155 【霊ロラ編成】 Call of the Wolfs 【400pt+50+50】
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視点：
人
狼
墓
全
乱反射 コヒ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
斥候 ジゼル の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
探究者 ラサルハグ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
伝説通りに狼の血が目覚めたらしい。
さぁ、鏡を見てごらん。
君の心と身体は、どうなっているかな……？
どうやらこの中には、村人が1名、人狼が2名、霊能者が7名いるようだ。
(0) 2023/12/17(Sun) 06:00:00
きぐるみ ピギーが「時間を進める」を選択しました。
(*0) 2023/12/17(Sun) 06:01:22
(1) 2023/12/17(Sun) 06:07:06
おはよう。
4縄2狼でシンプルな殴り合いの開始だよ。
占いも居ないし話すネタに困るから処刑希望位置を初日から挙げたりしようか？
「今日吊りがあるなら誰がいい？」ってね。
(2) 2023/12/17(Sun) 06:33:14
>>2
あ！よかった！ルカおはよー！
誰もいないんで心細かったよー！
みんな村が始まったこと気づいてるんだろうか。ちょっと心配だなあ。
占い師いないから初日が二日間続く感じになるのか。
今日吊りがあるなら？
とりあえずシュゼット以外！
(3) 2023/12/17(Sun) 06:42:12
流石に昨日建って今日開始だから気付いてはいると思うよ。
大丈夫。安心して。
とりあえず皆が来るまで待ちだね。
(4) 2023/12/17(Sun) 06:51:47
うーん、一時間たったけど私たちだけだねー。
そういえば確白(確霊？)出来る事ってないのかー。
決定とかどうしよっか。決定とか特になくて明日からずっとグレランなのかな？
それとも話し合って最白の人決めてその人の決定に従うとかの方が良いのかな？
それとも人外二人しかいないからグレランでいく？
(5) 2023/12/17(Sun) 07:07:54
始まってる。ヨロシク〜
>>5
どーだろ？とりあえず喋りながら様子見てこっカ。
議論を進めるのが難しい、ってなったや最初の1吊り分は全員ランダム振って決めるくらいになるカモしれない？
(6) 2023/12/17(Sun) 07:17:17
アーシたちがそもそもバラバラな他人の集合だカラ、コンセンサスの取れた最白位置って決まらないと思うんだよネ。
現状確定で2狼を含んだ集団ってのモあるシ。
(7) 2023/12/17(Sun) 07:34:31
おおう、人増えるどころか始まっておった！びっくりしたぞ！
じゃが眠いのでもう一眠りさせてたもれ…すまんのう
話の種になるかは分からんがとりあえず種蒔いとくかのう
進行に関するシュゼット殿の不安感情が、本人要素か色要素か悩みどころじゃの
ただシュゼット-ルカ2wなら組織票ぶち込めるグレランで良さそうだからこの不安感情出なさそうじゃ！
>>6
吊りが始まるのって明日からじゃし、二日あれば何かしらランダムに頼らなくてもいい要素は落ちそうじゃがのう
(8) 2023/12/17(Sun) 07:35:28
>>8
実はアーシはそれで行ける その上でランダムに頼る手があることを場に出しておくぜ
(-0) 2023/12/17(Sun) 07:37:14
コヒおはよー！よろしくー！
ユエもよろしくー！
>>6
うーん、ランダムだと何も情報出なくない？投票先と襲撃が最大の、というか唯一の情報源なんじゃないかなあ？
>>8
この編成の過去議事録読んだらストレート負けだったんだよね。漫然と投票してたら負けそうだよ。ユエは不安ないの？
(9) 2023/12/17(Sun) 07:45:09
からっぽな人形の灯は揺らめいて明日には消えるのだろう。
よろしく。
占いで色を確認できないのはきついね。
シュゼットに村を拾いたくなるけど有識者の意見を待ちたい。
>>8ユエ
たたき台かな。
この先のユエの回収も見ていきたいね。
(+0) 2023/12/17(Sun) 07:45:26
(-1) 2023/12/17(Sun) 07:47:43
(+1) 2023/12/17(Sun) 07:50:58
最白位置を作る、って考えはありだな〜としたカラアーシも現段階のシュゼットを評価してこット。
今評価するならコゼットの話し口の無作為さ、を取ってになるヨ。人増えたラまた考えてみるわ〜。
>>8ユエ
アーシから理解し得る話が拾えるか否かでもあ〜る。
あとは2日経っても「要素足りえない」と定義する物しか結局出てこなかった場合、村の趣旨アレソレとの特異不得意のマッチがどーダという話もありツツ
単純に偽装が上手い狼が混ざってるカラお手上ゲに至った、のパターンを含んだ「場合によっちゃランダムに勝ち筋を見出す」という話しでもあるのダ。
(10) 2023/12/17(Sun) 07:58:47
どっちかってト>>8自体は>>3の吊り位置ネタを>>4で反応せずスルーしてる点はライン的とこじつけれるよな、と思って見てるのであった。
(-2) 2023/12/17(Sun) 08:00:29
およそその吊り位置ネタも含んで「落ち着きなさい」のやり取りにエッセンスが含まれてるのであろう、はありつつ
この1点のみに注視するのではどうにもなんねえ！発言を待つぜ
(-3) 2023/12/17(Sun) 08:01:38
>>9シュゼット
私が読んだ過去議事録を振り返ってみる。
シュゼット狼は誰かが捕まえることに期待して他灰見ようかな。
(+2) 2023/12/17(Sun) 08:02:13
>>9
不安がないというより、吊った者の色が即座に分かる殴り合いグレラン村だと思って入ったから「そんな選択肢があるのか…」って思ってるところじゃ
指定という選択肢を取る場合ってどうやって決めようと思っておる？
(-4) 2023/12/17(Sun) 08:04:06
乱反射 コヒは、あーしとシュゼット合体させた他人を召喚した。>>10
(A0) 2023/12/17(Sun) 08:04:20
(-5) 2023/12/17(Sun) 08:05:17
シュゼット-ルカなさそうな理由補足
>>3「村始まってるのに気付いてるか不安」って感情を持ってる人物が、ルカ殿という相方が生存してるの見えてる状態で凸によって縄減って狼有利になるかもしれないっていうのに>>5って言ってるの、なんて狼としてコスパ悪いんだ…って思っちゃうんじゃよなあ
わらわなら絶対グレラン！！！って言っちゃうわ
まあ聞かれるか喉余ったらにしとこ
(-6) 2023/12/17(Sun) 08:06:49
>>10
寡黙狼を許すことにもなるしランダムに勝ち筋見出すのはどうだろう。
過去議事録で見た意見だしそういう白アピの線は考えていきたいね。
(+3) 2023/12/17(Sun) 08:10:20
>>9シュゼ
それはそう。
なんでランダム振るまで行ったラ基本負けてるジャンケンを『暴力』で覆す段階まで行ってしまったとも言えル説。
とりまそーなり切る前に「オイ！何か…多分ヤベーゾコレ？！」って悲鳴上げて違和感伝えてくよーに…してくべ。
吊り噛み以外は「違和感の言語化と周知・検討」に尽きる編成っぽいな？と思った現状でアール。
(-7) 2023/12/17(Sun) 08:23:18
シュゼットは不安を売り込んでいる様にも見えるけれど、張り付き具合からどちらかというと本当に不安を感じていそうではあるかな。
何由来の不安かは別として。
(-8) 2023/12/17(Sun) 08:30:08
ユエの要素の取り方が少しよくわからないかな。
なぜ、シュゼットールカに限定したのだろう？
(-9) 2023/12/17(Sun) 08:32:22
未起床5人・10発言で既に要素は出始めているから要素取りには困らなそうかな？ランダムに頼らずに済みそう。
シュゼ>>5
「多数決で白位置を作る」・「その人に思考と投票を預ける」は実現性の面でも難しいし私は自分で考え投票したいからそれはナシ。ざっくり遠慮無く言ってしまうと面白くないなーって思っちゃう。
コヒ>>10
「最白位置を作る」のは黒考察より白考察を意識してするという話？
(11) 2023/12/17(Sun) 08:49:46
おはよぉ。地上も見学も皆さんよろしゅ！
400pt占なしは中々に難しいですね
記名投票、委任なしなので、何とか村側の票はまとめていきたい。特に5人時からはそう。具体策はまだない。
>>5最白に任すのは一案だけど、翌日には喰われてそうだ……。
ユエ>>8 「シュゼット-ルカ2wなら」そこ、この2人限定の理由ある？単純に朝から話してるから？
シュゼット、エルルカからふわんと白い匂いを感じる。言語化未満。
(12) 2023/12/17(Sun) 08:55:28
シュゼットは白で良さそうにおもうなぁ
エルルカはもうちょっと。狼なら初動上手い。
コヒのランダムあたりは素直に印象が下がり、「ではどうする？」が見えなければ狼要素かもしれない？
(-10) 2023/12/17(Sun) 08:58:05
エル・ルカの前向きに要素を取り始めているところに白さを感じる
(-11) 2023/12/17(Sun) 08:59:09
会話しながら説得合戦で投票をそろえるしかないかな
誰を説得したりされたりするかまでが要素
(-12) 2023/12/17(Sun) 09:00:17
イチイと同じところを見ているなぁ
ユエ白なら狼の取っ掛かりに良いきっかけにも感じるユエの疵だと思っていたから、そういう意味では警戒かな
(-13) 2023/12/17(Sun) 09:01:12
襲撃や投票から盤面を読むのが苦手、
発言読むのは好き
狼に軽率に白取りがち、白視を求めがち
できないことをできるようにしたいなぁ
(-14) 2023/12/17(Sun) 09:02:58
>>12イチイ最白
進行提案も灰探りも発言全部白いから白灰噛みならイチイが喰われそう
(+4) 2023/12/17(Sun) 09:06:23
イチイ最白でエルルカがその次くらいかな。
>>11最上段とコヒへの探りが白い。
(+5) 2023/12/17(Sun) 09:09:21
>>10 コヒ
上手い狼がいる場合、白飽和でお手上げのパターンもあるけど村人がうまいこと黒くされるパターンもままある
その場合、お手上げすらできずに滅ぶのだよなぁ
コヒ引っかかるなー、「ランダム」が実現性のない魅せの発言にみえるからだけど、まだ早とちりかもりれぬ
(-15) 2023/12/17(Sun) 09:15:11
8灰4縄（自分のぞく）
4灰に白取れたらオケ いや現実的ではないな
(-16) 2023/12/17(Sun) 09:17:52
おはよう。集まるの早かったね。
議論と相互理解がより重要になる村って印象だよ。
考え方の違いから村同士が疑い合って、狼に乗られるのが負け筋かなと。
思考フルオープンで疑問点は早めに会話で解消するのが大事と思う。
思考過程を重視したいね。
最初の吊は自由投票がいいかな。
より強く票に意思が反映されるので、吊り先の色や襲撃先と合わせ情報になると思う。
理由と投票先の違和も見れるかも。
ただ2吊りで1狼も吊れなかったらさすがに票まとめは必要かな。
(13) 2023/12/17(Sun) 09:41:35
おはよう。私はラサルハグ。霊能者だ。
貴公らと共に健闘したい。よろしく頼む。
CO周りの情報やそこに付随する反応が取れないこと
論拠のない疑いに取れる判定が霊結果しかないこと
逆に、恐らく白だと言える根拠が発言しかないこと
普段より武器が少ないことを危惧している。
自分を盲信しないように気を付けたい。
(14) 2023/12/17(Sun) 09:51:21
自己紹介。単体視苦手で状況見る派なので、なるべく情報増やしたい。
単体視については他の人の意見参考にしたいと思ってる。（狼も白考察は正直に言う場合多）
みんなの得意、不得意もできれば聞きたいな。
考え方の違いを黒誤認する防止になるかも。
エルルカ>>2は、狼がSG位置検討する材料にならない？って懸念と、狼に思考出せよって圧にはなるのかな？とも。
★意図聞きたいな。
>>12イチイ
シュゼットはなんとなくわかるけど、エルルカはどのへん？＞白い匂い
(15) 2023/12/17(Sun) 09:52:26
(+6) 2023/12/17(Sun) 09:57:44
最初の吊は自由投票
元より記名だが、投票先の明言と、理由の明記を希望したい。
吊先をまとめたいものにとっては、選挙活動にもなるだろう。
