156 【初心者歓迎】星降る夜の村【墓下赤窓閲覧】
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視点：
人
狼
墓
全
委員長 ブラキウム の役職希望が 村人 に自動決定されました。
鐘打ち ディディエ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
黒い箱 シャト の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
司書 エルナト の役職希望が 聖痕者 に自動決定されました。
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
(0) 2023/12/23(Sat) 22:00:00
パイ焼き ゲイザーが「時間を進める」を選択しました。
(*0) 2023/12/23(Sat) 22:00:19
(+0) 2023/12/23(Sat) 22:00:47
アカツキです。狩人です。
誰を守るか？それは明日からなので今日は保留。
(-0) 2023/12/23(Sat) 22:00:55
(-1) 2023/12/23(Sat) 22:01:01
(+1) 2023/12/23(Sat) 22:01:14
(*1) 2023/12/23(Sat) 22:01:42
狼は圧倒的苦手役職なんだけどな。よろしく頼むぜ。
さて、みんなはどうしたい？
大体この配役なら2-2にするのが定石だとは思うが
(*2) 2023/12/23(Sat) 22:01:49
よろしくなんだぜー！
エウロパか。強そうなんだぜー！
(+2) 2023/12/23(Sat) 22:02:02
(*3) 2023/12/23(Sat) 22:02:03
(+3) 2023/12/23(Sat) 22:02:57
ボクも同じく狼は圧倒的苦手役職。
ボクは霊騙り狼をしたいな。
(*4) 2023/12/23(Sat) 22:03:33
おや...村人か。
うーん、やりたいことがない。
無難に皆のサポートができたらいいな。
(-2) 2023/12/23(Sat) 22:03:43
赤窓続々と集まっているんだぜー！
集まりのいい赤窓は良い赤窓。
(+4) 2023/12/23(Sat) 22:04:15
私は主人達のやりたい動きに合わせます
潜伏でも騙りでも指示して頂ければ
(*5) 2023/12/23(Sat) 22:04:30
正直、この村のメンバーが潜Cへの対処能力どれぐらいあるかで
陣形決めたいところかなとは思っています。
あまりなさそうなら狼2騙りの潜Cで黒を引かせずに情報遮断、
結構ありそうならC狼で騙って2狼潜伏と行きたいところです。
その場合はおおよそ真狼-真Cといったところでしょうか
(*6) 2023/12/23(Sat) 22:04:37
(+5) 2023/12/23(Sat) 22:04:49
(-3) 2023/12/23(Sat) 22:04:57
赤が既に三人揃ってるのは幸先がいいね。
>>*5からレヴァティがCかな。
(+6) 2023/12/23(Sat) 22:06:22
【霊聖ギドラです】
ギドラの意味が分からない人いますかね？
いたら教えてください。
(-4) 2023/12/23(Sat) 22:06:32
(*7) 2023/12/23(Sat) 22:06:32
みんなヨロシクねー
赤窓リアルタイム見るのが初めてで心拍数が上昇チュー
(+7) 2023/12/23(Sat) 22:06:36
(+8) 2023/12/23(Sat) 22:06:56
狼です。
よろしくお願いします。
陣形に関しては、おまかせします(C国狂人の意見が聞きたいところ)
霊能を手っ取り早く轢きたいなら？-2が有効かと思います。
私は、月曜日以外なら火〜金までまとまった時間が取れそうなので、占い騙りに出ても良いですが。
(*8) 2023/12/23(Sat) 22:07:26
(+9) 2023/12/23(Sat) 22:07:42
(+10) 2023/12/23(Sat) 22:08:04
(-5) 2023/12/23(Sat) 22:08:21
ただ、霊真Cって霊結果からC非潜伏を村に見抜かれた場合が
リターン薄くて勿体ない気もしてきたの。
Cを騙らせるなら占いの方が良いかもしれないであるな。
ああ、今更だが改めて自己紹介しておくとするであるよ。
今喋っているのが通常差分の「我」で、他には
秘話差分が「僕」、念話差分が「私」、囁き差分が「俺」であるな
(*9) 2023/12/23(Sat) 22:08:41
(*10) 2023/12/23(Sat) 22:08:57
>>*7リリスさん
私にそれを求めるとは中々ですね。自信はないですよ。
(*11) 2023/12/23(Sat) 22:09:32
>>*11
リリスでいいよ。
読み取るの難しいよね。
どうやって読み取るのかな？と思っちゃってた。
(*12) 2023/12/23(Sat) 22:10:52
>>*9エウロパ
赤でもきっちりRPで四つの人格を使い分けるところに痺れる。
カッコいい。
(+11) 2023/12/23(Sat) 22:10:52
正直、赤窓で全員連携が取れる状況で3-1にして真抜き特化する
旨味があまりねーんじゃねーかなとは思うんだよな。私見だけどよ。
だから俺は繰り返しにはなるが2-2陣形は決めで良いと思ってるぜ
(*13) 2023/12/23(Sat) 22:11:27
ちなみに2-1は1手襲撃ミスしただけでほぼ詰み盤面になるから、
よほどみんながそうしたいとかでなければお勧めはしないよぉ
(*14) 2023/12/23(Sat) 22:13:10
>>*8
私プレイスタイルのせいか、基本真でも偽でも真狼に見られやすいんで私としても騙るなら占い。
もしくは潜伏希望ですかね。
占い騙りの方が漂白噛みや▲占いまでのルートの選択肢が増えるからってのもありますけど
(*15) 2023/12/23(Sat) 22:13:12
狩りセンサーがある訳でも戦術知識・対応能力があって適切な勝ち筋を掴む・舵を切れる訳でも無く灰で輝く訳でも無くボクって凡庸だからさ。基本的にはお任せしたいな。
(*16) 2023/12/23(Sat) 22:13:33
(+12) 2023/12/23(Sat) 22:14:08
相当村役職が優秀じゃなければ、村勝ち厳しいのでは……？
(-6) 2023/12/23(Sat) 22:15:29
我も戦術面等、そこまで自信があるわけではないが・・・
一旦、我がプランニングをやらせてもらうとするかの。
ただし、意見はこっちで適宜交換してくれると非常に助かるであるよ。
ひとまず、2-2陣形かつリリスが霊騙りまでは確定で良いかの？
(*17) 2023/12/23(Sat) 22:16:19
>>*15レヴァティ
レヴァティが占い騙ったら面白そう。
見てみたいな。
(+13) 2023/12/23(Sat) 22:16:21
グダってもあれなんでエウロペさんの22に1票入れますか
21陣形で2〜3w潜伏で初手黒とか引かれるのが1番負け筋だと思いますし
(*18) 2023/12/23(Sat) 22:17:50
赤で喋ると「勝てる感触」というのをよく感じるんだが、この赤は勝ちそうだね
(+14) 2023/12/23(Sat) 22:17:52
＞レヴァティ、ミン
明日はどれぐらいの頻度で表の動向を見れそうだ？
それ次第で、どっちに占い騙りに出てもらうか考えたい。
一応、今のところは本人のスキル状況からレヴァティの予定だが
(*19) 2023/12/23(Sat) 22:20:08
>>*19
明日は正直なんとも言えないですねぇ…
日によって仕事量が変動するので…
浮上自体は昼間は少なめ
夜に本格的に浮上する感じですかね
ログ見るだけなら定期的に覗けると思います
(*20) 2023/12/23(Sat) 22:23:40
(*21) 2023/12/23(Sat) 22:25:08
>>*19エウロパ
そうだね。
初日は特に顔出しとこまめな反応が大事だし、良い決め方だと思う。
(+15) 2023/12/23(Sat) 22:25:22
ミンちゃんは大丈夫かなぁ？
もし喋りづらかったら遠慮なく言ってねぇ
(*22) 2023/12/23(Sat) 22:26:43
>>*16リリス
人狼ゲームでの「凡庸」は武器として使えるよ
一般に溶け込めるだけのセオリーを身に付けていることになるし、安定しているから凡庸なスタイルを貫いた先の局面をイメージしやすい
今後そういう観点から自分のプレイスタイルを見直してみるのも良いかも
(+16) 2023/12/23(Sat) 22:27:47
(-7) 2023/12/23(Sat) 22:31:45
無事に開始したようですね
プロローグの感じだと毎度の初心者歓迎(物理)村に感じてましたが、少なくとも赤はその感じのままでしょうか
(+17) 2023/12/23(Sat) 22:33:24
16＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3
最短ルートで5日目
霊ロラ前提で6日目かな？
真Cー真狼なら統一はちょっと面倒かなぁ
(-8) 2023/12/23(Sat) 22:34:20
(-9) 2023/12/23(Sat) 22:38:21
墓下にも軽くサービスしておきましょうか。
ここからはトトカルチョのお時間です。
1問正解ごとに28エウロパポイントを進呈しましょう。
①今回の潜伏狼は占いで黒を引かれるか (Yes 0r No)
②今回の潜伏狼は狩炙りをするか (Yes or No)
③今回の真占いは何日目まで生存するか (日数を回答)
③含めたピタリ賞は、何と11(20x1)万ルピをプレゼントです。
(*23) 2023/12/23(Sat) 22:38:59
この村は初心者歓迎を謳っているので、潜伏Cは村が勝手に外してくれやすい面がありますね。
皆さん狼は苦手との申告をしてるので、自信がなければ騙りに出してもいいですが。
(+18) 2023/12/23(Sat) 22:39:04
>>+14キンウ
相談で分かるの？凄いんだぜー！
俺は赤窓相談では仲間がどう動くのか想像つかないんだぜ…。
(+19) 2023/12/23(Sat) 22:40:27
狂→占→狼→蝙の順で占COした時の占以来ですね、しかもこれくらいの時期だったなあ。
ちょうどお休みに入る、けどお出かけも増える季節なんです...
夜にはいられないかも、を早めに言っておかないと...だね。
(-10) 2023/12/23(Sat) 22:41:14
この配役の進行の主流って統一と自由どっちですかね？
統一の方が主流だとパンダにされた時に
▼パンダ▲占い
▼C狂だと21交換ですし
▼パンダ・霊GJとか出された時にはかなり追い込まれそうなんでその辺詳しい人がいれば聞いておきたいですね。
(*24) 2023/12/23(Sat) 22:43:28
大体は統一スタートで片方が黒引いたら自由にシフト、
とかではないかの。ただ、最近のトレンドは詳しくないであるな。
そして、赤窓2000Ptって思った以上に少ないであるな。
あっという間に1/4近く消費してしまっておるとはの。
(*25) 2023/12/23(Sat) 22:47:57
俺が赤なら4人のうち一番占い騙りに自信がある人を占いに出してあとは希望優先で2-1か2-2か3-1かな？
(+20) 2023/12/23(Sat) 22:48:23
>>*24レヴァティ
少し前までは「C入りなら統一！」が主流だったね。
今は短期の人の流入もあって、どうなってるか分からないけど、
基本はやっぱり統一じゃないかなぁ。
村視点、騙りに狼を囲われ放題だし、
それを推理で見抜くのはやっぱり時間がかかるしね。
(+21) 2023/12/23(Sat) 22:48:34
だから、正直黒打てそうな位置を見つけたら先手必勝で
黒を打ち込んでおきたいところではあるんだよな。
序盤に視点黒位置を1つ確定させながら真の白を削っておきたい。
あと、1/4じゃなくて1/5だったな。計算ミスするとは迂闊だったぜ
(*26) 2023/12/23(Sat) 22:51:09
C入りは統一主軸、2日目からは個別の指定が始まる事もそれなりにありますね。
最近は潜伏Cが増えてきたので、補完で確白Cにさせつつ狼を占いから助けやすい自由は昔以上に向かい風が吹いてます。
(+22) 2023/12/23(Sat) 22:51:41
強化狂人編成だと自由占囲いからの漂白噛みの対処が難しいから統一なんだっけ
(+23) 2023/12/23(Sat) 22:52:11
赤陣営がどう決まるかとっても興味あるんだけど、
私、そろそろねむりのやくそくの時間だから失礼するよ。
更新時間張り付こうと思っててさ。
みんな、また明日からよろしくね。
(+24) 2023/12/23(Sat) 22:56:33
>>+22キロン
以前は補完するくらいなら最初から統一って言われてたけど最近は補完ありなのか
(+25) 2023/12/23(Sat) 22:56:57
>>+17キロン
「毎度の初心者歓迎(物理)村」とは？何度か建ってる村なんですか？
(+26) 2023/12/23(Sat) 22:57:51
(+27) 2023/12/23(Sat) 22:58:02
【見】 医師 オレガノは、旅人 ヌンキに手を振った。
(a0) 2023/12/23(Sat) 22:58:51
う〜ん…なるほど
分かりました、ありがとうございます。
とりあえずミンさんが騙り希望したら潜伏希望で
逆もまた然りでお願いします。
ポイントも勿体ないのでこの辺で一旦離脱しますね
(*27) 2023/12/23(Sat) 23:01:34
狼の技術やスキルにも色々あります。
狼が苦手だけだと、何について苦手かわからず仲間との相談や連携にも支障をきたすので
「初日の占いを避けるのが苦手」「終盤までの噛み筋や下準備が苦手」「仲間との連携や切れの仕込みが苦手」のように、具体例を出したほうが陣形相談も円滑にできますね。
余談ですが、そういった話までいかず苦手とだけ申告のあったエウロパとリリスは本当に苦手そうか、あまり狼に慣れてなさそうではあります。
(+28) 2023/12/23(Sat) 23:02:14
とりあえず大筋はその方針かな？
ボクもこのあたりで離脱するよ。
またねー
(*28) 2023/12/23(Sat) 23:02:28
>>*23 エウロパさん
①Y、二潜伏ならですが
②Y、貫通はまず無いと踏んで縄稼ぎ
③、四日目、勘なので根拠はありません
(+29) 2023/12/23(Sat) 23:03:29
>>+26
初心者歓迎村はこの村に限らずたまに建ちますが、新規参入の少ない業界なのもあって蓋を開ければ経験者が圧倒的多数で普通の村と大差無いという現象がまれによくあります。
(+30) 2023/12/23(Sat) 23:05:15
>>+30キロン
ありがとうございます！
確かに経験者にしか見えないミナミナ…
(+31) 2023/12/23(Sat) 23:12:39
改めて宜しくお願いします
そうですね……キンウさんの仰る通り、苦手意識はあっても勝とうとする意欲があり、仲間と打ち合わせをする協調性
少なくともこういった意識が不足しているチームは勝てるものも勝てなくなります
エウロパさんが舵取りをして周りがそれに合わせている格好なので上々とまでは言えませんが可能性はあると思います
狼勝ちの勝ち筋を知る人が最低一人、出来れば二人以上居るのが理想ですが、それは本当に恵まれている場合ですね
(+32) 2023/12/23(Sat) 23:14:21
半年くらい前に初心者歓迎村に入ったけどみんな数十戦～三桁クラスだったんだぜー！
(+33) 2023/12/23(Sat) 23:18:26
(+34) 2023/12/23(Sat) 23:19:29
>>+30 キロンさん
そうですね、しかしエウロパさんのように完全な初心者では無いにしろ、手探りの状況という方は少なからず居るかと思います
長期人狼ゲーム全体としては層は決して多くないのですが、派生系ゲームから興味を持った方、或いは短期から興味を持った方
はたまた動画シリーズで興味をもった方もいらっしゃるかと
そういう方はある程度の知識はありますが本質的には新規層であり初心者に近い存在です
こういう村はそう言った方に門戸を開いていると私は解釈しています
(+35) 2023/12/23(Sat) 23:20:29
(+36) 2023/12/23(Sat) 23:21:01
レヴァティーさんのような方はむしろ潜伏C向けな気がします
占い位置であり吊り位置ではなく
村狼目であり村C目でないとされやすいのは村の視点を苦しく出来ますので
ここはミンさんの騙り適正含め、真を殺せるかで変わってくる箇所ですね
キロンさん>>+28にある通り、各々の強さと弱さを言語化しきれてない所は人外として手探りをしているからだと思います
だからこそ、この村で挑戦と模索する場として活かして欲しいですね
(+37) 2023/12/23(Sat) 23:27:59
>>+33 バラニさん
歓迎しても集まらず
経験者が枠を埋めたらそうなった……みたいな事は度々ありますね(苦笑して)
(+38) 2023/12/23(Sat) 23:29:23
戦歴で縛る初心者村は大変な時代になりましたね
最初のほうは本当に初心者が何名か入るも、結局集まらないので徐々に戦歴緩和
最終的には最初のほうの入村者は初心者、後半はベテランというメタ情報を抱えて始まる村になりますので。
(+39) 2023/12/23(Sat) 23:33:26
>>+25バラニ
これは村陣営と狼陣営の対戦ゲームですからね
村側が｢補完するくらいなら最初から統一｣を選ぶ傾向ならば、狼側は｢どうせ補完されないし囲い得｣と考え始め、
それを受けて村側は｢最初から補完を視野｣するようになっていきます。
村側が｢灰吊りで狼が回避しないのはスライド先にも狼だから｣と考えていけば、
狼側は｢あえて回避せずスライド候補の村人複数に状況黒をつける｣と進化していきます。
対戦ゲームは互いの考え方や環境を受けて変化対応していくものなので、
今後も今の定石や常套が変わるかもしれませんね。
(+40) 2023/12/23(Sat) 23:40:17
お、始まってる
赤が見えているので狼を応援することにしよう
(+41) 2023/12/23(Sat) 23:40:31
初心者歓迎で初心者しかいない村の方が結構大変だったりするからねぇ(ぶっちゃけ初心者は余裕がない)
ある程度ベテランがいるのは望ましいとは思うよ
ベテランしかいない初心者歓迎村も稀によくあるけど
(+42) 2023/12/23(Sat) 23:43:24
久しぶりに初心者村見学ムーブにするのもありかもなぁ
(-11) 2023/12/23(Sat) 23:44:45
えー、鳩から離脱しておりました。
月曜日・12/30の土曜日が確定で不在になるため私潜伏で大丈夫です。
上手くエウロパさんと立ち回れたら良いですね。
以降赤ではあまり話さないかも
(なんか赤でやり取りせず地上でやり取りした方が作為感は無さそうだよね)
心は白い村人をとりあえず演じます
(*29) 2023/12/23(Sat) 23:49:01
【見】 微睡 ネリリは、渡守 シャロンに頷いた。
(a1) 2023/12/23(Sat) 23:50:02
>>+38ネリリ
あー、今のプレイヤー層を考えるとあるあるなんだぜー
(+43) 2023/12/23(Sat) 23:59:28
>>+40キロン
なるほどー
セオリーに対抗する相手陣営の新セオリー
さらにそれに対抗する…
という感じでどんどん進化していくわけか！
(+44) 2023/12/24(Sun) 00:02:01
>>*29
お？ミンから私はやりたいようにやりますよ宣言
これは自信ありと見て良さそうなのか？
(+45) 2023/12/24(Sun) 00:04:53
>>+45 バラニさん
自信というよりは自分なりのやり方を積み上げている最中なのかなとは感じますね
(+46) 2023/12/24(Sun) 00:42:50
(+47) 2023/12/24(Sun) 01:09:31
海から戻るの、 おくれちゃった。
みなさん よろしくです[手をぱたぱた]
赤は、エウロパさん リリスさん ミンさんが狼
レヴァティさんがC ですね(指差し確認)
(+48) 2023/12/24(Sun) 02:59:01
(+49) 2023/12/24(Sun) 03:05:00
エウロパさん、狼苦手 らしいのに、
赤で、周りを気遣えてる感じ…すごい。
尊敬 するし、
ウミが赤にいたら、すごく…ありがたい。こういうの。
>>*19>>*22
墓下にも、視線を 向けてくれてますね。
苦手 と、思ってるだけで
赤が不慣れ…な、わけでは、 ないのかな？
2ー2がいい みたいな思いも、 あるみたいだし。
(+50) 2023/12/24(Sun) 03:05:53
エウロパだけ見て離席してたのだ。やっと戻れたのだ。
なんだか強そうな赤なのだが、対する村陣営は誰がどの役を引いたのか気になるところなのだ。
>>*23私のエウロパ
①No、プロロの感じだと少なくともエウロパは捕まらなそうなのだ。ミン次第なのだが、赤の発言的には得意とも苦手とも取れてなかなか予想が難しいのだ。
②これは悩ましいのだ。まず何を持って狩炙りとするかがナントモなのだ。(どちらかが狩りを騙るということなのだ？)この理解の場合は基本潜伏が占吊りどちらかにかかっていることになるのでこちらもNoにしておくのだ。
③2d(初回襲撃無惨)予想なのだ。レヴァティから護衛が取れる騙りの雰囲気を感じ取ったのだ。対抗や狩位置にもよるとは思うのだが、ぜひ初回チャレンジしてみてほしいのだ。
(+51) 2023/12/24(Sun) 03:06:04
【見】 海遊民 ウミは、追憶 キロンに手を振った。
(a2) 2023/12/24(Sun) 03:06:18
(+52) 2023/12/24(Sun) 03:06:22
キロンさん ユエさん、
こんばんは。
人がいて、うれしいです。
(+53) 2023/12/24(Sun) 03:08:05
墓下10人分のヒートテックと着る毛布と極厚羽毛布団とスーパーユエちゃん人形(湯たんぽ機能付き)を用意し、朝から暖かくなるようにエアコンのタイマーをセットして寝るのだ。
おやすみなのだ。
>>+53ウミ
深夜までおつかれさまなのだ。お話したいけど明日に備えて寝るのだ……。
ウミもほどほどにして寝るとよいのだ。
(+54) 2023/12/24(Sun) 03:10:54
キロンさんの>>+28は、 なるほど…。
確かに、 苦手 の、中身が
ふわふわ…してる かも？
不慣れ なのだとしたら、
なおさら、すごいなあ。
(+55) 2023/12/24(Sun) 03:11:51
>>+54ユエさん
手厚い…。
ありがとう、ございます。
…えへへ。 ぽかぽか。
うん。ウミも、 おはなし、したいな。
また明日。 おやすみなさい。
(+56) 2023/12/24(Sun) 03:15:07
リリスさんは、>>*7が すき。
普段の声は、 やわらかいけど、
時々、スッと刺してくる 感じ。
リリスさんの自己評価は、 凡庸 らしいけど。
こういう、一言疑問を すっと 挟める感じがあると、
村からの評価、 上がったり しない、かな…？
リリスさんの声、 ウミはすき です。
(+57) 2023/12/24(Sun) 03:23:33
レヴァティさんは
ふわふわしてない方、 という 印象。
「グダッてもあれなんで」>>*18
「ポイントも勿体ないので」>>*27
こういうのを はっきり言えるの、
かっこいいなって 思います。
どんなスタイルなのかは、 まだわからない けど
こういう キッチリカッチリした感じが、
真狼に 見えやすい
ひとつの理由…だったり、するのかな…？
地上で、どんな風に動くのか、
見るの とっても、たのしみ。
(+58) 2023/12/24(Sun) 03:35:22
この時期の日本近海は寒そうですね
寝る際も温かくするのをお忘れなく
(+59) 2023/12/24(Sun) 03:36:19
ミンさんは、
>>*8>>*29 …ふむり。
赤を使わないのは 単独感を出したい感じ、 かな？
村側だと 赤の作為に敏感な人
…なんでしょうか？
でも、赤を使わないのが、
はっきり良いと断言出来てるわけじゃ ないから
ネリリさんが言う通り>>+46
積み上げてる最中、なのかも。
この村で、 狼をやることで
何か 掴めるものがあったら、いいですね。
心は 白い村人、 たのしみです。
(+60) 2023/12/24(Sun) 03:45:33
【見】 海遊民 ウミは、追憶 キロンに頷いた。
(a3) 2023/12/24(Sun) 03:46:49
キロンさんは、
寒くない ですか？
ウミが 飲む用に、
ホットミルクをいれたので、
よかったら どうぞ。
[ホットミルクのポットとカップを、ことりと置いた]
(+61) 2023/12/24(Sun) 03:49:30
思い切り寒いのでありがたく頂きます。
といいたいところですが、ウミが飲む用に淹れたものを取るのも忍びないのではんぶんこにしましょう。
(+62) 2023/12/24(Sun) 03:52:02
はんぶんこ！
うれしいです。
さむい、ですよね。
いっしょに飲んで あったまりましょう。
[カップをもうひとつ出してきて、分けて注ぐ。
そうして、にこっと笑って]
えへへ。かんぱーい！
(+63) 2023/12/24(Sun) 03:59:17
かんぱーい
凍てついた肢体に柔らかな温かさが染み渡りますね。
私は赤を持つと事務的に真面目一辺倒なので、こういう雑談を楽しめるのは見物参加の楽しみの１つです。
(+64) 2023/12/24(Sun) 04:04:55
>>+64キロンさん
ホットミルク、 おいしい ですよね。
ふたりで飲むと あったかさも 2倍！ …なんて。
キロンさんは、真面目さん なんですね。
ウミは赤でもよく 雑談 しちゃうから、
そうやって 真面目にやってくれる人が、居ると
赤が 引き締まる感じで、
ありがたいな…って 思います。
見物は、この村は喉制限もないし、
いっぱい雑談、 できますね。
よかったら またいっしょに
ホットミルク、のみましょう。
(+65) 2023/12/24(Sun) 04:12:59
世間はクリスマスに年末
いっぱい雑談できるのもどうかとは思いますが
真面目とは言いましたが
ほぼ確実レベルまで勝ち見えてくると、やっぱり余裕ができて遊び始めますね。
まだまだ負け筋を潰し切れてない内は勝負に全力になる性なもので、仲間との温度差を感じない事もないですが
(+66) 2023/12/24(Sun) 04:16:42
もらってばかりも難なので、次は私からケーキを御馳走しましょう。
我が家の財務省は慢性的な財政難なので、近所のスーパーで閉店間際に半額で買ったので申し訳ないですが
(+67) 2023/12/24(Sun) 04:18:53
>>+67キロンさん
わ…！ ありがとう、ございます。
スーパーのケーキ、おいしいし
何より キロンさんの気持ちが、 ウミはうれしいです。
ケーキも はんぶんこして、
いっしょに たべましょうね。
(+68) 2023/12/24(Sun) 04:25:51
サンタクロースの砂糖菓子はわけられないのでそのまま差し上げます。
レディ･ファーストですから
(+69) 2023/12/24(Sun) 04:30:12
クリスマス…。 年末…。
しらない子 ですね……。
あ、でも ケーキは 食べれる。
>>+67>>+69
…えへへ ウミにもクリスマス、きました。
サンタさん！ ありがとう、ございます。
(+70) 2023/12/24(Sun) 04:35:56
>>+66
赤のこと、 考えて、いたんですが。
楽しくやりたい！みたいな 仲間だと、
温度差を感じそうなのは、 確かに。 …でも、
勝負の世界で 全力で勝ちを目指す って
ウミは、 とってもかっこいいなあって 思います。
少なくともウミは、
そういう 仲間が 居てくれたら
ウミもがんばろー！って気持ちが 強く なるし、
その想いに引っ張られて、 勝てそう！って、 なれるから。
キロンさんみたいな人が、 居てくれたら
すごく ありがたいだろうなあって 思いました。
(+71) 2023/12/24(Sun) 04:42:22
余裕が出来て、遊び始める キロンさんも
ちょっと…ちょっとだけ、 見てみたい ですけど。
(+72) 2023/12/24(Sun) 04:44:23
(+73) 2023/12/24(Sun) 04:46:24
>>+73キロンさん
！ はい！
ウミはおーかみ、好きだけど …苦手で
でも、キロンさんと だったら
勝てるような 気がする、から。
いつか会えたら、 そのときは、
いっしょに狼勝利を 掴み取りましょう。
(+74) 2023/12/24(Sun) 04:52:39
ミンは「赤ではあまり話さないかも」と申告した理由が「地上でやり取りした方が作為感は無さそう」だからだそうですが
仲間の不安を考慮せず、不自由より自然体を重視してる辺りは赤に慣れた立場の発想には見えますね。
(+75) 2023/12/24(Sun) 04:55:02
ねおちてました(また寝ます)
ミンさん 赤に慣れてる…は、 なるほど。
慣れてるけど これがいいかどうかは 模索中…？
確立 してるって感じには 見えないので。
もしくは、 こういう村だし
普段やらないけどほんとはやりたかった、
こうするの強いのでは？ を、試そうと、 してるか。
(+76) 2023/12/24(Sun) 05:19:40
あとは、単に マイペースな可能性も…？
…でも、 それは しっくりこない 気も、する。
そういえば最近は、 赤議題 とか。
使われなく なったんでしょうか。
赤戦績とか スタイルとか、
ウミが 前に狼 やったときは
そういうのを取っ掛かりに 仲間のことを、
知っていった記憶 なんですが。
今は、 ないのかな？
(+77) 2023/12/24(Sun) 05:24:33
【見】 海遊民 ウミは、追憶 キロンに手を振った。
(a4) 2023/12/24(Sun) 05:25:01
【見】 海遊民 ウミは、その場を後にした。
(a5) 2023/12/24(Sun) 05:25:24
(-12) 2023/12/24(Sun) 05:26:36
リリスさんは、 自己評価で苦手 となるのは
なんとなく わかるん ですけど。
(凡庸は 悪 ではないけど、
だから何も出来ないとなるのは わかるので)
エウロパさんは、
どうして 苦手 って
思ってるの かな…？
嘘つくのが、苦手 なんでしょうか。
プロと赤の 印象だと
弾かれる感じには、 見えない けど…。
(-13) 2023/12/24(Sun) 05:34:33
(-14) 2023/12/24(Sun) 05:34:57
(-15) 2023/12/24(Sun) 06:04:31
(-16) 2023/12/24(Sun) 06:35:10
(+78) 2023/12/24(Sun) 06:38:30
赤議題を使わない、これも「地上でやり取りした方がーー」にも繋がるのかな？
仲間とも地上で知り合う自然さ？
(+79) 2023/12/24(Sun) 06:43:40
(+80) 2023/12/24(Sun) 06:54:46
【見】 医師 オレガノは、星官 ユエに感謝した。
(a6) 2023/12/24(Sun) 06:55:31
(1) 2023/12/24(Sun) 07:00:09
7:00丁度を狙ったのですが、ちょっと早くて「今は沈黙時間です」って言われちゃいました。残念！
(-17) 2023/12/24(Sun) 07:00:53
【聖霊ギドラ】メリークリスマス。
全員>>★コアタイムと決定時間の希望を知りたいな
ボクのコアタイムは不定期。23時前には寝たい。
15時前後までに占い方式を決められるとボクは嬉しいな。
(2) 2023/12/24(Sun) 07:00:58
【今COするものはありません】
占い方法を統一にするか自由にするかの拘りはありません。
１週間よろしくお願いします。
(3) 2023/12/24(Sun) 07:01:15
おはようございます。
【霊聖ギドラです】
ギドラの意味が分からない人いますかね？
いたら教えてください。
(4) 2023/12/24(Sun) 07:01:28
【僕は聖痕者か霊能者のどちらか】だよ
人外の騙りが観測され次第、どちらか一方の状態になる猫さんさ
決定時間は23時頃、希望出しは22時半にしようと思ってるけど不都合ある人はいるかい？
(5) 2023/12/24(Sun) 07:01:41
(6) 2023/12/24(Sun) 07:02:45
聖霊ギドラと霊聖ギドラ、どっちが正しいのでしょうね。
コアタイムは不定期ですが夜多め。
決定時間は仮22時半、本23時が嬉しいです。
(7) 2023/12/24(Sun) 07:04:05
委員長 ブラキウムは、全員に手を振った。
(A0) 2023/12/24(Sun) 07:04:18
(8) 2023/12/24(Sun) 07:05:02
村騙り(村人が役職を騙ること)は禁止だから無いよね。
【霊能者だよ】
ルヴァ>>5 眠くて頭が回らなくなるかも。
(9) 2023/12/24(Sun) 07:06:21
(10) 2023/12/24(Sun) 07:07:30
おはよう。
イクリールが真占い師、シャトが霊、ルヴァが聖だね。
赤視点が見えてると村側勢ぞろいなのが見えてて
村側の役職者もやる気満々だなって分かるのいいね。
(+81) 2023/12/24(Sun) 07:09:58
>>5ルヴァ
はい、それでいいです。
□コアタイム
今日は日中不定期、夕方以降は居づらくなるかも。決定周りの確認と反応はできます！
(11) 2023/12/24(Sun) 07:11:06
対抗が初動から信用取ろうとしてる動きなので霊ロラでいいです。
普通に参加したかったのはそうですが、霊になった以上しゃーなし。
占いは統一にしましょう。
初心者歓迎の村でCあり自由は難易度が高い。
ただし潜Cの可能性は村全体で共有しておくこと。
(12) 2023/12/24(Sun) 07:11:07
ちなみに私の役職希望は霊だよ。
ランダムで負けたかもしれないけれど最低限真贋では勝ちたい。
（ロラされるけどね！）
(*30) 2023/12/24(Sun) 07:11:21
>>8
出方で見破った！鋭すぎ
具体的なポイントを聞きたいトコロ。
オレには見破れない。
順番なのか、発言内容なのか。
(-18) 2023/12/24(Sun) 07:11:40
おはようなんだぜー！
内訳全部分かっているって新鮮なんだぜ
(+82) 2023/12/24(Sun) 07:13:42
統一推しをしておくね。
村メンバーの能力格差が大きく、進行を能力上位の人間に合わせた場合。
襲撃や吊りで上位陣が消えて下位陣がのこった場合下位陣は今まで場に出ている情報を取り扱えない可能性が出てくるの。
だから狼側と違って、村側がとる戦術(手順や盤面構想含む)は下に合わせるのが良いって思ってる。
(13) 2023/12/24(Sun) 07:16:05
(*31) 2023/12/24(Sun) 07:19:03
リリスの>>13は「主張」……。
灰もいるのに「探る」より「主張」が出た。
シャトがほんの数分でも>>12のように
「対抗の動き」から「相手の目的」を考えた、の対比を大事にしたい。
(-19) 2023/12/24(Sun) 07:21:38
>>13>>*31リリス
そのあたりは村側も突っ込んでこないから大丈夫。
狼側が自由占いの方が都合が良いのはその通りだしね。
(+83) 2023/12/24(Sun) 07:22:30
議事止まっちゃった。
霊ロラするか否か、霊の真偽云々で喉数使われるのは好きじゃないです。
明日黒が出る場合を除いて十中八九霊ロラになるので。
浮いた時間と喉で占い候補と灰を精査することをおすすめします。
もし明日黒が出た場合はラインを繋げましょう、そのときは私も本腰入れます。
(14) 2023/12/24(Sun) 07:25:32
ま、そんな訳で霊周辺は効率良くいこうね。
みんなーでておいでー
(15) 2023/12/24(Sun) 07:27:55
黒い箱 シャトは、影絵 リリスをなでなで。
(A1) 2023/12/24(Sun) 07:30:04
(16) 2023/12/24(Sun) 07:30:16
影絵 リリスは、黒い箱 シャトわーい！
(A2) 2023/12/24(Sun) 07:30:50
改めて【聖痕者】だよ。よろしくね。
ギドラ、儚い命だったよ…
>>みんな>>9リリス
★何時くらいの決定なら大丈夫そう？喉端で良いから希望だけ教えてね
これ霊能２人とも進行に居てくれたら快適だったのになーと思いつつ。
この編成って村側に使っていい縄って3つだけだよね？
霊の決め打ちとか出来たら凄いラクなんだけど。
(17) 2023/12/24(Sun) 07:31:24
オッハー始まったね、
そうだイブだったかメリークリスマス⭐️
村役職は希望通ってるメンツなのか
やる気まんまんさね
霊ズがかわいい
(+84) 2023/12/24(Sun) 07:32:08
>>17
ルヴァの指定時間でも仮眠とかで調整すればいけるよ。
そのままで大丈夫。
(18) 2023/12/24(Sun) 07:35:55
>>+84オレガノ
おはよう、オレガノ。
メリークリスマス！
(+85) 2023/12/24(Sun) 07:38:06
【見】 医師 オレガノは、委員長 ブラキウムに微笑んだ。
(a7) 2023/12/24(Sun) 07:39:43
おはようございます
【占いco】
対抗イクリールとギドラ3名解除まで確認してます。
統一か自由にするかは聖痕に任せます。
ただ、潜Cが懸念される以上露骨に人外臭い位置や占われに行ってると思われる位置は統一占いせずに吊るす。
これ全員で共有しましょう
>>17私は基本21時以降なら基本対応出来ます。
(19) 2023/12/24(Sun) 07:39:58
今日は聖なるクリスマス
街に降る雪踏みしだくヒールブーツ
服装は我慢のシースルー
(-20) 2023/12/24(Sun) 07:42:19
現実はお布団にいますよー
却って寒くなって来るのでもう出ますよー
(-21) 2023/12/24(Sun) 07:43:11
レヴァティも>>19で占いCOしたね。
村側から見ても、朝の段階で役職者全員COがほぼ確認できたし、
ここから議論が盛り上がるといいな。
灰も何人かCOしてるしね。
(+86) 2023/12/24(Sun) 07:43:43
【見】 医師 オレガノは、旅人 ヌンキに手を振った。
(a8) 2023/12/24(Sun) 07:43:53
人のこと言えないけどイクリールは不慣れな状況に戸惑ってたりする？
(-22) 2023/12/24(Sun) 07:45:29
イクリールは統一・自由で希望とかある？
一先ずどっちかで。
何気に私は自由ですけど、占い師ファーストで。
(20) 2023/12/24(Sun) 07:45:37
私自身は霊の決め打ち、割と好きなんですよねぇ。
霊判定がある分、最終的には普通の灰より判断しやすいし、占いと合わせての陣形考察もしやすくなる。
ただし霊の人外濃度は50％、そして狩濃度は0％です。
あと村人の推理の精度は後半になるにつれて上がることも考えると、ロラで安定じゃんねと村勝利を目指すシャトは考えます。
霊シャトもしくは人外シャトはそんなんつまんねーと言ってますが無視して大丈夫です。
占2人を確認しました。
(21) 2023/12/24(Sun) 07:46:04
>>19「露骨に人外臭い位置は統一占いせずに吊る」は、
レヴァティが元から持ってる「スプリクト」を
使ったものに見える。
「自分が初手で黒を引かなくていいのか？」、
「そこが黒なら本当に初回で吊れるか？」の練りが無い。
(-23) 2023/12/24(Sun) 07:47:44
(-24) 2023/12/24(Sun) 07:55:25
占2人を確認ー。
霊能決め打ちとかはボク自身に経験が無いから今の時点で「決め打って！」なんて進行をボクから迫る事はしないよ。
けれど霊能ロラしてる間に占機能破壊されると確定情報が一気になくなるからその辺りは頭に入れつつ行動して欲しいな。
(22) 2023/12/24(Sun) 07:55:33
COなし
22:30以降の夜更かしはしないが、必要に応じて伸ばすことにする。
占い方針の希望が今出ることは無い。
(23) 2023/12/24(Sun) 07:56:24
(*32) 2023/12/24(Sun) 07:57:39
イクリールが真かな、とパッションだけ落として去ります。
リリスはどっちの占いが真だと思います？
(24) 2023/12/24(Sun) 07:59:30
>>*32リリス
ああ、なるほど、「霊らしいこと言わないと」って思って
>>22みたいに「霊としての方針」を話し続けてしまってるのか。
そういうときは灰探りに軸足を移すと
皆の印象もさらに良くなるんじゃないかな。
占霊機能破壊を懸念してるリリスだからこそ、
「ロラ前に村に少しでも情報を残す！」って姿勢を魅せられるし。
(+87) 2023/12/24(Sun) 08:00:30
(25) 2023/12/24(Sun) 08:00:35
>>24シャト
対抗にかる～く話しかけて探りのジャブ打ってくる真霊！
強そう！
(+88) 2023/12/24(Sun) 08:01:32
>>25リリス
それに「わかんない！」と即答できるリリスも強い！
霊2人、どっちもがんばれー！
(+89) 2023/12/24(Sun) 08:02:15
□占い方法
統一でもかまいません。けど、個人的には自由してみたいですね。
灰の希望（何人から出るか）を大事に、聖が取りまとめで決めるといいんじゃないでしょうか。
□霊について
確定はしていないけど村勝利を考えなくてはいけない、という制約は一緒。私たちは人外側の意欲を見極めつつ、準確白として接すればいいだけと思います。
(26) 2023/12/24(Sun) 08:02:28
決定時間
>>19 21時以降
>>23 22:30就寝
シャトの出力たっか
こんな対抗を見ててリリスは不安にならないのかい？って思っちゃうのさ…>>22
(-25) 2023/12/24(Sun) 08:02:32
>>20ブラキウム
おっとぉ。こちら>>26でいいですよね。
>>23ディディエ
★占い方針の希望が今出ることは無い...は、ブラキウムと同じく、占い師寄りに決めたいから？他にあります？
(27) 2023/12/24(Sun) 08:06:26
「占いは分からないけど霊能はリリス真だと思うよ」って>>25で言ってたら盲信してました。
(-26) 2023/12/24(Sun) 08:06:30
>>+87
ナルホド！
（霊騙って決め打ち負けて▼されて▲対抗霊したカコを思い出したオレガノ。あの時は灰探り出来てなかったな…）
(-27) 2023/12/24(Sun) 08:07:28
委員長 ブラキウムは、甘言 イクリールに頷いた。
(A3) 2023/12/24(Sun) 08:07:45
(*33) 2023/12/24(Sun) 08:08:19
>>20見て言った訳じゃないなら、割と1発言に時間かかるってことかな。覚えとこ。
(-28) 2023/12/24(Sun) 08:09:09
>>17
23時までに決定が欲しいです。
コアは日中の方が多いですかね。
今の所2-2まで見てます。
僅かに霊ロラっぽい雰囲気ですが、統一進行で斑ならライン戦期待の斑吊りから入っても良いかもしれませんねと起きてもない展開に口を出しておきます。
(28) 2023/12/24(Sun) 08:12:19
おはようございます
【非、占霊聖】です
占い2CO
霊聖ギドラ→霊能2CO、聖ルヴァ
まで、確認しています。
展開が早いですね...。私は霊聖ギドラが生じると考えていなかったので、面白いです。
>>17ルヴァ
☆23時以降は、厳しいです。夜更かしはしませんので...。
本日は定期的に覗けます。明日以降は、また連絡しますね。
(29) 2023/12/24(Sun) 08:12:39
やぁ、おはよう。素晴らしい日に皆と共にいれることをうれしく思うよ。
【非占霊聖】。とりあえずCTの連絡と自己紹介をしようかな。
ーCTについてー
CTは年末辺りはどうなるかはわからない。
喉を枯らすには問題ないくらいには覗けるよ。
それ以外の日は昼と深夜にやってくるかな。
決定回りは本格的な着席はできないが、議事を見ることはできるはずだよ。
ー自己紹介ー
自認識は好き勝手するミスリーダー、かな。
周りからは「なんとなく白い」と言われることが多いよ。
さっくり白を取って気になるところはじっくり質問していくタイプ。単体考察が得意で盤面考察は苦手。
あとは皆とのんびりするのも好き。仲良くしてくれると嬉しい。
(30) 2023/12/24(Sun) 08:18:34
>>27 イクリール
元々、統一占いになると思ってるから話す気がないタイプ。その上で今回はゲームの開催期間から信用戦の情報不利が想定されるから、霊残しか自由占いは検討してる。ただ、内訳と村の雰囲気でそれぞれ悪手にもなるし、口に出すことでは無かった。
あと眠かった。
(31) 2023/12/24(Sun) 08:22:30
めざましが 壊れてました。
…うそです。 止めて、にどねしました。
おはようございます。
メリクリ、です。
(+90) 2023/12/24(Sun) 08:24:49
鐘打ち ディディエは、ゴロゴロと転がっている。
(A4) 2023/12/24(Sun) 08:25:25
占い方針については、一回目の占いを“統一”。
以降は“自由”だったら面白そうだな～...と見ています。
これは、2日目に灰吊り→3日目以降はライン戦にな
統一で狙うなら、発言力があり不明な位置です。
ちがうな...
