11 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村５【特殊ガチ】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] / 発言欄へ
眠花 クロエ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
献身 オスカー の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
皇帝 ノア の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
獣人 ルドルフが「時間を進める」を選択しました。
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
はじまりましたぁ！
狼さんたち誰なのかしら？
がんばってくださぁい！（手フリフリ
赤議題おいときますね！
■1.経験値（戦績）
■2.騙りたい？潜伏したい？
■3.狙いたい陣形ややりたい作戦など
■4.CN
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
おはようございます。赤1号です。
覗いてみたら赤議題が…>>+0
■1.経験値（戦績）
30前後くらい、うち3分の1くらいは赤
■2.騙りたい？潜伏したい？
どちらでも。お仲間に合わせますが、適正はやや騙りよりかなと
■3.狙いたい陣形ややりたい作戦など
無難なところで3-1？昨今のG編成ってどんな作戦があるのでしょうか…
■4.CN
ノーセンスなので他の方に丸投げスタイルです
墓下の皆さんもよろしくお願いします。
【赤】 天使 エル
■1.経験値（戦績）数えるのをやめたの。
■2.騙りたい？潜伏したい？お仲間次第なの。
■3.狙いたい陣形ややりたい作戦など
楽しそうなのがいいの。
■4.CN
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
対話に関する能力は平均以下で第三者の目線かつ俯瞰的に考察を書き上げるPLである為、「このような時はどう返答したらいい？」みたいなことに関しては私以外に聞けばより良い解答を得られるかと思います。参考までに。
さて、人狼の皆様。よろしくお願いします。
人狼陣営に祝福を。
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
今から私の意見を淡々と話すので興味がないなら読み飛ばす事を推奨。
潜伏狂人をされても別に構わないなら占い騙りは良いですが、この編成で3-1陣形は村有利な印象を持ちます。また、2-2陣形の場合、大半の方は｛占狼-霊狂｝と見がちなので▲占実行時にGJが発生すると大変めんどくさいなとは感じます。
正直、占い噛み切りを想定しても別にいいと思いますよ。(狂人を肉壁として襲撃をする)ベグ成功時に、狂人のゲームメイクとして3D黒特攻かつ4D破綻処刑。2Dに村処刑であれば、5D時9人3Wなので意外と真狂陣形のが都合が良かったりします。
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
人狼陣営に騙りを得意とする方がいたら無理に潜伏をする必要がないので、得意分野をやってくださればいいとはおもいます。
…寝ます
冥界に…朝はない。常に夜なのだ。
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
私は3-1で占抜いとけと思うタイプですが、どの陣形がいいかは狼のみなさん次第ですかね〜。
潜伏に自信があるメンバーがいるなら3-1
騙りに自信があるメンバーがいるなら2-2（真狼-真狂）
なので、どちらにしても狼から占騙りを出したくなりますが、
ラプンツェルさんの言うように占狂も良いと思いますよぉ。
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
真狼-真狂は、真占襲撃が通れば強いイメージがありますねぇ。
ただ護衛が2択になるので通らなかったときがめちゃんこ辛いですぅ。
真狂-真狼は、護衛2択は変わりませんが、真狼-真狂よりは機能破壊しやすく吊り手も稼げますぅ。
騙りがそこまで強くなくても霊ロラには持ってきやすいですね。
3-1はなんといっても一番占抜きやすいですが、2-2よりかわさなければいけない吊り手は増えますぅ。
あとは村に確定情報が多いのでラインを匂わせないよう意識して動く必要がありますぅ。
2-1は経験不足でなんともですが、狼全生存勝利とか目指すならコレですかね？
村からすると2-1は結構嫌だなぁなんて思いますぅ。
【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ
狼全潜伏の2-1は村にプレッシャーをかけることができる
灰に3狼は2狼より白発言での影響力の大きさも違うし、村側のGSの精度を落としやすいというメリットがある
後々狩人COに使える駒も多いし、盤面によってはあえて統一占いを受ける手も使いやすい
真占い師をちゃんと殺せれば、だけどね
【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ
3-1と2-2はたいていは灰に2狼で進めるから村視点では警戒すべき戦術と人数を絞れる
占機能の壊しやすさ以外にはこういった視点がある
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
G16の信用勝負は結構キツいから、占い噛みをメインで据えてもいいかなって思う。
そうすると3-1の方が私はおすすめかな
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
あ、そうだ先に！
500pt＋赤＋墓下で、狼の見えるログの量って村人より圧倒的に多い。
多いなって思ったら遠慮なく青切りしてもらって大丈夫！
逆に青とお話したい時には誰かがいるだろうから、気軽に話しかけてね。
天の声（村建て）
あっと伝え忘れていた事があったので念のため。
沈黙時間の都合上初日の議論時間は19時間分となってますので、あらかじめご了承くださいませ。
では皆様ご健闘を！
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
とりあえず赤議題へ。
■1.経験値（戦績）
長期はこれが3戦目、赤は初めてなんだ。短期はそれなりに経験豊富なつもりだ。
■2.騙りたい？潜伏したい？
どちらかといえば潜伏の方が好みかな。
■3.狙いたい陣形ややりたい作戦など
せっかく味方が沢山いるんだ。2-1陣形で灰を広くして思いっきり戦ってみるのはどうかな。発言力の練習だ。
■4.CN
せっかくだから青窓のみんなから候補を貰いたいな。
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
私から助言するならば、初日から「吊れる人」「噛むべき人」を縄数襲撃数も踏まえて決めることをオススメする。特に前者を多く決めるのがよい。「SG位置」とも言う。あとはそれに必要な「村人観察」もすべきだな。
吊れる人数は16-15>13>11>9>7>5>3>endなので7人
噛むべき人は3>endは考慮しなくていいので6人
しかしこれはあくまでLW生存の最終日想定なので、実際吊れる村人陣営は4人位だがな。
これを初日から何となくで決める。行き当たりばったりではなく、大まかなプランを立てる、だな。
【独】 【雪】 氷雪 ラウラ
3潜伏はあんまりいい思い出ないけど、この赤ならいける…？ほんまに？私が占い騙る方が無難じゃない？とか思っちゃう。
【独】 献身 オスカー
そういえば墓場（見物）から人狼に意見ができるということは、見物人の途中参加はできない仕様か
見たい試合は事前に入っとく必要がある
・事前に村のクチコミが広がる
・向上心のある人はアンテナを張る
・面倒が勝つ人はフラっと見物することがなくなる
これも一長一短だけど、長期村的にはそんなに問題ないのか
システム的には、そりゃ開始前に人数が確定してる方が楽ではある
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
神木隆之介は鼻水ふきましたぁ。
狼さんたち揃いましたねぇ。
あらためてよろしくお願いしますぅ。
私が狼のとき仲間に言うのは、リラックスリラックス♪なんですぅ。
リアル大事に楽しくやるのが一番なんですぅ。
でもがんばったぶんだけepが楽しくなるのでぜひ勝利のために全力を尽くしてほしいですぅ。
今回は仲間がたくさんいるのできっと楽しいですぅ。
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
あと魔王はサボり魔の王なので、極力楽して勝ちたいのである。
「村人が村人を吊る村」を作るといいぞ。
私が長々と話してる間に全員揃ったようだな。みな頑張るのだぞ。
【独】 献身 オスカー
村建てと国主が別口から発言できるのは実に便利
村長の位置がバレることでメタが入ったっていう事例も耳にすることがある
廃村の仕様はどうなってるんだろう
匿名で村長に意見できる場所とかあるのかな？
【独】 献身 オスカー
ゲーム中に匿名で意見する場って、用意して良いものかな？
匿名性を悪用して要素提示とかされたら、たまったもんじゃないけど……
何かワントラップ踏みたいな
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
CNお題が難しいことに…
えぇっと…えぇ…？（困惑）
墓下サポの皆様はありがとうございます。ふむふむなるほどしながら見ております
【独】 献身 オスカー
1:1で村長にのみ届く
村長が提示された要素を拾わなければモーマンタイ
パッと考え付くのはこんなん
1:1ならゲーム中に通知が来なきゃ気付かないか
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
ラウラちゃんもエルちゃんも赤側には慣れていそうだ。頼らせていただくよ。
16人の2陣営配役、7縄4人外だから、占い機能は早めに破壊しないといけない。
2-1でも2-2でも3-1でも、占い神木隆之介噛み切りするのは前提と考えていいかもしれないね。
そうすると想定されるのは16-15-13(▲占)-11(▲灰)-9(▲占)ここで6-3になってるのが理想かな。
その後は霊能護衛1回くらい許容できる。
ひとつ懸念があるとすれば、2-1陣形は村からしても「逃げ切りに自信がありそう」と思われそうな点かな。
潜伏狼像の情報を早めに与えるのは好みじゃない。陣形意図を不明にするなら真狂-真狼の2-2が良いと思うよ。
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
神木隆之介は笑うのである。
ドラマは知らぬが、有名なアニメ映画で役やってなかったっけか？
と、思って調べて見たら結構いたな。
【独】 献身 オスカー
村長→村 天の声
村→村長 ？？？
このハテナをチャット形式にするのがナンセンスなのか
この国では時短プルダウンみたいなもので意思表示ができる
では何故他の国はそうしないのか？
答えはひとつ
鬼殺隊は異常者の集まりだからだ（風評）
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
もしくは>>+13でティターニアちゃんが言うように、3-1で信用勝負回避して楽に噛みに行くのもいいね。
この場合、占い騙りで狂目に入れるのがベストだ。狂人がどう出るかにもよるから、2日目は意識しない方が良さそうだけどね。
さて、長々と話してしまったけれど、改めて赤の皆も墓の皆もよろしく頼むよ。
ボクも最善を尽くすから、沢山アドバイスをくれると嬉しいな。
【独】 献身 オスカー
なるほどな
明確に意見する方法として、通報窓口みたいなのを設ける方法がある
「だれが▼」「なにを▼」したから通報対象なのか
これが村長に届き、届いた内容によって「天の声」で処置を決める
いやダメだ
村長側に匿名性がないから、ゲーム外のケンカに発展する
【独】 献身 オスカー
結局のところ、村長は参加者一個人に対して攻撃できてはならない
村終了時に名前が公開され、恨みを買うことになる
村長→村存続の権限を持つ（非匿名性）
村 →通報の権限を持つ（匿名性）
