なの？　食べすぎには気を付けてね。

(+62) 2022/08/29(Mon) 23:52:23

【見】【墓】気分屋ルヴァ

マジで枯渇するゴメン喉？

(+63) 2022/08/29(Mon) 23:52:43

【見】気分屋ルヴァは、星見ステラに手を振った。

(a3) 2022/08/29(Mon) 23:53:11

【見】【墓】星見ステラ

5をそう解釈するのは想定外だった。

(+64) 2022/08/29(Mon) 23:53:12

【赤】氷結エウロパ

このキムチしいたけ入ってるなんて珍しいなあって思ったらこのしいたけイカだったわ

(*20) 2022/08/29(Mon) 23:55:07

【赤】伝心トリトン

しいたけはイカじゃないんよ。

でもまぁ何か食感似てそうと言われたら分からないでもないな。

んじゃ、僕を冥王にして、狂人に覇王をあげよう。そうしよう。

(*21) 2022/08/29(Mon) 23:56:46

【赤】氷結エウロパ

チーム名は「絶対王政」！

(*22) 2022/08/29(Mon) 23:58:32

【見】【墓】歌姫チタニア

喉なんてそうそうなくならないわ！
ボエ～♪🎶♪🎶♪🎶♪🎶♪

(+65) 2022/08/29(Mon) 23:59:57

【赤】伝心トリトン

1村どころか1国叩き潰せそうなCNしてる。

(*23) 2022/08/30(Tue) 00:06:14

【独】看護生ミン

今回は何というか、RPしに来たみたいな所がありますから。
適度に肩の力を抜いて臨みたいですね。
出来るかなあ。急に修羅に落ちたりしないかな。気を付けなきゃ。

あとはそうですね、できる限り常識的な要素を取っていきたいですね。
最低限一人は納得してもらえるような。

(-18) 2022/08/30(Tue) 00:22:12

【独】看護生ミン

誘導する。村を吊ってお茶を濁す。
陣営としての動きを見る。当てる。吊る。

～完～

私が普段してること、これしか無いですからね。
他人への依存度があまりに低い。これではいけませんから。

(-19) 2022/08/30(Tue) 00:24:55

【独】看護生ミン

お墓、そろそろ100発言に届いたかな……

(-20) 2022/08/30(Tue) 00:25:48

【独】看護生ミン

うーん聞こえません、いや、あれ？
どことなく耳に残る歌声が、聞こえて、くる、ような……

(-21) 2022/08/30(Tue) 00:27:03

【見】【墓】甘言イクリール

喉なんて1200で足りなくなってから考えるわ()

何か誤字ってた。

そういうわけで、レヴァティへの>>5の質問。
これは後からCOする占い候補にも答えてほしいな。

占い候補は占いたい先があったら、
統一占いでそこを占えるよう村へのプレゼンもよろしくね。

疑いや要素挙げの妥当性も見て通した方が良いと思ったら、
僕も支援するから。

(9) 2022/08/30(Tue) 07:12:40

【見】【墓】甘言イクリール

>>+77 ステラ
ただの性格や技量予想に過ぎないわ
憶測が強いシロモノよ、ここから追加発言でどこまで詰めていけるか、ね

とはいえ、私は比較的こういうのは得意な方かもしれないわね

(+80) 2022/08/30(Tue) 07:12:48

伝心トリトン

>>7 ジョバンニ

陣形の想定ってしてる？2-1の場合にはそれでもいいかもしらないけど、陣形を選ぶ自由は人外にある。

仮の話だけど2-2や3-1で灰狼1になっても統一でやるかい？

(10) 2022/08/30(Tue) 07:14:37

民俗学レヴァティ

>>5ジョバンニ
☆あんさん難しいこと聞きよるな〜。
意識したことあらへん。
村により、気分により、まちまちなんちゃうかな？

張り切っとんなぁ。

(11) 2022/08/30(Tue) 07:15:25

民俗学レヴァティは、探偵助手ジョバンニを能力（占う）の対象に選びました。

恋心トンボー

>>4 レヴァティ
私も占い師になりたいからコンビニ行ってる〜
売ってなかったら偽物ってことかな
楽で良いね！

>>7,>>8 ジョバンニ
陣形によるから、とりあえず択として選ぶ確率が高い自由希望してるよ
だけど統一黒狙いは多分アタシ希望しないかな〜

アタシが自由希望するのは灰詰めたいからね
ちなみにジョバンニは全白だったら真贋見極めどうやってやるの？
自由よりも劣るんでしょ？統一だったら

2D斑すら真決め打ち以外で吊る余裕ないと思ってるよ

(12) 2022/08/30(Tue) 07:16:10

恋心トンボーは、コンビニ行ってくる〜

今回センサー使えんっぽいしな。

(-26) 2022/08/30(Tue) 07:33:44

【見】【墓】甘言イクリール

やはりジョバンニは刺すタイプの占い師ね
今は信用失っても要所で穿つつもりの姿勢
騙りの方が強いタイプ、故に点の評価は厳しくみた方が良いと思うわ

(+89) 2022/08/30(Tue) 07:37:33

【独】氷結エウロパ

もう既に寝てない心配してくれたのでレヴァティの印象が良い。殺す。

(-27) 2022/08/30(Tue) 07:37:40

【見】甘言イクリールは、>>+89はレヴァティね

(a4) 2022/08/30(Tue) 07:37:51

【赤】伝心トリトン

ジョバンニは村との相性次第では結構あっさり死にそうだね。

(*24) 2022/08/30(Tue) 07:38:11

探偵助手ジョバンニ

>>21レヴァティ
★じゃあ、いっぱい喋ってる僕の白黒について
どう考えてるのか聞きたい。

今のところ、>>11「張り切ってる」、
>>18「理想としてはわかる(でもついていきにくい)」といった
色に繋がらない人物雑感ばかりだから、
灰の白黒をどう考えたか聞きたい。

(22) 2022/08/30(Tue) 07:38:54

【独】海の女マリナー

おっ今なら霊coしどきか？

(-28) 2022/08/30(Tue) 07:39:57

【見】【墓】星見ステラ

レヴァティは騙り向きじゃなさそうに見えるのは私だけ？
最初からがっちり信用取るより結果で示す方が得意に見えるから
見たままの結果を示す真の時の方がやりやすそうに思える。

判定見えてからの方が思考伸びそうな点も加味して。

(+90) 2022/08/30(Tue) 07:40:33

鐘打ちディディエ

【霊co】
朝の準備してくる

(23) 2022/08/30(Tue) 07:43:02

【見】【墓】星見ステラ

ジョバンニは一見占い候補の精査をしたいように映るんだけど、
このムーブ私もやるから色要素には拾えないんだよなぁ。
エウロパへの食いつき方と比べて偏りが見えるのも含めて。

「軽い」動きにはどうしても警戒感が強くなるんだよね。
自分が村狼関わらずそういう動き方をするというのもあって。

(+91) 2022/08/30(Tue) 07:43:04

氷結エウロパ

占い結果がパンダの時に即吊りする余裕があるか。
例えば2-1盤面で、2日目の結果が割れていて、即吊りして、次の日の噛みが霊能だった場合を考慮してください。
11Aは縄数が少ない一方、当然グレー数は減っているので、白引いて詰みが充分あり得る配役。
つまりパンダ即吊りは白出し占い視点を考慮していない進行になる。
よって「1つのリスクだけを過剰に持ち上げて統一推しをされても意味がない」というのが返答になる。
もう1つの質問に関しては、「統一派じゃない相手に統一前提のプレゼンを要求しないでください」というのが返答になる。

(24) 2022/08/30(Tue) 07:45:08

【独】海の女マリナー

おっと霊先に出られたか。まあ占い師COで良いかな。

(-29) 2022/08/30(Tue) 07:49:03

民俗学レヴァティ

>>22ジョバンニ
☆勢いのある何かやな。

相性っちゅうなら、いっぺん最悪考えてみ。
落ち着いて色取る方が精度高いっちゅうもんもおる。
とりわけ状況が状況や。まだ全員揃ってもおらへん。
今はまだ誰の色も取ってへんよ。

相性最悪なんが占い引いとる想定したら、2d斑出た段階で決め打ちとか出来へんやろ？
あんさんの言う進行が執れるかどうかは編成だけじゃ決まらへん。
そういうこっちゃ。

(25) 2022/08/30(Tue) 07:50:09

【見】【墓】星見ステラ

んー。　ロジカルな要素取りは本当に苦手なんだよね。
昔からの課題だけど、結局未だに苦手なままというね。

(+92) 2022/08/30(Tue) 07:50:56

規律指揮スピカ

おはよう非占霊。CT細切れ人間なので決定は合わせます。
立ち会えない場合でも希望は間に合わせるし、後から確認もできる。

ジョバンニ張り切ってるわねって思うけど、その調子で話されたらあなたの灰雑見れなくてかなしい顔しちゃうわ。
それとも占い師だけ見たい人？

(26) 2022/08/30(Tue) 07:50:58

探偵助手ジョバンニ

>>24エウロパ
僕は斑が発生したら、>>15のように2dの真決め打ちと、
真決め打った占い候補の勝ち筋に進行を寄せることを強く推す。

エウロパが真なら決して損はさせないから、
黒狙い統一、考えておいてね。

>>5については、エウロパの村狼の見極め方を知りたかったから。
自己紹介がてら聞きたいな。

(27) 2022/08/30(Tue) 07:51:49

【独】海の女マリナー

いや、霊COで行くか。

(-30) 2022/08/30(Tue) 07:53:14

【見】【墓】甘言イクリール

>>+90 ステラ
『結果』……それをどう捉えるか

真は結果を出せない可能性が確率的にどうしても高いのだけど
偽は『村が信じたくなる結果を模造出来る』

レヴァティは結果を出して、その結果を信用させる事が得意
少なくとも占い師としてそういう勝ち筋を意識してる

真は『結果を出せなくても勝てる』ように必死にならないと行けないけど、騙りは結果は出せるから楽、故に騙り向けって見解なの

(+93) 2022/08/30(Tue) 07:53:38

海の女マリナー

良い朝だね！
錨を上げよ！出港だ～！

海の女、【霊能者】です！
23時頃決定だと誰か困りますか（現状>>6のみ忖度）
占い師はセット不可能だったら喉端に書いておいてください。

2-2把握しているので最黒を統一占で狙いましょう。

割れても結局は占い師の決め打ち勝負になるので、統一のデメリットは逆に少人数ゆえに気にならない感じです。
全力で考察して一撃で狼をぶち抜きましょう。2-2なので私も夜にガッツリ考察を披露しますよ！

そして、少人数ゆえにLW考察も大事だけど霊能者も含めた能力者考察が大事になってくると思うので、皆さんの考察に期待をしています！
私のコアは夕方以降です！よろしくぅ～！

(28) 2022/08/30(Tue) 07:57:01

規律指揮スピカ

まあわたし個人、占い方法で喧嘩するくらいなら考察に喉割けよマンではあるので、希望が多い方に合わせるので問題ないけど。

1dって先に灰が喋って占い師に灰考察させてあげる日だと思ってるから(占い真贋する場合特にね)
その調子だと、ジョバンニが恐れてる「相性の悪い真に理想を押し付けて偽にする」事態が起きそうで心配。

(29) 2022/08/30(Tue) 07:57:36

【見】【墓】甘言イクリール

ジョバンニは定型的な村人タイプね
自分の推理と勝ち筋が当たってると信じて邁進するタイプ

だから色を判断するなら
1.『ジョバンニが見たいものを見ているか』
2.『その見たいものが推理として正解か』
3.『1.の派生だけど、見たいものへの執着と見たくないものへの無頓着に狼の作為があるか否か』

この辺がポイントになるでしょうね

(+94) 2022/08/30(Tue) 07:58:50

【見】【墓】星見ステラ

2-2だね。　陣形予想はひとまず当たりと。

(+95) 2022/08/30(Tue) 07:58:57

伝心トリトン

どうしたものかと考えてたけどレヴァティがほとんど代弁してくれた>>25

ジョバンニが黒いとか白い以前にの話で、その2d斑発生時の決め打ちをすること自体は良いけど、その要素を引き出す用意がジョバンニからは感じ取れないって話。

スピカ>>26の指摘がごもっともで、いくら800飴とはいえ、「朝」で「全員顔を出してない」この状況で「占いの見極めだけ」しかしてないジョバンニの印象があまりよろしくないものになる、という危機感は持ってほしいね。

(30) 2022/08/30(Tue) 08:00:17

民俗学レヴァティ

ほな【霊能スラ】

1-3やな。

(31) 2022/08/30(Tue) 08:00:33

探偵助手ジョバンニ

トリトンは僕からは白く見えてるね。
トップスタートを切った狼のやりたいことを
全然やってないように見える。

せっかく初動でCOしたのに、自分を売り込むことはせず、
>>10 >>19で「へー、そう考えてたのか」で満足するとか、
>>19「僕は基本的に推理はポンコツ」って言っちゃうとか。

印象を作りに来た狼じゃないように思うよ。

(32) 2022/08/30(Tue) 08:01:00

規律指揮スピカ

あ、2-2なるんだ。占霊両決め打ちかな。なら統一一択でいいです。
役に出てる対抗同士、結構文構成が対照的なので見比べるの大変そうだけど、ちょっと楽しみね。

あとは他の人来るの待ってる。

(33) 2022/08/30(Tue) 08:01:34

【見】【墓】星見ステラ

この陣形だと動き方的にジョバンニの狼目は上がりそう。
2-2にしたということは村に決め打ちを要求しに来てるので、
この陣形を選択した陣営に一番マッチするのはジョバンニに見える。

(+96) 2022/08/30(Tue) 08:01:39

【赤】伝心トリトン

この編成にあまり明るくないのだが、真狼ー真狂ってどうなんだろうか

(*25) 2022/08/30(Tue) 08:01:44

【独】海の女マリナー

うげっマジか。

(-31) 2022/08/30(Tue) 08:01:52

規律指揮スピカ

んえ？？？>>31？？？

(34) 2022/08/30(Tue) 08:02:03

【見】【墓】星見ステラ

えっ。

(+97) 2022/08/30(Tue) 08:02:09

探偵助手ジョバンニ

>>31レヴァティ
霊スライド見た！

エウロパ真確定だね！

(35) 2022/08/30(Tue) 08:02:38

【独】海の女マリナー

ディディエ狼ってことある？

(-32) 2022/08/30(Tue) 08:02:48

【独】鐘打ちディディエ

なんか、2-3になりそうな気配してるけど大丈夫そう？

(-33) 2022/08/30(Tue) 08:03:43

規律指揮スピカ

スライド久々に見たな。これ以降なんもないならめちゃめちゃナイスじゃん。えー、ラッキー。
じゃあ正味な話霊轢きながらエウロパ守り続けるイージーゲームできちゃうってことね。

(36) 2022/08/30(Tue) 08:05:01

探偵助手ジョバンニ

じゃ、今まで僕が言ったことは全部無しでいいや。

喉を先行投資しながら
横目で灰見てた分、ちゃんと灰考察も挙げるよ。

>>26スピカ、>>30トリトンはありがとうね(レヴァティも)

(37) 2022/08/30(Tue) 08:05:33

【見】【墓】甘言イクリール

あら、レヴァティが霊スラは面白いわね
真打ちは危険だけど

>>28 マリナー
悪くはないわね、ここからどれだけ伸びるか次第かしら？

>>29 スピカ
正論、しかし>>+94でもあり、ジョバンニ自身の自己紹介は十二分にやっているわ
それを灰や占い師がしっかり拾って判断すればいいのよ

(+98) 2022/08/30(Tue) 08:05:41

民俗学レヴァティ

>>12トンボー
簡易占いキットとかコンビニに売ってへんで。

うちが霊能っちゅうのもエウロパへの触れ方で分かるやろし。

(38) 2022/08/30(Tue) 08:05:44

【赤】氷結エウロパ

ウケる
欠けありだったのか……。

(*26) 2022/08/30(Tue) 08:06:18

伝心トリトン

えーっと色々把握。じゃあエウロパに自由に占ってもらいながら霊ロラでいいんじゃない…？

(39) 2022/08/30(Tue) 08:06:35

【赤】伝心トリトン

おかしいな、ここは短期じゃないはずなんだけど…

(*27) 2022/08/30(Tue) 08:07:15

恋心トンボー

コンビニ行ったら占い師セット無かったからレヴァティ偽です
笑えるけどつまんなくなっちゃった
レヴァティ最終日まで連れてく感じで
▼他2人対抗だけとりあえずしてたら良いや

(40) 2022/08/30(Tue) 08:07:54

【見】【墓】甘言イクリール

これがあるから2-2は怖いのよ
1-3は流石に村有利な陣形だもの

(+99) 2022/08/30(Tue) 08:08:36

【見】【墓】星見ステラ

いやぁ、実際に拝めるとはね。　えぐいえぐい。

(+100) 2022/08/30(Tue) 08:09:01

恋心トンボー

1-3だからジョバンニに返答よしときます
2-1だったら現状▼ジョバンニしてたと思う

(41) 2022/08/30(Tue) 08:10:02

【赤】氷結エウロパ

（欠けがあってもおかしい）

(*28) 2022/08/30(Tue) 08:10:29

【赤】伝心トリトン

ディディエかマリナーが占いなのか、村騙りがいてまだ起きてないところに真がいるのか…よく分からんなんだこれ

(*29) 2022/08/30(Tue) 08:10:57

【見】【墓】龍頭トーヴ

おそよう。

起きたらほぼ真占い確定してた。
霊スラはやっぱり強い。

(+101) 2022/08/30(Tue) 08:12:03

【見】【墓】甘言イクリール

>>40 トンボー
進行はそれで良いでしょうね

ディディエマリナー真ならイベントに対するレスポンスの遅さは(リアル事情もあって仕方ないのでしょうけど)痛いわね

マリナー真狼目なので二日目の吊りは集中しそう

(+102) 2022/08/30(Tue) 08:12:13

探偵助手ジョバンニ

スピカも白いかな。
>>26 >>29の僕への懸念だね。

「灰雑という自分にもわかりやすいものが出てこなければ
ジョバンニを見極めづらい」、
「ジョバンニが相性の悪い占いを偽と決めつけそう」という懸念は
推理側の懸念だと思う。