>>13リリス
(-29) 2023/12/24(Sun) 08:27:54
>>17 ルヴァさん
☆ふむ。ボクはいつでも構わない、かな。
本音を言うなら19:00～22:00あたりは腰を据えることができないが、議事を見たり簡単な返答はできる。問題はないよ。
>>23 ディディエさん
ふむ、ありがたいがあまり無理はしないでくれ。
特に今は時期が時期だから、ね。
皆も眠かったら寝ようね。ボクとのやくそくだよ。
(32) 2023/12/24(Sun) 08:31:17
>>30サモエドさんの、 ゆったり空気。
ウミ すきです。
ウミもお話しながら、 推理 するから。
どんな質問をしていくのか、 気になります。
…とっても。
(+91) 2023/12/24(Sun) 08:32:38
占い方針については、統一推しです。
パターン分けをした推理への頭の容量が足りないからです...。
>>13リリス
に共感しました...。
ただ、狼がイイ位置にいた場合占いで補えないので
例えば、一回目の占いは“統一”で発言力があって不明な位置を狙う。それ以降は、“自由”とかでもありかな、と...。
霊ロラor決め打ちに関しては、まだ希望はありません。
様子を見ます。
(33) 2023/12/24(Sun) 08:37:15
>>+87ヌンキさん
灰探りに〜は、 そうですね。
占い機能破壊を気にしてるリリスだからこそ〜も、
そうだと、思います。
ただ、ウミはその時点 だと、
探れる灰の発言て
何か、あったかな？って 思っていて。
ヌンキさんだったら、 どんな質問をするとか。
どんな風に、灰を探ってるように 魅せる…とか。
ありますか？
もしあったら、 聞かせて、ほしいです。
ウミが気になる も、あるけど。
何か、リリスさんの参考に…なる、かなって。
(+92) 2023/12/24(Sun) 08:40:06
シャトはいい意味で肩の力が抜けてるよね。
>>7 シャトさん
「聖霊ギドラ」と「霊聖ギドラ」の違いに目をつけたり。
軽くシャトを真で見ておこうかな。
キューは>>33の上と下がちょっと分からないかな。初日だけ統一であと自由、はパターン分けが大変なのは変わらないし。
自分が苦手なのに挑戦するのは白...ともいいきれないか。
(-30) 2023/12/24(Sun) 08:45:11
リリスさん、
仲間が、出てこないから、
落ち着かなさそう…？
レヴァティさんは、
一撃だけ置いて
どこかに、行った かな？
(+93) 2023/12/24(Sun) 08:47:34
>>33
自分の頭で 少しずつ、考えてる。
この、キューさんの発言 すき。
じんわり、まだ 見えないものへの警戒とか
危機感が 滲んでる。
統一と自由 は、 むずかしい。
C入りだと ずっと統一が多い、イメージだけど。
有識者に 聞いてみたい。
(+94) 2023/12/24(Sun) 08:55:38
>>19レヴァティ
うーん...潜Cの可能性があるから占いをそこに使いたくない気持ちは理解できますが、白になってもずっと噛まれなかったら違和が生まれます。
人外臭い位置を吊るは分かりますが、占われにいっている位置(？)を間違って何度も吊るわけにはいかないでしょう...と、すこし違和感を覚えております。
★レヴァティ
どんな位置を占いたいですか？
ではでは、またお昼過ぎに**
(34) 2023/12/24(Sun) 08:57:22
>>24>>25
この霊たちは、
決め打ち したくなってきますね。
ヌンキさんが言う通り、 どっちも強くて。
どっちも強そう、…だからこそ。
(+95) 2023/12/24(Sun) 08:58:07
>>+92ウミ
他の人の言ってることで気になることを尋ねるのが一番早いのはそう。
でも、何も無い中だったら迷うよね。
リリスは自分のことを>>*16や>>22みたいにちゃんと開示することが凄く上手いし、そこに「みんなも自分のこと聞かせて？」って一言があるとぐんと良くなりそう。
(+96) 2023/12/24(Sun) 09:03:54
手慰みに一つ。
>>キューさん
>>33の1段目と3段目についてききたいかな。
1段目は統一が良い、ではなく自由が苦手、という理由で統一なんだよね？
2段目で共感を挟んで。
3段目に二日目以降の自由もあり、としている。ここの繋がりがちょっと読めなくて。
二日目以降とは言え、自由になるならパターン分けも必要になるだろうから、それもありと考えた理由を知りたいかな。
★キュー 3段目の主張はどういうことか聞かせて。
リリスさんの意見をみて自由もあり、と考えなおしたのかな？それともリリスさんの意見に付け加えただけかな？はたまた違ったものか。
ちょっと教えて。返答次第で白取れる可能性あるからさ。
(35) 2023/12/24(Sun) 09:07:22
>>34キュー
すごいな……。
レヴァティの言ってる状況を頭の中で想像して、
「でも、それだとこんな問題が生じない？
それについてはどう考えてるの……？」って
ゆっくりゆっくり噛みしめながら聞いてる。
>>33でリリスの言葉を噛みしめてるところも凄くいい。
(+97) 2023/12/24(Sun) 09:07:34
おはようございます
占霊はフットワークが軽く程よく力が入っていますね
これは沈黙時間にエンジンを温めていたのでしょう
リリスさんの発言からも透けますが役職を希望したか、ランダムで就職しても苦手意識は少ない方々に見えます
人狼ゲームの長期において、役職は印象が真贋を大きく左右する選挙戦の性質が強いです
行動結果という実利を出す前に噛まれるか、そもそも出す事が難しいですし、行動理での真偽要素差というのが余りに少ないからです
そういう意味でどちらも厄介な相手というしかありません
ですが、リリスさんは上手く対応されてらっしゃいますね
(+98) 2023/12/24(Sun) 09:07:38
キューの>>33>>34はシステム2を使った「スローな思考」。
自分の思考をスローダウンさせて
相手の言葉を一度咀嚼して
「それってそのまま実行するとこんな問題が生じない……？」って
考えた上でレヴァティの真贋に結び付けてる。
(-31) 2023/12/24(Sun) 09:10:16
アグレッシヴに行くなら霊決め打ちなのですが
代わりに発言が伸び悩む不慣れ灰が吊られるのだろうとも
勝つ為には悪くない選択なのですが、同時に村趣旨的に迷ってしまう選択でもあります
(+99) 2023/12/24(Sun) 09:11:22
>>+96ヌンキさん
お返事、 ありがとうございます。
そう。 そうなんです(こくこく)
気になる発言ないとき、 困る、なあって。
皆も聞かせて？の一言 か。
なるほど、確かに…。
その一言が、 あるだけで
内向きじゃなくなる と、いうか。
村に意識が向いてるように、 見えますね。
ありがとうございます。
参考に、なりました！
(+100) 2023/12/24(Sun) 09:12:56
>>35 サモエドさん
この質問の仕方は絶妙ですね
相手に圧をかけるのでなく村像を取れるかもしれないとして探りに行くのは良い感触です
(+101) 2023/12/24(Sun) 09:14:08
[>>+97ヌンキさんに頷いてる]
キューさん、いいですよね。
(+102) 2023/12/24(Sun) 09:14:29
>>35サモエド
サモエドは聞き方が凄く上手いなー。
「自由が苦手だから統一なの？
それにしては2dから自由でいいって矛盾してない？」って
相手が委縮してしまいそうな質問をするからこそ、
凄く丁寧に聞いてる。
最下段の「返答次第で白取れる可能性あるかも」って
キューを答える気(やる気)にさせてる言葉があるのも
詰問や尋問ではないんだよって呼びかけてる感じ。
(+103) 2023/12/24(Sun) 09:14:35
(+104) 2023/12/24(Sun) 09:15:29
(+105) 2023/12/24(Sun) 09:15:36
もうすこしPT絞れた気もするが...まぁ、分かりやすいのが一番だからさ。
多少使いすぎることは許しておくれ。
(-32) 2023/12/24(Sun) 09:17:57
【見】 海遊民 ウミは、微睡 ネリリに頷いた。
(a9) 2023/12/24(Sun) 09:18:17
【見】 海遊民 ウミは、旅人 ヌンキに頷いた。
(a10) 2023/12/24(Sun) 09:18:34
「恐らくだが知識としての理と自らの処理能力の認識差、個としての見解が>>33上段であり、集合知としての機能を前提にした見解が下段となった」
「キュー本人には荷が重くても村全体でなら活用できるかもという希望的観測、その揺らぎが『自由など』という暗に指定バラで村側が主導権を握る選択肢を提示させているのだろう」
……確かにそういう気がします
(-33) 2023/12/24(Sun) 09:20:23
おはようございます。めちゃくちゃ寒いです。
【占い師でも霊能者でも聖痕者でもありませんでした】
(意味があるかはわからないけど)霊能と聖痕はギドラするものなのかな？(勉強してきた)
→意味がなくなったことを確認。22陣形でよかったですよね。
色々と不慣れなので、色々と教えていただきたく…(無理のない程度で)
占いはわかりやすいので、統一を希望したいけど、陣形と狼の作戦？によっては自由の方がいいかも…と、ふと。
でも結局統一に落ち着きそう。
>>17
コアは不定期。その都度申告するように心がける。
決定は寝落ちさえしなければ遅くても可。役職者を優先してあげて欲しい。
今日はちょくちょくのぞくようにするけど、本格的に見れるのは夜〜。
(36) 2023/12/24(Sun) 09:21:08
(37) 2023/12/24(Sun) 09:26:44
>>36 チタニアさん
頑張ってくださいね、応援しています
ただ、不慣れ故にどうすれば良いのか本当に手探りになりそうですね
村がどうアプローチしていくのかは気になります
しかし不慣れなりに考えられる事(戦術論)を一生懸命考えた感触があって、好感と場合によっては白印象を得られる良い内容に思います
村との対話で上手く響くことが出来たら凄く白くなれる可能性もありますね
(+106) 2023/12/24(Sun) 09:28:13
(38) 2023/12/24(Sun) 09:28:21
>>+94ウミ
C入りで自由をするの、騙りが狼を白囲いし放題だし、
村側は難易度上昇の割に利点が少ないからかなぁ。
一番の懸念点は、黒位置の狼を白囲いされたら、
「初手吊りでは絶対に吊れなくなる」。
いつかは灰戻しになるにしても、
中盤まで安泰となれば、
狼側が凄く有利になる可能性が結構あるんだね。
(+107) 2023/12/24(Sun) 09:29:14
☆>>37
2-1は1手襲撃ミスでほぼ詰み盤面になるから無いと思ってた。
3-1か2-2でしょう。
(39) 2023/12/24(Sun) 09:31:18
サモエドさんいいよなー
やっぱり地上頑張りたかったな(一昨日昨日今日のコアは死んでいる)
(-34) 2023/12/24(Sun) 09:31:35
(40) 2023/12/24(Sun) 09:32:14
>>+107は白囲いからの意図的C狂襲撃！とかもあるしね。
夢とロマンが詰まった狼側の戦略が嵌ると
4人外全生存まで出てくる。
村側が考えないといけない可能性が激増するのが
C入りで自由をお勧めしない理由かな。
「この占い候補の出した白は本当に白か」ってつきまとうの、
推理がきつくなっていく大きな原因だから。
(+108) 2023/12/24(Sun) 09:33:18
>>40リリス
鋼の心臓だなぁ。
私、狼でそんなこととても怖くて言えない。
(+109) 2023/12/24(Sun) 09:33:48
>>37
「言語化していないが発言の質量差で真と置いたと見るのが妥当か、リリスへの刺し方含め戦う為の知識はある」
「先人の知恵の遺産が初心者を初心者らしからぬ貌にする事は少なくないが、さて彼女はどちらなのだろうな？」
……先ほどから首つっこみまくりですね
(-35) 2023/12/24(Sun) 09:34:32
初動の様子ですが、思った以上に状況が芳しくなさそうですね。
ここからのプランをどう組むかは、少々考えます。
レヴァティさんとリリスさんは、ひとまずやりたいように
表で動いてもらえればと思っています
(*34) 2023/12/24(Sun) 09:34:40
>>35ふわふわした気持ち 落ち着いたから
すき、 の言語化。
「皆とのんびりするのも好き」って、
その、やわらかい空気を そのまま、纏いながら
必要なことは ちゃんと、聴いてる感じ。
『サモエドさんが、勝負の場に居る』 感じ。
それが、 すごく すきだなあ…って。
疑問点を聞くとき どうしても、
「なんで？」の気持ちが 強くなって
聞き方が強くなったり しがち、だけど。
圧を掛けて、萎縮させちゃうと
相手のお返事も 反射的に なっちゃったりして
村でも黒ずんだり、ほしい情報が 取れなかったり、…するから。
やわらかいままでいられるの、 すきだし。すごいって
おもいました。
(+110) 2023/12/24(Sun) 09:34:59
(+111) 2023/12/24(Sun) 09:35:33
>>36チタニア
良い助けの求め方。
不慣れCOして助けを求めるだけじゃなくて、
「私はこう考えるけど、どうかな……？」って
自分の考えを出して意見を仰いでるところが凄くいい。
この村なら、皆も受け入れる土壌があるし、
ここで対話の仕方や要素の取り方に慣れていけたらいいね。
(+112) 2023/12/24(Sun) 09:36:57
(*35) 2023/12/24(Sun) 09:37:12
こういう「冗談のフリで真実を言う」みたいな、割とあり得るやつはそのまま信じちゃいますね。
(41) 2023/12/24(Sun) 09:37:44
>>36 チタニアさん
チタニアさんは多分、人狼が不慣れなんじゃなくてこの配役が不慣れなんだろうね。
>>37 チタニアさん
>>21に共感できるから、人狼不慣れであるはずがない...よねぇ。
(-36) 2023/12/24(Sun) 09:38:27
>>*34エウロパ
ああ、村の皆が「イクリールとシャトが真」って言ってるの、
どうしても大きく聞こえてるんだね。
あれくらいは挨拶だから、
どーんと構えて発言を増やしていけば
これからいくらでも変わっていくよ。
(+113) 2023/12/24(Sun) 09:38:48
(+114) 2023/12/24(Sun) 09:39:05
>>34
☆統一占いで進行するなら村の軸となる位置
自由なら人外狙いの占い
前提として私の中では、複霊で統一占い=擬似的な霊軸進行(色が確定し続ける限り)なので統一するなら、占い先の色から他者への色に繋がる軸位置占いがベストです。
なので潜C懸念が濃く残る位置占いは噛まれなかったら疑えるけれど、統一のメリットを失ってしまうから嫌だ。
パンダ(斑)の場合は大抵▼パンダ ▲占いで灰勝負になるので尚更潜C懸念位置抱えたくない
思考としてはこんな感じですね。
(-37) 2023/12/24(Sun) 09:39:12
(42) 2023/12/24(Sun) 09:39:22
>>+110ウミ
うんうん、わかるわかる。
サモエド、私も好き。
(+115) 2023/12/24(Sun) 09:39:57
>>34
☆統一占いで進行するなら村の軸となる位置
自由なら人外狙いの占い
前提として私の中では、複霊で統一占い=擬似的な霊軸進行(色が確定し続ける限り)なので統一するなら、占い先の色から他者への色に繋がる軸位置占いがベストです。
なので潜C懸念が濃く残る位置占いは噛まれなかったら疑えるけれど、統一のメリットを失ってしまうから嫌だ。
パンダ(斑)の場合は大抵▼パンダ ▲占いで灰勝負になるので尚更潜C懸念位置抱えたくない
思考としてはこんな感じですね。
(43) 2023/12/24(Sun) 09:40:16
>>36>>37チタニアさん、
不慣れと言いつつ
役職どっちも当ててるの、 すごい。
質問も、飛ばせてるし、
戦術系があんまり…という感じ なのかな？
応援してます。
(+116) 2023/12/24(Sun) 09:40:20
(-38) 2023/12/24(Sun) 09:40:24
「あなたのその発言は何を意図しているのか？」と聞くよりもそれを挟まず結論が出てくるのがブラキっぽい。
(44) 2023/12/24(Sun) 09:40:28
>>40 >>+109 リリスさん、ヌンキさん
ただ、『真で何故言ったのか』は突かれる箇所になりえます
冗談でも冗談の意味や意図は無意識下にあるものですから
その際は上手く返答し、真要素に昇華する必要がありますね
村人は意図がない事にすら意図を見出してしまう存在なのです
しかし上手く転べば「災い転じて福となす」ですね
(+117) 2023/12/24(Sun) 09:41:07
ブラキウムのギクッとなる>>41に
>>42みたいに平然と反応できるリリスが凄すぎる。
私だったら冗談を言ったことを後悔して動けなくなりそう。
(+118) 2023/12/24(Sun) 09:41:32
ああ、独り言を垂れ流しているようだね。
返答待ちで硬直して動けなくなるタイプじゃないってコト。
「居付き」を起こさないタイプ。
ブラキはブラキっぽいねで終わっちゃった。
(45) 2023/12/24(Sun) 09:44:00
リリスさん、
凡庸って自己評価 だったと、思うんだけど。
…逆に、どうしてその自己評価なのかが 気になります。
こんな動き 出来るの、
ウミは すごいって、 思うから。
(+119) 2023/12/24(Sun) 09:44:08
>>+117ネリリ
私はそちら方向には頭を回せない(自分が冗談を言った理由を上手く考えつかない)から、「狼でこういう冗談はとても言えない」になるね。
その点、リリスは>>41に対して>>42>>43で「ブラキウムの観察結果」を述べている。
ここで白黒まで結び付けられたら、「ああ、リリスはこういう風に要素を取るヤツなのか」って、村に「リリス」という人物を受け入れさせる土壌ができそう。
(+120) 2023/12/24(Sun) 09:45:02
>>45リリス
そこは「ブラキウムの白黒」まで繋げるといいよ！
(+121) 2023/12/24(Sun) 09:45:56
と、言った側からブラキウムさんから>>41が飛んできましたね
ただ>>42>>44の返しは良い感じですね
(村狼判断まで付け加えたらもっと良かった気もするのですが)
>>+118 ヌンキさん
委縮しないで動けるのがリリスさんの強さですね
村側も把握した上で真贋を測るでしょうからそれだけで真視はしてくれないと思いますが元気よく動いて欲しいです
(+122) 2023/12/24(Sun) 09:45:57
自由占いの話、
ヌンキさんからお返事きてるの 見てます。
ありがとう、ございます。
戦術系、苦手で
ちょっと読み込むのに 時間掛かりそう。
あとで、 お返事しますね。
(+123) 2023/12/24(Sun) 09:46:40
【見】 微睡 ネリリは、旅人 ヌンキをじっと見つめた。
(a11) 2023/12/24(Sun) 09:46:43
レヴァティの▼斑 ▲占(恐らく黒引き)で潜伏C懸念って狼の真っ当な勝ち筋としてどうだろうと思うけど、占い位置を複合的な視点で見たいことはわかった。
(46) 2023/12/24(Sun) 09:47:11
……なんかヌンキさんと被っちゃいましたね(苦笑して)
(+124) 2023/12/24(Sun) 09:48:00
今の段階では>>40>>42>>44>>45は
まさに「雑談」で留まる……。
確かに「狼でも苦労せずに言える」だ。
ホットな話題に反応しているだけ。
私が狼ならこんな話題は恐怖ですくむけれど、
私みたいな人ばかりじゃないし、
こういう会話を軽くこなせる狼はちゃんと存在するんだな。
(-39) 2023/12/24(Sun) 09:49:06
(+125) 2023/12/24(Sun) 09:50:43
>>46
寝ぼけて白引き真噛み起こるって考えてたって本音いいですか？
何故か噛みと吊りがごっちゃになってました( ･᷄ ᴗ･᷅ )ゝ
(-40) 2023/12/24(Sun) 09:51:26
私は霊能者です(にっこり)
ディディエとエルナトは村っぽいなと思ってます。
どちらも朝の顔出しを自分への白視に繋げようとしていないので。
注視しているのはサモエド。
自分の行動原理を全て説明しているからです。
村なら視線に敏感なんだと思います。
(47) 2023/12/24(Sun) 09:51:55
赤が、見えてるはずなのに
ウミは リリスさんの真贋が
わからなく、なっちゃいそう…。
ただ、白黒に繋げるといい、は なるほど。
そこが、真と狼の差 なんでしょうか…？
(+126) 2023/12/24(Sun) 09:52:12
正直キューの>>34って「何言いたいのかちょっと分かんないかも」ってなってたけど、レヴァティって★以外の文章は気にしてなかった、か読めた？
(48) 2023/12/24(Sun) 09:52:14
ウミさんヌンキさんネリリさんみんな言語化スゴイ勉強になります
(+127) 2023/12/24(Sun) 09:52:17
【見】 旅人 ヌンキは、微睡 ネリリに微笑んだ。
(a12) 2023/12/24(Sun) 09:52:25
>>+119 ウミさん
「何において凡庸とするか、恐らくだがリリスの自己評価は『推理者として』にかかるのだろう」
「人として役職に縛られない自由な発言を望み、そうあり続ける」
「それは同時に自らの役職に目を向けてしまえばそれに縛られてしまう怖れも孕むもの……その可能性を示唆する」
「人狼とは人であり狼、今の彼女の自由さは人としてのもの、同時に推理者という役職において凡庸の域を抜け出せていない……少なくとも彼女自身はそう認識しているのだろうな」
……と、知り合いが言っていました
先ほどから灰で話しかけてばかりで少し困っています
(+128) 2023/12/24(Sun) 09:56:19
>>+126ウミ
独り言で少しまとめたけど、
リリスは会話の流れに乗るのが凄く上手いんだと思う。
臆せず即反応できるのっていうの、
「赤持ちじゃない軽さ」と拾う人も出てくるだろうしね。
ただ、>>13>>22のように
「村が情報を捌けなくなるのを心配する真リリス」なら
ただ「軽い」だけでなく、
「そこから拾った要素をポンポン場に出す」まであればなって。
(+129) 2023/12/24(Sun) 09:57:12
>>*33リリス
我も黒だと思うが、特に表で言及はしなくて良いであるな。
あまり度が過ぎるようであれば、その時に考えれば良い。
この手の指摘は場況に影響があるのもあって、
基本エピで伝えた方が丸く収まるとは思うからの。
(*36) 2023/12/24(Sun) 09:58:25
>>+127オレガノさん
え！ あっ。
ありがとう、…ございます(てれてれ)
そう 言ってもらえて、うれしいです。
(+130) 2023/12/24(Sun) 09:58:26
ちなみに>>24の「イクリール真かな」は
・霊対抗のリリスが信用の取りやすい発言を分かっている
→占いに出てきた騙りはリリスと同等かそれ以上の技量の持ち主か？
の流れで考えた結果ですね。レヴァティの方が信用勝負に自信がありそうに見えます。
ただし、単にC狂を占いに出しただけの可能性もあるのでほんの微要素です。
★チタニア
>>37のイクルート真ってどこで拾いましたか？
現時点で言いたくなければスルーしてください。
(49) 2023/12/24(Sun) 09:59:27
>>*36 エウロパさん
そうですね、続くようであれば他の人からも指摘がされるかと思います
(+131) 2023/12/24(Sun) 10:00:59
今の段階では「相手の正体を考えていない雑談」に留まる。
勢いに乗って喋ることは脳にとってとても簡単なこと。
「瞳孔が拡大していない」。
(-41) 2023/12/24(Sun) 10:01:00
すみません。
>>49下段はイクルートじゃなくてイクリールでーす……。
(50) 2023/12/24(Sun) 10:01:34
>>+128>>+129
リリスさんに関しての、
ネリリさん ヌンキさんの発言も、 見てます。
ちょっとだけ 海に 戻るので
あとで読み込んで、お返事します ね。
(+132) 2023/12/24(Sun) 10:02:49
(*37) 2023/12/24(Sun) 10:03:00
(-42) 2023/12/24(Sun) 10:03:38
個人的には、狩だと嬉しいのはチタニアあたりだな。
チタニアの第一声、赤窓で十分な相談が出来ているという前提で
あの不慣れ感を出すのは、素でなければ相当難しいと思う。
メンツにもよるが、かなり単独感強く取られてもおかしくないな。
こういうのに慣れてる奴なら白アピ工作も疑う風潮になるが、
どうもこの村は素直に受け取るメンバーの方が多そうなんでな。
吊れないならさっさと食うべきだとは思ってるぜ。
どの道、この陣形を組んだ以上は灰襲撃も必要だからな
(*38) 2023/12/24(Sun) 10:03:51
>>49シャト
偶然に左右される拾い方ではあるけど、
シャトが対抗や占い2人を見て「頭をひねった」のはよく分かる。
自分の立場から3人の要素を拾って占いの正体を考えたんだね。>>24
(+133) 2023/12/24(Sun) 10:04:31
(-43) 2023/12/24(Sun) 10:05:00
>>+130そんなことないですよ。 って
言わないで いられた
成長！
(-44) 2023/12/24(Sun) 10:05:33
>>50シャト
なるほど、リクルートとイクリールって混ざりやすそうだもんね()
(+134) 2023/12/24(Sun) 10:05:43
【見】 海遊民 ウミは、その場を後にした。
(a13) 2023/12/24(Sun) 10:06:05
……リリスさんもレヴァティさんも決して悪くはないのですが、それ以上に真はどちらも強敵、というしかありませんね
エウロパさんが苦境と認識するのも頷けます
>>*38も頷けます
チタニアさんは単独感を取られそうです、噛める機会は逃したくないですね
(+135) 2023/12/24(Sun) 10:08:23
何故か頭の中で▼斑 ▲白側の占い襲撃が起こって地上発言で思考エラー起こしてるんですけどこれ忘れてくださいって言った方が良いと思います？
私的にはこのまま人外の勝ち筋見えてない的な意味で訂正しない方がいいかなって思ったりしてます
(*39) 2023/12/24(Sun) 10:08:44
>>+127オレガノ
ありがとうね、そう言ってくれて。
この村の墓下は、地上の人たちの正体を考える必要がないから、
「この人は何を考えてこう言ったのかな」を主に見て
応援してる感じ。
オレガノも何でも喋っていいと思うよ！
(+136) 2023/12/24(Sun) 10:08:52
ただ、いくらでもひっくり返す余地はある段階なので、委縮せずに村と対話を続ければどうとでもなりそうです
(+137) 2023/12/24(Sun) 10:11:07
正直、訂正しなくて良いよぉ。
僕も、むしろ利用する方がコスパ良くてお得だと思うかなぁ。
それがどう転ぶかは、まあ今考えなくて良いんじゃないかなぁ
(*40) 2023/12/24(Sun) 10:11:20
>>48
人外位置吊りは分かるけれど、潜C位置(白役っぽい所)ばかり吊るしてたら縄足りないよね？
どういう進行を想定してる？って言われてるんだろうなと読んでました。
なので質問の下に私の思考を付随した感じですね
意図読み違えてたら本人から何かしらのアクションがあるでしょうし、それを待つ事にします
(51) 2023/12/24(Sun) 10:12:16
おはようございます。
ディディエ→偽占CO、リリス→偽霊能COまでは確認済みです。
やっぱり、「結局は初動～陣形考察の発言の印象が他村に与える印象を大きく左右させる」感じがあるので今日は比較赤窓たたんで表で発言します。
（できれば、他狼の皆様も表でわざと私に素知らぬ体で絡んでくれると助かる）
(*41) 2023/12/24(Sun) 10:16:37
委員長 ブラキウムは、民俗学 レヴァティに相づちを打った。
(A5) 2023/12/24(Sun) 10:17:47
>>*41
ディディエ…？
はーい。素知らぬ体でいくよー
(*42) 2023/12/24(Sun) 10:19:26
おはようございます。【×ディディエ ○レヴァティ】ですよ。
リクエストにこたえられるかは分かりませんが、
絡みの件はやるだけはやってみましょう。
まあ、私基本的に★投げとかしないんですけどね。はい。
私は適当にタイミングを見て表に出るとしましょうか
(*43) 2023/12/24(Sun) 10:19:56
(*44) 2023/12/24(Sun) 10:21:35
めっちゃシャト上手いね(ロラ勿体ないな)
リリスは霊騙るなら別方面で村の役に立つ方が良いと思う
あれは真正面から挑んじゃダメなタイプの霊だ
(+138) 2023/12/24(Sun) 10:21:44
(-45) 2023/12/24(Sun) 10:22:23
>>31ディディエ
ふぅん...？信用戦の情報不利って、村側にとっては強みだと思いますけどね〜...？
ディディエさんは単なる面倒くさがりではなく、喉の使いどころを考えてますよ〜とアピールしてるんだな！って理解しました。
>>38
はい、信じますね。
(52) 2023/12/24(Sun) 10:28:32
>>2 23時前には寝たい
>>7 仮22時半、本23時
>>23 22:30以降の夜更かしはしないが、必要に応じて伸ばす
>>28 23時までに決定が欲しい
>>29 23時以降は、厳しい
>>32 19:00～22:00あたりは腰を据えることができないが議事を見たり簡単な返答はできる
>>36 寝落ちさえしなければ遅くても可。役職者を優先して
(-46) 2023/12/24(Sun) 10:29:23
>>35サモエド
手慰みですか...笑
☆1
自由が苦手と言えるほど経験はありません...。
占い結果によるパターン分けがし易いから、統一を推しました。
しかし、灰が広くなるので推理の負担は結局かかるんですよね...。
☆2
前提が、自由が苦手という感覚はないから自由でもかまいません。
ただ、自由でも一回目の占いが統一であることによって、確定白か斑(確定黒)で、初手のパターン分けが楽になるな...というだけですよ。
☆3
リリスの意見は考慮していません。
(-47) 2023/12/24(Sun) 10:32:03
必要な白黒判定を持ってくるほど間違えるポイントが増えて、間違える人が残される(占はわからないけど○○は白い/黒い等)から、情報不利が村有利になることは無いんだよな。
情報不足と割り切ってしまえば、村側の詰めるパターン絞れるから勝率上がるのはそうだけど。
(53) 2023/12/24(Sun) 10:33:24
(54) 2023/12/24(Sun) 10:37:13
村役全員露出したのと赤に全員揃ったとこまで見たのだ。
そして村側もなかなか強そうな雰囲気を感じるのだ。
エウロパとミンは表発言考え中かな？なのだ。
吾は議事が溜まってるとなんとかいい感じの発言をしなきゃ、となるので2人の初動楽しみなのだ。
(+139) 2023/12/24(Sun) 10:38:05
>>54
それなら表情を変えよう
きっとかわいいのがあるZO
(+140) 2023/12/24(Sun) 10:38:43
おそようございます、アカツキです。
【名乗れるような立派な役職ではありません】
議事録を読んできます。
(55) 2023/12/24(Sun) 10:39:01
(-48) 2023/12/24(Sun) 10:40:48
>>53ディディエ
あ、たぶん伝わってないです。真に情報不利から発信された思考が、村側の村側らしさを作ると思っているので強みといいました。ゲームに対する考え方が違うかもね？
強みを村有利にできるように、がんばろう？[おー]
(56) 2023/12/24(Sun) 10:41:41
甘言 イクリールは、鐘打ち ディディエの肩を叩いた。
(A6) 2023/12/24(Sun) 10:44:05
>>43レヴァティ
あー...理解できました。
噛み砕いてくださって、ありがとうございます。
>>48ブラキウム
>>51レヴァティの解釈で相違ありません。
と言いますか、私が違和感を覚えたのを残しておくために発言しただけですので...。
違和感を覚えると、ロックしてミスリードまっしぐらな所があるので、よかった。
占いは、フラットです。
霊能は、
(-49) 2023/12/24(Sun) 10:44:57
>>56イクリール
ああ、>>52を読んだとき、
そういう意味で言ってるんだろうなって思ってたけど、
だいたい推測通りだった。
「村と狼を見分けるために、
村側は”知らないところから推理で自然にたどり着こうとしてる”、
狼側は”答えを知っていて知らないふりを苦労して演じている”、
これらを用いると見分けやすいと思う」
ってイクリールは言ってたんだよね。
(+141) 2023/12/24(Sun) 10:45:05
多分「情報」の定義が違う？と思う。
イクリールは「村側は答えを知らない」みたいな意味で言ってて、ディディエは「盤面情報」みたいな意味で言ってない？
ゲームに対する考え、ってレベルの話とは違うんじゃないですかね？
(57) 2023/12/24(Sun) 10:45:58
それも情報不足と割り切ってる部分に内包してるけど、ディディエの仮面だとパッションらしい拾い方をあんまりやりにくい気持ちはある。
(-50) 2023/12/24(Sun) 10:46:44
(+142) 2023/12/24(Sun) 10:49:48
ディディエさんは村っぽく感じます。私は甘いでしょうか？
引っかかるところはありますけど。
・「タイプ」のワード選択→「自分をこうみて欲しい」欲
・発言の仕方より行動から、その人の思考を読みそう
(・)みられることや、裏切られることに臆病？
(-51) 2023/12/24(Sun) 10:50:57
(-52) 2023/12/24(Sun) 10:52:23
対してディディエは>>31>>53から、
「信用勝負になってしまうと、
人外側はC含めて全員繋がってるから
どちらを真打たせればいいか分かってて組織票で圧倒してくる。
対して村側は答えが分かっていないから、
狼側に都合の良い人間が残されて
一人でも狼側につけば負けることもあり得る。
(だから村側にとって情報不利で良いことなんて無い)」
って言ってるんだと思う。
(+143) 2023/12/24(Sun) 10:52:35
吾個人的には>>13すごく好きなのだが、地上ではまだあまり評価されていないようなのだ。
「沈黙時間に村のこと考えてたのが伺い知れるので赤相談して満足しがちな狼っぽくない」とか言って非赤ポイントあげるのだ。
(+144) 2023/12/24(Sun) 10:53:40
おはようございます。看護学生の休日の起床は、毎回遅い
【私は、非占非霊非聖です。】
>>6、>>8、>>9、>>17、>>19の占→霊→霊→聖→占の順番でのCOは全て確認済みです。
あと、これは「今言っても後の祭り」状態ですが、ギドラの解除のタイミングは全員の初手発言が終わり村全体での確認がほぼ取れた
状況で全オープンにした方が良かったのではないでしょうか...？真偽の候補どちらとも少し「未発言組の発言はどうなるか？」のケアが足りない気がしました。
今回の村は、16>15>13>11>9>7>5>3> の7吊り4人外ですね。進行の手順としては、最大3回まで吊りミスが許される状況ですか。
(58) 2023/12/24(Sun) 10:54:34
>>+143は、占いや霊決め打ちだけでなく、
灰の白黒で意見が割れるのも含まれるかな。
要は、「村側は情報が不完全だからこそ惑わされて、
狼側に都合の良い人だけが残されていって
最終的に疑似PPになる」
ってディディエは思ってるってことだね。
(+145) 2023/12/24(Sun) 10:54:57
（続き）
≪占い方針の希望≫
（今回COした）イクリール・レヴァティの2人が共に完灰の発言を読み込み＆個人要素の積み上げが得意なようでしたら、自由●も良いかなぁって思っています。
逆に、2人もしくは片方が「個人発言要素抽出が難しいよー」と思っている場合は、機械的に聖痕が取りまとめの上統一●した方が良いですね。
現状私が2人の発言内容を深く読み込めていないのもあり、どう灰に向き合っていきたいのかが未だ掴み切れていません...