霊結果が重要になる中で、投票理由と思考変遷を知りたい。
そして、400ptのみであるのに、都度理由を聞くのも互いにとって手間である。
狼が吊れなかった場合、以降のまとめは必要だろうが、信頼できるものがまとめで喉を削られるのは遺憾なので、考えたい。
(16) 2023/12/17(Sun) 09:58:34
パラベラムが思考フルオープンで疑問は早めに解消したいと言いつつ、エルルカに出てきた疑問の根源がわからないなぁ。
少し塗っぽい。
(-17) 2023/12/17(Sun) 10:06:16
>>14>>16ラサルハグ
要素不足懸念に喉懸念。
狼切れるかは様子見だけどかなり白いね。
【GS】
白 イチイ≧ラサルハグ＞＝パラベラム＞他
(+7) 2023/12/17(Sun) 10:07:10
パラベラムからは、思考の流れを見せられる予感がする。
主にエルルカに関して。
疑問の取っ掛かりを作って解消してって、一連の流れによって思考変遷から村に溶け込もうとしている様にもみえる。
(-18) 2023/12/17(Sun) 10:07:59
>>+7訂正
【GS】
白 イチイ≧ラサルハグ＞エルルカ＝パラベラム＞他
(+8) 2023/12/17(Sun) 10:08:32
なんだろう。
文の構成が、一貫性を意識されて作られている様に見えるというか、「エルルカを見ているパラベラム」という構図を分かり易く説明している様に感じられる。
(-19) 2023/12/17(Sun) 10:10:58
ラサルバグは面白いなぁ。
白だと言える根拠が発言しかないと言っていたり、自分を妄信しない様にと言っていたりするけれど、「信頼できるものがまとめで喉を削られるのは遺憾」という発想に至るのが面白い。
直感は村だけど、掘り下げられていないので、あまり重く見ない様にしよう。
(-20) 2023/12/17(Sun) 10:14:55
コアの話をしておく。平日は夜21時以降。
朝も顔を出したいが、布団との戦闘状況次第だ。
普段は推し占い師のパトロンをしているため、このような状況での振る舞いについて自己紹介が不得手だが、伝わるだろうか。
>>12イチイ
＞翌日には喰われてそう
正しい。だが、私からは生まれなかった発想であるので、少し注視している。
(17) 2023/12/17(Sun) 10:16:22
(-21) 2023/12/17(Sun) 10:17:25
信頼できるもの は推し占い師だったわけか。
なるほど。
(-22) 2023/12/17(Sun) 10:18:13
ラサルバグのイチイへのヘイトの向け方が、村っぽいなぁ。
(-23) 2023/12/17(Sun) 10:19:39
ふふん、わらわが起きたぞ！
二度寝は最高じゃの！
直近>>17下段はわらわも感じたのでいいね押しておく
自分を村で見てたら票回収の為に残す選択肢は全然あるからの
>>9シュゼット殿
不安がないというより、吊った者の色が即座に分かる殴り合いグレラン村だと思って入ったから「序盤にそんな選択肢があるのか…」って思っておったぞ！
後半なら分かるけど、縄=最大人外数になるまでグレランでよくね派
>>12イチイ殿
>>8時点で未発言者5名
>>3「村始まってるのに気付いてるか不安」って感情を持ってる人物が、ルカ殿という相方が生存してるの見えてる状態で凸によって縄減って狼有利になるかもしれないっていうのに>>5って言ってるの、なんて狼としてコスパ悪いんだ…って思っちゃうんじゃよなあ
わらわなら絶対グレラン！！！って言っちゃうわ
別に既に話し始めてたからとかはあんまり関係ないのう
(18) 2023/12/17(Sun) 10:23:31
パラ>>14
うん。議論と相互理解が大切。
「個人要素を狼要素と取り違えて村人を吊ってしまう」はよくある現象だから気をつけないとね。
パラ>>15
☆慣れない霊ロラ編成による「様子見の空気」を避けるための主題が欲しいと思った。主題が無い事により全体的に散漫な発言にならないかな？って危惧したからだね。
SG位置見当材料になる事は頭に入ってなかったよ。
自己紹介
苦手:状況考察・個人考察を黒考察へ繋げる事。
好き:性格分析と白考察(得意では無い）
(19) 2023/12/17(Sun) 10:24:25
>>17ラサルハグ
ラサル狼の白アピかもしれないから警戒はするけど、イチイ狼ならラサルハグに捕まえてもらいたいね。
【GS】
白 イチイ＞エルルカ＝パラベラム＞ラサルハグ＝シュゼット＝ユエ＝コヒ
(+9) 2023/12/17(Sun) 10:24:44
(+10) 2023/12/17(Sun) 10:26:41
(-24) 2023/12/17(Sun) 10:29:07
ユエ>>18中段は白いかな。
▼撤回しつつ注視はしようか。
(+11) 2023/12/17(Sun) 10:29:10
>>15 パラベラム
エルルカだけど、>>2「あげたりしようか？」が促進、
>>4制止と「安心して」落ち着かせ、
>>11「未起床5人・10発言で既に要素は」懸念をはらうための視線の持続。
我ながら細かい要素ォ……！ とは思うけど白く見えた。
自己紹介。単体見る、白取りが好き。精度はぼちぼち。
状況考察は苦手なので頑張りたいところ。
うん、初手自由投票は賛成。
そしてあたしのコアは不定期+18時〜23時が不在がち。
(20) 2023/12/17(Sun) 10:32:17
>>15パラベラム
自己紹介のう……黒取りより白取り派じゃ！
黒取り全くしない訳ではないが、わらわは黒取り微塵も当たらんから、白取れた人から暫定弾いていって、状況と照らし合わせて違いそうなら再考みたいなのを繰り返すタイプじゃな
(21) 2023/12/17(Sun) 10:33:55
/*夢の中で入村がトリプルブッキング(うち推理要素ありの非ガチだが占い師を引いている)して アイエッ！？ガボボーーッ！！って言いながら初日文章書いてる夢を見ました
しかも更新時間バラバラだから地味にCO止めてる村がある
いやでもそれはそれとして編成面白そうだった
(-25) 2023/12/17(Sun) 10:35:03
ユエは難しいけど、一旦ユエ白軸で見た方が推理は進みそうな予感がする。
それと、>>8の2wに限定したのは、凸懸念も込みでのものだったのか。素敵な考察だね。私は好きだな。
ただ、尖り方というか、論理に振り切ってる感じもして、警戒対象でもあるなぁ。村ならもっと考察をみたい。きっと面白い考察を書いてくれる。
(-26) 2023/12/17(Sun) 10:36:08
>>9シュゼ
それはそうなのでランダム振るまで行ったラ基本負けてるジャンケンを『暴力』で覆す段階まで行ってしまったとも言えルやつ。
そーなり切る前に「オイ！何か…多分ヤベーゾコレ？！」って悲鳴上げて違和感伝えてくよーに…してく
の話を抱えて寝たカラ>>13は言語化スマートだネ〜ってしたヨ。
アーシの言葉で言うと、吊り噛み以外は「違和感の言語化と周知・検討」に尽きる編成っぽいな？って感じだったゼ。
(22) 2023/12/17(Sun) 10:38:07
(-27) 2023/12/17(Sun) 10:38:07
コヒのパラベラムに対して競争意識を持っていないことは白く感じる。席の奪い合いをしていない様に見える。
擦り寄り・味方上げは今後検討で。
(-28) 2023/12/17(Sun) 10:48:04
今は小細工コチョコチョしてた方が勝てる？って悩んでるケド、そーすると違和の周知の観点とは行動がズレるな、があるンデ
アイコンタクト通じそうな相手の有無とその相手の村が取れなかったら……大人しく全裸で走るか……？ってしてル。
ルカちのは残り2人の顔拝んだ後全部答えたりチョピ答えたりすル。
>>17ラサルハグ
★噛み有り役職不得意自覚ありん奴(ちゅ)？
(23) 2023/12/17(Sun) 10:51:42
現時点でピンと来る他人が居ない感じがあるので、こちらからのアンテナは悪目の受信状況な気がします
風呂入ってフレッシュになり洗濯をぶん回して考えるか〜〜
(-29) 2023/12/17(Sun) 10:54:17
>>18 ユエ
「凸によって縄減って」ぉう、なるほど。
さすがにシュゼット狼としても、夜明け1時間ちょいでそこまで考えるか……？（そんな腹黒い？）
とは思うけど、ユエの回答はぶっちゃけ感があって悪くなし。
ちなみに、シュゼットの不安の出し方は身構えがなくて白く見えている。ユエの説もふまえると、エルルカに限らず赤に相方不在の場合、その不安を上手いこと表にだせるシュゼット狼像になるんだけど、シュゼットさんどうですか。（雑振り）
(24) 2023/12/17(Sun) 10:59:48
/*新鳩 とても変換が誤爆する上でタッチの反応感覚も良すぎるため押す気が足りる1、2フレーム前に発言が押されている 誤字いっぱいしそうだなあ
(-30) 2023/12/17(Sun) 11:00:15
・シュゼットはたぶん凸までは考えていない
・人こないなー…だれもいないなー…くらいのイメージ
→これは狼でも人でも抱きうる
赤で相方とおはようよろしくきゃっきゃ、って言いながら表でだれもこなーい、言える範囲ではあるけどな。
否定できる要素があれば。
(-31) 2023/12/17(Sun) 11:03:42
しょっぱな凸を考えてしまうのは村人
※相方不在を除く
(-32) 2023/12/17(Sun) 11:04:23
祓魔師 イチイは、飴投げに制限はなかったと思うので、雑振りした相手とかにあとで適当になげる予定！
(A1) 2023/12/17(Sun) 11:06:31
多分凸縄まで話が飛ぶのは現時点での単体収集率でも「エルちそこは考えてないっすヨ」がありつつ、ユエの動線の例として興味のある話だな、としてる。
シュゼットさんの話をまずゼットさん本人から聞くの面白いな？としたけど さては世界へのゼットさんおすすめ論及び反証希望だった？
(25) 2023/12/17(Sun) 11:08:04
>>24見たらやっぱり▼ユエ
まだ凸懸念するような状況じゃないように見えるし、凸懸念からシュゼット白視につなげるのは無理があるように見えるから。
イチイ>>24はイチイとユエの切れなのと、これだけでもイチイの白さが上がる発言だね。
(+12) 2023/12/17(Sun) 11:10:34
△考えてない→○強く懸念してない 位？
それとして面白いしシュゼット本人インタビューは聞きたい。Doなん？
(26) 2023/12/17(Sun) 11:12:16
>>15 パラベラム
初日から処刑位置希望をあげることが、「狼がSG位置検討する材料」になる理由ってなんだろ？ もしかして自由投票って吊り先は事前に明言なしってこと？
ラサルハグの>>17「正しい」という言葉がいいなと思いました。
(27) 2023/12/17(Sun) 11:18:08
現状なら▼パラベラム、
未発言にもう1狼、という感想
コヒに煙に巻かれてないかは要注意
(-33) 2023/12/17(Sun) 11:22:06
>>24イチイ
最下段の投げかけは強いね。
村狼で反応に差が出る場所だし、シュゼットの白黒を見極めるのに有効な質問だと思う。
逆にイチイが強い狼な懸念も出てきたけど村の最白枠。
(+13) 2023/12/17(Sun) 11:22:21
(*1) 2023/12/17(Sun) 11:32:05
人狼を不得意とは思わないが、もう2年人狼を引いていないので感覚が
(-34) 2023/12/17(Sun) 11:37:53
おそよう。
既に上がっているけど、俺も基本的に自由投票派、もし1回目霊吊りの場合…の2回目案は思い付かないけど、万が一2回で狼吊れなかったら、襲撃された人の思考参考にしたいって思うかも。襲撃される理由は民意白位置とか、驚異噛みとか色々あるとは思うけど、直近の過去村見ていた時に驚異噛みが強く現れているように思ったから。
単体白取り型で、状況考察苦手。俯瞰壁打ち派だから後発組かなと。
CT平日は22時～夜のみ、今日も夜中心になる。
-
↑襲撃先見る案で狼視点に見えるもんかな。あと、俺異国民だから、この国の定石とかあれば色々教えて欲しい。
(*2) 2023/12/17(Sun) 11:51:20
(+14) 2023/12/17(Sun) 11:52:18
9-7-5-4-ep
４縄２狼だと普通にライン切りもありそうだなー。
(+15) 2023/12/17(Sun) 11:55:38
>>19エルルカ
議題はまず投票方法かと思ってたけど、グレランJK＆吊り先明言の人がわりといたので、理解の範疇だよ。
>>20イチイ
言語化ありがと。
単体見るの自己紹介とも違和感ないね。
>>20
明言なしを考えてた。