特にレヴァティの>>31が占い真確定を導いたってことで
レヴァティ真起点で話すけど、
人間占い師をやり玉に挙げてる僕なんて
人外は放置していればいいんだよね。

そこをセーブしようとした>>29スピカ、>>30トリトンは
そういう意味も込めて白いと思ってるよ。

(42) 2022/08/30(Tue) 08:12:30

【赤】伝心トリトン

そもそも村騙り禁止だったから霊の誰かが嘘つきしてるか、霊に出てる誰かが狩人か、だねこれ。

(*30) 2022/08/30(Tue) 08:12:31

【見】【墓】龍頭トーヴ

2－3とかなったりするかね。
ないか。どうなんだろな。

(+103) 2022/08/30(Tue) 08:12:37

恋心トンボー

>>38レヴァティ
陳列発言は偽っぽいと思ってたから、だよね〜って感じ
レヴァティ真見たら、レヴァティ偽言う人には「キミ、コンビニで真贋確認できるけど、やってないよね？」って黒塗りしようとしてたよ

レヴァティ最終日コースなので頑張ってください

(43) 2022/08/30(Tue) 08:12:37

規律指揮スピカ

個人的にはつまんなくなっちゃったがここで出てくるトンボー村いかなーとは。微要素だけどね。推理したかった人感。
どう考えてたか>>41まで出てくるから、まあ一旦いいかな。

(44) 2022/08/30(Tue) 08:13:26

海の女マリナー

ちょっとみんな落ち着いて欲しい
この陣形のままならエウロパ真で決まりなんだけど、LWを探さないと結局勝てない。
発言でだらけるのが結局負け筋になるからそこだけは気を引き締めてやろう。

私としては霊ロラの段階で1ミスのうち私に1つ使ってしまうこともあるし決め打ち狙いのレヴァティ狼なんじゃね？って思っている。
私では吊れない可能性が高いので、エウロパには早期に狼引いてレヴァティまで占って確実に勝って欲しいと思っている。

いずれにせよ灰狼を逃さないようにしよう。
ではほんとに夕方まで離脱

(45) 2022/08/30(Tue) 08:14:25

看護生ミン

おはようございます。
この陣形で2-2が拝めるものかと思っていましたが、実は1-3だし顔を出す前に終わっていたので二度寝をします。

たしかに少し面白いもの見たさはありますが、何というか物足りないですよねえ。
何が物足りないって、レヴァティ偽も大概キツいってことですよ。

(46) 2022/08/30(Tue) 08:14:36

【独】看護生ミン

真なら基本的には棚からぼた餅で喜べる状況に思えますが、まあ、衝突事故ですよねえ……。

(-34) 2022/08/30(Tue) 08:16:19

民俗学レヴァティ

まぁ決め打ちしてもらおとは思ってへんで。
なんか残される空気あるけど、安定進行ならロラ完遂やろしな。

(47) 2022/08/30(Tue) 08:18:17

伝心トリトン

いや、霊決め打ちする必要性を感じないが…

霊ロラで3手使う間にも確定した占い結果が3つ出る。そこまでやってから灰ガチできませんってなるんなら、そもそも勝てないよ。

ましてや偶数進行、確定占い師。めぐり合わせがよければ霊ロラしてお釣りがくる展開まで望めるわけだし、霊を決め打って負け筋作る必要性を感じないね。

(48) 2022/08/30(Tue) 08:18:41

【見】【墓】星見ステラ

ジョバンニは自分への触れ方から要素取るタイプか。
ますます地上での私を見ているような感覚になるね。

(+104) 2022/08/30(Tue) 08:19:15

【見】【墓】甘言イクリール

レヴァティ-トンボーは一応警戒しておくけど
ひとまず両村目で見ておけば良いかしら？

>>45 マリナー
一番心境として落ち着けてないのは貴女でしょうね(苦笑して)
真なら霊スラ決め打ち狙いの狼がやってきた格好だもの

(+105) 2022/08/30(Tue) 08:19:17

恋心トンボー

レヴァティ偽は全然キツくないけど、占い確定させた功績は讃えるべきだから最終日コース
つまんなくしたって感情論で、最終日前にレヴァティ処刑は提案されたら考えるよ

占いの名前忘れたけど、基本白引いたら伏せてて良いよ
白引いたけど、この結果表に出さなきゃ議論停滞してしまうとか思ったら開示も可
占い位置はどこでも良いや
占い柱が欲しいなら提案してください

推理は夕方以降やります

(49) 2022/08/30(Tue) 08:21:11

【赤】伝心トリトン

ディディエが占いでしたパターンしかもう残ってないけどこれ…

(*31) 2022/08/30(Tue) 08:22:17

探偵助手ジョバンニ

>>48トリトン
霊ロラ完遂前提、その上でレヴァティは3番目って
村の共通見解を作っておけば一番安定するんじゃない？

レヴァティ狼仮定、
2-2見てるのに霊スライドして占い真確定させるとか
相方に殴り殺されるし、僕は薄いと思ってる。

(>>42後半の白雑感はレヴァティ非狼要素も含めてるよ)

(50) 2022/08/30(Tue) 08:23:30

民俗学レヴァティ

ジョバンニの所感を正直に話せば、白やろ思うけど相性悪いわな。
互いの1喉目で既にごっつい温度差やわ。
とりあえず喉温しぃな。

(51) 2022/08/30(Tue) 08:23:39

探偵助手ジョバンニは、そろそろお出かけの準備をするので、温存も兼ねてまた後でね**

(A1) 2022/08/30(Tue) 08:24:37

恋心トンボー

ロラだどうだ言ってる人も、とりあえずレヴァティを4日目までに吊らないことには賛同できるだろうから、今は争う必要ないかな

多分思ってるより盤面詰まり切ってるから、レヴァティ残して灰狼吊れるやって感じになるよ

また4日目話そ

(52) 2022/08/30(Tue) 08:24:55

【独】民俗学レヴァティ

トンボーが全く占いスラ見てへんの何なんやろなぁ。

(-35) 2022/08/30(Tue) 08:26:53

【見】【墓】星見ステラ

いやぁ、、、これ考察難易度高いねむしろ。

(+106) 2022/08/30(Tue) 08:27:17

【独】海の女マリナー

3-1からいきなりクソ強真占い師にぶつかって崩壊するのと大して変わらんしまだ勝てる
頑張ろうご主人！

(-36) 2022/08/30(Tue) 08:27:34

【見】【墓】星見ステラ

というか感情を向けられるレヴァティが不憫すぎる。。。

(+107) 2022/08/30(Tue) 08:28:24

【独】看護生ミン

んー逆に何をしたら詰んでいないのか考えるレベルですよねえ。

初日犠牲1人
占1人
霊3人（縄×3）
灰6人（村4人外1狩1）

狩出したら占いが2手
霊ロラで残り縄2本
全判定猶予1なんですけど。

要は最速で狩噛めなければ詰み。

(-37) 2022/08/30(Tue) 08:29:33

【見】【墓】甘言イクリール

白伏せ進行だから灰の負担も凄い事になるでしょうね
考察難易度は結構高いわ

ジョバンニとトンボー、ついでトリトンを村置きして水晶玉転がせば勝てそうな気はするけど

(+108) 2022/08/30(Tue) 08:32:24

伝心トリトン

>>50 >>52　ジョバンニ　トンボー

とりあえず最後に回して今話さなくていいに関しては、そうだねって感じだから、あーだこーだ騒ぐつもりは無いよ。

灰が自分を除いて5人、占い結果が2つは確実に残ること考えると…まぁこれは確かに面白みがない。

(53) 2022/08/30(Tue) 08:33:03

【赤】伝心トリトン

んー…これどうしようか。潜伏占いの可能性すらほぼないから、こっから霊がスライド占いしてきたところで信用負けする未来見えないんだけど。

(*32) 2022/08/30(Tue) 08:34:37

恋心トンボー

ダ村村村村　狩占霊　狼狼狂
現状灰6
4日目は全白で、襲撃が全部白と被ってたら灰3
灰目線は灰1/2で狼吊れる
襲撃被ってなかったり、灰狩いたら1/1or詰み

これだけ覚えといて貰えたら
だから、上振れ狙いでエウロパは白伏せね

(54) 2022/08/30(Tue) 08:34:59

看護生ミン

んー。
そのお話は残す理由を探すところからですねえ。
キツイって言うのはどうせ真でしょ（偽だとしたら村利すぎるよね）の意です。

では初回襲撃が終わったら狩CO会をするでしょうから起こしてください。
占ってもいいです。狩はまあ、占は回避してもらって。したくなければしなくてもいいです。

(55) 2022/08/30(Tue) 08:35:14

【見】【墓】甘言イクリール

狼は灰噛みしたら最悪詰むのよね
占に特攻するか含めて駆け引きが難しい
トリトンをいつ占うかは重要になりそう

(+109) 2022/08/30(Tue) 08:36:28

【見】【墓】星見ステラ

パッションだけで言うならネリリかミンかな、灰狼。
ジョバンニ、トンボー、トリトン、スピカまでは
今朝のやり取りが村同士のそれに見えるので。

2-2じゃなくなったから>>+96も撤回。

(+110) 2022/08/30(Tue) 08:36:59

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>+108イクリール
あまり真占い確定した事態に遭遇したことないからわからないんだが、白伏せ進行のメリットって襲撃の抑制とかそんな感じなのかな？噛み筋に情報が乗ったりするとかかい？

ざざっと見だが、ジョバンニ、トンボ―、トリトンはしばらく占いいいかなというのは俺もそう思う。狼が騙りに出てる時点でLWは気合入れてそうだから、弛緩気味なトンボ―は村目に見えるな。

(+111) 2022/08/30(Tue) 08:39:22

【見】【墓】龍頭トーヴ

ああ、トンボ―が解説してくれてた。そういうことね。

(+112) 2022/08/30(Tue) 08:41:41

【独】民俗学レヴァティ

ディディエが朝の準備初めてから約1時間。
そろそろやと思うんやけどな〜。

(-38) 2022/08/30(Tue) 08:42:18

【独】伝心トリトン

これこのまま占い確定したりするんか…？流石に無いと思ってるけど…

(-39) 2022/08/30(Tue) 08:42:42

【独】民俗学レヴァティ

「初めて」の変換毎回うまいこと行きよらへんの何なんやろ。

(-40) 2022/08/30(Tue) 08:42:52

鐘打ちディディエ

【スライドなし】
改めておはよう、レヴァティのスライドで1-3になったのは把握してる

1-3ならロラで2人外落ちるので特に何も言うことはないが、懸念事項として、ネリリが占coで2-3になって、レヴァティと繋がった方が真→そのラインを決め打ち/レヴァティ以外吊れば良くね？と言われることだと思ってるので、まずそこの話だけ先に置いておく

補足で、レヴァティ狼時に仲間狼が既に騙っているのは起こり得ないと思っているのと、レヴァティ狂時はオレのスライドを強めに見ていた、だとは思うが、後者は先手を打ちすぎに見えているので、基本軸はレヴァティ狼で見ている

〜結論〜
1-3なら2人外落とすために霊ロラしつつ、占機能を利用して灰狼を見つける/吊る
2-3なら善処はするけど、結局は受け取り手の問題になるものの考え直しを求める

(56) 2022/08/30(Tue) 08:44:15

【赤】氷結エウロパ

もしかして狩人が出てる？って考えたくなるやつ。考えた所でどうという事はないけれど。

(*33) 2022/08/30(Tue) 08:46:02

看護生ミン

ああ、白伏せは発想に無かったです。
えげつないですね。

まあ、マリナーさんなどからしたら棚から降って湧いたぼた餅ですから、喜べてもいいと思うのですが。
衝突事故ですよねえ。
いいから占いに出ろってリデルハート戦略論にも書いてあります。

(57) 2022/08/30(Tue) 08:46:30

民俗学レヴァティ

ほな【占いスラ】

スラあれば万々歳と思ったけど、11Gは流石にないか。
でも霊能の要素は落ちたやろし、これやとマリナーが真なんやろな〜。

(58) 2022/08/30(Tue) 08:46:31

微睡ネリリ

おはようございます…非占霊です。

変則的な1－3ですね…エウロパさんの自由占いで構いません。
初日だけ村の希望する占い先にするのはありかもしれません。

レヴァデイ真かなあって感触抱いてたところでスライドでしたね。
エウロパさん真だったのは危なかったです。

レヴァデイ狂人の内訳が最もないと考えているので狼で見ない限り真なのですが、村の皆さんはこの戦術を狼でできる胆力あったりしますか？

真決め打ちも普通に視野に入れてます。縄が増えた場合は基本的に完遂視野ですが、そうでないなら発言要素などとは比にならない真要素を備えてると思います。

あと私は壁打ち気味に話す感じになるかもしれません。

(59) 2022/08/30(Tue) 08:46:58

【独】恋心トンボー

>>56
狂くさい

(-41) 2022/08/30(Tue) 08:47:45

【赤】氷結エウロパ

ですか？
無駄な事しますね感が凄いけど、どういう反応されるんだ。

(*34) 2022/08/30(Tue) 08:47:52

恋心トンボー

は？

はぁ

はい

(60) 2022/08/30(Tue) 08:48:19

【赤】伝心トリトン

レヴァティの動きこの村だと反感買いそうだなぁこれ。

(*35) 2022/08/30(Tue) 08:48:25

微睡ネリリ

>>58レヴァデイ
スライドさらに把握しました。
真に見えなくなりました。頑張ってください。
おやすみなさいzzz

(61) 2022/08/30(Tue) 08:49:28

鐘打ちディディエ

以上、レヴァティ関連の話は終わり

実際、オレが灰ならレヴァティ以外の霊候補ロラして、その間に灰詰めれば？としかならんしな

レヴァティをどうするか？の話は【1-3陣形はロラする】・【2-3ならレヴァティ真目だけど、最低限考え直す】をそれぞれが頭に入れてくれればそれで良い

あとはオレが頑張れるか、頑張れないか、だと思ってるので

別件だけど、>>54は正しいのだが、エウロパ宛には黒を引いても白引きした、と話して、吊り入れる際に指定して霊候補の反応など見るのもあり、とは伝えておく

指定入れた後に開示すれば、それも情報になると思っているので

(62) 2022/08/30(Tue) 08:50:05

【見】【墓】星見ステラ

んんんんん？？？？？

(+113) 2022/08/30(Tue) 08:50:14

伝心トリトン

凄まじく無駄な喉使わされたなって感じ。

なんでそんな無駄なことしたんですかね。

(63) 2022/08/30(Tue) 08:50:19

【見】【墓】星見ステラ

これは楽しくなって来たねぇ。　考察しがいがあるよ。

(+114) 2022/08/30(Tue) 08:51:34

看護生ミン

その再スライドはネタとかケジメとかじゃ無いんですよね。

(64) 2022/08/30(Tue) 08:51:53

鐘打ちディディエ

2-3とか3-2やってくる狼居たら好みだけど、リスキーだししないよな、と思ってたし、1-3でレヴァティ狼なら負けると思ったからわざわざ各停に乗って文章書いてたんやが

なんか朝からドッと疲れたわ

(65) 2022/08/30(Tue) 08:52:59

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>58レヴァティ
ずっこけたぜ。喉の恨みは買いそうだが。

真か狂かわからないが、まあとりあえずトンボ―村置きできそうな気配はあるな。

(+115) 2022/08/30(Tue) 08:53:31

恋心トンボー

レヴァティに文句言うのは死ぬほど喉の無駄だから、レヴァティの収穫が>>58のみならこれで終わり
他にもあるでしょ？とか聞くなら反対しない

これでレヴァティ偽視するのはご勝手になさってあそばせ

(66) 2022/08/30(Tue) 08:53:31

【独】海の女マリナー

どうなってんねんねん

(-42) 2022/08/30(Tue) 08:54:02

【見】【墓】星見ステラ

ちなみにレヴァティのやりたかった事自体は
理解出来るので、この動きで即偽目には見ないかな。

私自身が奇策の類をたまにやるタイプなので。

(+116) 2022/08/30(Tue) 08:55:10

【赤】伝心トリトン

どうすんのこれ。レヴァティ噛み多分すんなり通りそうな上に、噛んでも狂噛み主張すら通りそうではあるけど…

(*36) 2022/08/30(Tue) 08:55:30

鐘打ちディディエ

それはそうか、>>65はすまん、愚痴だったな

(67) 2022/08/30(Tue) 08:55:38

民俗学レヴァティ

スライドに不満もあるやろけど、2-2陣形は色々情報あった方がええやろからな。
無作為に灰からピックアップするよりは、こっちのがええと思っとる。

>>56ディディエ
レヴァティ-ネリリの可能性を提示したもんやろけど、そんなん最初からネリリが霊能出たらええんよ。
ディディエが実際に懸念したケースとちゃうんちゃう？

>>64ミン
ちゃうで。

(68) 2022/08/30(Tue) 08:55:54

規律指揮スピカ

はあ？はい。
レヴァティは取った霊能の要素も落としてね。
わたしはディディエ真寄りで見てます。
あとは灰見るから、役達はそれみて考察落として。明日はあなたたちを見るから。