≪私が提案したい進行案≫
霊能候補の2人がどちらとも真目を取りに行きたい動きがだなあと横目で感じつつも安定志向を取り、霊ロラが安定択であるかと思っています。
他の選択肢としては、▼完灰or▼占い候補の2択になりますが、完灰に縄をかけるとなるとよほど（視点漏れといった致命的なミスが無いかぎり）吊り対象を決めることは難しいと思っています。
(59) 2023/12/24(Sun) 10:55:40
イクリール占い、シャト霊でいいかな。
イクリールが人外の場合はイクリール、ディディエのライン切り。それ以外だと人外として利がある会話に見えないかな。
さて、この考えが正しいなら現在すでに狼側が追い詰められている状況。なにかしらのアクションがあると思うけど...どうかな。
(-53) 2023/12/24(Sun) 10:55:40
とりあえず、私の主張したい内容はここまで。続けて議事読み込みの上別村の気になった発言に触れますね。
(60) 2023/12/24(Sun) 10:55:50
【見】 微睡 ネリリは、星官 ユエに頷いた。
(a14) 2023/12/24(Sun) 10:55:59
(+146) 2023/12/24(Sun) 10:56:05
おっと？シャトから突っ込まれそうな>>58が来たね。
シャトがこれに反応するなら真決め打ち路線でもいいかもね。
(-54) 2023/12/24(Sun) 10:57:02
なんかイクリールが私の想像していたイクリールと違う。
占いの信用差がイーブンに戻りました。が、ディディエに対しての距離感が真のそれに見えますね。
霊候補なんて半分人外なので話半分に聞いてもらえればいいですが(誘導だなんだ言われるのが面倒なので)
(-55) 2023/12/24(Sun) 10:57:23
ディディエって誰やねん
狼でも素村でも役職持ち・素村を本気で注視するのは7人日いこうやで
上手く私のガバガバさも演出できたらいいんじゃない？
「やっぱり、狼と村では心の持ちようの軽さが違う」って要素けいじょうされそうだし。
(*45) 2023/12/24(Sun) 10:59:41
ギドラ解除は別に良いかな。
「赤窓のない白人外がいる編成」だったら、待った方が良かったと思う。
(-56) 2023/12/24(Sun) 11:01:27
ミンの>>58>>59は……言語化が難しいけど「インビトロ的」。
>>58は「スプリクト」、
「自分の持ってる戦術観」の枠を出ず、
「もっともらしいことを言いながら村に入ってくる」の入り方。
>>59はptを使っているけど結論が「虹色」。
(-57) 2023/12/24(Sun) 11:01:28
読了。
アカツキは狼らしいので(>>37)狼的な目線から語りますと、今回はC潜の可能性はやや高く見た方が良いでしょう。
理由は「占霊候補の全員弁が立つ」からですね。ある程度以上の力量を持つ人間を比較的短命である騙りに出せる余裕のある狼陣営を想定できます。
で、狼が全員実力があるならばC潜伏はそこそこ強い手になります。
もちろん「偶然C狂が上手かった」可能性もあるのですが、警戒するに越したことはありませんね。
(61) 2023/12/24(Sun) 11:01:41
>>57ブラキウム
話が本題から逸れかけてるから曖昧にしたの。お気遣いありがとね。
>>58ミン
確かにそう。霊は、霊ロラされることに少なからず残念と思ってるだろうから「早く確定させちゃって」と、気持ちが早まったんだと思ってます。
ところで、真偽要素取れそうです？（聞くタイミングが早いのは分かってますけど）
(62) 2023/12/24(Sun) 11:02:53
(-58) 2023/12/24(Sun) 11:03:09
そうですね。
必死になるとこじゃないですけど、「ゲームに対する考え方が違う」は何となく距離感を覚えちゃいますからね。
おせっかいです。
(-59) 2023/12/24(Sun) 11:05:33
次いで普通に村目線で。
シャトさんが轢いて欲しがっているので霊ロラも吝かではないのですが、せっかく800喉もあるので霊に議論振ってもいいのでは、とは思います。
まあ心象はだいぶシャトさん寄りなんですよね。割り切ってるシャトさんと、>>22にほんのり生存欲の滲むリリスさんとの差異で。
(63) 2023/12/24(Sun) 11:11:10
話やすい所を話してったら良いんですけど、真偽は言わない方が「人外はフラットだと思って黒出し→3日目から一気に傾く」みたいな罠は仕掛けられるのです。
勿論、シンプルに間違ってたら大変なので、ちゃんと最初から話すことにも意味はあるのですけど。ご参考までに？というやつです。
(64) 2023/12/24(Sun) 11:11:30
>>62イクリール
最下段、とても良いツッコミ。
「雑感としてはその通りだと思うけど、
真贋要素にはどう繋げてる？」は
とても真っぽく思う。
(+147) 2023/12/24(Sun) 11:12:21
Q.でもお前リリス偽で見てるんじゃないの？
A.見てます……。
(-60) 2023/12/24(Sun) 11:16:12
(-61) 2023/12/24(Sun) 11:16:48
アカツキ…コアタイム的に長期戦無理なんで轢いてとかいった方がいいかい
(*46) 2023/12/24(Sun) 11:19:20
ミンの>>58>>59は、村でもあり得るかもしれないけど、
「スプリクト」、「システム1しか使ってない」から
「たとえ村であっても、狼と見分けがつかない」となる。
だから、「早期に能力処理すべき」となる。
(-62) 2023/12/24(Sun) 11:20:00
聖霊ギドラ。これは確霊を聖痕者が代わりに喰われることで守ることが目的だったから、確霊にならないなら消えてしまう定めだったのさ…
霊ロラに関しては明日の話だから今日は保留で良いよ。状況も変わるだろうしね
というか霊能2人が割と霊決め打ちに対して満更でもなさそうなの気になってさ。
>>シャト>>リリス
★仮に信用勝負する場合、対抗相手に勝てそう？
(65) 2023/12/24(Sun) 11:20:08
>>*45
狼と村では心の持ちようの軽さが違う
それで苦手なんだよねー
(*47) 2023/12/24(Sun) 11:20:36
>>*46リリス
がんばれー！
「生存欲」ってみんなが拾ってるところなんて
ささいなことだからすぐ別の印象で薄れていくよ！
(+148) 2023/12/24(Sun) 11:21:12
別に気にしなくていいぜ。どうとでもなるもんだ。
初日から敏感過ぎる方が不都合なのかなって思われるぜ
(*48) 2023/12/24(Sun) 11:21:44
>>+144
うーん、経験則の話って赤か否かにはあまり関係ないからねぇ
この村に目線が向いているシャトの>>12の方が良く映りそうではある
(+149) 2023/12/24(Sun) 11:22:08
>>*47リリス
>>40言えちゃうリリスがそんな風にプレッシャーを感じるのは
「推理しないといけない」って思うからかなぁ。
(+150) 2023/12/24(Sun) 11:23:14
シャロンとユエもおはよう。
村もあと2人COが回れば全員集合だね。
(+151) 2023/12/24(Sun) 11:24:25
(*49) 2023/12/24(Sun) 11:26:48
りょ。保留します。
まあ、「せっかく年末に遊ぶんですし『安定の脳死霊ロラ』は面白くないのでは？」とだけ言って皆さんを誘惑しておきます。
しかし、そうなると語ること特に無いですね。
ブラキウムさんは白いなあ、ぐらいの感想を落としておきますか。
あ、コアタイム的に23時決定だと決定前の在席が微妙ですが、ズレる事前提で参加してますのでお気になさらず。
(66) 2023/12/24(Sun) 11:28:11
プロであれだけ喋っていたエウロパはまだ喋ってなかったのか…
これは狼ですね()
冗談はともかく18時以降がコアタイムでも通じるから、まぁゆっくりならゆっくりでも
(+152) 2023/12/24(Sun) 11:29:06
初日に霊ロラの話はするものじゃないけど、話しておかないと霊ロラになるというジレンマ
(+153) 2023/12/24(Sun) 11:30:18
アカツキってどこの発言で「長期戦無理」って言っているのでしょうか？
バファ嚙みしてあげますか？それともSG枠に持っていきますか？
(*50) 2023/12/24(Sun) 11:30:56
>>+149シャロン
もちろんシャトがいい霊能であるのは疑いようもないのだ。
でも村側が真を真と言っている状況なのでこのくらいのジャブは打ってもいいとは思うのだ。
吾は真贋の話をしたいわけではないのだ…！
(+154) 2023/12/24(Sun) 11:31:19
簡素な感想、それじゃ無味乾燥？
要素不足の序盤じゃこれぐらいが限度。
ライン？村狼？判定も無いから可能性は膨大！
色々言っても今はまだただの妄想。
(67) 2023/12/24(Sun) 11:31:59
(*51) 2023/12/24(Sun) 11:33:39
>>*50
多分アカツキの「生存欲がリリスから出てる」に対して、リリスが「長期戦無理だから轢いて」って言った方がいいか？っていうアンサーだからアカツキは言ってない
(*52) 2023/12/24(Sun) 11:34:06
まずは、霊能候補の2人の発言に反応しましょうか。
>>リリス
>>2
≪村全体へ共有したい事項・事務連絡≫
コアタイムは平日12/26～12/29だと、10:00～18:00、22:00～25:00です。
なお、明日12/25と12/30の土曜日は、〇ハンに行って遊技台をいじり小遣い稼ぎをしたい＆看護学生としての日々の勉強のストレスを発散させたいので、10:00～深夜まで確定で不在となります。
看護学生が中身まで高潔である必要はないし、実習で患者にだってイライラするのです
（一応、占い結果確認発言等は2・3回程度落とせますが、今日に比べて発言回数はぐっと落ちます。吊り票は聖痕に委任する予定です。）
決定時間まわりの希望については、
【仮決定：23:00 本決定：23:30】を希望します。
ただ、時間は私以外の意見を聞き取った上で最終的には聖痕が夕方ごろまでに指針決定発言を落としていただきたいです。
(68) 2023/12/24(Sun) 11:35:03
才ム日尭 アカツキは、ゴロゴロと転がっている。
(A7) 2023/12/24(Sun) 11:35:24
んー、今更だけどライン切りは微妙か。
ちょっと考え直そう。
(-63) 2023/12/24(Sun) 11:36:00
>>66 アカツキ、ミン
そんなところに悪いんだけど23時以降厳しい人多いから
希望締切【21:30】
仮決定 【22:00】
本決定 【22:30】
これを予定しているんだけど大丈夫そう？
厳しそうなら言ってね
(69) 2023/12/24(Sun) 11:36:38
んしょ…んしょ。 もどり、ました。
ユエさんシャロンさんも、
おはよう、ございます。
直近 リリスさんに関しては、 んー…。
村側だとリリスさんは、
もっと軽く ぽんぽんと、推理を置けるのかな。と
そんな風に、 思いました。
(ちょうど ヌンキさんが言っていたような感じで>>+129)
こっちから見ると 軽く、見えるけど
本人の中では 普段との 差が、ある。
たぶん、 気負いとか
視界の違いや勝利条件の違いからの 意識とか。
そういうの、 で。
そこが リリスさん視点だと、
苦手って気持ちに 繋がってるの かなあ…と。
(+155) 2023/12/24(Sun) 11:38:54
(-64) 2023/12/24(Sun) 11:38:58
才ム日尭 アカツキは、むくりと起き上がった。
(A8) 2023/12/24(Sun) 11:39:26
>>*52、>>*51
あ、なるほど。そういうことでしたか。
対抗のシャトも生存意欲爆発させているわけではないため、上手くロラ完遂させるようにして議事の流れを持っていってください。
あと、C狂人のレヴァティはもっと占い師のあるべき姿を出してください。
初動の時点でコケると、私・エウロパで2黒を連続で出されると狼陣営の勝ちが厳しくなります。
(*53) 2023/12/24(Sun) 11:40:26
希望締め切りは21:30とか言ってるけど、あくまで目安。
どうせ希望出しは仮決定の時間までずれ込むから、実質22:00希望締め切りの22:30本決定と変わらなくなるとは思うけどね
(70) 2023/12/24(Sun) 11:43:03
陣形構築には
・CT由来の騙り
・宗教的なC狂の配置(勝ち筋の選択)
これらもあることや、灰の発言が出揃っていない段階で、役職の発言から陣形に繋がったシャト・アカツキの発言にはピンと来ていない。
(-65) 2023/12/24(Sun) 11:43:42
(-66) 2023/12/24(Sun) 11:44:02
p ikvvpi keop vifupvup- otufp-k eiep-k uokpi lep- outopi kut
何言ってるかわかんねー？ これは定型句
心の目で見るんだぞ、もちょちょ（不親切）
(71) 2023/12/24(Sun) 11:44:13
前述の通りアカツキはズレることを前提としていますので、特に問題はないです。
起きたついでに言っておきますが、自由に1票入れておきますね。
「C狂入りなので確白も完全に信用できない」「聖が確定しているので確白の価値は薄い」「統一で斑→斑吊りは白出した占い師視点1手損」あたりが理由です
(72) 2023/12/24(Sun) 11:45:15
>>71
表顔出しラス2でこれはなかなか図太くて(褒め言葉)いいのだ。
(+156) 2023/12/24(Sun) 11:46:02
>>+155 は、>>*47>>+150の、 話です。
リリスさんの>>13は、 ウミも すき。
地上だと キューさんが共感 してくれて、ますね。
言わないだけで、いいと思ってる人も
きっと 居るんじゃ ない …かなあ？
(+157) 2023/12/24(Sun) 11:46:28
(73) 2023/12/24(Sun) 11:46:39
(-67) 2023/12/24(Sun) 11:46:42
あ、モモイも来たね！>>71
これで村側は全員顔出し完了だね。
2-2-1で多分確定ってみんな考えるだろうから、
CO無くてもどうにかなるかな……。
(+158) 2023/12/24(Sun) 11:46:59
☆>>65 ルヴァ
勝ちます。霊の信用勝負という形態を村が選んでくれるのならば、私が村を勝たせます。
決定時間了解です、
イクリールが当初想像していた姿と異なっていましたが、ディディエに対しての距離感は好印象ですね。
ディディエの中身を何に仮定しても、イクリール偽ならやりづらそうな発言だなと見ています。
>>64のブラキウムの言ってることは最もですが、黙っている間に変な方向に行ったら嫌なので私は気にせず占真贋話しますね。
もし陣営確定の上の信用勝負になった場合は、その方が要素取りやすいでしょうし。
(74) 2023/12/24(Sun) 11:47:35
(+159) 2023/12/24(Sun) 11:48:00
気分屋 ルヴァは、幻象 モモイを見てニヤニヤしている。
(A9) 2023/12/24(Sun) 11:48:01
黒い箱 シャトは、才ム日尭 アカツキに感謝した。
(A10) 2023/12/24(Sun) 11:48:19
【見】 星官 ユエは、海遊民 ウミに手を振った。
(a15) 2023/12/24(Sun) 11:48:26
>>71モモイ >>73アカツキ
へー、翻訳ソフトがあるんだね。
これ、「占い師/霊能者に非ず」って宇宙語で言ってるのか。
(+160) 2023/12/24(Sun) 11:48:34
才ム日尭 アカツキは、ゴロゴロと転がっている。
(A11) 2023/12/24(Sun) 11:48:48
【見】 海遊民 ウミは、星官 ユエに手を振った。
(a16) 2023/12/24(Sun) 11:49:07
>>74シャト
頼もしい真霊だね。
「シャトが真ならいいな！」ってみんなに思わせる力強い声。
同時に「偽だったら信用奪われて狼生存ありそう」って
真狼視されそうな懸念もあるけど、
それをひっくり返す覚悟で言ってるんだと思う。
かっこいい。
(+161) 2023/12/24(Sun) 11:51:08
>>74 シャトさん
どう見ても真。まいったなぁ...
役職の方が見やすいのは初めてだ。
(-68) 2023/12/24(Sun) 11:51:20
親切なのはアカツキちゅん、オイラは不親切
ふざけんな？ はい、やめます
そこー、にやにやするな。もちょちょすんぞ（照）
ふざけんのはやめて議事録読んでくる
じゃあの
(75) 2023/12/24(Sun) 11:51:44
エウロパ、本当に申告通り狼苦手なのかもなのだ。
吾も戦術論などは話せるが、表発言考えるのが苦手な狼であるがゆえ(ユエだけに)、気持ちはよくわかるのだ。
吾はエウロパを応援してるのだ。届けこの思いなのだ。
(+162) 2023/12/24(Sun) 11:51:57
>>+155ウミ
うん、見たところ、リリスは狼でも軽い発言はできるけど、
「白黒結論まで置く」は手が止まるのかなって。
「自分が灰村を不用意に白視したせいで、
自分や仲間がそこを吊りづらくなったらどうしよう」とか、
そういうことで考えこんでしまうのかもね。
(+163) 2023/12/24(Sun) 11:54:19
シャトさんに 真正面から挑んじゃ駄目、 は
ウミも、 そう思うん、だけど>>+138
他の役割って なんだろな？ みたいなことは、
ちょっと 思ってます。
なんだろう…？
(+164) 2023/12/24(Sun) 11:54:35
(76) 2023/12/24(Sun) 11:55:28
>>75え、 かわ…かわいい…。
モモイさんは 灰置きしたいです(かわいいから)
(+165) 2023/12/24(Sun) 11:55:55
>>35サモエド
手慰みですか...笑
☆1
自由が苦手と言えるほど経験はありません...。
占い結果によるパターン分けがし易いから、統一を推しました。
しかし、灰が広くなるので推理の負担は結局かかるんですよね...。
☆2
前提が、自由が苦手という感覚はないから自由でもかまいません。
ただ、自由でも一回目の占いが統一であることによって、確定白か斑(確定黒)で、初手のパターン分けが楽になるな...というだけですよ。
☆3
リリスの意見は考慮していません。
(77) 2023/12/24(Sun) 11:56:01
>>+162ユエ
そうだね。
赤だとみんな仲間だから色んなことを話せるけど、
表発言は「村からどう思われるか」を気にして
なかなか動き出せなくなっちゃうのかもしれないね。
>>*34>>*38とかからも、
エウロパには「自陣営に不利な村の声」が
凄く大きく聞こえてしまってるんだろうなって読み取れるし。
(+166) 2023/12/24(Sun) 11:57:25
書かないとアカツキ本人が忘れるので忘備録
キュー-レヴァティ ラインっぽさ
ミン チタニア 白っぽいけど「アカツキが取り間違えるタイプ」目線甘さ注意
ディディエ良さげ
サモエド「結論」を注視
(-69) 2023/12/24(Sun) 11:57:32
エウロパさん、
ここは ラップで入っていきましょう。
(+167) 2023/12/24(Sun) 11:58:44
>>+164ウミ
シャトは真霊としては正統派の戦車で突撃タイプに見えるから、
「タイプ違いの真霊を演じる」とかかなぁ。
リリスだとイタズラ妖精的な感じで、
「シャトと並べて比べると、リリスを受け取り間違えてるせいで
真贋間違えそう」って村に思わせるとか。
その上で、リリスは>>*7>>*12みたいに
凄く周りに「おおっ、鋭い！」って思わせる一言を言えるから
「普段はああだけど、やるときはやる」って像で戦うとか。
(+168) 2023/12/24(Sun) 12:00:40
>>43レヴァティ
あー...理解できました。
噛み砕いてくださって、ありがとうございます。
>>48ブラキウム
>>51レヴァティの解釈で相違ありません。
と言いますか、私が違和感を覚えたのを残しておくために発言しただけですので...。
違和感を覚えると、ロックしてミスリードまっしぐらな所があるので、よかった。
占いは、フラットに戻っている状態です。
霊能は、要素をそれぞれ拾っているのでフラットではないかも...
また後ほど
(78) 2023/12/24(Sun) 12:01:53
>>+163ヌンキさん
うん。 かも、しれません。
あとは、 見られ方 も、村のときより
気にしちゃうの …かも。
>>*31みたいな発言も あったので。
(+169) 2023/12/24(Sun) 12:02:50
(+170) 2023/12/24(Sun) 12:02:54
>>+166ヌンキ
うむうむ。しかし初動印象なんていくらでもひっくり返せるので頑張ってほしいところなのだ。(吾は苦手なのであまり強くは言えないのだが……苦笑)
>>+167ウミ
狼のときはどうしても村視されたい！と重くなるのだが、案外そんなものでいいのだよな。
相手によってはそういうのが村取られたりもするのだ。
それを見ている狼の吾はグギギ…(はだしのゲン)となるのだが…。
(+171) 2023/12/24(Sun) 12:03:43
>>+164
ぶっちゃけると推理しないというのも一つの手
リリスはレスポンスがウリなら他の人が気になっていそうな部分を質問したり、発言を促したりみたいな方向性で村の役に立つというのはめちゃくちゃあり
最終的にはロラだけど、シャトよりも残した方が有益だなと思わせたら勝ち
(+172) 2023/12/24(Sun) 12:05:15
（続き）
>>シャト
>>4
勿論、私はギドラの意味は分かっております。
ただ経験浅い勢は「ギドラオープンタイミング・ギドラのメリットの効果」はよく分かっていないのかも？
C国狂人潜伏のケースですか？その可能性・その陣形を人外が取った際に村に与える影響については、1・2日目の時点ではそこまで深く議論する必要は無いかと。
最悪、「C国狂人が灰の中にいる？占わせてしまえそんなの」ぐらい深刻に考えずに議事に向き合っていっても良いかと。
>>47
対サモエド評は、「なるほどなあ」と思いました。
でも、こういうタイプのプレイヤーって「主に完灰へ質問→自分の中で発言を咀嚼した上で白黒要素計上→占い希望位置選定」の作業を行いがちですよねー。
(79) 2023/12/24(Sun) 12:07:27
霊ロラの話は保留って言ったけど、霊能に対する考察は保留ではないからね
人外の意見数は4つだから、それ以下の数の反対だけだったら霊決め打ち路線は普通に取るよ
だから霊能の真贋も気にかけておいてね
一応、戦術論ばっかりになるのは嫌だから霊ロラ関連の話題は保留したけど、見極めに必要なら全然OKだよ
(80) 2023/12/24(Sun) 12:07:57
まあ、欲を言えば「平面的・一点集中型の単体発言の考察ができる」かつ「全体的・俯瞰的に議事を捉える盤面考察の発言ができる」両方の考察に思考を割り振りできる人が理想だとは思いますが・・・
（なお、私ができるとは言っていない上、全体考察にまで思考が回らず絶賛個別発言抽出中）
(81) 2023/12/24(Sun) 12:09:12
>>76 モモイさん
基本的には前衛職が好きだからね。
どうみられるのであれ、議論のきっかけになればいいかな、ぐらいの気持ち。
まぁ、ルーティーンみたいなもの。
あわよくば他の人もしてくれるかもという打算付き。
>>77 キューさん
ああ、ごめんね。手慰みって悪い意味で使ったつもりはないんだけど、不快にさせたなら申し訳ない。陳謝。
なるほど？いろいろと前提が違ったみたいだね。
となるとちょっと要素は取れないかな。思考はわかったよ、ありがとう。
(82) 2023/12/24(Sun) 12:10:07
>>+172シャロン
なるほどー。
「あの人、ここ気にしてたけどどうなん？」みたいに動けば
「わー、リリス、役立つ～」って思ってもらえそう！
(+173) 2023/12/24(Sun) 12:11:43
シャトが個人の力で勝ちを取りに行ける霊なら
村全体でシャトに立つ向かうリリスになっちゃえば良いみたいな話
今何となく考えたことだから、やり方とかは色々あるんだろうけど
(+174) 2023/12/24(Sun) 12:12:11
>>82サモエド
（まあ、そんなもんよなという顔）
なんか収穫あった？ なければ返事しなくても大丈夫だぜ、アミーゴ。
(83) 2023/12/24(Sun) 12:13:01
>>+168>>+172
ヌンキさん、シャロンさん。
ありがとう ございます。
…ふむり。
今ある軽さ は、
そのまま 使えそう…かな？
軽い感じで 雑談混じりのレスポンスをしつつ、
村が 気になっていそうなところを、
質問して引き出して、
時々は >>*7>>*12みたいな鋭さを出す とかだと。
苦手そうな推理を そんなにしなくても
「真偽が判断付かないからロラはするけど、
シャトより有用だから後吊りにしよう」みたいになるのかも…？
と、そんな風に思いました。
(+175) 2023/12/24(Sun) 12:19:12
(+176) 2023/12/24(Sun) 12:20:25
単独の霊ロラ戦術論を禁止した上で、霊能に対する考察は求めるまとめ役とか暴君かな？
4つまでの反対意見を無視とかやばすぎない？そこは3つでしょうよ
(-70) 2023/12/24(Sun) 12:21:36
(-71) 2023/12/24(Sun) 12:25:17
ぶっちゃけ霊ロラでも霊決め打ちでも、村が希望する通りになるならどっちでもOK派
(-72) 2023/12/24(Sun) 12:26:56
>>聖痕
>>69を見落としていました。
時間の件については、太字で落とされた時間で私は問題ありません。
（なお、>>68で言及したとおり翌日・12/30のリアタイでの立会いは完全不可となります。）
あと、残りの未発言者はエウロパさんだけですか。
プロローグの賑やかさやかましさは息を潜めてしまったのでしょうか？
きっと発言力が二郎系ラーメンの如くなんでもマシマシになるのか・・・
(84) 2023/12/24(Sun) 12:27:25
>>+171ユエさん
ウミも、 たぶん。
たとえば アカツキさん>>67にラップバトルを仕掛ける
みたいな感じで エウロパさんが登場したら
軽率に 村を、取りそうだなあ と。
そんな風に 思いました。
……むずかしいん、ですけど ね。
だからこそ、グギギ…ってなるのも わかります。
(+177) 2023/12/24(Sun) 12:27:46
(+178) 2023/12/24(Sun) 12:30:09
>>84
これ普通に心配した方がラインは切れそう
表では心配しつつ赤では会話してるみたいな形になるから
(-73) 2023/12/24(Sun) 12:34:58
>>+177ウミ
エウロパがそんな風に登場してきたら
凄くいい滑り出しになりそう。
狼で一番残念なこけ方って
「誰の印象にも残らず吊りに近づく」だから。
それができたら、皆がエウロパの発言を読むって流れが
完全にできてとても有利な立ち位置になれるね。
(+179) 2023/12/24(Sun) 12:35:00
あー...それならいいか。
・シャトさん
①いい意味で肩の力が抜けてるよね。
>>7「聖霊ギドラ」と「霊聖ギドラ」の違いに目を付けるとことか。
②考察の流れがいいよね。
>>12で「潜Cの可能性は村全体で共有しておくこと」と言っているよね。
レヴァティさんは>>19で「全員で共有しましょう」と、シャトさんの懸念を受け止めているようにみえたけど。
それでも>>24で「パッション白」としたのはこの行動自体が>>49「信用勝負に自信がありそう」に見えたから...かなって解釈してて。ここら辺の流れがシャトさん綺麗だよね。
③>>74に共感。
イクリールさん>>52の1段目は本筋とは関係ないけど言いたくなったから言った、だよね。
ディディエさんを味方側につけるどころか敵に回し兼ねない発言だし、ディディエーイクリールのラインにも見えない。
そこ拾ってるのいいなぁって思ったかな。
(85) 2023/12/24(Sun) 12:35:35
☆ルヴァ >>65
わからない。信用勝負における私は見られる側・評価される側だから相性次第？
威勢の良いことは言えないや。困ったら助けを求めるね。
>>69 時間調整ありがとう。
★サモエド>>82
>>71>>75 >>76「何で自己紹介から入ったの？」と問うモモイの自己紹介に使われている感じのサモエド。
★サモエドはモモイに関して何か発信できる要素が蓄積されたら教えてね。
(86) 2023/12/24(Sun) 12:35:43
シャトに信用傾きそうだな。
リリスとシャトだと遊びの比率が違う。
リリスは適度におふざけ入れつつ「占い噛まれたら大変だから霊能ロラの順序は気にしてね（>>22）」入れてて、シャトは遊びよりガチに比重入ってるっぽいのが「霊能決め打ちが可能なら勝たせます（>>74）」「霊能真贋にpt割かなくていいです（>>14）」あたりから察せる。
チタニア「ラ神によるとA, B, Cが人狼みたいです」
ディディエ「俺は狼じゃない」
リリス「ボクは狼だよ♪」
シャト「私は霊能者です（にこ」
このへんもおふざけに見えて隙を晒してねえもんな。
複雑に生存意欲を消したり増やしたりしてんのもそう。シャトは騙りにしろ真にしろ手馴れてんなってのが感想。リリスも進行周りの要所は踏んでるとは思うぜ、けっぱれ（訛）。
(87) 2023/12/24(Sun) 12:35:45
まだ眠っているあの女傑
やつの肩書きはそう氷結
「早く来てくれ」のSOS
寝言で答える「もっと寝る」
遅いとどんどん疑われてく
怠け者がラッパーの真似事
化けの皮剥いだら中身はケモノ
歌われる彼女
寝てる間に響き渡るエコー
（※実際は「遅いから」で疑うことないけど）
(88) 2023/12/24(Sun) 12:36:22
シャトさんに対して気になる点は伏せておこうか。
で、これを言ったうえで。シャトさん目線はアカツキさんはほぼ白で見ていいはず。
>>37 チタニアさん >>41 ブラキウムさん
+αでボクの主観でややリリスさんが劣勢に見えてた。
その状況で>>63、>>66を言えるのは白じゃない？って思うよ。リリスさん黒ならローラーに持ち込みたいだろうから。
(89) 2023/12/24(Sun) 12:36:33
発言の全てじゃなくて、数発言だけでもラップだったら、
みんな、「次はラップかな？」って思いながら
エウロパが発言したらひとまず全部読むからね。
私、狼で考えたことなかったけど、
そういうキャラで戦えるなら凄まじい強みになると思う。
(+180) 2023/12/24(Sun) 12:37:17
委員長 ブラキウムは、全員に手を振った。
(A12) 2023/12/24(Sun) 12:37:46
そこはかとなくシャトの影を思わせる振る舞い。
>>ミン
パチンコって結構稼げる？（好奇心）
(*54) 2023/12/24(Sun) 12:37:58
影絵 リリスは、委員長 ブラキウムに手を振った。
(A13) 2023/12/24(Sun) 12:39:04
>>83 モモイさん
ない！（にっこり）
強いていうならシャトさん>>47は「だろうねぇ」と思ったくらいかな。
>>86 リリスさん
うん、まぁため込んでるのはあるから出すときに出すよ。気遣い助かるよ。
(90) 2023/12/24(Sun) 12:39:07
>>+179ヌンキさん
[こくこく、頷く]
ウミが赤にいたら
ラップ！ ラップ見たいです！って、 言います
(言うだけなら タダなので)
誰の印象にも残らず、って 感じだと
きっと 苦手意識がそのままにも なりそうだから。
それって、 本人も、
苦しいんじゃないかなあ…って 思うし。
(+181) 2023/12/24(Sun) 12:39:33
Q.ラップなんかに喉を使って大丈夫か？
A.そういうことにします。
(-74) 2023/12/24(Sun) 12:40:22
オイラは仲介役みたいな不定形生物！！（自己紹介）
霊能真贋しゃべっとけみたいなオーラをルヴァから感じたからしゃべったが、内心の真贋は「いまはまだ好みの段階だな」くらい。これは占い真贋にも適用されるンゴ。
(91) 2023/12/24(Sun) 12:41:09
(-75) 2023/12/24(Sun) 12:46:26
(92) 2023/12/24(Sun) 12:46:52
サモエドの>>85は凄くいいな。
「シャトが見てる先」を自分も一つ一つ追いながら、
「ああ、シャトはこの発言でこう拾ったのかな」って
噛みしめてシャトの思考を拾ってる。
特に>>52のイクリールの言葉に対するシャトの評価、
>>72「ディディエとの距離感が好印象」の
サモエドの噛みしめ方が好き。
「なるほど、イクリールが人外だったら
自分が言いたくなったことを優先してしまって
ディディエをムッとさせるのおかしいもんね。
だからそう拾ったシャトが好印象抱くの分かるし同意」って
凄く丁寧に視線の先を追ってる。
複雑に多人数の思考が絡まってて、
でも、それをちゃんと考えられてるところが
「思考を追う者(単体推理者)」としていいなぁって思うよ。
(+182) 2023/12/24(Sun) 12:47:43
(+183) 2023/12/24(Sun) 12:47:58
>>92リリス
モモイって一歩間違えれば謎生物になりかねないところを
「話の緩急のつけ方が上手い人」って
ギュって魅力を一言で紹介できるリリスが
私はとても良いと思うよ！
(モモイに失礼なこと言ってるみたいでごめんね！)
(+184) 2023/12/24(Sun) 12:49:32
>>90サモエド
さよけ。
もうちょい視線集めねえと話しできんよな。タンク（前衛）はヘイト（視線）を稼いでなんぼだぜ。しゃーなし打ち止め。
(93) 2023/12/24(Sun) 12:50:02
>>85出るならサモエドさんもそこそこ白いですね。
自己紹介から入ったりする狼は「印象で白を稼いでるけど論はふわふわ」な事が多いので。
率先して要素出してその時々の結論を話しているならばある程度の信は置けます。今後も続くかどうかは見続けますが(自戒込み)
>>91のモモイさんもいい感じですね、>>87で力説した要素を「好みの段階」と自分で力削いでるのが狼仮定偽装としては面倒過ぎますし、費用対効果も微妙。
氷結エウロパさんが来ないので、アカツキは氷結レモンを開けましょう(ﾌﾟｼｭｯ
(94) 2023/12/24(Sun) 12:51:00
才ム日尭 アカツキは、舌鼓を打った。
(A14) 2023/12/24(Sun) 12:51:58
なるほど？
サモエドさんの>>89の考察はとてもよいですね、
ベリーグッドです。
客観要素にはなりえませんが、私視点だとアカツキはとても白く感じます。
ついでに>>87のモモイに反応すると、私のスタンスは基本的に蛮族なんですよね。
なので、リリスに圧かけてたらごめんなさいというのはあります。こんな私にも反応してくれて、とても可愛い対抗だなと思ってますよ。
(95) 2023/12/24(Sun) 12:51:59
……なるほど。
「力本性」が高いのって、周りから見ると「重戦車」なんだ。
私はそんな自分を好ましく、頼もしく思ってきたけど、
周りはそう受け取るとは思わないんだ。
(-76) 2023/12/24(Sun) 12:52:26
距離の遠い人からしてみると、
戦車って威圧的で怖いものね。
(-77) 2023/12/24(Sun) 12:52:54
(96) 2023/12/24(Sun) 12:52:57
(+185) 2023/12/24(Sun) 12:52:58
>>+183 ウミ
「リリスは人を良く見ている、が村狼を見ていないのは村狼が見えているから、そう読み解かれる箇所でもある」
「しかし、それが本当に難しい 推理しているように魅せる事の難しさ」
そうですね……私も難しいと認識しています
そのうえで人として人を見て喋れるだけでもリリスさんは良いものを持っているとは思いますが
(-78) 2023/12/24(Sun) 12:54:03
(+186) 2023/12/24(Sun) 12:55:13
>>リリス
>>*54
まあ、4円パチンコ・20円スロットの最高設定もしくは甘釘をしっかり打てる＆公表値どおりに出玉がでれば日当3～4万は勝てるのがザラにある感じですかね。
(*55) 2023/12/24(Sun) 12:56:21
わたしも役職持ちだとシャトさんに近い在り方になりますね
余り冗談は得意ではありませんが、対抗への圧が強い上で対抗を気遣う余裕を魅せるタイプなので
(+187) 2023/12/24(Sun) 12:57:43
(+188) 2023/12/24(Sun) 12:59:51
出ないんだね……。
時間が潰せたり演出を楽しむものなのかな。
(*56) 2023/12/24(Sun) 12:59:53
サモエドきゅんがミスリード（人狼ならば誘導）のハードル下げる挙動してんのは理解したほうがいいぜ〜。この村の特性的にもゆるさに対して寛容になりやすいとは思うからこそな。
ねみ。
あとなんか話すことあったっけな……ねえな。
またな！
(97) 2023/12/24(Sun) 13:01:34
なん だろう。
生物としての、本能……？
冷静に 考えると、
真偽を見極められるなら 残したほうがいいって
わかるんだけど……。
(+189) 2023/12/24(Sun) 13:02:24
モモイは色はともかく「コイツの言うコトはよく分かる」的な相性の良さを感じる人が居たら後で教えて。
あと、モモイ-サモエドの前衛？達のキレはどの程度の感度を持って判断すればいいか難しそうな感じがする。
(98) 2023/12/24(Sun) 13:02:57
>>97 モモイさん
素晴らしい、100点満点です。（にっこり）
そのように警戒してほしくて打ち込んだ文章です。
(-79) 2023/12/24(Sun) 13:03:21
(+190) 2023/12/24(Sun) 13:04:09
>>*54>>*55 リリスさん ミンさん
その際に一番難しいのが「良い場所に他の人が座ってるなら打たない」を選べるかなのでしょうね
(+191) 2023/12/24(Sun) 13:04:35
カップラーメンっておいしいですよね、と思うお昼です。
>リリス
>>10
対抗出たからって纏めできない訳ではないのでは…(進行したらダメだけど)。
→>>40>>42>>44の使い方があんまり印象良くない。
>>13下段
「狼側とは違って」村側は下に合わせるのが良い、ということは狼側は上に合わせるのがよい(合わせるだろう)、ということですか？
>>45
ブラキウムに対して「ブラキウムっぽい」で終わらず、せめて印象良いかどうかくらいは落として欲しかった。
(99) 2023/12/24(Sun) 13:05:30
説明には、 まだ
なってないけど。
言葉を選ばずに言うなら 怖い って
思いました…。
(+192) 2023/12/24(Sun) 13:05:31
同じ>>95への即反応でも、
ウミは「ひぇ……」だったのに対し、
ネリリは>>+187で「好感」をかなり強くシャトに抱いていたように
私は感じたから。
「どんな風に二人の中で感じ方が違ったのかな」って。
(+193) 2023/12/24(Sun) 13:05:46
(100) 2023/12/24(Sun) 13:05:53
>シャト
>>12
対抗が初動から信用とろうとしている動き
ってどこで拾ったんですか？
>>49
☆勘、感覚レベルですが、>>6でやる気を感じたことくらいです。とりあえず言ってみただけ感が強い。そこから何か拾えることないかな、みたいなのもあり。
後づけなら>>62は良く感じるのと、
シャトの>>49でどうして自分(シャト)真で見たんだろう？には興味なさそう？なところが真っぽいな、と少し感じれました、かな。
(101) 2023/12/24(Sun) 13:06:12
きっと、「自分との距離の近さ・遠さ」なんだろうね。
自分に似てるのか、全く似ていないと思うのか。
(+194) 2023/12/24(Sun) 13:06:36
少しずつリリスさんの視界が安定してきた感触があります
初動の緊張が解けて落ち着いてきて、推理に意識が向き始めた感じです
(+195) 2023/12/24(Sun) 13:06:43
そして、占い候補2人の発言にも触れておいて一先ずお昼ご飯を食べることにします。
※レヴァティの発言分も触れたかったけど、先に空腹が勝ったので挫折した。
>>イクリール
>>26下段の「人外側の意欲」は貴女の目から議事を見て感じたことはあった？
私は、「2-2の陣形を全員の初手発言を見ずにほぼ確定させた」ことにそこはかとない盤面操作感・欲を感じたかなあ。
※未発言者のエウロパはほぼ素村COをすると予想の上
>>52上部
これは、ディディエにもお聞きしたいのですが「信用戦の情報不利」って具体的には村がどういう状況にあることを想定して発言しましたか？