明言すると、狼が吊れそうなところに乗る（またはあえて外して単独感稼ぐ）って考え。（最初エルルカ引っかかった理由の一つ）
どこが吊れるかわからないほうが、狼に圧かかるかなと。
初日は情報出しメインと考え、本気の投票見たいなと。（このへん経験則の違いもありそう）
ちなみに、この質問が出るイチイは議事の読込見える。
(28) 2023/12/17(Sun) 12:04:05
コヒの言ってるランダムって、文字通りランダム（ラ神）のことか。
この発想、わりと非狼な感じはする。
絶対ツッコミ入りそうだし、狼が言うメリを感じず。
違和感で狼探すはわかるし、言語化いいと思う。
それが外れてた時に村負けに直結しやすい編成なので、早めに解消しようねって意図だよ>>13
コヒは質問より違和を挙げて、それへの反応とかで判断するタイプかな。だとしたら、根っこは近そうなパッション
(29) 2023/12/17(Sun) 12:15:06
現状って入れようとすると予測変換でガンジャと出してくるあいほん15 ちょっと斜に構えすぎてるだろ キメてないキメてない
ほんま当分使い慣れん気する
(-35) 2023/12/17(Sun) 12:41:53
コヒ殿非狼ぽそうは同意なんじゃが、パラベラム殿と理由違うから自分用メモ兼ねて書いとくわい
コヒ殿狼仮定、ラ神に頼ると2/9の確率で狼に当たる
逆を言えば7/9で村に当たるからここだけ見ると狼利あるように見えるが、この発想って自分や相方が1d2dでどれだけ白視を獲得したとしてもそれを無下にする行為なんじゃよね
狼って勝率を上げる為に運の要素を少しでも消したい生き物なんじゃないかとわらわは思うから、その点で非狼ぽそうだなと感じたのう
あとわらわみたいに殴り合いグレラン村みたいな認識で入った者も一定数いそうだから、発想自体は嫌いじゃないけど村の理解は得られなさそうだなあ、と>>6や>>10見て感じておったわ
(30) 2023/12/17(Sun) 12:53:18
ぬお〜祭るな〜〜と思いつつ、アーシが他から見にくいのであれば祀られて食われた方が盤は進むねんナ。
(-36) 2023/12/17(Sun) 13:03:23
おそよう。
既に上がっているけど、俺も基本的に自由投票派、もし1回目霊吊りの場合…の2回目案は現状思い付かないけど、万が一2回で狼吊れなかったら、自分を信じ続けるより、吊り噛みで落ちた霊の思考参考にしたいなって思う。特に襲撃の方かね？直近の過去村で驚異噛みみたいな感想も持ったし。襲撃考察得意ではないけど。自分の希望先が吊れるとは限らないけど、そこはなんかニュアンスで汲み取ってもらえると嬉しい。
単体白取り型で、状況考察苦手。俯瞰壁打ち派。
CT平日は22時～夜のみ、今日も夜中心になる。
(31) 2023/12/17(Sun) 13:10:18
>>31
"味"がする……気配がする！やったぜ ご飯にできる人間がきた
(-37) 2023/12/17(Sun) 13:11:42
現状、コヒの発言にあまり魅せ感感じないなと思ってる。
>>29にもあるように、ランダム発言はツッコミ入るだろうし、その自覚が本人にもありそう>>22。なのに、その未然の対策「そーなり切る前に～」を事前にセットで落とさないんだなと。というより、>>22を>>7時点で落とさないんだなって。
あとこっちは感覚程度だけど、>>6>>7で>>5に否定的な意見を落としつつ、>>10上段への裏での思考更新、自分の意見ベース→他者意見取り込みの背景は綺麗に感じるな。意識の向き、という点で。
>>30もなるほどしてる。
(32) 2023/12/17(Sun) 13:12:43
おはようございます
このレギュ初参加なんですが、狼の噛みのセンス問われますね、コレ
イチイは白取りだそうですが、彼女なんかは「噛んじゃダメ」な霊なんだと思えます
発言重ねていくに連れ「噛まれない違和感」はいやでも狼に出てきちゃうはずなので、「なんでアナタ噛まれないの？」な霊は一定数残す必要がある
(+16) 2023/12/17(Sun) 13:20:18
無記名投票から記名になってますが、
どんな影響あるのかが楽しみですね
(+17) 2023/12/17(Sun) 13:25:48
バルトロメオへのエモが単純に好みの人間性なだけかは今の時点では分からないのであるが
現状位置情報としてはイチイorパラベに1w ユエは物の見方の音楽性が反発を発生し得るトーク感なので一旦様子見(取り違えるならここか？)
ラサルハグはこれからの挙動で見やすさ大分変わりそう 情報更新待ち
エルルカ害意が無い
シュゼットorジゼル1w ジゼル発言待ち
(-38) 2023/12/17(Sun) 13:52:26
エルルカバルトロメオが取れる単体相性と見た方が良い
多分パラベへの警戒を当方は持ち続ける気がする(特に噛まれないまま残る場合)
イチイとはイチイが村の場合ワンチャン同じ道で出会える可能性を感じる
(-39) 2023/12/17(Sun) 14:02:59
ジゼルの色次第では相方凸パターンを勘案したユエの案があるが まあ大体明日までには来るだろうからおおよそ失礼だな それはそう(しかし備忘の為に書かせてもらう)
(-40) 2023/12/17(Sun) 14:19:55
飴投げといてくれたらラジオしたり質問ペペペッと投げたりするヨ。
単純にアーシがちょい悩んでっからそこどう考えてんノ？の話なんだケド
>>13思考フルオープンと投票非名言って、フルオープンで話してる時点でほぼ見方は透けるし、単に翌日その吊りをした理由説明が発生しうる
=前日でも言い得た内容が後出しになり、要素勘案にし難くなる・喉を古い話題に割くことになるんデ
単体白取りが多そうで噛み位置と吊り位置が同じくならなそうな場だトあんま全体利には繋がらない気するんだよネ。
パラベラムはそこらへんのネックどー思う？
(33) 2023/12/17(Sun) 14:56:19
歯に物詰めないなら2d決定時の動き方も2d夜時点でデータとして使用が出来る、の面で名言自由投票寄りのアーシが15時をお知らせしたぜ。
(34) 2023/12/17(Sun) 15:00:01
昨日でフルメン集まったのでありますな！
おめでとうなのであります！
しかし自分のコアは夜であります！
ざっと見渡した感じ、読み込み甲斐ありまくりって感じで嬉しいでありますな。
個人的には気になった人の性格、考え方を会話して読み解くのが好きであります。
教官が睨んでいる気がするので、訓練が終わってから、なのであります。
お外走ってくるであります！
(35) 2023/12/17(Sun) 15:00:05
(-41) 2023/12/17(Sun) 15:00:32
1秒ズレた そう言えば発言確認を挟むんだったな(今更？)
(-42) 2023/12/17(Sun) 15:03:54
祓魔師 イチイは、乱反射 コヒ飴投げ1投目！ ていやーっ 
(A2) 2023/12/17(Sun) 15:15:55
(-43) 2023/12/17(Sun) 15:27:29
>>23コヒ
人狼が苦手という意味なら否。ただ2年人狼を引いていないので、想像力が足りない。
情報が少ない中でまとめ役が欲しいのは、拠り所の意味合いもあるだろう。襲撃で排除される思考はあって当然だが、私は即座に出てこなかった。
イチイが正しく思考を広げられる人間か、襲撃タブがあるから思いつけたのか、現時点では不明だ。その意味での注視。
今占い機能があるならば、ジゼル待ち、イチイとパラベラムに使いたい第一印象。
バルトロメオとシュゼットは他人への評価や発露を見たい。
(36) 2023/12/17(Sun) 15:57:11
バルトロメオの対コヒ評>>32はきちんとしすぎている。他も同程度出てくるのか見たい、という意味
(-44) 2023/12/17(Sun) 15:58:47
あーまあ確かに２狼生存勝利で１噛み。
ＬＷ勝利だと２噛み入るもんな。
純灰噛みになるから意見食いだと
意図が透けやすいし。
(+18) 2023/12/17(Sun) 16:07:47
よぉし皆揃ったぁ！ *緑茶*をマグカップでﾄﾞｫﾝ
コヒだけど、狼なら”わざと隙を見せる”狼だと思って横目で見てた。ランダム吊り先決めなんて実際通すわけなかろーと。
なのでハラベラム>>29のコヒ評に浅さを感じる。
コヒ村なら>>6「全員ランダム振って〜なるカモしれない？」はまぁ何最悪なんとかなるべ、オチツケ、くらいの意図かなと思うのだけど、あたしの想像しすぎかな。
コヒの>>25、>>33の口のはさみ方は好き。
(37) 2023/12/17(Sun) 16:10:50
(-45) 2023/12/17(Sun) 16:12:12
(-46) 2023/12/17(Sun) 16:13:31
探究者 ラサルハグは、*かすていら*を供に緑茶をすすっている
(A3) 2023/12/17(Sun) 16:16:58
さらに言うなら、コヒは自分が迷ってランダムを振る、という視点なのは村側、判断者っぽくもあるのだが、ここを拾うのは拾わされてる感じがやや。
実用性を考えていないランダムだと思われ。
ではなぜ言った？ →なんらかのハードル下げに見える。
(-47) 2023/12/17(Sun) 16:16:59
>>A3 ここで緑茶飲んでくれるラサルハグがすき
こういうのに絆されるからなー！
気をつけないとなー！
(-48) 2023/12/17(Sun) 16:19:03
投票先明言なしも、思考からある程度想定は可能に思うから、どこまで有効かは分からないけど、俺は>>28に同意で明言ありよりはない方が良さそうに思ったな。
で、ごめん。>>33がよく分かってない。内容後出しが白取り型が多い場合に、全体利に繋がらない理由。飴必要なら投げる。
>>36イチイへの思考から「自身は襲撃タブがない(から思い付かなかった)」偽装で白取らせにいった人間から「ただ2年人狼を引いていないので、想像力が足りない。」か。ラサルハグ狼なら、凄く細やかな芸で白取らせに来てるよな。
だから上記は完全な白要素には出来ないけど、>>36「情報が少ない中で～」の一文から>>16下段見ると「拠り所である纏め役への配慮」が先行して抜けたように見えるから、意図的に取らせに来た感はないんだよな。素直狼完全否定は出来ないけど、白っぽくは見えてる。
(38) 2023/12/17(Sun) 16:35:02
俺、白くなれない方だから(元々村でもあまりログにパッション現れない方)切るなら遠慮なく切ってな。
(*3) 2023/12/17(Sun) 16:37:24
>>38 このラサルハグが白く見えるのは狼だからでは？と思うほどに自分が白くないのだが、大丈夫か？
(-49) 2023/12/17(Sun) 16:40:54
その人の得手不得手を考えると評価基準点を作るのは中々難しいよね。
イチイ>>37
コヒに関してはイチイと似たような評価だよ。
★イチイはバルトの対ラサル評価(>>38)を読んでどう思った？
コヒ>>38
★バルトが質問した白取り型が多い場合に全体利に～は私も解っていないので解説をお願い。
(39) 2023/12/17(Sun) 17:07:28
相方に触れないなら、自分以外の9灰のうち触れるの3・4灰
逆に広く触れるなら偽装狼位置はあえて触れない、みたいな触れ方になるのかな
ノイズ撒くような尖った人は見当たらない感じ
…誰が最初に吊り希望出すのか
誘導よりもヘイトコントロール優先したい序盤だけに、
明言希望「しなかった」人をマークしたいかなぁ、今日は
ボクが地上で村なら、そういう人を指名しそうかな
狼なら… 誰かに便乗しそうなんだよなぁ、イチイ>>37「浅さ」とか
むしろ、そういう最初の便乗者を指名しちゃうか
(+19) 2023/12/17(Sun) 17:12:58
精霊使い エル・ルカは、>>18>>25 「そこは考えてないよ」
(A4) 2023/12/17(Sun) 17:13:02
精霊使い エル・ルカは、祓魔師 イチイに話の続きを促した。
(A5) 2023/12/17(Sun) 17:13:27
(+20) 2023/12/17(Sun) 17:14:59
>>33コヒ
明言するよりしないほうが、より狼が票を読みづらくなるよねって話。
思考フルオープンにしても吊り先が確定で透けるとは限らない。
2dで疑い先が一人に絞り込めてるほうが少ないだろうし、喉枯れ後に発言読んで考えが変わることもある。
前日の発言と吊り先が乖離してた時は理由聞けばいい。思考推移に納得いくか。
こういう考え方。
自分がグレラン村に馴染みがあって、その前提で考えてたってのも大きいかな。
>>37イチイ
>>10下段の懸念からのランダム発想はリアル感あると感じたよ。
あと、わかりやすい発言を心掛けていない＝他者の理解を得たい欲がない。自分の興味を優先してる感じ。
少なくとも、今注視する枠じゃないかなと思った。
>>38バルト