(69) 2022/08/30(Tue) 08:56:40

看護生ミン

ちょっと推理始めてくるのですが私このだらけきった姿からスタートすることになるんですか？
ちょっと格好がつかないんですけども。
普通に朝組3人が反応的に白っぽいので人任せでもいいですかね今回。

それと黙ってるつもりでしたが2-3ならロラで済みますよディディエさん。

(70) 2022/08/30(Tue) 08:57:02

恋心トンボー

>>70
現状4縄です

(71) 2022/08/30(Tue) 08:58:37

【見】【墓】星見ステラ

2-3で全ロラは出来ないよ。　4縄しかないから。

(+117) 2022/08/30(Tue) 09:01:12

恋心トンボー

アタシは2-2なら霊ロラでいいんだけど、この状況を生かしたかったり、霊決め打ちしたいなら、明日までに村内で合意はとった方が良いだろうね
アタシは明日考えます

とりあえず占い方針だけ多数決で今日決めよ
自由>統一白狙い

(72) 2022/08/30(Tue) 09:02:13

看護生ミン

まあ、まだエウロパさんも大して話していませんからね。
>>58がまず霊→占のスラはあまりにも無価値なことと、対抗は待たなかったこと、灰からは特筆するほど拾っていないこと、
この辺りは絶対評価で減点かな。

3人って誰？
視界から外れていたのはトリトンさんです。
感覚白っぽいので消去法でネリリさんしか残らず、初動推理を誤っていそうに思いますから私の推理はここから始めることにしました。

(73) 2022/08/30(Tue) 09:02:35

伝心トリトン

スライド周りの反応が一様に同じすぎるから灰の要素に何もつながらないって思ってるの僕だけかな。

ブーメランじみてるけど、この辺は狼でもできる範囲のものしか出てきてないと思うので、せめて霊の真贋でもつけばよかったけど、正直僕には判断付かないな。現時点ではね。

(74) 2022/08/30(Tue) 09:03:04

看護生ミン

ロラは無理にする理由は無いですが、
フルメンより全然価値がありそうですから異を唱える理由はないです。
初手斑なら黒引き霊を特定するため斑優先でもいいかな程度。

>>71
11>9>7>5>3>ep
5本では？
4本だと先程の想定で猶予一手にはならなかったと思うのですが。

(75) 2022/08/30(Tue) 09:04:57

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>62ディディエ
2－3の話題を出すあたり少なくとも人ぽい気はするな。
狂なら自分が頑張るからネリリに占い出てくれって言ってるように見えるし、真なら1-3になった後への対応で>>62はよくわかる。

(+118) 2022/08/30(Tue) 09:05:01

鐘打ちディディエ

>>68 レヴァティ
そもそもオレ視点でレヴァティ狼じゃないと成立し得ない状況なのと

「2-2から霊に出た霊候補」より、「占いを確定させようとした霊候補」の方が印象良いし、2-3の時点で縄数的に1役職決め打てば勝ちなので、その意味合いでレヴァティ-ネリリの2-3はあり得ると思っていた

霊候補の方が人外密度が濃いので、普通であればそちらからロラして占いを決め打つだろうが、レヴァティの先ほどのスライドはそれを上回る真要素たり得るスライドだとオレは認識していたので

レヴァティ狼のスライドの意図、という意味合いだと、それ以外思い付かなかったが、レヴァティがオレの立場ならどう考えるんだ？

(76) 2022/08/30(Tue) 09:05:06

鐘打ちディディエ

>>75 ミン
ダミーが一枚いるんだよ
明日10人から吊りスタートで10→8→6→4→ep

(77) 2022/08/30(Tue) 09:06:29

伝心トリトン

>>75 ミン

ダ込11だから
11>10>8>6>4>2で縄は4本、人外3の吊り余裕1だよ。
3-2だとどっちか決め打たないと負けるから、狼の取れる手としては無くはない

(78) 2022/08/30(Tue) 09:08:00

恋心トンボー

1-3の時の発言は要素として拾えるよ
使うか使わないかは人それぞれだけど

ながら見で喉瞬溶だから、次来るの夕方ね
ツッコミたくて出るかもだけど

(79) 2022/08/30(Tue) 09:09:05

看護生ミン

[私は理系のくせに算数ができない21歳看護学生です]

[と書かれたプレートを首にかけた]

>>74
何がどう同じで何故計上しないのか説明できます？
こんな序盤にイベント起こされても演技力しか問われないのは同意ですが、例えば>>44ってけっこうスピカさん狼の勝ち目潰してると思いませんか？
これ、演技でやっていたら詰んでいたのでは？

(80) 2022/08/30(Tue) 09:10:11

伝心トリトン

>>76　ディディエ

ごめん横からだけど気になったからツッコミ入れるんだけど。
2－3のレヴァティーネリリって人外数おかしなことになってるよ。村騙り禁止になってる以上それだと占霊に狩いることになるよ。

(81) 2022/08/30(Tue) 09:12:52

【独】看護生ミン

私は一体何年人狼をやっていたでしょうか……そう7年半です……その長い人狼生でこんなミスしたの初めてなんですけども……

(-43) 2022/08/30(Tue) 09:12:53

探偵助手ジョバンニ

鳩からだけど、まあ、見た。

僕は改めて統一黒狙いを推しておく。
斑という情報、確定白というまとめ、
どちらかでも得て村の建て直しを図りたい。

なお、1dはまとめ不在だけど、皆が黒狙いで希望を出して、
最多票を統一で占う形式を提案する。

票まとめはメモ使えるし、僕がするよ。

(82) 2022/08/30(Tue) 09:14:22

鐘打ちディディエ

>>72同意
ロラするかどうかは明日でも良い
各々の意見を出すことは否定しないし、出すタイミングもそれぞれで良い
※明日は喉端で良いので確実に出して欲しいけど

オレは占い方針の好みは統一だけど、拘りは特にないから、集計して決定するよ

■占い方針
既に出してる人は要らないけど、これからの人は安価お願い

(83) 2022/08/30(Tue) 09:14:42

伝心トリトン

>>80　ミン

結果論で物を語るけど、そうなってないからが答えだよ。スピカ狼でそれをやっても、その状況にならないのであればいくらでも言える。そういう意味で同じ反応の演技力大会だから、要素計上しにくい。それはおそらく他人から見た僕の反応とかも同じ。

一応断っておくと、その理由でスピカ狼だとか言うつもりはない。

(84) 2022/08/30(Tue) 09:15:18

探偵助手ジョバンニは、鳩一撃。また後で。

(A2) 2022/08/30(Tue) 09:17:07

微睡ネリリ

ディディエ真に見えますね。
>>76はそのとおりだと思います。ただ、平和あったら詰む陣形は運要素強すぎてあれかなと思いますが。

彼の視点からくる推理としての迫真性が強く強く読み取れました。
確かにネリリとレヴァでそれするなら平和なければ勝ちますね。

対抗のみならず戦術として私の位置も懸念しつつの推理はお見事だと思います。

トリトン>>81
ネリリ狼で占いを騙る想定で彼は推理し話してたのかなと思います。

(85) 2022/08/30(Tue) 09:20:05

看護生ミン

あ、自由派です。
黒が見えたら自動的に確白が増えますから。

>>84トリトンさん
何故計上しないのかはわかりましたが、何がどう同じなのかは。
「実際になるかどうか」の目算の高さは計算自体をしない感じなのですかね。

じゃあ逆に、そういう先入観を取り払って何か得られるものはあります？
例えばジョバンニさんってそこそこ喉使って大きめな立ち回りをしてましたけど。

(86) 2022/08/30(Tue) 09:22:21

鐘打ちディディエ

>>81 トリトン
1-3陣形でネリリが未発言の時に、ネリリが占いに出てきて2-3になったとして

ネリリ・エウロパ-レヴァティ・マリナー・ディディエ
ネリリ-レヴァティ狼、マリナー狂
ということ、時系列の問題かなこの辺は

流石にそろそろ離席、次は昼**

(87) 2022/08/30(Tue) 09:23:50

【見】【墓】甘言イクリール

>>+112 トーヴ
そういう事、灰噛みのリスクを狼に負わせるのが狙いよ
だから３日目で解除が安定(以後は占い特攻で占い情報が消失するリスクがある為)

レヴァティが凄い動きしてるけど
エウロパがイベント中無反応だったのでどっち真もあるわね
レヴァティ霊でも驚かないけど流石にそれは無いかしら？

ただレヴァティはマリナー真目？だけで灰に言及無いのは狂目
マリナー真狼の反応だった事もあり

(+119) 2022/08/30(Tue) 09:26:51

【独】看護生ミン

まあ何か、普通に愉悦する範囲かな。

(-44) 2022/08/30(Tue) 09:28:16

【見】【墓】甘言イクリール

ミンは視線のズレっぷりがやや非狼目

ジョバンニは狼で今までの言動してたら賞賛するレベル
色々と見えてない様にしか見えないわね

トリトンは難色ね、イベントの反応で判断出来ないなら何で判断出来るというのかしら？

(+120) 2022/08/30(Tue) 09:29:36

【見】【墓】龍頭トーヴ

レヴァティは偽なら狼かな。狂人ならご主人に負荷かけてるんだよな。信用勝負不利スタートだから狼でやるメリットもあまり思いつかないが……霊ロラの可能性たかいのに偽占いならこんなことしないって先入観は利用できるくらいか？

レヴァティーディディエ両狼とか面白いなって一瞬考えたが、面白いで終わりそうだ。その場合の潜伏狂位置は2-2なってから起きてきた人にはなるか。

(+121) 2022/08/30(Tue) 09:30:04

氷結エウロパ

何と言うか、2-2なら統一で良いよ。
統一しないで占い真狼の場合は3日目、あるいは4日目に身内切りをする勝ち筋がある。
だから元々2-2は統一推し、かつ【この状況でレヴァティ黒の場合に一番あり得る勝ち筋はこれ】だから。

(88) 2022/08/30(Tue) 09:31:14

【見】【墓】甘言イクリール

>>+121 トーヴ
狼にも村にも負荷かけて
そこから灰視には繋げていない以上、灰狼への負荷はかけて居ないのよね

なので狂は充分あると思うわ
エウロパが真々出来なかった以上、勝負できると踏んだ可能性は充分あるもの

(+122) 2022/08/30(Tue) 09:33:36

伝心トリトン

>>86　ミン

しないね。そこの仮定を確率で推し量るのは危険だと思ってるから。この辺は好みだと思ってるから、ほかの人がそこを見て推理するのは別に好きにしたらいい。

ジョバンニはむしろその大立ち回りをしたうえで、出てきた灰視が白視でしかないこと、印象値だけで見たら黒く見れないってくらい。

むしろスピカとかトンボーの反射的に出た部分の方がまだ村計上はしやすいかな。
その辺を要素にしきりたくないのは僕が慎重すぎるのかもねってのはあるよ。

(89) 2022/08/30(Tue) 09:34:24

【独】恋心トンボー

>>88
いや身内切りしても灰でんがな
レヴァティからのライン追わなければ良くない？

うーん
これ合わんな

レヴァティの方が見やすい

(-45) 2022/08/30(Tue) 09:34:48

伝心トリトン

>>85 >>87　ネリリ、ディディエ

なるほどね。理解した、ありがとう。

GJの危険性に関しては別にって感じだけど、そこはもう考える必要なさそうだしいいや。

ちょっとはしゃぎ過ぎたから少し静観してるよ。**

(90) 2022/08/30(Tue) 09:39:33

看護生ミン

ちょ、ちょっと待ってくださいね？
縄数4本なら霊ロラ躊躇いますっていうか統一でいいか。
占い方法について振ろうと思ったら>>88出てきました。乗ります。

>>89トリトンさん
ふむふむ。
慎重っていうか今は力を溜めてる感じですかね。回答ありがとうございます。

(91) 2022/08/30(Tue) 09:39:37

【見】【墓】甘言イクリール

レヴァティ狼なら最終日まで粘る勝ち筋もアリだった事も含めてね
(アリなだけで選ばない可能性は充分あるから非狼は打ててないけど)

(+123) 2022/08/30(Tue) 09:40:34

【独】氷結エウロパ

ガチで縄数誤認してたのちょっと可愛い。ちゃんと教養科目に数学入れとけ。

(-46) 2022/08/30(Tue) 09:41:34

【独】恋心トンボー

勝ち筋考察の結果統一になるのどういう考え？
エピ案件で良いけど

自由でもそれ変わらんでしょ

(-47) 2022/08/30(Tue) 09:43:11

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>+122イクリール
そうなんだよな。結構イベントは起きたし村の反応も見れたんだよね。スライドでかけた負荷に対する回収を考えるともう少しいろいろとでてきそうな気はした。まあ、朝で時間がなかっただけかもしれないがな。夕方以降を楽しみにしてよう。

灰狼へ負荷をかけてないは言われてみたらそうか。陣形は結局変わらないし狂人でもありうるのね。

ただ狼の士気は下がりそうだなとは思ったんだよな。マリナーの真偽はわかってないがその焦り方が印象に残り過ぎていたからかもしれない。

(+124) 2022/08/30(Tue) 09:44:31

【見】【独】龍頭トーヴ

イクリールさんの発言めっちゃわかるbotになりかけてるトーヴがいます……

(-48) 2022/08/30(Tue) 09:46:16

海の女マリナー

どうしても議事見ちゃうね笑

そもそも統一で割れても黒出し占吊りながらバランス護衛で両占視点の狼を高確率で全露出させられるわけだから、2狼編成で統一以外の選択肢はないと思うよ！

という前提で朝言った通り、23時に決定で進めます

ミンは流石に村だろうなぁと。
相談時間ありで、11人村で、5縄と4縄を間違えた狼を私は見たことがないや。縄を避ける立場の人間ではない。

あと補足情報としてレヴァティとエウロパが真狂の時は狼から見てもレヴァティ真に見えてたかも知れない。そうすると、狼には余裕はないわけで、より一層縄の計上に関してはシビアになるはず。
なのに>>57上段だからね(これは、逆に占真狂の時の狼としては村にどう殺されるかわかっておらずこれもまた縄を避ける立場に見えない)

一旦ミン以外の灰を細かく見ていくことになりそう

(92) 2022/08/30(Tue) 09:47:22

【見】【墓】甘言イクリール

>>88 エウロパ
この視点は悪く無いわね
ただ灰視や霊視が無いので以下略

(+125) 2022/08/30(Tue) 09:49:00

【独】看護生ミン

ご、ごめんて……

(-49) 2022/08/30(Tue) 09:50:13

【見】【墓】甘言イクリール

>>92 マリナー
見ちゃうならイベント時にもっと良い反応見せなさいよ()

ボロボロに錯乱してる真らしさ見せてくれたら美味しかったのに
絶望から深呼吸して落ち着いた狼に見えちゃって勿体ないわ

(+126) 2022/08/30(Tue) 09:51:29

【見】【墓】子昂モンフ

寝ちゃった……

(+127) 2022/08/30(Tue) 09:53:10

海の女マリナー

あと、この一連の流れを見てあんまりレヴァティが悪く見えないなぁと。

この2連スライドでレヴァティ自身が何か得をしたかというと、悪印象を稼いだだけで何もないよなぁと。
11人村の2-2は基本的に占い師の真キメウチ勝負になるから、対抗に負けるだけで人外はほぼ負け。こんなスタンドプレーして村がどうレヴァティを見るかは分が悪いギャンブルに等しい。
逆噴射狙いの偽？なのだろうか。

ただレヴァティとジョバンニの会話を見る限り、レヴァティ偽の時に相性で殺されてしまうのをレヴァティはとても嫌いそう、と思ったので、
偽時の方が現状この動きに違和感があると言ったところ(もちろん真の時に信頼できる思考推移をしているわけではない)

まあ占い師のレースはいずれにせよこれからだと思うので、一旦バランス取るための意見として出しておくね！
(パッションだと占真狂で対抗狼な感じはしてる)

(93) 2022/08/30(Tue) 09:53:15

恋心トンボー

>>88エウロパ
その勝ち筋想定なら自由でも統一でも差なくない？
どういう吊り進行で言ってる？
エピでも良いからいつか答えて欲しい

レヴァティは狼より狂に見えるけどな
噛まれ真やられたら面倒ってエウロパ真の時思う
それ抑制目的で統一なら分かる

霊狼ならネリリ非狼とか誰も言わないんだね〜

(94) 2022/08/30(Tue) 09:56:58

【見】【墓】星見ステラ

今すぐ考察したい欲に駆られるけど
夕方までは諸事情で時間厳しい。。。

(+128) 2022/08/30(Tue) 09:59:42

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>+119イクリール
なるほどな。その場合は3dに解除するのか。
勉強になるよ。

>>+127モンフ
おそよう。昨日日中大爆睡するって言ってたから寝れたみたいで安心した。

>>+128ステラ
夕方からの方が情報いっぱい落ちてて考察しがいがあるってのはあるかもだぜ。

俺もいったん離れよう。

(+129) 2022/08/30(Tue) 10:05:48

氷結エウロパ

差なくない？は多分騙りが信用勝負に勝った場合しか考えてなくない？

(95) 2022/08/30(Tue) 10:06:46

【赤】伝心トリトン

これマリナー狂人認定でいいですかね。

(*37) 2022/08/30(Tue) 10:07:04

恋心トンボー

>>95エウロパ
エウロパが信用勝負勝ったとして、灰狼を見つける前に▲エウロパの想定で喋ってる
今の村の感じレヴァティ信用勝負無理でしょ
信用勝負したいなら、霊のままやってた方が勝ち筋あるかなって