もう少し（出来れば）詳しく言語化してほしいです。
>>62下部
☆（占い真偽の要素の取り具合について）
13:00過ぎの時点では、私の議事の読み込みが浅め＆2人の発言が比較的少なめなため、まだ要素はそこまで拾えておりません。
(102) 2023/12/24(Sun) 13:08:24
(+196) 2023/12/24(Sun) 13:08:35
後はエウロパだけ来てない感じかな。
>>84とか見て、エウロパ狼だったりするかも？とか頭をよぎったり。
現状、シャト真目なので、アカツキも外し気味。
(103) 2023/12/24(Sun) 13:08:41
チタニア>>99
印象良いか悪いかで言ったらブラキみたいなタイプは滅茶苦茶好き。
自律自活。遊び・言葉のセンス。
身軽に灰の中を泳いでいく振る舞い。
ONとOFFがしっかりしている。
灰にいたらこういう振る舞いがボクの理想だなって思う。
もしかして印象って白黒って意味？
(104) 2023/12/24(Sun) 13:09:11
>>+192ウミ
うん、ウミが「怖い」って感じるの、分かるよ。
(+197) 2023/12/24(Sun) 13:09:11
太刀打ち出来るか、 かな？
たぶん。
猛獣を前にしたら、
人間は 本能的な恐怖を覚える。
…みたいな。
ネリリさんは、 太刀打ち出来る人
なんじゃない でしょうか。
(+198) 2023/12/24(Sun) 13:09:13
>>+192 ウミさん
確かに『怖い』と思うかもしれません
ですが、そういう人に対しても真だと思ってもらえるように動く
私はそうしていますし、シャトさんもそう在りたいと望んでいるでしょうね
それを地上で信じれるかはその時次第でしょうし、霊は無理に決め打ちをしなくても良いですし真贋判断が難しい役でもありますが
(+199) 2023/12/24(Sun) 13:10:41
>>104リリス
リリスは本当に他者の魅力を言語化するのが上手いなぁ。
それを村に「真贋要素」と誤認させられたら
物凄く化けそう。
(+200) 2023/12/24(Sun) 13:11:22
進行～>>99
基本的・よくしられる話として狼側は脅威度判定が高い奴から排除していくでしょってコトだねー。
割りと言葉端がきになるタイプ？
(105) 2023/12/24(Sun) 13:11:37
これは半分本気なんですけど、エウロパが一人称で悩んでて浮上してない可能性というのは。
(106) 2023/12/24(Sun) 13:13:09
>>+198 ウミさん
太刀打ち……少なくとも真役職であれば負けないつもりで挑むでしょうね
恐怖より奮起や賞賛が勝る気がします
(+201) 2023/12/24(Sun) 13:14:10
>>106わらっちゃった。
いっぱい候補、あったもんね。
(+202) 2023/12/24(Sun) 13:14:14
>>+192>>+198ウミ
猛獣っぽさがシャトにあるの分かる。
笑顔で「こいつ食べられるかな？」って相手のこと見てる感じ。
(+203) 2023/12/24(Sun) 13:14:29
>>69 決定時間OKです。
霊能の真偽は霊結果によるといいますか、今の発言云々は主要な真要素になるんですかね？といいますか。
仮に結果が割れないまま決め打つにしろ最終日付近にやることではないでしょうか。
因みに占い師の真偽考察は灰への目線の向け方とかで、今日でも出来るそうです。私が出来るとは言ってません。
灰に対して既にここ白っぽいという意見出せるのを尊敬しながら読んでます。
(107) 2023/12/24(Sun) 13:16:04
ネタがネタだからactで反応できないーあと喉調整ミスったー
(*57) 2023/12/24(Sun) 13:16:13
(108) 2023/12/24(Sun) 13:16:54
>>+201ネリリさん
あ。 たぶん、ちょっと違う。
村側として
真霊シャトさんに太刀打ち出来そう…って 意味です。
見極められるか どうか、
殴られたときに 殴り負けないかどうか、
とかとか…。
(+204) 2023/12/24(Sun) 13:18:36
(-80) 2023/12/24(Sun) 13:19:49
ウミ>>+198「太刀打ちできない」(食べられる)
ネリリ>>+199「私と似てる」
>>+201「太刀打ちできる」(私が真ならやっつけてやる)
なるほど、同じ発言からでも
ここまで抱く印象が違ってくるのか……。
(+205) 2023/12/24(Sun) 13:19:58
ボクの灰への踏み込みが浅いからあとは何かしらこじつけて色に繋げるのと占いに触れるので313p……もう遊べないかなぁ
(*58) 2023/12/24(Sun) 13:20:12
想像以上に仕事がヤバいので早くて夕方浮上します
なぜ私はイブ・クリスマスに仕事しなければならないのか…会社爆発しないかな
(*59) 2023/12/24(Sun) 13:20:13
ミー(私or俺or僕or我or朕orおいどんorミーorあっしorマロorオラorあたいorワタクシorワイorわちきorうぬor妾or拙者or某)のエウロパさん出ておいで〜
出ないと目玉をほじくるぞ〜
(109) 2023/12/24(Sun) 13:20:21
>>98リリス
オイラに相性みたいな概念あんまねえなあ。
読めばわかるしな。いや、こういう油断から誤読したりもするけど。
オイラは人によっては前衛って言われたり、中衛って言われたり、後衛って言われたりもする。この概念は気にするこたあねえっぺよ。
(110) 2023/12/24(Sun) 13:21:05
(+206) 2023/12/24(Sun) 13:21:53
(-81) 2023/12/24(Sun) 13:22:26
なるほど、力本性が強すぎて、
相手に「太刀打ちできない」って思わせるといけないのか……。
(-82) 2023/12/24(Sun) 13:23:25
>>+203猛獣は 例え、だったんだけど
食べられそう…って 思ってるのは、そうかも。
生物として 勝てない(真正面から戦ったら死ぬ)
上位存在として、見てるんだと 思います。
(+207) 2023/12/24(Sun) 13:24:18
エウロパはコアタイム夕方以降(18時以降)っぽいからねぇ
昼間にいる事もあるけど表ではそこまで気にする必要はないかな
(+208) 2023/12/24(Sun) 13:24:51
(*60) 2023/12/24(Sun) 13:25:11
>>109アカツキ
そのダイス打ち込むの大変だったんじゃない？()
ミーのエウロパなら、エウロパも喋りやすそうだから当たりだね。
(+209) 2023/12/24(Sun) 13:25:25
(-83) 2023/12/24(Sun) 13:25:54
アカツキはミンさんやチタニアさんみたいな初心者には目線が甘くなる自覚があります(よく初心者狼を見逃します)
なのでお二人がどんどん話しているのは嬉しいですね、その調子で喋ってください。
その間アカツキは後方彼女面して腕組みしています。
>>107
初日の白とか「初手占いに当てるのは無いですよね〜」ぐらいのものなので、エルナトさんも気負わず適当に誰それが白っぽいだの黒いだの言っていいんですよ。
(111) 2023/12/24(Sun) 13:26:07
>>109わざわざプロ遡って
全部拾って、きたのかな…？
すごい。
(+210) 2023/12/24(Sun) 13:27:00
>>95シャト
意外と真っ直ぐだよな、シャトって。
リリスはかわいいわかる。健気さを愛でろ（謎の使命感）
(112) 2023/12/24(Sun) 13:27:41
何かミーが呼ばれた気がしたネー。Good morning。
2-2は把握してるでアーリマス。お察しの通り【非占霊聖】ヨ。
雑感、Ms.チタニア村じゃないノー？という感マシマシ、
文章はまだ書き途中なので84時間後ぐらいカナ！
後はあんまりミーのハートにクリティカルヒット！な
発言が見当たらなかったから二度寝するヨー
(113) 2023/12/24(Sun) 13:30:55
p eifepi lap bvipi ltp vvofp ofvipi lep ke pi kbp kvkip kvvap aatkp a ta!pikpifpkfkkfp akutpi kuepi lvpi keopi v vpi ketpi vtfpi ve pi vukpi e epi edpi e kp elipi ktupi lfpi ko pi koa!
(-84) 2023/12/24(Sun) 13:31:17
(*61) 2023/12/24(Sun) 13:32:12
出てこいと言ったら出てくるエウロパ、実は宇宙生物だったりするか？
(-85) 2023/12/24(Sun) 13:32:21
(+211) 2023/12/24(Sun) 13:32:52
委員長 ブラキウムは、わーい！
(A15) 2023/12/24(Sun) 13:35:02
>>113エウロパ
村の皆の期待に応えて「ミー」を使って入ってくるところが
皆の視線を良い意味で惹き付けてとても良いと思う。
「どうしてチタニア村だと思うの？」って質問が
そこここから飛んでくるだろうから、
それに返答を用意できてると
出遅れスタートなんて一気に取り返せるかもね。
(+212) 2023/12/24(Sun) 13:35:28
本当に出てきました。驚きです。
>>106
ブラキウムさんのこれ、相当村いんですよね。
>>103みたいなリアル都合からの疑いをギャグに落とし込む事で柔らげつつ、>>103を出したチタニアさんを責める空気も作らないようなクッションになっています。
エウロパさんとチタニアさん両方に配慮した差し込みで、アカツキがブラキウムさんに警戒していた手繋ぎ狼としても過剰というか細かすぎるというか「そこまで丁寧にやってたら逆に首を絞める」の域というか。
(-86) 2023/12/24(Sun) 13:36:51
本当に、 一人称で迷って浮上してなかった可能性…？
チタニアさん村考察は ウミも、気になる。
(+213) 2023/12/24(Sun) 13:37:02
シャトの発言次第ですけど次の浮上で過程の見えないリリスは信用稼ぐ発言している
=レヴァティが騙りっぽい辺りの発言から
イクリールーシュトのライン
及びリリスがロラ狙いにしては、信用差がここまで着いてるのにシュト真派への疑念が少ない事から本当に狼ってロラ狙いなのか？って感じで行こうと思います。
最終着地点は決め打ちorライン勝負狙いのシュト潰す霊ロラ予定です
(*62) 2023/12/24(Sun) 13:39:50
気分屋 ルヴァは、嬉しそうに飛び跳ねた。
(A16) 2023/12/24(Sun) 13:39:51
ヌンキさん、ヌンキさん。
さっきの「怖い」について 考えてたんですが。
ヌンキさんが、わかる>>+197って思ったのは、
ウミとシャトさんが
遠く(似てなく)感じるから ですか？
(+214) 2023/12/24(Sun) 13:40:22
>>78続
霊能の個人的な減点要素ですが...
・シャト
①>>101の上段、私も気になりました。
加えて、>>8
視点漏れってほどではないですが、不思議だな...と映っている。
②>>47の村っぽい位置と理由に共感し難い...。
(これは、性格や経験値から要素としてとりにくいですが)
・リリス
>>40>>42>>44>>45の流れですね...
結論、ブラキウムが白か黒かまで着地させないところが人外なのかな...？と過ぎる
私は、民意と比べるとシャト真とは言い切れないな...とまだ悩んでいるところです。
ちなみに一番白いと感じているのは、チタニアです。
(114) 2023/12/24(Sun) 13:41:12
才ム日尭 アカツキは、氷結 エウロパに頷いた。
(A17) 2023/12/24(Sun) 13:41:26
(+215) 2023/12/24(Sun) 13:41:28
エウロパ来たのだ！と思ったら二度寝するんかーいなのだ。
占位置がどこになるのか予想がつかないのだ。村の中ではエルナトあたりかなぁという気はほんのりするのだが……やっぱりわからんのだ。
(+216) 2023/12/24(Sun) 13:42:02
ルヘナさん、こんにちは。
全部を読まなくても、 大丈夫だと 思いますよ。
(+217) 2023/12/24(Sun) 13:42:14
ここからは私にバトンタッチしましょうか。
全体に露骨なアピールがほぼないここまでの議事の中で、
チタニアさんの>>36って物凄く目を引くというか、
言い方を気にしなければ露骨に映るんですね。
これ狼だとしたら、まあおおよそ狙ってやってるんですよ。
相談時間あり、（寝落ちがなければ）赤窓の頭数が4ある状態で
配役不慣れです、勉強中ですって言うなら赤窓で申告ぐらい
してると思うんですよね。流石に仲間のスキル水準さえも
分からない状態で方針も何も立てられたもんじゃないでしょう。
だとすると、狼でこのムーブをするなら意図的に拾わせての
白視確保狙い。この配役と陣形であれば、序盤～中盤までの
期限付き効果になったとしてもおおよそ十分でしょう。
早期に真占いに首根っこ掴まれなければいいんですから。（続）
(115) 2023/12/24(Sun) 13:42:29
ミーのエウロパが二度寝しただけで、私のエウロパが起きてきたのだ。
(+218) 2023/12/24(Sun) 13:43:30
(+219) 2023/12/24(Sun) 13:44:22
>>+214ウミ
「ひぇ……」ってウミが言ったとき、
ウミはきっと画面からも顔と体を少し遠ざけたんじゃないかなって
想像したから、かな……。
ウミがサモエドに「わー、この人、ふわふわしてあったかい！
安心できそうな人だ！」って近づいていったのとの対比もあって。
私にはウミもふわふわもこもこに見えてるから、
パリッとしたシャトの力強い声が怖く聞こえたのかなって。
(+220) 2023/12/24(Sun) 13:46:08
>>+218ユエ >>+219ウミ
私も「二度寝って狼ワードって言われちゃうかも！」って
エウロパのこと心配してたんだけど、
>>115でガチ考察モード「私」がやってきて
凄く安心してる。
これは村のみんなも引き込まれそう。
(+221) 2023/12/24(Sun) 13:48:21
そう思ってワード検索しながら議事をさらったのですが、
見事なまでに>>36に対する言及というのはないんですね。
チタニアさんへの色視もほぼなく、純粋な質問内容ばかり。
直近でちらほら白視が見え始めてはいますが、何というか
それじゃ「足りない」と思うんですよね。リソースに対して。
本人の後続の発言からも、特にあざとさを武器に
印象値や発言力を稼ごうという意図を感じません。
狼でこれやってるなら、盛大に空振り三振してると思うんですよね。
仕込んだものがおよそ意味をなしていない、というより
「赤陣営が仕込みを戦術に繋げようとしていない」
長くなりましたけど、この辺が大体白く見える理由ですかね。
彼女が狼ならあまりに放置プレイが過ぎると思ってます
(116) 2023/12/24(Sun) 13:48:37
>>101,>>114と2名から疑問が出るなら軽く横から解説しておきますね。
シャトさんの>>12「対抗が初動から信用取ろうとしてる動き」はリリスさんの>>2の「コアタイム聞いていること」を指します。
『まとめの様な動きをする』というのは一般的に「信用をとる動き」に分類されます
『騙りはギドラ不成立を知っている』の裏返しで『「ギドラが成立する前提での動き」をしている真霊に見せかけている』という話ですね
(117) 2023/12/24(Sun) 13:49:23
特に問題ないと思うよぉ。
まあ、僕はそもそもあまり添削しない派だけどねぇ
(*63) 2023/12/24(Sun) 13:51:23
すごい...チタニアを一番白くみている理由をエウロパがぜんぶ言ってくれた...
言語化能力すごい...エウロパすごい.....
(118) 2023/12/24(Sun) 13:52:19
>>117アカツキ
へー、「まとめのような動きをする」って、
「信用を取ろうとしてる動き」なんだ。
ギドラ解体までは狼側に聖・霊要素を拾われないために
どちらも「まとめ」として動くのが定石だから
リリスは「信用を取ろうとしていた」とは言い切れないと思うけど、
シャトがそう解釈したのは分かった。
(+222) 2023/12/24(Sun) 13:52:43
>>118キュー
おおー。
エウロパが見事にキューの心を掴んだ。
(+223) 2023/12/24(Sun) 13:53:54
間違えてもいいんだよ。
むしろ間違いがないと人狼ゲームはつまらないからね。
>>モモイさん
>>93 そうだね...まぁ今回はあまりヘイトが向かなかったのはあるかな。
ところで、モモイさんはある程度ボクに対して、というか、前衛職に対して理解がありそう、かな。
>>93で「しゃーなし」という表現を使っているのはある程度ボクの色が取れそうなところがあったんだと思うけど。そういうの得意だったりする？
ということで、>>97について質問しようか。
★1.>>97って（シャトさんの>>95も含まれるだろうけど）アカツキさんの>>94に対して言ってる？
あと、これは質問じゃないけど。もし自分が誘導しようとしている人外なら多分、シャトさんまで偽になると思うけど考察打ち止めでいいの？（メンヘラ絡み）
ボクが人外想定だと色が何になるかは聞きたい。けど要素取れてないんだろうなっても思ってる。
(119) 2023/12/24(Sun) 13:55:16
アンテナ キューは、才ム日尭 アカツキに感謝した。
(A18) 2023/12/24(Sun) 13:55:49
でも、>>115>>116って「狼だからよく見えた」になるのかな？
「チタニア人外だったら、他の赤3人がそこ拾って
チタニア白を言うはずなのにその動きが無いのは
チタニアが人外ではないから」
確かに「よく見てる」って印象を抱くけど、
だからこそ、これは「ハート的」なものに近い……？
(-87) 2023/12/24(Sun) 13:56:25
これは意地悪だけど、★.>>116
まず赤窓に「初心者に向けてアドバイス出来る水準の人外」がいる前提になってるのは良いんですか？
(120) 2023/12/24(Sun) 13:58:06
>>102 ミン
内訳は決め打ち必須な真狼-真狼と真狼-真C
2,3日目で信用視野or狩位置不明で灰を広く保つため聖痕を速やかに襲撃。
5,6日目の占決め打ちの状況から逆算して、狼は視点狼像となる黒打ち先と意見噛み位置を選べるという話。
基本的には決め打ちを遅らせることで有利になるはずが、残る人が情報不足で間違った方をから帰る切っ掛けがないみたいなのを考えてたけど、具体的なケースとして考えては無いから話しにくい。
村だったら損な話に巻き込んだな。悪い。
(121) 2023/12/24(Sun) 13:58:57
(-88) 2023/12/24(Sun) 14:01:48
(+224) 2023/12/24(Sun) 14:02:02
>>+222は何か言い方が悪いかな……。
「コアタイムを尋ねる」くらいだと
「まとめとして動いて信用を取ろうとしてる」と解釈するには
テンプレート的すぎて霊要素にならないと思ったんだけど、
シャトはそう考えたし、アカツキもそう補完したのは分かった。
(+225) 2023/12/24(Sun) 14:02:42
(+226) 2023/12/24(Sun) 14:03:06
チタニアのあざとい(らしい)発言が人外で狙ってやってない可能性を切れる理由が全くわかっていない。
この配役が不慣れで、同類の過去村を1,2つ流し見してからくればこういう発言が出てもおかしくないだろうと思ってる。
(122) 2023/12/24(Sun) 14:06:10
もっとゴリゴリにまとめとして動いてたギドラCO者がいたら、
そう解釈するのも分かる。
(ギドラ解体後を見越してゴリゴリのまとめとして動く霊は
話に聞いたことがある)
(+227) 2023/12/24(Sun) 14:06:13
>>120 ブラキウムさん
なんで意地悪したの？（にっこり）
(-89) 2023/12/24(Sun) 14:08:14
>>+226ウミ
>>120ブラキウム、>>122ディディエの目も
エウロパに惹き付けられてるし、
ここで上手く質問を捌けたら
出遅れスタートなんてどこかへ行ってしまいそう。
エウロパ、がんばれー！
(+228) 2023/12/24(Sun) 14:09:55
>>+220ヌンキさん
なるほど、対比。
ウミもふわふわ もこもこ、ですか？
ふわふわあったかいのが 安心 出来るのは
そう…かも、しれません。
顔と体を遠ざけたかは、 覚えてない けど、
一瞬 脳みそが完全に固まって
心が ログ…というより、
シャトさんのその発言から、
離れたくなったのは ありますね。
あまり、 よくは ないんだろうけど…。
(+229) 2023/12/24(Sun) 14:10:56
>>119サモエド
☆なんか質問事項多くね？
・なにが得意かどうかはわからんけど、会話の中で色拾えるときは拾える
・「サモエドへのハードル下げすぎんなよ」ってのは、アカツキきゅん筆頭に全体向け
・打ち止めでいいべ。仮にサモエド人外でもどこからどこまで誘導なのかは読めんし。
サモエドっちがどういう人なのかは見てるけど、白黒はついてねえなあ。
(123) 2023/12/24(Sun) 14:11:41
(+230) 2023/12/24(Sun) 14:13:53
>>122
チタニアさん個人の発言よりも「周囲のチタニアさんへの扱い」を重視しているんじゃないですかね？
アカツキとしては「その手の話は少なくとも今日の決定間際まで待って投票筋まで見てからじゃ無いと弱く無いですか？」と思ってはいます。
(124) 2023/12/24(Sun) 14:14:43
この村別に初心者というかスキルの低いの人はいないと思うけど、目線合う人が誰もいないんだよな。もしかして私は単独第三陣営か？
(-90) 2023/12/24(Sun) 14:15:06
チタニアさん本人が どう反応するか
ウミはちょっと、気になってます。
(+231) 2023/12/24(Sun) 14:16:51
>>+229ウミ
うん、ウミもふわふわもこもこに見える。
「そう感じた」ってことを
こうして丁寧に説明してくれてありがとう。
とても助かってるよ。
(+232) 2023/12/24(Sun) 14:17:03
>>+204 ウミさん
村でシャトさんをですか
同類が故に見極めようとする意志と、見極められるはずという期待はあります
私の感性なら普通に真目と評価していたと思いますね
殴られるのが怖いのかという話は、そもそも私が役職を殴りすぎないか留意しないと行けない事があるので……
(+233) 2023/12/24(Sun) 14:17:24
狙ってやった事を狼陣営が繋げてないに対して、狙ってやってないのでは？と僕は話してるから、周囲の扱いが論点の一部であることは理解してるよ
(125) 2023/12/24(Sun) 14:17:31
>>85サモエド
でも、そこを見るのは当然と思うから大袈裟かなあ。これが対灰じゃなくて対霊なところは白く見えます。
(-91) 2023/12/24(Sun) 14:20:49
(*64) 2023/12/24(Sun) 14:21:42
そういう話でしたか。
それならば、アカツキからは似た内容となりますが「そもそも連携を取らずに個人で戦っている狼」のパターンも普通にあるのでは？と追加しておきますか。
特にチタニアさんに初心者狼を想定するなら「変に色々企むより素直に喋らせていた方が良い」と個人戦を仕掛ける可能性は十二分にあるので、「周りが拾っていない」は少し根拠としては弱いと思われますね。
(126) 2023/12/24(Sun) 14:25:55
>>+232ふわふわ もこもこ
…チップの影響 かな？
ウミも どう見えたか聞けて、助かってます。
ありがとう ございました。
(+234) 2023/12/24(Sun) 14:26:12
>>36チタニア
★エウロパのチタニア評（>>115 >>116）について思うことある？
エウロパが「ワウ！ 赤窓で質問すればいいであろうことあえて表に出したってことは狙いがあったろうけど、ミー以外の誰も拾ってないからチタニア白っぽいですねー！」って言ってるけど、「それはそう（同意）」とか、「いや、私が人狼なら表で言うよ（否定）」とか、「エウロパ白い」とかそんなんあれば。
(127) 2023/12/24(Sun) 14:26:32
(128) 2023/12/24(Sun) 14:27:31
アカツキはありがとうございます。
サモエドがサモエド黒視とシャト偽視を繋げている>>119のが見えたので言っておきますね。
私はサモエドの考察はとても良いと思っていますが、サモエド単体の色は灰色のままと考えています。
真上げって最初の１人か２人くらいまでが重要だと考えているので。
そういう意味では、誰より最初にシャト真かなーを言い始めたチタニア>>37は私視点で少し白いですね。
(129) 2023/12/24(Sun) 14:28:17
(-92) 2023/12/24(Sun) 14:29:30
>>122>>125ディディエ
★ディディエは、エウロパの言う人外の可能性が切れる理由に頷けないというだけで、別にチタニアを黒く見ているわけではないんでしょう...？
私がチタニアを白く感じる理由は、そのあざとさ含む軽さと、>>99>>101霊能への着眼点がいいなーと思ったからです...。
(130) 2023/12/24(Sun) 14:30:18
>>123 モモイさん
質問いくつか消してたら間違えた。めんご☆
とりあえず理解。むしろあの警戒促すのはこっちとしても助かる。
モモイさんはね...ボクが結構バイアスかかりやすいタイプ。ちょっと見づらい感じ。
>>86のリリスさんが言ったように、>>75からの入りがそこ（>>76）なんだって思ったんだよね。
自己紹介の内容よりも、各個人の内容よりも、まず「どうしてそうした」と行動に目をつけた。という点で得意なのかと解釈した。
その上で、ボクがシャトさんを上げる行動はそのままに警戒だけ促した、という点がちょっと気になったとこ。
まぁもう少し見てみたいけどもしかしたら誰かに丸投げするかも。ごめんね。
>>129 シャトさん
あ、うん。ああいったけどボクも役職の足を引っ張りたくないからそうしてもらえると助かる。
(131) 2023/12/24(Sun) 14:32:07
犬も歩けば棒に当たるってもんですよ。
いや、猿も木から落ちる落ちる？
ん？ 豚もおだてりゃ木に登るか！
にゃーん！（牛）
(132) 2023/12/24(Sun) 14:32:10
……なるほど。
私が私に似ていない人を黒視しがち(答えが見えてる今でもいくらでも黒視の理由が思いつく)というのがよく分かった。
(-93) 2023/12/24(Sun) 14:33:12
(133) 2023/12/24(Sun) 14:36:00
私は「発言しない」、「発言が単発で短い人」を黒視しがちなんだ。
私と性格が違ってもちゃんと発言する人は好きだから、
「力本性」が絡んでこうなってるんだろうな、きっと。
(-94) 2023/12/24(Sun) 14:37:11
あー、モモイさんそれ聞いてしまいましたか。
アカツキは>>103を見て「チタニア-エウロパのライン切り」さえ頭に浮かぶ捻くれた人間なので、チタニアさんからエウロパさんへの話が自発的に出るかどうか見たかったんですよね
エウロパさんの論を採用するにしても「チタニア-エウロパ」は切れないので
まあ、エウロパさんからは対チタニアさんのような考察が他の人にも出てくるんでしょう、とハードルを高くする事で対応しましょう
(134) 2023/12/24(Sun) 14:37:39
時間ないのでざっくりと見た中で気になった点を
シャト評
>>49までの流れが割と早急過ぎるし、巻き込まれた私視点では実は魚の小骨位に引っかかるんですよね。
なのでシャトさんがなんて返答するのか私もちょっと気になってたんですが、アカツキさんが横槍入れるのか…って思う所はあります。
彼女はシャト真の声が大きい中でロラ否定気味の声を上げた人物なので、それも加味で村(真)狼どちらにせよ、同陣営で繋がりそうだなと。
なおそこにメスを入れたサモエドまでは繋がってません。
シャト真ーアカツキ白なら白目
人外ラインなら灰
(135) 2023/12/24(Sun) 14:39:53
ブラキウムとアカツキは、仲介役としてよく動いてくださっていますね...！
絡まったものを解く作用のある仲介をしてくれている
このお二人は、本日の占い希望にはあげないと思います
(136) 2023/12/24(Sun) 14:40:14
>>131サモエド
へー。どういう認知の歪みかわかんねえな！
まあ、あとあと「自己紹介でミスリードする人間であることを意思表示したのは、村狼問わず保険として機能するからだよなー」みたいな疑いかけられると面倒じゃろ。
ハードル高いところからスタートした方がサモエドにとっても良いことだと思うんだなあ、モモオ。
(137) 2023/12/24(Sun) 14:40:35
>>102ミン
私の力量で拾えるところはないよ。騙りに出る狼側はとーぜんに本音は隠すものだから、ああやって言っておけば圧になるかな？が真意の半分くらいです。
なお、シャトが早々に霊CO>>8したことは、聖まで騙りが出ることを防ぐ効果はあったと思ってるよ。その後見ててもシャト真かな〜と見えてるけど、ミンと同じくそこまで「拾った！」感じゃない。
私、なんでも好意的に考える方だから「それは甘いんじゃない？」と思ったら言ってね？
(138) 2023/12/24(Sun) 14:40:51
それと、「時間の流れがあまりに遅い」。
それをどうにかしようとして、私はエネルギー量を上げてしまう。
悪循環だ。
(-95) 2023/12/24(Sun) 14:41:37
アカツキが後方腕組み彼女面すんなら、オイラは前方厄介父親面しとくな！
(139) 2023/12/24(Sun) 14:42:26
(-96) 2023/12/24(Sun) 14:45:43
>>131 サモエド
分かりました！
あと、モモイの「警戒だけ促す」のはサモエドに対してだけではなくて、私への警戒促しも同様に行われています。
怖いタイプに対しての警戒を村全体で共有したいタイプなのではーと思うので、その動き自体は村としておかしい動きではないと思ってますね。
(140) 2023/12/24(Sun) 14:46:53
>>137 モモイさん
あ、うん。
さっきも言ったけどあの警戒促すのは助かってるよ。あの警戒促しそのものは白要素として見てる。なんだか伝わってないかも？
それはそれとして別のところで引っかかった感じ。...まぁ、とりあえず別のところ見るよ。
(141) 2023/12/24(Sun) 14:46:59
(+235) 2023/12/24(Sun) 14:47:21
そして、リリス評
ここまで多数から偽視されてるのにシャト真派に作為性感じてないどころか、普通に灰的な考察回してるの割と真要素なのでは？って感じてるんですよね。
ロラ狙いの人外ならばこの信用差で決め打ち進行が実行される恐れが少なからずあると思うので。
ただまぁ全文通して言うなら民意でシャト真視されるのわかる(わかる)って感じなのでそこまで強くリリス真見てないです。
6・4でシャト真ですかね
今日びっくりするほど昼間時間無いのでまた夜に浮上します
(142) 2023/12/24(Sun) 14:47:29
（これ言い方マズイんだなぁ...全然伝わってないやばいやばい）
(-97) 2023/12/24(Sun) 14:48:01
>>138イクリール
「シャトが早々に霊CO>>8したことは、聖まで騙りが出ることを防ぐ効果はあったと思ってる」
聖まで騙りが出てくるかもしれないと思っていた、が
すっと出てくるところが凄いなぁ……。
(+236) 2023/12/24(Sun) 14:48:29
おはようございます。
よく眠ったので、そろそろ始めていきましょうか
(+237) 2023/12/24(Sun) 14:49:25
最前線で家虎するモモイさんは草が生え散らかすのでもっとやってください。
後>>137中段の事は「ほへー」って声が出ました。>>30とか聞き流してたので。>>97ってそう言う事だったんですねぇ。
(143) 2023/12/24(Sun) 14:49:41
うに？ 読み間違えてたかもしれませんね。
>>140は無視してください、サモエド。
次は夜に来ますねー。
(144) 2023/12/24(Sun) 14:49:49
(+238) 2023/12/24(Sun) 14:49:56
>>130 キュー
☆チタニア黒のリスクがあるだけで、黒は見ていない。チタニアは統一占先から外す位置になるから確認をした。
村目で見てるのはプラキウムだけど、違うかもしれないし、他の人も村で見ようと思えば見れなくはない。アカツキの色はどこかで欲しいね。
(145) 2023/12/24(Sun) 14:51:22
ちょっと席を外していたら すごく、伸びてる。
こういうときウミは、
村でも狼でも どきどき します。
(+239) 2023/12/24(Sun) 14:51:50
でも、私と時間の流れが違うのは当然なんだ。
だから、私は要素取りやその説明じゃなくて、
全く違う「人当たり」から改善する。
私の人当たりを変えれば、
「発言短いひときらい」も少しは変わっていくだろうしね。
(-98) 2023/12/24(Sun) 14:51:59
(+240) 2023/12/24(Sun) 14:53:16
占い方針は、決まりませんか！
私がグレー考察やってないの、方針未確だから……では、ないんですけど。
(146) 2023/12/24(Sun) 14:53:19
ネタ枠やっててすまんな！ ガハハ。
オイラも夜にまた来るぜ。
(147) 2023/12/24(Sun) 14:53:24
>>142
アカツキは「話し方上手いなぁ」とかのんびりしている(>>92)リリスさんの評価下げてますけどね
(-99) 2023/12/24(Sun) 14:54:01
才ム日尭 アカツキは、委員長 ブラキウムをなでなで。
(A19) 2023/12/24(Sun) 14:55:28
私ほどの〝プロ〟になると、自分で自分の村目を自覚しちゃうんですよね！>>120って何気に「赤窓の戦力が分かってないから出る疑問」じゃないですか！
(-100) 2023/12/24(Sun) 14:55:52
気分屋 ルヴァは、むくりと起き上がった。
(A20) 2023/12/24(Sun) 14:56:31
チタニア白い、には同意だよ。
>>36「統一に落ち着きそう」のヒトゴト感は気になる。
素直解釈なら、赤窓で話してないのかな？
疑い解釈なら、統一に誘導する言い方だよね。です。
ただ、>>37>>99>>101と見ていると、まあ淡々と人狼ゲームの推理をしてますよね...って印象になる。注意点はあるけど、今黒くみる理由はないかなって。
(>>116エウロパを見た)
>>118キュー
★これはどう思う？
(148) 2023/12/24(Sun) 14:57:00
発言自体は、 結構ある けど
灰の白黒評って 意外と、出て…ないんですね。
(+241) 2023/12/24(Sun) 14:58:12
>>140 シャトさん
うん、ありがとう。
そうだね、ボクとしても全然おかしくないと思うよ。
そしてボクが恐らく全然文章を書けていないんだなぁと。申し訳ない。一度仮眠を取ることにするよ。
とりあえず、ディディエさん、アカツキさん、ブラキウムさんまでは占い外したいと書き残しておくね。また夜に。
(149) 2023/12/24(Sun) 14:58:54
村視点と狼視点
どちらで見ていくかも嬉しい悩み処でしたね。
まず狼視点(主にリリス視点)として
シャトが何となく強そうというのは、参加者の共通認識にあるでしょうから賛同を得やすい要素です。
そのシャトをあえて占いに出した騙りの内訳や潜伏の位置予想等は、話しやすい上に共感を得やすくて手頃な信用稼ぎ手段、SG作り、エルナトの信用下げに使いやすいでしょうね。
(+242) 2023/12/24(Sun) 15:00:18
僅か１時間でチタニアさんの評価がとても上がっていますね。
チタニアさんはどう受け止めるか。
(-101) 2023/12/24(Sun) 15:00:28
>>+241ウミ
それは私も懸念してる。
村の総ptが半分近く減ってるのに、
「白黒言及」や「それを深堀り＆固めてる発言」が
割合的に少ないなって。
つまり、どこに初日占いが飛ぶか分からない状態だね。
村も狼も、「考えてて余ったこの人を占いに出そう」ってしそう。
(+243) 2023/12/24(Sun) 15:00:31
才ム日尭 アカツキは、気分屋 ルヴァを横目で見ている。
(A21) 2023/12/24(Sun) 15:00:56
シャトをあえて霊能に出した占い騙りの内訳
上記に訂正します
(+244) 2023/12/24(Sun) 15:01:41
(キロンさん、キロンさん。
エルナトさんは 灰です)
(+245) 2023/12/24(Sun) 15:06:03
最後に議事見直してたんですが、レヴァティ>>142の霊考察は結局シャト真に落ち着くんですね？
内容的には完全にリリスが真ですが。
もし場の雰囲気に当てられてシャト真と言っているなら、遠慮せずにシャト偽って主張して貰って良いですよ。
それであなたが偽視されるなら私が怒るので気兼ねなく本心をお伝えください。
(150) 2023/12/24(Sun) 15:06:21
占の方針だけどさ自由占にする予定だよ
統一に対応できないって意見はあるんだけれど、そう言っているキューも(二日目以降は)自由ありとのことだしね。
何とかなりそうに思うんだよね。
自由占に対するメリットは出てるけれど、統一占に対するメリットが分かりやすい意外出ていない以上はこのまま自由占いにするよ
(151) 2023/12/24(Sun) 15:06:27
>>+243ヌンキさん
そうなん、ですよね。
活発な割に 白黒言及が、少ないなって。
それでも、ブラキウムさん アカツキさん あたりは、
たぶん占われなさそうに 見えるけど。
それ以外は わからない。
(+246) 2023/12/24(Sun) 15:08:25
(+247) 2023/12/24(Sun) 15:09:30
>>151ルヴァ
自由にするの……？
私が狼陣営なら、要素取りに苦労してそうな方の灰狼を
初手白囲いしてもらった後に
2d意図的C狂襲撃まで考える……。
それで灰狼の初手吊りは楽々避けられるし、
占いで騙りが真取れてたら良し、
取れてなくても真の信用を殺せるし。
(+248) 2023/12/24(Sun) 15:10:16
委員長 ブラキウムは、気分屋 ルヴァに相づちを打った。
(A22) 2023/12/24(Sun) 15:10:27
灰狼視点は今日の占いを避けるのがひとまずの課題になりますが
方針には自分から外させる防御的思想と、村人に押し付ける攻撃的思想とあります。
また狼が初日の占いを避けたいのは当然なので、黒狙いにその動きを見せた相手を希望するのも妥当性のある理由になるでしょう。
例として狩人を臭わせた非占霊聖をしていた
ブラキウム、アカツキ、エルナト
このあたりは、出だしからそんな動きをしていたと塗りやすいポイントですね。
(+249) 2023/12/24(Sun) 15:13:02
世論がそれでレヴァティ真(片白の狼が白)って染まらなくても、
護衛は真占い師イクリールから外れるだろうから
2枚抜きだって視野に入る。
霊ロラも入るだろうし(仮に入らなくても)、
占機能を壊されたらかなり狼有利になるよ。
(+250) 2023/12/24(Sun) 15:13:20
自由だと 占われ先が
さらにむずかしく、なる…。
ウミの頭は ぷしゅって、なりました…。
(+251) 2023/12/24(Sun) 15:13:22
アカツキから>>150に追記するならば、むしろリリスさんの真要素を述べつつシャトさん真寄りに落ち着くのって、糸目である事以上の胡散臭い偽要素なので（騙りは信用を落とさないようにするために民意からずれたことを言いづらい・「リリス-レヴァティのラインを思わせる、等）
本心でシャトさんに6:4ぐらいで見ているなら「わかる（わかる」で済ませないでシャトさんの要素も出しましょう。
>>151
りょ。18時ぐらいに顔を出して占い希望投げてその次深夜の予定です。よしなに。
(152) 2023/12/24(Sun) 15:13:46
>>イクリール
>>148の★って、キューが>>116をみてどう思う？ってことであっていますか？
質問の解釈があっているなら
まず、>>118は>>116まで見てから打った反応です。
エウロパの言語化能力がすごいなーと感じてつい投下しましたが＝白い・村っぽいとはまた違います。
私個人としても民意も、チタニアは白よりなため、エウロパ-チタニア２ｗでエウロパがチタニアの白濃度を上げるための発言とも考えていない。
