149 【M入り】誕生日にたどり着いてしまった村
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【星】 一つ星の モルド の役職希望が 村人 に自動決定されました。
【演】 再演 デュース の役職希望が Ｃ国狂人 に自動決定されました。
【余】 狼じゃないヨ レッド の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
絡む綾糸 ベアトリクス の役職希望が Ｃ国狂人 に自動決定されました。
どみなんす ぽきゃ の役職希望が 占い師 に自動決定されました。
木偶 アレン の役職希望が 村人 に自動決定されました。
伝説通りに狼の血が目覚めたらしい。
さぁ、鏡を見てごらん。
君の心と身体は、どうなっているかな……？
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
戯言 ジャックが「時間を進める」を選択しました。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
おはよう。多忙につきあまり顔を出せない事を先に謝罪をしておこう（とはいえ、毎日ある程度顔は出せるが）
技術的なサポートを中心に行ってくつもりで
主な進行は他の方に任せたい。
テクニカルな部分で相談があったら聞いてくれ
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
今なら俺と赤で話せる権利が無料！
マネージャー2です！ ご主人様はよろしくお願いします！
赤の空気生で見物させてもらいます！
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
どんな陣形をとるのかとか
得意なことは何かとか
そういうのがすり合わせられるこの
沈黙時間っていい文化……。
私は狼さんは潜伏の方が得意だねぇ。
技術的なことはオズちゃんにおまかせして
私は何をサポートしたらいいかしら。にぎやかし？
【独】 【道】 道草中の道案内 ミオ
狼
<<騒画占庭 ジャルダン>><<バニー アリス>><<バニー アリス>>
狂
<<どみなんす ぽきゃ>>
占
<<【星】 一つ星の モルド>>
霊
<<【東】 東方商人 グレイ>>
【赤】 【余】 狼じゃないヨ レッド
オレのステータス
コア：0
騙りパワー: 0
グレー誘導：50
グレー白取り：50
基本的にふわふわしてるから重荷押し付けられるとリアルと思考が大爆発～
進行役乗っ取らせてくれるならいいけど、争いたくはなイ
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
ま、あえてアドバイスするなら
CNは絶対つけたほうがいい、かな。
以前本名で呼び合ってて誤爆った狼がいてじゃな……
それを見てからは絶対CNつけようぜ！！を
スローガンにしてます。
採用するかどうかはお任せします。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
赤8人いると思うとめっちゃいるよな
俺もどちらかと言えば赤戦略見てみたくてマネ参加したクチで技術面は……オズ……任せた！
とは言え何かご主人様の方でやって欲しいことがあれば言ってくれればやるのでそこは声かけてくれ
【赤】 【余】 狼じゃないヨ レッド
ロングスリーパーなんでここだけ落として寝タほうがイイ～
こんぐらいの時間には寝ないと翌日思考が廻らなイ～
なので騙りはクッソ苦手とだけ落として寝ル～
頑張ろうネ～ 仲間さン、マネさン
【赤】 【夜】 探子 ヨル
手取り足取りサポート必要って訳ではないからマネージャーさん達は自分な得意なこととか好きなこととか雑談でもなんでもオッケーよー。
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
ふむふむー？>>*8>>*11
まあ、全員揃ったらまずは陣形どうするかは話し合ったほうがいいかもね？
C入りは2-2で信用勝負狙いもできるし
3-1で誤爆なしのC出して占即抜きも視野に入れられる
あえてC潜伏させて村のリソースをそれに割かせるのもあり。
16人村なんで 16-15>13>11>9>7>5>3>EPの
7縄4人外だから3-2だけはだめだねぇ。
2-2にするか3-1にするかはメンバーのノリと勢いと戦略次第ってとこかしら？
自己申告見る限りは、レッドちゃんは潜伏のほうがよさそう。
苦手なことをやるより、得意なことを生かしたほうが
楽しいし、多分大体うまくいくと思うよ（経験則）
【赤】 【夜】 探子 ヨル
C入りで3-1はちょっともったいない気もするかしらねえ。
人外に自信がない感じの人がいるなら3-1の占に出るのはそれだけでも仕事になるかな。
個人的には占C-霊とか占狼-霊Cあたりが強いかなと思ってるけど、潜Cも面白いわよね。なんでもあり。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
まーどんな陣形取っても村との相性次第でどうとでもなるだろうしノリと勢いで好きなことやろーぜ(無責任雑派閥)
CN……俺は割と目の前にあるものCN好きだけどみんなはどう？
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
8種類あるもの……おでん……？(空腹
ちょっとググって見たら太陽系の惑星の数とか将棋の駒の種類とか沖縄含む九州が8種類らしい。へえ。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
サポートは必要な人にってのがモットーなので
あんま口煩くは言わないよ。
ブランクとコア不定期なのは見ているよ。
最もコアが夜の話なら、夜の時点で村の形勢なんてある程度決まってるから、全然大事でもない。
朝の第一印象でみんなの印象を探ってる時に、しっかり好印象を掴む事の方が大事。
好ましい人（これは村人にとって好きな人という意味）には、確証バイアスといってわかりやすく言えば、好みの人には白要素ばっかり優先して探しちゃう訳だ
コアタイムの前に投票先を考える時点で村人の誰かに好かれる（出来れば後半まで生存する人）ことが望ましい。
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
清涼飲料水の種類とかでもいいかも？
炭酸飲料限定とかにしたらほら、
ペプシとかコーラとかサイダーとかおファンタとか
ウィルキンソンとか（以下省略
ま、おまかせしまぁす。
あと2人はおやすやかしらん。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
人は過去の体験からそれに似た人を思い浮かべるので、テンプレ的な行動をすると、過去の体験から狼に騙されたイメージ像を引っ張りだす。
つまり好きな人の行動を思い浮かべてるのも１つの手だね。
具体的に挙げるなら①親しみやすさ②相手に興味あるか③相手に参考になる事言えるか④自己開示できるか⑤相手と意欲があうか⑥人柄・性格⑦性的な魅力
この辺でしくじってる人は大体序盤に吊られる。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
あ、なるほど確かにモテる村人ちゃんのトレスするのは手だな
てか確かに言われてみれば序盤あんまり人間に興味持てないから相手にも興味持ってもらえないのk性的な魅力！？！？！
【M】 【赤】 魔法使い オズ
自己開示のとこで触れだすと長くので説明は聞きたい人だけに掘り下げるけど
共感白というのは常にある。自分の体験から相手を判断する訳だからね。
異郷の地で同じ地域出身の人に出会ったらそれだけで嬉しくなる訳
意見にしろ属性にしろ、自分と同じだという共通項を見つけたら好かれやすいよね。
同じゲームやってる仲間の方が仲良くなるよね。
相手の意見を否定する事は諸刃の剣になりやすいので、知らない人に対して狼の勝率を上げ続けたいなら控えた方が良い。
【赤】 【演】 再演 デュース
「僕は僕の命を厭わない立ち回りが一番強い。
故に村の時に強く、狼の時に弱い」
「つまり私の命を厭わず主人の勝ちを望めるこの道化はきっと勝てるわ。
盤面の正しさだけなら、私は誰にも負けはしない」
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
私が潜伏のときは、村での自分の役割（立ち位置）を認識してるかなぁ。
どんだけ素黒かろうが便利枠は初回占われない吊られないし
相方LWにさせて逃げ切らせるための印象操作派遊撃狼なのか
自分がLWするために好感度稼いで保護者作って溶け込むか。
どう村の中で立ち回るかってのはー
イメージして動いたら割と初回は占あたりにくいきがする。
ビジョンがあいまいな子は
難色位置、或いは狼探してるように見えないとかで
占い当たりやすいなーって思ってるわ。
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
墓下を盛り上げるっすよ！！
2ー2も強いっすけど、
久々に2ー1もみたいっす！
ノリのいい狼の2ー1は強いっすよ！
本命2-2、3ー1.2-1、っすかね！
マネージャーさんいて3ー2は
どうかと思うんで、↑3つで予想っす！
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
改めまして墓下のみなさん、よろしくぅ！
俺は2-2のライン戦が見たいなー！
せっかくC狂で連携も取れるわけだし！
明日から楽しみっす！
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
ライン戦いいねぇ。
マネージャーの指示もあるしいい手を選んで行動できるんじゃない。
2-1も、確白がいなくて灰が広いから、村をより混乱させることができそう。
船頭多くしてナントヤラっていうけれど、さてどうなるかな。
村側も不利状況の中の勝ち上がりを期待したいネ。
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
>>+5 ニコきゅん
最近ライン戦みないっすよね。
いっすねライン戦！
ばっちばちにやり合ってほしいっすね。
そういえば私も挨拶わすれたし。
墓下の皆1週間よろしくね⭐️
【見】 【独】 休日 レウィーシア
ちなみにこの村が8d（エピ生存者が9d）として
エピ突入1日→でエピが48hと延長で…
あれ？誕生日にギリ届いちゃうが？()
【M】 【独】 パドレ ドロシー
どうせあーしが思いつくことは狼も思いついとるんやろな……と思ってしまうのであんまりなんかこう、雑談全振りです！！
でもおもろい話聞けてる
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
序盤は大体白進行なら経費吊（印象残んない子吊）だし
中盤も大体整地吊多いよねぇ。
結局村側って吊を最終日にもってくまでの
2陣営のステージと手札の構築するために使ってるんだよね。
【赤】 【演】 再演 デュース
「まとめ有り難う。人が多くて気付いてなかったけどまだ1人いなかったんだね()
僕は基本的に騙りでも潜伏でも、与えられたタスクをほどほどにはこなせるつもりでいるよ」
「ですので王道から奇策まで、どのような策にも合わせて動きますわよ？
一応、進行と盤面観については、ある程度目が良いはずなので」
【M】 【赤】 魔法使い オズ
極端な事を言えば、自分の意見が投票に影響を与えていれば狩人が余計な事をしなければ、ほぼ負けないのね。
・第一印象で好評価を探して貰える、白視の土台を作る。
・安心感を与えて村のグループを形成した中の入る。
・影響力を持つ事で、村の投票に影響を与える。
この３つのプランが成功するなら狼で常に勝てる側に回れると思うよ。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
騙りでも立ち回りは大きくは変わらないけどね。
占い師を襲撃する予定ならば、より短期的に
必要なスキルが影響力に集中するけどね。
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
騙り苦手ぇ……。
どっちかっていうともぐりこみすり寄り溶け込みタイプなんで
魅せは苦手なのよね。
あとはどんな占い師が好まれる村なのかって
村のメンバーごとに違うから、それ対応できる子って
つえーなぁと思う今日この頃。
【赤】 【夜】 探子 ヨル
もう一人は明日になってからかしらねー。
デュースになんかしら騙りに就いてもらうと良さそう？
得意分野聞く限り、霊だと結構性格的に信用取れそうな空気感がしたわ。
【赤】 【演】 再演 デュース
「その分、個人個人を点で見て考える能力が低いので、その辺りのご主人の細かな立ち回りなどについては、マネージャーの皆さんのご助力を賜りたいですわ」
「ひとまず、騙る心算だけはしておくね」
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
オズちゃん含めマネジーズに聞きたいんだけど
この編成だと3-1と2-2だったらどっちの方が好み？
私は3-1占即抜きだけど
2-2も面白そうよねぇって見てたりもする。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
赤窓こんだけいると賑やかだよな〜後1人来たらさらに賑やかになるのか
なるほど狼はかわいげとカリスマってことだな。
勉強になりマス
この調子でデュースご主人の進行と盤面視も勉強させてもらうぜ
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
デュースちゃんの性格的に占でもそこそこ信用取れそうに見えるわ私は。
優等生系占い師っぽそう。少なくとも真切られるタイプではない。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
俺はシンプルに2-2が好きかなあ
村のメンツにもよるけど我が強い村人ばっかだと霊機能潰すとまとまりがなくなりやすい気がするし
ただ真がヤバげゴリラなら3-1でさっさと抜いたほうがいいよなみたいな気持ちもある
こころがふたつある〜
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
いるよなたまに……「そ、そんなことをしても無駄だと……！ オラの水晶玉は狼を見抜き、全てを明らかにし、殴り、頭をカチ割るど……！」みたいな占い師……こわい……
さておき。
ちなみにデュースご主人が騙る事になりそうだけど占い騙りと霊騙りどっちの方が好きなんだ？
残り1人の好みにもよるけど好きな方やった方がいいよな多分
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
さて、好き勝手くっちゃべる雑談メインな私ですけど戦術論的なんは詳しそうなオズに任せよ。
赤の皆とマネジの皆さんは1週間よろしくぅ～
おやすや！
【M】 【赤】 魔法使い オズ
自分視点だと占い師さえ抜ければ後はほぼ毎回勝てると思ってるので、自分の好みは常に3-1だけどね。
2-2にするか3-1にするかの前に戦術論として
占い師が信用されてます。狩人が護衛してます。は村がほぼ勝つし、村の最強のパターンだから、必然的にこれを潰す方法が最も重要視される。
つまりどの道、占い師の運命というのは
・襲撃される
・信用されない
この２つのどちらかにしなければならない。
これが2-2なら可能なのか？でなければ3-1のC襲撃をすれば可能なのか？を考える必要があるよ
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
ヨルちゃんやレッドちゃん、デュースちゃんが
勝ち方のビジョン（それに至るまでのルート諸々）が描けるか
ってのが見えてくるのが大事かなぁっておもったかな。
オズちゃんはそれがオズちゃんの中で確立できてて
それをサポートで分かりやすく教えてくれてる感じに見えました！頼りになるぅ！
今度こそ寝ます！すやぁ！
【赤】 【夜】 探子 ヨル
G16編成の統計ベースだと
真狼霊狂＞3-1≒真狂霊狼
で勝率が高かったりするのよね。
けど真狼なら強い騙りを占に配置する必要があって、真占がゴリラならやっぱり3-1即抜きが勝てるイメージはありますね。
【赤】 【演】 再演 デュース
「読ませるとこまで意識するなら、真狼-真を見せる為の真狂-真で初手霊抜きを考慮しつつ潜C考察に村のリソースを割かせるのも手かしら？」
「2-2が真C-真狼をイメージしやすい所も含めて。
>>*64割と低く見られても切られる所までは行かないって感じだね」
【赤】 【夜】 探子 ヨル
2-1はG編成だと統一斑判定からの真確定リスクがあるけど、C編成だと狼が当たった時、最悪確黒にして抜ける時に真抜くチャンスがあるし、強烈にC潜伏を警戒させられる所が強みになりますね。
【M】 【赤】 スペクトラム リアル
オズがなんかすごいね
ほかの3人が居ない時のアドバイザーって感じで就任しときますね。
ヨル、デュース、レッドよろしくね
【M】 【赤】 魔法使い オズ
騙りで大事なのは切られない事なので
それが出来るなら、信用勝負だとしても勝てる十分条件はクリアされたと言える。（つまり2-2でも勝てると思うし、あとはもう好みとかやりたい事の問題だと思うよ）
極論、切られなければ最終盤に１人こちら側に寝返りさせれば、あとはパワープレイで勝てるんだし
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
わかる 切られないってだけでめちゃくちゃ偉いし切られないだけで村が疲れてきた後半戦に急にめちゃくちゃ……コイツ……やっぱ……真だよ！！ って言ってくれることもあるし切られなければどうとでもなるよな
俺も寝……朝は来れるか微妙で18時くらいから遊びに来る感じになると思う
そんじゃま改めて1週間弱よろしくなレッドご主人、ヨルご主人、デュースご主人、マネのみんな
【M】 【赤】 魔法使い オズ
大魔法使いは多忙なので、基本的に私の任せようとか考えずに好きに喋って大丈夫ですからね。戦術面も後からフォロー入れれば良いだけだし。