コヒは、明言無しのメリは、▼▲被りで村減回避と捉えてるのかな？と。
で、▲白位置になるから▼▲被りは期待薄だろうと。
(40) 2023/12/17(Sun) 17:16:09
(+21) 2023/12/17(Sun) 17:25:51
(-50) 2023/12/17(Sun) 17:32:55
(-51) 2023/12/17(Sun) 17:33:54
おてて繋いでいく展開がみえるのだけど、
霊ロラ村ってそれで勝てるのか？
上手い狼ってどうやって捕まえるんだろう。
(-52) 2023/12/17(Sun) 17:36:01
バルトロメオよろしく！
私も復帰勢だからこの国と多国の違いとかに詳しい訳じゃないんだけど、
いろんな文化の人が混在しているから文化の違いで即吊られるということはないかな？
異文化に関しては寛容で、思考の一貫性が重視されるイメージかなー？
まあ村によって凄い差があるんだよねー。
あまり深く考えてもしょーがない！の精神でやってる！w
(*4) 2023/12/17(Sun) 17:37:27
私も狼苦手勢CO！
そんなわけで>>*3
私の方も切ってくれて大丈夫だよ！
CＮどうしょっか？
(*5) 2023/12/17(Sun) 17:39:09
あったラ食べルケド無限に食べテしまうカモしれン リソース気つけてネ。
>>38>>39
前提大きく抜いて物を話してたカモ？
(まあその抜かした中間を補って話してくれた物を読むと よりその他者への知見が深まる話が聞けたりすル＆喉って無い)
白取り型の弱点、の話なのデ「共感からなあなあで余った村人が村の輪に戻れる可能性が一手遅くなりやすい」で説明した方が通じるだろカ？
ロメオも言ったよう、オープンに話してく時点でおおよそ何をやりたがる人間性か、というのは他者に伝わっていく物であル、の考えト
逆に言うとそこまでに見せてきた挙動から外れる吊り先と見られる物を出すト、意図の説明責任が発生をするのデ、結局生存意識する場合言論自体は一致させてこナイ？の考えがあル。
なると非名言だとイニシアチブを取りに来るタイプの白狼>共感を取って延命を図る狼がよりなあなあで残れる可能性上がりそうだよナ〜って部分で「どうなノ？」ってしてたヨ。
(41) 2023/12/17(Sun) 17:40:31
>>41の
白取り型の弱点、の話なのデ「共感からなあなあで余った村人が村の輪に戻れる可能性が一手遅くなりやすい」で説明した方が通じるだろカ？
ここめちゃめちゃいいな。
(-53) 2023/12/17(Sun) 17:44:21
乱反射 コヒは、イチイさっきアリガト。どなたか飴も一つ貰っテモいーだろカ。交換したイ。
(A6) 2023/12/17(Sun) 17:56:19
曲芸師 パラベラムは、乱反射 コヒに話の続きを促した。
(A7) 2023/12/17(Sun) 17:58:33
>>41
ん？つまり、明言だと黒考察をせざるを得ないけど、非明言だと白考察メインで白狼が生存しやすいという懸念かな？
言論一致させてくる、は、明言非明言関係ないように思うけど。
お互い、懸念の基点が違いそうというのはわかった。
(42) 2023/12/17(Sun) 18:00:44
乱反射 コヒは、曲芸師 パラベラムに話の続きを促した。
(A8) 2023/12/17(Sun) 18:00:45
うーん>>36一段目、「苦手じゃないけど想像力が足りない」じゃなくて「苦手」の方が狼の予防線の張り方として自然な気がするんじゃよなあ
下段占い機能があればのくだりもわかるゾ〜〜って顔してる
(-54) 2023/12/17(Sun) 18:01:23
恥ずかしながら自分は投票と霊結果見ながら秘密の関係を暴いていくタイプの村だと思っていましたので、
「殴り合いグレラン村」という発言に背筋が伸びる思いであります…
しかし票軸だという思いは変わらない故、
イチイ殿>>12の「村側の票を纏めていきたい」が気になるでありますな。
特に5人日から、は人外票結託するからであると知りつつ、2縄で狼落ちない想定もあまりにもはやいと思う所存。
初手自由投票には賛成みたいなのですが、
現状どういう進行考えてるのでしょうか。
村の雰囲気見ていても、狼と手を繋いでしまうことが一番の負け筋であると感じているため、
イチイ殿が見てる勝ち筋を知りたいでござる。
>>20のパラベルム殿の言語化は好きでした！
(43) 2023/12/17(Sun) 18:06:33
>>28 「エルルカ引っかかったところ」なのが狼っぽいかなぁ
エルルカではなく、エルルカの論に引っかかったならわかるけれど。
(-55) 2023/12/17(Sun) 18:14:24
(-56) 2023/12/17(Sun) 18:20:28
意味は戦争の準備らしい
Si vis pacem, para bellum
<汝平和を欲さば、戦への備えをせよ>
(-57) 2023/12/17(Sun) 18:21:53
投票先の明言非明言の利は、自由統一論争と同じだが、
＞前日でも言い得た内容が後出しになり、要素勘案にし難くなる・喉を古い話題に割くことになる>>33
400pt霊ロラ村では、これが致命的に過ぎる。
2d時に狼に票を重ねられる危惧よりも、最終、狼を見つけられない危惧をすべきだ。
喉枯れ後に意見が変わって票先を変えるのは構わないし、同列に語ることではない。
コヒは本人の要素よりも、周囲から話のネタにされすぎている点を村要素と見ている。
(44) 2023/12/17(Sun) 18:23:13
>>37 コヒ評はパラベラム以外にも白見てる人は居たけれど、違いはなんだろうか。
(-58) 2023/12/17(Sun) 18:25:29
>>41
理由後出しでもどのみち言論一致させてくる。
「共感からなあなあで余った村人が村の輪に戻れる可能性が一手遅くなりやすい」のが白取り型の弱点なのだから、それを更に遅らせる後出しにはデメリットを感じる。
→それがイニシアチブを取りに来た白狼が入る隙になる
という事？>>40>>42も見てる、ありがとう。
>>43
多分>>20上段はエル・ルカ評。
(45) 2023/12/17(Sun) 18:25:37
精霊使い エル・ルカは、乱反射 コヒ>>41なるほど。解説ありがとう。でも、明言投票・非明言投票のコンセサスですら取れなさそうだね…。
(A9) 2023/12/17(Sun) 18:25:37
個人的に決定(概念)時の殺意の論感覚って分かりやすく⇆が発生するモノだと見るカラ、翌朝見るよかより分かりやすそう、の己起点の主語のクソデ化も入ってたカモ？🦆すまん
ラ神信仰系は補説できっけど多分他やった方が互いに意義ありソ
>>42
多分コッチが「この方が良さそう」の感覚先行して最初の言語化ちょいトチってるか
基本加速させた方が手遅れになりにくくネ？は主題として持ってル
>>40
そも単体視申告してる時点でそこら狼ならまあ票読みもできルだろ、の前提が当方にあったナ。
明言した上で結論が変わって吊り先変えたなら次の日それは言えば良いとも思ウ。
1つの人間の結論として理解出来れば疑いでは無く村が取れるもある、当たり前体操。
あと灰にアタリをつける速度感の差由来もこの件のみ聞くとありそカモ？
(46) 2023/12/17(Sun) 18:25:48
多分今回は相性ゲー外れ回なので そんな時でもまあ自力で推理当てれるように頑張りたいね ハム太郎回としてやっていこうと思うわネ
(あと他にイベントを起こす灰がいなかったので、自分がイベントになりに行った部分もある)
(-59) 2023/12/17(Sun) 18:29:13
斥候 ジゼルは、【罠】 罠師 バルトロメオ>>45アンカーだけ見て名前間違いました。内容は大丈夫。ありがとう
(A10) 2023/12/17(Sun) 18:29:17
>>44 多分当方が他者に霊感、言語外での空気読みが出来る前提を求め過ぎてる気がする
(-60) 2023/12/17(Sun) 18:31:26
およそ彼自分の能力自認とその気配に対して狼側の能力感覚へ鈍さがあるのはむしろパラベラムの村要素として考えて良いのだろうか
(-61) 2023/12/17(Sun) 18:34:27
うーん>>36一段目、「苦手じゃないけど想像力が足りない」じゃなくて「苦手」の方が狼の予防線の張り方として自然な気がするんじゃよなあ
下段占い機能のくだりもわかるゾ〜〜って顔してる（イチイ殿村ならSG位置になりそう感をふんわり感じている為）
共感値高いから、共感値だけでラサルハグ殿白ロックしないように気を付けよって感じておるところ
>>43ジゼル殿
わらわは霊結果が確定で見えるグレラン村みたいな認識じゃったから、別にその認識も大きくは間違ってないと思うけどのう＞霊結果見ながら秘密の関係を暴いていく
コヒ殿は喉苦しそうじゃの、飴ちゃんあげとくわい
(47) 2023/12/17(Sun) 18:34:59
バルトロメオは白取り位置に位置調整感をあまり感じない。
取った場所も似てる。
(-62) 2023/12/17(Sun) 18:35:15
【罠】 罠師 バルトロメオは、斥候 ジゼル>>A10了解、ならよかった。余計なお世話ならごめんな。
(A11) 2023/12/17(Sun) 18:35:34
星官 ユエは、乱反射 コヒに話の続きを促した。
(A12) 2023/12/17(Sun) 18:35:36
【罠】 罠師 バルトロメオは、乱反射 コヒに話の続きを促した。
(A13) 2023/12/17(Sun) 18:37:33
/*おれが走る事で村が活性化し軌道に乗るのであればそれで良いが 多分現状おれに飴を与えてもおれが元気なことを世界に知らしめるのみになるのでは無かろうか？
(-63) 2023/12/17(Sun) 18:37:35
なるほどな。この国の文化知らずに浮き位置になる不安はあったんだけど、それは大丈夫そうか。ありがとう。
村によって差はある…もそうか。お互い気負わずやろう。>>*5も了解。
CN、なんかいいテーマあるかね。
(*6) 2023/12/17(Sun) 18:39:50
私は>>2の通り明言投票派ね。
コヒの>>46の殺意はよく分かる。私も同じ。
でも、手法に関する話題は決定者が居ないから終りどころが無いって問題があるんだよね。
ラサル>>44
★「コヒが話のネタにされ～」が村要素になる解説をもう少しお願い。理解できてない。
(48) 2023/12/17(Sun) 18:43:13
>>43 ジゼル視点でそこ気になるのわかるけれど、なんか面白いし、入ったタイミングのズレもありそう
(-64) 2023/12/17(Sun) 18:44:04
うん。気負わす楽しみましよー！
CＮなにがいいかなあ。
冬だし、いまお腹すいてるしで鍋がいいかなって安直に思いついたw
何か「これがいい」って希望があれば合わせるよ！
(*7) 2023/12/17(Sun) 18:45:00
乱反射 コヒは、2人ともアリガト〜。ただアーシが元気な事を世に知らしめるのみの喉にしないヨーにしたい。飯。**
(A14) 2023/12/17(Sun) 18:46:51
>>44 噛み位置作ってる狼が居るって視点になるのはわかるし、素敵な考察ね
(-65) 2023/12/17(Sun) 18:47:20
(-66) 2023/12/17(Sun) 18:50:48
>>48エル
狼は序盤、食いつきやすい話題で村に入ることで、自分の自己紹介とすることが多いため。それは狼同士の身内ではなく、村人を基軸にすることが多い。（嘘をつく必要がなく、評価を得やすいから）
その点で、バルトロメオが第二声>>32でまとめたコヒ評を出してきたことに警戒もしている。
だから、他も同程度のものを出すのか見たいという点で>>36だった。
(49) 2023/12/17(Sun) 18:50:51
(*8) 2023/12/17(Sun) 18:50:54
チゲって普通に赤くてなんか自分で笑った。まぁいいか。
(*9) 2023/12/17(Sun) 18:51:36
(-67) 2023/12/17(Sun) 18:56:09
(*10) 2023/12/17(Sun) 18:58:10
(-68) 2023/12/17(Sun) 18:58:58
>>46はなるほどなあと思った。
コヒは裏で練ってる感はあるね。
やりやすい人が多いなら、明言でいいよ。
非明言は一人でやっても意味ないし、元々質問への思考開示>>28>>40で、押してるわけじゃないから。
>>44きのたけ戦争もわかる
>>49ラサル
★ユエとバルトの違いは？
(50) 2023/12/17(Sun) 19:00:55
エルルカが最初と比べて村に入り切れていない感じがするのが気になる。
(-69) 2023/12/17(Sun) 19:00:57