>>134アカツキはこう言うけれど、私はチタニアの人物像として、まだ顔も出していない仲間を「狼だったりするかも?」と言うようにはあまり感じない...と、思っていますよ。
(153) 2023/12/24(Sun) 15:14:45
>>+245
失礼、頭ではわかってたんですがチップが似てるので混ざってしまいました
(+252) 2023/12/24(Sun) 15:14:49
>>+251ウミ
「パターン分けが大変」って言ってたキューや
編成不慣れなチタニアも自由になったら大変だろうね……。
(+253) 2023/12/24(Sun) 15:16:08
ヌンキさんの 自由占いの、お話
改めて今、読んだんですが。
>>+107>>+108
これの、 囲いからの意図C襲撃は
やられるとウミの頭が パンクしそう。
他にもウミみたいな人は、 居そうです。
(+254) 2023/12/24(Sun) 15:18:18
【見】 海遊民 ウミは、旅人 ヌンキに頷いた。
(a17) 2023/12/24(Sun) 15:18:44
お昼ご飯＆昼寝から戻りました。
お前は議事に戻ってくる時間が遅いとか言ってはダメだよ
イクリールに続けて、対抗レヴァティの発言を読んだところ、
>>19
「占われに行く」というムーブって、要は無駄占い懸念ということですよね？レヴァティ貴方の希望は疑わしい位置は●行使せずに、
▼直行したいという気持ちは理解できました。
★今までの発言を見て、具体的に●したいor発言で色を見えない位置って浮上してきましたか？
>>43の発言を見たところ、
貴方は「ラインの起点となるような位置（C国狂人が疑いより狼目）を●したい」という認識で合っていますか？
(154) 2023/12/24(Sun) 15:18:59
（続き）
>>135、>>142
霊能候補2人の評価については、「なるほど...」という感じです。私も貴方と同じくらいの割合でシャト真寄りで見ております。
リリスに関しては、（真であるのなら）もう少し肩の力を抜いて広い視点を持った発言＆灰視を落としてほしいです。
（いくら生存意欲を見せたところで、2黒出した時点でケア吊りされる可能性があることを考えていないのかな？）
(155) 2023/12/24(Sun) 15:19:14
アンテナ キューは、気分屋 ルヴァに頷いた。
(A23) 2023/12/24(Sun) 15:19:31
ミンさんが、 マイペースに思考落としてるの
すごいなあって。 ずっと、思ってる。
(+255) 2023/12/24(Sun) 15:21:08
【見】 海遊民 ウミは、追憶 キロンに微笑んだ。
(a18) 2023/12/24(Sun) 15:21:41
占い枠に入りそうなのは入らなそうを外した結果
エウロパ、サモエド、エルナト
次点でミンくらいでしょうか
黒いはあまり見当たらず白いを外し、残りから発言濃度で主観的に選んだ内容ですが
(+256) 2023/12/24(Sun) 15:22:39
>>151
誤字が凄まじいけど、皆ならきっと理解してくれるさ
要するに自由占でもイケそうよねって話。
今日の占希望だけは変則的に占の二人が確認できるタイミングならいつでも大丈夫だよ。
>>イクリール、レヴァティ
★この時間までには占希望出してほしいとかはある？
2人から特に要望がなければ、一応みんなは目安として>>69くらいの時間を目安に出しといてくれたら見やすくて助かるよ
(156) 2023/12/24(Sun) 15:23:35
【見】 追憶 キロンは、海遊民 ウミにお辞儀をした。
(a19) 2023/12/24(Sun) 15:24:39
進行把握。
リリスが真でも偽でも偽っぽくなりそうな議論だなって数時間前から思ってる。それ故に、霊残さない側の考えになってたため、自由占いという進行に異論もない。統一でないのは少し意外だったが。
(157) 2023/12/24(Sun) 15:25:05
>>+256…ふむり。
キューさんて、 占い、当たらなそう ですか？
(+257) 2023/12/24(Sun) 15:25:32
……発言の分量だけじゃない、のかな。
会話のエネルギーって。
「考えてる量」、「村負けに繋がると懸念してること」、「それをどうにかしようと動く力」、それらをまとめて「推進力」と呼ぶなら、それらが低下しているように見える。
(-102) 2023/12/24(Sun) 15:25:36
あと、サモエドさんが 占い枠に入りそう、も
ちょっと びっくりしてる。
(+258) 2023/12/24(Sun) 15:27:22
>>157
こういうバランス感はものすごく好みなのだ。
(+259) 2023/12/24(Sun) 15:27:31
軍師様が最も評価していた「村勝利のために踏み込む」が、今のところ見当たらない。
決定周りで見られるかもしれないけど、皆かなりptを使ってしまってる。
(-103) 2023/12/24(Sun) 15:28:08
(+260) 2023/12/24(Sun) 15:29:02
自由占いにするのは想定してなかったであるが、
この状況なら幾分か追い風にはなるのでは、という感じであるな。
さっさと厄介な位置に黒打ちこんで退場させるであるよ
(*65) 2023/12/24(Sun) 15:29:28
自由占い了解です。
灰同士でチタニアさんが白目という空気を感じてます。
特定の人に目が向いて個人要素を拾われやすいのは、村の話し合いが浅く深く進むイメージです。
占い先的には話題の対象から溢れてる人の色見をしてフォローする形もいいんじゃないでしょうか？
勿論占い師目線で個人的に黒狙える位置があるならそれで良いです。
(158) 2023/12/24(Sun) 15:30:44
(-104) 2023/12/24(Sun) 15:31:45
>>+259ユエ
>>157「リリスが真でも偽でも偽っぽくなりそうな議論だな」
わかる。
ディディエのここ、凄くいいよね。
「村がリリスをプレイスタイルの差異で偽に染め上げてしまう懸念」が「真贋を間違える懸念」に繋がって、「だから霊ロラ方針」まで出てくるのって。
(+261) 2023/12/24(Sun) 15:32:46
>>150 器が大きくて私涙が出そうです…
じゃあ遠慮なく言いますけどギドラ関連って偽装難度低いのにそれを「リリスは信用の稼ぎ方が分かる」
そこより信用勝負ができる占い騙りって流れに持って来たの元々ロラが規定路線かつ、私の信用を落とそうって感じにしか見えません。
シャトさん単体であれば本当に少し引っかかる程度だったのですが、>>63 >>66辺りで決め打ちに色気が出てきたシャトーアカツキが見えてきます。
>>117とかどう見てもシャトのサポートにしか見えないんでやっぱりそこ2人外だよなぁって内心思ってます。
雰囲気に当てられたと言うよりは、正直霊にはロラされて狩保護して欲しいし、民意偽のリリスさんに巻き込まれて信用落としたくないので64って曖昧した感じですね
(159) 2023/12/24(Sun) 15:35:08
>>*65エウロパ
初手黒はほぼ確実に吊れるだろうけど、
真占いと真霊がほぼ繋がる上に、
バランス護衛で真占い師に護衛が張り付くと思うけど大丈夫？
勝算があるのならOK。
意図的C狂襲撃でレヴァティに状況真を付与するとか。
(+262) 2023/12/24(Sun) 15:35:09
(+263) 2023/12/24(Sun) 15:36:32
村視点の話が混じってきたのでこの辺りでそちらも
というより、赤見えないフリでの考察ですが
>>+249とはいいましたが、個人的にはアカツキは狼の含ませ方には見てないんですよね。
狩人が自分を立派な役者でないと否定するか？より、狩人に思われて占いを避けるつもりの言葉使いでなさせうなので
チタニアは出来る事を増やそうとしてるのが視点らしく、迷惑をかけるから無理ない程度でと乞う村人に遠慮を見せたのは「同じ陣営」に向ける目線に見えました。
余談ですが、経験上だとこの先もっと白くなるタイプです。
それとディディエですが
悪のりで狼が狼COするのはたまにあり(今回リリスもやってました)、村人だと答えるのもよくあります。
ここからの話、あまり理解を得られない話ですが
「狼じゃない、信じてほしい」の<信じてほしい>って一文がつく場合だと、不思議と狼には珍しいんですよね。
(+264) 2023/12/24(Sun) 15:36:48
>>+264この先もっと白くなる。
感覚、 わかります。
＞<信じてほしい>って一文がつく場合だと、不思議と狼には珍しいんですよね。
これ、そうなんですか？
(+265) 2023/12/24(Sun) 15:39:34
>>159レヴァティ
これは騙りとしてとても勇気をもって踏み込んだ発言だろうな。
こう表に出したことがとても凄いと思う。
あと、下段は真にも通じる思考と
周りに受け取ってもらえるかもしれないし、
とても良いと思う。
(+266) 2023/12/24(Sun) 15:39:55
>>+257
当たらなそうというより、他より下がるくらいのニュアンスです
サモエドは自視点強く入ってるかもしれません
(+267) 2023/12/24(Sun) 15:40:56
>>120ブラキウム
☆あんまスキル関係ねー話だと思って書いてたぜ。
んで、まあ。エルナトに一つ言いたいこととしてはさ。
それ言うんなら自分から出さにゃー説得力はねーし、
★それしたいんならお前さんの盤面想定はどうなってる？
ってぇ質問がしたくてしたくて仕方なくなるんだわ。
エルナト自身から色見の判断は出て来てねーし、
本人も現状それを危機感ありきでは捉えてねー節があるんだよな。
そのスタンスから>>158が率先して出てくるって言うなら、
お前さんは自身の適性を「盤面推理」と自覚していると
見受けられるが、まずはその辺どうなんだい？
そして、それが合っているなら、まずはここまでの議事に
対してお前さんがどう思っていて、どこを残したくて。
って議論が率先して出てこないなら、発言稼ぎに聞こえてならんぜ？
(160) 2023/12/24(Sun) 15:41:20
(+268) 2023/12/24(Sun) 15:42:39
(+269) 2023/12/24(Sun) 15:43:30
僕は割と防御力低めになると思うから、扱いは任せるよぉ
(*66) 2023/12/24(Sun) 15:44:06
>>+265
なのであまり理解を得られないと断ってますが
心理的な遠慮とか、所詮はネタにしかならないという内心の達観が狼の上限を決め、それを村人は上回る事で差が生まれるんじゃないかとの仮説はあります。
(+270) 2023/12/24(Sun) 15:44:07
アカツキが第三者に補足してるの>>117だけじゃないんですけど、レヴァティさんは対シャトさんの所だけピックアップするんですねぇ
(161) 2023/12/24(Sun) 15:46:00
18:30過ぎまで議事に貼り付けそうなので、灰へも一撃。
エウロパが13:00過ぎまで未発言で、「村の開始日付1日ズレて想定しているのか？」と余計な心配をしてしまいましたが、
>>115、>>116でチタニアの発言評価が出てきていい感じじゃあないですか！
★チタニア本人が狼で（赤で事前協議・了承の上、）一人でスキル偽装をしている可能性は切っている？
→私は完全にその可能性は切ってはいない。ただ、私はチタニア本人の今までの発言を拾ってみると、「自分が周りの灰からどう思われているのか？」を気にしている様子はあまり感じないんですよねー。
あ、あと聖痕>>151も今更見つけました。自由占いの方針になったのですね。
私もその方針にメリットがあるのは承知しておりますので、同意します。
@各位 投票先で占い先明示するのは必要だと思う？
→私はそれをする必要は無いかと。
(-105) 2023/12/24(Sun) 15:46:42
18:30過ぎまで議事に貼り付けそうなので、灰へも一撃。
エウロパが13:00過ぎまで未発言で、「村の開始日付1日ズレて想定しているのか？」と余計な心配をしてしまいましたが、
>>115、>>116でチタニアの発言評価が出てきていい感じじゃあないですか！
★チタニア本人が狼で（赤で事前協議・了承の上、）一人でスキル偽装をしている可能性は切っている？
→私は完全にその可能性は切ってはいない。ただ、私はチタニア本人の今までの発言を拾ってみると、「自分が周りの灰からどう思われているのか？」を気にしている様子はあまり感じないんですよねー。
あ、あと聖痕>>151も今更見つけました。自由占いの方針になったのですね。
私もその方針にメリットがあるのは承知しておりますので、同意します。
@各位 投票先で占い先明示するのは必要だと思う？
→私はそれをする必要は無いかと。
(162) 2023/12/24(Sun) 15:47:04
(+271) 2023/12/24(Sun) 15:47:15
モモイ評
胡散臭いけど噛まれ白枠かな…？
ゲームならピンチの時に現れて「俺に任せて先に行け！」って言って死にそう。敵なら和やかな食事の場で毒殺仕掛けてきそう。
>>86 >>127>>137
何だろうこの人？って出だし。巧みな話術で呼びかけで白目加算。
飄々とした振る舞い（ネタ枠）で自分の白さを多少中和しているように見える。
ネタ関連を追うとネタを理由に出力調整している・自己紹介している・本人がやりたいことをやっていると全部拾えてややこしい。
基本方針は中庸?>>87
狼なら中庸姿勢を風見鶏ムーブと取られるヘマはしなさそう。
遊びを排除すれば思考を加速できる。ラインを追わせない技術も有る想定。
モモイ村仮定中庸姿勢とその飄々加減から敵対陣営が引き込めないと判断したら噛まれそう。
色々言葉を重ねたけど「狼3.5 村6.5ぐらいの感覚で噛まれ白枠かな？」が現在の印象。
(163) 2023/12/24(Sun) 15:51:14
エウロパの「過程の流れて詳しく説明する」
ミンの「判断者らしい口調を意識する」
これらは狼がやりがちな行動なので、見る人が見たら気になるかもしれませんね。
前者は推理姿勢自体が目的になってる狼
後者は判断者だとアピールしたがってる狼
これらの動きになっていますから。
(+272) 2023/12/24(Sun) 15:51:43
レヴァ★>>135>>159
レヴァってアカツキを占いたいと思う？
この挙動なら素直に占っていい感じな気がする。
占ったらいけない位置なのかな？意見をちょうだい。
(164) 2023/12/24(Sun) 15:54:45
>>+267キロンさん
ふむふむ、
ありがとう ございます。
キロンさんは、サモエドさんみたいなタイプって
あんまり白くは見えない人 かな？
ウミは、好感で軽率に 白く見ちゃうから…。
ディディエさんに関しても、なるほど。
自分は狼なのに、信じてほしい まで言っちゃうのが
なんとなく気になる…みたいな感じ、でしょうか。
(+273) 2023/12/24(Sun) 15:56:06
ミン>>162
◆投票COと遺言の使用◆
投票CO、遺言ともに不可
この村では無理なんだ……。
(165) 2023/12/24(Sun) 15:56:12
サポートも何も、リリス真視の表明は>>117時点で
1つもなかった以上、「そうやって尻尾掴まれるリスクを
背負ってまでシャトを上げなきゃならん状況じゃったか？」
と感じる我が異端なのかの？
この辺が、レヴァティの「シャト-アカツキ」主張に
どうにも納得できないものを感じる部分であるのよな。
レヴァティがなーんかアカツキまで巻き込みたくて印象を
操作してる節を感じなくもないのじゃが、どうなのであろうな
(166) 2023/12/24(Sun) 15:58:05
>>+272見ると、
キロンさんは、シャトさんみたいに
サモエドの 視線を意識してるような動き？が
気になる 感じ…？
(+274) 2023/12/24(Sun) 15:59:17
どーも、うさんくさい枠でお馴染みのp eifepi kovpi eivpi eivpi ve pi ktv!pi ko p-k lip ukfpi kuepi ktk!pi ketpi aepi ktep eifep vakfpi eifpi eki!
(-106) 2023/12/24(Sun) 15:59:41
>>+261ヌンキ
うむー。こういうのを出せる人を吾は評価してしまうのだ。
(+275) 2023/12/24(Sun) 16:00:38
>>162ミン
投票COに関してはリリスが指摘してくれたけど村の掟から出来ないことになってるんだよね
ちなみに大丈夫だろうけど他にも間違いやすそうなポイントとして、狩人の護衛にも手ごたえがある点も要注意だよ。
これ忘れてると平気で狩人が透ける。
(167) 2023/12/24(Sun) 16:02:34
それは噛まれろって言われると噛まれなくなる呪いの言葉！
(-107) 2023/12/24(Sun) 16:03:03
>>+273
まず第一声は意識がよく出る箇所で、それが自己紹介だった点で推理進めより自己評価を気にする意識が強い→狼っぽいなから始まり、
その後の気になる点を見つけては対話や解消に動く動きは白見えてる狼にやりやすく、白予想は置くが現状黒予想は置かないも敵を作りたくない狼がやりがちな結論の置き方なので結構疑いますね。
下段はだいたいあってます
(+276) 2023/12/24(Sun) 16:06:37
ウミの思考が、
また、見えなくなってる 気がする(よくない)
ウミは サモエドさんを見て、
ふわふわあったかいなって 好感を 抱くん…ですが。
ウミがシャトさんに対して 怖いって 感じたのが、
遠いから・似てないから なのであれば。
ネリリさんやキロンさんみたいに、強そうな人は
サモエドさんに対して
ふわふわあったかいって感覚には、ならなくて
また別の印象を 抱くのかな って。
そんな風に、思ったのです。
(+277) 2023/12/24(Sun) 16:07:04
(*67) 2023/12/24(Sun) 16:10:16
(+278) 2023/12/24(Sun) 16:11:24
>>165、>>167見えた。
多少ルール把握に漏れがあるようなので、発言後にもう一度見直します・・・
ptが尽きる前に反応が必要そうな発言が2つほどありましたね。
（1つ目）
>>ディディエ
>>121下段。 了解です。
つまり、「狼側にとって、残った村人の情報量不足で仮想狼位置塗りに手こずる可能性有り」という認識でOK？
>>122、>>125 私もそう思います。
結構な数の人が「チタニアなんか白い」と言われている風潮に違和感を感じます。
私みたいに気になった灰へ視線向け・役職持ちへ発言投げる行動は今までなんだったのでしょうか・・・必要だと思ってやっていたのに。
(168) 2023/12/24(Sun) 16:13:27
レヴァティありがとうございます。
割と方々から突っ込まれていますが、レヴァティから見てシャト-アカツキに見えるのは納得なんですよね。
初手私はパッションでレヴァティを下げてるし、私から見てもなんでアカツキこんなに尽くしてくれるんだろう……って感じなので。
アカツキのことは多分相性が良い村なんだろうなーが98％、懐潜り込んでる狼が2％くらいで見てます。
この霊真贋をイーブンに戻そうとする考察って、本来なら灰狼や灰狂から出て然るべきだと思うんですよねぇ。
(>>159の結論自体はシャト真でしたが、内容的にはリリス真上げだった)。
レヴァティ真上げしてる人もいないし、レヴァティ偽なら灰狼は今何をしているのでしょう。悪目立ちを避けてるのかな。
(-108) 2023/12/24(Sun) 16:14:27
イクリールは>>138が上手いですね。
特に敵を作りたくない占い騙りは甘く採点したがるのにその道を潰している。
これを出してしまうと、誰をいつ占う吊るかで甘く採点して調整したい時に、押し通すのが困難になってしまいます。
騙りには出したくない発言ですね。
(+279) 2023/12/24(Sun) 16:14:44
(-109) 2023/12/24(Sun) 16:15:24
(*68) 2023/12/24(Sun) 16:15:26
リアタイ反応型＆ブレーキがおかしいから凄く減るんだよね…
(*69) 2023/12/24(Sun) 16:17:50
>>エウロパ
ミン→対エウロパへの>>162の質問、時間に余裕があったら地上で喉端でOKだから答えて欲しいです。
(*70) 2023/12/24(Sun) 16:19:11
>>156ルヴァ
☆>>69で特に注文はない、よ...。なんだけど、確認で
>>151見て「最終的な占い先は、私個人に一任」ってことだと思っていたんだけど、もしかして
みんなの占希望を眺めながら、最終的にはルヴァが「イクリールはこの人占って」と指定するの？
(169) 2023/12/24(Sun) 16:20:21
別に全然良いと思うよぉ。喋れることもスキルの内だからねぇ
(*71) 2023/12/24(Sun) 16:20:21
レヴァティもリリスも灰視が少ないのでこれからに期待ですね。
ミンも発言増えた割にそれらがないので、相対的な狼っぽさは上昇したかもしれません。
(+280) 2023/12/24(Sun) 16:20:51
レヴァティありがとうございます。
割と方々から突っ込まれていますが、レヴァティから見てシャト-アカツキに見えるのは納得なんですよね。
初手私はパッションでレヴァティを下げてるし、私から見てもなんでアカツキこんなに尽くしてくれるんだろう……って感じなので。
アカツキのことは多分相性が良い村なんだろうなーが98％、懐潜り込んでる狼が1％くらいで見てます。
この霊真贋をイーブンに戻そうとする考察って、本来なら灰狼や灰狂から出て然るべきだと思うんですよねぇ。
(>>159の結論自体はシャト真でしたが、内容的にはリリス真上げだった)。
レヴァティ真上げしてる人もいないし、レヴァティ偽なら灰人外は今何をしているのでしょう。
誘導するタイプじゃないのかな。
あと自由占い了解です。
(170) 2023/12/24(Sun) 16:21:22
(*72) 2023/12/24(Sun) 16:21:24
イクリールもあまり灰視を残しておらず、現状は▲Cすればロラは見込める状態にはありそうですが
シャトと繋がると怪しくなるため、霊ロラを完遂させるか占い即ロラが当面の目前になりましょうか。
いっそシャト噛みも考慮
(+281) 2023/12/24(Sun) 16:24:31
>>169イクリール
指定占は必要性があればやるけど、今日は完全に自由占だよ
安心して自由に占先を選んでね。
希望を出してという話はさ、イクリールとかレヴァティに参考にして貰うために皆に出してもらうやつ
(171) 2023/12/24(Sun) 16:27:44
とりあえずレヴァティに無駄占いはしてほしくないので、誘導がてら思考整理のための質問を投げておきます。
★レヴァティ
レヴァティの想定する陣営はイクリール-シャト-アカツキですね？
この陣形で、アカツキがシャトの真上げのみに走ってイクリール真/レヴァティ偽を主張しない理由はありますか？
アカツキがシャト真の誘導に走るなら、イクリールの援護も少なからずしそうですが。
というか霊より占の方が優先度高いでしょう。
また、レヴァティ視点ではアカツキC狂の可能性も見込めませんか？
(172) 2023/12/24(Sun) 16:33:18
サモエドのモモイに対する警戒に同意する人って居ないんだね。僕は会話を選んで入ってそうって感覚はあったけど。
>>168 ミン
逆。情報量不足の中で選べる側が狼。村は間違った思考を持った時に情報不足だから思考を改めるタイミングが少ない(襲撃考察も極論裏の裏まであるから)ため村不利。
(173) 2023/12/24(Sun) 16:33:56
★>>158エルナト
（前半）
「浅く深く」は文意的には「狭く深く」とも「広く浅く」とも取れるんだけど、誤字ではないんですよね？yes no だけじゃなく、補足あったらぜひ。
（後半）
その場合、私的にはエルナトは占い候補に入るよ。占・霊の真偽でも灰の誰かでもいいんだけど、エルナトが見ている色世界を教えてほしいな...。
(174) 2023/12/24(Sun) 16:36:52
★シャト
（なんだか忙しそーだから優先度は低めでもいい）
>>47は、>>3>>28しかない状態の評価として受け取っているけど
エルナト村っぽい判断は継続してる？印象変化ある？
(175) 2023/12/24(Sun) 16:39:56
>>160 エウロパさん
☆展開については占い師が即噛みされてグレー戦になるのを想定しています。
グレー戦の終盤の精度を上げる為にはお互いのスタンスを理解した上で、内訳に基づいた発言がどちらの陣営目線の話かを判断し合う必要があると考えています。
噛みでもある程度似た者同士が残りますけど、進行上も発言を精査し合う村人が複数残ると良いなと思っています。
私が特に灰に言及しないのは、普通に言及出来ないからです。
・発言から白い黒いと思う点が見つからない
・他者への白視要素が共感出来ない
・他者がなぜ白視するかの理由はあるし、今具体的に反論しても可能性の提示にしかならない
・人外の不当な白塗りにも見えないので人外要素として書くわけにもいかない
(176) 2023/12/24(Sun) 16:40:08
(続)
因みに私は自分のスタイルがわかりませんが、今回のスタートに完全に失敗したとは思っています。即噛み進行で最終日に村目を取るには、占い内訳が確定できない1,2日目に村利になる具体的な発言をどれだけしたかは肝要だと思いますので。
恐らく私はどこかで吊られて終盤の展開には関与出来ないので、今の内に他の村人が戦いやすくなる情報の残し方はなんだろうと考えて占い先に触れました。
(177) 2023/12/24(Sun) 16:40:42
あと>>159読んでレヴァティさんは明日黒が引けて吊れて、ライン繋いでくれるのがリリスさんだったら民意偽とか言ってる場合じゃない気はします。
占い師的には霊能の信用差を気にしてもしょうがないのではないでしょうか？
(178) 2023/12/24(Sun) 16:41:35
レヴァティが黒引いてリリスと繋がったら流石に真真だろと思う。狼としての勝ち筋が悪すぎて。
(-110) 2023/12/24(Sun) 16:43:01
盛り上がってるんだぜー！
墓下発言+281…だと…？(しろめ)
(+282) 2023/12/24(Sun) 16:44:48
>>174 イクリールさん
☆ごめんなさい、誤字です。「狭く深く」です。
(179) 2023/12/24(Sun) 16:45:10
ニホンゴムズカシイネ。
←多分浅いと深いが何なのかわかってないよこの人。
(-111) 2023/12/24(Sun) 16:46:31
>>+282バラニさん、こんばんは。
そのうちの90 は ウミです(小声)
(+283) 2023/12/24(Sun) 16:46:50
シャトは対抗に積極的に言及していくスタイルか？
俺の出身文化圏的にはあまり見かけなかったスタイルなんだぜ
(+284) 2023/12/24(Sun) 16:48:23
チタニアは自由占いなの？という顔をしている。
あんまりここで言い合うのも違うと思うんですけど、
・狼側が囲い放題、邪魔な村に黒打ち放題
・囲いからの狂人噛みを考えるのがとてつもなくめんどう
ってことだけは思いついたんで落としておきますね。
(180) 2023/12/24(Sun) 16:49:25
色々思うことはあるんですけど、アウトプットが難しいんですよね、言語化とまとめる力と時間がいりますから
(-112) 2023/12/24(Sun) 16:50:48
>>+283
ウミこんばんはだぜー！
ウミとヌンキで過半数だったんだぜ
墓下が賑わっていると嬉しいし色々勉強になるんだぜ
(+285) 2023/12/24(Sun) 16:51:25
そう言うのであれば、何がエルナトさんの中の
「不当な塗り」に該当するのかは具体的に欲しいところですね。
あと、共感できないなら共感できない、思っていることを
言って欲しいという声はあったかと思いますがそれはいかがですか？
また、スタンスの紹介をして欲しいと言うのであれば
私のようにスタンスを特段説明せずにここまで喋っている
人間のことはどう判断しようとしているんでしょうか？
エルナトさんの発言に本音を感じないのは、
先を見据えると言いながらビジョンがないからなんですよね。
「他の村人が戦いやすくなる」ことを望むのであれば、
もっと発言を引き出したり自分なりに紐解いた内容を
提示して議論を促す、等やれることはいくらでもありますね。
ですが、今の貴方はその中のいずれの行動も起こしていない。
そういうところが、あなたを村と思えない一番の理由なんですよ
(181) 2023/12/24(Sun) 16:52:07
(-113) 2023/12/24(Sun) 16:53:21
(-114) 2023/12/24(Sun) 16:54:08
>>+285バラニさん
こんばんは！
そんなに喋ったかなあ？という顔を してる。
嬉しいなら、よかったです…。
よかったら バラニさんとも、お話 したいな。
地上で気になってる人 誰か、居ますか？
(+286) 2023/12/24(Sun) 16:55:01
>>151 ルヴァさん
「わかりやすい」というメリットは「FOに悪手無し」と言われるように非常に大きなメリットではあります
ただ、村が対応できるなら大丈夫ではあります
その場合は統一でも大丈夫な事が多いではあるのですが……
(+287) 2023/12/24(Sun) 16:57:28
>>180邪魔な村に黒を打つ
これは、 赤でも話、ありましたね。
ルヴァさん的には、
それも込みで見極められるだろう…の、判断かな？ と
思うけど。
思いついたことを 落としておくのは、
いいことだと 思います。
ルヴァさんは、どういう進行に する…かな？
(+288) 2023/12/24(Sun) 16:58:00
対抗は赤を持った人外なので
対抗とのふれあいや目線、信用差、そもそも対抗を引っくるめた複霊としての要素を訪れ材料になりますからね。
なお、対抗を利用する姿勢は好印象を受けやすいです。
(+289) 2023/12/24(Sun) 16:58:31
その占いに黒を出させたくない先があるのなら、自由占いは認めつつ占い先に選んではいけない対象を設ける事で一定の対策はできます。
とはいえ、ライン戦の呈になると偽が黒を打ちたい先は真視点の狼位置になるので、それまでの対策になりますが
(+290) 2023/12/24(Sun) 17:02:39
色々と思うことはあるんですけど、アウトプットが難しいんですよね。
>リリス
>>104
印象良いと白黒はちょっと違うものと私は思ってる。
印象良いけど、狼でも言えるよね、みたいなこともある。
>>105
うーん？ごめんなさい、今イチ理解できなかったかも…？「狼側は村上位位置から排除していく」から「村側は下位に合わせるべき」ってこと？
だとしても、言い回しは気になるけど、それ以上ではないのかな、とも。
言葉端はYes
アカツキ>>117
回答は助かるけど、本人から聞きたいこともあると思う…かな。
(182) 2023/12/24(Sun) 17:04:53
>>153キュー
んー...聞き方曖昧にしててごめんね。
>>118で、キュー個人のチタニア白視理由は「へー、これ>>116なんだ？」と思ってるの。私のは「（村側が）推理してるように見える」「黒くみる理由がない」>>148なんだけど、
これには感じるものがなかったってこと...と理解してていいのよね？
(183) 2023/12/24(Sun) 17:06:15
話す内容に困ったら「素人質問で恐縮なのですが」って言いながら、適当に突っ込んでくのが良いと思います。
(184) 2023/12/24(Sun) 17:09:10
(-115) 2023/12/24(Sun) 17:09:57
モモイは、現状村の便利枠みたいなムーブに憧れてんかなって
感じはするっちゃするんだけど、その割には質問の投げ方と
そのリアクションの方向性が自視点優先っぽいのが
どうにもなーって思ってるところはあると言っておくぜ。
見立てが合ってんなら夜からエンジンかかるんだろーから今は
まだって感じだが、夜に全員分の雑感と数人分は踏み込んだ考察が
出なかったら容赦なく直吊りして構わないだろーなってところだ。
>>162ミン
☆相談の上でソロプレイしてる可能性、ねぇ。
俺は正直あんま見ちゃいねーんだよな。
当人がそのスタイル貫くつもりもなさそうな以上、
あの部分に使ったPt数が現状ただただ無駄になってるしな。
>>180の懸念とか見ても、その自覚がないようには見えねぇな
(185) 2023/12/24(Sun) 17:10:27
>>+286ウミ
まだ地上を読み込めてないけど、墓下から赤窓が見えるので狼陣営に注目してるんだぜー！
地上じゃないけど沈黙時間の墓下でのウミ達のミン評になるほどあの発言でそこまで読み取れるのかすごいなー、ってなってるんだぜ
(+291) 2023/12/24(Sun) 17:13:19
【見】 海遊民 ウミは、その場を後にした。
(a20) 2023/12/24(Sun) 17:13:27
2000Ptって少ないと思ってましたが、別にそうでもなかったですね
(*73) 2023/12/24(Sun) 17:17:02
エウロパさんの殴り方は上手いですね
狼だと村だと見えてしまい手に力が入らない人が多いのですが
ただ、かなりリスキーな攻めをしているので苦労しそうです
ミンさんがLWになるか複数生存で押しきる事を視野に入れていそうですね
(+292) 2023/12/24(Sun) 17:17:10
>>*73 エウロパさん
思ったよりいっぱい喋れるので十分な量ですね
初日の会議などはどうしても大量に使いますが、そうでない時まで話をし続けるのは少ないですから
(+293) 2023/12/24(Sun) 17:19:10
ちょっとここから先、夜遅い時間まで不在気味>>11
確認とか反応のみになります。霊候補に村勝ちのための深耕手助けをお願いしたいですね（今、してないって意味じゃないよ！）
では〜**
(186) 2023/12/24(Sun) 17:20:41
(+294) 2023/12/24(Sun) 17:23:04
>>180チタニア
うんうん、そういう心配出てくるよね……。
私が狼陣営なら「自由占いやったー！」ってなるところだし。
(+295) 2023/12/24(Sun) 17:24:36
……喉が厳しい村になりそうです
内容の詰めと消費喉のバランスにムラを感じます
>>+294 キロンさん
気になっていましたが最近は決めないケースも見られますね
個人的には実用性は乏しくとも楽しい文化だと思っているのですが
……チームっぽくて良いと思いませんか？
(+296) 2023/12/24(Sun) 17:24:44
(-116) 2023/12/24(Sun) 17:25:17
>>+294キロン
ミンが初日は赤にあまり顔を出さないよ宣言してたし、
相談する雰囲気でも無かったんじゃない？
あと、コードネームっていう文化を知らないのも
初心者歓迎村ならではなんじゃないかな。
(コードネームは誤爆防止システムが無かった国で
「赤発言を表で誤爆したときに
仲間まで辿られないように付けるもの」だったから
今のプレイヤー層が知らないのもあり得る)
(+297) 2023/12/24(Sun) 17:26:58
>>+296
私も連帯感や隠密行動っぽくてつけるほうが好きですね。
この時期ならクリスマスにちなんだテーマで
サンタ、トナカイ、ツリー、ケーキ、等でしょうか
(+298) 2023/12/24(Sun) 17:27:29
「私」と「わたし」
……それぞれが地上にいたらどうなっていたのでしょうか？
少し息苦しく感じていたかもしれませんね
(-117) 2023/12/24(Sun) 17:27:42
私はコードネームで呼び合うのって
赤の士気が高まるから
是非、狼陣営にお勧めしたい文化だと思ってるよ。
(+299) 2023/12/24(Sun) 17:28:07
>>180 チタニア
分かるー
ただ狂人が襲撃されたら縄が一つ増えると同義って認識があってね
狂人は人数にカウントされない以上、2日目は実質14人で残り6縄な状況なんだけどさ。
これ狂人が吊られるか襲撃されれば通常の15人村と同じ扱いになるから残り7縄になるよね。
狂人を吊ったらなともかく、襲撃されたなら村側に使える縄も増えるからその分でフォローできないかなぁって期待がある。
これ合ってるかな。盛大にミスってたら言ってね
(187) 2023/12/24(Sun) 17:28:49
(-118) 2023/12/24(Sun) 17:29:21
>>+297 ヌンキ
これは完全な押し付けというか、気になってた事ですが
初心者歓迎だからこそ付けるんじゃないかと思っていたのと、エウロパのようなリーダー規律の持ち主の経験者もいたので、積極的に決めたがりそうなのに珍しいな？と思っておりました。
私が初狼やった時も、(参加者として当然ですが)対等な立ち位置に認めてもらえてるようで誇らしかった記憶があります。
(+300) 2023/12/24(Sun) 17:31:07
ディディエについては、>>128→>>145の評価の変遷に関しては
>>131→>>137→>>141の流れを見てのことであろうから、
我の感覚としてそこまで不思議なことではないな。
現状、我もモモイに少し似た感覚（>>185）は持っておるしの。
まあ、我の場合ではタイミングの話ではなく切り口への疑問なので、
同じ話と言われてもディディエ的には不満かもしれぬがな。
>>145でアカツキに目線が向くのも、モモイが>>123で
アカツキ筆頭という促し方をしたところや、アカツキ自身の
動き方（>>111で自己申告あり）に対する警戒意識由来かの。
着眼点も悪くないし、現状能力処理をかけようとは思わぬであるな
(188) 2023/12/24(Sun) 17:33:13
>>+300キロン
「コードネームを付けると赤の士気や連帯感に大きくプラスになる」っていう考え方を知らないと、なかなかそういう発想にもならないからねぇ。
エウロパは本人の決意として「自分が頑張って赤を支えねば」と思ってるかもしれないけど、赤での成功体験が多い方ではなさそうだったから、そこまでは気が回らなかったのもあるんじゃないかな。
(+301) 2023/12/24(Sun) 17:35:35
メディアを皮肉りつつも、その真理を突いたこんな言葉があります。
「民衆が欲するを与えよ」
情報を売り込んで利益を上げるのがメディアの目的
報道で重視されるべくは真実よりも、大衆が望んでる物を報道すべきである。
という言葉ですね。
狼は自分は村人だという、偽りの情報を村に売り込みます。
どのような動きがこの村の望む村人像なのか
それを意識したアピールという報道や、取材という民衆の情報収集を行っていけるといいですね。
(+302) 2023/12/24(Sun) 17:36:47
>>+301
まぁ、深堀する話でもないのでエピか道中の中で聞く楽しみが１つ増えたと思っておきましょう。
(+303) 2023/12/24(Sun) 17:37:41
>>187ルヴァ
理屈の上ではその通り。
でも、「襲撃された占い師」っていう先入観は
真を偽にしてしまうくらい大きな力を持つこともある。
(+304) 2023/12/24(Sun) 17:38:55
>>180 チタニア
偽黒を自由な位置に出せる問題はどうしようもないやつ。
そういうのあるし、各占の視点がハッキリしてくる明日以降は別の占方法に切り替えることも視野に入ってるよ
(189) 2023/12/24(Sun) 17:39:53
>>187 ルヴァさん
そんなに難しく考えなくて良いですよ
7縄4人外、普通の編成と同じ
Cや狂襲撃があれば縄負担が減るのも普通と同じです
4人村陣営を吊ったら村は滅ぶ
この認識を踏まえて猶予の3ミスを誰に使うかを考えるのが基本になりますね
(+305) 2023/12/24(Sun) 17:40:28
思いっきり不慣れだから霊能が手を貸してくれるなら助かるんだよねぇ…
(-119) 2023/12/24(Sun) 17:43:32
腹が減っては戦は出来ぬって言いますからね！それからが本番なのだ！
(-120) 2023/12/24(Sun) 17:43:57
ルヴァさんの発言的に少なくとも戦術進行に関しては模索をしている段階に見えます、自由を捌ける自負や判断を元にした決定理由では無さそうなので
大変そうですが自由進行を活かして欲しいですね
(+306) 2023/12/24(Sun) 17:44:28
>ルヴァ
>>187
狂人が噛まれたことがわかるならいいんですけど…。狂人が噛まれたことが村側から判断つかないのが問題なのでは…。
>モモイ
>>127
☆チタニア視点、エウロパの好感度は上がってますね。恋愛ゲームなら攻略されてますが、人狼ゲームとなると…(エウロパイケメンだけど、イケメンな狼かもしれないので)
疑いにくい、ですが、狼だったら怖いぞ、にもなるな、と。
それより、この一連の流れ？で白く見えたのはディディエの方ですね。>>122
ついでに>>53とか>>121とかも印象良い寄り。