(96) 2022/08/30(Tue) 10:09:42

【赤】氷結エウロパ

多分そう。

(*38) 2022/08/30(Tue) 10:15:15

【見】【墓】子昂モンフ

霊はディディエの方が真ぽくも人ぽくも見える。

トンボーとジョバンニは村なんだろうなって感想。
特にジョバンニは「ええ…もう良くない？狼探ししようよ…(ｳｽﾞｳｽﾞ)」って顔に書いてある感。

知らんけど。

(+130) 2022/08/30(Tue) 10:15:51

【見】【墓】子昂モンフ

あ〜あとミンもどうせ村なんじゃないかな。
このどうせは「村でしか出せないオーラ」のレベルが「どうせ村だろ」の水準に達してる、に近い感覚。
だってぇ〜どうせ村だろ！他詰めて白飽和したらまた考えよ。みたいな。

>>+129トーヴ
実は8時に起きて喋って以降一睡も出来ず……
夜中はアトリエに篭ってて、気が付いたら発言開始時間だったの。
そして3時間寝落ちしてて自動覚醒して今に至る。
にゃは。

(+131) 2022/08/30(Tue) 10:19:20

【赤】伝心トリトン

レヴァティご主人だと思ってる言動+ディディエがあまりに真すぎるみたいな判断だけど。

これどういう展開になるんだろうね。初日占いどこに飛ぶか読めないや。

(*39) 2022/08/30(Tue) 10:25:08

【独】看護生ミン

よし！私は恋ちゃん白非狩に1万ペリカ賭けます。

(-50) 2022/08/30(Tue) 10:27:57

【独】恋心トンボー

現状レヴァティ真寄り
明かすか知らないけど

(-51) 2022/08/30(Tue) 10:33:05

【独】恋心トンボー

ふつーに霊ロラ自由で良いんだけどな
灰評と結果あってるか見比べて、完灰狼だと思えばそこ処刑すれば良いし
みんなやった事ないのかなって感じ
やったとしても、自由不慣れな人の集まりでやってるかな

それなら統一でも良いけど、普通にレヴァティ負けそ

(-52) 2022/08/30(Tue) 10:36:36

【見】【墓】歌姫チタニア

“複雑な真偽と恋心”

一筋縄じゃ行かなさそうねー！

(+132) 2022/08/30(Tue) 10:39:47

【見】【墓】甘言イクリール

今の所ジョバンニトンボーミンは村置き
それなら統一で白圧殺の圧をかけるで良いかしら？
占い噛みが来たら厄介だけど

(+133) 2022/08/30(Tue) 10:46:47

【見】【墓】甘言イクリール

エウロパもレヴァティも灰洗ってくれないから真贋測りにくくて困るわね

(+134) 2022/08/30(Tue) 10:48:08

恋心トンボー

レヴァティ真ならマリナー真で対抗狼じゃね感
エウロパ真なら対抗狂(自信ないけど現状マリナー狼)

統一多数になったらそれで良いけど、レヴァティのスライド関連の悪感情は取っ払ってくれないとエウロパ真進行にしかならない予想
論理でレヴァティ攻めるなら大丈夫
自由なら占結果と自分の全非役評で照らし合わせれば良いけどね

飴ちゃんちょーだい

(97) 2022/08/30(Tue) 10:49:54

看護生ミン

恋ちゃん白に1万ペリカを賭けたミンです。
直近の話はわかりみを示しつつ、信用差があるゆえに黒囲いを潰して安全に行きたいエウロパさんの話はわかります。
飴ちゃんは私からあげましょう。

(98) 2022/08/30(Tue) 11:06:04

看護生ミンは、恋心トンボーはいどうぞ。お返しは今のところ不要です。

(A3) 2022/08/30(Tue) 11:06:39

伝心トリトンは、恋心トンボーじゃあ僕が投げるよ

>>101スピカさん
気持ちはわかりますが、私の振り方が悪かったですね。

二度手間になるので横槍しますが、
「いくらでも言える」は、特に黒い人がいないから前提として狼は上手く潜り込んでいるの意ですよ。
説明喉省略しちゃいますがトリトンさんへのその疑問、そして評価は待ちを強く推奨します。

超雑感で言うなら
　占い真贋：レヴァティ＞エウロパ
　霊能真贋：一番悩ましいけどややディディエ寄り
　村目　　：トンボー＞＞トリトン
　微村　　：ミン＝スピカ
　黒目　　：ネリリ＞ジョバンニ

(+141) 2022/08/30(Tue) 12:36:07

【見】【墓】星見ステラ

このやり方は精度悪くてあまり好みではないけど。

(+142) 2022/08/30(Tue) 12:36:42

民俗学レヴァティ

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んー
イベントはみんなのコアタイムが揃った時が一番効果的だけど朝更新はやっぱり揃わないねぇ

……喉がヤバイ子がすでに居る件

(+149) 2022/08/30(Tue) 13:04:32

【見】気分屋ルヴァは、星見ステラに話の続きを促した。

(a5) 2022/08/30(Tue) 13:06:02

【見】【墓】星見ステラ

ね？　私が喉管理苦手って意味が分かるでしょ(謎理論)

(+150) 2022/08/30(Tue) 13:06:11

【見】星見ステラは、気分屋ルヴァに話の続きを促した。

(a6) 2022/08/30(Tue) 13:06:36

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んー、墓下で飴の効果あるのか知らないけど気分♡

(+151) 2022/08/30(Tue) 13:07:05

【見】【墓】星見ステラ

同じく。

(+152) 2022/08/30(Tue) 13:07:16

【見】【墓】気分屋ルヴァ

ん！喉枯れ高速なのはやる気のある証拠だから大丈夫だよ(何も大丈夫じゃない)

(+153) 2022/08/30(Tue) 13:09:54

規律指揮スピカ

>>103トリトン
なんで喧嘩腰なの？
一応説明しておくと「(狼が)その状況(=スライドでの確占)にならないと知ってるなら」に読んだから、狼が最初からそれ知ってるのってレヴァティ狼時だけじゃんってこと。
ただそのうえで作った反応なら見分けやすくない？
レヴァ狂時のが狼もナチュラルな反応できて判別つけづらいわよねって思って不思議に思った。
ここまで書いて>>107見てこれならレヴァ狼前提でもないかって思った。
まあこれはわたしがトリトンがレヴァにヘイト向けてそうって思った思考漏れで片付けておいて。

まあ、仮定に仮定を重ねた話だから線が色々混じりましたよならわからなくも。
ミン>>102もありがとうね。

(109) 2022/08/30(Tue) 13:14:18

【独】看護生ミン

ごめんね、私レヴァティ真見れません……占える理由書いてないんだもん……冗談みたいだけど今のところ100当たっちゃってるんですこれ。
初めての事例かもなので断定はしませんけどね。
そしてトリトン狼を見たフォローに>>106は見える。

そのアピールをしてるうち6人に5人は村なんですけど、むしろ他のアピール勢に白を取る方が狼仮定やばくないです？

(-62) 2022/08/30(Tue) 13:15:15

【見】【墓】星見ステラ

あと、ジョバンニ>>82を見落としてたので、
その意味でもジョバンニは後で再精査かな。

(+154) 2022/08/30(Tue) 13:15:17

伝心トリトン

真面目に内訳パズルするけど、レヴァティが非狂であろう話はもういくらか出てるし、僕もそう思うから割愛する。
狼だとしたら目論見自体は成功してる（主にスピカあたり）し、その場合の内訳はおよそ

＜占＞
真：エウロパ　狼：レヴァティ　
＜霊＞
真：ディディエ　狂：マリナー

で良さそう。マリナーのレヴァティ上げが、心象窮地のご主人をそれらしい要素で救いに行った図。
この場合灰の狼を見ていったときにしっくりくる候補がまず2人。スピカ（消去法真発言）とネリリ（偽決め打ち発言）
個人精査は度外視した話。そのほかが全員白いとかそういう話ではなく、単純に現段階で取れてる要素からの話。

トンボーも言及こそあれど、あくまでフラットに見ましょうねという旨の発言なので、どちらかに寄ってるとは取ってない。

(110) 2022/08/30(Tue) 13:19:18

恋心トンボー

>>106レヴァティ
最終日だけレヴァティ狼追う
エウロパが黒見つけたら作業ゲーだから、そうじゃない時のために裏で灰評して、毎日エウロパに恋文だそうかな
自分に占い当たっても良いように思考停止だけしないように
ディディエ>>56が狂っぽい
エウロパは白しか引かなくても気にしないよってどこかで言おう

くらいかな
アタシがレヴァティ真時マリナー真言うのは>>93の掬い上げが狂仮定不明だからだよ

>>108ネリリ
横槍
>>105は今の両霊が1-3下での真仮定の考え方だよ
ディディエはレヴァティ最終日まで居ても灰狼の勝ちの目は消えてない発言
マリナーは灰狼見つけて詰みに持ち込もうとしてる
って比較
アタシも流し見だから違ったらごめん

(111) 2022/08/30(Tue) 13:23:38

【独】恋心トンボー

レヴァティ非狂ってマジ？
狼でアレやってたら戦略感どうなってんの？って感じなんだけど
信用勝負が成り立つとお思いか？

(-63) 2022/08/30(Tue) 13:25:28

伝心トリトン

>>109　スピカ

喧嘩腰のつもりはないけど…そう捉えるってことはなんかやましい気持ちでもあるの？って返しになるよ…？

まぁいいや。続けるけど、エウロパ真の場合の内訳はそこしかなさそうと思ってて、レヴァティ真の場合の内訳がめんどくさそうなんだよね。

多分どちらの場合でもラインがつながりそうなのは

レヴァティ＝マリナー
エウロパ＝ディディエ

になるとは思うんだけど、可能性としてあるのが
エウロパ狼時のマリナー狂かな。
マリナー狂のご主人誤認レヴァティ真上げ。

この辺考えるのにあたって、シンプルにスライド周りで反応が取れなかったのがちょっと残念な気持ちが強いって話。

後は占い結果と、各自の発言で詰めてくしかないね。内訳パズルおしまい。残りは苦手な灰視。

あと、飴ください。飴出せます。

(112) 2022/08/30(Tue) 13:26:50

規律指揮スピカ

縄数間違いは、狼でやったことあるからあんまりだけど。
ミンの挟まりに来かたがあんまり狼っぽくないというか。
他人に誤解が生じそうだと思った時と、取れた白へけちが着くかも？ってなった時の反応速度の話。
馬車馬のように動くわね、という。

トンボーもなんかもう、いいでしょって思ってるからここ二人弾いて。
ジョバンニは個人要素からは逸脱しないんだけど、時間ない時のイベントだからか、表面撫でて去ってったから物足りなさはある。けど待てる。
トリトンは多分「黒見つけ」に意欲的な人なんだなぁ、は。白取りなんかい、みたいなげんなり感とか。前のめり。
今希望出すなら●ネリリとかになるけど。まあかっこかりで。

(113) 2022/08/30(Tue) 13:28:37

看護生ミン

あーーもう横槍します。

「狼でそれやったら死ぬんじゃないですか？>>80」
「スピカ狼がどう思うかはわからない。どちらと決めつけるのは危険だ>>84」
「どちらに寄ってるか考えるだけでも危険が勝りますか？>>86」
「それこそどちらか確証が得られないから。僕は取らない事にしている>>89」

これ自体には違和感は無いように思います。
しかし、トリトンさんは一括で切っちゃうんですよね。

要素の質としては一緒でも、それらを出力した各人の思考回路は全く異なるものです。
全員から取らないにしても、一人一人から「取らない方が賢明か」と見るべきではありませんか？

前提としてそれらと向き合った跡が見られなかった。
だからこそ、スピカさんは「黒で見られている？」と感じた訳です。誤読はしましたが疑惑は晴れないでしょう。

(114) 2022/08/30(Tue) 13:29:14

【独】恋心トンボー

>>112
アタシが狂マリナーならレヴァティ狼切るかなぁ
狼なら殺すぞ？って考えでやりそう

(-64) 2022/08/30(Tue) 13:29:56

規律指揮スピカ

>>112トリトン
語気がなんか強く見えるから。やましいことは無いけど、無駄に争うのは疲れるから嫌。
あなたにそんなつもりがなくてもわたすがそう感じたという話。周りに聞いてみたら？

一応>>110に関しては一部頷いてはいる。離席。

(115) 2022/08/30(Tue) 13:31:38

看護生ミン

思ったほど疑惑が残ってはいなかったようですが()続けます。

ですから続きを出してと私は申し上げた訳ですね。
>>110やっていることはわかります。レヴァティ狂否定は説明もしくはアンカーだけでも欲しいです。

>>103トリトンさん
☆恋ちゃん白を躊躇わなかった所。
スピカさんの提示部分は、スピカさん狼仮定で後から持ち出されたらしんどい要素だと思っていました。
単純に縄数を間違えてはいましたが、一人から白を取ったらかなり首が絞まる状況でしたから

(116) 2022/08/30(Tue) 13:32:12

規律指揮スピカは、投げようか

(A7) 2022/08/30(Tue) 13:32:35

【独】海の女マリナー

>>115わたす

(-65) 2022/08/30(Tue) 13:32:56

規律指揮スピカは、伝心トリトンはい、飴

(A8) 2022/08/30(Tue) 13:33:05

【見】【墓】子昂モンフ

わあ、二日酔いだあ〜🌼*･おはよ。

レヴァティから「信用勝負するなら霊にいたままが良かった」って冷静に要素取れる子、割と攫っちゃいたいくらい好きなんだよねぇ。

(+158) 2022/08/30(Tue) 13:47:11

伝心トリトン

>>116 >>117　ミン、トンボー

非狂の単語が出てる部分として>>101しかなかったのね。

いいやじゃあ説明する。
と言ってもシンプルにスライド→スライドの動きが、狂人でやってるなら狼に優しくない点。ここは結構強めに僕は見てる。

多少腕に覚えがある狂人とかなら、最初の占い騙りの時点であそこまで胡散臭い動きになるのか？は僕の自視点の話なので、共感得られないかもしれないけど。これも一つ。

真なら、真由来で、したところで判定なり、信用を取れればいいし、そもそも狼側の事を考える必要は無い。

狼なら、相方には相談時間で持ってこういう事すると事前に伝えておくことは可能、もしくは言わずに素の反応を引き出せればライン切れを取ってもらえる可能性もある。

これらの打算的な行動がとれない狂でやるにはハイリスクローリターンと見てるよ。異論は認める

(118) 2022/08/30(Tue) 13:47:24

【見】【墓】星見ステラ

自分がスピカの立場でミンの寄り方をされたら、
若干「懐柔も視野に入れてる？」って警戒しちゃうかなぁ。

(+159) 2022/08/30(Tue) 13:47:59

【独】伝心トリトン

これ飴もう一個欲しいやつかもなー貰えるかなぁ

(-67) 2022/08/30(Tue) 13:48:26

【赤】伝心トリトン

喉の使い方へたくそ選手権

(*40) 2022/08/30(Tue) 13:49:03

【独】伝心トリトン

灰6人。そのうち素村は4人、狩人1人。んー存外灰狭いんだよな…

(-68) 2022/08/30(Tue) 13:50:01

看護生ミン

まあ、スピカさんがそう感じるのは理解できる程度ですかね。
私は棘は感じませんでした、多分口調のせいでしょう。

で占ですが、ごめんね、私レヴァティさん真見れません……占える理由書いてないんだもん……冗談みたいだけど今のところ100当たっちゃってるんですこれ。
初めての事例かもなので断定はしませんけどね。
そしてトリトン狼を見たフォローに>>106は見える。

そのアピールをしてるうち6人に5人は村なんですけど、むしろ他のアピール勢に白を取る方が狼仮定やばくないです？

>>118トリトンさん
狼が2-0から霊狂みて信用落とすことをするの、控えめに言って自殺では？

(119) 2022/08/30(Tue) 13:51:18

【見】【墓】星見ステラ

分かるー。　めっちゃ分かるー。
レヴァティの動きこそ冷静な目線で見る方が良いよね。

(+160) 2022/08/30(Tue) 13:52:12

【独】恋心トンボー

なんだこれ
どうしよう

(-69) 2022/08/30(Tue) 13:55:45

【独】恋心トンボー

レヴァティ狂はさっさと噛んでくりゃれってことだと思ってるけど

(-70) 2022/08/30(Tue) 13:56:53

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んー、効果＜混乱だったから？

見てる分には面白いけど実際にくらった人は余計な思考負担かけられたからヘトヘトヘイト

(+161) 2022/08/30(Tue) 13:58:26

伝心トリトン

>>119　ミン

控えめに言わなくても自殺だろうね。じゃあ狂人ならやってもいい理由になる？って話。

早い話が打算をもって出来るのが、真か狼だと思ってて、狂人でそれをするメリットがデメリットを上回ってないと「僕は」思ってるって話なんだよね。だから非狂。

視点を変えて、レヴァティ狂人がトリトン狼を見てフォローって話はね、残念ながら当事者の僕ですらそう思う。勘弁してくれ。

(120) 2022/08/30(Tue) 13:58:32

看護生ミン

因みに「占える理由が書いてない」とは、占える水晶玉を手に入れたけどそれを持ってる事への言い訳が主体だからです。
こんなしょうもない取り方を全面的に信頼したりはしないですけどね。

まあ、どちらにしろ不合理が勝るんですけどねえ。
狂だとしたら最悪噛めますから、敷居は低いと思っています。

しかしこの話をするなら、私はここを判断基準に置くのは危険と思いますから、狂狼の内訳は他役に求めてみたいです。
>>45って狂狼どちらにしろほぼ真スラ確信出来るのですが、ローラー完遂意識があまり見受けられなかったので狼寄りに見えてはいます。