（誰か喋りたい人がいるだろうからそのフォローとサポートのつもりで来た訳でね）
【赤】 【演】 再演 デュース
「基本的に私、腕力にはあまり自信がありませんの」
「だからよくトリックプレイで盤面をぐちゃぐちゃにする事に特化させる戦術をよく採るんだけど……。
>>*67陣形含めてご主人に合わせるつもりだから、僕はどっちも行けるよ」
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
占われなければ基本吊られないので灰狼のが勝率高いです
身内切りガンガンやるタイプでlw逃げ切り得意
でも騙りもできます！！
役職でるとしたら3-1希望で霊は縄になるの勿体ないから出て欲しくない宗派に生きてます
占騙りでるなら▼真をさせるために出てほしい欲張りPLです
なのでメタ真とられない限り信用勝負も頑張る
よろしくお願いします！！！！
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
霊生きてる限りはライン切りバッチバチにするので僕の黒見たら仲間のHPが鬼回復するくらいには容赦ないので
赤茶では仲良くちゅっちゅしよ
【M】 【赤】 スペクトラム リアル
ジャルダンは私と似てそうだね立ち回りが
でも余縄が3つあるから噛まれない違和感をどう消すのか、これが勝負の鍵になるよ。
身内切りはね。
それをどう消すのかを課題としようか。
【独】 【番】 番狂わせ ウィスプ
【霊能者】COです。
事務的なアンケートを用意しておきます。
答えるのは任意です。
■1.仮／本決定時刻の希望
一応、仮2230・本2300としておくね。
リアルと相談してください。
■2.占方針
統一か自由か。バラ指定もいいかも。
個性が出るとこだと思うので好きに喋ってくれれば。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
ジャルダンご主人おはようおはよう！(目覚め)
赤窓のみんな強そうで俺ワクワクすっぞ！ いろいろ勉強させてもらいます！
無難なのは3-1だろうけどまあ朝起きて真の顔見てから３-1にするか2-1にするか決めてもいいんじゃね？(適当目雑属)
【M】 【赤】 スペクトラム リアル
信用プラン取るのか即抜きプランを取るのか狩抜きからじっくり戦うプランを取るのかはゆっくり明日考えよう。
みんな早めに寝ようね健康第一よ。
それいじゃ私は寝かせてもらうね。おやすみ
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
ぼくが村なら1番発狂するのが
真狼ー真狂で序盤から霊ロラで確定情報潰されて2縄遣われることなんでこれもわりとあり。
灰質にもよるけど2-2作ってくれると村人視点で確定情報ないから人外位置塗りやすくなるよな
強め灰に白打ち、SGに擦り寄り懐柔
▼エアポケ位置で縄消費させやすいし
灰狼がちゃんと白くなって騙りが結果真出し続けることで囲いを村に追わせる仲間割れ進行できるのも強い
と、僕は思ってます
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
2-1(占い師騙り:デュース)
3-1(占い師騙り:デュース、ヨル)
2-2(占い師騙り:ヨル、霊騙り:デュース)
出てる案こんな感じ？
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
村対立が多そう
→結果真量産。片方色付けして対立軸を縄にする
結果真で出すメリットは▲白先で仮想人狼位置を曖昧にできるところ
まあこれも統一占になるか自由になるかで変わると思うけど
久しぶりの人狼(赤茶)なのでワクワクしてます
【独】 【番】 番狂わせ ウィスプ
【道】 道草中の道案内 ミオ
【怪】 怪鬼 シグレ
猫：【＆】 ねこ＆AI キング
【星】 一つ星の モルド
【演】 再演 デュース
【余】 狼じゃないヨ レッド
熊： 絡む綾糸 ベアトリクス
兎：バニー アリス
七：アンラッキー セブン
【夜】 探子 ヨル
独：どみなんす ぽきゃ
木：木偶 アレン
画：騒画占庭 ジャルダン
【東】 東方商人 グレイ
【番】 番狂わせ ウィスプ
凡例
「：」勝手ながら略称をつけた場合
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
>>*100
そうね！
仕事終わりの勢いでｶﾞｰｰｰｯと好き勝手話してごめん！
イレギュラーも色々起こるだろうし
楽しめればなんでもよき
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
占騙りは確定縄になっちゃうからな〜
狂が占信用勝てれば狼全生存でも勝てるし
皆でCをサポートしながら全員生存最短で勝ちを目指したさもある
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
>>*104
めちゃくちゃ村っぽくなって最終日目指すなら潜狂ありだね
後半以降確白になってミスリードいっぱいすれば村崩壊楽しそう
【見】 【墓】 野良猫 フォー
地上参加と同じ時間制限が無ければマネージャーで狩人抜きの練習したかったから、そういう人も居そうとか思ったり。
【赤】 【演】 再演 デュース
「基本僕は騙る想定でいるけど、何かやりたい事があるならご主人の方針に合わせるよ。
朝起きた時の状況見てまた考えるよ」
「ひとまず、私も寝るとするわ。おやすみなさい」
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
おはよう
今から寝るから更新時立ち会えない可能性大
とりあえず僕は灰狼として生きることにするよ
陣形は好きにしてもらえれば！
【独】 【余】 狼じゃないヨ レッド
【※これはyuto氏に代々伝えられる伝説のあれです。
他の人も使っていいよ
使わなくても別に不幸にはならないよ（大半の人は）】
【使い方：簡単だよ！毎日これを灰におとせー！
そしたら勝手に覚えるから
行数制限に引っかかったりラジバンダリ時は、２つに分けるのだー】
【本文】
【更新時間の10分前〜更新時間の5秒後までに発言すると爆発します！どかーん！】（遺言OKなら爆発しません）
【更新時間に喉は残しといてねー！コアなくても翌朝行ければまだ助かる、マダガスカル！】
【たまーにだけど委任に制限がつくところがあるよー！ちゃんと確認しないと以下略】
【あとは順次追加】
147村 メレフ
【道】 道草中の道案内 ミオ
【非占霊】
今日は祝日、人狼感謝の日って聞いた。感謝の吊り縄プレゼント出来るように頑張ろう。
今日吊りないけどね。>>2は確認してる。
早起きさん少ないから僕も二度寝姿勢。
【星】 一つ星の モルド
おっ、狼の血に目覚めた奴等がいるだと……？
[…は鏡の中の自分を見つめた]
おっ、朧気ながら浮かんできたぜ。>>46……じゃなかった。【非占霊】って文字が。
>>2ぽ
うっ、占い師がいるならお前に占ってもらえばいいんだな？
おっ、俺は違うぜ。てっ、天地神明にかけて誓うぜ。
【＆】 ねこ＆AI キング
>>4 じー……
[レッドを見つめている。この編成で様子見する意味合いはあまりないと思っており、印象値稼ぎを警戒しているようだ。]
【演】 再演 デュース
「罪、咎、私欲のままに、殺し、奪い、騙す者よ」
『謀、虚言、虚飾は看過して、罪状きちりと裁いて見せよう――』
【占いCO】
【演】 再演 デュース
「素敵な朝ね、ご機嫌よう。
正直な話、あまり方針とかは深くは考えていないのだけど、統一占いに関して言えばあまり考えていないかしら？
例え3-1や2-2で潜Cが薄いとしてもね」
『ひとまず黒を狙いながら占おうかなってぐらいで、そこから先はまた議論を見てから考えようかな？
>>4レッド
C国入りで人外側起点で不測の事態が起きないこの編成で様子見無しが印象↑に繋がる理由が知りたいのだけど』
【道】 道草中の道案内 ミオ
レッドくんの>>4、様子見感は理解はする。好印象に繋がるかと言うとボクはNo。
ボクは「張り切りすぎてない」って感じた。>>0は、RCOする勢いはあるが「占い方法は統一/自由が好きだ。占い結果は何時に貼れる。」と自己紹介をする勢いはない、という。「無言の圧力」な姿勢は好きだけど、真贋反映はしない。
>>10見たよ。陣形確定するまで多分黙るよ。
【演】 再演 デュース
『補足するなら、人外特に狼の様子見が発生する理由は真の動向ではなく素狂の制御出来ない部分の動向次第で占真確のリスクや狼の目指さんとする陣形との乖離を防ぐ為に選択するのが大半だから、レッドの>>11の理由には余り納得はしていないね』
「しかし、今言った通りでレッドの発言は対抗が狼か否かにフォーカスした言い回しで無意識的にC狂を頭から切って発言していますわね。
これが狐有りの村なら今すぐにでもレッドで1指定貰っていた所でしたが、そうでないならミオの>>15も借りつつやや空回りしてる村感が薄らと見るので、あまり占う気は起きませんわ」
【＆】 ねこ＆AI キング
ごろごろ
【レッド>>11 信用勝負の有無に関わらず、様子見してCOを遅らせるメリットが赤に薄いのでは？とは。深堀するとこではないかもですが。
>>15は理解できます。
>>17論理性はたしかにありません。ただ、警戒は継続しています】
【夜】 探子 ヨル
統一、自由はどっちもメリデメリあるから村に合ってる方選べばいいかなと思うけど、編成的には統一の方がややいいかな？とは思ってるわ。
この村独自の話で言うと、今回赤にマネージャーさんがいるので、自由占いの時に村にとってキツめの判定出しの作戦を考えられる危険性がある、というのは考えたわね。
【独】 【＆】 ねこ＆AI キング
早期どちらかの占に寄ることで自身が様子見しない、旗幟を鮮明にする、という、レッドの印象をつけようとしていることを疑いましたが、それこそ継続して思考が必要ですね。>>20はまぁ理解できますが、少し甘く見え
>>21のポイントはわかります
【＆】 ねこ＆AI キング
【>>25 せっかく省いたのに……とちょっとふて腐れていますよ
>>9は早期どちらかの占に寄ることで自身が様子見しない、旗幟を鮮明にする、という、レッドの印象をつけようとしていることを疑いました
ただ、この手法はレッドの思考の継続性が確認できなければ意味を成さないので、初動のみでの警戒は論理性を欠いている、と判断しました】
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
おはよーございますっす！
盛り上がっていきましょー！
地上も静かなスタートっすね！様子見感強いっす！
ガンガン探るっすよ！がんがん！
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
なんか最近は「陣形決定前に占い、及び進行方針の話早すぎておかしい」って論調あるよネ。
昔は第一声をした人が、どういう方針がいいかアンケートを出してみんなこたえていってたからさ
時代が変わったなって思うけどサ。
強いて言うなら、陣形がいつ決まるかワカンネーんだから
陣形決定後にちんたら占い方針決めてたら遅いだろって感じだケド。
コアが不安定でいつ意見を次言えるかわからん＆遅くなる人もいるわけだし。
バニー アリス
仮に潜伏狂人がいるとするならば、自由or統一は好みの問題ではない
このリスクを頭に入れつつ、将来の展望を述べてこちらの方が強いと思う、と主張するべきだと思うわ。
【番】 番狂わせ ウィスプ
【霊能者】COです。
おはよう。みんな早起きだね。
事務的なアンケートを用意しておきます。
答えるのは任意です。
■1.仮・本決定時刻の希望
一応、仮2230・本2300と仮置きしておくね。
リアルと相談してください。
■2.占方針
統一か自由か。バラ指定もいいかも。
個性が出るとこだと思うので好きに喋ってくれれば。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
おっはよー！
2-1まで把握だぜ！
個性の強い人が多そうなイメージだなー。
まとめ役を作れないと大変そうっす！
>>+19レウィっち
享年…！？すでに死んだことになってるー！？
絡む綾糸 ベアトリクス
おはむらじんえ〜
【非占霊】だじょ
>>31 ウィスプ
□1.日によって大分コア変わるからお任せ、今日は昼〜夜までいなぁい
□2.僕個人としては何でも良いけど、通常編成の狂人がCになってて、サポ4枚いるなら、早期の決め打ちの方がいいのかな〜？とか考えてたから、陣形確定後の占候補の意見やどういう人かを見て判断かにゃ〜
現状、ぽきゃが端的だけど>>25みたいに気になったところにズバッと行ってる感じとか、デュースの>>12の意見踏まえると、自由の方がいいかも〜（？）くらいに考えてるにょ〜ん
※今日は昼〜居ないので、どっちの方がいいかの意見を落とせなかったらごめんね🙏
【独】 絡む綾糸 ベアトリクス
今朝の議論の中心（？）になってたレッドについては、他の人の言ってることも分かるけど、逆に赤囲んでで出る発言なのかな〜が第一感だな〜
※7時きっかりに初発言落としてるレッドが、その後即座に出てる占い候補に3分後とかいうちょっと遅れた時間帯に出すのも変な話だなぁ、と
ちなみに>>11はよく分かんないんだけど（？）、まあ>>22らしいので思惑やら何やらは後ほど〜ってことだろうし、僕もこの辺で切り上げ
ミオは交通整理兼意見出し出来る人（能力優先度低そ〜）
キング・アリスは自思考を押し出せる人（キングよりアリスの方が良いかな〜）
他はずんぐりむっくり…？
ヨルだけなんか気になったんだけど、何でだったかな〜〜、思い出したら話す！
絡む綾糸 ベアトリクス
今朝の議論の中心（？）になってたレッドについては、他の人の言ってることも分かるけど、逆に赤囲んでで出る発言なのかな〜が第一感だな〜
※7時きっかりに初発言落としてるレッドが、その後即座に出てる占い候補に3分後とかいうちょっと遅れた時間帯に出すのも変な話だなぁ、と
ちなみに>>11はよく分かんないんだけど（？）、まあ>>22らしいので思惑やら何やらは後ほど〜ってことだろうし、僕もこの辺で切り上げ
ミオは交通整理兼意見出し出来る人（能力優先度低そ〜）
キング・アリスは自思考を押し出せる人（キングよりアリスの方が良いかな〜）
他はずんぐりむっくり…？
ヨルだけちょっと気になってるけど、微要素+今後で分かりそうだから、今は放置でもいいのだ〜
アンラッキー セブン
レッドの>>11は狼が信用勝負するか否かによって騙り役を変えるってとこまで戦略を立てている場合に成立する話だぜ。
そしてたいていの場合狼はそこまで考えていることはないぜ。だからこの発想自体が非狼的ではあるぜ。
【演】 再演 デュース
『ベアトクリスが少し面白い事を言っているんだけど、少しベアトクリスの趣旨とはズレるけどレッド周りの発言の読み込みと言うのは、デュース真視点での白要素たり得ると同時に、ぽきゃ真視点の黒要素たり得る』
「ですのでベアトクリスは、一度ぽきゃ真視点から思考を組み立ててみればスッと思考が落ちるのではなくて？
ついでに、セブンからはやや拙攻が垣間見えたから、そこを一手早く指摘したアリスは相対的に印象が上がるかしら？」
【演】 再演 デュース
「あと、ウィスプの霊能COも見ておりますわ。
議題の1についてら仮決定/本決定ともにその時間で異論はありませんわ」
『占い方針については朝も言ったけど統一以外、残り２つは好みは自由だけどどちらも一長一短なのは理解しているし今はまだ決めかねているね』
【見】 【独】 休日 レウィーシア
ちな今回の編成のコンセプトなんだケド
最近4w編成とかあるけどあれめちゃくちゃ村負けまくってるしこっからやろう
あと狼有利のほうが人外希望してくれそう
です
言うほど狼有利か？って思ってるけど
【M】 【赤】 魔法使い オズ
キングの特徴としては
やはり共通項ですね。ミオに対しては同意できると言ってた訳で、恐らく印象良いので好印象に動くと思うし
自分の意見に合う＝白視
自分の意見に合わない＝黒視
という思い込みがあるのでしょう。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
レッドっちの>>4は、
・狂人がC狂なのを忘れていて、狼様の様子を見る必要がないことご真要素だと思った村人の可能性
（この場合は非窓が透けるから本当の理由は話しづらい）
・ぽきゃどみなんす氏が赤窓で（真占いの）様子見せずにもう出るね、みたいな発言をしててそれに引っ張られた可能性>>11
赤窓持ち、非窓どちらでも仮定が出来るから、俺は今のところ要素に取れないかなー。
>>35デュースっちは後者で読んだのかな？
【独】 【＆】 ねこ＆AI キング
ちょい方向性変なとこ言ってるかんじ、悪いことしたかな？とぽい
ただ、いんでないかなーしょにちだし、みたいなあれやそれや
【演】 再演 デュース
『>>38ベアトクリス
かなり端折って説明すると、レッドの発言はぽきゃの中身が見えていないレッド≠ぽきゃであり、それが僕視点は白く映り、ぽきゃ視点は黒の可能性が残るという話だよ』
「それに加えて、ベアトクリスのその背景の読み解き方というのは割とよく見ようとしていて、アプローチとしては間違っていないと思っておりますから、そのまま進めて下さった方が私としても貴方の判断がし易いと見ての助言ですわよ」」
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>+27
アレンっちは個人的な推しなんで、陣営関わらず応援するぜ！
ネタCO文が来る呪文を唱えておこうっ！
アーレン！
【M】 【赤】 魔法使い オズ
レッドはアリス攻略の方が相性良さそうに見えるし勝率高そうだな。
本来、憶測や妄想というのは、範囲が多ければ多ければ推理の精度が落ちる（事実に基づく根拠から離れるため）
では、何故するかというと、脳に快楽成分（ドーパミンなど）が発生するからだ。推理が楽しいと感じるのもこの影響。逆に空白を嫌うから、自分の憶測で空白部分を埋めようとする。
あまり多くを語らないスタイルは、アリスにとっては推理ミスの大きな要因となる。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
良い対話というのは、常に相手に話させること。
相手の脳を動かす事が大事ね。