後はキューの反応？が感覚村っぽいかも？くらい。
(190) 2023/12/24(Sun) 17:48:41
「わたし」なら強引に動きそうですね
視点がはっきりしない自由は無駄占いになりませんか？、とか
ただレヴァティさんの言動的に自由自体はアリかもしれません……偽仮定、思考の逃げ道を潰せますので
あとはイクリールさん偽時の対策を立てられるか次第
(-121) 2023/12/24(Sun) 17:49:03
>>190チタニア
上段は>>180の懸念と合わせて良い感じ。
チタニアにはエウロパを白視し続けてほしい狼視点の期待と、
そうやって悩んで思考をこねこねしていたら
真実にいつかたどり着けるんじゃないかなって村視点の期待がある。
(+307) 2023/12/24(Sun) 17:53:01
(-122) 2023/12/24(Sun) 17:53:55
>>185エウロパ
ハハッ。
今日これから出力は上がらんから圧力かけても無意味だぜ！ メリークリスマス！ 何者であれお互いが無駄に黒ずむから、攻撃的な切り込み方はやめたほうが利口だと思うぞ。
(191) 2023/12/24(Sun) 17:56:53
>>+307 ヌンキさん
狼視点、本当に厄介な位置でもありますね
噛みたい気はしますが安易に噛みにくい
かと言って残したらどう転ぶか分かりません
真の占いが刺さるなら優先的に噛めるのですが
(+308) 2023/12/24(Sun) 17:57:02
キューとチタニアは、
「自分はパターン分岐を捌き切れない」って
自分を把握した上で、とても大事なことを言ってると思うよ。
(+309) 2023/12/24(Sun) 17:59:36
モモイの>>191はその通り。
エウロパが村から「攻撃的なヤツ」と思われて
初回占いに近づいてしまわないかちょっと心配。
(+310) 2023/12/24(Sun) 18:01:41
んしょ…。 もどり、ました。
あまり 白黒言及がない村での、
エウロパさんの この 殴る動き
ウミは軽率に 白く見ちゃいそう…。
でも、村からの評価は そうでもないん、ですね。
キロンさんが >>+302で言ってる、
民衆に、求められてるものじゃない
というやつ なんでしょうか…？
(+311) 2023/12/24(Sun) 18:03:04
>>+308ネリリ
そうだね。
チタニアは思考こねこねをやめないだろうなって分、
真実にいつか気づきかねない怖さがあるよね。
(+312) 2023/12/24(Sun) 18:03:26
チタニアさん、
懐柔されなくて すごい。
モモイさんも、殴りを軽くいなしてる？感じ>>191
すごいなあって 思います。
(+313) 2023/12/24(Sun) 18:05:13
反撃が怖いから触れたくない
という灰もいますが
叩くと更なる白要素落としそうだから触りたくない
という話がチタニアですね
(+314) 2023/12/24(Sun) 18:05:47
>>190チタニア
なるほどねえ、回答ありがとうな。
ついでに二つ確認させてほしいっぴ。
・エウロパのチタニア評自体にどれぐらい共感・理解できてる？
・ディディエはむしろ疑問を呈した側だけど、なんでディディエのが白く見えた？」
(192) 2023/12/24(Sun) 18:11:52
まだ変わる可能性はあるけど、現状●ミン で提出しておきます。
(-123) 2023/12/24(Sun) 18:12:12
>>+291バラニさん
お返事、ありがとうございます。
すごいタイミングで 海にもどっちゃった。
狼陣営、 やっぱり 見ちゃいます、よね。
赤が見えてるの すごく、不思議な感じ。
おもしろいし 気になっちゃいます。
相談時間のミン評は、
模索中とか、そういうやつ…かな？
ウミが言い出したことでは、ないけど
すごいって言ってもらえて うれしい です。
ありがとう、ございます。
(+315) 2023/12/24(Sun) 18:12:44
エウロパが狼に苦手があるのって、自分ではいいと思ってる事が村にはウケが悪い
その売り込み手法や情報収集力なんじゃないかとは思います。
あとはタイミングでしょうか
灰視が少ない村だと何かの拍子に一点に集中しやすいので、そういうタイミングで大きな動きをするのは悪目立ちのリスクが大きい。
そういう環境への機敏さにも苦手意識がありそうには見えます。
この村で改善できるといいですね。
(+316) 2023/12/24(Sun) 18:13:02
疑問に思った（意思表示）で止まるの何なんだ？ 質問しろよ質問、会話しろ。相互理解が人狼ゲームの肝だぜ？
(-124) 2023/12/24(Sun) 18:14:40
(-125) 2023/12/24(Sun) 18:18:11
>>190
んー。霊能が解き明かすかもしれないけど難しいだろうね。
チタニアが挙げた囲いに関するデメリットは、統一でも近い状況が発生するとは思う。
でも囲いの自由さってデメリットに関してはどう足掻いても自由は統一に勝てないね。
(193) 2023/12/24(Sun) 18:20:21
モモイの、なんとなく白く見られてるチタニアを探りにいくのは村っぽいですね。
そしてチタニアは村なので、狼視点嫌な動きをされてるという。
(+317) 2023/12/24(Sun) 18:20:36
>>+316なる、ほど……。
白い、 のになあ。
(おおかみだけど)
ウミはそういうの、
狼だったら 今そんな悪目立ちする必要ある？ってなって
白く 見ちゃいます。
白を白と言えば、溶け込める のに
見えてるんだから、
聞こえのいい考察は、落とせるのに。
そうやって殴る動きを してるのは
狼への殺意が あるから、かなって。
(あって潜C だから、占いはやだなって 思う)
…でも、そっか。
求められてるものがわかってない は、
あるんですね。
学びを、 得ました。
(+318) 2023/12/24(Sun) 18:24:50
モモイとサモエドが別陣営でどちらかに1人外はいるかも...と感じています。
でも、お二人が何を話しているのかあまり入ってこないのです...。
見るべき優先度が低いからでしょうか...。(ログ見直します)
(194) 2023/12/24(Sun) 18:26:42
>>+317わかります。
噛みたいなって 思いました。
モモイさん、
サモエドさんとも(そのうち)手を 繋ぎそうだから。
(+319) 2023/12/24(Sun) 18:26:45
まだ変わる可能性はあるけど、現状●ミン(orエウロパ) で提出しておきます。
>モモイ
>>192
①チタニア狼仮定、拾われなさすぎだろ！おかしい！ってことで理解してたけど、
「チタニア狼仮定、>>36はおおよそ狙ってやっている」これは？ではあります。
かつ
「狙ってやっているものは仲間狼なら拾うだろう(？)」も？ですね…？
チタニア狼でアピールだとして、拾われたらラッキー☆かもですし…？
白く見てもらって申し訳ないですが、よく考えると微妙なのかも？
②同意することよりそれは違うよ！ってする方がやりにくいように思えたことと、>>122はその通りなので。
>ルヴァ
>>193
統一なら囲いのあるなしはわかるので…
(195) 2023/12/24(Sun) 18:28:27
タイミングは、 むずかしい…。
ウミは村を黒塗りするって
あんまり、やらなくて。
だから 出来るエウロパさん、
すごいって 思うんだけど。
それが村に響かない
(し、タイミング的に悪目立ちになることもあるから)
苦手意識を持ってそう というのは。
なるほど…してます。
(+320) 2023/12/24(Sun) 18:30:43
【見】 海遊民 ウミは、難しい顔をした。
(a21) 2023/12/24(Sun) 18:31:49
↑ちょっと理解力が足りなかったらごめんなさい。↑
エルナトの>>158がエルナトから出てくるのは村かも？と思いました。
(196) 2023/12/24(Sun) 18:32:45
>>194 キュー
・サモエドorモモイに1人外いそう
・話してる内容が入ってこない
「でも」だからこの2つは独立してる内容であってる？
入ってこないから人外なら文章の訂正が必要だけど。
(197) 2023/12/24(Sun) 18:34:36
見物も村の一員ですね
ウミが初心者かはわかりませんが、勉強に熱心なウミは村の主旨的にもとても応援しています。
(+321) 2023/12/24(Sun) 18:35:11
チタニアが僕の言ってない村置き位置当ててくるから、こいつはやばい
(-126) 2023/12/24(Sun) 18:35:32
……ん。
今日はクリスマス！ だから
ビーフシチュー つくり、ました。
よかったら、 パンにつけて どうぞ。
ワインと、 あと
飲めない人用のジュースも ありますよ。
[ビーフシチューの大きな鍋と、飲み物を置いた]
(+322) 2023/12/24(Sun) 18:37:13
んー、これ墓下にはだいぶ申し訳ない感じの流れであるな。
足掻くだけは足掻くが、もしストレートで負けてしまったら
せっかくの墓下から赤が見れる村ですまんの、としか我からは言えぬよ
(*74) 2023/12/24(Sun) 18:37:14
だってよ、ディディエ。
チタニア曰く「エウロパのチタニア白の論理は意味わかんないけど、好感度は上がってる。言ってること自体はディディエのが正しいから白く見える」ってことらしい。
もうちょい様子見てもいいとは思うけど、「白視してきた人の好感度が上がる」「一方ですりよられてるか警戒もしてる」「正しいこと言ってるディディエのが白く見える」という心情の複雑性自体は村っぽいと思ったが、ディディエ的にはどう思う？
(198) 2023/12/24(Sun) 18:38:09
チタニアを触れたくないとはいいましたが
チタニアのタイプは自分に親身になってくれる人を放置しやすいので、終盤まで残す想定なら触れにいくのも悪くなさそうですね。
噛む想定なら疑われない程度に留め、他にリソース使うほうがコスパに長けそうには
(+323) 2023/12/24(Sun) 18:38:11
だってよ、ディディエ。
もうちょい様子見てもいいとは思うけど、チタニア曰く「白視してきたエウロパの好感度は上がった」「一方ですりよられてるか警戒もしてる」「正しいこと言ってるディディエのが白く見える」という心情の複雑性自体は村っぽいと思ったぜ。
ディディエ的にはどう思う？
>>195
ごめんね、今日はそういう裏にあるデメリットよりも場に出ていた自由占いのメリットのほうを優先したよ。
たとえ偽黒を出されるデメリットがあったとしても、斑を吊るよりは片黒を吊るほうが良いだとか
確定白を増やすより各占視点での視点を晴らそうとかね。
(199) 2023/12/24(Sun) 18:39:18
(200) 2023/12/24(Sun) 18:39:52
>>*74
墓など気にせず、全力で勝ちを目指しつつ楽しんでください
ここに負けたらメガホン投げつける無法者サポーターはいませんし、そんな輩を気にしないでください
(+324) 2023/12/24(Sun) 18:40:04
随分と面倒な動きをしてくれるじゃないか、上等だ。
これ以上村利重ねられる前に吊ってやるよ、モモイ
(*75) 2023/12/24(Sun) 18:40:11
ようやく時間が取れます
自由方針了解。それから私は基本的に23時までは起きてるのでそれまでに希望いただければ見れます。
とりあえず質問拾っていきます
>>172
☆その陣形予想で合っています。
この村の流れ的に占いよりも霊が議論の主題となっているので、明日霊決め打ちを視野に入れた方向にシフトチェンジしたんでしょう。
占いについては霊決め打ちされれば、霊結果で真占いの信用は下げられるのでそこまで初日重要視されてなかったと見てます。
それに、私も対抗も霊能ほど発言をしてた訳じゃないですから。
それについては触れられた以上思考開示するしかありませんね。
アカツキ潜Cについては正直それなりに高く見積もってます。
>>159の役割的にはアカツキC狂が1番綺麗な内訳ですから。
本当は灰からレヴァティ●アカツキが出るの期待してたんですが…
(201) 2023/12/24(Sun) 18:40:18
チタニアが僕の言ってない村置き位置当ててくるんでバケモンだなって思いながら見てる。
(-127) 2023/12/24(Sun) 18:40:22
>>*74エウロパさん
昨夜から、ですが…。
墓下のことまで、
お気遣い ありがとうございます。
赤の皆さんがいっぱいがんばってるの、
お墓のみんな、見てますし。
その結果がどうであっても、
誰も何も、 思ったりしませんよ。
今はただ、お祭りを 楽しんでください。
(+325) 2023/12/24(Sun) 18:42:44
>>158エルナト
下段ですが、その占い先にエルナトが入ってくると感じます。
第三者目線だと、キュー＞サモエド＞モモイ も入ってくるのでしょうか...。
>>176
下段について、反論したいようなことがあるならすれば良いし、人外要素として書くわけにもいかないと言うけど、人外かもと感じているなら発言すれば良い。
村がエルナトを判断する材料になるからです。
>>181エウロパも指摘されてますが、私もエルナトへもう少しやれることがあると思いますよ。村なら。
エルナトを占い候補としてあげそうです。
(202) 2023/12/24(Sun) 18:43:18
【見】 海遊民 ウミは、追憶 キロンに頷いた。
(a22) 2023/12/24(Sun) 18:43:34
(+326) 2023/12/24(Sun) 18:44:37
>>+322
ワイン、ですか
今日買ってきたワインがイマイチだったので、これが空になったら頂きましょう。
ビーフシチュー…
(苦手な料理ですが)
美味しそうですね、こちらも頂きます。
(ウミの顔を立てなければいけないですからね)
(+327) 2023/12/24(Sun) 18:45:18
(+328) 2023/12/24(Sun) 18:45:50
>>154 ミン
☆
占い先の選択についてはその認識で合ってます。
その上で吊るしたい灰位置はアカツキ
占いたい位置については自由になった以上伏せさせてください
思考過程は>>201を見てください
(203) 2023/12/24(Sun) 18:47:11
>>198 モモイ
僕の発言が間違ってない(≠正しい)場合に妥当な反応だと思う。ただ、自分が狼だから白く見える人が変に見えるという視点を脱するものでも無いから村とは言えない。
それとは別に僕が村寄りで見てるけど言ってない位置のキューとエルナトの評価をしたから処理を入れる気は無い。
(204) 2023/12/24(Sun) 18:47:13
レヴァティさんは潜伏を選んだC狂が初手で「今回は潜Cに気をつけよう！」と言うとお思いのようです
【イクリール→●エルナト レヴァティ→●エウロパ】
イクリール→●エルナトは>>177曰くどうも立ち回り失敗してるらしいので処理当ててあげましょうの意。
レヴァティ→●エウロパは、エウロパさんの動きが大体手つなぎ狼のやることを踏襲しているので警戒しつつ、>>166はレヴァティ-エウロパで言ってはいけない類の事なのでイクリールさん視点では白とみて良いのと合わせて。
(205) 2023/12/24(Sun) 18:48:52
>>+327キロンさん
[なんとなく、苦い顔をしてるのが見えて]
！ え、えと。
む、無理に、食べなくても…？(わたわた)
キロンさんが好きなもの なんですか？
ウミ、 今から作ってきます。
…味の保証は、 しませんが。
(+329) 2023/12/24(Sun) 18:49:24
疑いが向いた中、黙るといかにも狼らしく見えてしまうので
占いを避けられないにしても、勢いを消さないほうが仲間に託すバトンはいいものになるかと思ってます。
諦めたらそこで試合終了です。
泥臭く足掻く狼は美しいですよ
写真には写らない美しさがありますから
(+330) 2023/12/24(Sun) 18:49:24
>>204ディディエ
ごもっとも、オイラもそう思うね（強い要素ではない）。
って、いやいやいや、下段kwsk.
(206) 2023/12/24(Sun) 18:49:48
>>197ディディエ
その2つ独立している内容です。
「話が入ってこないから人外」ではないです。
なんとなくモモイとサモエドが警戒し合っているように見えるが、具体的になにを話し合っていたかはあまり思い出せないんです...。
占い希望で挙げるほどか、これから見直します。
説明が下手くそでごめんね...。少なくとも私から見てモモイとサモエドは白くはないです。
(207) 2023/12/24(Sun) 18:50:01
>>+329
んーーーー
愛情たっぷりのカップラーメンが食べたい気分ですね
(+331) 2023/12/24(Sun) 18:50:26
モモイさんは、返答が>>191であれば悪いですが吊りたいです。
現状、エルナトさんが村に見えないこと以上に、
貴方が狼の場合を最優先でケアするべきと思い始めてます。
エルナトさんに関しては、このペースであればというか
ここまでの返答が村に見えないので吊り逃すこともないですが、
「何となく手繋ぎしてるしモモイ白いよね」という論調を盾に
逃げ切る狼モモイさんの像は、正直かなり警戒していますので。
正直、心理学のやり口に近いものを感じているんですよね、貴方から
(208) 2023/12/24(Sun) 18:50:53
>>+322 ウミさん
ありがとうございます
ビーフシチューとジュースをいただきますね
お酒は止められているので
(+332) 2023/12/24(Sun) 18:52:45
オイラ自身はそんなに警戒してねえなあ、サモエドのこと。
動作自体の黒さはエウロパがダントツなんだが、対モモイ対エルナトどちらとも狙いが「さっさと思考開示しろ」に集約されてそうなのがなあ。
それとエルナトが動けてないことの有罪度と人狼要素を結び付けんのは強引だと思っててんな。「わかんねー」すること自体は個人要素だろと。
そこでわかんねーしてるキューちゃんがエルナトに「もっとできることあるでしょ」してんのは謎。
(209) 2023/12/24(Sun) 18:54:53
>>+331カップラーメン……。
じゃあ、海苔をハート型に切って 入れます ね？
これで 愛情たっぷり！
35点のカップラーメンに なったはず、です。
(+333) 2023/12/24(Sun) 18:55:55
>>205
これに関してはマジでそうなのよね。
言われた本人もビックリした。誰もリリスの信用上げないからロラの流れに持ってく為に強引に上げにいったのに。
それで私まで切ったら勝ち目なくね？って。
(-128) 2023/12/24(Sun) 18:56:11
(+334) 2023/12/24(Sun) 18:56:22
ハートに切るのは大変だったでしょう
嬉しいですよ
ありがとうございます
(+335) 2023/12/24(Sun) 18:57:29
エウロパさんは本当にアグレッシブですね
私は狼でこういうのが苦手なので正直尊敬します
(+336) 2023/12/24(Sun) 18:57:34
>>206
最下段のような発言は村に効きますよね……
(+337) 2023/12/24(Sun) 18:58:32
>>183イクリール
キュー個人のチタニア白視理由は、>>116かと問われると、ほんのちょっとしか首を縦に振れません...。
まあ、でも、エウロパの言語化能力すごい...！と興奮して>>118と言っちゃったのは事実です(照)
>>130チタニア白視の理由です。あとは直感で拾ったので言語化が難しい。
あ、そうそう。
エウロパの発言の伸びと内容から>>153のときと比べて、エウロパ村っぽいになっていますよ。
(210) 2023/12/24(Sun) 18:58:34
急ぎで気になるところだけ。
☆>>175 イクリール
エルナトかぁ……。
>>176>>177の「初動失敗しました。私は死ぬでしょう」宣言が面白いので狼には見ていないけど、>>158の下段で自身を含めた位置に占い当てようと言ってるのが立ち回りと合わせてC狂あるように見えますね。
ディディエ>>>204に聞きたいですが、エルナトの非C要素っ何かてありますか？
非狼要素はなんとなく分かるので良いです。
(211) 2023/12/24(Sun) 18:58:53
本来は初動ぐらいは整地気味に動けた方が良いんだろうけど、
俺にそんなスキルはないし、色知っててそんなムーブ出来ねーから
とりあえず仕掛けて出方を伺う、ぐらいしか打つ手はねーんだよな
(*76) 2023/12/24(Sun) 18:59:42
正直こちらの主張に耳を傾け、票を取れる人間を探す段階に来ていると思います。
キュー、ディディエ、ブラキウム、ルヴァ辺りは抱き込める印象を受けました。
(*77) 2023/12/24(Sun) 18:59:44
>>208エウロパ
はえー、白いこと言うなあ。
まあ好きにすれはいいんじゃね？
ただ、推定ミスリード（人狼なら誘導）の責任をオイラに押し付けんなよ。
そう焦りなさんな、最低でも縄使うまでにまだ丸一日あるんだぜ？ 霊ロラしたあとならまだまだ先。今から縄に干渉してどうすんだよw
(212) 2023/12/24(Sun) 19:00:13
(+338) 2023/12/24(Sun) 19:00:17
その動きはミンちゃんに任せてもいいかなぁ？僕は苦手なんだよねぇ
(*78) 2023/12/24(Sun) 19:00:47
同じくキューは説得すればこっちサイドにつきそうな感じしてます
他は時間なくて見てないから知らないですけど
(*79) 2023/12/24(Sun) 19:02:13
>>*76
色知ってて、今のムーブ出来るほうが、
すごい、と ウミは思う……。
色知ってると、むしろ 整地のほうが楽そう…だけど、
エウロパさん的には そうでは、ないんですね。
(+339) 2023/12/24(Sun) 19:03:00
うーん、エルナトそんなにも黒いかな？
予防線張ってるからそう見えるとかならまぁ分かるけど、喉半分以上あまってるからこれからの発言に期待しよで十分間に合いそうな気はする
(+340) 2023/12/24(Sun) 19:03:07
しかしなんでハートなんでしょうね
星形のほうが簡単で時期にあってそうでしたが
(+341) 2023/12/24(Sun) 19:03:43
サモエドに黒出すか仮想狼にすれはキューこっちサイドにつくんじゃないかなって一応想定してます。
(*80) 2023/12/24(Sun) 19:04:11
(+342) 2023/12/24(Sun) 19:04:32
噛んじゃいました(>>211下段)。
レヴァティの思考は正当な流れだと思います。
大前提のシャト偽が違ってるので賛同は出来ませんが、シャト偽から思考を繋げて、アカツキへの希望を通して陣形を見ようとしたことは把握しました。
可能であれば、シャトのライン以外からも単体精査を膨らませていただけると助かります。
(シャト偽を捨てろと言ってる訳じゃないです)
(213) 2023/12/24(Sun) 19:06:16
(+343) 2023/12/24(Sun) 19:06:43
き、キロンさんが言ったんですよ！？
愛情たっぷりのカップラーメンが、 食べたいって…。>>+331
(+344) 2023/12/24(Sun) 19:08:12
>>209
「わかんねー」の中で必死に言語化してるキューさんだからこそ「わからないんで喋りません、死ぬと思います」とかやってるエルナトさんに「もっと熱くなれよ！！」となるんじゃないですかね？
>>213
正当に見えます？私には塗りにしか見えませんでしたが
(214) 2023/12/24(Sun) 19:08:40
「ふむ、想定より赤視点の視界が広い」
「決して優位とは言えないがきっかけさえあればひっくり返す芽はあるかもしれない」
……レヴァティさんの動きと仮想狼を作るタイミングが重要そうですね
私の感触では今は危険かもしれません
(-129) 2023/12/24(Sun) 19:10:31
アカツキさんも塗ってしまいたいところですが、
どう見てもアカツキさんがイクリールさん視点の狼Cに
仕立て上げられそうにもないところが厳しいんですよね。
安易に塗ってしまってからだと、後戻りが出来なくなる
可能性も大いにありますし。さて、どうしたものでしょうか
(*81) 2023/12/24(Sun) 19:11:09
(-130) 2023/12/24(Sun) 19:11:57
チタニア>>182
ボクは印象良いと白黒は全然違うと思ってる。
だから>>99でブラキの印象を語りながらそこに白黒評価も欲しかったのかな？と首を傾げているのが>>99の最下段文末。
★エウロパ>>モモイとエルにファイティングポーズを取っているのは見ているけれど、エウロパはここまでのブラキを見てどう思う？
(215) 2023/12/24(Sun) 19:12:05
18:30まで張り付く予定でしたが、急患が入ってしまい、>>168の2つ目のお返事がすぐできませんでした。
>>イクリール
>>138
上段～中段については、了解です。
概ね私と思っていることは、同じという感じですね。
シャト→リリス周りのCO延期は結局、その当時に在席していた人が「村全員の初手発言を済ませたらオープンにしましょう」といった発言が無かったらできなかったんじゃあないかなあ。
完灰の白黒の捉え方で「甘いな」と感じた箇所は、チタニア白置きですね。
彼女の発言をよく見ると、>>37の時点で役職の真偽を決め打った前提で考察をしているように見えるんですよね。
あと、「脳死霊ロラは嫌だ」と言いつつも代わりの▼位置にまでに考察が伸びていないのは若干防御感がある気がしました。
要は、「チタニア白置きで占い行使まで放置するのはちょっと考え直して欲しい」ということです。
(216) 2023/12/24(Sun) 19:12:14
いやまぁ、そこまでしてくれるとは思わなかったもので
(+345) 2023/12/24(Sun) 19:12:23
(*82) 2023/12/24(Sun) 19:12:49
>>+340
エルナトさんの白黒 は、
現時点だと わからない に、なりますね。
これからだと、 ウミも 思います。
(+346) 2023/12/24(Sun) 19:13:07
アンテナ キューは、才ム日尭 アカツキに照れた。
(A24) 2023/12/24(Sun) 19:16:24
>>+345キロンさん
時間かからないもの 言ってくれたの、かなって。
だから、 手を掛けられるところはせめて、
手を掛けたいな って 思い…。
結果 ハートの海苔に、なりました！
(+347) 2023/12/24(Sun) 19:17:06
アカツキ噛まれると私の思考とリリス真視が全て消し飛ぶんで、あんまりアカツキ白出したくない本音
やるなら黒特攻して▼特攻 ▲アカツキとかですかね
…いやダメだなそんな事したらイクリールに護衛張り付くわ
(*83) 2023/12/24(Sun) 19:17:30
>>214アカツキ
おー、なるほどな？（手をぽんと打ちつつ）
必死に言語化してんのか……してるか？ もがこうとがんばってるか。なんか適当にしゃべっててすまんって気持ちになってきたべ
(217) 2023/12/24(Sun) 19:17:30
一瞬、うわー役職狩人じゃん！って思ったけどやっぱ村人だった。何を言ってるか分からないと思うが
(-131) 2023/12/24(Sun) 19:17:33
(+348) 2023/12/24(Sun) 19:19:02
占い師どっちも●ミンで。最序盤にライン露骨に出す人狼おらん派〆
(218) 2023/12/24(Sun) 19:19:25
(*84) 2023/12/24(Sun) 19:19:33
司書エルナトは私からしたら、全く印象に残らなかったのですがこの人はSG位置に持っていきたいかな。
>>C国狂人
彼女を黒塗りする理由はまとめられそうでしょうか？
出来なかったら、火曜日以降私が赤窓で理由をつらつら列挙するぐらいならできますが。
(*85) 2023/12/24(Sun) 19:19:46
>>*85
エルナト黒塗りですか？
私も正直印象無さすぎて見直さないとなんとも言えないですね
(*86) 2023/12/24(Sun) 19:22:27
>>215リリス
☆これから生き残る自信でもあるのではないかの？
そうでないとやってることがあまりに無策、ぐらいしか
現時点で我からブラキウムに対して感じることは特にないの。
アカツキに関しては、>>111だけ我のチタニア評に対する
発言群と比較して妙に浮いてないかの？と思わなくはないが、
目が甘くなるから警戒度を上げようと思ったら上げ過ぎた、
とかであればぎりぎり両立はするラインなのかの。
ただ、>>205の冒頭は作為性に対する警戒心（>>134）と
妙に結びついてなくて気になるというか、この部分だけ
意識のベクトルがアカツキ自身に向いてないかの？というのが
気になって仕方ないところではあるな。
★>>205の冒頭の発言意図というか、その発言をするに
至った思考経緯を教えてくれんかの？
(219) 2023/12/24(Sun) 19:22:28
エルナトってそんなに怪しいんですか？という顔をしている。
>>211含め狼っぽく感じないけど…。
>リリス
>>215
ブラキウムっぽい=ブラキウム印象良い、ってこと…？
>ミン
別にチタニアが怪しいなら怪しいでいいんだけどさ、チタニア白くなくない！？って言ってるだけに見えるんだよね…。
なんか白く見られてるチタニアが黒いのか、チタニアをなんか白く見てる人が黒いのか、どっちとかある？
(220) 2023/12/24(Sun) 19:22:57
初日で役職真贋傾ける事の意味の無さは分かるんですが、それを放り投げたくなるぐらいにはレヴァティさんの考察が「都合の良い見方だけしている」んですよね。
「シャトをフォローしてるアカツキCかも」まではまあ良いんですけど(良くはない)、その理論が正しいかを検証をしている様には見受けられず、単に「こういう理屈であれば人外になるよね」って言ってるだけなんですよ。
イクリールさんの対チタニア>>148が複数側面から考えてるのと比較するとより分かりやすいかと思います。
割とぶちまけました。次は深夜に見にきて一言二言落とします。では。**
(221) 2023/12/24(Sun) 19:23:05
白 アカツキ
微白 キュー、ミン、モモイ、チタニア、ディディエ
特殊 エルナト
エウロパ、プラキウム
イクリール【●プラキウム○エウロパ、サモエド】
レヴァティ【●エウロパ○サモエド】
エルナトへの占いは反対しておきます。
処理にかけたいなら直吊りしましょう。
(-132) 2023/12/24(Sun) 19:23:15
(*87) 2023/12/24(Sun) 19:24:03
白：ディディエ、ミン＞エウロパ
村っぽい：チタニア
わからん：アカツキ
人外ありえる：エルナト、ブラキウム
謎：モモイ＞サモエド
(-133) 2023/12/24(Sun) 19:24:21
(222) 2023/12/24(Sun) 19:24:33
イクリール【●プラキウム○エウロパ、サモエド】
レヴァティ【●エウロパ○サモエド】
エルナトへの占いは反対しておきます。
処理にかけるなら、直吊りさせてほしいです。
>>214 アカツキ
要素自体は不当ですが、レヴァティの思考の流れという意味では正当に思いますね。
では、念のため【決定自動了解】置いときますね。
これから所要なのです。
(223) 2023/12/24(Sun) 19:26:30
離席してた分、ここまで確認したよ。
ウミ、ビーフシチューありがとうね。
あつあつの出来立ておいしいよ。
(+349) 2023/12/24(Sun) 19:26:41
>>+348
愛情たっぷりを求めてくるキロンさんのほうが、
かわいいって。
ウミは、思いますよ。
……恥ずかしいのでこの話もうやめにしませんか！
(+350) 2023/12/24(Sun) 19:27:13
黒い箱 シャトは、星見に出かける事にした。
(A25) 2023/12/24(Sun) 19:27:30
>>+316キロン >>+318ウミ
もしかしたらエウロパは村人時も
「殴ってみて相手の反応を見る人」なのかもね。
自分の村トレースをしてこうなってしまってるのかなって。
キロンの言う通り、
「村に求められてるものが何か分かってない」なら、
今の動きは「彼女が村のときも正しいと思ってること」なのかなって。
(+351) 2023/12/24(Sun) 19:29:28
委員長 ブラキウムは、才ム日尭 アカツキの肩を叩いた。
(A26) 2023/12/24(Sun) 19:29:49
白 アカツキ
微白 キュー、ミン、モモイ、チタニア、ディディエ
特殊 エルナト
サモエド、プラキウム、エウロパ
(-134) 2023/12/24(Sun) 19:30:37
私がかわいいとしても、ウミがかわいくないにはなりませんが
やめたいならやめても
(+352) 2023/12/24(Sun) 19:31:45
ネリリさんも、
ヌンキさんも、
ビーフシチュー、もらってくれて、
ありがとう ございます。
味は…どうだろう。13点かな…？
(+353) 2023/12/24(Sun) 19:32:23
あ、本当は割と冷静ですよ。
ぷんぷんモードというか「もう決め打って良いかな」のモードに入ったと言うのが正確です。
あとは、盛大に真贋ぶちまける事による非狩ブラフも兼ねてます
(-135) 2023/12/24(Sun) 19:34:08
【見】 海遊民 ウミは、難しい顔をした。
(a23) 2023/12/24(Sun) 19:34:19
キューが>>194のように
「モモイとサモエドが何を話してるか入ってこない……」
ってなっちゃうの、キューの視点や好みを追うと分かる。
キューは自分に分かる話だと
>>118のように「わかる！」って凄く喜ぶ人だから。
ここ二人、「他者の白黒要素」の話ではなくて、
「サモエドが狼なら自己紹介で自分のハードル下げてるからな」、
「そうだね。村に黒塗りされる前に私の紹介ありがとう」っていう
2人だけの会話になっちゃってたから。
「キューが分かる話」をしていないから、
「思考が内向きで白く見えない……」って
キューがなっちゃうのは分かる。
(+354) 2023/12/24(Sun) 19:34:33
>>206 モモイ
僕の直感で今後村で見るんだろう人というのが正しい返答だが
キューは自己評価が高くなく、心配性なログが読み取れたこと。>>33にそれらがかなり詰まってたけど、>>130 >>136のリアクションも悪くなかったこと。
エルナトは狼として合理的な行動を取ってないこと。具体的にはその位置の狼が「いずれ処刑されるから」という言動をしてはいけない。▼灰による▲占状況の霊軸確保のために情報不足かつ非狩目の灰は処刑される確率が上がるから。
議論を見てるとキュー占いはそこそこ評価高いし、エルナト占ったら真低く見る予定だったから別に言わなくても良かった。
(224) 2023/12/24(Sun) 19:34:55
エルナト黒塗りなら既にしてるであるな。
共感を得られている感触は全くしておらぬが、それはさておき
(*88) 2023/12/24(Sun) 19:35:26
チタニアの>>195が思考を「こね？」「こね？」してて、
凄く村人が考えてる姿に見えていいなぁって思った。
(+355) 2023/12/24(Sun) 19:35:37
ちょっと、モモイの●ミン希望がウザいので、エウロパ辺りからモモイにそれとなく希望理由聞いてもらうことって可能ですか？
モモイは▲で処理するしかできない気がします。▲イクリールが早々に実現できないと思ったら、2日目→3日目の襲撃も有りかと。
(*89) 2023/12/24(Sun) 19:35:47
(+356) 2023/12/24(Sun) 19:36:55
>>224
このエルナト評出せるならディディエさんも村でいいです
(-136) 2023/12/24(Sun) 19:37:16
(*90) 2023/12/24(Sun) 19:37:22
2-2の内訳はC騙りとC潜伏は同程度に見ています。
騙りの場合、占いの信用を落とす手もあるなら占Cの方が強いでしょうか。
(225) 2023/12/24(Sun) 19:38:12
ちなみに私はビーフシチューを黙って食べていたのに、深堀町りしてカップラーメンまで用意したのはウミだとははっきりさせておきますね
(+357) 2023/12/24(Sun) 19:38:55
エルナト
統一占い斑吊りのライン戦を期待
その割には霊能真偽は霊能結果を見ないと付けられない
霊能が結果で真偽着くなら、占いとライン繋がった時点でほぼ霊能仕事終了。そもそもそれなら霊能要らなくないか？
霊能結果が割れないなら最終日付近で決め打ち
占いについては真偽今日からつけられるけど自分は出来ない
総じて人外最大生存をギリギリまで考慮していそうだなと。
エルナト176・177だけでも村側の視点じゃ無いって塗れそうではありますけどね
ていうか本当に思考出さないですね。エルナト
こういうタイプが白見られる展開阻止してくれそうなシャトが真霊という悲しみ
(*91) 2023/12/24(Sun) 19:40:29
(*92) 2023/12/24(Sun) 19:41:33
ただ私の立場でエルナト吊るそうとしたらシャト真に見ないとダメそうですね
イクリールーシャトーX Cアカツキって思考出してる以上>>223は割とエルナト推しに邪魔
(*93) 2023/12/24(Sun) 19:43:10
>>201レヴァティ
アカツキ潜Cの見積もりは高いが、灰から●アカツキを期待するって不思議...。
>>19人外臭い位置は、占いよりも吊りで処理するって仰っていたから、●アカツキを灰から希望された場合困るんじゃないの？と感じました。
自由なら、C占いの懸念はしない
★アカツキをCと置いた場合、狼位置を占いますよね？(圧)
その狼位置って、どなたになりますか？
占い希望まだですが、私はレヴァティにアカツキを占って欲しくありません。
(-137) 2023/12/24(Sun) 19:43:11
>>+352キロンさん
…それは たしかに……？(すなお)
で、でも。 かわいくない もん…
(何も言えなくなった顔)
>>+357え。だって、それは、
苦手なのかなって 思ったから……？
美味しく 食べて、ほしいなあ って。
(+358) 2023/12/24(Sun) 19:45:40
>>+315ウミ
こちらこそ反応が遅くて申し訳ないんだぜ。
ウミをはじめ見物のみんなの話がとても興味深いし、赤窓も見えるし、当然地上も面白いしで読みごたえありすぎてすでにログの海に溺れているんだぜー！
(+359) 2023/12/24(Sun) 19:46:30
結局CＮはつけないことにしたのかな？
最近の流行りなのかな？だぜー
(+360) 2023/12/24(Sun) 19:47:50
(+361) 2023/12/24(Sun) 19:49:13
【見】 学徒 バラニは、その場を後にした。
(a24) 2023/12/24(Sun) 19:50:05
？ 邪魔？
大丈夫ですよ。
バラニさんのお返事、 うれしいです。
ありがとう ございます。
(+362) 2023/12/24(Sun) 19:50:38
(-138) 2023/12/24(Sun) 19:50:55
お腹いっぱい。
エルナトが色々と言われてる内容って「責任感がない」と言い換えても良い。でも「技術がないのに責任は取れません」って話だと思う。
(226) 2023/12/24(Sun) 19:52:44
赤には余裕が無くなってるので、CN決める相談は覚悟を決めた辺りになるでしょうか
(+363) 2023/12/24(Sun) 19:55:49
白っぽい：ディディエ＞＞＞（※ミン､エウロパ）
村っぽい：チタニア＞アカツキ
人外ありえる：ブラキウム＞＞＞エルナト
謎：モモイ＞＞＞サモエド
※考察は出ているし、本日占いを使いたいほどではないが、狼でもその考察ができそうな位置ではあると思う
(お上手って意味です)
人外ありえると評価した位置って、お昼過ぎからの伸びが少ないから他と比べたときに下位にいるってだけも十分ありえるんですよね...。
(227) 2023/12/24(Sun) 20:00:18
ブラキやモモイはゲイン・ロス効果でググればそれっぽいのが出てくると思う。
(228) 2023/12/24(Sun) 20:01:20
●ブラキウム、キュー、ミン
損をしない位置ならここら辺じゃない？
2狼潜伏濃く見るなら
●サモエド、エウロパ、アカツキ
ここら辺から占えばいいと思うけど、黒を引けなかった時に勿体無いかもねって気持ちだな。モモイは人外ならC狂の方がありそうだからなし。
(229) 2023/12/24(Sun) 20:01:45
24:00までの離席前にもう一撃。（もうpt無いや）
エウロパの他に、印象に残った灰はサモエドがパッと思い浮かびました。
>>30の自己紹介のとおり、他灰に★を投げる→自分が気になった箇所を深堀りする発言スタイルを取っているようですが、
上手く言えないな...