恋ちゃん>>104理解です。どうもありがとう。

(121) 2022/08/30(Tue) 14:01:22

【見】【墓】子昂モンフ

そんな生半可な覚悟で800+飴のG11に足を踏み入れるものじゃないよ。ましてやこの募集文を読んで〝理解〟ってるつもりならねえ。(後方腕組熟練者面)

(+162) 2022/08/30(Tue) 14:02:01

【見】【墓】子昂モンフ

まあ寝起きで出前頼んだしちょろーっと読み込んでみようかな。
あれっ眼鏡は？あれっ煙草は？

(+163) 2022/08/30(Tue) 14:02:37

【独】恋心トンボー

レヴァティ狂は明日言うか〜
レヴァティ今日黒つもんなきゃ負けでは

(-71) 2022/08/30(Tue) 14:02:44

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んああ、日が落ちる前に喉が枯れてゆくw

(+164) 2022/08/30(Tue) 14:03:33

【独】恋心トンボー

霊ロラしないんじゃない？今日

(-72) 2022/08/30(Tue) 14:03:52

【赤】伝心トリトン

あんま良い位置取り出来てない感覚。

噛まれない理由にはなるけども

(*41) 2022/08/30(Tue) 14:06:14

【見】【墓】龍頭トーヴ

少し戻ったぜ。
俺的にはレヴァティが真切らせず逃げ切りを狙ってる狼の可能性が切れてないからまだ何ともって感じだな。レヴァティが灰に白とったのはジョバンニか。トンボ―も少し気になってる感じなのかな。

まだコアには早いがみんな喉がだいぶ減ってるな。飴あるとはいえ大丈夫か少し心配ではある。

(+165) 2022/08/30(Tue) 14:09:21

看護生ミン

ディディエさん側はあまり強く残っていないので確信度は高くありませんけどね。

>>120トリトンさん
狼側の打算ってどれでしょう？
何か読み逃していたらすみませんがアンカーをお願いします。

レヴァティさん真の場合の想定は同意寄りです。
下段はお気の毒ですがあなたには以下略ですねえ。

うーん暫定では●トリトンさんはあり。スピカさんは微妙。
ネリリさんとジョバンニさんも候補位置です。
（喉やばいです、飴ください。夜まで離れます）

(122) 2022/08/30(Tue) 14:11:10

恋心トンボーは、看護生ミンはいな！

(A10) 2022/08/30(Tue) 14:12:02

恋心トンボーは、看護生ミンに話の続きを促した。

(A11) 2022/08/30(Tue) 14:12:11

【見】【墓】龍頭トーヴ

(130) 2022/08/30(Tue) 16:07:02

恋心トンボー

(-78) 2022/08/30(Tue) 16:27:45

海の女マリナー

対トリトン考察で納得できる部分

ジョバンニ>>32とレヴァ>>106
要するに、トリトン自身がイベントを白アピールの場所として活かす気がないってこと。
その割に他に強みがあるかと言うと推理はダメとか言ってるしどこで得点稼ぐのかという話。

不穏に思ったところは、単体考察よりライン考察の方が得意みたいだけど同意できる点がほぼなかったところだね……ラインの「繋がり」を見ようとしているところとか、不確定要素が多すぎて内容がないのと同じだと思う(ごめん)

逆にトリトンのライン考察に同意してる人がちらほら見えてびびったよ。私が変なの？

ただ、喋ってるだけに見えちゃうのは流石に白く見えないから単体考察気合い入れてやってほしいってところ。
あとトンボーもちゃんと考察出して欲しい。私からだと白打てる位置じゃないのと、そもそも狼占えば状況でだいぶ有利つく

(136) 2022/08/30(Tue) 16:30:00

【見】【墓】星見ステラ

あーもう何か上手く読めなーい。
気になったところ突っつくやり方でいい？

(+195) 2022/08/30(Tue) 16:30:30

【独】探偵助手ジョバンニ

CO表

ジョバンニ　>>1:1　【非占霊】　07:00
トリトン　>>1:2　【非占霊】　07:00
トンボー　>>1:3　非占霊　07:00
レヴァティ　>>1:4　【占いCO】　07:01

エウロパ　>>1:13　【私が占い師】だよ　07:17

ディディエ　>>1:23　【霊co】　07:43
スピカ　>>1:26　非占霊　07:50
マリナー　>>1:28　【霊能者】です！　07:57

レヴァティ　>>1:31　【霊能スラ】　08:00
ミン　>>1:46　(第一発言未CO)　08:14

レヴァティ　>>1:58　【占いスラ】　08:46
ネリリ　>>1:59　非占霊　08:46

(-79) 2022/08/30(Tue) 16:31:05

【見】【墓】星見ステラ

マリナー視点でトンボー村打てる位置じゃない理由　とは？
トンボーが強くディディエに寄ってったところあったっけ？

(+196) 2022/08/30(Tue) 16:32:03

海の女マリナー

レヴァめちゃくちゃ庇ってる人みたいな感じになっちゃってるけど、
レヴァ偽なら狂人で噛まれて全てを破壊していくみたいな立ち回りがありうるっていうのはなるほどって思って、初動での状況要素はもうそこまで重視してない。

まあでも発言読みやすくて相性いいかもしんない笑

でも、私はフラットだよーーー！！！！(手ふりふり)

(137) 2022/08/30(Tue) 16:32:35

【見】【墓】星見ステラ

見てきたけどむしろトンボーってややマリナー寄りっぽいんだよなぁ。
マリナーには>>136最下段の意図を開示して欲しいかな。

(+197) 2022/08/30(Tue) 16:33:25

【独】伝心トリトン

だって別にちゃんとやってないし、それっぽいことしか言ってないからな…昨今のライン推理ってこのレベルでも同意得られるし。

(-80) 2022/08/30(Tue) 16:34:48

伝心トリトン

>>136　マリナー

温存するつもりだったけどちょっと流石に塗りが過ぎる。
どうせ誰も言わないだろうから自分で言うけど、初日から確定要素持ってるのって狼だけなんだけど。

不確定要素が多いからって言うけど、2－2の初日は不確定要素しかないと思うんだけど、僕なんか変なこと言ってる？
マリナーの持論とぶつかるだけだと思ってるから返事は求めてないけど、少し考えて欲しい。僕がおかしいなら指摘してください。

(138) 2022/08/30(Tue) 16:40:34

【見】【墓】龍頭トーヴ

トンボ―が視界からすり抜けそうな気がするのはわかるからそういう意味なのかね。

>>131トンボ―
これわからなかったんだけれど、どういうことなんだろ。
真狂でもフラットに維持するだろうし、マリナー真でも通るだろうってそういうことかな？

(+198) 2022/08/30(Tue) 16:40:41

海の女マリナー

いや、それはわかるよ！言い方悪かったねごめんね！
ただトリトンって「これしかないだろう」みたいな言い方もしてたよね
これしかないわけないだろうって私は思うわけ

そんで、私の発言の趣旨は別にここがトリトンの黒要素だって言いたいわけじゃなくてトリトンの他の「考察」発言じゃないと取れないよなってこと

(139) 2022/08/30(Tue) 16:45:38

探偵助手ジョバンニは、ただいま。誰か飴持ってるなら欲しいな。

(A14) 2022/08/30(Tue) 16:51:27

海の女マリナーは、私と交換する～？ジョバンニ

(A15) 2022/08/30(Tue) 16:52:04

探偵助手ジョバンニは、うん、交換しようか、マリナー。

(A16) 2022/08/30(Tue) 16:57:30

海の女マリナーは、探偵助手ジョバンニよっしゃ！

(A17) 2022/08/30(Tue) 16:57:47

海の女マリナーは、しばらくゆるおんです～！

(A18) 2022/08/30(Tue) 16:57:56

【見】【墓】渡守シャロン

>>128
栞🔖

(+199) 2022/08/30(Tue) 16:58:19

探偵助手ジョバンニは、海の女マリナーに話の続きを促した。

(A19) 2022/08/30(Tue) 16:59:29

探偵助手ジョバンニ

僕の灰視を待ってる人もいるだろうから早めに開示するね。

僕の灰視のやり方は>>16だから
簡潔に占い真贋を先に出すと、
エウロパ真・レヴァティ偽だと考えてる。

スライドが村のリソースを減らしてる人外利なのと、
>>25のリソース管理意識のあるレヴァティが
そこまでやって拾った灰の要素が>>106 >>107だけ。

彼の意識が強く向いてるのが>>105の複霊っていうのが
本当に灰の要素を落とそうとしてた真の動きじゃないと思ってる。

(140) 2022/08/30(Tue) 16:59:51

伝心トリトンは、一応もし余るようなら飴求む。余らなければ残りで何とかするので。

(A20) 2022/08/30(Tue) 17:04:30

海の女マリナー

言いっぱなしも失礼だからどこが一番不同意だったかだけ述べとこ～
レヴァ狼時の相方にスピカと「ネリリ」をあげてたところだねぇ～

スピカは切れてないという理由で相方に上がるのも分かるんだけど、
ネリリは素直に見たらレヴァと切れてる。
それを「切れ」から「切り」に何の検証もなく格上げしたところと
中立の方々が無条件に「切れてる」ことになって狼候補から消えたところ

何重の仮定の上に成り立つ推理なのかわかんないけどそれに対してレヴァ狼の時はこの二人しか狼候補いないよね？>>112みたいな言い方をしているところ。

まぁ全然不同意だったという話です

(141) 2022/08/30(Tue) 17:04:43

【独】伝心トリトン

要素の取り方よくわからんはほんとそうだけど、トンボーの言う「エウロパへの指摘」も正味よくわからんのだよな。

さて、割と打算で感情面剥きだしたけど、これが吉と出るか凶と出るか…

(-81) 2022/08/30(Tue) 17:06:05

探偵助手ジョバンニ

で、エウロパ真仮定、この村の灰狼の勝ち筋って、
灰村人と仲良くしながら襲撃で何とかエウロパを落とすか、
最後の最後に決め打ちひっくり返すための
エウロパ強真視＆白い灰村を落としていくことだと思うんだね。

ここまで村全体でも真贋差がついてたら
耐え忍ぶ戦いをしなきゃいけない。

少なくとも4dまでは村に仲良く紛れ込まなきゃ
今日の統一と明日の吊りで死ぬ。

で、その狼の動きと外れてくるのがトリトンVSスピカのバチバチ、
トンボーの>>131みたいな誰とも仲良くする気の無い動きかな。

ここ3人はこの村の灰狼じゃないと思ってる。

(142) 2022/08/30(Tue) 17:07:01

規律指揮スピカは、業務連絡。飴、わたしは要らないのでトリトンに回してあげて。

(A21) 2022/08/30(Tue) 17:10:19

探偵助手ジョバンニ

用事が入ったので駆け足で。

マリナーの>>134や>>141は見てるけど、
僕はネリリ狼は否定できないと思ってる。

>>108のように、偽を偽と強く言い、
「真の白位置に紛れ込む」は
この村の灰狼に必要な動きなのが一点。

もう一点はそれ以外の要素が出ていなくて
白加点が全く足りていないところ。

まだ見ていくけど、今日の占い希望に出すことも考えてる。

(143) 2022/08/30(Tue) 17:11:16

伝心トリトン

>>141　マリナー

これは僕の言葉足らず由来なので、喉使っておこう。
後付けに聞こえるのはもう仕方ないとして、僕がしていたのは「役職」内訳パズル。エウロパ真時に占霊はそこしかないと「僕が」思った話。

>>110でちゃんと明言もしたはずなんだけどな
「個人精査は度外視した話。そのほかが全員白いとかそういう話ではなく、単純に現段階で取れてる要素からの話。」

>>112でもレヴァティ真仮定の時に灰のLW位置に触れた記憶は無い。この辺をマリナーの中で解釈して補完したんだろうけど、真実は違うよというだけの主張だけどね。

(144) 2022/08/30(Tue) 17:11:24

海の女マリナー

>>144いや、そもそも後付けも何もこの発言で疑ってるわけじゃないからねえ。
内訳の話だったっていうのは分かった！あと暫定も暫定もですよって前置きしてたのは元々見てたよ～！
今日狼ぶち抜くのが大事だから余計な喉使わせちゃって悪かった！

(145) 2022/08/30(Tue) 17:14:00

【見】【墓】甘言イクリール

>>+198 トーヴ
霊狼は占いを噛みたいから真贋をフラットにしないという論はおかしいと言いたいのかもね？

(+200) 2022/08/30(Tue) 17:14:02

探偵助手ジョバンニ

(152) 2022/08/30(Tue) 18:01:53

看護生ミン

まあ、お前も大して言語化してないだろという言葉はお好きに言ってください。
聞き流しますので。

霊に関してはマリナーさんの調子が伸びてきましたね。
スピカさんの直近の反応の仕方は印象がいいです。

>>146ジョバンニさん
☆面倒なのでお断りします。
ジョバンニさんは実の所あまり覚えていません。朝は何か頑張ってたなーという印象。
スピカさんは思考の動き方に強い共感を覚えます。
トンボさんは霊スラへの対応速度が良。手順の組み方、村の動かしへの思考に発言力を取りに行くプロセスが見えません。推理はして欲しい。
トリトンさんは悩み中。
ネリリさんは不明。

(153) 2022/08/30(Tue) 18:03:12

氷結エウロパ

そもそも霊能に黒がいたなら、レヴァティのスライドが元に戻るか不明で＝1-3確定の可能性がある以上、霊能の方から占いへのスライドがあるはず。だから別にマリナー偽じゃないと成り立たない訳ではない。

>>158
エラー

(-98) 2022/08/30(Tue) 18:57:46

看護生ミン

激甘仮定かもしれませんが、続く発言からも
エウロパさんは単に>>93を不気味に思っただけじゃないですかね。
自分という占が狼「陣営」からどんな手を打たれているのか、そういう意識を持っているのだと感じました。

そもレヴァさんのアレはもう少し庇われてもいいと思うんですけどね。
偽なら狂寄り。灰の挙動弱いので。
エウロパさんはまだ普通。真としての像は上記の通り一応ありますから、正しいのかどうかも含め続きを見たい、で〆

>>152ああ……理解しました。非同意です。完
長く付き合ってくださり感謝です。

●ジョバンニさんで再提示。両視点ある位置。
踏み込み浅く>>140エウロパ真要素言及無い？>>146なぜその三人が良かったのか？など狼仮定の立ち回りが想像しやすいので、崩しておきたいです。
レヴァ視点では単体黒。

>>157
サイコパワーを鍛えて出直してきてください。
RP傾向の話

(163) 2022/08/30(Tue) 18:58:34

看護生ミンは、ちょいちょい覗きます。飴はどうしても話させたい事があるなら受け取りますねえ。

(A23) 2022/08/30(Tue) 19:00:26

【見】【墓】渡守シャロン

占い師としてどちらも悩ましいのですが、エウロパ視点のGSが若干ねじ曲げている節があるので。
彼女偽なら狼なのだろうなという結論を置いておきます。

真狂寄りがスライダー・レヴァなので襲撃を受けて村の建て直しが効かなくなる関係でレヴァ護衛。やや非狼要素としては弱いですが自分へ護衛むくとは考えていない根底があるので、狂人寄りはスライドをさせて霊確させたかった真で通る範疇。

霊は悩ましいのですが、マリナーの>>162は非同意のため一歩落ちる。ローラー……でしょうか。

(+219) 2022/08/30(Tue) 19:08:30

【見】【墓】渡守シャロン

灰色は良くも悪くもミンさん村人・スピカさん村人
ネリリさんは狼なら最初からオーバーランしているのは盤面から非狼をとるか悩む所。
トンポーさんは戦術感が合致しすぎていて共感白取りたい……

残るのはジョバンニさん、トリトンさん。
敬語抜くのは無理でした

(+220) 2022/08/30(Tue) 19:15:45

【見】【墓】星見ステラ

疲れ果てて寝てたなどと。。。

というかみんな考察速いし厚すぎない？
その考察力分けて欲しいんだけど。

やばい全然考察進んでないやばいやばいやばいやばい

(+221) 2022/08/30(Tue) 19:19:24

【独】伝心トリトン

>>163

なんだこいつ…

(-99) 2022/08/30(Tue) 19:22:39

【独】伝心トリトン

は、いかんいかん。口がよろしく無いな。

(-100) 2022/08/30(Tue) 19:23:05

海の女マリナー

ミン狼だと論点の抽出の仕方が深いし広くてすげえなぁって感想。多分狼だとここまで出来ない。

エウロパに対する見解は同意。真ならもう一歩今日のうちにあって欲しかったっていう贅沢を言う。

ジョバンニはレヴァ狼なら結構視点漏れに近い感じで狼ありそうだけど私、う～んレヴァ狼ないと思うんだよな…。
レヴァ狼だとすると、第一回のスライドの時に皆レヴァ白前提の発言が上手すぎる、という感触がある（ネリリ狼の場合を除く）。

ジョバンニについては、逆に、レヴァ白だとなんか村の思い込み（ここまで事実と異なる妄想を狼がするのか）っぽく思うし。

まぁ、ミン、トリトンは統一から外して良いと思う。
中々発言増えないなぁ。

(164) 2022/08/30(Tue) 19:24:20

【見】【墓】甘言イクリール

現時点なら◆レヴァも考えて良いわね
シャロン>>+219に同意

後の思考変遷に人狼の作為が無さそうならエウロパに寄せてもいいけど、ジョバンニネリリは二人が村なら自分に都合の良い確白を作りたい動きでもあるから

LWは灰に置いても縄は当分先だから怖く無いし

>>+218 モンフ
そうだね、灰が狭く逃げ場が無い事も含めて
同時に村も灰吊りを甘い気持ちでやれば(狩ヒット率が高い事も含めて)滅びるって意味で『逃げ場はない』わ