ラサルバグ・バルトロメオ・コヒ・ユエは一旦弾き
ジゼルは次点弾き
エルルカ・パラベラム・シュゼット・イチイ
からかなぁ
(-70) 2023/12/17(Sun) 19:06:52
>>47ユエ殿
そう言って頂けると嬉しいです！
が、初日から殴り合う心構えが全く出来てませんでしたので、
御国を護る覚悟を決めて参りまする。
>>49ラザルハグ殿
前半は分かる！なのであります。
ただ、村人も自分の興味あることから話し始めるものだと思っていますので、バルトロメオ殿への警戒まで繋がるのは不思議なのであります。
バルトロメオ殿の興味への意識でありますか？
(51) 2023/12/17(Sun) 19:08:22
(52) 2023/12/17(Sun) 19:10:00
エルルカ・パラベラム・シュゼット・イチイの色を吊って確認したいかなぁ
エルルカとシュゼットは夜ターンも見てみるけれど、コアズレで周りと比較して一段落ちてしまうなという感想
(+22) 2023/12/17(Sun) 19:18:19
チゲよろしくー！
私はしゃぶしゃぶで！
むー。ラサルハグ強敵っぽいね…。
(*11) 2023/12/17(Sun) 19:18:25
>>51ジゼル
バルトロメオが「自己紹介を携えて出てきた村」の可能性も当然見ている。表現が難しいが、>>32がまとまりすぎている点。
あとパラベラム
私から見て、バルトロメオよりユエの方が読みやすい。単体を加味している。
同じ事項でラサルハグ白の話をする際に>>38>>47、バルトロメオの方が重く感じた。
(53) 2023/12/17(Sun) 19:20:57
ユエが話のネタにしているのなら、コヒよりシュゼットであると思う。これで伝わるだろうか？
(54) 2023/12/17(Sun) 19:24:49
>>37二段目狼仮定コヒ殿評からの三段目パラベラム殿評（ユエ触れられず）、>>49バルトロメオ殿評（ユエ触れられず）でなんでユエはええねんって思いつつ誰か触れるか見てた身からすると>>50下段の疑問は分かるがのう
ラサルハグ殿にわらわとバルトロメオ殿が比較される理由を解説するなら、恐らくパラベラム殿は>>29>>30>>31>>32の流れのみを見ていて>>8下段に気付いてない、もしくは要素に取ってないんじゃないかのう（違ったらパラベラム殿が解説してくれるはず）
ラサルハグ殿の方は>>52で理解はしたが、ついでに現時点でバルトロメオ殿にどんな結論抱いてるかは気になるかのう
飴ちゃんあげるからわらわにもひとつ貰えんか？
(55) 2023/12/17(Sun) 19:28:23
星官 ユエは、探究者 ラサルハグに話の続きを促した。
(A15) 2023/12/17(Sun) 19:29:03
>>10コゼットにワロタ
あー、考えたんだけどもし５人2Wとかになったら真面目にランダムの方が勝率高いかなと思った。
でもコヒは初回吊りでランダム想定？
>>11ルカ
あーまあそうだねー。考えてみたら最白が狼かもしれないし、最白の推理が当たっているとは限らないし、駄目か…。
>>15パラベラム
得意不得意かー。
昔だったら「言語化は不得意だけど勘で狼を当てるのは得意だよ！」って胸を張って言えたんだけど、最近勘が当たらないんだよね……。
うーんでも白黒単位じゃなくて発言単位での「あ、この発言いいね！」っていう感性はいまでもかなり正確かな？
(56) 2023/12/17(Sun) 19:42:15
ラサル>>49
返答だりがとう。
食いつきやすい話題で自己紹介する意識→村/狼共通であると思う。
1.コヒは自己紹介に使われ過ぎている（多少同意）
2.狼は狼を評価するより村を評価する方が楽（そうなの？）
3.なので自己紹介として便利に使われているコヒの村要素が加点されていく。
これで取ったのコヒの村要素の加点ってどれくれないなのかな。
書きながら？その要素の強度がわからなかったや。
ラサル>>32が「まとまりすぎている点」が気になっているようだけれど要素を抽出して書き出すのは本人の能力由来のものだと思うし興味の方向性としては「皆が触れているから自分も触れよう」という物に違和感ないかなぁ。
★ラサル視点で>>38の自分の評価を読んだ時はどう思ったの？
シュゼット>>56
★現時点での「あ、この発言いいね！」を教えて欲しいな。
(57) 2023/12/17(Sun) 20:03:29
(-71) 2023/12/17(Sun) 20:03:45
精霊使い エル・ルカは、探究者 ラサルハグ「だりがとう」って噛んでるや…。何度も質問しているからラサルに飴をプレゼント。
(A16) 2023/12/17(Sun) 20:04:22
エルルカは色付けをし始めたら村っぽく見えそうかなぁ
色より要素に重きを置いてるのは気になるけれど、対象がラサルバグだから一旦スルーかな
(-72) 2023/12/17(Sun) 20:06:52
バルトロメオのそれ以降の内容はピンと来てないケド、>>31には「後ろ向きの前向き」を感じ何か好き＆割と取れそうな気配を当方からは感じたカラ
当方から数少ない相性で中身を引っこ抜ける対象の説はある。のとロメオからもコヒが興味の対象になりやすい・見やすそうに思えて目が行ったのはありソ。
>>32自体は3人目の男になってしまった出順はさておき、操作感は得てない。
んで出た物の精度はコヒ>ラサルなよーに感ず
興味の得られ方、相性で単体の精度が大きく左右される自覚があるタイプだったりすル？
(58) 2023/12/17(Sun) 20:08:16
探究者 ラサルハグは、星官 ユエお返しは*ごぼう天*でいいか？
(A17) 2023/12/17(Sun) 20:08:47
乱反射 コヒは、星官 ユエに話の続きを促した。
(A18) 2023/12/17(Sun) 20:09:27
(-73) 2023/12/17(Sun) 20:09:45
(-74) 2023/12/17(Sun) 20:09:58
ドカ盛りのごぼう天セットがお出しされてしまったな…
(-75) 2023/12/17(Sun) 20:10:26
180も使い切れるのか？と思いつつまあ喉なんて秒で溶けるからきっと使い切れるんやろな…
(-76) 2023/12/17(Sun) 20:13:14
(-77) 2023/12/17(Sun) 20:15:13
>>55ユエ
バルトロメオ村が吊られると厳しいと考え、慎重に見たいと思っている位置。まだ>>32コヒ>>38ラサルのみでは判断に足りない。
>>57エル
この話題に本当に興味がある？
①現時点での要素の強度は大したものだと考えていない。霊結果が出ていないから。
②「本当にそれで白見ていいのか？」
(59) 2023/12/17(Sun) 20:17:01
>>18ユエ
私も最初はそう思っていたんだけど、過去の議事録にまとめ任命したらどうか的な話も出てる村もあって。
漫然とグレランしてたらストレート負けした議事録が印象に残っているからまとめあった方がいいかな？と思ったんだけど、不評みたいだね。
>>22コヒ
「違和感の言語化と周知検討」か。いいね。
パラベラムの>>13は相互理解＝白取りが主題だと思うけど村で情報共有していこうという意味では同じなのかな。
>>24
(-78) 2023/12/17(Sun) 20:19:07
ラサル>>59
ラサルの考察法との相性の悪さを感じるから話せばどの程度思考が聞けるかなって思ったの。そっちが本題。
①そうだよね。まだ触り。
②は同感。
(60) 2023/12/17(Sun) 20:23:12
探究者 ラサルハグは、精霊使い エル・ルカそれなら理解した。理解なさそうな話をそんな長々と話すほどのことだろうか？と感じたため。
(A19) 2023/12/17(Sun) 20:27:44
精霊使い エル・ルカは、基本は壁打ち型じゃなくて対話型だから傍目から見て喉効率等が悪く見えたりする所もあると思う。
(A20) 2023/12/17(Sun) 20:30:31
喉効率というか、貴公が興味がない話題を続けても、色にも興味がないように見える。>>57も喉だけ使っているように見えてしまう。
私にはアプローチは変えてもらえると助かる。
>>60>>A20が1日目で聞けたのは助かった。
(61) 2023/12/17(Sun) 20:38:17
動機と思考の流れが知りたいのだから全然興味が無いって訳では無いけれど>>57はあまり良くなかったね。
目についた取っ掛かりだからリターンが低そうな話題に踏み込んじゃった。次は気をつけるよ。
得たものがあるのなら良かった。
(62) 2023/12/17(Sun) 20:42:36
ドカ盛りごぼ天食いネェ
あーしも先のは「自分はこっちのが良さそうに思う」の意図説明が主であるノデ、非名言に合わせれなくナイが
ただルカとラサルが明言する、でパラベも明言okなら…エエ…チャウカ…ドウヤロ…？
---
ラサルハグ自体には>>36狼思考の鈍化自認、慎重村というには指標がある、手を出しあぐねる動きが無い(当時のイチイ・パラベラム占希望はイニシアチブを取得しにいってる者への警戒と見てた)のデ
最初の自己紹介の内容傾向にしては自我、体幹がしっかりしてるナと思って見てル。
この腰の据わりのルーツを探す旅になるんじゃないカナ
(-79) 2023/12/17(Sun) 20:43:13
星官 ユエは、ごぼう天もぐもぐ（二人とも飴ちゃん感謝じゃ！22時前頃戻れる予定）
(A21) 2023/12/17(Sun) 20:43:16
しゃぶしゃぶ了解！よろしく。
まぁ…村引いた時でも、必ずどの村にも一人は主観的理由でロックしてくる村がいる位、俺のログは相性選ぶ自覚はあるし、慣れてるといえば慣れてるからな。そこの心配はいらないよ。
万が一他村がそこに共鳴しだした時に考えれば大丈夫。
(*12) 2023/12/17(Sun) 21:06:04
ドカ盛りごぼ天
ラサルは最初の自己紹介の内容傾向にしては自我、体幹がしっかりしてル・得意ジャンルが欠けてる割に手の出しあぐねが無いとモ。
>>36当時のイチイ・パラベラム占希望は イニシアチブを取得しにいった者への警戒と訳す。
>>17推し占い師〜の文からトキメキ重視型単体視？とログに当たったケド、それだとピント合わないんだよネ。当方とのファン活動の性質差由来？
>>ラサルハグ
ピッと嵌ったら推し得るケドな…の可能性感じる・文体相性の人オル？
(63) 2023/12/17(Sun) 21:18:44
>>63コヒ
占い師が好きなだけで馬券が当たるとは言っていない。
(-80) 2023/12/17(Sun) 21:23:55
>>63コヒ
灰を推したことがない。
文章が読みやすいのはユエ・コヒ・エル・パラ
>>17は単に占い師が好きなだけで、馬券が当たるとは言っていない。
上段は自覚としては慎重に動いているが、貴公にそう見えていないというだけの話だろう。
(64) 2023/12/17(Sun) 21:41:34
(-81) 2023/12/17(Sun) 21:46:10
(-82) 2023/12/17(Sun) 21:48:18
(-83) 2023/12/17(Sun) 21:48:34
パラ辺りを村プロデュースし得るかロメオの腕引っ張って地下アイドルデビューさせるか選べたら楽だったんだがな ラサルハグPへの理解
(-84) 2023/12/17(Sun) 22:16:22
…飴４個で200pt、通常の1.5倍
それに見合う内容ですかね、コヒ
村の共有材である飴を浪費してるように見えてしまいますねぇ…
(+23) 2023/12/17(Sun) 22:17:15
>>37
コヒ狼仮定「わざと隙を見せる狼」の前提から俺は非共感な方なんだけど、その前提を敷くなら>>32上段も目につきそうには思うから、>>29のみ上げたのはなんでだろう。
★イチイの中のパラベラム評
>>59に同意した>>60が見えてるけど、>>38の探評って思考ベースは>>32下段と同じで手法は一貫しているはずなのに、なんで>>59に同意出来たんだろう。>>19上段が見えて、直近ラサルとの慎重に向き合う姿勢が見えて、俺の事はどれくらい向き合おうとしてるのかなって。
★エルの中の罠探評
>>58下段は初めて言われたけど、yesな気がする。
-
↑なんか、イチイに視点向けたら、ユエの視点こっちに来そうなんだよな。
(*13) 2023/12/17(Sun) 22:18:56
空気悪くして申し訳ないけどごめん、流石にこれだけは言わせて。俺が単体精査をまるでしていないような言い草には流石にブチギレそうになった>>53。普通に失礼。モラルとして言い方は考えてもらえると嬉しいな。よろしく。
じゃあ切り替えよう。
>>52
それ、普段ポイントじゃなく1喉500文字、回数制の村にいるから、出せるものは纏めて出す癖ついてるだけだな。>>45はひとつの話題だけど、>>38も複数話題載せた同じ構成だろ？だからそれが自己紹介とか、初めてきいた。