こうならなきゃいけないから、一個人に対する文句を村長に集める訳にはいかないのか
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
3-1からの初回霊襲撃もおすすめですわよぉ。
村だと絶望しますぅ。
2-1からの霊襲撃はもっと絶望しそうですぅ。
【独】 献身 オスカー
>>国主様
雑談村で色々意見を聞くと良いと、他の村でアドバイスを頂きました。
ですが、聞いてしまうと「その先」を考えなくなります。
ここのシステムは非常によく出来ています。
仮にシステム内部について意見をお聞きできるとして、私がその構造を「最上」と認識してしまった場合、私の頭はそこで止まります。
そして、システムを見れば見るほど、そうなる可能性が高いのです。
ユーザー的には「最上」を反映してほしいのが当然ですので、いつかは聞きに参ります。
今しばらく、私自身の考えを固めるための時間を頂きたく存じます
【独】 【語】 語部 シェヘラザード
さぁて、赤か。困った困った。誤爆にだけは注意しよう。
さて、船頭多くして船山に登る、とも言う。方針はきっちり固めて、ブレインも他におまかせしちゃおう。あまり余計なことは考えなくていい。普通の村人のつもりでいこう。
【見】 【独】 魔王 ヨハン
隣の10村がやばい事になってる。複数アカウント参加とかマジ…。
この村、墓下から狼見えてる特殊村だし、墓下参加と地上村人参加とかしてるような人いなければいいが…。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
（テレビとか見なさ過ぎて何も分からない顔）
3-1でも2-1でも。まぁでもせっかく2－1希望してる子もいるし、全潜伏してみる？くらいの気持ち。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
君の縄、センスが高い。笑
あぁ、2-1希望はそこまで強い希望ではないよ。警戒されそうだし、むしろ3-1か2-2が綺麗かなと思っている。2-1、2-2、3-1ならどれがいい？
じゃあ、ボクのCNはマルクルで。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
悩ましいですねぇ。どれも一長一短なのは分かり切っているのですが。
無難に3－1とするか、面白そうだから2－1するか、何でもござれではあるのですが、全員そんなスタンスなのもあれなのでどうしたものか。
じゃあ私のCNは一世を風靡したけど映画でこけた【100ワニ】とでもしておきましょうか（CVやってたのに笑った）
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
10時から表だからすぱーんっ！と決めた方が良いのだ！
3-1なら騙りが必要だから、騙りたい人手ー上げて！
いなかったら2-1にしちゃおう！
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
これで2－1確定とかしたら笑っちゃいますけどね。
昨今この国は潜伏狂が流行のトレンドらしいので、まぁその時はその時で、狂人にはしっかりと仕事をしてもらえばいいとしましょう。
【独】 【雪】 氷雪 ラウラ
おはようございます。
【占い師です】
好きな占いは統一占い！
自由が好きな方が多ければ頑張って対応しますが、基本ポンコツセンサーなので、村の皆さんの力添え必須！
CTは21－23時が一番いる時間で、18時－21時はまちまち。
昼は5時の更新から10時くらいまでは見てられます。昼から夕方は夢の中。
決定時間は23時までに出てくれると嬉しいですね。
ではよろしくお願いします。
【雪】 氷雪 ラウラ
おはようございます。
【占い師です】
好きな占いは統一占い！
自由が好きな方が多ければ頑張って対応しますが、基本ポンコツセンサーなので、村の皆さんの力添え必須！
CTは21－23時が一番いる時間で、18時－21時はまちまち。
昼は5時の更新から10時くらいまでは見てられます。昼から夕方は夢の中。
決定時間は23時までに出てくれると嬉しいですね。
ではよろしくお願いします。
白雪 シラユキ
おはよう。【僕が占い師】だよ。
戦術論で語るなら希望は自由かな。ただ普通の村と勝手が違うから、適宜判断するよ。黒狙いは必須だと思う。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
お仲間に滞在時間伝えてなかったのを忘れてたけど、表発言通り。
で、COしてから思い出したのだけれど私土曜日ちょっと忙しくなりそうなので、急ピッチで信用傾け出来るように頑張ります
【妹】 妹 グレーテル
おはよ【非占霊】！
陣形問わず統一がいいです！自由とか指定バラよりそっちの方が考えやすいからね。
拘りとかはないので、自由やりたい人多いならいいよ。まとめが居るならサックリサクサク決めちゃってもいいと思う！
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
既に2－1。早い展開なのはありがたいですねー
一応狂人の選択肢を広げるつもりで爆速COかましましたがどうなるか見ものですね
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
自由は占い理由を個別で考えるのがめんどくさいのであんまりやりたくないんですけどねぇ…
どういう占い師像を立てるか考えたいので対抗にはサクッと出切って貰えると非常に助かるのですが
【語】 語部 シェヘラザード
物語の冒頭は、かように始まった。
「昔々、あるところに、【占いでも霊能でもない】、美しい女がいたそうじゃ。」
さて、すまないが昼頃まで離籍するよ。**
【独】 【雪】 氷雪 ラウラ
さてさて。占い騙り狼の心得としては確実に一人黒出しして殺すか占いをしっかり処理しきること。
最上なのは占い信用に勝ち切り護衛を剥ぎ取り霊襲撃→黒出しで真占いを吊ること。
なぁにやってやれないことはきっとないさ。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
まぁでしょうね＞大体統一
自由やりたい人の言葉なんて大概届かないもんですから。
高校時代の初恋のようなものです。
【独】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>8
こういう輪をかけてよく分からんことする人がいて、それに突っかかる村人とかいるとやり易いんだけどな。上手い事つつきまわすとどっちか村が勝手に処理ってくれる的な意味で
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
さて、少しの間無言離席してしまったこと、済まなく思うよ。
ボクのCTは23:00~02:00だ。寝ぼけてなければ更新時間の直前直後にも動ける。
それ以外の時間は不定期だ。よろしく頼むね。
ワニさん、信用カッコよく取ってきておくれ。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>*43
稀にいるんですよ
「>>8それは何かのCOなんですか？」って突っかかるタイプの人。
そういう人と適当にぶつけとくとどっちか狼なんじゃねーの風を吹かすのに手間をかけなくて済んだりする事がありますね。まぁ期待値としては薄いんで真剣に考える必要は無いですよー
【独】 献身 オスカー
けん‐しん【献身】
〘名〙
① 一身をささげて尽くすこと。自分の利害得失を考えないで人や物事に力を尽くすこと。
※思出の記（1900‐01）〈徳富蘆花〉六「口に献身と云ひ安心と云った所で、無いものを捨てるが何の献身」 〔毘盧遮那三摩地法〕
② キリスト教で、生涯伝道者として身をささげることを決意すること。
【見】 【独】 小姫 サヤカ
最近自由占いの村で狼と狂で占騙りをしてみましたが
狂はともかく狼占で自由占いは大変でした・・・
仲間を対抗に占わせてはいけないので余計な立ち回りが必要というか
【独】 献身 オスカー
自分の身をささげて尽くすこと。ある物事や人のために、自分を犠牲にして力を尽くすこと。（出典：大辞林 第三版）
「献身」を分かりやすく言うと「対象のために、自分のすべての労力を惜しまないこと」を言います。
【独】 【雪】 氷雪 ラウラ
500ptは大体12-3発言に抑える事を心がける。
占い騙りとかでもその本質は変わらないのかな。分かんないけど、なるべく分かりやすく、1発言に話題は2つくらいまで！
【独】 献身 オスカー
自分の利益を顧みないで自分の身を神に捧げること。狭義ではキリスト教で司祭、牧師、伝道師、宣教師、修道士・修道女など、直接教会や宣教団体の働きに携わること。プロテスタントでは「直接献身」とも言う。主にプロテスタントでは、キリスト教徒（クリスチャン）が献身を決意してから、それを公に表明して、所属教会の推薦を受けて神学校に行くことを献身という場合が多い。神学校で学んでいる神学生を献身者という。神学校に行かないで教会で働く者を教会献身者という。カトリックでも同様であり、召命を受けて聖職者や修道者を志すときに献身という場合が多い（ただし、献身者という語彙は余り用いられない）。広義では、一般信徒にも用いる。主にプロテスタントの教会では、キリストを信じる者は自分自身を神に捧げるように勧められている。献身とは本来自分を神に捧げる意味なので、広い意味では、直接献身をしていない、一般信徒のクリスチャンもすべてが献身しているということができる。カトリックでは、全カトリック信徒は聖職者や修道者にならなくても、洗礼と堅信によって主キリストから教会に託された使命である「使徒職」にあずかっているとされ、献身しているという事ができる。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>*51
まさにこんな感じ…でも狼の時にやられると実際めんどくさいんですよねこれ。
>>*52
んー何を進呈しましょうか。もうド直球に神木隆之介…は長いので神木くんにしますか
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
>>*54
テンプレ回答の押し付けあいみたいになるし、普通のこと言ってもなんか怒り始める人もいるし、基本的にノイジーな質問だよね。
狂人は神木くん、いいと思うよ。
さて、中々非COも回らないし、また昼に戻ってくるね。**
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+29
そうそうそういうやつ。
でもこれ場合によっては狼同士でやると謎の両白認定とかされるから、結局何事も相性なんだなぁ らうを
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
皇帝CO・・楽しそうな人ですぅ・・
ワニさんの第一声はいい感じに見えますねぇ。
マルクルさんの話し方ステキですぅ。
君縄ちゃんも狼ぽくないと言われそうな雰囲気がしますぅ。
いろいろ言ってますが、私も強くないPLなので、みなさまから勉強させていただきますぅ！
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
占いCOをするときは、
占い師 陣形確定したらまた来る
とかすると結構偽っぽいなぁって反応取る人が多いから、ちょっとだけ頑張って占い方針とか、在席時間、決定周りに触ってあげるとみんな喜ぶ。
兄 ヘンゼル
しかし何やら大変な騒ぎだな。こんな時でもグレーテルは元気だ。
僕は何としても妹だけは守らねばならない。グレーテルの正体が分からないことは瑣末なことだ
同じく瑣末なこと過ぎるかも知れないが、食われると実質的に狼側の一員にされてしまうようなものらしいな。
僕たちは魔女に骨を触らせて食べられないと欺くかのごとく、狼たちに利用価値のない無能と思われることもまた必要なことなのかも知れない。まあ、本当に無能として振る舞えば自らの潔白も証明できなくなるわけだから難しいところだな
【呑】 呑気者 ケヴィン
ヤァーマン！
始まりましたね。よろしくお願いします。
CO【ナシナシ】です。
私はまず全体的な相関関係を掴みたいタイプなので、必然的に後衛ぎみです。
個人的には、狼のブレインが多い点はあまり気にせずやってみようかなと思ってます。
とりあえず陣形待ちですかね。
（兄妹が第一声で並んでるのを見てなんだかほっこり。そして皇帝COってギドラぽい...