相手が気持ち良くなれば、こちらの事を快楽を提供していくれる人だと認識する。
それから最も遠いのは、オヤジギャグみたいなもの。
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
そういやアレンは忙しいって言ってたネ。
確定はまだ待ちで、暫定霊能者に従って方針や討論進めてく感じになるかな。
【赤】 【夜】 探子 ヨル
アリスは人によって評価割れそう、というか一時的に支持を集めてもセブン白あたりが場に見えたら地位が落ちそうに見えますね。
推理結果の成果に左右されるタイプ
【余】 狼じゃないヨ レッド
う〜ん、離席詐欺になっちゃうからあまり言いたくはなかったけど…
>>40の話はこれ以上進まないと思うから、別のところに目を向けて欲しいナって。
そもそも君自身僕占いは気が進まないって言ってるよね？なら尚更。
バニー アリス
まあ一喝させといて悪いけど他に話題もないと言うね
新たな爆弾を投下してくれることを少しだけ期待したけど無理だったわね
印象論だけで言うならそれこそデュースはほぼ1つの話題だけで半分以上喉溶かして、周りからの見え方を気にしていないのかしら？と思って逆説真要素をプレゼントするか、単につまらない人物として見るべきかで悩んでいるわね
なお 言ってること自体がそんなにズレてるわけではない
【赤】 【余】 狼じゃないヨ レッド
今回の狼は8人の集合知によって成り立っていル……
村がちょっとでもバラバラになれば、後は各個撃破余裕だネ……
【独】 【東】 東方商人 グレイ
以下、ここまでの読解＆感想。
ぽきゃ「占いco at 7:00」
レッド「ぽきゃ様子見感なくて好印象」
みんな「（これについて否定よりの見解を示す）」
ワシ「（わかる）」
レッド「第三の騙りが出てくるかもしれないヨ」
みんな「（ここからは肯定よりの見解が出てくる）」
ワシ「（それもわかる）」
アリス「もうこれ引っ張らなくて良くない？」
レッド「同意」
ワシ 「叩き台としてちょうどええんじゃろな〜」
【独】 【東】 東方商人 グレイ
ワシはデュース殿の「レッドはぽきゃC狂の可能性切ってそうじゃない？」って部分、レッド殿から誤解があるなら解いといたほうがいいと思うの〜。
察するに、デュース殿に内在する論理として「第三の騙りはC狂ではない可能性が高い。だから、レッドがぽきゃのrcoを評価するのはぽきゃ真狼視じゃないか？」みたいなのありそうじゃからの。
【赤】 【余】 狼じゃないヨ レッド
脳が8個あれば全員頭悪くてもある程度なんとかなると思うヨ……
ところでアレン待ったほうがいいカナ 申告済みのコア短ある時点で夕方まで来ないとか有り得そウ
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
まぁそこは火星ちゃんのおこのみで？
ただ、ラス①来てないのに2-1で頭固定してでの話はやめたほうがいいとおもうかなぁ。
発言から、これから騙りor真が出ない前提で話してるとみられるのもあれだしねぇ。
【演】 再演 デュース
「>>42>>43
心配痛み要りますわ。
ですが、私はレッドを見ているのではなくレッドを見ている人間を見ているだけですから、これが一つに固執しているとは更々思っておりませんわよ」
『実際問題、いついつまでいられるか定かじゃないから、見えた所からさっさと漁って、揺らして分類分けしながら枝分かれさせた方がトータルで効率が良いんだよね、僕の場合。
初日で全員の灰を完璧に見れるとは思ってないし』
【東】 東方商人 グレイ
なんじゃ、もう畳まれる雰囲気出とるんか。
レッド殿を中心に広げられてる議論じゃが、そんなに違和感ないの。
切り口になっているぼんやりレッド殿が白く見えるの。白と赤は混ぜたら桃色かの。それとデュース殿のレッド殿への視線の向き方、「なんとかして要素を掘り下げようとしてる感」はあるの。
◆グレイの視界（サンプル）◆
ぽきゃ「占いco at 7:00」
レッド「ぽきゃ様子見感なくて好印象」
キング「C狂入りで“様子見“って無意味では？」
ワシ「（わかるのお）」
レッド「第三の騙りが出てくるかもしれないヨ」
ミオら「せやな」
ワシ「（まあ、それもわかるの）」
アリス「もうこれ引っ張らなくて良くない？」
レッド「同意」
ワシ 「叩き台としてちょうどええんじゃろな〜」
【M】 【独】 魔法使い オズ
盤面屋を自称して、序盤出力下げて粗を減らして疑いを回避して、後半出力をあげるの、典型的な狼テンプレと思ってしまうが（わざわざ赤で言う意味がないので）
この国は初心者が多いから、そこに気が付かない人が多いから、かなり上手く行きそうな戦略である。
【赤】 【演】 再演 デュース
「>>*167
どうせなら冥王星でも良いと思ったのだけれどね」
『その方がC狂感があって狼との区別も出来るからね』
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
ガンダムネタはあんま詳しくないのがばれてしまった。
水星の魔女は百合エンドと当て馬のグエル様がどちゃくそ可愛いってのだけ聞いたことがある。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
デュース殿のレッド白視の論理はきちんと説明しておいたほうが良さそうじゃの。
察するに、「C狂なら人狼と連携を取れるのだから、“様子見”させるメリットない。その発想抜けてるレッドはぼきゃ真狼で見てると思うから白い」みたいなロジックだと思うんじゃがの。
ワシからすると「C狂を後追いで騙りに出すこともあるじゃろし、そこまでレッドが考慮できとったなら“様子見”云々出てくるじゃろ」みたいなところある。
なんかゴチャゴチャ組み立てようとしてる雰囲気だけは見えとるが、肝心なところ見えとらんの。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
おは一撃
オッケー木星と火星と金星と天王星と水星の魔女プラネットナインな
覚えた覚えた
じゃあ俺が冥王星貰おうかな(俺の中ではまだ冥王星は準惑星に格下げされていないため)
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
んぁー。あと残ってるのなぁにぃ？
リアルちゃが決めたら決めようかなとも思いつつ
誰か私に！つけてくれても！いいのよ！
てかだれかつけて！（体裁をかなぐり捨てるスタイル
絡む綾糸 ベアトリクス
>>40 デュース
【一旦返信不要・飴ない（だったよね？）から今日在籍出来そうなら喉温しててほしい】
デュースは、『僕がレッド非赤意見を出してて、デュース自身も≠ぽきゃを拾っているからこそ、それがデュース真視点からの組み分けとしての意見と見ている』なのかな？
だから、デュースから僕を判断するのに、ぽきゃ真時の思考を見てみたい、みたいな話があって〜、、それはそれで、>>40「そのまま進める」と合致しないような気がしないでもないんだけど、回答は明日でも良いし、なくても良いかなぁ
一応、>>35見て、「どっちが真かっていうとこじゃなくて、レッド単体の感触なんだけどなぁ」とか思ってたからそれだけは落としておく
>>41 ヨル
は、話せないめう><
お昼くらいから不在だから、朝拾えるものとか落とせるものだしとこ、くらいの気持ちですた…
微要素関連は夜にでも（ヨルだけにね！！）
【独】 【東】 東方商人 グレイ
デュース殿のレッド白論、「C狂がrcoした可能性がレッド視点からすっぽ抜けてるから白いね（≒ぽきゃC狂なら様子見する利点がないから、そこは評価できないはず）」みたいな話だと思っとるけど、諸説あるの。
ここでゴチャゴチャなんとか組み立てようとして250pt溶かしとるのおもしろいの。
【道】 道草中の道案内 ミオ
ウィスプくん>>31が確定すればいいのに。あとリアルくんと相談できるのは狼陣営だけってネタを落としつつ。
>>31
□回答
決定時間は異論ない。日付跨ぐ前なら変更可。占いは自由の方が好み。
アレンはよ来てもろて。議論の本番はそれから。
絡む綾糸 ベアトリクス
レッドの>>11に対してのセブン>>34は見返してて、僕の>>33見ての反響なんだなぁということに気付いたのら
>>35に意識いっちゃってて、「なんか急にレッド評価してるなぁ」とか思ってたけど、打てば響くタイプか〜と思ったので共有だけしておくね
グレイ>>46の視界サンプル2段目って、>>11だと思うんだけど、これを第三の騙りが出てくる、と捉えるのは飛躍しすぎじゃない？って思ったかにゃ〜
それとミオ"ら"という複数名詞にしてるけど、全体で話してる内容は「様子見するか否か」への言及だと思うんだけど、ここら辺グレイってどう考えてるのか聞きたいにゃ〜
---
デュースとぽきゃが大分やり口の違う占い候補だから、「自由占いで結果を示せ」方針の方が、変に好みとかに左右されなくて良いのかな〜ってなってるなう
アレン待機中ではあるけど、待機してる間に不在になりそう><
【怪】 怪鬼 シグレ
おはやお。霊確したら楽だね～
>>31ウィスプ
決定時間異論ないよ。
占方針はなんでもいいな。対象による。
自由よりは各自プレゼンさせてバラが好み。複霊の場合はまた考えよう
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>+33>>+34
話す内容的にデュースっちが灰に見えてたー！
占い対象決めるために全体を眺めてるように見えなかったっす。
本人の自己申告通り動いてるってことになるのかな？>>45
ぽきゃ氏は全体見て裏で思考しつつ、一部を表に落としてるって印象を受けるなー。
若干ぽきゃどみなんす氏を真寄りで見ちゃってるぜ！
【怪】 怪鬼 シグレ
ぽきゃ→キングはキング視点の対象がレッドだかぽきゃだか微妙なんだけどぽきゃ視点の警戒としては分かる範囲だな。
>>47ぽきゃ
>>23を見るにキング→レッドだったぽいぜ～
【東】 東方商人 グレイ
助け舟出しちゃるか〜。
>>38ベア
FF外から失礼するゾ〜。
デュース殿言いたいこと、ワシなりに読解して伝えちゃるの。
①前提（レッド白予想）
⑴「“カミングアウト様子見”は狂人と人狼が陣形事故を起こさないためにやること（演>>20上段）。C狂は相談できるから様子見する必要がない。」
⑵「よって、ぽきゃを好印象（真より）と評価できるならレッドはぽきゃC狂を考慮してないように見える（≒ぽきゃ真狼視 余>>4 / 演>>20中段）」
③発展（［占ー余］のライン推理）
⑴「レッド側からぽきゃとライン切れている。好印象と言えてしまうこと自体がぽきゃの中身を考えた上での発言ではないから（≒ぽきゃ人狼ならレッド白説 演>>35 演>>40）」
⑵「ぽきゃの視点に立てば、ぽきゃのC狂を切れるのは視点漏れのように映る可能性がある（≒ぽきゃ真ならレッド人狼説 >>40）。ベアトリクスもこのように考えたら理解してみてほしい（>>35）」
推論に推論を重ねてるから読解しにくいの。
助け舟出すと言っときながらワシも合ってるかどうかの確信持てんので、デュースは大事なところ端折らんでほしいの。
デュースのなんかこのゴチャゴチャしとる感、村側ぽくないかの（相談）
【怪】 怪鬼 シグレ
そもそも信用勝負をするか否かで変わるのって3枚目を出すか霊を出すかくらいしかないので、RCOぽきゃの真偽って猶更>>11に関わらなんくない…？ と思い。
あと村側から現時点でCか狼かの判断は不可能なので、「○○なのでCは切れるが狼はある（またはその逆）」みたいな論調は９割理解できていません。
戦術として占Cなんじゃない？ というのは分かる。
デュースは単純に自分視点村で、ぽきゃ視点次第で全視点の色が測れるという話をしているのかと思った。
バニー アリス
2-1と見て良いのかしらね 赤ログでどう言う相談がなされたのか気になるわ
こうなると(そもそも村有利なので)自由でも良いかなって気持ちにもなるけど
いずれにせよC潜伏はそれなりにあると思っておくわね
その前提で
自由占にすると、囲い潰しの補完占が非常にやりにくくなるわよね
補完できない自由占に価値なんてあるの？
と私は思うから
希望出した上でのウィスプの独断強めでの統一占を押しておくわね
まあバラ指定でも止めはしない 弱いけど
【東】 東方商人 グレイ
>>52ベア
Q.「第三の騙り出てくるかどうか」って解釈は飛躍しすぎじゃね？
A.他の解釈ってなんじゃらほい。わからん。
Q.議論してたのって「様子見するかどうか」であって、レッドの「真占いの状況しだいで信用勝負するかどうか決める（>>11）」に対して同意してたわけじゃなくない？ ここらへんどう思う？
A.そうじゃの。
ここらへんってどこらへんじゃ、指示語が示す部分がわかりにくいの。勝手に言いたいこと読み下したが合っとるか？
【東】 東方商人 グレイ
「全員黒い」はお主の認知の問題じゃろ…
ナチュラルに「私は判断する側だから」みたいな自我（エゴ）を押し出してくるの…
【怪】 怪鬼 シグレ
>>63アリス
>>40デュースがそういう視点で話してるんじゃないの？
って解釈だよ。
ま、C入り占3がレアケだから省いたのは事実だね。
アンラッキー セブン
2-1とか普通にめんどいぜ。
俺は編成陣形に関わらず占いはいつだって自由でいいと思ってるぜ。ただ自由になって欲しいのでプレゼンと思考開示を兼ねて説明はしておくぜ。
まずC入りならそれこそ潜伏狂の懸念がある以上確白のうまみがないのでそれだけで統一のメリットはほぼ消滅すると思ってるぜ。
それとCにせよ狼にせよ囲いを入れる戦術は占い師を即抜かない場合において意味を成すので、占が生きているのであれば囲いがあっても両占視点の詰まる自由占いで問題ないんだぜ。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>62>>A9
C国狂人かな？って突っ込もうとしたらもっとズバッと突っ込んでる人がいたっす笑
>>+39バルトっち
ぽきゃ氏は話そうと思えば話せる人に見えてるから、データが溜まった&pt温存の必要がなくなった夜のしゃべりに俺は期待してるぜ！
どみなんす ぽきゃ
「全員黒い」は知らんってなるかもだけど、実際2-1が弱い点はいっぱいあるし、そこへの理解度が高いやつはこの陣形を作らない＝白って見れるんだから、アリスの思考は理に適ってるでしょ。
バニー アリス
きっとマネージャーは狼の自主性を大事にしてるのよ
白い人いないなぁと思って見てたら2-1だったし
アレン白だとしたら(多分白)、残りの灰メンツに人外ウヨウヨいたってことだから、私から見て全員黒かったのはある意味妥当な見え方だったじゃんね、と自画自賛してるところだわ テキトーに石投げても人外に当たるって感じ
木偶 アレン
アリスも村でいいやろ
てかぽきゃの感じでやるなら対抗出さないとおわおわのおわだから
気合い入ってるデュースは、どうなんやろね
プロローグ見る限り希望有効だと占い師希望か、占い師騙りする感じのイメージあるけど
【東】 東方商人 グレイ
ワシはポきゃの言うところの「知らん」以上のことは言っとらんので「アリスの思想が（第三者目線で）理にかなってるでしょ」と言われたら、そうじゃのとしかならんの。
差し込み方変わっとるの、どみなんす。
【独】 【怪】 怪鬼 シグレ
2-1の強い点
・狼が占も霊能も抜きにくい
・霊判定からラインを辿りやすい
弱い点
・狂位置が分かる状況が絞られててめんどい
・占欠時の片割れの扱いがめんどい
【東】 東方商人 グレイ
そもそも戦術なんぞ一定の理にかなってるものの中から、どれを選ぶかでしかないから「理にかなってるかどうか」を争点にすること自体がよくわからんの。どみなんす、なぜその一言（>>74）を差し込んだのか説明しといとくれ。
アレン殿に同意できるのは「このアリス白い」くらいかの。
がんばるアレン殿はかわいいの。
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
アレンの言ってることが通るかは、アレンが村見られるかになるからネ…
デュース視点のCでいいんじゃない（雑
木偶 アレン
あとの見極めはお前らに任せるわ
今回は白弾きでええやろな
村だと思う奴らをまとめてけ
担当はグレイな
アリスは村じゃねえってやつをピックアップしてけ
そいつら吊ってけば勝てるやろ
ヨルは印象だけ村って感じだから適当に推理しといて
ぽきゃはとりあえず黒引け
狂人潜伏に俺の魂かけるから、よろしく
どみなんす ぽきゃ
例えばこれがC入りじゃなくて素狂編成で、2-1になって「私が人狼で100回やったら100回全て1wは固定で占い騙り出すよ」って言ってるやついて、真狂だったら俺はそいつのこと信じるよ。
木偶 アレン
てか、アリスもグレイもどう考えても村側なんだから協力しとけ
俺の魂更にかけるから
とりあえず2人が手繋ぎして協力してくれりゃ村勝てるわ
【見】 【墓】 野良猫 フォー
適当で間違えてる可能性あると思いつつ、ここまで誘導するのも村っぽくあまり見えないけど、適当というのが外した時の保険ならまぁわからなくもないのかな
【東】 東方商人 グレイ
アレン殿、当事者視点からだとおもしれー奴。
一発芸で縄・水晶から逃れるタイプの人狼もおるがの。
やっとることがアリスーグレイの手繋ぎをさせようとしてるところが非常におもしろいの。もしアレン殿が人狼ならおもしろい手札持っとるの。
つまり、ちょっと白く見えたの。
>>86どみなんす
その返答から読み取れるのは「アリス白いね」であって、「アリス言ってることは正しいと思うんだけど」という喉を投げ込んできた理由の説明になっとるかはギリギリじゃの。
掘り下げてもしゃあないことがわかったので引くの。すまんの。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
おん、ウザイとは思っとらんが「で、出ーwwww認知の歪みを表に出しときながら、それを問題視しとらん奴～wwwwwもしミスリードしても正当化すんなよ」とは思ったぞ。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>59
アレンっちはほんとに今日時間なくて、ともかく落とせるもの落としておこう、の精神で雑に全て落としにきてるように見えるなー。
6:4で真っぽ、村っぽ、の感想を10:0みたいに話してるんじゃないかなー？
今日より時間がとれるときの様子を見ないと判断しづらいから、俺なら今日の占い先からは外したいって思うなー！