１１での狩抜き率は確率的にどうしても高くなるのよね

(+222) 2022/08/30(Tue) 19:25:13

【独】看護生ミン

>>160
何を言っているのでしょう？
私がループをさせているでしょうか。
というかあくまで例示しただけで3名に似たような取り方をしていますが、読んでいただけていますかね。

(-101) 2022/08/30(Tue) 19:27:34

【見】【墓】甘言イクリール

>>+221 ステラ
そりゃ垂れ流してるからね

喉効率、被疑い度外視で自由に喋るだけなら
時間があれば貴方も出来る人でしょう？

(+223) 2022/08/30(Tue) 19:27:37

【見】【墓】甘言イクリール

墓下は地上よりも発言情報が膨大になるから
人によっては推理するのは大変かもしれないわね

~~しかし私は甘言を垂れ流すのを止めない~~

(+224) 2022/08/30(Tue) 19:28:54

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んー？真占霊に隠れてなーい？
なんで占二人とも霊から掘り始めるの？流行りなの？

(+225) 2022/08/30(Tue) 19:28:59

【独】看護生ミン

エウロパさん、何というか、特に目立った要素がない。
といっても個性がないわけではまったくもって無く、>>161中々に強行的な考え方ではあるんですよね。
まあ、違和はない。違和感はないですけども。

(-102) 2022/08/30(Tue) 19:31:04

海の女マリナー

トンボはぜひ考察出して欲しい。私は皆ほどトンボから白取れてない
スライド周りでの発言は単純に技術面の話だしレヴァが白の時は見えてる風景に知識を上乗せして出しているだけだし、それはミンから取れるようなベクトルの、発言の難易度ではない

あと、私は「狼は本気で狼を探せない」と思っているのもある。そこを割り引けばいい位置にいるよねって感想。

占い師内訳によって変わってくるんだけど

白：ミン、トリトン＞（ジョバンニ）※スピカ≧トンボ、ネリリ

ネリリは白取ったけど他との比較で私の白取り間違ってるのかな？っていうのがいまだに…。ただ、レヴァ白やディディエ狼の時は、村人だからこそ全力で間違えられる、というのもあると思っててやっぱり印象自体は黒くない。内訳の多くのパターンで白要素がある

ジョバンニは質問したところは超気になるけど何だかんだレヴァ白だと思うので

(165) 2022/08/30(Tue) 19:31:58

【見】【墓】甘言イクリール

>>+225 ルヴァ
気持ちは分かるし同意だけど、霊候補が潜伏占に正直見えない

灰潜伏だったらまだ分かるけど分かりたくないわ()

(+226) 2022/08/30(Tue) 19:32:04

【独】伝心トリトン

深い…広い…そうなのか…わからんすぎる…

(-103) 2022/08/30(Tue) 19:33:04

【赤】伝心トリトン

なんかもう僕この村がよく分からないよ。

(*47) 2022/08/30(Tue) 19:33:48

海の女マリナー

スピカは本当にパッション。私の耳には結構心地いい言葉が並ぶけど、それゆえに真実が見えてる狼が真実に沿って話しているだけかもしれない（それは、難易度が高いことではない、と私は思う）

ただ私はミンの発言が結構共感値高くて、そのミンが共感してるっていう連鎖反応もあって、そりゃ私から見ても感心する発言が多いわけだよなぁと素直に白で取って良い気もしてる、が…

誰か具体的なスピカの要素ある人いますか？

(166) 2022/08/30(Tue) 19:36:49

探偵助手ジョバンニ

皆の共通見解だと思ってたけど、
しっかり言葉にした方がいいと思ったので
僕の読み取ったエウロパ真の思考を言語化するね。

皆が「はぁ？　その内訳？」とリアクションしてる>>125、
これ、エウロパの狼の探し方が>>161のように
「自分こそが村勝利の要である」という自負から来るもの。

「敵は私を下げないと負けると思ってる」って強く自負してるから
皆から見ると不同意の多い内訳の発想になる。

僕にはそれが真要素に見えてるよ。

(167) 2022/08/30(Tue) 19:37:18

【独】看護生ミン

>>162、それなんですよね。
なぜこれが言語化できていなかったのかという感じです、お見事というかマリナーさん偽だったら脱帽。
ただエウロパ真視点を詰めているで片付けていい問題ではなさそうですよね。狂狼内訳への興味が抜けています。
マリナーさんが発見するの、良い視点なのでは。

(-104) 2022/08/30(Tue) 19:39:42

鐘打ちディディエは、メモを貼った。

(A24) 2022/08/30(Tue) 19:39:49

【独】海の女マリナー

>>150●ネリリ〇ジョバンニ
>>163●ジョバンニ

(-105) 2022/08/30(Tue) 19:40:12

民俗学レヴァティ

>>106のトリトンの白、>>63やなくて>>74やな。
偽占透けてて真占いが意味の分からんこと>>63したら、「自然な反応」っちゅうんが分からんようになるもんや。
灰で唯一偽装を強いられた人狼が、平坦な地面を見た時のような「一様」っちゅう表現に至れるかどうか。

>>163ミン
サイコパワーMAXやから色見えるんやなこれが
ついでにジョバンニの話やけど、彼みたいなん村でもよう見るで。
天邪鬼なもんで、>>25言うたら>>82出して、>>107言うたら>>140出すんよ。
理由なしにエウロパを真で見てるんやなしに、うちに反発してるんやと思うわ。

>>70ミン
これ白やん。
役職に最低1w出してる人狼は4縄なん分かってるやろし、偽装するにもタイミングがちゃうし。

(168) 2022/08/30(Tue) 19:40:30

民俗学レヴァティ

>>スピカ
今迷っとるんがスピカorトンボー
スピカに関しては真見てくれとるらしいから占って白出ても村利なんやけど、せやからこそ分かって占い位置に飛び込んでるんが黒くは無いんよな。
擦り寄りがうちに効かんっちゅうのも見てて分かりそうなもんやし。
★トンボーの白って上手く言語化できる？

(169) 2022/08/30(Tue) 19:40:52

【独】伝心トリトン

>>168

至れます。だって事実真っ平らだから

(-106) 2022/08/30(Tue) 19:42:54

【見】【墓】星見ステラ

>>+223 イクリール
それは私を買い被りすぎだよ。。。

(+227) 2022/08/30(Tue) 19:43:06

恋心トンボー

>>167 ジョバンニ
みんなって誰ですか？

戻ってきたらスピカ以外の灰がレヴァティ偽or悪感情抱いてるし、懸念からの進行に賛成案もないので、今からレヴァティに付きます。。。

スピカは両真追う発言しといてください。

灰評書きます。

(170) 2022/08/30(Tue) 19:45:24

探偵助手ジョバンニ

ちなみに、>>167に連動するけど、
霊真贋はマリナー真・ディディエ偽と思ってるよ。

エウロパが>>125で狼疑いしてる>>93って
マリナーの「村への貢献意識」から出てきたものだと思うから。

マリナー、「今の村にはこれが足りてないと思うから！」って
自分が考えた所を補強する動きを随所でしてる。

ネリリ怪しくない>>134、トリトン補強>>136、
その二人に一言アドバイスもしてるね。
(それがトリトンにカチンと来てしまったようだけど、
マリナー本人は「ここをこうすればもっと見やすいよ！」のつもり)

その「村への貢献要素」で>>93 >>137の
レヴァティ庇い(に見える発言)も出てきたんだろうなって。

(171) 2022/08/30(Tue) 19:45:37

【見】【墓】気分屋ルヴァ

>>+226 イクリールちゃん

ん、この状況で灰に埋まってる占とか面の皮が厚すぎて笑う

エウロパちゃんの動きが想定より重かったのが痛い

(+228) 2022/08/30(Tue) 19:48:01

探偵助手ジョバンニ

ディディエは500pt近く使ってるけど、
「レヴァティと自分」の関係の話しかしてない点が
思考が固くて狼を探せない偽に見えてるよ。

>>162マリナー
☆僕は、「ここ真！」と強く思った時に
そこ真仮定での視点狼を猪突猛進でやるからね。

で、「あれ、やっぱおかしい！」って思ったら一気に翻して、
もう片方の視点狼探しをする。

その過程で、「あ、この人はここをこんな風に思ったのか！」と
思考かぶりで拾ったりしながら補強していく。

(>>167のエウロパのマリナー狼警戒理由も
>>171のマリナーの貢献意識もそれで拾った)

2dまでに占い真贋の最終結論は出すよ。

(172) 2022/08/30(Tue) 19:54:42

鐘打ちディディエ

(+239) 2022/08/30(Tue) 20:12:21

【独】看護生ミン

>>174偽悪的ですねえ……
できればそのスタンス論の言語化が欲しいところですが

(-112) 2022/08/30(Tue) 20:12:53

【見】【墓】星見ステラ

(+244) 2022/08/30(Tue) 20:21:55

【見】【墓】歌姫チタニア

>>174
イベント発生って白くなったりする村人よく目にしますよね。
狼利にはならないんですよ。
↑
イベントを起こすことをこう捉えてるネリリから
お遊びでやってるパターン
でのみ真を追えるってのがしっくり来ないわ！

(+245) 2022/08/30(Tue) 20:23:10

【見】【墓】甘言イクリール

エウロパ真狼、レヴァティ真狂
ディディニ真狂、マリナー真狼

ラインになりそうなのは上下の組み合わせで見てるけど
……思った以上に全員の真あると感じちゃってるわ

>>+244 ステラ
積極的に言語化してないだけで村視されてるとは思うわ

(+246) 2022/08/30(Tue) 20:23:42

微睡ネリリは、私は飴不要ですのでほしい方いれば投げます。私にその旨伝えてくれれば飴投げますね

(A27) 2022/08/30(Tue) 20:23:49

【見】【墓】星見ステラ

ミンの>>153、トリトンが「悩み中」なのが引っ掛かるんだよね。
これだけ対話したなら何かしら雑感とかなかったの？というか。

>>163で理解に至ったと言っているから、次の発言で
トリトン評がどうなっているか次第ではあると思うけど。

(+247) 2022/08/30(Tue) 20:24:29

【見】【墓】星見ステラ

エウロパの真要素plz。　私には何とも読み取れてないので。

(+248) 2022/08/30(Tue) 20:25:17

【独】探偵助手ジョバンニ

(+259) 2022/08/30(Tue) 20:55:21

微睡ネリリ

>>178同じですね。
最後の最後にレヴァを信用しきって委ねられるかっていう瞬間があったとして、今日の行動が頭を必ずよぎるので。あなたに多少偽っぽい言動あっても目を瞑るかもしれません。

私よりもジョバンニやミンのほうがあなたの真見てると思います。
私はレヴァみたいな真いるなあという感情が捨てきれてないですが、レヴァ真切っても罪悪感が一切湧かないという保身と安心感も一方で感じてます。
まあ、結局行動した結果から得られた実益がないのは普通に偽要素じゃないでしょうか。

(181) 2022/08/30(Tue) 20:55:36

【独】看護生ミン

(+271) 2022/08/30(Tue) 21:10:52

鐘打ちディディエ

>>172は喉少ないし無視するよ
ただジョバンニ村がマリナーを真で見ることは理解するけど、それを理由に穿った見方されるのは普通に嫌な気持ちになるのでやめて

>>177 マリナー
まあなんか、マリナーとは合いそうだなぁと思ってた、同陣営なら良かったなぁ
まだ3人ちゃんと見れてないからビミョー、流し読み時点だと消去法的にジョバンニかと思ったけど

別件、マリナーの>>92ミン村要素はその通りやなぁと思ったから、ミン考察サボるつもりなことは落としとく

>>180 レヴァティ
個人的には>>175で完結なんだけどあんま思わない感じか

逆に質問になるけど、トンボーの何が気になる？
他灰が白いから上がってきてるのか、トンボーへの不審感があるのか、そこらへん知りたいかな

(185) 2022/08/30(Tue) 21:10:53

鐘打ちディディエは、actで在籍報告出来たわ、帰宅したのでご飯食べてくる

(A30) 2022/08/30(Tue) 21:11:43

恋心トンボー

ふぇぇ。。。
両霊がやさしいよぅ。。。
霊ロラしようとしてごめんなさい。。。
霊に関しては考えたこともあるけど、明日の進行に関わるから考えは全て伏せます。。。

>>180　レヴァティ
アタシが占って欲しいのは、スピカ>トリトン
今から２人について書くけど、他にして欲しい事あったら言ってください。

白　ミン=ジョバンニ>>ネリリ>トリトン≧スピカ　黒

ミン=ジョバンニ村置きしなきゃ勝てなさそう

(186) 2022/08/30(Tue) 21:11:44

【見】【墓】星見ステラ

あの>>92を村要素に取る人多いのほんと分かんない。。。
個人要素の一言で片付いてしまう話にしか見えないんだけど・・・

(+272) 2022/08/30(Tue) 21:12:08

【見】【墓】甘言イクリール

>>+268 ステル
その感触は分かる
いずれにしても私の中で処理優先度はかなり落ちてる

けど、他灰も全体的に白い(まあ5/6が村だからそうなのだけど)から慎重に判断していると言った感じ

(+273) 2022/08/30(Tue) 21:12:11

【独】看護生ミン

うーんレヴァ真に見えてくるなあ……

>>186
それはちょっと……

(-129) 2022/08/30(Tue) 21:12:56

【見】【墓】星見ステラ

ぶっちゃけトンボーとネリリ以外が白く見えない私とは
まず見えている景色から違いそうだね、、、

(+274) 2022/08/30(Tue) 21:13:10

【見】【墓】甘言イクリール

>>+272 ステラ
大丈夫、私もわからないわ()
ミンに関してはそれ以外の発言で村目には見えたけど

(+275) 2022/08/30(Tue) 21:13:57

【見】【墓】星見ステラ

(190) 2022/08/30(Tue) 21:35:52

看護生ミン

レヴァさん★>>106内訳予想変化なし？
エウトンボ>>94 >>95 >>96 >>97切れぽくない？

(191) 2022/08/30(Tue) 21:36:27

伝心トリトンは、一応在席はしてるので、余りそうなら僕にも飴投げてくれると助かる

(A31) 2022/08/30(Tue) 21:38:33

海の女マリナーは、あたいも本音は欲しいけど辞退します。。。。

(A32) 2022/08/30(Tue) 21:39:06

【見】【墓】甘言イクリール

レヴァティのトンボー評は同意できないわね
無理に疑おうと思えばそう解釈できる、という感じ

トンボーは思考伏せしたいとかロクでも無い事いいつつ
口を挟みだしたタイミングが占い回避のタイミングなのかというと、正直違う気が……むしろ疑い集まりやすくなってない？的な

(+287) 2022/08/30(Tue) 21:39:31

探偵助手ジョバンニ

統一黒狙い【●スピカ　○ネリリ】

夕方から色々思考を言語化・更新して、
今気になってるのはスピカ。

>>142最下段で村に紛れる狼と違いそうとは言ったけど、
>>101 >>149などで
エウロパを下げるフラグを立ててるスピカは
この村の狼の勝ち筋に沿っていると思う。

ネリリは発言からの要素が足りず、
どうしても単体下がるけど、
かなり強くエウロパ真に寄せていってるのでそこは評価して第二。

(192) 2022/08/30(Tue) 21:43:06

探偵助手ジョバンニは、メモを貼った。

(A33) 2022/08/30(Tue) 21:46:38

規律指揮スピカ

トンボー白ね。感覚的なものも多いのだけれど、ざっくり言うなら
・狼を追い詰めるための進行提案に余念がない(白引き伏せまでいうのは蛇足)
・思ってたのと違ったことへの不満が対人で出てくる(狼の不満は場に出がち)
・上に付随して、考えてることを表に出さずに匂わせてくる(出した方が白値稼ぎやすいのにね)
この辺？村っぽいと思ってる部分。
特に二、三つ目の厭世感は狼で出しにくい方向性に思ってる。

マリナーとディディエ対比して思ったけど、マリナーのほうが話すトピックスかなりランダムに選ばれてる感あるのよね。
思いついた順番に話してるように見えるというか。
作為なく興味が向いた順番に話していて、対象によって濃淡がある。
ディディエがダメってんじゃなくて、マリナーのが人外で書きにくい議事っぽい。

(193) 2022/08/30(Tue) 21:46:56

規律指揮スピカ

個人的にはレヴァを感情面だけで偽見ます！って宣言しちゃったネリリは村っぽいとは思ってる。
個人的には霊要素落としたい(＋それ見た灰が推理の材料にしてくれれば)＋自分の中で村利考えたで、まあそういう真かもな、でレヴァ見てはいるんだけど。
取りたくない、を狼なら理性で理論に包みたくなるタイミングかと思うので、それがないのが。

ので●ジョバンニで繰り上げかなぁ。

なんか間違ってるならミン白？の感覚はあるんだけどでもミン白いよなぁでうにゃうにゃ。
トリトンは狼だとコスパ悪そうに思う。黒考察主体なら「外さないといけない」「そのうえで考え直すターンが必ずやってくる」ため。
反証は処理遠い位置を黒視する、だけどそういう気配がするわけでなし。

(194) 2022/08/30(Tue) 21:47:37

【見】【墓】甘言イクリール

スピカは狼にしては推理を出しつつ迷い過ぎだし、迷う理由に筋が通ってるから村目とは思っているけど
占ってもいいかなって位置ね

私は●トリトン〇ミンorネリリかしら？

(+288) 2022/08/30(Tue) 21:48:02

微睡ネリリ

私の希望出しますね。
ジョバンニとマリナーのライン>>162 >>164 >>165。

●ジョバンニ。

理由はディディエが真目。
マリナー狼目だから。
「ジョバンニはエウロパ真視点での狼だと思う」
↓
「ジョバンニはレヴァ狼なら結構視点漏れに近い感じで狼ありそうだけど私、う～んレヴァ狼ないと思うんだよな…。」
エウロパ真かつレヴァ狼ならという狭義過ぎる条件をさらに設定。
↓
「レヴァ狼だとすると、第一回のスライドの時に皆レヴァ白前提の発言が上手すぎる」
そのうえで前提条件自体の否定要素提出。実は白上げ目的と判断。
↓
「レヴァ白だとなんか村の思い込み（ここまで事実と異なる妄想を狼がするのか）」
>>92「真狂の時は狼から見てもレヴァティ真に見えてたかも知れない」の発想あるのに思い込みと断定