【妹】 妹 グレーテル
無能な振りして魔女を釜に押し込んだみたいに狼の不意を突けるとかっこいいんだろうなー。
私にそんな芸当は無理なので普通に頑張りまーす。
>>4シラユキちゃん
黒狙い必須は何でだろ？
普通の村と勝手が違う～ってのも含めて沈黙時間中に考えたことかなと思ってるけど、その辺の思考軽くでいいから見せてほしいな。
【独】 兄 ヘンゼル
ノアが皇帝なのは何故なんだろう
旧約聖書か？
他の人間は死に絶え、ただ一人生きることを許された人間が皇帝を名乗るのも皮肉だな
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
少し早いが、戻ったよ。
中々非COも回らないみたいだね。神木くんはどうするか見ものだ。
さて、まだハッキリした情報はないが、統一占いなら妹は占い当てても嫌がらない位置だろうね。お弁当にしたい。
ボクはスタイル的に3日目くらいまでエンジンをかけないタイプだから、喉はあまり使わないと思う。代弁してほしいことがあったら言ってくれ。たぶん君の縄には不要だと思うけどね。
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
白雪狂人だな。［雪>>4］「戦術論を語るなら自由希望」の「〜を語るなら」の仮定形は統一を捨てきっていない視点で、戦術論ではなくあくまで個人希望を掲げるならば統一希望なんだろう。疑問を抱くのが、戦術論を排除し、個人の希望を優先させるとして、【占い師を引いた人物が統一を希望するか?】という点。
占い師が1番恐れるのは【結果を残せない】事じゃないか？2Dで統一した結果パンダかつ白占いで3D護衛貰えず襲撃。霊が確定した時の初手黒特攻はしやすいと思うし、狩の護衛ブレが起こるからそこを考慮してない白雪が狂人に見えてしょうがない。
【独】 【狡】 狡知 キサキ
狼は1枚占いに切ったんだね。
潜伏して、占い吸うか、狩人炙るか。
それができないんだったらなんらかのCOさんはすべきだね。
決めきれないからまだ黙っていよう。
【語】 語部 シェヘラザード
戻ったけど、盤面はあまり進んでいないね。陣形関係ない部分でも議題にしておこうか。
◾︎1.仮決定/本決定の時間希望
◾︎2.コアタイム
◾︎3.占い方法の自由/統一希望
既に答えてくれている人もいるけれどね。
ボクに関しては
◽︎1.23:00以降であればいつでも〇
◽︎2.23:00~2:00、および7:00~10:00。他の時間は不定期だ。
◽︎3.初日は統一が好みだ。自由でもいいけれど、占いからのよっぽどの理由がほしくなってしまうね。
とりあえず、盤面固定までゆるりと語ることにするよ。(…は椅子に腰かけ、古いスクロールを取り出した。)
【独】 【公】 公子 ロミオ
女の子という女の子が軒並み使い尽くされてるのにジュリエットだけがいない街
でも僕には見えるよジュリエット、麗しのジュリエット。
早急に狼を滅ぼしまた次の場所を探しに行くさ。どうか導いておくれ。
【独】 【狡】 狡知 キサキ
10時という時間がタイミングを合わせられないんだよね。
占COするなら僕だけ得する形になるから、
あざとくたくましく狡賢く、占い出ようかな？
【独】 【公】 公子 ロミオ
ジュリエットに夢中になるあまり社員証をつけたまま外を歩き回っていたよジュリエット。
恥ずかしいけれど君を見つめること以上に大切なことなどないねジュリエット。
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
［呑>>13］の「皇帝COはギドラCOにみえる」という視点が
色透けしていない人物に見えて地上にいたら村置いてる気する
【公】 公子 ロミオ
麗しい女性は多くいるのにジュリエットだけが居ない街……こんな所にいられるか、私は領地に帰らせてもらう！
しかし解決するまでは帰れない……
一刻も早く狼を滅ぼし、かつ無事に帰らねばならないなんて。はは、僕たちの愛は相変わらず険しいねジュリエット。
紅靴 カーレン
おはよ、【非占霊】だよー
エルちゃん手持ち無沙汰っぽいー？
占い師とはｯｯ！
みたいなのは要らないので、あなたはどういう人？というのを見せてねー
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
［>>*68］に向けて。
分かってるとは思うけど序盤は寡黙処理をする傾向がある。
半分くらいはptを使いながら省エネをしていってほしい。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
潜伏は正直困るなぁ。
まぁ、恐らく未COのどこかに真がいるよ。このまま2-1、というのは村として余りにも楽観的かな。
>>+33 なるほど、納得いく。明日以降にでも使うかもしれない。覚えておくよ。
献身 オスカー
おはよう
修行中である故、【占いや霊媒といった身に余る能力は持ち合わせていない】
◾︎1.仮決定/本決定の時間希望
◾︎2.コアタイム
◾︎3.占い方法の自由/統一希望
◽︎1.いつでも〇。
◽︎2.20:00~24:00。
◽︎3.強い希望ではないが、自由占いを希望している。狼ブレイン強化イベント中なので翌日の占い先を可能な限り不明瞭にしておきたい。
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>6の薄さと用意があるものという前提
更にいえば沈黙時間に絞っている辺りもかな
促しと言うなら気を使いすぎている気がするのだよね。
>>15これらの動きにどう見えるかは出てきて欲しい話
献身 オスカー
意地の悪い言葉だが、出しておこう
地上で無能アピールをする必要はない
それから墓場では全力で人狼の手助けをして良い
強い人間が墓場に行き、急に能力が上がった者がいるのなら人狼だろう
この判別方法を取る者がいるかもしれないし、判別される危険があるとしておけば人狼も不用意に墓の声を採用出来なくなる
人狼有利なルールと聞いてはいたが、二重苦だろうと個人的には思っているよ
別の側面もあるんだが、それはおいおい考えるとしよう
【独】 献身 オスカー
村人にも多少なりともスキルのブレはある
人狼が「スキルがブレたから相手は人狼だ」と言える環境が、少し人狼有利と言えるだろう
無能アピールを村人にされて引っかかった挙句、「アピールだったんだ」と言われるよりはマシだけどね
【独】 【公】 公子 ロミオ
これは村でいいやと軽率に投げたくなるが地上には出さない方がいいだろうね。
君もそう思うかい、ジュリエット。
何、出したくないかって？それはそうだな……舞踏会のおかげで君の美しさが僕に見つけられたように、きっと誰かが同じ気付きをしてくれるかもしれない。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
ふふ、私たちはお喋りが大好きみたいだ。
オスカーくんは単体強者の雰囲気を持っているね。塗れたら最高だけど、おそらく思いっきり殴り合いをするにはかなり厳しい相手だろう。襲撃か偽黒で処理、といった位置だ。
兄 ヘンゼル
>>21>>22
前の発言では狼に情報を与えないように占い先の情報を秘匿したいと言い、後ろの発言では狼が墓下から知恵を受け取るのは却って狼にとって足枷になると言う
前後で発言のベクトルが逆になっていてどっちが思想として本線なのかよく分からないな。
ちなみに僕はルールを考えると(実質死んだ時点で負けになるので)、死にたくないな、って思い、死なないためにどうするかって観点で狼に興味持たれたくないのであの発言を言った
純粋に死んでも構わない前提の村側の戦術としては「普通にやる」が正解だろうね。瑣末な話に拘っても仕方ない。
占い方法についても自由だろうが統一だろうが初日は明言が良いだろう。
僕はオスカーのよく分からない発言は、よく分からないながらも狼当事者っぽくないなとは思った。もうちょっと整理されていそうだからな、当事者なら
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
思いつきの視点だけど（つまり優先度は限りなく低いけど）
赤妄想的なのが村目に取られることはあるかもね
>>24みたいなのとか
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>24
いや、後者プラスになると言っていて二重苦というのは村にとってという意味では？