>>+43バルトっち
自己アピール欲しい気持ちは分かる！
そういうのももっと夜に出てくるといいなー。ピーターがどこから出てきたか分からなすぎて面白かったぜ！
【独】 【＆】 ねこ＆AI キング
にゃい！>>31すりすり
[2-1確にちょっと吃驚しているようだ。ウィスプよろしく。
別に2-1自体が弱くはないとは思う。真Cなら……
襲撃読み合い勝てる前提なら灰広いとか潜伏多いは強み
潜伏Cは占われ許容の動きだろうし、そも博打性強めだから
同じく嵌まれば強い、の2-1のリスクだけ増えてるとは思う]
ぷい
[別途あんまりアレン占いたくはない感じ]
【余】 狼じゃないヨ レッド
鳩から一撃
アレンとミオは手つなぎ要因として有用 今日は占わないけど
この二人は人に取り入る能力が高いから警戒は必要
占う優先度は
アレンとミオ<<<その二人が言ってる弾き位置（グレイとか)<<<<<そのた
【独】 【東】 東方商人 グレイ
ワシ、アリス殿のような人とは（こぅちから）縁が切れがちじゃからの。狙ってやってなさそうなのがまたおもしろいの。
気に入った！
木偶 アレン
ちなみにアリスとグレイが争うほど村負けに近づくのでやめてクレメンスってところで介入したいと思った次第
グレイも結構マイナス意識持ってそうだし、アリスはアリスで誰も信用出来んってなってるしで
勿体ねえんだわ
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
まぁ飾り気がないから真っていう論調だと
頑張ってる人が可哀想だし、なんもしない人が得するのは嫌いから追加するケド
多分ぽきゃ裏でなんかしてそうだからってことヨ。
【道】 道草中の道案内 ミオ
無難のボクです。
占い師2人…アレンがCOするの期待してたのに。真贋見極め好きなので3-1を期待してたのに。
で、占い師、出方を見るならぽきゃの方が偽っぽくないと思っている。デュースに関しては特に何も。
ただし、2-1ってことは人外は潜伏に力を入れてるって言うのが過ぎるのだ。かと言って黒3潜伏はないかなぁって思うので、内訳は真狼寄り。
ちなみにボク、灰で直感狼過ぎったのはヨルだったので、ヨル好きの民は教えて欲しい。
バニー アリス
●アレン統一
己の発言を翻すが、
彼が独断で潜伏した変な狼の可能性を最初に潰した方が良い。序盤の発言読み直していて、2-1になる雰囲気の村には見えなかった(感覚)
まあ白だったらもう少し彼の発言を汲めるようにもなるだろう。Cは知らん
絡む綾糸 ベアトリクス
超絶鳩マン！
2-1確認、これなら自由か指定バラかな、統一は嫌かも〜
アレンは非Cで置いて良いと思ってる（役co→襲撃対象に出来るから）から、あって人狼、現状本人への疑いはないけど、ヨル・グレイは待ったをかけるかなぁ
ぽきゃ真予想とアリス村論は分かる
>>56>>58 グレイ
>>56はちゃんと見れてないから後で読んで咀嚼するー
で、レッドが>>11で言いたいのは赤陣営が様子見をする、であって、それを第三の騙りが〜っていうのは違うくない？って話、要はレッドそこまで考えてないよねってこと
+下段の質問は周りがそう捉えてる意見があって、グレイが捉え間違いしてるなら「まあ分かるなぁ」何だけど、そうじゃないから何でグレイってその思考になったの？って意味やね
えー、つまりまとめると？レッドが伝えたいことではない意見を>>46では提示しているのが不思議だなぁ、ってこと
レッドがそう言ってるように見えたって意味なら引っ込めるけど、そういう風に本気で思えたんなら、逆にその要素聞きたいかな
【道】 道草中の道案内 ミオ
>>100のアレン統一は反対しとく。流し見しかしてないけど、アレン村ならミスリードしてたとしても噛まれると思ってるから。
>>95「●ミオでいい」が「とりあえずビールで」のノリなのが、●投げてきてるってのもあると思うけど印象が悪い。けど、狼仮定でとりあえずビール感覚の●ミオの意図が分からないので、村人なんだろうなぁ…と思ってる。>>72の面倒って言う所とかも加味してね。
>>A33 得意かどうかは知らないよ。「潜伏より騙りは苦手」だから3人外潜伏した、とかあるんじゃない？
というか、潜伏が得意な狼がいるなら3-1にしてとっとと▲真するよね。潜伏得意では無いけど、騙り苦手だから潜伏に力を入れたい…という感じ。
【＆】 ねこ＆AI キング
にゃい！>>31すりすり
[2-1確にちょっと吃驚しているようだ。ウィスプよろしく。
決定時間に異存なし・希望〆は基本は仮決定前まででよさそ？]
うにゃあ
[2-1になるなら統一の方が好みかな…吊りそうなとこに黒打つかどうか見ていってプレッシャーかけていくスタイル
霊死亡時に2占生きてる想定譜面でも自由占だと詰まり切らないでしょ。]
【独】 【怪】 怪鬼 シグレ
C入りの進行で無難なのは初手で非Cを狙い統一して意向バラすみたいなの…である。
これだと一応結果が残るからね。初手で黒が出た場合は意味のある霊判定が落ちるともいう。
ただ、それやるとなぜか確白Cを面白いくらい引くのでアレンによっぽど非C取れない限り反対だな。
>>100
【＆】 ねこ＆AI キング
【と言っても、2-1自体は博打要素強いけどそこまで弱くはないとは思うんですよ。単に灰が広く潜伏狼が多いのは能力者無視すれば狼のアド。
ほぼ真か霊生存盤面になるけどその辺まで組み込んだ戦いしてくるならそれは怖いです、占Cの方が要警戒
正直潜Cも2-1と同様博打要素強い戦術だと思ってて、2-1潜Cだった場合しっかり固めて手順回していけるならそこまで怖くないかな、とは】
木偶 アレン
ちなみにスーパーメタいけど
そもそも俺が狼なら、あの時間までいないって報告してるだろうし、誰かが騙るってなるでろうしで、
状況的に一番狼陣営がないところやろ
デュースは俺を占っていいと言おうとしたけど、くっそ狂人に見えるだろうから、おわおわのおわ
ぽきゃが俺を占うのは流石にヤバすぎなので、アリスはもう一案考えとけ
【＆】 ねこ＆AI キング
じとー
[…C引いたら潜伏してみたくなるって心理が働くニンゲンは少なくない気がするので、どちらかと言えば潜C高めに見ているようだ]
【怪】 怪鬼 シグレ
2-1の強い点
・比較的GJが起きやすい
・霊判定からラインを辿りやすい
弱い点
・狂位置が分かる状況が絞られててめんどい
・占欠時の片割れの扱いがめんどい
12灰3wor2w1kが濃くて楽かというと……（）
--
C入りの進行で無難なのは初手で非C狙い統一して以降バラすみたいなの…である。
これだと一応結果が残るからね。初手で黒が出た場合は意味のある霊判定が落ちるともいう。
ただ、それやるとなぜか確白Cを面白いくらい引くのでぼかぁ>>72派だね。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>+62レウィっち
めっちゃ笑った！
>>103キュリアっち
キングっちが言いたいのは「詰まり切らない」だから、自由の方が灰が狭まるとかの比較の話はしてなくて、どちらも詰みの状態を作るのに100点満点じゃないならプレッシャーを掛けることを優先したいって話に見えるぜ！
>>A37すでに感情に乗っ取られてる！？
【東】 東方商人 グレイ
>>101ベア
ふーむ？
つまり、レッド殿（>>11）はキング殿（>>9）に対して「一般論として0-0, 1-0, 1-1の段階でカミングアウトを様子見する利点として、真占いの動向を見てからどの駒を出すか考えることができる」という説明をしている、と理解するのが正しいのではないか……と主様は言いたいのじゃろか。
然るにワシの読解ミスじゃな、感謝するぞい。
なんで読み間違えたのかは知らん。当時のワシがそう読んだから。
木偶 アレン
ここまでで、200pt残ってないやつは狼ないわ
俺も含まれるけど
アリスとグレイな
重視するところが決定周りじゃなくて今この会話ってのが推理をする側だよなって感じ
アンラッキー セブン
時間の都合とかだってあるんだしさすがにその推理はちょろ過ぎるんだぜ。
ただアリスとグレイは別軸で人っぽいところはあると思うぜ。
【＆】 ねこ＆AI キング
ぺちぺち>>54
[そういえば、シグレの>>54だけど、そもぽきゃは疑惑の警戒があって俺に>>25と聞いてきてると思ってるから、>>47って返答含めて捏ねてる段階だと思ってて…
その辺の意図について通り越した所挙げてこうだと思う、と紹介するのはずれてるように感じるんで、ややぽきゃとシグレは切れて見えるかな？]
なぉ？
[どう？とデュースの方を向いてみる]
【怪】 怪鬼 シグレ
>>100アリス
確認。「独断潜伏の狼」を見るなら「独断潜伏のC」を同様に見れると思うけどそこを切り捨てた理由は何？
アレン片占いじゃ駄目な点はある？
（僕がそうしたいという話ではない）
【＆】 ねこ＆AI キング
【アレン様はなんかきっとずっとアレン様なんでしょうね
経験則狼村の判断が難しいので、占い使うのはアリというアリス様に理解はとてもできる所です。
あまり気が進まないですが
セブン様は>>95>>98の反応って>>A28>>A29で満足だったのでしょうか？は聞いてみたいところ。
釣り餌にせよたたき台にせよ、せめてミオ様本人の反応見てからでも良かったのでは？】
【赤】 【夜】 探子 ヨル
アレンのぽきゃ真は一生揺らがないと思うわ。
これは諦めた方がいい。
ただ、説得する力があるのかっていうのと、狩がアレン真と思って守るかは別の話ね。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
ぼちぼち仲良うするからそう拗ねるな。
アレンがやろうとしていることを懐柔と仮定したとてやっとることは村人陣営に利すること。ワシはそこは評価されるべきだと思うぞ。いささかちょろい……いや、軽いのは気になるが、こういう村人はおるじゃろ。
輪を乱すという分脈の「こういう村人もいる」じゃないだけ百倍マシじゃの。
仮に村人ならば人狼視点さぞかし鬱陶しいじゃろうからワシは灰に残すことを強く勧めておく。苦しめ。
木偶 アレン
まじ？なんか誰も彼も黒いとか言ってたし、グレイからもエゴ云々って言われてたけど、それに関しても別に何もないの？
あとはグレイの白さくれとも言われたし、
そこから疑ってんじゃねって俺は読み取ったけど
もし違うならすまん
んで、それがないなら俺の行動がくどく見えるのはその通りなので、合わせて謝る
ごめん
【独】 【東】 東方商人 グレイ
ワシは占い方法なんでもいいぞ～。
C狂に統一占い当てること、恐るるに足らんな。確定白になったC狂なんぞ即機能停止じゃ。斑になってもC狼2:占1トレードじゃから実質3-1陣形じゃの。唯一面倒なのは狩人coじゃが、まあなんとかなるじゃろ。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>+67フェニっち
よろしくー！
直後に>>116でさらに徳を重ねるアレンっちなのだー！（残りpt44）
>>+68ミルラっち
アレンっちは俺も村だと思うー！
さらにいうとこの思考や話し方が毎日継続するなら村視されて途中で噛まれると思うー！
【見】 【墓】 空だって飛べる フェニ
狼なら反応芸型かなぁ…？
>>+61
何だかんだでミルラの言うこれに落ち着きそうな予感。
占おうと思う人は少なさそうだし占いたいと思う段階の前でどちらかが襲撃で欠けて占い機能が死んでいそう。
【見】 【独】 パーリナイ！ ニコラス
村なんだろな アリス、アレン
村っぽ レッド、グレイ、キング
村かな？ シグレ
分からない ミオ、モルド、ベアトリクス、セブン、ヨル、ジャルダン
●セブン○モルド
参加者ならこんな感じで離席かなー？
【道】 道草中の道案内 ミオ
アレンくん>>105>>109こういうこと言うなら占はありだな、になってしまう…。村人なら余計なこと言わず自分語りも要らないからもう黙ってて。喋るなら>>99下に対して>>84詳しく開示しろください。
それにしても、読んでて面白い灰がいない。占いも動きなし。
今時間あるので誰かボクに話題提供求む。
【星】 一つ星の モルド
ずっ、随分話が進んでやがるな……。
>>31
□1.そっ、それでいいよ。みっ、みんなに合わせる。
□2.じっ、自由占いか指定占いがいいぜ。とっ、統一だけは潜伏狂人の存在を否定しきれない限りは良くないと思うぜ。
うっ、占い方は各々に任せるでも構わねえが、くっ、黒狙いをで頼むぜ。あっ、後は狼の襲撃筋を見ればいい。
もっ、もし統一占いにするなら、たっ、多弁占い寡黙（低出力）処刑の方針がいいと思う。
つっ、つまりバラにするなら占い師自称者個人の思惑重視で、とっ、統一なら村の情報源としての機能を重視してほしい。あっ、怪しいと思う所は村人達の叡智をもって吊り、ぎっ、議論強者で白く見える奴の正体を明かしていってほしいと思ってるぜ。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
［…は、アレンの残pt見ながらミオのお気持ち表明を見ている。］
萎えるの早すぎて黒いんじゃが……まあ、おもてには出せんの。これは。
【星】 一つ星の モルド
すっ、すまねえがまだギルドの任務が終わりそうにねえ。ちっ、ちーとばかし遠くまで出てるんでな……。
かっ、仮に間に合わなかった時のために占い希望が必要ならまだ全然見れてないので【●＆】で提示しておくぜ。
理由:俺の欄の上にいたから
かっ、帰ってこれたら大いに変更あり得る。
【道】 道草中の道案内 ミオ
とりあえずビールで、な希望出し流行りなの？>>120
アリスちゃん>>119 なるほどね。
ボクは言語化難しいけど、>>A52のようなものを>>21>>24を直感で感じたので>>99下だった。別に彼女に明確な黒要素はない。警戒枠、と言う感じ。
アレン>>121 放置したら楽だよな、ってのは分かるけど、自身の評価を上げるためなら放置せず利用するかなぁ…とか。
ニュアンスはわかるけど、ボクにはあまり響かなかった。まあ●ヨルは消極寄りではある。説明に喉割いてくれたのに響かずなんか申し訳ない。が、明日以降今日みたいに喉浪費するなよ、と忠告しとくよ。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
アレンの推理の軸は勘の領域出てないので
そこまで警戒しなくても良いよ。後からボロが出てくるタイプだし、基本的にはまぐれがどこまで続く次第。
基本的に自身の経験則に基づいて判断しているだけで相手を見ているとかじゃないから、短期的にはしっかり推理してるようにみえるけど、粗しかないよ。
【独】 【番】 番狂わせ ウィスプ
余：>>1 07:00:00レッド
独：>>2 07:00:01ぽきゃ【占CO】
怪：>>3 07:00:16シグレ
道：>>5 07:05:18ミオ
猫：>>6 07:13:38キング
兎：>>7 07:15:31アリス
星：>>8 07:16:17モルド
演：>>10 07:28:36デュース【占CO】
七：>>13 07:34:10セブン
画：>>18 07:49:50ジャルダン
夜：>>21 07:54:21ヨル
番：>>31 08:33:57ウィスプ【霊CO】
熊：>>32 08:49:28ベアトリクス
東：>>36 09:47:01グレイ
木：>>62 12:12:44アレン
【M】 【赤】 スペクトラム リアル
まぁあととりあえず4人は自信を持って強気で動いてもらいたいのと、どー動いてもいいように動きを固くしないようにして欲しいかな
【M】 【赤】 魔法使い オズ
ぽきゃに関しても、騙りっぽさを出してないというだけで影響力のあるタイプのゴリラタイプじゃないので、村人ちゃんがどこまで信じられるか？に尽きるので
そこまで焦る必要はないよ。
誰が狩人次第かというどの村でも言えるレベルの問題でしかない。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
逆説、狼ならこうする筈という意識（≠相手は村なのか狼という軸ではない）で動いてるので
理想の狼像の軸から外す動きが出来るかだな。
真っ当に推理して白くなろうとする奴が狼だとか言い出すんとちゃう？
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
2-1にするなら騙りが強いやつを出してくるわけでなんか信用取れてるぽきゃは狼側ですね(ただいま)
ざっくり読んだけどアレンとかいうおもろ人間いるのにおもんねーわ。って顔してるミオがおもろかったです
どみなんす ぽきゃ
アレンに関しては「こういうムーブする狼」っているけど、それは盤面を度外視してると思うんだよね。わざわざC入り16人で2-1作ってやってたら「ウケる」って感想が先に来ちゃうよ俺は。
アンラッキー セブン
C編成で2-1なら潜Cのが可能性は高いんだぜ。
そのわりには灰がおとなしめだからアレンか1発言組にCがいるかもとは思ってたぜ。
だからアレンやモルドを占うのは反対するぜ。
Cと狼の違いはCは占われても問題ないという点で、突っ込みどころのある挙動っていうのはむしろC寄りなんだぜ。
【見】 【墓】 売店 ミルラ
これが共２とか聖入りならあれっすけど
聖いないC入りっすから
普通は真狼ー霊の潜伏Ｃかなとなるっすけど
そこまで灰の狭さを気にするほどでもないとなると
真Ｃー霊もなくはないっすね
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
火星はこっちの話気にしすぎなくても大丈夫だからな
アイツやべーアイツやべーは恋バナだと思ってもらっても全然大丈夫
マジでヤバくなったら噛めるし 所詮初日で人となり理解しきるのなんて無理だし どーとでもなるなる(雑)
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
ちらみしたらこいばなしてんの？
だれとだぁれ？きゃぁー♪
ってのはさておいて。
ま、アレンに関しては突進してこない限り放置でいいよ。
クラスに1人はいるジャイアンタイプなんで
遠目から眺めておいて自分のスタイルでやってけばもんだいないとおもうぅ
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
てか詰まなきゃどうとでもなるし。
割と狼側だとやばくね？って焦る心境でも
客観的に見れば実際そうでないことも多い。