(195) 2022/08/30(Tue) 21:48:03

【見】【墓】歌姫チタニア

スピカ、ジョバンニのようなかなり真偽寄った思考を初日から持ってる位置は高確率で白って統計学のエロい先生が言ってた気がするわ！

(+289) 2022/08/30(Tue) 21:48:52

規律指揮スピカ

どっちも真追ってはいるんだけど、ややレヴァ寄りかな。
エウロパは減点がそこまでないんだけど、加点もあんまりなくて印象がなかったところに、マリナー偽起点考察きちゃったから。

一応、どっちが偽でも成り立つはずって反論もらったのは見てるけど、あんまり納得はしてない。
霊狼なら～の下りは、ディディ狼でエウロパ噛みたい場合には対応してなく見えてる＋そも占い噛みたいならフラットに馴らしたいはずで、ならマリナー狼って切れなくないか？　なので。
素直にトリトンの見て、せやなって思った！って言われた方が納得がいく。

(196) 2022/08/30(Tue) 21:50:10

【独】探偵助手ジョバンニ

スピカとトリトンのバチバチで
「村と仲良くする狼っぽくない」という要素を
二人に等しくつけてたけど。

>>1:113のミン評は、自分を白視するミンを上げて
自分の支援者にしようとしてるスピカ狼もあるなと思ったので
>>142最下段の評価は打ち消しになる。

(トリトンの方が突っかかっているので、
敵を作る動きをしているのはトリトンの方だし)

(-135) 2022/08/30(Tue) 21:50:22

看護生ミン

レヴァ次点私に説明喉を何卒。レヴァ●トンボ検討中。バラ占検討求

(197) 2022/08/30(Tue) 21:51:15

恋心トンボー

スピカ
1-3状況下の発言はエウロパ狼前提で考えたら、言える発言集なので割愛
>>101 その状況にならないのはレヴァティ狼視前提
Ａ．エウロパ狼でもならない
トリトンのレヴァティへのヘイト加味でも、トリトンを考える上での想定の甘さ
レヴァティ狼視を場に出させようという魂胆に見える

>>149　霊起点で考えてる
>>88にあるとおり、エウロパは>>93見る前から対抗狼起点
その上で>>125に突っ込む場合・・・ってのは今出さなくていいや
スピカ以外が>>125に突っ込んだからどんな内容でも白置こうと持ってたけど、スピカに甘さは許さない（感情）
エウロパ真が納得いかない状況で、アタシの>>131見てエウロパ偽の時に備えようと思ったら、エウロパの発言で整合性取らない？
ちゃんと読んでないズレたツッコミだと思ってるから、切り演出に見えてる

(198) 2022/08/30(Tue) 21:51:44

【見】【墓】甘言イクリール

>>195 ネリリ
私はマリナー狼目だけで●ジョバンニは勿体ないと思うのだけど
ひとまず様子を見るしかないわね

(+290) 2022/08/30(Tue) 21:52:08

微睡ネリリ

>>162の本旨をは「ジョバンニは>>142が気になる」から出発しているのではないように見える。
>>164が本当の言いたいこと。
>>164のほうから議論が始まり、「ただ、レヴァがもし狼ならジョバンニ狼あるかもねっ」ていう流れになってないのが気になりました。

文章構成の悪意的解釈だったらすみません。
ジョバンニ狼の内訳提示がポーズに見えたのが私の理由です。

(199) 2022/08/30(Tue) 21:52:17

【独】探偵助手ジョバンニ

僕に希望が集まりつつあるので、狩人COを真剣に検討しておく。

皆の喉が無くなってからじゃ遅いし、
COするなら23時の決定まで待つのではなく、
22時半くらいになるかな……。

(-136) 2022/08/30(Tue) 21:53:39

【独】規律指揮スピカ

トンボーが「お前は強いはずなのに手を抜くから狼！！」言うてるように見えました。
あなたの理想のわたしじゃなくてごめんなさいね。
わたしとはこういう生き物です。

(-137) 2022/08/30(Tue) 21:54:45

民俗学レヴァティ

>>191ミン
☆変化なしやな。
>>94は「いつか」やから真偽判断に使わんもんやし、真偽傾けずに赤で繋がってないと主張できる。
>>96はエウロパ視点の話の中で▲エウロパを出したもので、これも真偽傾けずに切りに使える。
>>97では最終的にどう読んだら切れなんか分からへんかった。

(200) 2022/08/30(Tue) 21:54:54

恋心トンボー

トリトン
>>39,>>48 霊ロラ思考（これ自体は塗ろうと思えば塗れるけど、塗らない）
霊ロラしたら占い結果は４つ
▲狩▲占考慮したら２つなので、それ以上ということはその想定じゃない
>>53でも引き続きその思考でやってて、懸念先行なのに詰めまで至れてないのが1-3にそぐわないの
1-3にならないこと分かってたから真面目に考えてなかったんだ～って
もしくはレヴァティ以外から占いでても、レヴァティ真決めしたくない思考に見える

>>74,>>89　要素に繋がらない・ジョバンニの灰視が白視しかない
ジョバンニは>>35から>>42,>>50にかけての発言を受けて、灰視でしか図らないところが、一律全弾きって、全発言全精査した上でやってる？って疑問
意図的に要素に取ってなくて防御感

>>110からの内訳パズルは、アタシが何言っても無駄だろうなってガチ感受けたから、そこだけは村い

(201) 2022/08/30(Tue) 21:55:03

恋心トンボー

レヴァティがアタシ占ったら真切ります

(202) 2022/08/30(Tue) 21:55:38

【見】【墓】龍頭トーヴ

最近夕寝が癖になっちまって困る。
おはよう。

トンボ―の村要素は1-3周りの進行論提示と主に村感情な気がしてる。GS見たがネリリの順番が少し意外だったな。スピカ評とトリトン評を楽しみにしてよう。

(A40) 2022/08/30(Tue) 22:14:57

看護生ミン

飴ありがとうございます。
レヴァさん>>203も道理なので占先は任せます。
>>202レヴァさん真どこで見たんです……？

占理由は視点黒位置。
エウ●ジョバンニは変更予定なし。

「真贋傾きすぎ」具体的に誰が？どの様子が？
レヴァ視点白に収まりに来たトンボ像合致。
全役特に霊の強いミントンボ＞トリトン白に違和感。エウロパさんはミントリトン逆。
その意味でトリトン収束は理解。

→エウロパ真寄と見てたので>>203のぶっちゃけで困惑しましたっていうか半分疑ってます。
正直すまんかった。
でも普通にレヴァ視点黒はあると思ってます。

(207) 2022/08/30(Tue) 22:15:41

鐘打ちディディエは、民俗学レヴァティに話の続きを促した。

(A41) 2022/08/30(Tue) 22:15:47

海の女マリナーは、みんなよく喋るし飴1つまでの制限をローカルで設けた方が良さそうな予感

(A42) 2022/08/30(Tue) 22:16:23

【見】【墓】星見ステラ

レヴァティ視点でトンボー黒はないって。　流石にないって。
それ逆張りもいいところ過ぎません？とは思うかな。

この世論でレヴァティに寄ると宣言したり8割真とまで
言い切るトンボーは、レヴァティ視点での狼としては
ちょっと流石に自身の生存力を削りすぎ感凄まじいので。

(+303) 2022/08/30(Tue) 22:18:38

伝心トリトンは、氷結エウロパに話の続きを促した。

(A43) 2022/08/30(Tue) 22:19:56

規律指揮スピカ

なんかかわいそうだからトンボー占わないで上げてください。
視点狼つぶしちゃえばいいんじゃないのとか思うからバラはありかなぁ。

レヴァティ●ジョバンニ〇トリトン(占いたいのが逆ならそれでもいいよ)
エウロパ●ミン〇ネリリ(個人的に真推し言う割にふぉろ少ないなてとこ)(行動でいうならわたしかトンボーなんやろなぁ)

まあレヴァがわたしで白引くならサポートはしたげるよ。もったいないけどね。
ミンはエウロパにジョバンニ占わすのちょとどして？感はあるにゃあ。
消去法黒だから？この辺は帰ったらちゃんと読み込みます。喉温してもろて。

(208) 2022/08/30(Tue) 22:20:31

規律指揮スピカは、離席～～

(A44) 2022/08/30(Tue) 22:21:39

鐘打ちディディエ

占方針:多数決で統一
指定先:多数決でマリナーから指定
オレの希望は●ジョバンニ

(209) 2022/08/30(Tue) 22:21:46

微睡ネリリ

ディディエのトンボー考察>>175かなり腑に落ちてます。
トリトンはあんまり読んでないのでディディエのトリトン考察はいつか読みますね…

>>56 >>62の一連みてほぼ真でしょとは思ってますが、上記も真要素で見ます。

あと、トンボーの猫っぽさが朝の時点から透けてて気に入ってました。誰からの影響を受けずに己で判断できそうだったし、必要以上に他者に干渉してこなそうな感じがして私みたいなタイプからすると存在するだけで楽になるタイプなんですよ。トンボーさん。村狼問わず。

「あとはオレが頑張れるか、頑張れないか」
↑
レヴァと霊能で対抗することになった場合、あの状況で私が真霊能に求めるのはまさにこれだったんです。

論理的にはマリナーの真に占わせられるようにするってほうが大事でしょうね。
でも私は誰からも拾われないけど真から発せられる言葉があると信じています。

(210) 2022/08/30(Tue) 22:21:49

【見】【墓】甘言イクリール

>>+302 ステラ
ごめんなさい、個人的な事情(RP)でビンタは無し

(+304) 2022/08/30(Tue) 22:22:50

海の女マリナー

23時に統一で●決定出すけどあくまで占い先セットするのは占本人。>>207をよく見て決断してください

私は●スピで出します。トンボがレヴァ真見てたの分かり

(211) 2022/08/30(Tue) 22:23:30

【独】規律指揮スピカ

>>210あー、うん。わかる。わたしもディディエのそれは好きだったわ。

(-140) 2022/08/30(Tue) 22:24:12

探偵助手ジョバンニは、メモを貼った。

(A45) 2022/08/30(Tue) 22:24:24

【見】【墓】星見ステラ

うん。　ごめん。　まあ急に言われてもそうなるよね。

(+305) 2022/08/30(Tue) 22:24:55

【独】伝心トリトン

控えめにしたけど、2回もスルー喰らうとは思わなんだ。

トンボーがレヴァティ視点の白に入りに来たって表現に違和感こそないけど、ここまで表立ってやる必要性は何なんだろうながある。

正直黒狙いの20％よりは処理吊という手がほぼ使え無さそうなこの村において今日統一で色付けとくのはネリリでは…？と思わなくもないんだけど。

(-141) 2022/08/30(Tue) 22:25:14

探偵助手ジョバンニは、メモを貼った。

(A46) 2022/08/30(Tue) 22:25:46

恋心トンボー

>>207ミン
盤面と全役職者の言動
レヴァティの発言はアタシが信用できない
結果で語れスタンス

>>195ネリリ
>>42とか>>50はレヴァティ真決め打とうと裏で考えてるから、占スライドしなかった霊狼との繋がりがアタシは見えないかなぁ
決め打ち前提で思考伸ばしてたように見えるから、霊狼なら村っぽくないかな？

〆

(212) 2022/08/30(Tue) 22:27:18

【見】【墓】星見ステラ

正直この様子なら自由占いでいいんじゃないかなとか
考えてしまう私はきっと薄情なのだろうとは思う。

(+306) 2022/08/30(Tue) 22:29:06

海の女マリナーは、メモを貼った。

(A47) 2022/08/30(Tue) 22:29:35

氷結エウロパ

暑過ぎるのでちょっと待っててな。
待ってというか、希望を出すなら●スピカで良いとは思ってるけど、ジョバンニがどうのとか頭に入ってないなので。

(213) 2022/08/30(Tue) 22:30:02

【独】探偵助手ジョバンニ

統一希望が拮抗中だから出るに出られない……。
現在8票中、スピカ4票、ジョバンニ4票。

エウロパとトリトンの希望も出てからが大事だと思うし、
「もっと早く出てよ！」って言われるだろうけど、
もうちょっと待つ。

(-142) 2022/08/30(Tue) 22:31:01

看護生ミン

まあ特にエウロパさん真だとかなり違和感を感じたのが霊のミントンボ白推しでして、これは流石におかしいですよね。
流石に。という事なのですがトンボさん単体だと普通に白く見えていますから片方で十分かなの気持ちでバラ希望してます。

一応再度言いますが、
レヴァ真視マジ？ってそれなりに疑惑の目を持っています。>>131結局何が突っ込まれるべきなのか言及ありませんし。
>>202が冗談なのはわかりますが過剰反応のようにも思います。

(214) 2022/08/30(Tue) 22:32:26

【見】【墓】龍頭トーヴ

見直してきたけどスピカはあまり狼に見えないな。
思考の流れに違和感覚えないのが強い。トンボ―のスピカ黒考察の上段に頷けなかったのもあるけど。

>>208見て偽黒被弾恐れてなさそうなのが、スピカ狩人だったりする？とふんわり思ったが俺の狩人センサーは当たらんのよな。

(+307) 2022/08/30(Tue) 22:32:41

【見】【墓】子昂モンフ

スピカ占いやだなぁ
[{シャロン}の背中に寄りかかってうつらうつらしながらの感想]

(+308) 2022/08/30(Tue) 22:33:47

【見】【墓】星見ステラ

>>214は冗談じゃなくて純度100%の本音に聞こえるんだよね。
というかトンボー視点でそう思うの至極自然では？

(+309) 2022/08/30(Tue) 22:34:30

探偵助手ジョバンニは、メモを貼った。

(A48) 2022/08/30(Tue) 22:35:12

【見】【墓】星見ステラ

まあ正直トリトン狼かなと思ってる節はある今日この頃。
トリトンが在席宣言をしつつ直近で発言が出てこない理由が
村トリトンを仮定していまいち分からないのって私だけ？

(+310) 2022/08/30(Tue) 22:36:08

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>+303ステラ
エウロパ狼予想してるレヴァティなら、トンボ―が占い避けにすり寄って来たと考えるのはまあわからなくもない気がするよ。

トンボ―狼なら占い被弾しなければ勝てそうな盤面な気もする。

(+311) 2022/08/30(Tue) 22:36:48

伝心トリトン

控えめにしたけど、2回もスルー喰らうとは思わなんだ。

トンボーがレヴァティ視点の白に入りに来たって表現に違和感こそないけど、ここまで表立ってやる必要性ある？あんま疑ってない。

正直黒狙いの20％よりは処理吊という手がほぼ使え無さそうなこの村において、今日統一で色付けとくのはネリリでは…？と思わなくもないんだけど、多分この感覚は通じないんだろうなって今日一日通して理解したからゴミ箱に捨てる。

●スピカで提出しようか。一日振り返ると、当たり障りのなさが一番あるとこだし、>>115って言われたけど、周りはそう思ってなかった（スピカがそう感じると言う共感はあり）

孤立感と言う点、周りからの共感が無い部分、響かせたいものがあるけど響かない、こんな要素しか出せないけど、初日だし勘弁。

(215) 2022/08/30(Tue) 22:36:49

【見】【墓】歌姫チタニア

トリトン！君がLWなんだね！？
あの日の僕はそうつぶやいた

(+312) 2022/08/30(Tue) 22:37:06

【見】【墓】渡守シャロン

>>+308
眠るときはしっかり布団にくるまって下さい。
風邪をひいてからでは遅いですよ（布団ふぁさり）

(+313) 2022/08/30(Tue) 22:37:26

【独】恋心トンボー

>>214
これマジで突っ込んで欲しいの？
えー
対抗狼視を百歩譲ったとして、狂マリナーからレヴァティ狼視の理由がないこと(真で何故しないかもない)って簡単なお話なんですけど
あとエウロパ自身が言った一面性で語るなって話をエウロパ自身がやってるから
対抗狼視からそうだけど、自分に都合が良いストーリーを立てて話してるから、内訳考察でもなんでもない

(-143) 2022/08/30(Tue) 22:37:42

【見】【墓】星見ステラ

飴はもう1つまで貰えるのだし、喉は実質まだ残ってる。
希望出しとか灰視とか、喋る内容はまだまだあると思うのだけれど。

トリトンが人物像を丁寧に組んでから色判断に入るタイプには
正直私の目には映ってないというのも拍車をかけてるかな。

(+314) 2022/08/30(Tue) 22:38:27

【赤】伝心トリトン

2回飴くれしたのにスルーされて僕は悲しいよ

(*48) 2022/08/30(Tue) 22:38:28

探偵助手ジョバンニは、メモを貼った。

(A49) 2022/08/30(Tue) 22:38:42

【見】【墓】歌姫チタニア

>>+310
トリトンかもしれないわね！
>>110でレヴァティ狼なら目論見は成功してる(スピカ)としておいて、直後に狼候補としてスピカを挙げてるのが嫌な感じだわ！！！