というかシステム上で負けになるのか……？
【呑】 呑気者 ケヴィン
昼撃
◾︎1.仮決定/本決定
23:30／24:00くらいで。
◾︎2.コアタイム
平日20:00〜24:00 休日22:00〜24:00
（その代わり休日は昼ちょいちょいいるかも）
◾︎3.占い方法
占い師の意欲重視で
自由希望の占い師→自由 それ以外→こっちで指定
ロミオ>>20
これ、キヨヒメ>>16にも聞きたくなるヤツ？
私は1d辺りでの黒い白いなど当てにならん派なので、出来れば狼だった時に分かりづらそう（≒例えば個人要素が強いとか）な人を占いたいですね。
ニャンボ**
【語】 語部 シェヘラザード
>>24
前半はやや不当じゃないかな。
私の解釈では、
>>21「狼側に占い先の情報を与えるとブレインによる対策が入るから可能な限り不明瞭にすべきだ」
>>22「狼側の考察の変化による推理が可能だから墓では積極的に狼のサポートをするべきだ」
この2軸は独立してると思うよ。
ただ、そもそも初日の占いについては好みの問題だろうからね。性格要素としてボクは取りたいな。
3段目の意見には強く同意するよ。
【独】 【語】 語部 シェヘラザード
ヘンゼル→非吊り。とりあえず殴っとけ色落としとけ、の感覚を感じる。
グレーテル→質問の仕方が気になるね。返答後のレスポンスに期待、というところか。
ケヴィン、オーメン、ノア→なんでもある位置。吊りたいとは思わないが、今のところ触れたいとも思えない。
エル、カーレン→発言がのらりくらりしている印象。私とは目線が合わないかもな。占い希望位置。
ロミオ→処理位置。>>25の質問の意図が見えない。残すと面倒なことになりそう。
クロエ、シズク→判別不能。
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
魔王が来たぞ。現状2-1か？因みに潜伏狂人はアリだと思うぞ。
占/霊が騙るのが一般的 とは思うが、別にそれ以外でも役に立つ方法や人狼有利に進める方法はいくらでもあるからな。
白雪 シラユキ
例えば僕が村占いしててパンダ即吊りになるのは弱いから、統一でも黒狙い。
単純に信用勝負の場合でも、狼占い出来ていれば情報アドで、初手で黒を引けるなら基本信用の路線は断てる。
勝手が違うって所は、占い方針に関連する所。
編成の関係から疑心暗鬼になる可能性を否めない為、統一の方が有効か適宜判断するって事ね。
ただ、喉に限りがある以上、全ての知能を活かす事は出来ない。
脳は10でも実際に喋るのは3匹だから、普通にやって良い。あと、純粋な伸びと入れ知恵による伸びの判別が必要だね。
【独】 白雪 シラユキ
流石に50に収めたかったんだけど文意ちゃんと伝わるかな。
（黒狙いしなかった場合に結局）村占いをしていてパンダ即吊りになるのは弱いから
【見】 【独】 魔王 ヨハン
白要素の稼ぎ方は色々あると思うけど、まあ村から好かれれば…。
と言おうとしたけど、具体的に説明ができない( っﾟ､｡)っ
【見】 【墓】 夢現 アリス
潜伏した狂人の役割は村全体を狂わせる事。
堂々と表だって狼の代わりに手を汚しあらゆる負感情の元となり村陣営の判断能力や勝利意欲を奪う。
精神的に脆さが見える人物を狙う。
まとめ役を攻撃する。
真役職が判明しているのなら真役職を攻撃する。
時間が取れない相手、発言数の少ない相手を狙う。
対象の思考形態/意見/感情に疑いや否定をぶつける。
村内で発言する事に虚無感を抱くまで個人を追い込む。
人を泣かせ・嫌われ・呆れられ村中の負の感情を集めて増幅する事が潜伏した狂人の役割ね。
恐ろしい存在だわ…。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
しばらく離脱。戻りは夜になると思う。
今のところ、普通にシラユキ真で置いていっていいと思うよ。
あと、GSと希望先を考えたとき、ボクからの今日の占い希望はカーレン/エルで出すことになるかもしれない。
他の要素が入ったらまた更新するけど、そんな感じだ。では、また後で。
兄 ヘンゼル
どうでもいいんだが、キサキ発言削除してる？
顔出せるなら文章推敲とかしなくて良いしご挨拶だけでもしてくれるとありがたいのだが(他にも全員揃うの待ってる人いそう)
【独】 兄 ヘンゼル
どうでもいいんだが、キサキ発言削除してる？
顔出せるなら文章推敲とかしなくて良いしご挨拶だけでもしてくれるとありがたいのだが(他にも全員揃うの待ってる人いそう)
【独】 兄 ヘンゼル
>>21>>22
前の発言では狼に情報を与えないように占い先の情報を秘匿したいと言い、後ろの発言では狼が墓下から知恵を受け取るのは却って狼にとって足枷になると言う
前後で発言のベクトルが逆になっていてどっちが思想として本線なのかよく分からないな。
ちなみに僕はルールを考えると(実質死んだ時点で負けになるので)、死にたくないな、って思い、死なないためにどうするかって観点で狼に興味持たれたくないのであの発言を言った
純粋に死んでも構わない前提の村側の戦術としては「普通にやる」が正解だろうね。瑣末な話に拘っても仕方ない。
占い方法についても自由だろうが統一だろうが初日は明言が良いだろう。
僕はオスカーのよく分からない発言は、よく分からないながらも狼当事者っぽくないなとは思った。もうちょっと整理されていそうだからな、当事者なら
【独】 兄 ヘンゼル
しかし何やら大変な騒ぎだな。こんな時でもグレーテルは元気だ。
僕は何としても妹だけは守らねばならない。グレーテルの正体が分からないことは瑣末なことだ
同じく瑣末なこと過ぎるかも知れないが、食われると実質的に狼側の一員にされてしまうようなものらしいな。
僕たちは魔女に骨を触らせて食べられないと欺くかのごとく、狼たちに利用価値のない無能と思われることもまた必要なことなのかも知れない。まあ、本当に無能として振る舞えば自らの潔白も証明できなくなるわけだから難しいところだな
兄 ヘンゼル
マジか
まあCOはなさそうね
狼なさそうまで思ってたけど沈黙時間中の削除じゃないならそこは要素なしか。
しかし僕が狼ならこのレギュなら2-2したいところではあったけど
狂人が潜るメリットが本当にないと思うから真狂ー霊よりで見てるけど、3潜伏ねえ……
天使 エル
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が1名、占い師が3名、霊能者が1名、狂人が0名、狩人が0名、天使が1名、皇帝が1名、夢心地が1名いるようだ。
……？？？
天使 エル
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が1名、占い師が2名、霊能者が1名、狂人が0名、狩人が0名、天使が1名、皇帝が1名、ロミオが1名、夢心地が1名いるようだ。
（満足）
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
2-1進行か。
狂人が騙っていない、という視点漏れに気をつけなければだな。
逆に今coしてる2人に狼要素があると思えば、味方とはいえ挙げても良いと思う。
「視点漏れでは？」と思われる発言だと狼に見られるが、「答えばらす必要ないじゃん」という風に捉えられる発言をすれば村っぽく思われることもある。
【妹】 妹 グレーテル
>>28シラユキちゃん
ありがと！編成ってのは墓下ブレインがいっぱいいるってことでいいんだよね？
あんまり信用勝負に自信はない感じかな。シラユキちゃん真狼な感覚。
>>20ロミオくん
統一でも黒狙い必須、が私の頭に無くて考えてもピンとこなかったから訊いてみた！
回答貰ったけど初手の斑村吊りでもそんな弱いとは私は思わないしね。統一なら私はケヴィンくん>>25みたいに分かりにくそうを占ってほしいかな。
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
キサキの狂人切っていい気するけどなあ…
今のままなら真は抜けると思うから心配はしてない。
ただ、人狼が真の印象下げはした方がいいかと言われたらしなくていいけどね
【妹】 妹 グレーテル
んでー、2-1っぽい？のは意外。潜狂だとしてもあんまり気にすることはないとは思う。露骨なのは避ければいいかな。
真潜伏のお話も出てるけど、とりあえず真はCOしてるものとして考えるね。
それ想定するとキャパオーバーしそう...