焦らないことだぁね。それで結構拾われたりするんで。
【東】 東方商人 グレイ
一石投じとくけど、統一占いならC狂占いなんぞ恐るるに足らんぞ。
確定白になったらC狂はほぼ機能停止するからの。こちらが損するとしたらあらゆるパターンでのC狂の狩人coくらいじゃの。
●モルド
マスター、ワシにもホットミルク一杯！
なに？ 占い希望述べろ？
統一占い希望じゃの
ヨル殿の進言おもしろいの（>>24）
【余】 狼じゃないヨ レッド
夕方の一撃。
影響力のあるアリスが思考ロックに陥りアレンを追いかけ回し始めたので、アレン保護占いの価値up
確率論的にc引く確率は10％以下だし、恐れすぎるとどこも占えないんで
ちなみに自由でミオ占ったらその占い偽ロックします
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
結局等身大見せるのが1番拾われるよな
俺は作為めちゃくちゃ苦手なので特にそう思ってしまうが作為を持って狼できるようにもなりたい……
【見】 【墓】 売店 ミルラ
グレイはそこまで村っぽくは感じないけど
ここまでの議論で積極的な赤的な世論操作を
あまりしていないという点では
そこまで怪しくはないかも
【余】 狼じゃないヨ レッド
議題回答
>>31
1.2200までなら立ち会えるけどもともと立ち会えない覚悟の準備済みです
2.占い先精査に頼らず占い見れる未来が見えないので自由希望
【見】 【墓】 売店 ミルラ
モルドはそこまでＣっぽくはない気がするっす。
３潜伏っていうのは灰にいる赤濃度で
議論を支配して行くのが強みな陣形っす。
そこに釘を刺すような多弁占い方針というのが
ウチはあまりＣっぽくは感じないっすけども。
【見】 【墓】 売店 ミルラ
アリスはウチは白く見えるっすね
レッド周りの議論にもやもやしてたのが
話したいけど議論のクオリティに満足していない
村らしさはあるっす
アレンに対しても不気味さが先行して
それを晴らしたいという警戒には見えるっすね。
【夜】 探子 ヨル
もろかく。2-1はC潜伏を強めに意識した方がいい陣形ね。
ちなみに潜Cはそれ自体が脅威というより、嫌でもそれに思考を割かなきゃいけなくなる、って事柄自体の方が厄介だという認識ね。
>>107統一で面白いくらいCに当ててしまうって感覚は私も経験的にあるのよね。
人外が票集めしやすい面はあるからかしらね。
ただ、自由は自由で勝手に騙りがC囲って吊れない人外とかできたりするので、結局そっちも似たようなことになる。
それでも村でコントロールできる分統一の方が優勢かなとは思ってる。あるいは指定バラ。
なんか確白は全部C候補だから意味ない、みたいな話も出てるけど、
それが村人だったら普通に食われていくだけなので、そこはGの時と変わらないわ。
ウィスプが負担じゃなければアリスの>>61下段の方針はアリかなと思うけどどうかしら？
【夜】 探子 ヨル
アレンはもう喉枯らしてるのね。21時とは一体……。
できるなら明日以降は決定周りまで各自50ptくらいは残してほしいわね。
狩回避とかもあるし、そこで見られる要素もあるから。
決定周り立ち会えないって人もいるから無理には言えないけど、意識はしてほしい。
【見】 【墓】 売店 ミルラ
ヨルはアレンの言ってるのに同意で
マネージャー入りだし統一で縛りたいの方向性が
警戒感がある村視点ではあるっすけど
そこまで強い要素ではないっすかね。
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
省略するけどアリスはアレン周りの立ち回りが明らかに余計な手法を使ってたところ。
アリスが村ならアレンが罪な男ということになるネ。
【夜】 探子 ヨル
ざっと見た分だとまだ色判別できるほど見えてはこないなあ、という感想。
アリスが言う全員黒いってほどではないけど、あんまり見えてはこないわね。
一番狼探してる感あるのはアリス。
アレンは政治したい人。やりたいことがあるのは分かる。現状周りに推理を伝えるのにエビデンスが足りてないように見えるので、手を繋いで！って説得するよりも先に推理の検証、反証をした方がいいんじゃないかしら。
とりあえずこの二人は弾いてもいいかな、と思ってる。
どちらかというと村寄りなんだけど、アレンの強い誘導は一応、デュース視点のCとかもある範囲かなというのも込みで。
あと期待値込みでベアトリクスも弾いておきたいかな。
アンラッキー セブン
>>113 キング
初日はほとんどなにもわからないから少しでもなにか拾えればいいって感じで適当にやってるぜ。
だからアレンがすごい素直な人なんだなってのがわかっただけでもそれなりに満足だったぜ。
ミオに関してはこれを言った上でミオがどういう反応するか見ればいいと思ってたから特に待つつもりはなかったぜ。
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
終結ではない。集結じゃ。
酷い誤字を見た＞＜しつつもう喉が200ないんでだまりま！
決定あたりにチラ見して発言するぞなもし
【M】 【赤】 魔法使い オズ
基本的に確率論に過ぎないので過度の期待は困るが
思考の表か裏かを推定して非狩を取っていくかね。
思考の基準としては、狩人の動きを自分なりに理解しているか？自分が狼ならどうするか？の考えを持ってそうかになる。
まず基本的の抑えとして、狩人の事が考慮に入ってない人の非狩の行動は素直に非狩と取る。
狼ならどうするか？を裏を狙いたい奇を衒う事が好きなタイプは、むしろ狩人が本命となる。
多くの狩人を真役職を見極めようとするし、狩人が透けるんじゃないか？という意識を持ってる（これが表）
【M】 【赤】 魔法使い オズ
性格的な読みから行けば
ミオは非狩ブラフはしないし、アレンはしなきゃおかしい。と考えるのが基本線。
ここらは素直な性格しているので
【番】 番狂わせ ウィスプ
>>57 アリスさん
立ち会えない、じゃなくて立ち会わないのですね？
（単なる事実確認）（リアルは大事に）
>>127 レッドさん
無理なの了解。忘れてたら悪いのですが
今後、君に何か処理がかかりそうな時は留意します。
【演】 再演 デュース
「私がいない間にアレンが来たかと思えば喉を枯らして帰って行ったのね。
アリスがアレン占いって話を出してるけど遠慮しておくわ。
あの人、まだこの村を見てない。
占いの性質が一発ホームラン狙いみたいな占い方だし、潜Cを見てなくても白引いた時に私のマイナスになる可能性があるから候補からは弾く。
アリスが統計学とすればアレンは経験則、といえば分かるかしら？
それがアリスが手段と目的が入れ替わってる様に見える原因でしょうね」
『あとグレイは>>56補足ありがとう。大筋は合ってるよ。
今の所3縄の内2縄はまず整理に使うとしてモルド、ジャルダンがその候補だからここも弾く。
アリスも、ベアトクリスと同じく後ろを見る意識があって感触は良いからこの2人も弾く。
残りからどう色を付けた方が効率が良くなるかだろうなぁ』
【独】 【番】 番狂わせ ウィスプ
>>101ベアトリクスさん
その「アレン非C（非狼ではない）」論が出てくるのはわかる
結構COを粘ったワタシからすれば。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
ミオ:
・対ぽきゃ「はりきりすぎてない。方の力が抜けている。多くを語らない。自己紹介がない。無言の圧力（>>15）」「偽っぽく見えない（>>99）」
・アリスへの意識？「3-1陣形が好きなのに（>>99）」
→アリスの「2-1陣形を好まない人狼像（>>69）」の枠組みに入る動き
・占い内訳「デュースはフラット、ぽきゃは特に何も（>>99）」「占い内訳は真狼予想」
→？？？
・対アレン「さら読みだけど、アレンはミスリードしてても噛まれる（>>102）」「こういうこと言うなら占いあり（自己弁護に対して）」
→メタ嫌いか？
手繋ぎって感じではないじゃろ。
・対セブン「●ミオ“で”いいっていうのは印象悪いけど、狼仮定そのように表現するのがよくわからないから村人予想」
→浅ッ、推理スキーじゃないのか。対占のパズルだけ好きとか？
・特徴「占い真贋を見極めるの好き（>>99）」
・特徴「受動的（下段>>117 >>99）」
【番】 番狂わせ ウィスプ
>>31□2.について。
「統一占」でお願いします。なので占希望は
（●○使ってくれると助かる）しっかり出していきましょう。
なお、デュースの自由への意欲は配慮します。>>12>>37
※#占希望
ハッシュタグは揃えられない人もいそうなので任意で
（補足）
自由占や、バラ指定が僅かに数的優位そうに見えますが
例えばモルド>>118の懸念に対してはグレイ>>125、
ベアトリクス>>101の懸念に対してはキング>>103あたりが理由になりそうなので
あと、自由占の根拠に占のプレゼンを前提としている人がいて、それはその通りなんだけど、実際の占CO者やその支持者を見ていると不安があるため。
2-1だし、妥協してくれると嬉しいなあ。
【演】 再演 デュース
『とりあえず夕食前にログを摘みながら追ってるけど
ミオ>>99の中段、2-1と絡めてぽきゃを真っぽく見てるって言い回しに取れるけどそう思った理由の言語化を求めておこうかな？』
「ついでに、セブンは
★1、真狼-真が濃い理由と灰の静けさを真C-真よりもアレン、一発言済みにCと結論付けた理由
★2、●ミオの理由と何故ミオの反応が見たかったか
について答えて下さらない？」
【M】 【赤】 スペクトラム リアル
デュース目線ちなみにアレン占い強制されたら、
デュース【アレン白】
アレン【デュース目線白だし白権限で▼デュース】
みんな【アレンは非Cだから従うよ！】
の構図が嫌だから占いません。
で占いしないって手はあるよ。
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
>>123
2ー1舐めると痛い目みるっすよ！
上手くいけば村圧縮になりますが、
失敗すると激戦区です！
むしろ強い狼がたまに奇策で
とってくるっす！
私は2ー1きたら気を引き締めるっす！
【独】 【東】 東方商人 グレイ
ミオ:
・特徴「中途半端な理由を嫌う（>>117 >>122）」
・対アレン追加「 喉消費への忠告（>>122）」
→それ言うなら説明求めんの謎すぎるんだが、他の人に当たれよ…
（人物像の推定）
占い真贋好き:占い真贋に対して肯定的な成功体験がある人物像
直感の表出:言語化は得意としていない可能性がある
白くなることへの欲求ややあり
受動的、話題を拾って自分なりに話す方が得意そう。
セブン:白
レッド:理解
ぽきゃ:偽ではない
デュース:不明
他に関しては筆が乗らない模様。議論に混ぜ込むことで価値が上がるタイプか。対ぽきゃの広がりに対して他が浅いのは占い真贋スキーとして理解の範疇。
【道】 道草中の道案内 ミオ
モルドさんは●より▼はせやな。>>A60
ボクは希望出しって義務と思うけど強制では無いと思ってる。「●や▼希望を出さない」ってのも村狼判断する要素の1つになると思うんだけど、「そこにいたから」みたいな理由で●▼決めるような人は村人でも要りませんし、斑ならまだしも確定白にもなって欲しくないし、非狂だとしてもついて行きたくない。
ので、モルドはちゃんと発言読んで●決めろください。
ヨルさん>>135僕が伸びてないのは自覚してるし理由も分かってる。単純に2-1じゃなくてしょんぼりしてるっていう。
明日の占い結果でどこかに黒が出るor襲撃起こったら何かしら面白いこと言い出す人いたらいいな、になってる。
ちなみに、ヨルさんは警戒枠から「みんなが村って言うなら村でいいか」枠になってる。
★ヨルさん的に面白い灰って誰かいない？ボクが灰みるモチベ上げる為に教えて欲しいなーと。
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
うんざっとみ
●アリスで提出っす。
あと占真贋全力でやるっすよ。
占抜かれなきゃ勝てる！
逆に2ー1(笑)とか弛緩してる空気を
出してる人要注意っすよ！
統一偽黒。偽黒吊り▲真とかなったら
一気に地獄っす。
M入で2ー1が出来た事を忘れちゃいけないっす！
【独】 【東】 東方商人 グレイ
シグレ:
・対レッド「レッドの様子見云々は取り繕った言い分に見え、ダンスステップ」「同時に様子見云々は自分に当てはまってて臭い（>>55）」
→1喉内で捏ねてて「考えてる素振り感」。
順張りは村、逆張りは狼。継続して監視
うわ…おねえさん言ってることは妥当じゃけど、ほとんど感想文じゃの
アレンへの占霊coの有無の確認はギリギリ白く見てもいいかの。
どうしたもんかの。
本番戦はここから？
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
2-1で普通に勝ったことあるのは事実なんだけど
「2-1って弱くね？」って言われたら、
「弱いヨ……」とはなるんだよネ。
狼側の軸の分散が少なすぎるんだろうネ。
片側のフォローが少なくなるとそこから雪崩的に堕ちていくというか。
弱い＝弱い側がまける ではないのは、そう。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
いやあ、この村は尖った思想の持ち主多いのォ…ヒック（ホットミルク酔っ払い顔）
「村でも要りません」とは恐れ入るのwww
いや、馬鹿にはしとらんよ？
けどなあ、おもしろいの。お主は思った以上に感情論じゃの。
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
逆に言えば、割り振らない側の狼側の力量が高かったり
片側が、もう片側の意識をそらせることができたら、そのデメリットはなくなる。
他にも灰に狼が多すぎて灰考察が面倒くさくなるっていうデメリットとか、いくつもあるんダケド……
2-1で潜伏Cを高めにみられるのもこの辺が原因だと思ウ。
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
ついでにそんなケースの真は
あたしだったわけっすけど、
偽占はCっした！
しかも▲狩食らったっす。
村は何の情報もなくgs上位灰LWに
滅ぼされたっす。
あ、目眩。
【怪】 怪鬼 シグレ
統一占いになるならキングとセブンの扱いに悩むターンかな
この二人って僕的にはスルスル読めちゃうので気になってはないけど「占ってよいか？」で手のひら回転しちゃうやつ〜
統一するってことは村的にはRTA求められてるんだと思ってるから。
▼●スケールが
吊 モルド<アレン<アリス<ミオ<ヨル<キング・セブン<グレイ・レッド<ベアト 占
って感じなのだよ現在。ジャルダンは本人次第だけどここから加点なければ左側。なにか拾えたら統一に放り込むかも
【独】 【東】 東方商人 グレイ
直近のミオ殿の対モルド、対アレンを見てる限りじゃと「きちんとやれよ（感情）」が、意思決定の間に挟まっとるの。根っこが真面目なんじゃろな。
ミオは村じゃろうけどおもしろくねー面白くねー言っとるだけじゃと、見てるこっちもおもしろくねー気持ちになる。さまざまな事情を抱えて参加してる人たちに最低限相手には敬意を払おうな。
【道】 道草中の道案内 ミオ
デュースくん>>137 騙りって村側から好かれる立ち回りをすべきと思う。
ぽきゃに「好かれたい」っていう言動が見えないなぁっていう所が「偽っぽくない」と思った。
ちなみにぽきゃ真要素は現状ない。
>>139見たからボクも晩御飯後にシグレちゃん読む〜！
…って思ったら>>142アレンかグレイね。晩御飯食べたら見てくる。
>>A75 ヨルさん村意見増えるなら、の話だったけど、直近の意見交換会からボクがヨルさんの要素拾えるかもって今ワクワクしてる。
騒画占庭 ジャルダン
確定情報ないと発狂する民なので霊確してくれてほっとしてる。
複霊で軸潰されると考えなきゃいけないパターンが多すぎてキツイもん。
って思いながら読んでたら急遽コア消滅
戻ってこれるの20時以降になりそう
ムダ喉すまんんん
【＆】 ねこ＆AI キング
なぁおーーーん！
[正直モルドとかジャルダン辺りは、コアタイムとして話せてないんだから整理とかの前に単純に判断不能枠なんだけど…
それを整理枠候補とここで出してしまうのはよくないと思う>>134、のでちょっとデュースにメッ。まだ19時になってないんよ？
ミオ>>140の希望周りはもっとなんかあったやろは理解できるけど白黒に繋がらない要素じゃなかろか……？]
【東】 東方商人 グレイ
直近のミオ殿見とると「感情曲線は村じゃなあ」とはなるの。
ミオの対アレン、対モルドは要約すると「もっとちゃんとやれよ（感情）」じゃからの。セブンに占い希望を雑に当てられたあたりからストレス値が上がって尖ってきとるの。
キングゥはミオ殿がそういう性格的特徴あると理解しとくといいと思ったのはワシ。
アンラッキー セブン
正直統一占いはめちゃくちゃ嫌だけど今日のみ統一なら妥協はできるぜ。
2-1は初手に占霊のどちらかを襲撃する陣形だから明日以降も統一を続ける意味はほぼ無いと思うぜ。
【見】 【墓】 盲獣 バルト
みんな真剣にゲームに参加してるだろうって前提で、モルドみたいにふざけた理由で占希望出してるの見えたら真剣にやってる人を馬鹿にしてる態度だと感じなくもない。
みんな真剣にやってるんだからお前も真剣にやれ、は強制みたいで嫌だが少なくとも変な事してしらけさせたり、興が削がれるような事はやってくれるなよ、とは思う。
【＆】 ねこ＆AI キング
セブン>>131 なぁん？
[なるなる、想定以外から飛んできててこれはとなるはわかる。俺はその辺アレン像としては素直さ、より興味の方が興味深かったかな。
当のミオちゃんの反応>>102は結構考えどこな気はしている…とりあえず自分と言われる理由がわからない、は、一定以上の自負を持ってる感じ。
>>146は成程なぁのこころ]
【演】 再演 デュース
「>>145キング
まあ、ジャルダンに関してはここからの伸び次第ですからやや早計であったかもと反省はしておりますが……」
『モルドに関しては、ミオじゃないけどあの時点のモルドの位置+ログがそこそこ伸びた状況で顔出ししたにも拘らず出て来たものがただの議題消化と茶番(●キング)だけの時点で意識が村じゃな過ぎるから死罪適当かと
発破も込みで、そこから巻き返せると本人が思っているのなら行動で示して貰うまでだよ』