ただ、ラサルハグって俺と相性最悪だろうなって思ってる。>>59慎重になってくれてるのは見えてるけど、既に俺に悪印象バイアス掛かり過ぎているようにしか見えないから、結局▼罠に流れて来そうにしか思えないんだよな。
何が言いたいかって、村は狼早吊りより「最終的に村が勝てる余縄の使い方を考えて欲しい」って話。万が一狼吊れずの5(6)人時村村対立残す事程、危険な状況ってないと思うから。直近も白っぽくは見てるから、その体で話してるけど。理由はごめん、>>61見て積極的に出す気になれない。
けど勘違いしないで欲しいのは、だからラサルを落としてって話じゃない。▼罠でもいい。勿論どちらかが噛まれたらチャラ。
-
↑素直な心情吐き出せばこうなるけど、この国ってこういうのうさんくさがられるのかな。
(*14) 2023/12/17(Sun) 22:21:30
(*15) 2023/12/17(Sun) 22:21:57
祓魔師 イチイは、もーどったよー！ エルルカ飴いるかーい？？
(A22) 2023/12/17(Sun) 22:30:21
そうだなあ…この国だと、突き抜けて白く見られるならいいけど、そうじゃないならヘイトを買うのは得策じゃないような気がする。
と私が思ってるだけかもしれないけど。
それがチゲのスタイルなら得意なスタイルでのびのひやるのがいいと思うー！
私の方は本格浮上もうちょっと遅くなりそう、ごめん！
(*16) 2023/12/17(Sun) 22:33:12
探究者 ラサルハグは、【罠】 罠師 バルトロメオ話が聞きたいものへ先に投げておく。
(A23) 2023/12/17(Sun) 22:43:32
OK、ありがとう。なら上段は悪い、落とすけど下段部分はちょっと調整しようかな。
浮上は了解。
(*17) 2023/12/17(Sun) 22:49:06
もごもご（大量のごぼう天を口一杯頬張りながら）
>>51ジゼル殿
初日は吊りないから分からんでもないけど、いつから頑張ろうと思っておった？
この村縄4本しかないが
>>59ラサルハグ殿
ふむ、いろんな方向に警戒張ってそうなのは理解したぞ！
ちなみに喉端か、余裕なければ明日でも構わんので、重めの発言が警戒位置になる理由だけ教えてくれると助かるぞ！
>>49の論は読んでおるし、>>53見る感じ言語化に少し困っておるんかのう？とも感じるので、言語化難しいならそう言ってくれればよい
(65) 2023/12/17(Sun) 22:54:32
投票だけど、2dは明言しようと思う。
伏せ灰ランに馴染みがないのもあるけど、伏せによる圧より思考開示、意見交換を取る。
>>39 エルルカ
バルトのラサル評は>>38素直に読めたし納得だったよ。
ラサル>>36見たとき、あたしへの警戒感白いねぇ、と思ったのだけど、客観でもそう見えるならラサル白かなと思った。
なお、バルトの白黒まではまだ取れてない。視界は歪めてなさそうに思う。
(66) 2023/12/17(Sun) 23:00:17
ただ、ラサルハグって俺と相性最悪だろうなって思ってる。>>59>>A23慎重姿勢は見えてるけど、俺に悪印象バイアス掛かり過ぎているようにしか見えないから、先行きに不安は正直抱えてる。万が一2w残りの両残りで最終局面迎えたら…という。直近も探白く見えてはいるんだけど。
-
↑そのためにやる事考えないの？と言われたら
-
一応俺か探が襲撃される可能性もまだあるし、狼吊れたら話変わるし、何より自吊り提案ってモラル的に狼にも、あと信じてくれた人にも失礼かな…とかぐるぐるして答え出てなかったから。
-
これでいこうかな。
(*18) 2023/12/17(Sun) 23:02:36
>>53ラザルハグ殿
んー、まとまりすぎている…か。
2発言目も作ってから出てきてそうなリアルタイム感のなさとか、そういうところを拾ってるのでしょうか？
感覚的なところは難しいでありますね。
自分は警戒、という言葉選びに固くなりましたが、
とりあえず>>59見て注視していきたいという意図で一度飲み込みたいと思います。
>>65ユエ殿
1縄使ってからかな。
(67) 2023/12/17(Sun) 23:03:49
シュゼット殿・イチイ殿・ジゼル殿の考察を待っておるが、はちゃめちゃに眠いので寝落ちたらすまぬ…という顔をしておる
ちなみに明日は午前中はおるが、お昼以降は日付変わる前後までほぼ不在じゃ……
夕方一瞬だけ顔出しに来れる予定じゃが、他はあまり期待しないでほしい
(68) 2023/12/17(Sun) 23:03:52
空気悪くして申し訳ないけどごめん、流石にこれだけは言わせて。俺が単体精査をまるでしていないような言い草には流石にブチギレそうになった>>53。普通に失礼。言い方は考えてもらえると嬉しいな。よろしく。
じゃあ切り替えよう。
>>52
それ、普段ポイントじゃなく1喉500文字、回数制の村にいるから、出せるものは纏めて出す癖ついてるだけだな。>>45はひとつの話題だけど、>>38も複数話題載せた同じ構成だろ？だからそれが自己紹介とか、初めてきいた。
ただ、ラサルハグって俺と相性最悪だろうなって思ってる。>>59>>A23慎重姿勢は見えてるけど、俺に悪印象バイアス掛かり過ぎているようにしか見えないから、先行きに不安は正直抱えてる。万が一2w残りの両残りで最終局面迎えたら…という。直近も探白く見えてはいるから、その体。
飴ありがとう。ラサルハグもいる？
(69) 2023/12/17(Sun) 23:04:12
探究者 ラサルハグは、【罠】 罠師 バルトロメオもらえるなら欲しい
(A24) 2023/12/17(Sun) 23:06:30
足並みは揃えよう。明日明言ありのメリ取るなら、否定はしない。
>>37
コヒ狼仮定「わざと隙を見せる狼」の前提から俺は非共感な方なんだけど、その前提を敷くなら>>32上段も目につきそうには思うから、>>29のみ上げたのはなんでだろう。
★イチイの中のパラベラム評
>>59に同意した>>60が見えてるけど、>>38の探評って思考ベースは>>32下段と同じで手法は一貫しているはずなのに、なんで>>59に同意出来たんだろう。>>19上段が見えて、直近ラサルとの慎重に向き合う姿勢が見えて、俺の事はどれくらい向き合おうとしてるのかなって。
★エルの中の罠評
>>58下段は初めて言われたけど、yesな気がする。
星は明日でもいい。
(70) 2023/12/17(Sun) 23:06:53
【罠】 罠師 バルトロメオは、探究者 ラサルハグに話の続きを促した。
(A25) 2023/12/17(Sun) 23:07:14
>>69 ほげー、見づらくなるやーーつ！
こまったたぬき
こういうの見ると挙動不審になって黒くなるのだ。私が。
(-85) 2023/12/17(Sun) 23:08:51
おー！チゲ積極的だねー！
この対立で私にこう動いて欲しいとかある？
テクニカルなことは出来ないけど、味方について欲しいとか、切って欲しいとか、仲裁して欲しいとか。
(*19) 2023/12/17(Sun) 23:14:25
ありがとう。全然気にしないで自由で大丈夫。局面が見えてきたら、お願いするかも。
(*20) 2023/12/17(Sun) 23:19:04
>>65ユエ
重い＝悪いではない。重さが続くなら問題。
ラサル白論と、その結論を本当に言いたいのか、という点で重いと表現したが、コヒ白周りは話題に飢えていたのか想定以上に周囲に食いつかれたので、確かに言語化に困ってはいる。
>>69バル
飴ありがとう。傷ついたのならば謝罪するが、貴公が単体精査をしていないとは全く書いたつもりはない。
（中の人：すみません！単体を加味というのはユエ単体要素、バル単体要素を加味の話ですが勘違いされてませんか…？）
＞悪印象バイアス
この点についても、私はパラベラムに対してはかからないよう気を付けて見るようにしているが、バルに対してはまだそこまで至っていない。
(71) 2023/12/17(Sun) 23:19:27
(+24) 2023/12/17(Sun) 23:25:13
>>18ユエ
私も最初はそう思っていたんだけど、過去の議事録にまとめ任命したらどうか的な話も出てる村もあって。
漫然とグレランしてたらストレート負けした議事録が印象に残っているからまとめあった方がいいかな？と思ったんだけど、不評みたいだね。
>>22コヒ
「違和感の言語化と周知検討」か。いいね。
パラベラムの>>13は相互理解＝白取りが主題だと思うけど村で情報共有していこうという意味では同じなのかな。
>>24イチイ
うーん…どうだろう？
この編成に慣れてないから狼でも不安だとは思うけど、村人に話しかけても不安は解消されない気がする。
それにしてもこの編成で初日からこんなに議論が活発になるんだ！？これはちょっと良い意味で予想外だねー。
(72) 2023/12/17(Sun) 23:25:23
(*21) 2023/12/17(Sun) 23:26:32
バルトロメオ、イチイは単体視重いかもしれないけど、
めちゃめちゃ拾い方丁寧で好きです。
(-86) 2023/12/17(Sun) 23:28:20
バルトロメオに対して、反応が過剰だと評価する人は居るかなぁ
(-87) 2023/12/17(Sun) 23:29:33
ラハルは多分情報イメージの受け取りブレ減らしと喉節を含む単発的言い回しが、逆に他者への伝達時に主語抜け感orつっけんどんに聞こえやすいの説あるヨ
喉基本カスだが翻訳化故伝達事故りソナら以後手伝えルけど自助も求
億一飴余時我喉ニ捨テル有△、他人間沢山喋◎ 次1時
(73) 2023/12/17(Sun) 23:32:02
(-88) 2023/12/17(Sun) 23:32:53
喉カスじゃなくて我喉無の方が伝達時の誤りがより無くて良かったな あとまた誤変換しとる
(-89) 2023/12/17(Sun) 23:34:58
ラサルハグかバルトロメオに１狼。2人が非狼ならシュゼットかコヒが狼。
シュゼット>>72は白かな…？
ジゼルは難しいけど消去法で白。
コヒは様子見。>>46>>58の回収を見たい。バルトロメオ霊なら白め。
(+25) 2023/12/17(Sun) 23:35:39
(-90) 2023/12/17(Sun) 23:36:42
明日になったらあいんほのフィルムとカバーが届くのでアレする
(-91) 2023/12/17(Sun) 23:42:36
>>73
こいつ4個飴食っといてワンチャンまだ食えると思ってるのヤベーな
(-92) 2023/12/17(Sun) 23:43:45
道具屋 シュゼットは、乱反射 コヒに話の続きを促した。
(A26) 2023/12/17(Sun) 23:44:40
逆になんでそれだけ喋れてしまうんですか？んにゃぴ……わかりま千円…
(-93) 2023/12/17(Sun) 23:44:49
（飴あまりで寝る人はくれたら朝までに喋りますの顔）
>>70 バルトロメオ
>>32は見てたよ。バルトはがっつり読んだ上での判断、パラベラムは軽く”狼が言うメリ感じず”だったから気になった。
パラの>>40は非同意なんだよな。
村の皆にランダム振らせて2d投票、って現実問題できる？？ 少なくともあたしは乗らない。わかりやすい発言を心がけないことは、村利にもならない。
☆なので、パラベラムは現時点では考察に同意できない灰、という評価。それが狼由来かは明日まで見る。
(74) 2023/12/17(Sun) 23:44:50
誰にとは言わんが、相性悪い＝人外とはならんし、思考が同じ＝村ともならんから、そこだけは注意して個々を読み解くべきじゃぞ
自戒も込めて書いておく
>>72シュゼット殿
難しい問題じゃのう、お主が不安になる気持ちは理解出来んでもない
わらわは>>56二段目+自分なら相方をまとめ役にゴリ押しするのう…と思ったから微妙かなと思っておった節も少しある
(-94) 2023/12/17(Sun) 23:45:54
(-95) 2023/12/17(Sun) 23:46:07
やっぱイチイ白く見えないが初手目をつけるのが村人ばかりなので実績が積み上がっている 悪い意味で
(-96) 2023/12/17(Sun) 23:47:45
誰の考察読んでもほへぇ…ってなってる。うーん、うーん…
(-97) 2023/12/17(Sun) 23:51:43
自戒も込めて書いておくかのう
相性悪い＝人外とはならんし、思考が同じ＝村ともならんから、そこだけは注意して個々を読み解くべきじゃぞ
その思考は狼に勝機を与えると心得よ
>>72シュゼット殿
難しい問題じゃのう、お主が不安になる気持ちは理解出来んでもない
わらわは>>56二段目+自分なら相方をまとめ役にゴリ押しするのう…と思ったから微妙かなと思っておった節も少しある