>>39エルちゃん
ロミオくんがどう思ったのかは分からないけど、私はシラユキちゃん落としたつもりはないよ！
【見】 【墓】 【冥】 冥界皇女 ラプンツェル
うん！私が人狼だったらやらない！
シラユキの真が高そうなら霊襲撃、そうじゃないならシラユキ襲撃にするから
【妹】 妹 グレーテル
仮/本決定あるなら2300/2330くらいがいいかな。
コアは日によって変わるので都度伝えるね！今日は19時くらいから割と居られる。
【呑】 呑気者 ケヴィン
やぁまん。
2-1なのねー。（確定...でいいのか...？）
エル>>38
その編成、天使と皇帝と夢心地が何陣営なのかすげぇ知りたいです。
シラユキ>>28自体は黒引けるのが間違いないって事なんだろうけど、1dから黒いって思うならやはり直吊りでいいのでは？と灰からは思います。
まあ占い師の立場が加味されてると言う事ですかね？
その点は悪くないですね。
【呑】 呑気者 ケヴィン
>>27シェヘラザード
オスカー>>22は、能力隠す村人への注意起因だと思うので、>>21とは別軸かなと私も思った。
オスカーは見えない何かと駆け引きしようという思考があるので、継続するなら狼時は分かりやすいかなという期待。
ヘンゼル>>24もオスカー非狼寄り思考が含まれてそうなので、対オスカーの扱いは私と同じような結果に帰結するかも？
その他、微妙にメタぽい話題もあるかなーと思ったので反応は取捨選択してます。
【呑】 呑気者 ケヴィン
エル>>39
冒頭の感想だとシラユキ真視点では対抗ラウラは狂になるのでは？
エル>>39はグレーテルの占い優先度を低く見る論なのに、グレーテルが>>41で自ら否定してるの面白いね。
（自分の被占に無頓着に見えるという事）
紅靴 カーレン
霊2なら統一希望だったけど、自由推しかな。
黒位置は直吊りで、すぐに吊れない灰から狼を探す感じでお願いしたい。統一じゃないと無理って人が2人以上いるなら統一も呑むよ。
狼3潜伏は墓下の入れ知恵もあるなら流石にないんじゃない？で真狼視ではあるよ。現状ラウラ>シラユキ印象。
眠花 クロエ
アドバイザーが増えてログが伸びる狼と、情報が増えてログが伸びる村…
その違いを果たして我々は見抜くことが出来るのか…
実際はどうなるか分からないけど、感覚的に差別化はできるのではないでしょうか？
情報が増えてログが伸びた村を安易に狼塗りさせない為の抑止力Death.
【雪】 氷雪 ラウラ
ん－…？2－1ですか、対抗シラユキ、霊キヨヒメを確認。
ザっと流し見てる感じは自由希望が多そう？なので自由でもいいけれど、個人的にはこういうコンセプトだからこそ統一の方が無難じゃないかと思うのです。
500ptってそんなに多くない喉だし、既に墓下から助言云々を危惧してる人もいるので、そこら辺の精査関連で喉使うことは見え見えなのに、片色で進めて情報分散させるメリットって何ですかーと思う訳ですね。
霊潜伏とかこの状況ナイナイなので、確霊が方針を出しちゃって欲しいなと思う私です。
【独】 【狡】 狡知 キサキ
狩人位置
ノア
ロミオ
シズク
カーレン
オスカー
グレーデル
シェヘラザード
>>13ケヴィン
ギドラってなんのギドラやねん。
村狩のギドラなら狩人じゃない。
占霊のギドラでも狩人なら言わんか。
狩人除外
眠花 クロエ
夢心地/村陣営/村カウント
一度だけ、その日の犠牲者と処刑者を夢だったことにして翌日を迎える。
使いどころが悩ましいですねー
>>26
アドバイス欲しさに上位灰狙うよりかは役職狙って噛むかな
と、私が狼ならそうするだろうというだけのお話
>>24
>>27 >>45であるように、そこを一緒の方針で括るのは違うだろうと思いつつ、あまりに迂闊な指摘につき白く見えてしまうなと思いつつ、んな事言ってたら穴のある理論出した人みんな非狼になってしまうのでこの方向での白拾いは危険だなと思いつつ…
まあグルグルと悩んでしまった時は寝て忘れるのがいいですよね…( ˘ω˘ ) ｽﾔｧ…
【独】 【狡】 狡知 キサキ
グレーデルは狩人感ぷんぷん。
もしくは
ノア・シズクあたりの皇帝CO位置とかセンサーが鳴りまくってる。
ただ人狼センサーの方がなってる様に見えて黒打ちにくい。
灰に2枚しかいないなら適当にでも黒打てるか。
ヘンゼルとエルに黒打つのは手堅いと思うけど、狩人じゃなさそう。
手堅く行くか、上振れ狙うか…
ここまで潜ったなら上振れ狙うしかないか…
誰か狩人位置に話しかけてくれないかな…
【雪】 氷雪 ラウラ
対抗は現状で狼＞狂かな？と私のパッションが告げてます。
言語化するなら黒狙い自由を希望してるって点ですが、既に見えてるから誤爆しようが無い故か、適宜判断と置いてるので強気を見せたかった狂人か、で前者かなと。
とりあえずキサキ、シズク辺りの内容寡黙気味の位置は占いたくないですね。黒出るなら霊から出る方がおいしい位置です。
黒狙いで占う枠ですが、初日の雑感で取り逃がしたら怖い＆確白適正（対抗狂人であれば黒出しづらそう）で考えると現状だとケヴィン、カーレン辺りになりますかね。純粋な黒狙いと言えないのがアレですが。
眠花 クロエ
RP村だから勝敗気にしない人
RP村でもガチなので勝敗気にする人
が混在しているでしょうから、一概に生存欲を全員に当てはめて考えるのは危険だろうな、と思うわけです
>>60
占い先の情報を与えることは今後の展開の予測を容易にする→ブレイン強化中の狼に先の展開を予測しやすくするのは嫌だから占い先を不明瞭にしたい
これは、ログに出てこない部分での狼の強化を嫌がってますね
一方で、墓からのアドバイスについては、ログに反映される部分での強化を意識してますね
これはログの伸びは一長一短であるとの考えから、やってくれて構わないという意思表示です
オスカーさんの意識の差はここですよ
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
別に占い先を不明瞭にしたいならそれでもいいですけど、狼が占いに出てたらそれも大した意味を成さない気がするんですけど、それでも自由したいんですかね。
狼に頭が多いならそれこそ表に出る情報は格差を埋めるものなんじゃないんですかと思う訳です。都合地上では言いませんけど
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
まぁこちらから血眼になって探す必要は無いですかねぇ＞潜狂
潜るなら潜るでしっかり仕事してもらって…
うーん。とりあえず霊が方針決めてくれた方がこちらとしては動きやすいんですけどね。
【公】 公子 ロミオ
やあ。
>>25ケヴィン
無いね。余談だが質問時はキヨヒメ霊は失念していた、その上でフリーデルに尋ねれば十分だった。
>>40フリーデルはありがとう。
うん、自由でいいんじゃないかな。
統一でも反対はしないけど。
【雪】 氷雪 ラウラ
>>67 キサキ
ｱｯﾊｲ。
>>66 キヨヒメ
私は賛同しておきますね、希望通りではあるので。
難色、黒狙いで皆さんには希望提出していただきたいのと、占い入れたくない位置があるならその理由何かもあると、考察につながるのでありがたいなーって感じです。
【呑】 呑気者 ケヴィン
ヘンゼル>>50
なるほど、潜伏真占がいる前提の思考って事ね。
理解はしたけど、私もカーレン>>52と思ってやってます。
なので2-1として考えますわ。キヨヒメはまとめお願い。
対エルの評価も占ありですかね。
（エル>>39だけで占い師の反勢力として見るのは早くないか？というのも含め）
現状、処理の優先低いのは、オスカーとグレーテルかなー。
狼占（＝潜狂？）説の方が有力になりそう？（>>39>>54>>61）
まだあまり偏らせたくない気持ちあり。
答え知ってる狼と、灰２狼かも？灰３狼かも？と迷う村人との差分が出るのを期待したいので。
クロエ>>59リアルでその能力欲しいわ。使いどころすげー迷うだろうけど。。。
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
潜狂探しは墓下に任せてくれていいと思いますぅ。（なお見つかる気はしない）
あとは狩探しもしなくっちゃ！ですぅ。楽しくなってきましたぁ。
【公】 公子 ロミオ
一応聞いておくけど、シェヘラザードはコアずれが酷いようだが、そこは考慮しているかな？
>>15白でもないのに議題を出してみたり、>>27灰視よりも先に仲介を持ち出したのはそれが理由だと思うよ。
それが白か黒かは兎も角ね。
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
シェヘラザードといえば千夜一夜物語。
しかし元の話には千話もないので、後世の人間がどんどん追加していったらしい。
かの有名なシンドバッドの冒険やアリババと40人の盗賊の話は元々は載ってないとか。
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
魔王の帰還ぞ。
言い方が難しいので、誤解されるかもしれんが、基本的に狂人に頼らずに勝てる方法を考えた方がいい。騙っていようが潜伏だろうが。潜伏なら尚更。
我ら狼の味方とはいえ、狂人から狼は分からん故、騙りで誤爆等もあるからな。基本的に放し飼い的な感じで。