アンラッキー セブン
>>137 デュース
☆1 狼3潜伏は狼の戦術幅を狭めるのと(ほぼ初手占襲撃固定になる)初日の占被弾確率も上がるからだぜ。Cがいるのにわざわざ選ぶ意味は薄いと思ってるぜ。
占われ上等の潜伏Cは灰でおとなしくしてても大した仕事は出来ないので初日からそれなりに動きを見せると思ってるんだぜ。
だからあの時点でそれなりに目立っていたアレンもしくは時間的にまだ発言できてない1発言組にいるんじゃないかと考えたぜ。
☆2 これは俺の発言ちゃんと読めばわかると思うんだけどミオ占いの理由は>>97でミオの反応が見たかったわけじゃなくて誰でもいいからなにかしらの反応が見たかっただけだぜ。>>98>>131
>>131でミオの反応について言ってるのは>>113最下段でキングにこう言われたから答えただけだぜ。
【見】 【墓】 売店 ミルラ
自分の上の欄とか自分の先に入村した人に●を
投げるのって短期人狼だと昔見たことあるし
暫定でとりあえず希望だけは出しておいた。
みたいな、ただただそんな感じで
多分ふざけている意図はないんじゃないかな。
まあ長期なのだからちゃんとログ読んで
●希望してくれ…とは思う人がいるのは
当然ではあるっす。
【独】 【＆】 ねこ＆AI キング
>>149
んーまあ要はそれしか余裕がなかった可能性があるからリアル側をおもんぱかろうな？って話なので……あまり通じてない感じするけどまあただ、ミオデュース共になんかライン割ってるのはわかるのでいいか
なんだろうこれすごく残酷村要素っぽく見えるんだけど
ちょっとデュース真あるかもと思ってきた
あんま投げたくはないけど明日は投げざるをえないかな
【M】 【赤】 魔法使い オズ
シグレ本人は盤面派で後半伸びるタイプとか言いそうだけど、優柔不断でリスクを嫌う傾向で
狼を吊るす事より、村だったら勿体ないと思う吊りを回避する（ので寡黙や経費吊りに高い確率で動く）
推理も間違えるのを恐れてるタイプだから世論が固まれば、そこに誘導されるし、いわゆるリスクが生じる場面では無難な選択をしがち
【余】 狼じゃないヨ レッド
ここから本着席だけど、ログ流し読み気味だから致命的なミスしてたら言っテネ
統一は把握。占い見れないけどもう仕方ないネ
結論から言うと、【●アレン】を要求するヨ。
確かにここデバフかかるのは役割上不味いけど、結局アリスに目つけられちゃってんだしそんな変わらなイ
アリスが狼だとも思ってないケド
っていうかさすがのオレも>>105>>109の黒は取ってるし、ここで処理かけないと村がこいつ周りで揉めて自爆して滅ぶ未来が見えるヨ。
【見】 【墓】 盲獣 バルト
アレンを占うのは流石にないよりだなー
確かに信用は微塵も置けないけどそこに占使うよりもっと他に使うべき位置いるだろって感じだが。
【M】 【赤】 スペクトラム リアル
ちなみにC襲撃は基本的に反対しとく。
だって村がC襲撃される可能性ってのも割とあると見積ってると思うから。
【余】 狼じゃないヨ レッド
>>154
【ちゃんと理由を言語化してくれないといまいち靡かないヨCO】
……と思ったら喉枯れてタネ……
少なくともそこ占いは旨味感じてないって言っとくネ……
【独】 【＆】 ねこ＆AI キング
んーセブンミオグレイ、あとアレンアリスはじいて
モルド・シャルダンを置いておいて
残りがレッド・ヨル・ベアトリクス
シグレは確かデュース側と微妙な関係だったから…
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>146のミオさん評なるほど！人となりの評価として納得っす。
すでに喉枯らしてる人が2人もいるー！
占い希望も少ない数出始めてるし、なんだかコアが早めの村に感じるっす！
【独】 【＆】 ねこ＆AI キング
レッドは今日はなんかアレン周りでぐるぐる
アレン手繋ぎに有用
→保護が必要
→黒さは取ってるという流れがなんかアレンに占吸わせたいのとでもちゃんと見てるよというのを表現したかったように見えていまいち信が置けない
あと私に言及ないという私怨が8割
【M】 【赤】 魔法使い オズ
真襲撃できるに越した事はないけどね。
可能性を0と思わせる事はどうやっても無理で、狼陣営がやるべき事は確定させない事だよ。
可能性は可能性でしかないから、間違える余地も常にある。べぐった場合の利点は、真だと思っても常に偽かも知れない疑惑が残り、そこが確定する事がないのが強みだからね。
そろそろ離脱するね。戦術に関してはどれにしろみたいな事は言わない。どこぞでアリスで言ってたように自主性を重んじてるから
【余】 狼じゃないヨ レッド
>>153追記【●アレン○セブン】にシテ……ログしっかり読んだら黒取れたかラ……
アリス周りが怖いから第一希望はアレンから動かす気ないけド……
現在頑張って言語化なうデス……
【赤】 【余】 狼じゃないヨ レッド
>>*264強いて言えばミオかナ……
ワタシしずちゃんです！って顔してるジャイアンならアレンが当てはまるネ……
アリスはシンプルなジャイアン……いやジャイ子かナ……
どみなんす ぽきゃ
むふー……。
俺のレッドへの解釈はシグレの>>55。かつ、場に真しかいない（>>10→>>11だけど、出た直後でも）状態で出る人外の返答にも思えん。
ミオの>>15は文章構成的に上段は>>10が見えるより先に書いてて、部分的に場に真しかいない状態で書いた発言と考えられる。。俺んなこと考えてないけど「無言の圧力」という恐らく好印象に映る原因部分に言及し、その上でフラットに処理する。
かつレッドの発言に影響を受けて発言している人で、論理的な発言かつ、その論理を純粋な推理にだけ用いている人物という印象で非狼的。
アリスは陽キャなので村目。
〝朝〟（>>31の霊COまで）で村目だったんじゃない？って思うのはここまで。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
アレン殿のやっとることは思ったこと素直に出力しただけって感じじゃがの。ワシは「結びつける」という動作そのものが原則村人陣営に利すると思っとるの。
ま、これはグレイ視点からでなければ拾えんじゃろうから理解せよとは言わん。
どみなんす ぽきゃ
ちなみにキングは>>28見て「思考の継続性も何だよ」って思ってたけど、ぽき屋では思想の自由帳を販売しているので放置していた。
直近に話が飛ぶのだけど、それはちょっと村かもね感がある。
閑話休題というか。
霊CO後を見ようとすると、ベアトリクス-デュースの絡みが目に入る。簡単に言えば>>49が俺はキレっぽく見える。
あんまり適切な語彙が分からんが、俺から見た>>40は「論客」なんだよな。対するベアトが「けっこう親切な一般の方」の対応に見える。
「温度感の差」って表現が一般的かな。
あるいは「ベアトは真偽判別がついてない人物であるが故にデュース真仮定の喉使いに危機感を覚えた」とか、そういう話。
どみなんす ぽきゃ
シグレは頭良さそうだから乗り気じゃない。直近は読み込めてない。というか直近発言あるか知らない。
グレイは>>56はわざわざ説明せんでもそう言ってるじゃない……って思った。
助け舟って言ってて、そういう部分があるのは分かるけど、本質は下段にある通りでデュース村側（＝真目）に見えたから言いたかった節があるように思う。
そりゃそうだ。だから助け舟を出した。
変わってるなって言われたけど、>>70見ると「あんまりアリスのこと好きじゃないのかな」ってなるし、好きじゃない人に変なフィルターかかっちゃうことはあるよね。って思うから俺は変じゃない。
ちなみに>>146はシンプルに上手い見方だと思った。そこは素直に外したくなる一因。
【独】 【東】 東方商人 グレイ
直球で言っとくとアリスやミオとは衝突しやすい性格じゃの、ワシ。
自覚しとるから適度な距離でやっとるがの。
【余】 狼じゃないヨ レッド
HSUGT（ハイパーウルトラスーパー言語化タイム）
>>95……ミオ占われるだけでも正直心証悪い ワンアウト！
>>98……じゃあ今言ってくれよ！まだミオ占いの理由言ってないでしょ結局！ ツーアウト！
>>150……初動目立ってたオレは？オレにも塗る予定だから視野外なのか？ スリーアウト チェンジ！
結論……セブン黒くね？
【独】 【東】 東方商人 グレイ
すまんの、変わっとるというのは「差し込み方」じゃよ。そう思うならアレンのように「わー争いはやめて！」という捨て身のやり方のほうがよい。
とはいえ水晶を持つと気を使わねばならん範囲は広がるからの。理解はしとる。
【東】 東方商人 グレイ
ぽきゃと仕分け似とるわ。ワシから差し込むことないの。
ワシはジャルダンとモルドの二択吊りからスタートするの嫌じゃから、●モルド○ジャルダンで再掲したくの。差し込みたいことあったら入れる。
あとはボケーッと見とくわ**
アンラッキー セブン
何度も言ってるけどミオ占いの理由はちゃんと言ってるぜ。>>97
理由が薄すぎるだろって言われるならともかく理由を言ってないって言われるのはちゃんと発言読んでないだろって思うぜ。
【赤】 【余】 狼じゃないヨ レッド
信用勝ち気味のぽきゃが金星占いて〜なのがね
>>A94多分左に行くほど占いたいポイントUPでしょ
めっちゃ金星占いたがってるやんけ
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
ウィスプは独断はしないタイプやろ。
●〇しっかりってことは多分pt制だとは思う。
そして自由希望のデュースには配慮するとはいってるんで
多分1dはぽきゃ寄りにはならないと予想。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
あ、木星か
地球が言ってることもそうだし割と村の流れ見つついうほど木星に視線集まってる感じはしないから大丈夫大丈夫
まだ慌てるような時間じゃない
【赤】 【余】 狼じゃないヨ レッド
さすがに2日連続天王星海王星寄りにはしてくれなさそうだからぽぎゃからのヘイト管理は必須だネ〜オレの代わりにLWになってくれそうな人が吊られたら困るヨ〜
アンラッキー セブン
>>165 レッド
俺への反応も含めて今はそうでもないぜ。
ちなみにこれは価値観の相違だろうけどそもそも自由占いになると思ってたから俺は自分の希望出しにそんな重きを置いてないぜ。
どみなんす ぽきゃ
「評価できる部分がないので占いたい位置」
ヨル・セブン
「吊り位置だけど吊れる確証はないので許容」
ジャルダン・モルド
「村狼の絶対評価という基準では外せない」
キング・シグレ
【M】 【赤】 メルエルト ナイン
すまない。あと1発言でもう私はしゃべれない……
見てはいるけど明日まで私の発言はないであろう
とぅーびーこんてぃにゅど
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
今日からお前はスノーボールアースだよ！
返事をしなスノーボールアース！！
いや返事したらとうとう喋れなくなる
【M】 【赤】 スペクトラム リアル
というか私具体的に何か言ったこと一度もない気がする。
よし！今回私は赤窓盛り上げ隊として頑張ります！
盛り上げることがわたしのしごとです！
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
あ、一応伝えておくけど赤が邪魔で地上読めなかったら赤切っていいからな。
よく見たらマネ以外の赤だけ抽出もできるみたいだし。いいように使ってくれ。
【赤】 【演】 再演 デュース
『元々あんま窓で積極的に喋らないタイプで灰喉なんか毎村ゼロがデフォルトな人間なせいで今も1400pt余ってるな……』
「戦術の立案と情報連絡に終始しがちになってしまいますのよね……」
【独】 絡む綾糸 ベアトリクス
ヨル除外
ミオ除外
グレイ警戒→一旦除外=ミオ・レッドあたりも警戒しつつも、やっぱ何でそう思ったかその意見が出てきたかが分からん
【道】 道草中の道案内 ミオ
>>143宣言通りグレイくん…と思ったんだけど、>>146理解者ァ〜ってなってしまってる。
まあ146は当事者ってのもあるけど、>>56とか見ると、グレイくんは「他者理解」に長けてると思う。狼なら「理解」の部分を「塗り」に転換して来ると思うので、今すぐ判断しなきゃいけない…と思わない。
ので、>>142ヨルさんがグレイくんに解説されたら分かるんじゃないかな…。
>>A83>>A84はそれぐらいモンドさんの希望出し>>120が村人として有り得ない、酷すぎるってこと。まだセブンくんの「とりあえず●ミオ」>>95の方が100万倍マシ。
占先について。ヨルさん・グレイくん、次いでアリスさん占は明確に反対しとく。
>>102で述べてるセブンくんは個人的に消極より。モンドさんは現状吊りって意味で占反対。
【星】 一つ星の モルド
や、やっとこ任務が終わったぜ……え？まだ狼がいるかも知れねえって話なのか？
しょ、正味陣形が決まったくらいで後は唾の掛け合いみたいなもんだし、しっ、白い人外も黒い村人もいるから大体のポジションが見られたらいいと思ってるぜ。ま、まあ諸説あるよねってこと。
続く
【星】 一つ星の モルド
>>172道
み、見えたから言っとくか。
★>>102道で>>95七に対して、「とりあえずビール～印象が悪い」が何故か村人評価になったが、これが>>120星に至ってはその後の発言も聞かずに「村人でもいらない」まで即入る理由
いっ、一応自分のことだから聞いておくぜ。
【削除】 【星】 一つ星の モルド
答えを聞く前に自分なりの考えは道狼なら七村。両狼なら>>95が唐突かつその後の違和感を突いたのに村視になるのがよく分かんねえしな。その茶番いらんだろって思う。0～1狼。
木は兎と東をやたら村視して手繋ぎさせる行為があるけど、木狼でこの2人が相方は連携取れてない感。0～1。
【星】 一つ星の モルド
こ、答えを聞く前に自分なりの考えは道狼なら七村。りょ、両狼なら>>95が唐突かつその後の違和感を突いたのに村視になるのがよく分かんねえしな。そっ、その茶番いらんだろって思うので0～1狼。
つっ、次に木は兎と東をやたら村視して手繋ぎさせる行為があるけど、この2人が相方で木狼は連携取れてない感あるため0～1狼。
【星】 一つ星の モルド
のっ、残るは怪＆余絡夜騒だが、お、俺は怪と夜は個人的に村視してるので＆余絡騒から1～3狼予想。
ジョ、ジョルダン……はちょっと難しいのでそこを外した＆余絡から0～3。
じょ、序盤で触れられてる数の多い余も孤立感ある印象のため一旦保留。
け、結局は>>120で適当に出したけど結局【●絡〇＆】とかになりそう。ど、どっちでもいいがぽ（>>25）と＆（>>28）が切れ要素ぽいので絡が優先になるかな。
た、単発狙いなら●道もいいと思うがね。
#占希望
絡む綾糸 ベアトリクス
帰宅途中、在籍はもっと先になりそう><
統一の方針になったの確認してる
一応>>136 ウィスプ
サポが色々入る前にさっさと潜狼捕まえたいって意味で自由・指定バラ希望してるから、理由とかにはなってないんだよにゃ〜とは言っておくー
ほいで、ヨル気になってた理由だけ先に開示しとく
まず>>21>>24は1つにまとめられる
既作成済みの文章である場合はまとめるべきだし、分けたとしても1分以内に出せると思うんよね
ただし>>24の時間が4分だと、既に記載していた内容を添付して再確認した際に修正を行なったという可能性も否定できないし、本人が>>21を書いてから、ログを見返して占い方法についての話（>>12〜14）を見て、手慣れた文章として書いた可能性（昨日の夜に考えていた、ヨルだけに！）もあるからちょい悩ましい
考えていたことの思考出しや、どういったログの書き方をするかを見て判断するしかないにゃ〜って感じ
今日のその後のログ見てると、そこまで考える内容じゃなかっためう><って感じ
【演】 再演 デュース
「>>150セブン
ふむ、凶行に及んだ人間の言う[誰でも良かった]がその実、無作為ではなく自身よりも弱者だと思った人間にしか目が行かなかったのと同じ様に、誰でも良かったでミオを選んだのは無意識的にセブンの中でミオ≦誰かが出来ていたからであり、その無意識を少し掘り下げてみたくなったからの★だったのだけど、ひとまず理解しましたわ。
潜Cの話についても同じく」
『ちょっとだけ気になったんだけど>>171のヨルの中で村か黒かCかってどう言う判断基準を持って見ているんだろう？』
騒画占庭 ジャルダン
しごおわ着席！！！
今度こそCT確保できる
思ってたより発言伸びてるから整理位置を一旦弾いて、考察内容見比べて灰視や占希望だしていきます！！
【星】 一つ星の モルド
お、俺から見た村狼スケールだぜ。
△【夜≧七≧怪≧木≧余≧東≧＆≧絡≧兎≧道≧騒】▼
いっ、以上だ。
い、色々遅くなってすまねえな。
な、何かあれば質問あれば聞いてくれや。
【怪】 怪鬼 シグレ
全員が設定してない時点で略称の記号的機能は崩壊している。
なので僕は極力使いません。
>>163ヨル
するっと読めるかといってキングとセブンが似てるとは言っていないからねぇ。
双方人物像としてわかりそこまで破綻もない…という感じ？
セブンCだと自由推しが若干違和感あったんだけど主張の出し方が裏張りでも取れるかなーって見てるとこ。
【余】 狼じゃないヨ レッド
ごめんだけど、もう眠気の限界。
僕ロングスリーパーなんダ。
ジョバンニやモルドにウンウンできないのは勿体ないけど健康のほうが優先度高いから仕方ないネ
次は朝**
【＆】 ねこ＆AI キング
うにゃぁ…ぁぁん
[ふむーモルドも、いちおジョルダンも来てるねぇ
モルドはなんか全体使ってパズルしてるみたいな感じ
★モルド >>176怪と夜は個人的に村視してる
ここの詳細欲しいな]
【星】 一つ星の モルド
>>182ぽ
うっ、裏の世界のことは俺達が心配することねえやな。
・本当に時間が取れない
・本当に思いつかない
・マネージャーが来てない
な、などなどこれらも諸説あるからな……考えてもしゃーねーべ。
絡む綾糸 ベアトリクス
ぽきゃの組み分けには大体分かるしつつも、統一なら処理枠占っても良いんちゃうか〜？くらいの気持ちではある
ついでに占いをどちらに使うかで話すと、セブン・ジャルダン・キングの方なのらよな
bwになりそうなとこを一発狙いするなら【●グレイ】なんだけど、集まんなさそうだし、マネ入りならあんま関係ないか？ね？
ザク読みで申し訳ないけど、現状は【●キング】かな