「その発言スタイルがサモエド自身の白にはつながらない」ような気がするんですよ。
あと、気になった相手がリアタイで議事に目が付いた相手（キュー、霊能候補シャト、ブラキウム、モモイ等）とやり取りをしていて
議事の全体の流れを広く読み取って反応している感じがしないのも不安点です。
そして最大の懸念点は、「サモエド自身が汲み取った色（白黒）と、客観・村視点での色（狼か村）かは必ずしも一致しない」という点です。
(-139) 2023/12/24(Sun) 20:06:20
>>227 キューの中で村っぽいよりも白っぽいが上に来てる割に、僕にC狂要素がある訳ではないこと。これもディディエ村視することへの心配なんでしょうか。普通なら村視から書くので。
(230) 2023/12/24(Sun) 20:07:08
今気づいたけど>>176非狩晒してて草も生えない。
さっきと狩保護の為に死のうね？
(-140) 2023/12/24(Sun) 20:08:00
占い希望提出...！
●ブラキウム ○サモエド
一番怪しいと思っているのはモモイですが、C＞狼
に感じます。
すでにptを切らしていること、場を引っ掻き回していること、占われるかもみたいな警戒心がなく楽観的にみえるとこ、が理由...。
だから、Cだったら嫌だから占い希望であげられないです...。
占い希望が、ここで良いのか...？って不安は残りますが、グルグル考えても仕方がないので...**
(231) 2023/12/24(Sun) 20:09:53
１人あたり含ませの占い希望を出してるので
村も絞りこめておらず、狼も複数希望して村に押し込みやすい環境は維持されていますね
(+364) 2023/12/24(Sun) 20:12:17
ディディ>>224 ブラキ>>226
エルナトは処理かかっちゃうんじゃないかな。
ディディが言うのは最もだけど代案が出せなくて第2希望あたりがエルナトって人が多くて第2希望票で吊られちゃいそうなイメージ。
>>223ボクはディディの考察＋シャトが殺意向けてるから村かな？とも思う。
(232) 2023/12/24(Sun) 20:14:09
24:00までの離席前にもう一撃。（もうpt無いや）
エウロパの他に、印象に残った灰はサモエドがパッと思い浮かびました。
>>30の自己紹介のとおり、他灰に★を投げる→自分が気になった箇所を深堀りする発言スタイルを取っているようですが、
上手く言えないな...
「その発言スタイルがサモエド自身の白にはつながらない」ような気がするんですよ。
あと、気になった相手がリアタイで議事に目が付いた相手（キュー、霊能候補シャト、ブラキウム、モモイ等）とやり取りをしていて
議事の全体の流れを広く読み取って反応している感じがしないのも不安点です。
そして最大の懸念点は、「サモエド自身が汲み取った色（白黒）と、客観・村視点での色（狼か村）かは必ずしも一致しない」という点です。
(233) 2023/12/24(Sun) 20:14:10
（自由●進行時、希望要望制度あったっけ？と思いつつ）
【●サモエド〇キュー】を提案します。
〇キューに関しては、回答反応がメインで私にとって難色位置に見えたからです。 以上
(234) 2023/12/24(Sun) 20:16:08
>>+359バラニさん
読むもの、 いっぱいだ。
嬉しい悲鳴…というやつ でしょうか。
通常発言だけを抽出、 とかも
出来たと思う ので
無理なく 楽しめる範囲で
読んで くださいね。
また 何かお話できたら、
とっても うれしいです。
(+365) 2023/12/24(Sun) 20:17:08
>>230ディディエ
ディディエは、白いし村っぽいで見てますよー
村っぽいは直感に頼るけど、根拠があると白いになるから、どちらかと言えばディディエは白い。
簡潔に述べると、>>122>>125>>128の姿勢と、考察も特に引っかかる点はない
あとは、キューを白く見てくれているのが嬉しい...！
キューを白く評価しつつ、ディディエが狼ならキューを懐柔しようという感じは見られないので、今のところ安心**
(235) 2023/12/24(Sun) 20:17:09
看護生 ミンは、全員にお辞儀をした。
(A27) 2023/12/24(Sun) 20:17:38
ミンさんが ふわっと喉、枯らしてる。
そして、 モモイさんが意外と
白く 見られないん…ですね。
びっくり。
(+366) 2023/12/24(Sun) 20:19:16
占い先がブラキウムorエルナトになるのは必要経費ではあるかな
放置するよりはよほど良い
(+367) 2023/12/24(Sun) 20:20:05
(*94) 2023/12/24(Sun) 20:20:39
pt無くなってまあまあ素村ミンとして言いたいことは言えて、発言の白さを拾ってくれたひとは一定数いる感触がしたので。
初日しかまともに顔を出せない私としては、80点ぐらいの成果だと自負しております。
エウロパ⇔アカツキのやり取りでアカツキの反応が心象悪くミンには見えたので赤で下書き落として、今日は寝ます。
あ、明日初手発言でそれ落とすことが出来るのか...
(*95) 2023/12/24(Sun) 20:21:44
(*96) 2023/12/24(Sun) 20:23:38
もう22時くらいの感覚の私
既に寝そうなので保険でサモエド占い書いて来ます
なにか指示あれば落としといてください。寝てなければ対応します
(*97) 2023/12/24(Sun) 20:24:39
(*98) 2023/12/24(Sun) 20:26:52
これ、ブラキウムとエルナトはシャトを通してでも直葬位置へ持って行くことができそうな気がするのですが。
>>エウロパ
嚙みを併せて考えると、
（霊ロラ完遂後、）▲イクリール→▼レヴァティ→▲狩人目の村人→▼ブラキウム→▲村人A→▼エルナトでの勝ちを考えているのですが、貴方はどう考えていますか？
(*99) 2023/12/24(Sun) 20:29:15
コンバンワー
議事＆墓下がアツくて嬉しい悲鳴が出ちゃうな
赤窓の連携感が増して見える
読んでておもしろいですサンキュー
(+368) 2023/12/24(Sun) 20:30:04
>>232 リリス
エルナトの処理は2日目指定なら僕から言うことはない。現段階で即噛み後や4日目灰吊りのリスクまで考慮すると無い物ねだりになるからまだ考えていない。
(236) 2023/12/24(Sun) 20:34:19
明日ゴリゴリに黒出すログ作りしかしてないから霊ロラ完遂後に▲イクリールならサモエド占いは白だしで後からC狂の位置に切り替えようかな
最終想定はアカツキーシャトーX 潜伏Cがサモエドで
(*100) 2023/12/24(Sun) 20:34:21
何か違うな表現が>>+368
ウミさんのようにうまく言語化してみたい
(+369) 2023/12/24(Sun) 20:35:10
オレガノさん、こんばんは
赤の連携感 いいですよね。
>>*99
勝ち筋を すでに考えられてるの、すごい。
…あ。 ビーフシチュー、
クリスマスだから 作ってみました。
よかったら どうぞ。>>+322
(+370) 2023/12/24(Sun) 20:35:22
狙ってませんゲイン・ロス効果
ネタに使う癖、ポイント足りるか不安のけちんぼ
ギャップなくても萌えるじゃないですか。
多分チタニアちゃんが村って所にいて、
これはモモイが言ってて気づいたんですけど、リリスとの対話（>>182）でも「印象」（≒好感度）を気にしてるんですね。
言いたいことのまとまってない感ありますが、自分のセンサーをずっと「村狼なのか、ただ自分が感動しただけなのか」で分離しようとしてる？
って所が村目だなーって思ってます。
あとアカツキちゃんは村目かな。
［>>61/>>205］
まず「潜Cの可能性が高い」って言ったのは、チタニアがwho振ったら自分の名前があったから、って偶然なんだよね。
からの、レヴァティに色々言われて「ぷんぷんモード」で私が潜Cな訳ないじゃん？って言ってるのは流れが自然だなーって思う。
素直に村がぷんぷんしてるって風に見えるかな。
(237) 2023/12/24(Sun) 20:35:49
イクリール→●ミン
レヴァティ→●エウロパ
分けるとするなら…こうでしょうか。
>レヴァティ
>>203
自由になったら占いたい位置伏せるのはなぜ…？
シャト>>223、リリス>>232、から、素直に見ると、エルナト村に見えるが…。
>キュー
>>231
★モモイが場を引っ掻き回している、と感じた部分はどの辺り？
★同じく現時点でPtのないミンについてはどう思います？
(238) 2023/12/24(Sun) 20:35:55
ログは厚いですが気温も懐も寒いので暑い夏が恋しいですね
(+371) 2023/12/24(Sun) 20:36:06
ほ、褒めても何も でませんよ…。
(てれてれ)(ちょろい)
(+372) 2023/12/24(Sun) 20:37:08
>>+353 ウミさん
はい、少し変わった味でしたが美しかったです
(+373) 2023/12/24(Sun) 20:37:10
さて、おはよう。(2回目)
ふむ。まぁひとまず。
レヴァティさんがシャトさんを偽で見るならミンさん占いすればいいんじゃないかい。
ボクがシャトさんに対して気になった点だけど。
>>47って初動を拾うものとして結構目が荒目の分類方法。初動から意欲があるかないか、みたいなものじゃない？ちょっと良い言い方思いつかないや。
まぁ、それでボクが行動原理を全て説明している、という観点を持ってるシャトさんがミンさん気にならないんだっては思ってたんだ。
ミンさん>>58の「後の祭りだけど」と認知した上でそれでも語らずにいられなかった。その動きはフィルターにかからなかったのかな。
ここに扱いの差があるし、まぁ君視点だとボクとシャトさんのライン切りなり、モモイさん>>218の論を考えるなりするべきだと思うよ。
(239) 2023/12/24(Sun) 20:38:34
(+374) 2023/12/24(Sun) 20:39:46
(-141) 2023/12/24(Sun) 20:40:49
(-142) 2023/12/24(Sun) 20:40:54
>>+374 キロン
私は……余り上手ではありませんが頑張っています
(+375) 2023/12/24(Sun) 20:41:10
>>+371懐の寒さは
夏でも 変わらない…の、では？
(めいすいり)
(+376) 2023/12/24(Sun) 20:41:34
(-143) 2023/12/24(Sun) 20:44:18
>>+373ごじゅってんまんてん中だから、
黒コゲで変な味 とかでは、 ないはず！
…調味料 まちがえた、かな？
(+377) 2023/12/24(Sun) 20:44:54
キロン さん じゃなくなりました
夏は出費が減って冬よりは温かいのですよ
(+378) 2023/12/24(Sun) 20:45:00
ミンの発言は自己開示じゃないですよあれ。
壁打ちに近いです。
あとなんで私がエルナトへ殺意を向けている流れになってるのでしょうか？
ディディエには質問ガンスルーされましたが、非狂取れるなら白打ち枠ですよ彼。
それでは皆さんメリークリスマス、また明日！
(240) 2023/12/24(Sun) 20:45:42
(+379) 2023/12/24(Sun) 20:45:43
「君は比較対象が母君なのと味覚に対する寛容性が大きすぎるのが原因だと思うがな？ 周りの評価を素直に受け入れて良いと思うがね？」
……あの、その辺りの事はお話した記憶が無いのですが？
「失礼、仕事柄、色々と噂が耳に入るのだよ」
……本当に不思議な方ですね
(-144) 2023/12/24(Sun) 20:46:31
>>*99ミン
それ、計算したけどまだ一手足りてなくないか？
もう1本は縄をしのがないと勝てないと思うぞ。
あと、エルナトはともかくブラキウムはここからペースを
上げられたら確実に吊り換算できるかと言われると微妙いな
(*101) 2023/12/24(Sun) 20:47:09
>>240
これ全く同じこと思って説明しようとしてたら本人降臨しました
この話終わり！閉廷！
(241) 2023/12/24(Sun) 20:47:40
【見】 微睡 ネリリは、追憶 キロンに謝罪した。
(a25) 2023/12/24(Sun) 20:47:42
暖房代とかか……。
キロンさんには、
ウミサンタが ちょっとお高いケーキ
プレゼント、しますね。
何ケーキが、いいですか？
(+380) 2023/12/24(Sun) 20:49:05
懐の温度管理もしたほうが良いのだ？
であればスーパーユエちゃん人形(純金製)をプレゼントするのだが…。
(+381) 2023/12/24(Sun) 20:49:25
(+382) 2023/12/24(Sun) 20:49:39
この先をどうするかはこれから唸って考えてみるしかないかの。
正直、今日時点の能力希望はあまりに我ら2人に向きすぎてて
どこを懐柔してどこは排除するか考えないときつそうなのでの
(*102) 2023/12/24(Sun) 20:50:03
(-145) 2023/12/24(Sun) 20:50:56
ちょっとお高くなくていいです。
質より量で、皆で楽しめる量のケーキをお願いします。
(+383) 2023/12/24(Sun) 20:52:19
>>*99 ミンさん
可能ならサモエドさんを吊り処理狙いたいですね
エルナトさんは五分五分
キューさんかアカツキさんを落とせるかが問題となりそうです
と、すると●サモエドさんは苦しくなる気がします
ミンさんを囲ってしまっても良い曲面に見えますが難しいでしょうか？
(+384) 2023/12/24(Sun) 20:52:46
>シャト
>>240
あれ、ごめんなさい？だとしてもエルナト≠リリスなら、エルナトはあまり占いたくないですね。
後、キュー、ブラキウムも今日はあんまり占いたくないかな…という感触というか…。置いときたいというか…。
(242) 2023/12/24(Sun) 20:52:53
>>+379 キロンさん
今は時間が取れませんが、出来れば明日にでも**
(+385) 2023/12/24(Sun) 20:53:37
じゃあ、
いちごのケーキと
チョコのケーキと
チーズケーキ！
いっぱい用意したので、
みんなで 食べましょう。
メリークリスマス！
(+386) 2023/12/24(Sun) 20:54:11
>>240 シャト
C狂の方が言動としては無いけど、占い吸収のために非狩に見せたという見方もできるから置けないだろうね。そもそも、C狂ならラインを見られるのは怖くないから多少考察交えるだろうけど。
(243) 2023/12/24(Sun) 20:54:18
(+387) 2023/12/24(Sun) 20:54:30
まぁせっかくなんで言いますけど
サモエドさんのは自己の売り込み
ミンさんのは壁打ちに近い文句
私は村の時こういう動き方をします、こういう見られ方を良くされますって発言と動きに一貫性があれば村としてのバイアスかけられるって考える狼に見えるのは分かるし、この辺はシャトさんに軍杯が上がるなと
(244) 2023/12/24(Sun) 20:54:55
>>240>>241>>223
処理するなら縄処理って殺意じゃない？
箒でさっと掃くような感じ。
ブラキ>>237
まず「潜Cの可能性が高い」って言ったのは、チタニアがwho振ったら自分の名前があったから。
★これってどこの話？
(245) 2023/12/24(Sun) 20:54:58
(+388) 2023/12/24(Sun) 20:55:15
(+389) 2023/12/24(Sun) 20:55:58
【見】 追憶 キロンは、海遊民 ウミをなでなで。
(a26) 2023/12/24(Sun) 20:56:58
(*103) 2023/12/24(Sun) 20:58:14
ディディエのことを呼んでる雰囲気出さないと読み落とすし、なんなら明日は早朝以降のCTは少ないから、何か気になることあれば早めにどうぞ。
(246) 2023/12/24(Sun) 20:59:06
囲いいりますか？って言いたいところなんですけど、普通に仮想人外の位置しかログ書いてないんで囲えそうにないんですよね
囲うならエウロペさんに白かな
ただ多分ですけど明日ミンさん黒出そうなんですよね。
(*104) 2023/12/24(Sun) 21:01:40
ミン捕まったら まぁ、色々と諦めようか－そういう村だったと。
諦めが肝心。
(*105) 2023/12/24(Sun) 21:02:40
長期をやるのに活字が読めない現代人なんだ
俺の隣で読みかけのミステリー小説が置きっぱになってる
(-146) 2023/12/24(Sun) 21:03:20
サモエドさんに関しては、気になった点を解消するまで
追求する節は、割とあるのではないでしょうか。
そういった点から言語化の度合いに偏りが出やすく、
何となく「見たいところだけ見ている」ような感触を
与えやすい動きをしているのかな、とは見受けられますね。
ただ、それが黒いかと言われると正直別の話で、
例えば>>131で「行動」に対する取扱いの差に敏感に
反応して引っかかりを覚えるあたりは、作為をもって
評価をゆがめようとしているようには見えてこないんですよね。
また、サモエドさん自身が「相手を理解出来ているか」という
尺度から説明を組み立てようとしていることから、>>239で
シャトさんに「粗い」と評して警告をしているのも納得の範疇。
総じて、現状能力処理したいなとはあまり思いません
(247) 2023/12/24(Sun) 21:03:21
(*106) 2023/12/24(Sun) 21:04:30
(-147) 2023/12/24(Sun) 21:05:47
>>*104囲うなら、 は
そうですね。
ウミはエウロパさん、
Cあるよって思う…けど
村からの希望 多そう、だし。
(+390) 2023/12/24(Sun) 21:06:26
ミンって村に見えるけどなーって。
言葉と人柄って深い関係があると思うんですけど、私は見てて「硬質」を感じたんですよね。とても。
この印象が文面のみならず、内容でも同じな所？
最初の>>58で言った「ギドラ解除のタイミング」と、
次は>>79で言った「ギドラの意味と理解への言及」
あと>>81で言った「理想」の内容と、ですかね。
極め付けなのは>>162でエウロパの発言内容を評価してる場面かな。
〝自分のルール〟みたいな所が割と厳しい……厳しいというか、決めたら単純にとても頑張ってる感あって。
だから誰かが頑張ってたら認めてる？
こういう所を見てから〜だと、>168下段にある「打ち消し線で隠した不満」は素直に村って受け止めることが出来ると思う。
(248) 2023/12/24(Sun) 21:06:29
リリスの動きをみてると騙りより潜伏向いている感じがするのだ。
LWやりたがらなそうではあるのだが…。
(+391) 2023/12/24(Sun) 21:06:33
>>*104レヴァティ
村からミン・エウロパ希望出てるし、
素直に白囲いに行っていいところだと思うよ。
「私が白視してる○○の意見を参考にした」でも何でも
理屈は付けられるし。
(+392) 2023/12/24(Sun) 21:07:16
そもそも潜伏勝負で明らかに地力負けしている以上、
引っくり返すにはある程度強引な手を使う必要はありそうです。
とりあえずエルナトさん、キューさん、モモイさんまでは
吊らないと土俵にすら立てないかなとは感じています。
もう1縄の候補はサモエドさんか、状況に応じてブラキウムさん。
アカツキさんは対立軸的には吊りたいですが、厳しいでしょう
(*107) 2023/12/24(Sun) 21:09:15
(249) 2023/12/24(Sun) 21:09:27
>>+391ユエ
リリスは騙りより潜伏の方が動けそうっていうのは分かる。
リリスは霊能者希望して弾かれて狼になったそうだから、
それもあって霊能者として戦って、
真霊に打ち勝ちたい気持ちが強かったんだろうなぁって思う。
(+393) 2023/12/24(Sun) 21:11:11
んで。エウロパさんあってC狂じゃない？って思うのはボクだけなのかな。
悪即斬のファイティングウルフって見たことないけど…よく分からない。
>>120 ブラキウムさん
★なんで意地悪したの？
—
ん、まぁ壁打ちに近いから、とも考えてたけど…そっか。まぁボクなら気にするかなとは思いつつ。後で見直すよ。それ考えた上で真上げはしている。
しかし閉廷されると何もないな。単体だとブラキウムさんは白に見えたがそんなに自信があるわけではない。
個人的にはミンさん、モモイさん辺り占ってもらいたいがエウロパさんの動きみるとモモイさん占いは断罪されるんだろうなぁ。
まいったね！なら【●ミンさん ◯ブラキウムさんorキューさん】でお願いしようかな。
(250) 2023/12/24(Sun) 21:12:10
>>249 あ、勘違いした。ありがとう。
>>242チタニアは真贋考察の結論から答えを肉付けしていってるね。
無意識のシーライオニングをされていのかなって思った。
-----
2-2の内訳は占/C・霊/狼だと思うけれど「この人は率先してC潜をやりそうだ」って存在が色々とノイズになっている感じがしてそれぞれのC潜像感警戒の場になりそう。
(251) 2023/12/24(Sun) 21:12:16
(+394) 2023/12/24(Sun) 21:12:30
ちなみに縄数は霊決め打ち進行される想定で考えてます。
どうにも、村の雰囲気がやりたそうに見えるんですよね
(*108) 2023/12/24(Sun) 21:12:32
現在他灰の個人発言抽出しながら絶賛ログ溺れ中ですけど、
私もシャトさんが私を吊りたいと思って読んでました。
まあ吊りたいこと自体に思うことはありませんが。
そうですね…正直自己評価では狼に見られてもCには見られない算段でした。>>176の時ptが1番残っていたのが私なので占われはしないかなと(誰かは吊るので)。
>>211読んでそういう考え方もあるかとは思いました。考えたら私がCって「潜伏ご主人の位置が悪いのでもっと悪い位置に入りに行ってる」ならあり得ますものね。そういう説得力も真でもある処理欲で読んでました。
またログに戻ります。
占い希望は…挙がるかわからない。
(252) 2023/12/24(Sun) 21:12:38
(+395) 2023/12/24(Sun) 21:13:28
バラニ、オレガノ、こんばんは。
>>+368オレガノ
「赤全体で陣営の勝ち筋を考えてる感じ」がいいな～って感じかな？
個人個人で頑張って白を取ろうとするだけでなく、
どこを吊りで排除するか、どこに牙を使うか、
そういうのを共有し始めたのがいいな～って。
(+396) 2023/12/24(Sun) 21:14:11
>>201
レヴァ→アカツキの結果を見たい。でもレヴァはアカツキ人外時強くC視しているから●当ては無さそう。お任せ。
ブラキは今日、占う気を削ぐ反応芸が主で夜と明日は全力で考察されても色眼鏡でしか見れないので占うかなってなったよ>>228
【●ブラキ】
疲れた。メリクリ！
(253) 2023/12/24(Sun) 21:15:30
サモエド吊るすなら明日特攻仕掛けるのが私的には1番やりやすいんですけど、▲モモイでキューの視点をサモエドに絞った方が拗れてくれそうな気もしてます。
ただ特攻すると明日▲イクリールが通せないのが面倒なので潜伏組が占い襲撃するまで避けられるかどうかですかね。
無理そうならエウロペ囲うか適当にどっか白投げます。
(*109) 2023/12/24(Sun) 21:15:36
この村、黒視や疑いでちょっとギスギスしても、
みんな「メリークリスマス！」って挨拶して離脱できるから
ギスギスが緩和されて凄くいいなぁって思った。
(+397) 2023/12/24(Sun) 21:18:18
>>*108
なんか随分かたむいちゃったなーって感じの霊真贋。
ボクの集中力まで切れちゃったから更に印象ダウン。
(*110) 2023/12/24(Sun) 21:19:13
因みにそこそこ自信ある(まだ悩む節もあるが)のはシャトさん真、ディディエさん白。ただ基本霊ロラ信者だからチベットスナギツネになってるかなぁ。
>>ディディエさん
正直、モモイさんに言語化できない程度の白しか取れてない。
んで、明日よほどがなければエウロパさんとモモイさんバトるよね。
これでいいんか…とか思っちゃってるけど。
何だろう、何かをしないといけない気がするのに何も思いつかない。
そんなボクに何かアドバイスあれば。
(254) 2023/12/24(Sun) 21:19:31
あと別に言語化する内容ないかな。
正確に言うと、ここまで時間を使う代物はない。希望は【●サモエド◯エウロパ】になる。
(255) 2023/12/24(Sun) 21:20:36
(+398) 2023/12/24(Sun) 21:21:19
>>+394ウミ
リリスの>>*105>>*106が好きなの、私も。
狼はいくら頑張っても、真占い師の占いが飛んでくること、
どうしてもあるしね。
狼の勝ちは偶然に左右されることが本当に多い。
だから、明日イクリールがミンを占ってることもあるかもしれない。
でも、そういうときに落ち込んだらもっと動けなくなるものね。
「自分がもっとうまく動けてたら」で負い目を感じるんじゃなくて、
「そういう村だった」って割り切って前を向けるリリス、
私も凄くいいと思うよ。
(+399) 2023/12/24(Sun) 21:21:49
ミンは、>>248を借りてエコるが真面目なのは伝わるな。
状況確認→進行希望→意見開示ときっちり進めている点と、
>>68の「まずは、霊能候補2人から」といった言い回し等。
一方で、灰に関してはピンポイントに触れているが、
>>233はそのスタンスで言及してる立場で言うのか？という
疑問はどうしても感じるところではあるな。
というか、サモエドのスタイルがサモエド自身の白印象に
繋がらないことや、サモエドの主観が客観に沿っていないかどうかと、
サモエドに能力処理をかけたいという結論はどう繋がっているんだ？
チタニアに対しては「世論が白視だらけなのが懸念」として
イクリールに警戒を促すのは分かるんだが、別にサモエドって
全然高位置を獲得しているわけじゃなかったよな？
サモエドが白くならないから第一希望に挙げたのだとしたら、
他灰には白さを拾ったのか？という疑問が出るな
(256) 2023/12/24(Sun) 21:25:24
>>+136ヌンキ
ありがとうございます！
語彙力の無さにスゴイ！を連呼する傾向にあるので発言躊躇してしまうんだけど、
何でも喋っていいのは嬉しいです
「この人は何を考えてこう言ったのかな」を
オレは自分軸で考えがちなんで。
ヌンキさんの見方がとてもとても勉強になります！
(-148) 2023/12/24(Sun) 21:25:44
「何とかしないと」で「熟考」を使っているのは
キューとチタニアが一番強い。
ブラキウムは>>237のチタニア評はとても良かったけど、
村勝ちのために「熟考」を使ってる面が少ない。
ブラキウムの村狼判断は要素不足になってしまうかも。
(-149) 2023/12/24(Sun) 21:27:43
霊決め打ち想定なら明日特攻で▲霊噛みとかどうです？
・▼特攻先で▲霊能
・▼リリス▲狩目
・▲イクリール▼レヴァティ
灰と縄計算してないので行けるか考えてませんけど
(*111) 2023/12/24(Sun) 21:27:45
ポイントを消費しても消費しても白視を取れてる感触がないのは、
正直に言ってかなり精神的にクるものがあるのは事実であるな
(*112) 2023/12/24(Sun) 21:27:59
(*113) 2023/12/24(Sun) 21:28:25
エルナトは「完璧な考察を出さないと」って思ってしまって
なかなか動けなくなってる線があるかな。
アウトプットにまだ慣れてない人なのかも。
(-150) 2023/12/24(Sun) 21:29:18
霊ロラは最低限させないと、正直縄足りちゃうと思うかなぁ
(*114) 2023/12/24(Sun) 21:29:45
>>*112もふもふ……。
ウミはエウロパさん、 白いって、思いますよ。
赤 見えてるけど…。
(+400) 2023/12/24(Sun) 21:30:59
>>*112エウロパ
そんなことないよ、エウロパ。
自分が白視されてたら喋るのって凄く簡単なんだよ。
調子が出ないときや、白視されてない中で
今みたいにずっと喋り続けることができるのって
とっても凄いことだよ。
狼陣営、みんな凄い。
(+401) 2023/12/24(Sun) 21:31:06
私お酒を飲みたいので、
言いたいことを、ざざーっと言って。深夜に多分また来ると思います。
今回>>19で2-2になってて、発言解禁から40分弱で「最低2人外は見てた」って状況下にあるんですよね。
これって、エルナト人外だったら更に1増えて、既に3人外が同じ時間に在席してたってことになるんですよね。
ここから占霊って、占い候補はゆっくり自分の言いたいこと言ってて、霊能は>>47でシャトが言い出すまでは勢力争い？だけ。
>>47の時間がほぼ10時。
ここにエルナトの名前があるのは関係なくって。
エルナトから占霊への言及はなくって。
シャト人外仮定に限定して、3時間経って漸く相方への言及があって、シャト以外なら更に長期間の放置をされてる。
これで、エルナトが「スタートに失敗しちゃった」なのは、ちょっとないと思うかな〜って、お話でした！
(257) 2023/12/24(Sun) 21:32:48
(*115) 2023/12/24(Sun) 21:35:46
リリス真派が少な過ぎて霊ロラに持っていけそうに無いのがねぇ〜
霊ロラ完遂派がどれだけいるかにかかってる
(*116) 2023/12/24(Sun) 21:37:47
いかに最終日までの道を作るか。
自分が村の時は最終日行くのに自分が狼するとむずーってなるね
(*117) 2023/12/24(Sun) 21:38:09
>>*116
ロラすら持ち込めない霊でごめーん
ここまでとれないとは思わなかった
(*118) 2023/12/24(Sun) 21:39:03
今日、自由占いになったのもあって、
みんな、自分の主張(考察)を投げっぱにしちゃって、
「他者と共通認識を作ろう」っていうのが足りない気がする。
個人個人で戦ってしまってる感じ。
(-151) 2023/12/24(Sun) 21:39:08
てかあれですね
霊ロラ完遂が必要な人外位置ってエルナトだからそれ理由でエルナト直葬すればいいや
(*119) 2023/12/24(Sun) 21:40:22
>>238チタニア
☆1
>>191>>212等、着地点がフワフワしちゃう感じが私には引っ掻き回しているように見えます。
個人的には、>>209>>217も気になる。
＠2発言で、>>217にptを使うものかな...？と。
☆2
ミンについては、>>227に加えるなら
正直、ミンの言葉が難しくて、噛み砕いて理解する必要はあるが優先度は低いから放置している状態です...。
モモイが占われ懸念をしていたら弁明のptくらいは残しておくものじゃない...？と考えているから潜Cが在り得ると考えています。
モモイとミンは確かにお二人ともptを使い切っているが、最後の使い切り方が決定的に違うように思います...。
(258) 2023/12/24(Sun) 21:41:49
キューは、
「エウロパの言語化を見て興奮していること」
これが強目に村感あった所で、1つ下がって
「>>136を言った上で●ブラキウムが出ること」
で素直に推理を進めている村感を取ってます。
ディディエは、
どっか1発言が凄い村目って訳じゃなくて、所謂「加点が多い」みたいなのです。強いて1つに限定するなら、
>>157「リリスが真でも偽でも偽っぽく〜」
ここは状況に即して進行を考えている村に見えています。進行論>>霊真偽への関心？っぽいことを加味して。
(259) 2023/12/24(Sun) 21:42:19
個人個人で戦った結果が村勝ちになるかもしれないけど、
個人個人で戦う隙間を突かれて負ける可能性もある。
……こういう時、私だったら、
キュー、チタニア、エルナトに合わせて
スローダウンを心掛けることが必要になってくるんだろうな。
(-152) 2023/12/24(Sun) 21:42:20
リリスさんも決して悪くは無いのですけどね
弱音ではなく鬱積した感情を推理と同時に村に託せるなら流れは変わるかもしれません
決め打ちしそうは分かります、だからこそですね
(-153) 2023/12/24(Sun) 21:43:43
>>254 サモエド
サモエドの村視を客観的に説得できる内容で発言してる人がいないから、騙り目線の狼像にならないように注意。
(260) 2023/12/24(Sun) 21:44:40
>>+396ヌンキ
そう！そんな感じです！！言語化ありがたいー！！
個人の白とり、個人の信用とり、がメインの序盤から進んでる
赤窓全体で具体的な勝ち筋に向かってる
(オレは先のことまでプランニングできない…)
リアルタイムで赤窓を外から見たことがなかったので
赤窓スゲー！ガンバレー！の気持ち
(+402) 2023/12/24(Sun) 21:46:17
エウロパの赤見えてるからってのもあるけど、もうちょい紆余曲折はあったほうが良いかもしれないね
>>256も言ってることは分かるけど、「ってミンの喉枯れてるやないかーい」みたいなものもあると、ミンについて判断したいという姿勢に見えてくるかもしれない
(+403) 2023/12/24(Sun) 21:46:49
サモエド特攻してぇなぁ〜
あまりに狼側のHP低くて霊ロラ完遂まで黒出せないんよなぁ
この中に黒出せねぇやついる！？つれぇよなぁ！
(-154) 2023/12/24(Sun) 21:47:13
キューの>>258や、他の発言を見ると、
「キューと歩調を合わせて、要素を共有しながら進む人」が
キューにいてくれたらいいんじゃないかなって思った。
キューが「わからない」ってところが解決されなくて、
「わからない」が違和感に繋がってしまってるんじゃないかと。
(+404) 2023/12/24(Sun) 21:48:35
ずっと遠回しに指示出して欲しいなってアピールしてるんだけど全然来ないからもう囲っていい？
特攻は流石に霊ロラストップするからあれだけど囲わないと被爆しそうだし。潜伏組
(-155) 2023/12/24(Sun) 21:49:49
>>253
私は、レヴァティ→アカツキの結果は見たくない。
特に結果黒だった場合、SG位置の組み立てをしているように見えるから。
(261) 2023/12/24(Sun) 21:50:18
>>+402オレガノ
リアルタイムで赤窓が見られる村、
私もずっと前に一度入ったきりだから、
「こんなに応援に熱が入るものなんだー」って新鮮な気持ち。
オレガノが>>+368を言ってるのを聞いて、
「なるほど、最序盤と赤の使い方が変わってきてる！」って