まあ、狂人にあえてリクエストするならば、潜伏するならば噛まれぬ様に立ち回れ くらいだな。欲を出すなら狩人を炙りだせ、だな。
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
狂人ぴを探すのはただの趣味なので、現状の必要性は限りなく薄いのだ！
狂人ぴは占い師を我々の仲間にした後平和が出たらラウラ護衛GJで狩人COしてくれるでしょう。
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
さて、帰還したものの話すこと話したいことがなくなった。
話題提供だとか「これしてくれ〜」的なものがあれば答えることにしよう。
眠花 クロエ
ついでに言うとエルはふわふわわたあめのように見えて、中身は固そうというか、外側をわたあめでコーティングしようとしているような感触を受けていますね
もちろんこれも直感です
【狡】 狡知 キサキ
>>74ロミオ
考慮してないわ〜。
ラウラが希望出してたから私も出そ〜って思って
誰なら黒見れるかな〜と思って言ってみたの。
コアタイムズレてる人を占うのは良くないセオリーがあるのかしら？？
【雪】 氷雪 ラウラ
>>75 エル
パッションですねぇ。っていうと怒られそうなのでちゃんと答えますか。
ケヴィンカーレンをほかの人を差し置いて選んだのは、二人とも純粋に墓下ブレインへの警戒が薄い点をチョイス理由にしました。パッと目に入ったので。
灰に2狼は最低でもいることが確定してるので、世論（墓下への警戒）から警鐘を鳴らす位置に1くらい居そうかな？どうかな？って点ですね。発言内容自体は悪い事無いですから、取り逃がし懸念も同時解消できそうでお得じゃないですか。
【呑】 呑気者 ケヴィン
ロミオ>>68
ありがとう
単純に見てなかったのかなと思ったので促してみたんだけど、グレーテルとキヨヒメの差が説明出来るなら追加でお願い。
（無ければ無しで。なお、フリーデルとはどこかの修道院の方ですか？）
エル>>75喉も少ないしいちいち段取り踏むの無理ぽ(´・ω・`)
★ラウラ>>80
対抗狼で見てるようだけど、潜狂懸念の観点からは占先に何か補正ある？@199
天使 エル
■占不要
カーレンはフラットな目＋冷静さを持つ人。
オスカーとヘンゼルは未知なる狼集団に戦々恐々としている様が狩られる側の子羊です。メェ。
ヘンゼルは占潜伏への理解の伸ばし方が単騎くさい。
キサキは単体の潜伏狂考えるなら占より縄。ただシェヘラザードに目を向けるなど視点がいいのと出方が非狂狼。
ロミオもシェヘラザードに目向けてるのは着眼点◎。あと霊失念する狼is何。
グレーテルは>>41で天使からシラユキを「落とした」と拾われたのだと解釈しているの。
（なお天使はただ仲間に収穫が薄そうな質問を投げる必要性を感じないから切れだと拾ったのだよ。）
真潜伏世論に簡単に乗らないのは、[真狼/真狂/狂狼]問わず、狼らしくないの。真黒を偽黒主張する目を1つ潰すからね。村目。
天使 エル
■ケヴィン枠
ケヴィンは多分●にはならないけど目は切らないのよ。
行間を読んでほしいの>>49と、っ●>>71はぴえんだよ。
でもね。この人たぶん人好きする性格してそうだから、結構村の中心にいそうなのよね。好かれておくと守ってくれそう。
>>84 わかってくれたらいいのだよ（何様）（天使様）
■占あり
クロエ>>62で通訳候補。概論＞主張は欲が見えにくいのだ。
シェヘラザードは議題提案に通訳と、欲が「編成攻略」「灰や占の色」等々より、「輪に入ること」に向いているから単純に黒い。
■もっと話してくれ
ノア、シズク、キサキ
【●シェヘラザード】@20
【雪】 氷雪 ラウラ
>>84 ケヴィン
☆別にありませんかね。潜伏狂人を占ってしまっても序盤なら問題ないと思ってますし。
確白→独断はしづらい状況かつ占いにいる狼すら分からない
斑→自分に黒出して来たのが狼だが、じゃあ何が出来る？
なので、潜った狂人はどう仕事するのかなーとは思いますね。対抗狼予想も微差みたいなとこは正直あるんで、対抗狂なら灰狼の数も1増えますし、尚の事黒狙いしやすくてGood
兄 ヘンゼル
まあグレーテルに僕が注目してる理由って、
妹だからもう狼でも村人でもどっちでも良いし、
テキトーな理由でっち上げて白上げしてやろうって思ったのにいくら読み込んでも全く白い理由が浮かんでこなくて逆説的に狼じゃね？ってなってるのが理由だしね……
真上でエルが言ってるシラユキとのキレはギリギリ採用できるかなくらい
【公】 公子 ロミオ
不思議な感触だ、皆が皆雑にふわふわしているぞ。
君はどう思うジュリエット。僕にもそれができるだろうかジュリエット。僕は後発寄りだから遠慮なくガチっていいかいジュリエット。
>>84ケヴィン
名前間違えは失敬。私としたことが。
違いは単にスタンスの違和感だ。
グレーテルの>>14は基盤が>>6の薄さであること、つまり占視の基盤の危うさと
ついでに裏思考を「沈黙時間」と断定した、は邪推かな。
今は>>15がここに興味を持たないか、
>>40目的が情報収取ではないのか、等を気にしている所かな。
>>49「落とした」と言うなら、エルのグレーテル評にはあまりいい印象を得なかったと考えられるがどうかな。
【呑】 呑気者 ケヴィン
キサキ>>82
ＹＥＳ。
エルは多分私と思考ベースが少し違うところ（潜真占を強めで見る）とか、フリーダムな感じから、狼だった場合に一番見抜けないだろうなぁと思ったので。
キサキ>>86
あんま自覚なかったけどそう？
じゃあ二人はセットで残しましょう。その方がバランスがとれそう。
ラウラ>>90
ありがとう。了解です。潜狂は考えてもしょうがないってのもあるしね。
ラウラ視点では対抗狼→潜狂ってのが直結するので、試しに聞いてみました。
【公】 公子 ロミオ
主要陣が枯れ始めたので言っておこう。
エルヘンゼルはほぼ白で見ている。
>>79キサキ
セオリーではないかな。
村故に歪んでしまう可能性もある、ヘラを見極める要素の一つを提示したのさ。
キサキは占はどう使うのが好き？
【狡】 狡知 キサキ
>>95ケヴィン
なるほど、理解したわ。
グレーデルへの扱いを真逆に感じたわ。
多分あなたの方は村。
私の勘当たってるかしらね？(キラリン
【独】 献身 オスカー
>>24ヘンゼル
「人狼に与える情報量」という観点で見るのなら、あなたの言い分はあながち間違いでもない
私は>>21で「人狼に与える情報量を減らす提案」を出し、>>22で「人狼に与える情報量を増やす提案」を出している
ヘンゼルへの返答、私の発言内容はクロエ>>62が解説しているので、発言意図についてお話しようか
1.>>14のデバフ解除
人狼の不意をつくためだったとしても、「アピールだった」と言われてしまえば推理が滞る
その種の言い訳を使えなくするために>>22に言及した
2.トレース型考察の捜索
わざと>>21、>>22を「見る角度によって引っかかる表現」にした
私のトレースを誰が行うか、その許容範囲（引っかからずトレースできる範囲）はどこか
これによって>>22で書いた「能力の上昇」を測りやすくなるのと、前述の判別方法が使える者を確認していた
個のトレースが出来なくては「能力の上昇」は測れないからね
もしヘンゼルが「わざと」という部分に疑問を持つのなら、私からは「当時誰も答えていなかった議題にわざわざ私が答えたのは何故か」と問おう
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
一時的に戻ったよ。軽く見たけど、良い点もあれば悪い点もある、そんな展開かな？
とりあえず●シェヘラザードは助かるよ。間違いないと思う。
さて、一撃にしようかと思ったけど、コアずれ考慮してもらえてるみたいだしもう少し潜っておこうかな。
【狡】 狡知 キサキ
>>96ロミオ
私は自由占いが好きね。
スマートに知恵比べをして負けたと思わされる様な説得力のある占い位置を聞きたいわね。
統一じゃそれができないから。占い師はおしゃれで優雅でカッコよくないとダメよね！
眠花 クロエ
はてさて、あえてシェヘラザードについて固いと表現してきましたが、実は私、シェヘラザードを黒いとはあまり感じてはおらず
というのも、この村の狼ってどう動くかな？ って考えたみたわけですよ
多くの人は今回の狼について、船頭多くして船山に登るのようなもの、つまり、頭数が多い分動きが鈍重になってしまうイメージを少なからず抱いてしまうのではないでしょうか
当然狼としてはそんなふうに見られて黒く見られるのは避けたいため、フットワークの軽さをアピールしたくなると思います
アドバイス陣の方々も、よほど発言に困ってない限りは、序盤は好きに発言しようってアドバイスに徹して、狩人目探しや、占い真偽or潜伏狂探しなどに勤しむでしょう
私がエルさんに目をつけたのはその辺が理由だったりします
今のところは⚫エルさんの色明けたいなぁと感じてますね
他にもフッ軽アピールしてるような方は見受けられますけど、まあ縄遠そうな所から行きましょうよ
【妹】 妹 グレーテル
エルちゃん真潜伏ってどのくらいの本気度で言ってる？って訊きたかったけど喉無いね...