モルドとジャルダンがこれからコアっぽいので、位置関係的な部分で考えるなら、変更の余地ありかにゃあ、くらい
pt温存しつつ、読み込みと帰宅を同時に行うゾーイ
【東】 東方商人 グレイ
陣営予想を一点突破すると［ヨルーシグレーモルドーX］じゃの。
うすーーーーくじゃが、お主らつながっとるぞ。わざとか？
【怪】 怪鬼 シグレ
アレンの>>109は別に黒かねぇぞ。
アレンはよぉ、本人がリアタイ重視なのはよく分かったけど他人の都合ガン無視というか
>>73>>75もデュースの人権ないないしてんなぁとか
目についたとこに残喉気にせずすぐ喰いつけるのは村！ って言いたくなるのは分かるけどあんまり視野広く持てないタイプだなって感じてるよ
人外ならC的挙動に映るし
限られた時間で議論に参加しきった姿勢は評価している
けど、初手から他力本願気味>>87なのと理不尽の押し付けが再び発生する可能性見て後半まで残す気はないよ。
なのでここ占は絶対反対ですね
【演】 再演 デュース
『これは僕の個人的な感覚なんだけど、GSと吊り希望のスケールって言うのは本来リンクしない物と思ってるからあんま混ぜた書き方はして欲しくないんだよね……。
勿論占い希望のスケールも』
「モルドも動き始めた事だし軽く読んでみましたが、アレン、グレイ、アリスの話題の内でアレンだけ話題に出した上で、触れられなかったアリスが吊りスケールの3番手になる理由がイマイチ読み込めませんわね。
前述のGSと吊り希望を混ぜてる弊害が出てそうではありますが」
アンラッキー セブン
>>161 レッド
俺が言ってる目立つってのは自分から積極的に動くことで注目を浴びることであってレッドの場合は発言を突っ込まれて悪目立ちしただけなので全然違うぜ。
そもそも俺はレッドの事は>>34で非狼的と評してる(ここで言う非狼ってのは発想が非赤的って意味だからCも含まれる)んだぜ。
ただこういう俺の発言をちゃんと読んでないところは狼っぽくないというか狼なら黒塗りする相手の発言はちゃんと読むと思うぜ。
逆にヨルは>>163がなにか言っているようでいて具体性はゼロな当たりそれこそ理由なき黒塗りに感じたぜ。
曲がりなりにも理由を挙げてるレッドとの違いだぜ。
というわけで俺の占い希望は●ヨルにするぜ。
【＆】 ねこ＆AI キング
にゃう……
[んー>>111は割と自信あるのでデュース視点考えると統一であまりシグレ占いたくおもわにゃぁ
>>187その3人繋がってて直截的にモルドがシグレヨル白見てますというかな？モルド的に白黒の方が異質な感じなのに]
【星】 一つ星の モルド
>>184＆
ぜ、全体ばーっと読んでシグレが一番違和感がなかったから後に回した（雑）
ヨ、ヨルについてはこれはあくまで自分視点の話になるが、とっ、統一占いの話で決まり、「モルド直吊りで良くね？」的空気の中で一番に掬い上げしてくれたからかな。
お、俺自身が>>118で低出力吊り許容してるのに放っておけばいいでしょ。
【見】 【墓】 生花霊吐 フローラ
マネージャー全員来てないとなると、それは事件だわ……
マネージャー入りだからスキル低めの狼が集まった、とかはあるかもですね
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
うーんしっかり見てないっすけど、
スキル低めの狼でも人系3ー1、2ー2の
強さはわかってると思うっす。
むしろコアズレとかある方が
騙りのコツを教える記事がするんすよね。
潜伏のコツを教えるのは難しいっすけど。
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
ていうかまぁ、メタだけど、公開されてるからいいと思って話すケド
モルドとジャルダンはこの国のアカウントなかったみたいだしネ。
【星】 一つ星の モルド
>>187東
オッ、オウ？
お、お前さんも繋いでやろうか？
>>162の占希望とかは星（まあ俺は村なんだが）と騒が両村の時に割と強くて村目なんだわ。ざ、残念ながら俺からはジャルダンの村目は拾えてないがね……。
【星】 一つ星の モルド
>>A113演
う、占い師候補が喉残す意味ある？
かっ、回避もないのに。つ、伝えたいことがあるならその68ptを使って俺に言ってこいよ。
で、伝言ゲームは齟齬のもとだぜ？
【星】 一つ星の モルド
>>195夜
し、知らないって言うよりも思った以上に戻れない可能性があると思ってな……よ、よく言うだろ？白紙で提出するよりも何でも書いとけって。
し、意思がないように見える？それも意思なんだわ……そ、そっから白黒引けたら先の話すればいいだけよ。
【見】 【墓】 休日 レウィーシア
推理でこの人異文化だろうと思って推理するのは問題ないだろうケド
もともとこの人異文化だよなと知ってて推理するの、どこまでセーフでアウトなんだろネ…
【＆】 ねこ＆AI キング
【現状の思考ですと、
アレン・アリス・グレイと、>>146の納得からミオを外し、
あと、情報得たい動きからセブンも継続した動きを見ていっての2d3d判断が吉かと。
上記よりシグレも外し
残ヨル・ベアト・レッド・モルド・ジャルダン
モルドは…白で割られて抱えられると占い師が判断したなら前提すり合わせてちゃんと判断するのはできそう
直近自視点はほんのり白い（>>A112）
ヨルは>>129あたりの警鐘は悪くなく。ただ、全体として真っ当な感じで強い白は取れず
レッドの狼でそうなる？というのはそうなることもあるかなとは思いつつ、初動に対してアリス周りとか受け身に見えるのが取り繕わなきゃという感覚から外れているというのは取れるかな……と。黒だとライン伸びてそう。
と、相対的にベアトがどうにも無色に見えます】
【演】 再演 デュース
「グレイが少し面白い発言をされてますが、感覚的にはキングの>>191寄りですわね。あと、キングも言うようにシグレ占いも考えておりませんわ」
『直近の感覚的にはぽきゃの振り分けをあえて借りた上で、●ヨル○セブンの順で出そうと思ったけど、ヨルがその希望を出すなら少し気が変わった。
●セブン○モルドで買おうか。
この布陣なら仮に●モルドから入っても狼が斑から博打に入るパターンは存在しない、ならトータルでイーブン以上の盤面を作れる』
#占希望
【道】 道草中の道案内 ミオ
あ、>>172下の占い希望は統一は反対って意味で。自由占いなら占い師視点から黒く見えるなら占っていい。
モルドくん>>174
キミは明確に【】で希望出したよね？つまるところ本気で希望してるとボクは見た。
セブンくんは【】は無い希望。議論活性やボクを試してるんだろうって思ったのもある。2-1が面倒だから灰を見るか、みたいな雰囲気が薄ら村側に見えた。
>>193とか言ってる場合あるならもう少し中身詰まった考察落として？
>>176とか内容薄いわ根拠とか無さすぎて見るに堪えないので。
どみなんす ぽきゃ
俺は【●ヨル】
例えるなら、今日やるべきことを「100%」やってる（全員を10%ぐらい見た合計値としての100%）人って感じ。
平たく言えば俺は中身は薄いように見えました。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>+134レウィっち
この人異文化だよなって知ってて推理するのはアウトよりだけど、
推理で異文化だと思ったことにして推理するのはセーフ！
※個人の見解です。
【見】 【独】 休日 レウィーシア
ていうか一応主催者として知っているとして見解を述べさせてもらうと
彼が異文化になってしまっている時の流れにドン引きしています（）
騒画占庭 ジャルダン
◎アレン 非占
>>81 21陣形で灰に潜伏人外が多い中、早々に自視点圧迫させると、黒を他人に塗る難易度高くなりそうなものだからこの発言はわりと非狼っぽく映ってる。
もちろん味方を庇ってる可能性もあるけど、占われたり目立つことに抵抗0、後ろめたさがなさそうなのが白印象。
ただこの村はC狂入りで内訳がはっきりしてない21陣形だから潜伏狂の懸念より非占希望。
◎ミオ 占有
自分にほぼ無意味に占希望だされることに対して、『考えてる姿勢が見えなくて村人見たくない』っていう気持ちはとてもわかる。
でも、第三者の僕視点、人狼のがそんなふざけたことすると思わないから放置(or黒置き)して他に視点伸ばした方が建設的だと思ったので若干過剰反応に映ってる。
レスバに自信ある狼の可能性は全然追えるので占いあり。
◎シグレ
>>188 中段以降の対アレンへの懸念部分がシンクロ。村っぽいと思った。
【怪】 怪鬼 シグレ
【●モルド○ヨル】かな。
統一なので余地がある。
ちなみにモルド村仮定は隙の多いひとって想定をしている。
白で割られたとき云々、はモルド本体より襲撃に関わることだからこう…占い師頑張れ…になっちゃうんだなあ
ミオはグレイの>>146が良かったので一旦置き、
セブンは自由ならありだったけど統一は微妙。
ジャルダンは結局低速ぽいので旨味無し。
【星】 一つ星の モルド
/*
「吊り位置」「内容薄い、根拠ない」はまあ表現の範囲でやけど捉えんこともないが、「村でもいらない」「見るに堪えない」まで言われたらまあもうええんちゃう？
*/
【見】 【墓】 生花霊吐 フローラ
発言稼ぎを良しとしない短期系のスパルタですねえ
小発言ならガッツリネタに寄せるタイプ珍しくなかったのですが（最近減少傾向かも）
【見】 【墓】 売店 ミルラ
正直、メタ符打って非難するとメタ感情切れに
なってしまうし、こういうのってあんまり狼で
やらないというあれそれがあってモルドは
村なんだろうなぁに悪い意味で振れてしまったっす…
【道】 道草中の道案内 ミオ
にゃ、別に傷つける意味で言っ訳じゃないんだけど…なんかごめんだよ。
真面目に推理してるように見えなかったので、「ちゃんとしろ」って思ってたのは確かだけど。
とりあえずボクからモルドくんには今後一切触れないでおくね…。
【見】 【墓】 盲獣 バルト
まぁまぁ2人とも餅ついて落ち着いてって感じで。
ミオの感情面は理解できるが言葉は選んだ方がよかったかもな。
モルドはモルドでめげずにもう少し頑張ってくれ、やる気失せるとか言葉にしちゃうとどうしても同情とかメンタル面大丈夫か？とか雑念でモルドを見かねない。
そんな見方したくはないし、されたくもないでしょ？たぶん。
騒画占庭 ジャルダン
言語化する時間が足りん
あとまわしにしてたけどぽきゃ>>203が見えてヨル見てみた
確かに自視点や具体的な考察が消費pt量に対して見えずらさはある。
占い真偽を見極めるために自由占でいいと思ってたので
ぽきゃ→ヨル
デュース→セブン
セブン→ヨル
ヨル→モルド
モルド、ヨル、セブン、ミオ(個人的占希望)比べたら
好印象なのが
セブンなので弾く
モルドは印象良くないけどCT取れたあとの考察を見てから判断したい
とゆーことで、僕の占い希望は
●ヨル
〇ミオで提出#占希望
【独】 【道】 道草中の道案内 ミオ
ずるいって反射で言ってしまったけど、なんか申し訳ないことしたな。
僕の言い出しっぺの村なので僕自身変に力んでトゲトゲしてしまったんだろうな…と。
すまない。
【番】 番狂わせ ウィスプ
自分で設定した仮の時間が来てるけど、少しオーバーしそう。申し訳ない。吊りないのでご容赦いただけると。
本決定は動かさないつもり。
騒画占庭 ジャルダン
ぽきゃ
一旦CTとれたときに時系列じゃなくてpt残ってない人から見てった
アレン→アリス(途中でCT消滅)
んで、思ったより時間とれなさそうだったし
垂れ流してるアリスよりも思考が見えそうな人(統一の占い位置として)個ログを見始めた順が
ミオ→シグレ
【見】 【独】 盲獣 バルト
言葉選べとか言えるようなPLじゃないけど、見物視点だとこう、なんか客観的になってしまうな…
まあ実際俺が地上にいて適切な言葉選びを完璧に出来るかって言ったらたぶん無理なんだけど。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
け……っこう猪突猛進だなミオくん！？ け……っこう言うな！？ とは思ってたんでモルドが嫌なもんは嫌って言える性格でよかった もふ
村人ちゃんって明確な味方がいないからトゲトゲしちゃうのはわかるけどな
【独】 【＆】 ねこ＆AI キング
自分が相手の立場だったら、じゃなくて、
相手の考えや立場で相手の立ち位置にいたら、と思考するの大事
そのために、相手がどんな考え方を持ってるか想像したり確認するの大事
【見】 【墓】 盲獣 バルト
昔は【】使ってたけど最近はめんどくさくなったのか使う事なくなったな、なんでだろう。
まあこの辺も人によるよな、気にする人は気にするしどうでもいいと思う人はどうでもいいと思うし。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
>>+150レウィっち
なるほど…特に文末じゃなくて文中に書くようなときは要注意っすね！
ありがとっす！
【道】 道草中の道案内 ミオ
改めて言葉キツくなってしまったのはゴメンだよ。
ただ、モルドが村なら「俺の欄の上にいたから」という安易な理由で【】括弧までして票入れるのは真面目に狼を探そうとしてる村人、その村人を騙そうとしてる狼に凄く失礼、と感じたボク。この気持ちだけここで出させて…。
そしてボクの喉がない。【もし統一するなら●アレン】で。
自由占いの時の希望…は…対抗の発言とか見て各々決めたらいいんじゃないかな…。
あとは>>172とか参考にしてくださいまし。〆
【怪】 怪鬼 シグレ
ヨルは統一派か。
じゃあ>>72の良さが伝わらんのはそうか。まあこれは自由占を推す理由として妥当というだけで戦術で村取れんというならそうだが。
--
ジャルダンって明日はどのくらいいるの？
騒画占庭 ジャルダン
ベアト
→アレン非Cでみてることとか、目立つところの価値観ちがうと感じたから占いか別の人に精査任せたいから放置しようと思ってた
今無理に判断するよりのちのち情報増えてから精査したい
レッドは張り切ってる村か発現稼ぎ狼どっちもありそうだけど初日から精査しなくていいと思った放置でよさそう
【番】 番狂わせ ウィスプ
集計してみましたが結構割れてますね。
>>201デュースさん
●ヨルを撤回したようだけど、占いたくないってこと？（対抗が希望出してるけど）
>>203ぽきゃさん
●モルドよりは▼モルド、なので●モルドは嫌って思う？
【独】 【星】 一つ星の モルド
クソ真面目かと言われればまあそうとも言えんが。
RPはしてるけど真面目に推理はしてるつもりなんやけどねー。
同じ内容でも普通に言えば気にも障らんが、無駄に言葉のチョイス悪い奴と一緒やと遊ぶ気にならんな。勝ちたいがあまりに攻撃的な奴の方が理解できるが、傷付けるつもりがなかったって……意識ない方が悪質やわ。傷付くってよりも同村してたくない、って感じになる。
何か戻ってくるんやなかったな……。
騒画占庭 ジャルダン
キングは仮面はがすとイケメンだからずっとそれで話して欲しいと思った(ごめん全然読めてない)
これといって違和感拾ってなくて初日精査の必要感じてないから一旦放置
全員中途半端に読むより情報増えてから改めて灰見ればいいと思ってるから本当に流し見だよ
【番】 番狂わせ ウィスプ
いや、出しておく。第二希望は出していない人もいるから集計対象にできない。参考情報にはなるかもね。あと22:30過ぎたものは集計対象にしていない。※表では出しているけど
＿＿＿｜第一希｜第二希｜
レッド｜アレン｜セブン｜>>153>>156
シグレ｜モルド｜ヨル＿｜>>206
ミオ＿｜アレン｜＿＿＿｜>>217
キング｜ベアト｜レッド｜>>200
アリス｜アレン｜＿＿＿｜>>100
モルド｜ベアト｜キング｜>>120>>176（●ミオ）
セブン｜ヨル＿｜ミオ？｜>>190>>1:95
ジャル｜ヨル＿｜ミオ＿｜>>212
ヨル＿｜モルド｜＿＿＿｜>>195
ベアト｜グレイ・キング｜>>186
グレイ｜モルド｜ジャル｜>>125>>162
アレン｜不明＿｜不明＿｜
ぽきゃ｜ヨル＿｜＿＿＿｜>>203
デュス｜セブン｜モルド｜>>201
騒画占庭 ジャルダン
レッド周りのやりとりは役職由来より、人由来の要素が強そうで、掘るほど重要なやりとりに僕は感じてなかったかな
(どの役職でも起きうるんじゃね？)ってのが感想
やりとりよ終わってから見ただけだし。
でもそれを指摘するキングは、ささいな要素を塗りたくてっていうより自分の言葉で言語化できてるから人外を探そうとしてる村陣営らしさを感じてるよ
吊り先探すのが目的ともとれるけど
とりあえず判断先延ばしでいいんじゃないかな枠
【独】 【星】 一つ星の モルド
>>217道
だって、【】ないと集計されへんやん……決定までに戻ってこれるかも分からんかったしってのは通らんのかな。
わしがあなたの言葉のチョイスが気に入らんかったように、あなたももわしのプレイングが気に入らんかったんやな。
荒らすつもりはないけどすまんね。
【番】 番狂わせ ウィスプ
デュースに配慮して●セブンと言いたいところだけど、ほとんど希望されてないのが辛いですね。
●ヨルは途中まで希望してたみたいだし、ヨルで妥協できるならいいなと思ったけどな。
と考えていたら>>A144見ました。
もう本決定前だけど、
【仮：●ヨル】
【番】 番狂わせ ウィスプ
【本：●ヨル】
デュースは度々ごめんねえ。第一希望のセブンが希望してる先だし、ちょっと無関係ってわけでもないから…と、気休めにしかならないかもだけど。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
しょうがないしょうがない 明日ぽきゃ吊り返せる未来があるかもしれない かもしれない運転
そーね俺も割った方が護衛択増やせる+バランス護衛か霊護衛誘発しやすいかなとは思う
【＆】 ねこ＆AI キング
にゃ
[仮確認、異論はなさそうだ
ジャルダンが一個ずつぽきゃにいわれたとこなぞってるの向き合ってる感触はある。
>>218下段のシグレ、ジャルダン判断に対する危惧感みたいのはちょい好感]
どみなんす ぽきゃは、【夜】 探子 ヨル を能力（占う）の対象に選びました。
【番】 番狂わせ ウィスプ
明日に向けての事務連絡です。
・▼▽はできるだけはっきりお願い。
今日は吊りがないから好き好きに喋ったらいいやの精神だったけど、明日はそうはいかないと思ってる。
言うまでもないや、と思うかもしれませんが念のため。
・ハッシュタグは任意。