(75) 2023/12/17(Sun) 23:52:53
祓魔師 イチイは、【罠】 罠師 バルトロメオ、あたしの飴はバルトに投げておこう。お茶ｿｫｲ！
(A27) 2023/12/17(Sun) 23:53:03
>>71
もし勘違いなら非常に申し訳ないけど、バルトはラサル単体加味されていない、ユエはされている、じゃなく、主語がラサルハグ？
後者についても確認したいんだけど、俺には>>44のユエ白評のきっかけが>>49俺の黒視に見えてて、更に>>51は自己紹介が前提じゃなく、「単に興味先行で話した村仮定」を言ってるように見えたけど、>>53で自己紹介前提での話になっている辺り、大分悪印象バイアスに見えたんだけど、違う？>>49の自己紹介、狼がやりそうなものって前提だと思ってた。序盤からアピールする必要があるのって狼だけだろ？
-
>>74
返答感謝。“浅さ”って思考深度を指してるのか、理解。そこはイチイの人物像からブレはない印象。まだ思う事はあるけど、一旦明日のパラベラム評更新待たせてもらうな。
ごめん、もう俺投げれないのに、イチイも飴ありがとう。明日必要なら返す。
(76) 2023/12/17(Sun) 23:58:43
おぉ、赤ログのボタン押したらアンカー赤の方にちゃんと反映されるんだな。
>>*21
了解。
(*22) 2023/12/18(Mon) 00:00:55
他喋◎！他喋◎！！
とりま自己の補説入れるカ
>>74
それマジで単体視相性で撃沈し絶望した際の自己救済の意味を含みつつ、こういうやり方も何かあるかもネの他者提示でしかないナ。
>>10は>>6の後に「何で自分がそう思ったカ？」で生まれた物ゆえ、>>6は>>37で良し。
何も分からない、になってもどこにも行けナイなりに選べる選択肢もあるカモ。を言いたかった奴
分かりやすさについては改善したいんで喉含み脳直自重したいネ…悲しいネ…
(-98) 2023/12/18(Mon) 00:06:01
>>76
「序盤からアピールする必要があるのって狼だけだろ？」
自分はよくもわるくも視線貰ったほうが話しやすいのでなんともですね…
(-99) 2023/12/18(Mon) 00:06:22
初日だけど、実質、占襲撃後の中盤から始まってるような村だからね。
シュゼット>>72
素直だねぇ。あたし>>24は少々意図が違って、狼シュゼが赤での不安（相方いない）を村人の不安感にすり替えて発言して自然にアピってるとかある？ といういちゃもんなんだよね。
発言目的がアピではなく、「不安の解消」前提かぁ。
シュゼットに狼的思考がない＝非狼で素直にとっていいかな。甘いかな。
(77) 2023/12/18(Mon) 00:08:05
祓魔師 イチイは、バルトロメオ、交換前提で飴投げてないから、そのとき必要なとこに投げでいいよー！
(A28) 2023/12/18(Mon) 00:09:30
>>57ルカ
☆パラベラム>>13とコヒ>>22の村で情報共有して議論しようという発言。
占い結果もない確霊確白も出来ることのないこの村だとこれ凄い大事だよねって思う。
そんな二人はラサルハグとバルトロメオ、ルカのバチバチをどう思って見ているのかは興味ある。
(78) 2023/12/18(Mon) 00:10:45
ところで、この村の名前wolfsとなっていますけれど、狼の複数形はwolvesなのでは？
(-100) 2023/12/18(Mon) 00:10:56
星官 ユエは、【罠】 罠師 バルトロメオ>>76二段目のユエ白評はコヒ白評の誤字かの？
(A29) 2023/12/18(Mon) 00:11:21
☆バルト>>70 罠評・取りあえず軽くね。
>>32コヒ評価上段、>>38のラサグ>>36イチイへの思考から～を読んでの感想ね。
「魅せに対する白取りハードルが低い人」なのかなって思った。白取り派を自称しているからその辺りは申告通りなのかな。
私の考えでは魅せは難易度が低くコスパが良い簡単に拾ってもらえるから、危機感の温度差はあると思う。
特にコヒに対しては魅せ感が薄いとを評価を下すのは怖い。
魅せは村でも狼でもするから判断が難しいな。
眠くてもう限界。
誰か飴をくれたらまた朝にでも話すね。
(79) 2023/12/18(Mon) 00:14:41
>>*22
ね！私もびっくりした。
この国って誤爆対策とかいろいろ至れり尽くせりだよねー。
(*23) 2023/12/18(Mon) 00:19:34
>>76
ラサルハグが主語。ラサル「が」、ラサルが取ったそれぞれの単体要素を加味して、両者の比較している。
「白評のきっかけが>>49俺の黒視」も勘違い。
パラ、ユエ、イチイ、エル辺りがコヒを話題にしていて、1730頃にコヒが話のネタにされすぎているので村ではと灰に埋めている（行儀が悪い論調だが許してくれ）
自分がどんな人間か伝える自己紹介は村人も行う。>>32が興味が先行しているように「私が」見えなかった。今バイアスがかかっていたとしても、かかる前の第一声の私の見え方であるから、悪印象バイアスは言葉が強い。そこまでバルを判断していない
>>71これも誤解を受けるか。対パラベラムもそう。
(80) 2023/12/18(Mon) 00:23:54
【罠】 罠師 バルトロメオは、>>A29ごめん、コヒ白評の誤字だ。>>A28もありがとう。
(A30) 2023/12/18(Mon) 00:24:28
(*24) 2023/12/18(Mon) 00:25:47
ユエ吊って白なら考え直し、黒なら仲間狼探したいね。
ユエ黒ならイチイ狼まで見えてくるから。
>>79エルルカ白
(+26) 2023/12/18(Mon) 00:25:58
>>53 ラサルハグ
私から見て、バルトロメオよりユエの方が読みやすい。＜ラサルハグがユエとバルトロメオの＞単体を加味している。
こうで？
>>71 ラサルハグ
（中の人：すみません！単体を加味というのはユエ単体要素、バル単体要素を加味の話ですが勘違いされてませんか…？）
そうだな！
＞悪印象バイアス
この点についても、私はパラベラムに対してはかからないよう気を付けて見るようにしているが、バルに対してはまだそこまで至っていない。
>>76 バルトロメオ
「自己紹介」は悪印象バイアスでは？ ｲﾏｺｺ！！
(-101) 2023/12/18(Mon) 00:27:52
他者喋◎…！
とりま文意の伝わり易さ自体と誤字はあーしも気つけるッス。途中からもう脳直で喋るカ〜し過ぎたはある。
あと自分の動きでハ難しさある&答えそびれてたんで書くと
エルルカ>>11
>>10「じゃあ噛ませたい位置考えながら喋るカ？」だったネ。(他からの白意見合意が取れそうで、自分からだと内心ちょっと疑念が残りそうな対象を祭り上げる物)
(-102) 2023/12/18(Mon) 00:27:56
(-103) 2023/12/18(Mon) 00:28:26
…まあ、明日の話ではありますが、
白黒、特に白の霊判定が出ると情報価値として一番大きい人って、
誰でしょうねえ
…この考え方は7人日向きかな
(+27) 2023/12/18(Mon) 00:32:35
>>77二段目みたいな腹黒さを素直に滲み出させちゃうの、イチイ殿の色は置いておいてわらわは好きじゃのう
ジゼル殿は確定情報出てから腰を上げるタイプなのかのう？>>51上段>>67下段で一応一貫性はある
>>35下段で読み込み甲斐があると気合い入ってる人に見えたから初日から頑張る人なのかのう？と思っておったら>>51だったので拍子抜けしておる所じゃ
色由来かまではまだ考えてない（眠気的な意味で）ので、明日への自分の課題にするとしようかのう
それではわらわは寝る、皆の衆もゆっくり休むんじゃぞ
先に言っておくと、わらわは朝にめっぽう弱いのでこれ以上の飴は不要じゃ！
必要としている者に分け与えてやってくれ
(81) 2023/12/18(Mon) 00:44:39
うーん…ルカも言ってたけど、コヒがネタになりすぎているから白の理屈が分からない…
ラサルハグ視点ラサルハグ以外の全員がネタにしているから白、とかなら分かるけど。
それともコヒのスキルなら狼仮定ネタにされることはないはずだ、みたいな意味だったりする？
(82) 2023/12/18(Mon) 00:46:30
道具屋 シュゼットは、探究者 ラサルハグに話の続きを促した。
(A31) 2023/12/18(Mon) 00:46:59
うーん、感覚が合わない予感がして話しにくいであります。
バルトロメオ殿は重いというより、丁寧で綺麗な要素取りをしてるように見えているであります。
対コヒ殿も対ラザルハグ殿も、ひとつの要素じゃなくて、いくつか要素見比べて色置いて行ってる感じとか素敵であります。
エルルカ殿
>>38後半って魅せへの警戒した上で色判断してるでありますが、
★エルルカ殿は白取る時どう見ていくのでありますか？
これでハードル低いんだ、まじかって思ったであります。
自分にはハードル存在しなくなっちゃうであります。
白考察が好きで、黒考察に繋げるのが苦手とあったので、
白取り型なのだと思っていましたが、違うなら申し訳ないであります。
(83) 2023/12/18(Mon) 00:47:40
斥候 ジゼルは、精霊使い エル・ルカに話の続きを促した。
(A32) 2023/12/18(Mon) 00:48:12
ジゼル>>43
「2縄で狼落ちない想定もあまりにもはやい」だけど、頑張るタイミングが>>67「1縄使ってから」なんだね。
1縄目、2縄目で狼吊れそう？
あたしの思う勝ち筋は、
・5人の白を取る
・5人までに1狼落とす（村側で票まとめて狼吊る）
この2本。単体5白取り切るのはまぁまぁ厳しいと思っているので、合わせ技でなんとかしたいところ。
「狼と手を繋いでしまうことが一番の負け筋」
具体的に、心配になるポイントある？ 誰々周り、とか、イチイの白取りが軽い、とか。
(84) 2023/12/18(Mon) 00:49:18
他者喋◎…是非他飴頼謝罪…
パーフェクトラハル拍手、コヒも見やすさ↑、多謝
本人の内部での連続性が由来の主語抜け。前項の意を汲んだまま言葉が出るンデ主語が見えにくい物(自戒)
ラサル読みにくい時は単体抽出でログ見てみるト解決する場合ありソ。
文意の伝わり易さ自体と誤字はあーしも気つけル。謝罪
+aをするとラハル>>59を戦力外通告的に捉えてのバルトの爆発と見受けられ
2狼は無し、かつバルトはラハルの文意読める誰かと繋がって無そう思う
>>77イチイ
>>72そこ可愛い 明日考えみル。上バルトどう思？
(85) 2023/12/18(Mon) 00:49:48
(-104) 2023/12/18(Mon) 00:50:46
曲芸師 パラベラムは、誰か飴あったら交換希望
(A33) 2023/12/18(Mon) 00:51:19
買いたてのアインホホが既に誤字の方を覚えて変換に出してくるのだ つらいのだ
(-105) 2023/12/18(Mon) 00:53:04
(86) 2023/12/18(Mon) 00:55:08
(-106) 2023/12/18(Mon) 00:56:31
でも熱心に文意取ってるとしたらパラベラム>イチイくらいじゃねえかな エルルカも事故っては無いから読めてたのかもしれんが 「合わない」が出てる時点で何かしらのぶつかりはあるよナ
(-107) 2023/12/18(Mon) 00:56:46
>>52ラサル
狼からは村の白が拾いやすい＆敵を作らず評価を得られる白考察はやりやすい、って考え方自体はわかる。
なので、コヒ白評者でユエが外れてたこと＆要素取が村入り時に限定されてることが疑問だった。
発言見て、ラサル村なら経験則による刷り込み？が強いのかなって印象。
僕が何を知りたいか考えて、伝わるように話そうとしてるのは感じた。
ラサルハグは村ならこうする、狼ならこうする的な考えがわりと強そう。
そこが気になったけど、慎重に見ようとする姿勢は感じるね。
疑問あったら言ってね。言わずにすれ違ってると非村利だから。
(87) 2023/12/18(Mon) 01:05:58
バルト、ラサルは意思疎通できたぽいね？
横から見てての感想だけど、コヒ>>85に同じ。
バルトの”俺単体考察してる！”は村ゆえの考察への矜持に、ラサルのバイアスの件は村ゆえの警戒にみえる。
バイアスの件、本人はそこまでの判断はしてない、と言ってるけど、”お前狼か？？”の警戒から入ってるのがバイアスに見えるのでは（悪いことじゃないよ）
(88) 2023/12/18(Mon) 01:07:37
情報価値が大きいのは誰だろうね。
初手吊りは白だと思う灰の視界が晴れそうな位置がいいかな。
ユエに吊らないならエルルカとパラベラムの疑い先を吊ろうか。
イチイ狼まで疑うと誰を信じられるのか確信持てないのもつらい。