読んでて思ったのはヘンゼル兄様が白いかな。
>>55で他者意見を読めることをアピールしてるのに、>>60では「僕は間違ってない」とするのは狼仮定のチグハグを感じるね。
正しさを求める推理者視点かなと思ったよ。
【妹】 妹 グレーテル
ヘンゼル兄様とケヴィンくんの私の扱いって言うほど真逆かなぁ。
結論は違うかもしれないけどそこに至る過程も二人で関わってる感じは受けないし、なんでキサキちゃんそこに目をつけたのかなって今思ってる。
キサキちゃんからはここ何かある？
献身 オスカー
>>24ヘンゼル
「人狼に与える情報量」という観点で見るのなら、あなたの言い分はあながち間違いでもない
私の発言内容はクロエ>>62が解説しているので、発言意図についてお話しようか
1.>>14を受けて
人狼の不意をつくためだったとしても、「アピールだった」と言われてしまえば推理が滞る
その種の言い訳を使えなくするために>>22に言及した
2.考察型の確認
わざと>>21、>>22を「見る角度によって引っかかる表現」にした
これに対する反応により、得意とする考察の型を感覚的に測りやすくなる
3.「墓場の私」への牽制
私が駆け引きしていた相手は「墓場の私」だ
発言意図を3つ隠しながら発言内容の意味を通すのは、オリジナリティ溢れる思考だと自負している
墓場の私が全力でアドバイスしようとも手引きしたことがバレてしまい、村利に転じてしまうというわけだ
後手を取る形となった「墓場の私」には回避しようのない罠だから、意地の悪い言葉と形容した
後は考察にptを使う
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
そういえば、CNは
エル→君の縄
シェヘラザード→マルクル
ラウラ→100ワニ
になったんだな。魔王は誤爆の心配はないのでそのまま呼ぶと思うがな。
エル>>*98
ふむ、喉運用か。今回は500しかないんだな…？
初歩的なことなら初日に関しては吊り回避がないんで枯らしても問題は無いが、2d以降は回避や集計等で村陣営がグダる可能性がある。そのグダってる所こそ白を稼ぐチャンスなので、仮決定～本決定が出るまでには必ず喉は最低20~30位は残しておくこと。票を変えたりとか、一喝したりとか。
もちろん、喉切らしていたらその時点で非狩に取られる可能性もあるんでな。万一狼が狩騙りする時の布石にもなる。
紅靴 カーレン
着席ー、エルグレーテルはほぼ白でしょ、で置いてる。
次点でヘンゼル、オスカーは取って良いかなー？微妙？まで。
ケヴィン君は村でも狼でもこの挙動するでしょうの灰だけど、積極的に色をつける意義はあまり無さそう。
【公】 公子 ロミオ
>>103シズク
うん、理由も置かずとは中々アグレッシブだね。
入れ知恵がある場合、私の発言力を削ぐべきと考える人間が一人はいると思っているので、
詳しく貰えるかな。
>>105
ケヴィン自身はキサキクロエを判断できる物差しは持ち合わせているかい？
下段は断り得をするんじゃないか、という話だね。
人によって「それグレーテル黒要素じゃない？」と思われうる要素だとグレーテルが感じて、
だから否定しておけば取り下げられもせず>>49拾われたら得をするものだ、として動いたのでは、という反証だ。
折角なのでこちらも聞いておこう、
>>40上段は結果的にシラユキの判断材料を拾えたが、下段ではその目的意識がない。
>>94を前提に置くと飾っていないという意味で白く見えるが、あなたにはどう見える？
【呑】 呑気者 ケヴィン
★クロエ>>101
フッ軽アピ＝狼ぽい、の前提でひとつ。
ヘンゼル>>55で「シラユキがやや重い？」って評価もあるんだけど、シラユキについてはどう思う？
（返事はいつでもＯＫ）
【見】 【独】 魔王 ヨハン
例えば、というか私が昔魔城から見たとある村の話だが。
ここと同じ、潜伏狂人がいた村の話。潜伏狂人が吊られ際に狩人co、本決定もそのまま強行。因みに真狩は抜かれていたな。
とある潜伏狼が「騙りでも決定変えろよなぁ！？柱するぞ。真だったらどうすんねん！反対しない人全員狼じゃねーの！？」と発言し、吊られず白視されそのまま村を滅ぼしていた。
この狼は決定が出た時刻(23時くらいだった気がする)ではなく、人がいない深夜3時とかにたまたま発言していたな。寝てる人も多いしで、村人柱立候補見た時には既に日が変わっており…
…とここまで打ったが、発言やーめた。(ごろん)
蛇結茨 キヨヒメ
ラウラ 統一
シラユキ 自由
キヨヒメ 統一
カーレン 自由
グレーテル 統一
クロエ
オスカー 自由
エル 統一
ノア
ヘンゼル
ケヴィン 自由・指定
シズク
シェヘラザード 統一
キサキ 自由
ロミオ 統一
【独】 紅靴 カーレン
ケヴィン君は理解軸の人だろうねで、確白狙いで灰に色つける(統一)なら難色占い当てても良いとは思うけど。
材料が揃ってやりたいことやりはじめてから判断で間に合いそうではある。狼なら窒息しそうだし。
【公】 公子 ロミオ
>>107キサキ
ありがとう、好みに大人も子供もないさ。
というか私もまだ若輩の身だからね。
>>111クロエ
うん、だろうね。
で、その素の部分のどこが気になったのかを聞きたいのだよね。
そこに焦点が向かっていないのは何故かな。
カーレン>>116なら話したそうなヘラ>>15はどう見えるのかな。
【独】 【公】 公子 ロミオ
キサキはするべき事をしっかりと見据えているように見えるかな。
所々足らなく見えるのは、足らないのではなく本人が不要と見ている部分を削ぎ落した結果だろう。
ケヴィン寄りのキサキがケヴィン白に見えてるのは何というか自然に見えるかな。
【灰】 灰被 シズク
>>114ロミオ
>>96のエルヘンゼル白が1番簡単に言えるからです…特にエル白…(理由言ってないですし、ロミオさんオリジナルの着眼点とかなさそう)
>>112●カーレンもアリです。カーレンさん視点ロミオさんと価値観が近似してるならロミオさんに何か言及あってもいいかなとちょっと思います…
ケヴィンの「エルを占うという発想」が狼からは絶対出てこないと思ってます…天才…
誰だって占われるのは嫌ですよね…ごめんなさい…
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
クロエは鋭いですけど、割と村意見との逆行感なので、縄換算出来るかもしれないですねー。
エル白やろ論が割と横行してるので。
【呑】 呑気者 ケヴィン
ロミオ>>114
物差し：今は持てる自信ないね。
中段の反証は理解。フクザツね。
下段は、中段のグレーテル仮定だと、そこまで気をまわしてる狼って事になるので下段も白要素ではないね。
クロエ>>119
ありがとう。対灰と対占で尺度違うってのはリアルでいいですね。
カーレン>>116を見て、私にはカーレンとクロエが逆の基準を持ってるのかなあと見えてきたよ。
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
喉の使い方に関してはあとはそうだな…。
村人に村人を吊るように仕向けるには、ある程度その村人を操る必要はあるので、操りたい村人の発言タイミングと内容を見て発言する必要は少しあるかな？
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+63 ベティ
ダメですかねー。カーレン辺りとうまーくぶつけてなんやかんや出来ないかなぁとか思ったんですが、見通しが甘い…？
皇帝 ノア
２－１なんだね。
軽くログを追ったけど、思ったことは
・エル、ヘンゼル、ケヴィン 最低3日間は占い外し
・ラウラ偽
の２点かな。
また読んでくるよ☆
【見】 【墓】 妖精姫 ティターニア
初日二日目は吊れる人とか考えないほうがいい。
まだ狼の戦略も決まってないし、村も動ききってないので、盤面が固まってない。そこで「（狼以外の）誰が吊れるか」という発想をし続けると、思考がどんどん村人のそれから乖離していく。
だって村人はそのような思考をしないから。
【公】 公子 ロミオ
>>119だから仕事をしているのでは？
軽さを何に使ったのかが無いなら、それは白も黒もないと思うけれどね。
軽さが白の逆説を取るのに、根拠が偽装しているからだけでは不十分ではないかなと私は思うが。
>>120シズク
あなたがどうしてノータイムで出したのかは知らないが、それは質問で解消できる部分ではないかな。
エル白は>>34や>>39省略の仕方が、労力ではなく思考リソースを節約していると感じ
>>87ヘラ人外視の使い方も合わせて一貫している。
推理に言動が限りなく密接になっており、偽装に見えないのが理由だね。
因みにあなたにはエルヘンゼルクロエあたりはどう見えるのかな。
【呑】 呑気者 ケヴィン
★シズク>>120
①私評だけど、私狼エル狼パターンと、私狼エル村パターン両方で同じ結論？