使ってくれた人もいるけど（正確に使ってくれたのはモルドだけ。使おうとしてくれたデュースとジャルダンはありがとう！）、
やっぱり浸透してないんだなって思った。無理にお願いできない。
【独】 どみなんす ぽきゃ
途中まで統一になるとすら思ってなかったから、霊能の朝一の指示は正直ロクに確認してないんですよね（ハッシュタグ）
【独】 【道】 道草中の道案内 ミオ
ただ、占い希望だけだとデュースの方が非狼感がある。●セブン誰もしてないんね。
まだぽきゃのほうが●ヨルが多い分狼のまとまり感を感じる。
【独】 【番】 番狂わせ ウィスプ
触れにくそう…？なのでしょうか。
・アレン
吊りがないとはいえ、早々に喉もactも枯らしてる。>>109も、ついでに>>105（最終COの状況が俺非狼だろ？論）もなるほど一理あると思ってるけど、
だからこそ「それ狙いの狼ですよね？」の疑いは解けませんよ。
【独】 【番】 番狂わせ ウィスプ
>>230ヨルさん
気持ちはよくわかる。申し訳ない。
だからこそ確定白への期待と、▼斑への抵抗力を期待している。
【独】 【怪】 怪鬼 シグレ
＿＿＿｜第一希｜第二希｜
アリス｜アレン｜＿＿＿｜>>100
モルド｜ベアト｜キング｜>>120>>176（●ミオ）
グレイ｜モルド｜ジャル｜>>125>>162
レッド｜アレン｜セブン｜>>153>>156
ベアト｜グレイ・キング｜>>186
セブン｜ヨル＿｜ミオ？｜>>190>>1:95
ヨル＿｜モルド｜＿＿＿｜>>195
キング｜ベアト｜レッド｜>>200
シグレ｜モルド｜ヨル＿｜>>206
ジャル｜ヨル＿｜ミオ＿｜>>212
ミオ＿｜アレン｜＿＿＿｜>>217
アレン｜不明＿｜不明＿｜
デュス｜セブン｜モルド｜>>201
ぽきゃ｜ヨル＿｜＿＿＿｜>>203
【独】 【道】 道草中の道案内 ミオ
占い師2人とも真あるなぁ…。
ただ、どちらが狼だとしてもボクを敵に回したくなさそう。
明日はちょっと火力というか出力落とした方が良さそうかもしれない。
【見】 【墓】 パーリナイ！ ニコラス
ちなみにヨルっちが村人の場合、偽占い師の結果はどうするんすかね？
仮にぽきゃ氏が偽なら結果は白になりそうっす！
デュースっちが偽なら黒を出して霊能護衛に誘導して占い噛みっすかね？
絡む綾糸 ベアトリクス
ぐはぁ、、やっと戻れやした><
決定見えたー、まあヨルならギリ良いか（？）
あんま黒出る気はしてないから、黒狙いの占先選定は今後微妙なのかなぁ、など思ったりしたりしなかったり
方針はまた明日かなと思いつつ、一応ウィスプのしたいようにしてくれてかまへんよ〜って意見だけは出しとく
>>モルド
自分が村視してるから違うところで1〜3とか言い出したら、理屈として成立しなくね？それ、って単純に思っちゃったからツッコミだけ入れとくにゃあ
※村視してることとその内容に関しては特段言うことなーし！
ジャルダンダンがなんか壁考察出来そうな気配…これは楽しみです（尚>>219）
現状はアレン・アリスがツートップ、サイドからミオ・シグレが上がってきてるけど、なんか見てる感じあんまこの村価値観合ってなさそ〜、とは思ってる
このズレをどう修正していくのか…ベア先生の次回作にご期待ください！（）
どみなんす ぽきゃ
>>225
キング評のそれ両立するかな。
最後の1行だけ全然つながりが分からなかった。「判断を先延ばしにした理由」を言ってくれれば良いかな？と思う。
【占い先確認OK】
モルドがやってた「〇〇に0～1w」とか「A狼ならB村」みたいな推理ってあまり実用性を感じないんだよね。
それを上手く使える人は知ってる。
ただこのタイミングで言うのもなんですが！ぽきゃはモルドのことそうは思ってなくて！
上手くないと黒く映ってしまうのですよね。そういう推理は。
当然下手ならばいばいという訳ではなく、
でも何でこういうスタイルなの……？って疑問が出る。>>180で普通に村狼スケール出してるんだよね。
基本的なスタンスが理解できないのにデュースとのキレ>>197だけめっちゃ分かりやすいんだよね。んで却って踏み切れない。
【番】 番狂わせ ウィスプ
>>230ヨルさん
ありがとう。>>A154言いたいことがあるのはわかります。
>>A155そうですねえ。触れにくいところに触れた方がいいのかなあ、とは思っています。残り喉はそれに使いましょうか。
【赤】 【演】 再演 デュース
『ふむ、戦況はちょっとだけ悪目だね。結果は基本的に斑だけど別に確黒で突っ込んでも良いと思うよ』
「噛みについても、真でも私でも霊でも、どのパターンもまだ捨てずに持っていた方が良いわよ」
【赤】 【夜】 探子 ヨル
結構あからさまにラインがあるから、確黒にしたら狩はまずぽきゃに張り付いちゃうと思う。
長い目で見て▲狩▲占を遂行できるならそれでも私は嫌じゃないけど。
【見】 【墓】 ぱーりーぴーぽー テン
異文化交流感凄いけどすんなり統一通った感
割られそうだなぁ。
統一したからには吊るのか
残すのかどうなるのか読めないの面白
【番】 番狂わせ ウィスプ
・アレンさんの付箋メモをプレゼント。
吊りがないからこその喉の使いどころ論>>109も、ついでに>>105（最終COの状況が俺非狼だろ？論）もなるほど一理あるとは思っているけど、
だからこそ「それ狙いの狼ですよね？」の疑いが解けなくなっちゃっていますよ。「単独感」も演出では？とも。
【独】 絡む綾糸 ベアトリクス
>>175>>176ね
①ミオ狼→セブン村+両狼時茶番:0〜1w
②アレン→アリス・グレイ手繋ぎ示唆→連携取れてない:0〜1w
③残りのキング・レッド・ベア・ジャルダン→1〜3w
※シグレ・ヨル村視+ジャルダン不明故除外→他で0〜3w
レッド孤立気味故保留→●ベア○キング
【番】 番狂わせ ウィスプ
仲介しとかないとな、と思ったところ。ミオさんもモルドさんもおそらく納得できていないのでは？
>>202ミオさん
言いたいことは分かります。
それはそれとして、以下のような人もいる、ということは分かってもらえますか？
モルドは、議題への返答>>118や、ハッシュタグを唯一正確に使っているところ>>176を見るに、形式的なところは彼なりにちゃんとしていますよ。
ミオの思う「形式的なところ」はそれじゃないのだろうけど、モルドの思う形式的（の詳細は灰にでも埋めておきます、少しメタ入るので）はちゃんとあって、不当・理解しがたいものではありません。
繰り返すけど、ミオの>>217気持ちも分かるんですよ。収めてくれてありがとう。
【M】 【赤】 パドレ ドロシー
2-1で信用結構取れてる寄りだから黒撃っても護衛取れるor最悪でも霊に付けられると読んで吊り処理と思われている村人を残しつつ木星を処理したかった……とか？
2-1黒撃ちは狼やりにくいしなあ……
絡む綾糸 ベアトリクス
モルドのアレは
①A,Bに1w
②C,D,Eに0〜1w
③F,G,Hに0〜1w
④I,Jに0〜1w
みたいな全体でのグループ分けの上で、別軸の要素から「陣形像はこうだと思う」が出るやつなのら〜
単体優先になったり、順序が前後してるのは慣れてなさそうな印象≠色要素、って感じ〆
【番】 番狂わせ ウィスプ
占希望の出し方について、ワタシからは
モルド・セブン・ジャルダン（他に話題あがった人、いたかもしれないけど省略）のそれに対して
「期待される行動」の履行度に差はないと思っていますよ。理解しがたいのかもしれないけど…それはこの物語が終わってから、あるいはもう考えないようにするか、ですね。
（反応不要。禁止ではないです）
【星】 一つ星の モルドが「時間を進める」を選択しました。
【独】 【番】 番狂わせ ウィスプ
>>236
「期待される行動」の履行度、が手前味噌ながら理解の取っ掛かりになるキーワードかもしれません。
ミオが思う「期待される行動」は「この物語の、村民としての」行動がベース。これはこれで、「この物語の一村民として、なりきりましょう」を真面目に履行している。
モルドの思う「期待される行動」は、
ミオのそれを蔑ろにしているのでは、決してない。ただそれ以前に、「これはパーティゲームで、参加者がリアルをやりくりしながらやっている」前提がまずあると思う。
他のパーティゲームで置き換えて整理すると分かるかもしれない。麻雀はどう？手牌を切りますよね。
モルドは「考える時間がないので、配牌もこれからの自戦略も考えられてないけど、一番右を打牌しておきますね（次の人、ツモどうぞ）」で出してるのと似てるかな。
【M】 【赤】 魔法使い オズ
アレンとかには、村決め打ち言われてたし、票もバラけてたし
占い被弾するのは、運が悪かったね。
なってしまった以上は仕方ないので、切り替えて行くっきゃない
【M】 【独】 魔法使い オズ
愚痴というか言い訳を言えば、多忙の中時間割いてなんとかしてる訳で
ジャルダンも来れないのは、不運もあるとは言え、運も運命なので
マネージャー村でそうなってしまうのは、もう縁が無いとしか言えない。
本人の勝ち方も決まってるし、これはレッドにも言えるけど、自分のスタイルがある程度出来てるから、勝たせるを実行するのに、一からやらないと行けなくて、本人らの自主性考えても、実は割とお手上げです。
やれる範囲で枠貰ってる以上は、諦めずにやるけど、仕事の優先度としては、後回しになるんで、先に謝っとくね
騒画占庭 ジャルダン
占い先把握
社畜のジャルダンです
ぽきゃ>>232
ごめん！
読み直したけど、どこが腑に落ちないかよくわかってない()
判断を先延ばしにした理由をもう少し言語化すればいいんかな？
占いは1/2で全人外見えてるわけでしょ
だから今日精査したほうがいい位置って
ぽきゃ軸［ヨル/セブン］
デュース軸［ヨル/セブン/→モルド］
ヨル軸［モルド］
まずぽきゃの方が占として印象いい。
だから相対的に対抗ラインが推してるモルド、そこの占い希望先のベアトとキングって情報ない初日に精査するにはそこまで優先順位高いと思ってない。
占いだったり軸見えかけてから考えるのでもいいのでは？
ってかんじ。伝わる？
【M】 【独】 魔法使い オズ
ヨルはなんとかしたかったけど、不運で当たっちまった以上は
これももうどうしようもないね。
運が悪かったね。こういうこともある
【M】 【赤】 魔法使い オズ
まあライン切って、どうこうやるべきなんでしょうね。
私のスタイルじゃないので、特に言うことはなく、ただ応援してる
【赤】 【夜】 探子 ヨル
そういう思い切りの戦略を使えるの強いと思う！
占抜く所までセットでやんなきゃいけないのが問題だけどね。
上手くできるかな。
騒画占庭 ジャルダン
ぽきゃ
ぼくが“最後の1行”の解釈を間違えてる？>>225>>239
丁寧に発言読んでて推理者視点
悪意的に言えば、狼が吊り先確保の布石の可能性も有る
→表裏一体のPL要素だから今日は特に判断せず放置でいいんじゃない？
(占軸から先詰めた方が生産性高そうだし)
くらいの軽い気持ち
求めてる回答ってこういうこと？
明日また引っかかることあれば何でも聞いて！
【赤】 【夜】 探子 ヨル
一つだけ天王星海王星にあんちょこ渡すと、
「偽は起きた状況の説明をしようとする」
「真は起きた状況から推理をしようとする」
というのは私が思う役職の夜明けの反応の違い。
この辺を意識すると真っぽく見てもらえるかもしれないわ。
【独】 どみなんす ぽきゃ
「村陣営らしさを感じる」って言った矢先に「吊り先探すのが目的」ってネガティブな意味合いのものが先に来ると、「脈絡がなくない？」ってなっちゃったんだよね。
【独】 どみなんす ぽきゃ
そもそも「自分の言葉で言語化していること（丁寧さ）」は推理者視点に立っているからできることのように見ているけど、別にPL要素でしかないんじゃないの？って考えたらそうも思えるし、その上で悪意的な解釈をすると……っていうことね。
【独】 どみなんす ぽきゃ
デュースがヨルをわざわざ「強いて言うなら第三希望」みたいな位置付けにしてるのめちゃくちゃ相方に見えない？
あと決定後のヨルの反応。おれにゆめをみせてくれマイハニー
【独】 どみなんす ぽきゃ
ラインで言えばオブリーは村に見える。ミオも村に見える。ジャルダンは今ので村に見える。アリスは村に見える。アレンも村に見える。
【独】 どみなんす ぽきゃ
ベアトもラインはそうだし決定後の介入はけっこうなー……って思ってる。村っぽい。セブン、キング、グレイ……あとレッドは多少見劣りしてくるかも。
所で名前変更してる二人で「モルドレッド」になるんだけど、これは何かそういう身内ネタ的なのがあるのかな。レッドの機転？
【独】 どみなんす ぽきゃ
グレイがいずれグレー詰まって来てから弾かれるってビジョンはあっても、実際に黒を引けるってビジョンは湧いて来ないなー？あってC的なの。
【赤】 【演】 再演 デュース
『>>*342一応その視点は両方のパターンで頭に入れてはいるけど、それを作り易いのが両黒の場合だから面倒なんだよね』
「しかし、こうなるとどっちをLWに添えて組み敷くのか悩みますわね」
【独】 木偶 アレン
この状況を考慮した上で自己紹介しとく
俺は自陣営の勝利を目指すためにゲームをやっていて、
人狼という括りでも同じようにやってる
んで、俺は人狼に於いて、人狼が誰だという推理はしない
これは俺のスタンスの問題なので、それでお前この村に相応しくないから吊るわでも構わん
俺はこのスタンスを崩さんので
なので、昨日から俺は推理を一切してない
占い師真偽はしたけど、それは人狼を推理するではなくて、占い師のどちらを信じるかって話なので、俺の中では明確に違う
こいつ村やろってのは、こいつ村だから処理不要ってのと、こいつ人狼だから処理必要ってのは別の話
んで、俺の場合は、人狼だからじゃなくて、最終盤面に残す4人をピックアップするという方法を取ってる
ちなみに俺はその中に入ってない
理由は推理しないから
ってところで、俺の中での吊らないリストに、ヨル、アリス、グレイが昨日のうちに入ってたって感じ
騒画占庭 ジャルダン
>>218
明日のCT
19:00まではわりとガッツリ見に来れる！
後半のCTが22:30〜かな(金曜なので狂う可能性も有)
CT直後は書くより読むのに時間かかるから浮上は若干遅れるかも
【独】 木偶 アレン
あー、最終盤面ってのは、狼がその中に一人混じっていても勝てるだろっていう状況を指してる
要するに残った奴らで狼を弾く必要があるわけで
そこで仲違いが起きていると、負けるよねって話
俺の印象論だけども人狼って最終盤面に近づくにつれて、仲違いをしていればしているほど村が負けてるように思えてて
じゃあそれを解消すれば、村勝てるやんってところに行き着いたわけだな
今回だと襲撃されるだろこいつってのも含めて、ぽきゃ以外で7人ピックアップする予定なので、あと4人ピックアップするつもり
吊り希望は今のところレッド
俺のその枠に一番入らないだろうってやつなので
申し訳ないけど記号を使うのが嫌いなので、再度宣言しとく
俺の吊り希望はレッド
だ
【独】 木偶 アレン
ぽきゃの真ってのは
短期では真占い師だったり、推理を当てるためにエコっていう、ガチで何も発言しないに近いような動きがあって
(あるはず、ないかも、実際にその言葉を聞いたのは……うん)
ってのにぽきゃの動きのイメージが合致したんだよね
ってところで、ぽきゃ真やろってなってる
グレイに関しては目がいいのと、推理が当たるはまた別の話なので、そこに関してはあれだし、占い師真偽と狼を見つける推理は、全く別物なので、まあ、そういうもんだろって感じ
【独】 木偶 アレン
ぽきゃの真ってのは
短期では真占い師だったりグレーだったりが、推理を当てるためにエコっていう、ガチで何も発言しないに近いような動きがあるという記憶があって
それにぽきゃの動きのイメージが合致したんだよね
ってところで、ぽきゃ真やろってなってる
グレイに関しては目がいいのと、推理が当たるはまた別の話なので、そこに関してはあれだし、占い師真偽と狼を見つける推理は、全く別物なので、まあ、そういうもんだろって感じ
騒画占庭 ジャルダン
>>ぽきゃ
改めてキング読み返したらぼく視点めっちゃ印象いいわ
そもそもデュース＜ぽきゃの理由が>>134
『ジャルダン縄だから占わない』
狼陣営の中や赤茶ではぼくに縄使う前提なのかな()って思ったんやけど
それをデュースに早計だって指摘してんのキングだった>>145
人狼ならジャルダンは縄処理に素直に乗っとけばいいのに、わざわざフォローしてくれたのいい人
【赤】 騒画占庭 ジャルダン
5時までお仕事の予定だったけど終わりそう()
占われたら負けだと思ってるので、ぽきゃに擦り寄りしとく
ぽきゃ視点ヨル黒なら占い先選びにとどめさしたジョルダン〇って覆すの難しい(他より占優先度下がる)と思うんよ
あとはシンプルに騎士抜き、確定白から噛み殺し村と手繋ぎしてSG殺していけば2w生存で勝てるのではと思っておりますはい
【M】 【独】 魔法使い オズ
この村で勉強になったのはスケールだな
昔は得意分野みたいなのあったけど、今となっては弱き頃の戯言だったと思うし。
自分で得意分野を決め付けて、さっさとレベル上限を決め付けて常識に縛られる必要はなかったんや
【余】 狼じゃないヨ レッド
セブンの発言は読んだ。どうもオレにはセブンの発言に目が滑る悪癖があるらしイ。
ただ>>153でオレ時間取れなくて流し見になってるって言ってるのに
>>190になるのはどうなんダ？？
とは思うけど小骨
【余】 狼じゃないヨ レッド
>>203 オレ読解力ないから一応確認取っときたいけド、
ヨルは最低限やるべきこと"しか"やってなイ
ー＞占いてえ ってなってるって認識でOK？
【余】 狼じゃないヨ レッド
夜コアも読んダ～
・>>242は>>239くらいまで寄せる要素としては不十分な気がしタ～
・>>180結局ワカラン ヨルが最白でジャルダンが最黒だよネ……？
あんまHPなくてザラ読み気味だからまた後でなんか拾えるかモ
【余】 狼じゃないヨ レッド
あとは>>93の詳細だネ…
手つなぎ位置…アレン君が全部言ってくれました
人に取り入る能力が高い…アレンは単純に逃げ切り位置って意味。
ミオは>>15からYesbut法を感じた。
アンラッキー セブン
戻るのぎりぎりになっちまったぜ。
ベアトリクスは>>52で一旦スルーした俺の発言をわざわざ掘り返してきたのがちゃんと発言読んで思考してる村っぽく思ったぜ。
ジャルダンはざっと見だとそんなに変なとこ無さそうだぜ。
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