この編成の村陣営はそこもきついと思う。
私が霊ならせめて1人は信じあえる灰を見つけたいね。
(+28) 2023/12/18(Mon) 01:08:45
【見】 灯り売り レイは、>>+28ユエ吊らないなら
(a0) 2023/12/18(Mon) 01:09:19
バルト狼で「考察やってるじゃん！」と怒ることはありえる
さほどキレ散らかしたわけではなし。
でも、
>>76この食い下がりがなあ。
狼のとき自分の初動に黒取られてこんだけ食い下がって納得いかネェ！！できるかい。できたらすごいねえ。
(-108) 2023/12/18(Mon) 01:11:16
(-109) 2023/12/18(Mon) 01:12:57
曲芸師 パラベラムは、飴欲しい人いたら投げるよ
(A34) 2023/12/18(Mon) 01:15:52
(-110) 2023/12/18(Mon) 01:19:21
(-111) 2023/12/18(Mon) 01:20:11
>>86ラサルハグ
回答ありがとう。
え、そうなんだ…。
コヒ評とか見てもバルトロメオの>>32の方が納得度が高いけど…。
ラサルハグのコヒ白考察の方が白を白と言っているように見える。
>>85コヒのラサルハグ評みて通しで読んだけど私にはよく分からなかった…。
>>87パラベラムのラサルハグ評は村仮定こんなところかなって感じ？
(89) 2023/12/18(Mon) 01:23:08
シュゼットは何を解消したくて>>82を聞いた？
想定が見えない。
対パラ警戒理由は私の祓罠への警戒時の差し込みのうまさ由来だが本人の語は印象良くこれが>>71バイアスの件
(90) 2023/12/18(Mon) 01:24:35
>>84イチイ殿
今2縄で落とせる自信は全くないでありますな。
でも、「はやいな」と思ったのは、初日からではなく、まだ半数も話してないうちから、なのであります。
起きて一番で喉をさくのが、そのポイントであることが自分には意外でありました。
正直、自分は今でも2白吊って票合わせたいなら2白見てからでいいやなのですけれども。
でもイチイ殿はそもそも5人日より前にも票合わせたい感じでありますかね？
ちなみに初手自由投票賛成のきっかけってなんでしょう？
具体策が浮かばないこと？
(91) 2023/12/18(Mon) 01:26:07
(-112) 2023/12/18(Mon) 01:26:43
>>+28
誰も信じられない状況を想像したら胃痛しかしない。
霊狼村の霊向いてないのかな・・・
でも逆に手つなぎできた時の喜びも大きそうだけどね。
(-113) 2023/12/18(Mon) 01:26:45
パラベラム
>>13戦術への慣れはあり。自由投票とか。
>>15自己紹介はどう活きたのか。
エルルカへの目線があり、イチイにエルルカ白を聞くのは自然。
>>28でイチイのエルルカ白はどう消化されたのか。
投票で狼に圧をかける意識が強い。
>>29その上でコヒの「ランダム」に非狼を取る。
投票大事、の意識としてはつながるかな。
コヒに「根っこは近そう」ここは寄せに言ってるように見えちゃう。
(-114) 2023/12/18(Mon) 01:26:55
(-115) 2023/12/18(Mon) 01:28:33
コヒ白に不都合がありそうだから白なんだろう（雑結論）
(-116) 2023/12/18(Mon) 01:29:52
コヒ狼ならもう少しフォロワーがいるだろ。知らんけど
(-117) 2023/12/18(Mon) 01:30:27
狼と手を繋いでしまうの怖い、は具体的な懸念よりは、
経験的に上手い狼に魅せられ続けたことが大きいでありますね。
特に大きなイベントの起こる村でもないので、
印象が引っくり返ることってほぼないよなと想定しているだけであります。
実際>>77はマジ？と思いましたが、多少の自覚ありそうですし
(92) 2023/12/18(Mon) 01:31:16
いや、コヒ白自体の否定はないのか…
じゃあ今のナシで
(-118) 2023/12/18(Mon) 01:32:21
バルトロメオは。2狼吊れなかった時の具体案提示>>37は印象良、魅せを狼要素と取ってる>>37のに、魅せとも取られそうな白考察。
僕視点だと>>38は狼には言いづらいかなと。吊り先明言のが一般的だし受け入れられやすいから。本気で考えたのかなって思った当時。
>>74イチイ
通常じゃ吊れない白狼対策>>41からランダムの発想が出るのがリアルって話。実際に通るかの問題じゃない。
>>37は「浅い」が焦点だと思ったから違和感なかったけど、「ランダムが実際に通るかが」焦点なら、僕だけ対象になるのは確かに違和感あるね。
★詳細ほしい
ＣＴ
平日は朝一発言くらいと21時以降
(93) 2023/12/18(Mon) 01:33:54
飴、ジゼルが不要ならほしいけど交換優先で。
そも、ジゼルの思う「票合わせ」ってどんな行動？
(94) 2023/12/18(Mon) 01:36:06
曲芸師 パラベラムは、祓魔師 イチイに話の続きを促した。
(A35) 2023/12/18(Mon) 01:36:17
>>90ラサルハグ
何を解消したくってって…そのままだよ？
話題になっているからコヒ白って…他に話題になっている人も何人かいるのになんでその理屈だけでコヒだけ白なんだろう？って。
他にあるならラサルハグの中でそれが一番だったのかな、とかおもうんだけど。
(95) 2023/12/18(Mon) 01:42:13
>>89
あれ評価じゃなくてラハルサグ語解読時のおすすめポイントだからネ〜
ちなあーしも「単純に作り出すログが単一っぽいヒト」の場合を見て(あとラハルサグはこれから読みやすくなったら何かわかるだろう…と期待して) 村狼の評を取ってない
道理自体は似たような物を使ってログを読んでいそうなので、ひとまずアイ活による合流が出来なかった時点で ややアンノウンを含む経過観察位置に置いてる。
どっちかってとバルトロメオの単一の可能性のが追えるカ…？としつつ もしやラハルサグに相性齟齬ってる層って潜在的に多かったりしたですかネ 取り方甘い？のバルトロメオ関連要素の話をしてたナ
(-119) 2023/12/18(Mon) 01:43:17
パラ、飴感謝。
ジゼル宛＞
あたしの思う「票合わせ」は、”誰々が狼だと思うから吊ろうよ”と説得して票を集めること。そうしないと狼吊れないと思っているので。
(96) 2023/12/18(Mon) 01:44:44
>>94
指定か呼びかけのイメージであります。
シュゼット殿が最白委任の話をしている流れだったので、基本的になんらかの手法による指定を想定していました。
齟齬ありましたでしょうか？
(97) 2023/12/18(Mon) 01:46:06
一応、起きてはいる。直近のジゼルとイチイがすごく興味深くてな。
(*25) 2023/12/18(Mon) 01:46:06
斥候 ジゼルは、祓魔師 イチイなるほどであります。完全に自分の早とちりですな。
(A36) 2023/12/18(Mon) 01:47:50
ラハルサグ、PじゃなくてJだとか外向よか内向だとか そのような話での ツールは似てても過程の感覚が違うんで微妙に分からない他人(ヒト)であるのが多いのカナ
イチイからは両村です！の回答が返って来てる(ここ自体はイチイ-ラハルサグ>バルトに繋ぎ得る側面)
(-120) 2023/12/18(Mon) 01:49:06
飴4、5個買うやつが×2でいる議事のリソース負荷ヤベーので自制して生きて生きたいネ……(ラサルハグを小脇にかかえこみ一緒の飴食いまくり地獄に引きずり込む姿勢)
(-121) 2023/12/18(Mon) 01:51:58
(-122) 2023/12/18(Mon) 01:52:29
斥候 ジゼルは、祓魔師 イチイ無駄喉割かせてしまった気がするのでもう一個どーぞ！
(A37) 2023/12/18(Mon) 01:54:08
ごめん、今日はもう寝るね。お疲れ様だよー。お休みー！
うーん、結構ラサルハグめんどくさいね(褒め言葉)
(*26) 2023/12/18(Mon) 01:57:27
おやすみ！まぁラサルハグは縄にするには厄介そうな相手だな。そう、いい意味で自我が強い。
(*27) 2023/12/18(Mon) 02:00:23
>>79
喉潰してごめん、俺の言い方が悪かった。>>59に同意した、という事は、罠の探評に違和感を抱いた、と思った。探評周りからの罠評がきいてみたかったんだよな。ただ>>79はひとつの収穫だから感謝。
>>80もありがとう。最下段若干ズレているけど、通して読んだら言いたい事は理解出来た(と思う)からOK。誤読は申し訳ない。ただ、白さ加算出来たから収穫。うん。
(98) 2023/12/18(Mon) 02:38:26
ジゼルも飴感謝！ こちらも無駄喉&無駄思考させてゴメン。
ジゼルの考える勝ち筋も見たいな。吊り先考えるの優先でいい。
パラベラム>>93 上段、イチイ評？
（バルト>>70への誤反応？）
いや、>>37疑いの焦点は「浅い」であってる。
(>>40の根拠になる要素が>>41なのは時系列ちと変では？ 誤安価？）
ラ神任せ投票の実現性については、パラが>>40「実現性がある」と思うならそうなのか、同意はできないが同意できないのははぜ、という流れ。
少しあたしが固執気味かもしれない。バルトやコヒから何かあれば介入ほしいな。
(99) 2023/12/18(Mon) 02:41:24
ラサルハグのコヒ白周りは明日見てみる。触られてるから白、は感覚では分かる理論。就 寝 ！
(100) 2023/12/18(Mon) 02:54:26
ラサルハグ、コヒ
バルトロメオ
ユエ、
エルルカ、シュゼット、
ジゼル、
パラベラム
わからん！ 誤白取ってる気はすっごいする！！
(-123) 2023/12/18(Mon) 02:57:31
>>80
>>35から>>51をユエは“拍子抜け”と称してるけど、戦術感とは別に、初見で気持ちが昂る事自体はあると思うんだけどな。
ジゼル
★>>83下段が見えて、>>38と>>32の要素取りに差は感じなかった？多分エルは>>32基準で言ってるように思ってる。
この続は返答もらった後に。
あと>>43下段は「序盤から狼との手つなぎ警戒」(+票軸という理解から、序盤からの票纏めへの非賛同)、中段は「票纏め欲と、自由投票の矛盾」から進行が気になった。という理解でいい？違うなら、それはそれで教えて欲しい。
>>99
コヒの方が上手そうだけど、>>93時系列が変、は感覚に肉付けする理由を探して彷徨っているように見える。上段は罠評、誤アンカーには見えるが、時系列はごちゃってそう。
(101) 2023/12/18(Mon) 03:06:55
>>99
はやめに黒見て相方考えるのが一番性には合ってます。
ただ、自分は単体視苦手寄りなので、他の人たちが正解出せるような視線配りを明日の自分に課して眠るのであります。
>>101
うーん、>>79の並列からどちらにも宛てているように読みましたが。>>38中段と並べててそうなのか、うーん
極論ログってなんでも魅せと言えるので、多角的な視点が大事だと考えており、トータルでバルト殿が「魅せ取りが軽い」という印象になるのかという感じであります
>>43はそれでOKです
(102) 2023/12/18(Mon) 03:50:14
吊りも襲撃も占いもなんもない日って
わりと新鮮だなぁ。
今日からしっかり狼を見抜きたい村と
明日から吊り避け本番の狼と
今日の温度差って結構出たりするもんかもなー。
(+29) 2023/12/18(Mon) 05:15:59
☆ジゼル>>83 白取り
結局の所、襲撃が入ってからが本番かなぁ。
私は誤白取りすぎた経験からハードルが滅茶苦茶上がってる。
「バルトが複合的で綺麗な要素取りをしている」は同意できるよ。
私の>>79は否定が強く肯定が無いからバルトの考察全体を否定しているように読めるね。
ジゼル>>102
>「なんでも魅せと言える～」
うん。そうだね。
バルトはトータルで対象の情動の連動性に整合性が見えればそれを白と取ってしまうのかなって。
最初の触りだから軽めに取ってそれを基盤として常時更新していくのかもしれないけどね。
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シュゼット>>78
なるほど。でも、バチバチをどう思っているか興味が有るなら直接質問した方がいいと思うよ。
★それとシュゼから見て現時点で一番白く見えている人は誰かな？
(103) 2023/12/18(Mon) 05:59:31
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