(+315) 2022/08/30(Tue) 22:40:10

【独】恋心トンボー

>>214
この流石にって何要素？
霊狼2人が揃ってるから操作されてるって話？

(-144) 2022/08/30(Tue) 22:40:13

【赤】氷結エウロパ

ウケる
私のあるから平気

(*49) 2022/08/30(Tue) 22:40:28

【見】【墓】星見ステラ

えー。　トリトンの今日の結論そこなのかぁ。
トリトンは今日の議事から何を拾ったんだろう？という疑問。

正直トリトンがスピカ希望に重ねて占い避けに行ったと
見るのは私の邪推なのか、解説席の皆さんどう思います？

(+316) 2022/08/30(Tue) 22:40:42

【独】海の女マリナー

【●スピカ】※能力者からの●に注目。

(-145) 2022/08/30(Tue) 22:40:47

氷結エウロパ

統一で●スピカは入れたい。同時にジョバンニ占いは入れたい。

(216) 2022/08/30(Tue) 22:41:45

【見】【墓】星見ステラ

スピカの>>115が仮に滑ってた（＝周囲との食い違い）として、
それが占い希望にどう繋がるのかいまいち消化しきれないかな。

そもそも>>115が浮いてると思ったなら、
それと全体的な当たり障りのなさって整合性取れてるの？

(+317) 2022/08/30(Tue) 22:43:37

【赤】伝心トリトン

まぁ別に最悪無くてもいいけどね。狼同士で渡し合うとか面白すぎるんだよなぁ

(*50) 2022/08/30(Tue) 22:44:49

【見】【墓】星見ステラ

まあスピカはこれなら村かなー感。　理由は95%位置由来。

(+318) 2022/08/30(Tue) 22:44:58

【見】【墓】歌姫チタニア

ふふふ、これはスピカ黒打ちからのエウロペア決め打ちに持って行って狼勝利のコースね！？

(+319) 2022/08/30(Tue) 22:45:13

氷結エウロパ

まず、ジョバンニが私を真と見て本格的に活動を開始したのは>>140時点での事。私に対する真目の理由としては、>>167を出している。
この安価を見るに、>>125で真目を見た事になるけれど、実際は「>>161を見て説明可能になったポイント」ではないかと考えた為。この場合はつじつまが合わない事になる。

(217) 2022/08/30(Tue) 22:46:25

【独】恋心トンボー

統一スピカは邪魔だなぁ
単黒ならレヴァティ差し出そうと思ってたんだけど

(-146) 2022/08/30(Tue) 22:46:48

【見】【墓】星見ステラ

>>+311　トーヴ
占いだけ避けても民意で吊られたら意味なくない？　が趣旨だね。

(+320) 2022/08/30(Tue) 22:47:02

【見】【墓】龍頭トーヴ

トリトンの統一でネリリ占っておいたほうがいいのでは？というのはわかるんだよな。ネリリの灰視があまり見えてこないし。

ただトリトンの希望はジョバンニになるのかなと思ってたから今ジョバンニをどう見てるか聞いてみたいな。

(+321) 2022/08/30(Tue) 22:48:33

【独】海の女マリナー

【●スピ】●スピの刺され方的に、自由占アリ

(-147) 2022/08/30(Tue) 22:49:00

【見】【墓】星見ステラ

今回は確かにトンボーが疑われ位置ではないので
占いを避けることの価値が上がってはいるけど、
民意がもっとエウロパ一色だったら速攻で吊られかねなかったわけで。

トンボーの位置でそんなリスクを背負わなければいけなかったようには
私の目には映ってない、というのが大きいかな。　正直。

(+322) 2022/08/30(Tue) 22:49:33

【赤】伝心トリトン

占結果どうしようね。僕はちなみに狩人とか全然探してない

(*51) 2022/08/30(Tue) 22:49:51

【見】【墓】星見ステラ

ネリリのタイプで灰視ががつがつ出てくるようには見えないから、
そこはちょっとトリトンが塗りに行ったように見えたりとか。

ちょっと自分の中の色判断が考察に侵食してる気はしなくもない。

(+323) 2022/08/30(Tue) 22:50:28

【独】海の女マリナー

【●スピ】占真狼時はスピ村

(-148) 2022/08/30(Tue) 22:51:02

【独】恋心トンボー

統一スピカってめちゃくちゃ信用勝ちして来てるように見えるけど

斑時に勝てる進行って決め打ち以外にgjだけど、心中できねぇ

▼斑とか両追いならする必要ないし

(-149) 2022/08/30(Tue) 22:51:04

【独】海の女マリナー

【●スピ】※占真狼時はスピ村

(-150) 2022/08/30(Tue) 22:51:43

【見】【墓】龍頭トーヴ

>>+320ステラ
現状だとほぼ村置きされてるからな。
占決め打ちまで耐えれば勝てそうな気はしてるんだよね。

初日の占い真贋はライン見られなければ、外れてもそんなに影響ない気もする。

(+324) 2022/08/30(Tue) 22:53:17

看護生ミン

文章がとっちらかっていてすみません。
>>214上段、この違和感に対応しているのはどちらかと言うとスピカさんには思います。要はトンボさん、レヴァ真に寄る動き。
何かが噛み合わなく感じるのがエウロパさん視点。

単体黒は明確にワンランク落ちてジョバンニさん黒に見えていますので、そちらが理由です。
>>215ネリリさん色付けたい気持ちはすごくわかります。

スピカさんは何というか、
隙だらけなんですよね。
どこに食いついたかはわかりやすくて、だから動きもわかりやすい。

ただ直近はちょっとわかってないです。一応>>163って>>149意識して書きましたし、私けっこう強くエウ視点ジョバンニ黒説いたはずなのに
読まれてるかな。
吊り逃れに来てないと見るにはやりすぎ感もあります。

>>216わかりみですが今日両白はやばいんですよね。
結局両最黒のジョバンニ／トンボで提出するのでした。

(218) 2022/08/30(Tue) 22:53:31

微睡ネリリ

どういう手順で占い先が決まるのか全く理解してないですが、とりあえずそういうの苦手なので任せます。

(219) 2022/08/30(Tue) 22:53:43

【見】【墓】星見ステラ

じゃあトンボーの今日の単体を村由来じゃないと
丸ごと引っくり返すのは、正直今の私には無理なんだよね。

それこそ一生かかっても無理なんじゃないかと思ってる。

(+325) 2022/08/30(Tue) 22:54:19

探偵助手ジョバンニ

>>217エウロパ
そうだね。
自分の中で言語化が進んだのが夜だったというのは間違いじゃない。

僕も実はマリナーの>>93を見て、
「エウロパを下げに来た偽か！？」って警戒したから
エウロパが考える内訳が>>125になったのは理解できた。

その上で、夕方に読んだマリナーのことも考えて、
>>167 >>171まで言語化できたというのが僕の思考順だね。

(220) 2022/08/30(Tue) 22:54:28

氷結エウロパ

先に占いを入れるべきなのはスピカの方で結論している。

(221) 2022/08/30(Tue) 22:56:25

【独】海の女マリナー

【●スピ】占s　>> 対抗の●をどう見るか

(-151) 2022/08/30(Tue) 22:56:31

【独】恋心トンボー

>>220
ジョバンニマジで合わないから読むの本当に疲れたんだよなぁ
頭で否定がすぐ浮かぶのを押し殺して読まなきゃだったから

(-152) 2022/08/30(Tue) 22:57:36

【独】海の女マリナー

【●スピカ】占真狼時スピカ村。初手で差し出しはない

(-153) 2022/08/30(Tue) 22:58:24

海の女マリナー

多数決【●スピカ】占真狼時スピカ村。初手で差し出しはない

(222) 2022/08/30(Tue) 22:59:23

【独】探偵助手ジョバンニ

>>167を出したのは、
村にエウロパ真をはっきり浸透させたかったのと、
マリナー狼と疑うエウロパに>>171を見せて
エウロパに再考を促したかったから。

僕自身、役職の狼騙りの位置を絞り込んで、
そこから灰狼を辿る考察手法を用いているのが一つ。

もう一つは>>125の内訳が灰の不同意を浴びて、
そこからエウロパ真が崩れるのを危惧したから、
きちんと>>125に対応した>>167 >>171を
エウロパと皆に見えるように出したかった。

(-154) 2022/08/30(Tue) 23:00:10

海の女マリナーは、喉枯

(A50) 2022/08/30(Tue) 23:00:51

【見】【墓】星見ステラ

占い先はやっぱりこの流れだとそうなっちゃうかぁ。
両占いの希望通りではあるから統一から動かないだろうなぁ。

お互いに対抗の中身何だと思ってるかは聞いてみたいけど。
それ次第では希望被ったことに疑問感じないのかは気になる。

(+326) 2022/08/30(Tue) 23:01:54

看護生ミン

んーまあスピカさん統一でも。
確白の場合私はすごく頭の痛い思いをする気がしますが最も多くの村人の思考を進めることが出来るのはその通りですから。
うん、頑張ってください。
ぶっちゃけレヴァさんそこまで沈んでないので、よほど疑っている訳では無いのなら統一でも大丈夫とレヴァさん宛。

(223) 2022/08/30(Tue) 23:02:18

【独】看護生ミン

ひーん
疑い位置が晴れない
翌日バラで両黒引いたら私はどうすればいいんだ

(-155) 2022/08/30(Tue) 23:03:00

探偵助手ジョバンニ

>>222マリナー
【本決定了解】

>>エウロパ、レヴァティ
スピカ占いセットの指差し確認と宣言をしてほしい。
セットミスでおかしな所を占ってしまったら致命傷だから。

エウロパの>>13は読んでるよ。
二人とも、明日は朝無理しすぎない範囲で、
第一発言で判定を発表してもらえたら。

(224) 2022/08/30(Tue) 23:03:46

【独】伝心トリトン

スピカ確定白になったところでトンボーがトリトンに向かってきて、でもジョバンニ疑いが多くて、とかそんな感じになるんでしょ。僕知ってるんだ

(-156) 2022/08/30(Tue) 23:04:44

民俗学レヴァティ

>>222マリナー
占いにくっ……！
ま…まぁスピカで行くわ。

>>ディディエ
アメちゃんおおきに。
眠過ぎて使い切らんくてゴメンな。

(225) 2022/08/30(Tue) 23:10:45

民俗学レヴァティは、パイ焼きゲイザーを能力（占う）の対象に選びました。

民俗学レヴァティは、規律指揮スピカを能力（占う）の対象に選びました。

看護生ミン

ではお先に。応援歌助かりました。ステラさんはお元気ですか？**

(226) 2022/08/30(Tue) 23:12:30

【独】民俗学レヴァティ

スピカ占いよーし！

(-157) 2022/08/30(Tue) 23:15:10

【見】【墓】星見ステラ

そういうのやめて差し上げて！w
考察が進まないって泣いてる()ステラさんもいるんだぞ！

(+327) 2022/08/30(Tue) 23:15:31

【独】看護生ミン

>>225肩ぽむ
ごめんね……今回赤ちゃんみたいな政治力しかなくてごめんね……

(-158) 2022/08/30(Tue) 23:16:20

【見】【墓】星見ステラ

というのはまあ、さておき。

割とこの村トリトンをどう見てるのか聞いてみたい。
今日通して一番推理が伸びなかったと思ってるんで。

(+328) 2022/08/30(Tue) 23:17:44

【独】看護生ミン

もうトリトンさん白でいいかな……

正直トリトンさんは、
どれだけ時間かけても6割くらいしか当たらないタイプの相性だと思っていたので、今回もそんなによくわかっていないのですが……

飴を横から取っちゃってごめんね……ごめんね……

(-159) 2022/08/30(Tue) 23:21:16

氷結エウロパ

【セット済み】　以下、占い理由。
・感情でレヴァティ偽を見たからネリリ村目。（>>194）
ネリリは既に>>157時点で占いが入る事のない位置だった。この後に感情って説明不要の所で偽を見ているの看過して良いの？
・減点がないけど加点がない。
言ったは良いけど、どういう発言が出たら加点してたか言えるのかなっていう。つまり抽象的。
・マリナー偽で見る事がどう偽になるのか。
上に同じく。この点について、スピカは相関を示せていたのか。+ここ割と話が噛み合ってないのが理由。

(227) 2022/08/30(Tue) 23:21:37

鐘打ちディディエ

指定確認、マリナーありがとう
喋る喉がないし今日はこのまま寝る
また明日、おやすみ

(228) 2022/08/30(Tue) 23:24:26

氷結エウロパ

(+369) 2022/08/31(Wed) 01:09:15

【見】【墓】甘言イクリール

>>+365 モンフ
ここ、本当に良い単体考察よね

スピカやミン、トリトンも良い発言しているし本当に激戦ね

(+370) 2022/08/31(Wed) 01:12:52

【見】【墓】星見ステラ

（私も>>+363で同じところに触れたという顔）

(心臓を極太の杭でぶっ刺された顔)

(+438) 2022/08/31(Wed) 02:15:55

【見】【墓】星見ステラ

自立、、、ぐすん。

(+439) 2022/08/31(Wed) 02:16:26

【見】【墓】歌姫チタニア

>>+436
え？私？
だめよ、チタは皆のアイドルだから！！！

(+440) 2022/08/31(Wed) 02:17:25

【見】甘言イクリールは、星見ステラをもふもふした

(a8) 2022/08/31(Wed) 02:18:53

【見】【墓】気分屋ルヴァ

んははは、ステラちゃんは徹夜予定みたいだけど無理しないでね～

おやすみ(･ω･)ﾉｼ

(+441) 2022/08/31(Wed) 02:19:44

【見】【墓】星見ステラ

自立なんて一生出来ないんだろうなって思ってる。

(+442) 2022/08/31(Wed) 02:19:53

【見】【墓】星見ステラ

普通に議事読み進んでなさすぎて
徹夜する意欲がだいぶこう、、、何というか。

(+443) 2022/08/31(Wed) 02:21:05

【見】【墓】子昂モンフ

なぁに？ステラは僕のことが気になるの？
気を引こうとして努力する女の子は好きだよ！

>>+440チタニア
やはーっ、残念。
あと僕22だから歳上だとするとなかなか遅咲きアイドルって事になるね！いいと思うよ！

(+444) 2022/08/31(Wed) 02:21:50

【見】【墓】星見ステラ

いや、普通にあの、自立ってワードが
心に光の速さで刺さっただけ。。。

(+445) 2022/08/31(Wed) 02:23:27

【見】【墓】気分屋ルヴァ

>>+444 >>+445
爆笑自立なんて神経がしてればいいじゃない
迷走反射は辛いぞ若いからって睡眠時間を削るな!
年とってから後悔するぞー…本当に、本当に

眠い時は寝よう!

(+446) 2022/08/31(Wed) 02:28:17

【見】【墓】気分屋ルヴァ

眠くなくても転がろーゴロゴロ～

(+447) 2022/08/31(Wed) 02:29:17

【見】気分屋ルヴァは、寝室へ向かった。

(a9) 2022/08/31(Wed) 02:29:35

【独】恋心トンボー

>>1:214 ミン　
対抗狼視を百歩譲ったとして、対抗に与したからという一点でマリナー真の考慮した発言をしていない(真で何故したかを考えない)って簡単なお話なんですけど 
あと>>1:24で一面性で語るな(意訳)って話をエウロパ自身がやってるから
 対抗狼視からしてそうだけど、自分に都合が良いストーリーを立てて話してるから、内訳考察でもなんでもない

なんかやけにミンが固執してたな〜って思うんだけど、アタシ>>1:131の本旨は、”灰からこんな話が出ないとアタシと思考回路がそもそも違うから、全参加者の白黒発言しても説得できなさそう”ね

エウロパは真追った上でこの発言してるから、これで偽視しろって話じゃないよ
真だとしてもその考察は受け入れられないって考え

(-179) 2022/08/31(Wed) 05:22:33

【独】探偵助手ジョバンニ

>>234ネリリ
わかる。それな。

(-180) 2022/08/31(Wed) 06:48:41

【見】【墓】子昂モンフ

二日酔いだぁ〜(一日ぶり二回目)

更新後も爆速なのかなぁ。楽しみにしとこっと。

(+448) 2022/08/31(Wed) 06:57:40

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1日目51 【誰歓G11】Star Gazerのチップ追加を祝う村

51 【誰歓G11】Star Gazerのチップ追加を祝う村

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【独】 鐘打ち ディディエ

【独】 看護生 ミン

【独】 探偵助手 ジョバンニ

【独】 海の女 マリナー

【独】 探偵助手 ジョバンニ

【独】 恋心 トンボー

【独】 海の女 マリナー

【見】 【墓】 星見 ステラ

【独】 鐘打ち ディディエ

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【独】 鐘打ち ディディエ

【独】 鐘打ち ディディエ

【見】 【墓】 龍頭 トーヴ

【見】 【墓】 星見 ステラ

【赤】 伝心 トリトン

【見】 【墓】 星見 ステラ

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【見】 【墓】 甘言 イクリール

【独】 伝心 トリトン

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【見】 【墓】 星見 ステラ

【独】 伝心 トリトン

【赤】 氷結 エウロパ

【見】 【墓】 星見 ステラ

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【赤】 伝心 トリトン

【独】 伝心 トリトン

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【赤】 氷結 エウロパ

【見】 【墓】 星見 ステラ

【見】 【墓】 龍頭 トーヴ

【見】 【墓】 星見 ステラ

【赤】 氷結 エウロパ

【見】 【墓】 星見 ステラ

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【赤】 氷結 エウロパ

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【見】 【墓】 星見 ステラ

【赤】 氷結 エウロパ

【赤】 伝心 トリトン

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【赤】 伝心 トリトン

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【見】 【墓】 龍頭 トーヴ

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【赤】氷結エウロパ

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【赤】氷結エウロパ

【赤】伝心トリトン

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【赤】伝心トリトン

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