私も凄くいい気づきを貰えたよ、ありがとう。
(+405) 2023/12/24(Sun) 21:52:57
キューさんは、>>227が顕著ではありますが
発言すること、アウトプットすることを評価点としている
傾向は強めであるように見受けられます。
その上で、「発言内容が納得できるかどうか」といった点も
加味して白さや村っぽさを判断しているように映っています。
>>227の時点での結論がモモイさん、サモエドさん、
ブラキウムさん、エルナトさんなのはその前提に立つと
納得でしかないな、というのが素直なところです。
モモイさん・サモエドさんのことは>>194からずっと
「発言内容が読み解けない」と感じているようですし、
エルナトさんに関してはアウトプット不足なのは言うまでもなく、
ブラキウムさんもギアを上げてきたのは>>237以降ですから。
占いの第2希望がエルナトさんではなくサモエドさんなのは、
割と「エルナトさんは直吊り」という意見が出ていたからでしょうか？
(262) 2023/12/24(Sun) 21:54:55
プラキウムさんは白いかと。
今までアウトプットが的確なんですが多くない点が気になってました。質の高い発言を続けるにはインプットをしっかりしないといけませんし、しっかりインプット出来るならアウトプットもっと出来ない？という理由です。
21時以降の長文で、インプット・アウトプットのサイクルをしっかり回してる印象になっています。
キューさんは>>227で灰分けして思考を落としているのは比較的に発言で追えそうな雰囲気です。本日の占い先では無いと思います。
(263) 2023/12/24(Sun) 21:55:17
明日のCT
夕方～夜です。
日中に一度も発言できない可能性もありますが、ログは追えるはずです...。
まだ夜もこれからですが...すみません。
(264) 2023/12/24(Sun) 21:55:43
>>+322ウミ
ビーフシチュー頂きまーす
オレガノひとつまみ、ふたつまみパラパラっと。
うん。うまい！
オレガノはあったまった。
(+406) 2023/12/24(Sun) 21:55:52
あとよくわからないので上記以外が占い希望という感じです。
アカツキさん狼を追うならイクリールさん真の方でしょう。
レヴァティさん真時の狼としては>>201のしっくりがそうで、目立ちすぎで、あるならCの方でしょう。
占いの内訳が明るみになれば見えてくるかも？と思う位置です。とはいえ単体の発言は灰で落ち着きます。
(265) 2023/12/24(Sun) 21:56:06
アンテナ キューは、星見に出かける事にした。
(A28) 2023/12/24(Sun) 21:56:14
【見】 医師 オレガノは、旅人 ヌンキに感謝した。
(a27) 2023/12/24(Sun) 21:56:25
【見】 海遊民 ウミは、医師 オレガノに微笑んだ。
(a28) 2023/12/24(Sun) 21:57:13
★.>>250
まず、あれは内実として視点漏れ疑惑なのだ。
「意地悪」なのは一言で長文を全否定するようなのはちょっと気が引けるので……。
「仕込みを戦術にする」なら相談役の高スキルな相方がいると思うけど、赤窓にそれを実行可能なレベルのPLがいる根拠は？
→エウロパ自身だから！
初心者村って環境要因の見方が中途半端じゃないかなーって思ったので。
(266) 2023/12/24(Sun) 21:58:31
【見】 医師 オレガノは、海遊民 ウミに手を振った。
(a29) 2023/12/24(Sun) 21:58:55
全く、そんな高度なことが我に出来るわけないであろう（血涙）
そんなこと出来たらとっくにやっておるわ！
(*120) 2023/12/24(Sun) 22:01:25
【見】 海遊民 ウミは、医師 オレガノに手を振った。
(a30) 2023/12/24(Sun) 22:01:43
この村、一番思考を「こね？」「こね？」ってしてるのが
キューとチタニアに見える。
「分からないから分かるまで考えるのをやめないだろうな」って。
狼視点、この二人を取り込もうと思ったら、
自由でパターン分岐が増える点を最大限利用して、
二人の思考をオーバーヒートさせるって手順が必要になりそう。
そうすれば二人とも、
「分からない」を即「黒い」に結び付けるだろうから。
(-156) 2023/12/24(Sun) 22:01:47
(-157) 2023/12/24(Sun) 22:02:11
エウロパのCはちょっと考えてて、
モモイとだったらサモエドの方が第一声から防御感を覚えているから。
「防御感」以外の言い方しても良いけど、
ポイントが、ないのは………この村ポイント少ないから許して欲しいな！
(267) 2023/12/24(Sun) 22:02:25
(*121) 2023/12/24(Sun) 22:02:50
Q.めちゃくちゃなこと言ってんじゃねえぞ。
A.ごめんて。
(-158) 2023/12/24(Sun) 22:04:03
俺がCだとしたら、潜伏ばれてる時点で役目果たせてないんだよな。
潜伏選んだCがそんな迂闊すぎるムーブするか？って言ってみるか？
(*122) 2023/12/24(Sun) 22:04:18
(*123) 2023/12/24(Sun) 22:04:50
まあ、冗談だけどねぇ。それやったら即死コースだよぉ
(*124) 2023/12/24(Sun) 22:04:50
>>266ブラキウム
チタニアの解像度が「狼ゆえによく見える」を借りたものかもって
ブラキウムは>>115>>116を見て思ったってことだよね。
「エウロパのチタニア評は綺麗に書けてる」、
「でもそう考えるための前提をすっ飛ばしてないか」って。
(+407) 2023/12/24(Sun) 22:06:09
「相性が悪かった」で片づけるのは簡単なんじゃろうけど、
多分今回はそれで片づけてはならんと思うのよな。
相性だけで、初日ここまで絶望的な状況には早々ならんのでな
(*125) 2023/12/24(Sun) 22:06:47
明日からは控えようと思います。
文字修飾とかやったら可愛いんじゃないかなこれ、って思ったので。
(-159) 2023/12/24(Sun) 22:07:55
そして、ブラキウムの>>120への返事が
>>160「あんまスキル関係ねー話だと思って書いてたぜ」……。
これって「あ、そういう可能性もあるよね……」って
気付きを提示されて立ち止まって考えるのではなく、
「あんまりそこは考えてない」って答えた、ってことかな……？
「相手の正体をより深く考えるべきターン」で
「システム1で返事をした」ということになる？
(-160) 2023/12/24(Sun) 22:08:43
そうだね。
ボクはもうちょっと正統派にやった方がよかったかな
あと15時前後の時間帯でシャト真派の多さに対する嘆きや不安感を出しておくべきだったかな……。
(*126) 2023/12/24(Sun) 22:08:50
>>*125エウロパ
「生き物が好むのは自分を攻撃してこない人」という意味で
まさに相性(白黒要素で黒見られたのではない)だと
私は思ってる……。
「この人、黒殴りしてる、怖い」って思われてしまったことで
皆、エウロパを恐れたのではないかと。
(そうなってしまうと、エウロパから自動的に黒を拾う状態になる)
(+408) 2023/12/24(Sun) 22:11:07
不安感といった感情のきめ細やかさ、ルヴァにヘルプを出す感じをもっと表に出したほうがいいかな…
このまれる霊像がよくわからない……。
あともっとこまめに休憩とるべきだったや。
真視の少なさと一緒に下り坂を転がるように集中力ががが
(*127) 2023/12/24(Sun) 22:11:07
自力が足りないから小細工を弄するけどその小細工がいい結果にならなくて泥沼にハマった感はあるなボク…
(*128) 2023/12/24(Sun) 22:11:57
「それが自分に向くかも」と感じてしまったら、
皆、エウロパを恐れて占いに入れてくるようになる。
(-161) 2023/12/24(Sun) 22:13:36
私も信用取れてないので申し訳ない気持ちはあります
まだ勝ちを諦めた訳じゃありませんが
(*129) 2023/12/24(Sun) 22:14:25
>>*126>>*127>>*128リリス
どうかめげないで。
足掻いて喋ろうってしてたこと自体が凄いんだよ、リリス。
偽視されてても喋るの、凄く大変なのに
800pt使い切るって凄いことだよ。
(+409) 2023/12/24(Sun) 22:15:12
とりあえず入店したらお水から
ぐらいの感覚で霊ロラされるとおもってたわ……。
霊ロラ派がサモエドとディディだけだっけ
(*130) 2023/12/24(Sun) 22:16:36
>>*129レヴァティの桃チップかわ…いい…。
ここでそれを出すの、 ずるい。
(+410) 2023/12/24(Sun) 22:16:56
ネガティブ発言で脚をひっぱりそうだから今日は休んでメンタルリセットに集中するね。
レヴァは明日の朝に366をどう使ってるか楽しみにしておくねー
(*131) 2023/12/24(Sun) 22:18:23
>>*130
わざわざ言わないだけだよ
内心ロラだよなぁと思いつつ、一応霊も見ちゃうのが村人心
(+411) 2023/12/24(Sun) 22:18:46
(-162) 2023/12/24(Sun) 22:20:34
366が何を指してるか全くわかってないco
とりあえず今エウロパ白結果で作ってます。
明日以降はサモエドとアカツキを仮想人外で動く予定
霊ロラ完遂後にサモエド黒。無理そうならアカツキ黒特攻予定
(*132) 2023/12/24(Sun) 22:27:16
言わないだけ、は
結構 ありますよね。
>>*131リリスさん おやすみなさい。
良い夢を[ふかふかのお布団を敷いた]
(+412) 2023/12/24(Sun) 22:28:05
でも正直あの、今日いっちばん言いたいの。
リリスに対しての「謎にカタカナ語とか使うのやめない？」って話です。
ゲイン・ロス効果とかシーライオニングとか？
や、語彙を制限したい訳じゃないけど。ゲイン・ロス効果って何で言ったのか分からなくって。
シーライオニングとか言っても説得力なくって。
例えば、例えばね。
「読者は私よりバカ」って考えて書いた文章は、語彙が簡単でも読まれない。読み手の「理解したい」って願望を刺激できないから。
(268) 2023/12/24(Sun) 22:28:18
>>*132
pt数かな。
イクリールさんも、344残ってる。
これから始まる占いバトルも たのしみ。
(+413) 2023/12/24(Sun) 22:29:47
直近ブラキウム良くない？(上から目線に聞こえてあれだけど)
ブラキウムって明日から本気出す、みたいなタイプじゃない？
それと、潜伏狂人ってそんなにメジャーなものなんですか？
22陣形で潜伏狂人？って思ってしまう。可能性はあるけど、本筋ではない、くらいのものかと。
>キュー
>>258
>>191>>212がモモイが引っ掻き回している、と仮定して、それって対エウロパだけでは…？'場を'引っかきまわしてはいないのでは。
>>209のどこが気になるか？ですが、
間違ってたらすみませんが、これって、
エルナトが「動けてないこと≠人狼」「わからないと言う=個人要素(わからない≠人狼)」
→同じくわからないと言ってる？キューがわらないと言ってるエルナトにもっとできるでしょ、って言うのは不思議(>>202)
とかそういうことだったり…？
(説明できてるかはマジでわからない)
(269) 2023/12/24(Sun) 22:30:37
(-163) 2023/12/24(Sun) 22:32:03
(この村ポイント少ないのか…)
視点漏れについてはどうなんでしょうね？
>>120は前提を見直してくれる面白い視点だと思ってました。
>>116についてはアカツキさんの解説>>126の方に同意で、結局とりたてる意見じゃないと流してました。
実は在籍してたのですが、この時特に違和感は覚えて無いです(当時の灰喉情報)
見直しても…メンバー知ってるからは無くはないくらいでしょうか？
因みに私はエウロパさんの事は潜伏人外位置が私とモモイさんで内訳が固まったんだなと思ってるだけです。
(270) 2023/12/24(Sun) 22:40:34
>>269
「キューがわらない」→「キューがわからない」の誤字です
占われ懸念についてですが、自由占いなら、最終的には占い師次第になるので、効果があんまりかな、と思うのと、占われたくない！ってなると余計怪しくなって逆に占いたくなるような。
…私、モモイのことそんな疑ってないんですよね。
>>127>>192>>198辺り、思考を引き出してくれた感じというか、仲介？してくれたというか、村の潤滑油のような感じというか。上手く言えないんですけど。
－
視点漏れ？云々に関しては、エウロパはチタニアの村透けてるやろ！的なことかな、と。
(271) 2023/12/24(Sun) 22:43:08
もっと見てたい けど
ねむりの妖精に さそわれてる…。
直近 チタニアさんが、すきです。
(+414) 2023/12/24(Sun) 22:49:12
366はレヴァティの残りの表Ptのことじゃないかの？
(*133) 2023/12/24(Sun) 22:52:59
>>*132レヴァティ
凄くいい占い先だと思うよ！
イクリールの占い先はお祈りするしかないけど、
上手く行けば今日の不利をひっくり返せるかもしれない。
(+415) 2023/12/24(Sun) 22:56:43
あーなるほど
ちなみに出せてもサモエド潜伏狂か
エウロパーサモエドーシャト視点しか出せないので明日に回そうかなって思ってます
明日エウロパ白引いた視点でサモエドに黒視向けたいので
(*134) 2023/12/24(Sun) 22:58:56
>>268ブラキウム
ゲイン・ロス効果は、私もリリスが何を指して言ったのか、
ちょっと分からなかったな……。
シーライオニングは用語自体初めて聞いた。
ええと、今調べてきたけど、
「相手の喉潰し」や「意図的不理解」に近いのかな……？
(+416) 2023/12/24(Sun) 22:59:58
俺に白を投げるのなら、それでどこまで世論が変わるかだな。
ただし、エウロパC論が加速する場合の検討はしておいてくれ。
それを怠るとこの村、本当に何も抗えずに負ける気がしている
(*135) 2023/12/24(Sun) 23:05:12
>>269チタニア
チタニアはすっごくすっごく頭をひねって、
「キューの想像するモモイはこうで、だからこうで……」って
「自分じゃない人」の頭の中をこねこね想像しながら
頑張って言語化したんだろうなって思う。
(+417) 2023/12/24(Sun) 23:07:09
なお、モモイが>>209最下段で言いたいことって、
「キューだって村なら”わかんねー”ってなるし、
そこは黒要素じゃなくて個人要素じゃない？
なのに、どうして”わかんねー”ってなってるエルナトに
そんなにスパルタになってるの？」かなぁ。
(+418) 2023/12/24(Sun) 23:07:33
ちなみに俺Cの世論が加速した場合のプランは一応あるはある。
ただ、勝ち筋まで繋げられてないので今は何とも言えないな
(*136) 2023/12/24(Sun) 23:09:15
なお、キューは「モモイわかんない！」が先にきていて、
モモイの発言そのものが目が滑る状態になっていると思われる。
読み込むと疲れるから、読み込むのを諦めてる状態かな。
どこかで誰かがキューに直接、
「モモイってこうじゃない？」って指さしながら
ゆっくり話してくれると
「あっ、ほんとだ！」って一気に理解は進むんじゃないかなとは。
キューは一人で考え込んでしまってるから
壁に突き当たってるのではと。
(+419) 2023/12/24(Sun) 23:09:46
(+420) 2023/12/24(Sun) 23:14:05
私視点のC位置はアカツキかサモエドに押しつけるので問題ないです
もしリリス黒が露呈したらエウロパC主張する方が難しいので問題無し
シャト黒になるならアカツキ潜C論の支持者がフォローしてくれるでしょうし、最悪サモエド黒からCに変えます
(*137) 2023/12/24(Sun) 23:14:56
アカツキさん潜C論って特に浸透してなさそうに見えているので、
それを織り込むのは少々厳しいかなというのが私の肌感覚ですね
(*138) 2023/12/24(Sun) 23:16:53
キューはとっても頑張ってログを読んで
アウトプットも心掛けてたくさん、
しかもできるだけ多くの灰に言及しようとしてるだろうから。
自分と違う喉の使い方をしていたモモイ・サモエドに対して
「何で？」ってなりやすいのかなって思ったよ。
私だったら、「あれはエウロパが来る前だから、
二人ともこれと言って話すことが無くて、
互いにあいさつ代わりに軽く探ってたのが存外長くなって、
キューは薄味に感じてるのかなって思うよ」って
時間的な要素も絡めて説明するかなぁ。
(+421) 2023/12/24(Sun) 23:17:50
(+422) 2023/12/24(Sun) 23:18:31
明日黒引かれたら特攻した方がいいかな
もうサモエドの占い文消したから今から書くのしんどいし眠いなぁ…
筆が乗ったらサモエド黒用意して寝ます。
明日黒打たれてエウロパ白出したら察してください
(*139) 2023/12/24(Sun) 23:19:56
>>*139レヴァティ
眠いのこらえて頑張るのきついよね……。
どうか無理をせずにね。
私はイクリールの占い先がどこであっても白囲いでOKOKだと思うよ。
(+423) 2023/12/24(Sun) 23:21:36
とても楽しく地上を見てるけど、
私もそろそろ寝る準備をしないと……。
明日から平日だから今日みたいにずっと顔を出せないけど、
みんな、明日からもよろしくね。
(+424) 2023/12/24(Sun) 23:22:11
色々負担をかけてすまんの。お疲れ様であるぞ。
後は、我がしわのない脳みそをフル回転させて何とかしてみせよう。
今年最後になるであろう村で、情けない負け方だけは出来んからの
(*140) 2023/12/24(Sun) 23:22:40
【見】 海遊民 ウミは、旅人 ヌンキに手を振った。
(a31) 2023/12/24(Sun) 23:23:31
(-164) 2023/12/24(Sun) 23:24:13
ブラキウムの村狼判断の要素が増えてきてちょっと安心、かな。
(-165) 2023/12/24(Sun) 23:28:47
エウロパはレヴァティから〇もらったらイクリールの占い遠のきそうだしなかなかいい手だと思うのだ。(潜C言われとるし)
そして占い機能さえ破壊してしまえば潜伏2人ともいい感じに泳ぎ切れそうな雰囲気はあると思うのだ。
(+425) 2023/12/24(Sun) 23:32:27
この村は「偶然」の要素に大きく左右されてこの状態になっている。
だから、狼陣営は嘆くことはないし、
まだいくらでも逆転できるよ。
(-166) 2023/12/24(Sun) 23:33:22
>>+425ユエ
下段：私もそう思う。
潜伏2人、今日明日を乗り切れば、
細く長く生きていける目は十分あるのではって。
(まだ起きてた)
(+426) 2023/12/24(Sun) 23:34:36
赤窓のみんなすごい踏ん張ってる
睡眠も大事！無理せずー
フレーフレーメリークリスマス✨🎄✨
(+427) 2023/12/24(Sun) 23:37:47
(+428) 2023/12/24(Sun) 23:39:20
(+429) 2023/12/24(Sun) 23:41:39
あ、かわいい！
私も！
メリークリスマス！✨🎄✨
今度こそおやすみなさい！
みんな、良いクリスマスを！
(+430) 2023/12/24(Sun) 23:42:22
【見】 海遊民 ウミは、旅人 ヌンキに手を振った。
(a32) 2023/12/24(Sun) 23:43:06
ちゃんと寝るよい子にはサンタのおじさんが行くからねー🎅🎁✨**
(+431) 2023/12/24(Sun) 23:44:48
(チタニアさん…… よくここまで立派に発言出来ましたね……！アカツキは感動です。
エウロパさんの庇護を蹴るような動きも、チタニアさんの立ち位置の狼としてはやや非合理的ですし、十分村要素に計測出来るでしょう
後は素直に発言をしていれば問題ないと思いますよ……！)
(272) 2023/12/24(Sun) 23:47:55
才ム日尭 アカツキは、歌姫 チタニアに頷いた。
(A29) 2023/12/24(Sun) 23:48:06
プレゼント！🎁
じゃあちゃんと 寝なきゃ。
…そういえば、占い結果も
サンタさんが くれるんだっけ。
どんな結果を、くれるかな？ たのしみ です。
(+432) 2023/12/24(Sun) 23:48:08
>>222アカツキ
なるほど・・・感情起因ということかの。
納得できるかと言われると微妙なところであるな。
感情を理性で制御するタイプと思っていただけに。
(273) 2023/12/24(Sun) 23:49:25
【見】 医師 オレガノは、流れ星に祈りを捧げた。
(a33) 2023/12/24(Sun) 23:53:54
改めて読み直し中。
キューがCに見えてきた...
対抗が潜Cをやたら触れてくるのはあながち誘導でもない？
(-167) 2023/12/24(Sun) 23:53:58
>>273
わざとぷんぷんしましたからね。
加速させるのも制御のうちです
(-168) 2023/12/24(Sun) 23:54:01
【見】 海遊民 ウミは、流れ星に祈りを捧げた。
(a34) 2023/12/24(Sun) 23:54:14
【見】 海遊民 ウミは、医師 オレガノに手を振った。
(a35) 2023/12/24(Sun) 23:54:36
【見】 海遊民 ウミは、その場を後にした。
(a36) 2023/12/24(Sun) 23:54:43
サモエド、アカツキ？が気になってきました〜
となると、キュー潜Cはナイ、となりますが
(-169) 2023/12/25(Mon) 00:11:46
リリスの発言見てたけど>>104下段みたいな質問は良いと思う
もし他の発言でも促したり、要素を引き出せたりしてたらもっと良かったんじゃないかな
(+433) 2023/12/25(Mon) 00:23:46
(-170) 2023/12/25(Mon) 00:32:05
ラップをいろいろ考えてみてるのだがどうしても攻撃的なライムになってしまうのであきらめの気持ちになっているのだ。
(-171) 2023/12/25(Mon) 01:05:21
気分屋 ルヴァは、むくりと起き上がった。
(A31) 2023/12/25(Mon) 01:05:42
>>170シャト
潜C見てるの？レヴァティ真上げする灰人外がいると思ってるの？民意がイクリール真になること見据えてそうしない、は普通のことだと思うし、
レヴァティが真視されればよし、されなければ▲イクリール狙うだけでは〜？
(-172) 2023/12/25(Mon) 01:28:09
経験者な人外がいる視点漏れ疑惑は、各々の数発言でどの参加者の組み合わせでも1人はいると考えていいと思いますけど
ここはブラキウム殴れるポイントでしょうか
(+434) 2023/12/25(Mon) 01:30:21
(-173) 2023/12/25(Mon) 01:41:40
(-174) 2023/12/25(Mon) 01:42:00
(-175) 2023/12/25(Mon) 01:49:28
これは聖痕としてではなく、気分屋としての占希望なんだけどね
まず村の最白位置になるまで白を獲得してるチタニアやディディエは除外。
（一応チタニアはミンから疑い向けられてるけど、その意見は村に浸透していない>>216)
次点に位置するキューやエルナトも除外。
(エルナトもエウロパから村とは思えない宣言を受けてるけど、モモイから反論が出たり、実は割と村か白で見られてる位置なんだよね。本人は自分は吊位置とか思ってるみたいだけど。>>252
(274) 2023/12/25(Mon) 01:50:35
ふむ。ブラキウムさん>>266ありがとう。
ブラキウムさんはね。
>>41とか>>48とか。自分の型にはめる…ような、そんな考察が目立ってたかな。
>>41は賛否両論あると思うし。>>48は「私はあんまり読めなかったんだけど本当に読めたの？」と、自分の視界や感性をそのまま他者に当てはめてて。
中々人外でやりづらそうな考察してるなぁって思ったかな。視点漏れ疑惑についても結構いい。
一方で>>269のチタニアさんが感じたような考察の伸びはボクも同感。
ただ、ボクは警戒心上げたかな。
若干ブラキウムさんの位置が落ちたときに>>237と、ちょっと調整したような印象はあった。特に>>248はため込んでた考察だから。まぁ難癖の類いではあるけどね。
考察自体は結構好き。
>>260 ディディエさん
うん、ありがとう。そこはまぁ頑張るよ。
そういうとこが白いし好きだよ。(ニコ
(275) 2023/12/25(Mon) 02:05:48
ブラキウムさんの違和感は多分、リリスさんが拾えると思うけどなぁ。
ま、気にせず話そうか。
(-176) 2023/12/25(Mon) 02:10:12
チタニア>>195 ●ミン(orエウロパ)
アカツキ>>205【イクリール→●エルナト レヴァティ→●エウロパ】
モモイ>>218 占い師どっちも●ミンで
(-177) 2023/12/25(Mon) 02:13:34
白いと思ってる二人が揃って●ミン...
私はミンも白だと思ってるんだけどな〜
(-178) 2023/12/25(Mon) 02:14:38
>>274
ブラキウムも除外。
ここは昼間の発言が伸びてない認定を受けて落ちてた位置。
夜の伸びた部分が強めに評価されてるから、それを踏まえると今日占うべき位置じゃない
(リリスからは夜に伸びても色眼鏡でしか見れないから占って言われてるけど、それくらい。
残りがサモエド、アカツキ、モモイ、ミン、エウロパ。
…って、こんな遅い時間誰も来ないと思ってたらサモエド来たね
(276) 2023/12/25(Mon) 02:16:27
気分屋 ルヴァは、ゴロゴロと転がっている。
(A32) 2023/12/25(Mon) 02:20:38
才ム日尭 アカツキは、気分屋 ルヴァを爆破した。
(A33) 2023/12/25(Mon) 02:24:50
シャト>>223
イクリール【●プラキウム○エウロパ、サモエド】
レヴァティ【●エウロパ○サモエド】
ディディエ>>229
●ブラキウム、キュー、ミン
○サモエド、エウロパ、アカツキ
キュー>>231●ブラキウム○サモエド
ミン>>234【●サモエド〇キュー】
チタニア>>238
イクリール→●ミン
レヴァティ→●エウロパ
(-179) 2023/12/25(Mon) 02:36:37
ちょっと言葉足らずではあるかな。
一応、何かしらの意図は持ってやってるというのは公言しているよね。
ただ、それ故に警戒心が湧く、かな。何かは持ってそう。
(-180) 2023/12/25(Mon) 02:40:27
(277) 2023/12/25(Mon) 02:42:10
>>259ブラキウム
キュー評は預かるけど、結論はあまり頷けない...
ディディエは、単に失点をしてないだけ、で誰からも黒く見られないから何もしなくてよかった、だと思ってる！
(-181) 2023/12/25(Mon) 02:51:38
(-182) 2023/12/25(Mon) 02:52:34
歌姫 チタニアは、ゴロゴロと転がっている。
(A34) 2023/12/25(Mon) 02:53:11
(-183) 2023/12/25(Mon) 02:53:51
(278) 2023/12/25(Mon) 02:54:26
諸事情のため...読むので精一杯でした。
感想残します。
ミンは白く見てるけど、同じく白めで見てる人が●ミンあげてるのは悩ましかった〜
(279) 2023/12/25(Mon) 02:55:01
>>279ちょっと訂正「同じく白めで見てる人たちが●ミンあげてるのは悩ましかった〜」
(280) 2023/12/25(Mon) 02:56:58
(続き)
>>233→>>234の●サモエドへの流れも「白にはつながらない」なんですよね…
その、なんか発言全体的に見て、どこをどう見てるのか、がわかりづらいような…。
怪しめの位置であり、>>68のコアも含め、占って欲しい
>>279
ミン白い理由がわからない…
(281) 2023/12/25(Mon) 02:57:09
(282) 2023/12/25(Mon) 02:58:18
>>259ブラキウム
キュー評は預かるけど、結論はあまり頷けない...
ディディエは、単に失点をしてないだけ、で誰からも黒く見られないから何もしなくてよかった、だと思ってる！
(283) 2023/12/25(Mon) 02:58:51
(284) 2023/12/25(Mon) 03:05:06
>>281チタニア
露骨なアピールに取られるのはわかるけど、占い先決めるの大事だし時間あまり取れなかったし（これは自業自得です）
占い先を最後確認して、ちょっと寝させて...ごめん
アンカとかできないけど、簡単にいうと
見てる範囲は広い。ケア発想とか。でも、それならもう少し赤窓で相談してから出さない？と感じる発言が多い。
シャトが言ってたと思うけど「壁打ち」な感じとか。
狼だから発言が白く見えない、じゃなくて取り付く島がない村人の方がしっくりくるの。
(285) 2023/12/25(Mon) 03:05:23
(-184) 2023/12/25(Mon) 03:06:33
・キュー
>>35サモエド：返答次第で白取れる
>>48ブラキウム：何言いたいのか分からないかも
>>82サモエド：要素は取れない、思考は分かった
>>191モモイ：何者であれお互いが無駄に黒ずむ
>>190チタニア：感覚村っぽいかも？
>>209モモイ：（対エルナトが）
>>224ディディエ：自己評価高くない、心配性／占うのは評価高い
>>263エルナト：灰分け→比較的に発言で追えそう
(-185) 2023/12/25(Mon) 03:06:43
(-186) 2023/12/25(Mon) 03:06:55
(-187) 2023/12/25(Mon) 03:07:15
(286) 2023/12/25(Mon) 03:07:25
(-188) 2023/12/25(Mon) 03:07:26
(-189) 2023/12/25(Mon) 03:07:37
(-190) 2023/12/25(Mon) 03:07:45
(-191) 2023/12/25(Mon) 03:07:54
(-192) 2023/12/25(Mon) 03:08:03
(-193) 2023/12/25(Mon) 03:08:13
(-194) 2023/12/25(Mon) 03:08:36
(-195) 2023/12/25(Mon) 03:08:47
・リリス
>>99チタニア：（喉）の使い方が印象よくない
(-196) 2023/12/25(Mon) 03:08:56
(-197) 2023/12/25(Mon) 03:09:06
・イクリール
>>37チタニア：イクリールとシャトが真かな
>>57ブラキウム：（仲介？）
>>74シャト：偽ならやりづらそうな発言
(-198) 2023/12/25(Mon) 03:09:34
(-199) 2023/12/25(Mon) 03:12:13
甘言 イクリールは、 アンテナ キュー を能力（占う）の対象に選びました。
喉余ってるのに任せて壁打ち感覚で占希望書いてたけど、やっぱ思いっきりアレだからやめとくね。
(287) 2023/12/25(Mon) 03:14:27
サモエド
いいなって思う発言がちょくちょくあるんだよね。>>275の警戒とかなるほどなって思うし
役職ついては
イクリール、シャト真かな、はあまり変わらなかったな。
イクリールとレヴァティだと、灰見てる感じというか、占い先決めてる感じというか、がどう見てもイクリールのが真目。
…ミン占ってくれなさそうだけど
(288) 2023/12/25(Mon) 03:14:50
(-200) 2023/12/25(Mon) 03:22:42
キュー、エルナト、サモエド、モモイ、アカツキ、ブラキウム、ディディエ
狩人COや確白ができても、SG自体は用意できそうですね。
(+435) 2023/12/25(Mon) 05:10:17
チタニアは初心者騙りかもしれないですね。
どう見ても、なんて言い方をできるあたり
(+436) 2023/12/25(Mon) 05:14:51
委員長 ブラキウムは、流れ星に祈りを捧げた。
(A35) 2023/12/25(Mon) 05:51:32
なんですか。>>275
元々後半でちゃんと発言するプランはあるに決まってるじゃないですか。じゃなかったら私クリスマスに浮かれてるだけのバカじゃないですか。
(-201) 2023/12/25(Mon) 05:53:25
(-202) 2023/12/25(Mon) 05:54:15
でもミン考察って言うほど溜め込んでないので、
これは私の才能ですかね。
(-203) 2023/12/25(Mon) 05:55:13
どっちかと言うとエルナトの話の方が溜め込んでました。
元々はもっと広範囲（エルナト以外のグレー含めて）の「場に3人外いたら」って考察をしたかったんですが、エルナト以外だと絶妙に間があって出来ませんでした。
(-204) 2023/12/25(Mon) 05:57:07
昨昼は灰が狭く深く話し合うイメージと申しましたが、１日振り返ると大体のメンバーに対して言及出来る人が多いので、今更ですが占い師的には個人で気になる位置で全く問題無いとは思います。
(289) 2023/12/25(Mon) 06:37:24
人狼ゲームは失点をしないゲームだからな。>>46はイクリール視点を追う人は評価すべき点だけど、まあ全員スルーしてたからいいとしよう。
(290) 2023/12/25(Mon) 06:43:40
あとなんだ…>>272が後方彼女面というものかと思いつつ。
７時までに言語化出来る事もなく、ptの使い切りから皆さん言いたい事を溜めてそうなので仕切り直します。
(291) 2023/12/25(Mon) 06:53:22
(292) 2023/12/25(Mon) 06:53:34
(293) 2023/12/25(Mon) 06:54:13
>>290ディディエ
君はそういうだろうねえ。失点、の内容次第だと言えばなんとでも後から言い繕えると思うけど
失点は村人側もするでしょ〜と思ってるよ。
ブラキウムかな、ゲームに対する考え方の違い...って話を踏まえてるのかしら
(294) 2023/12/25(Mon) 06:59:44
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