②狼はエルをどう扱うと思う？
希望は結局【●エル〇キサキ】かなー。
直近、シズクと話したらシズク占いたくなったかも？知れないけど希望を変更する喉がない！
やぁーまん！＠０
【見】 【墓】 泡沫 ソフィア
んー、やっぱりヘンゼルは白いなって思うから処理されなさそうで厄介な位置、なんかケヴィンは最終日釣り位置になりうる人材かな。って印象。
ただ、ケヴィンは最終日より前に狼を釣りあげてきそうなタイプだから黒で沈めるのもあり？
いや、占い白で噛み処理したい感じ。
あと、ロミオはなんか狩人な雰囲気するなって思うんだけど、全く自信ないかな。
でも、初日は印象論でしかないし、潜狂を選べる時点で位置調整とかしてきそうなので、ロックはしないほうがいいかも。
ってまで今考えてる。
ぱっと見だけど。
紅靴 カーレン
シラユキさん、現状灰をどうみてる？
自由占いするつもりで占い先絞って欲しいな。
(そこが出てこないから偽っぽいよねにしかなってない)
行動で示すんだー
【灰】 灰被 シズク
>>130ケヴィン
①？？？
シズク「ケヴィン村だと思います」に対して
ケヴィンが狼仮定をしたらです…？？？
それはエル村だと思います…です…
エルがいいポジションにいるのでわざわざ占うかどうかを検討させて注目集める必要ないと思うです…
②どう扱うです…？
噛むか吊るかで言えば何も決めてないと思う…
どう評価するかで言えば、白いとかまだ占わなくていいって言うと思う…です…
【公】 公子 ロミオ
少し離れるので●クロエ
ヘラは個人的には黒いと思っているが今占うのはやや不安定だから次点。
後は待ち枠が多いから何とも言えないかな。
ケヴィンの白視の集まり方は村寄りに見える。
カーレンは直感では村。
シズクは>>131もう少し何かないかい。ふわふわ枠は飽和してるんだなこれが。
シラユキは黙って待とうの気持ち。
>>123ケヴィン
>>6はミスと考えた場合、グレーテル狼は
「占いを見たフリ>>14」をしながら「>>40『結果的に』占を見ていて」、
なのに「ここが気になったの（占見てないよ）」してる。
これ、何をどう考えてこうなるんだ？（村仮定ではすんなり通るのに）
アピが成立すると思っているなら、素直に>>40下段にもそれを添えるものではないかな。
みたいな意見だ。
【独】 【狡】 狡知 キサキ
統一占い確定白になったら、どこかに黒ぶち当てるわ。
統一占い斑になったら1日待って黒ぶち当てるわ。
(真が黒引いてるようなら待たないわ)
【妹】 妹 グレーテル
>>135シズクちゃん
①はエルちゃん村/狼どっちのパターンでもケヴィンくん狼はないっていう判断なのか？という質問だと思うよ！
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
ふむ。少し早く戻れたから、それじゃあぼちぼち本気を出していこうか。
手遅れになっていたらすまないね。
【見】 【墓】 泡沫 ソフィア
パッション型のほうが意見は動きにくいと思う。
たとえば女の勘って言いきったキサキはこっちに有利な感じだったら遺してもいいけど、そうじゃないんだったら、結構強い主張として最後のほうまで言い続けるんじゃないかな。
シラユキから君縄には占い行かなさそうと思う。
こっちも同系統のにおいがする
【灰】 灰被 シズク
>>139グレーテル
100回読んでもそうは読めないです…
グレーテルちゃん天才オブ天才…
エルちゃんが村か狼かは関係ないです…
『さあ皆さん！！！初手の占いを無駄にしましょう！！！！』って声を張り上げる狼がどこにいます…？？
狼は視界MAXですから、占い位置もそれっぽく作ってきますよ…きっと…
白雪 シラユキ
次に、踏み込み方っていう所で2つ外れて来るかな。
1つ目はカーレンで、情報に飢えてるって感じは、今に>>134でも伝わるね。
あとね、踏み込み方としては迷いが少しあった事から印象は良くって、でも別の所ではもっと強気に踏み込んでいるんだよね。
（>>23/>>112/>>121）
迷うべき所でちゃんと迷えてるから村目、って感じで見てるかな。僕への触れ方は多分鼓舞に近い。
2つ目がグレーテルだね。
僕としては初動（>>14）からの踏み込みは評価したかったけど、続くログを見ても同じ感覚になってる。
キサキに対して>>106の話題振りがあるから、情報がない所をフラットに見ようとしてるって感じかな。
割と難しい事をやってると思うな。キサキに話を振りに行ってる事がね。
【語】 語部 シェヘラザード
さて、少し早く議場に戻れたよ。
ログをざっと眺めたけれど、まずはボクに触れた位置から反応していくね。
ロミオくん>>74
キサキちゃんのやや不意なボク推しに対して反応を残してくれたのはありがたく思うよ。
ただ、前提としてボクの>>15や>>27に別段コアタイムを意識したものはなかった。ある程度盤面が固まるまでは今後の必須情報だけでも拾っておこう、と思った程度だよ。仲介をしたつもりも特別にない。ヘンゼルへの印象落としを伏せたくらいだね。
それを踏まえたうえで質問なのだが、
★>>137の黒いと感じる要素はどこかな？
喉が苦しいみたいだから、ログ参照なら安価だけでも構わない。明言するには難しければ明日、でいい。
【独】 【公】 公子 ロミオ
何だろう
クロエはどう見えるのかな
何が何故白なのかがイメージが湧かないんだよね
本人がわからないのか表現だけ出来てないのか、何かを誤認しているのか
ちなみにラウラ偽が後に来るんだね
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+74 ベティ
5時は普通に起きてると思うので、●シェヘラザードの時の選択肢の一つとして採用させていただきますかねー。
とりあえず灰視しないといけないなーと思いながらも、読みづらさが上回ってしまってるのでちょっと一休み一休み…
【独】 【狡】 狡知 キサキ
ノアよりシズクの方が一癖ある感じよね。
なんかノアと比較したらシズクの方が多分村ね。
ノアの方が私を白くみて！！！って感じでてるから、
狼だったとしてもおかしくないわ。
【語】 語部 シェヘラザード
もう一人。
キサキちゃん>>108 良ければ聞かせてもらえるかな。
エルちゃんにも細かく聞きたかったけれど、これはさすがに明日で。
残りで灰の要素を拾っていくよ。
【独】 【狡】 狡知 キサキ
シェヘラザード余裕ありそうだけど、どう見られてるかは気にしてる風。
狩人か狼当てちゃったかしらね〜
シズクかシェヘラザードかグレーデル、どこにしようかしら？？
【見】 【独】 魔王 ヨハン
どこで襲撃ランダムにしたっけ。
綿貫の時とか2択を偶数奇数で決めたっけか。
悩んだ時にランダム襲撃は割とあり。狼の意図が全くないので噛み考察が面白くなります。
【語】 語部 シェヘラザード
カーレンちゃんは単体見たとき>>121 クロエちゃんへの殴り返しが気になったんだけど、その後>>123 逆の基準という言葉に反応、考察スタイルの違いをすぐに呑み込んでいける点は比較的村を置きたいと感じる位置かな。
ただ、占いに対する印象付けはあまり好きではない。偽っぽいとまでの反応は初日からする必要がないと思うね。
★自由占い推しなら真偽は理由から判断したくないか？
【見】 【墓】 魔王 ヨハン
今更だが私は結構変わり者(魔王)なので私以外の見物人の方が100倍参考になると思うぞ。
魔力回復のため暫し席を外させてもらおう。
【独】 【公】 公子 ロミオ
カーレン白上げした人を覚えておこう
オスカー>>153(強)、
シラユキ>>146(中)
ヘラ>>154(弱)
シズク>>120（黒視）
【語】 語部 シェヘラザード
すまない、喉枯れ位置だけど。
ケヴィンくん
>>49のグレーテルに対する視点は悪くないけれど、その視点は「ラウラグレーテル黒黒のライン」とは感じなかったかい？
その後に>>84>>95のようなラウラの印象確認をする質問はその意図なのか、それがとても気になる。
それから>>95の「二人はセットで残しましょう」これはボクなら相手の色を見たくなると思うんだが、単純にケヴィンくんが残したいと感じるのはヘンゼル白を見ているからかい？
【妹】 妹 グレーテル
>>132シラユキちゃん
なるほど。黒狙い必須の意図は理解できたと思う。
落としに来るならそれはそれで後々分かるんじゃとも思うけど、占視点でそうしたいのも何となく分かる。
>>144ノア陛下
信用勝負はあまりしたくなさそう、なのに統一でも黒狙いってのは狂人からすると怖いところなんじゃないかな？狂なら黒打ちたいように感じて。
白出すつもりなら難色狙いとか言っとけばいいと思うので非狂に見えたよ。
【狡】 狡知 キサキ
>>149シェヘラザード
ヘイゼルとオスカーに仮白置いた時に誰が狼になるかな〜って穿った目線で探していたらこの発言>>27を見つけたのよ。
私は【推理者目線なら黙って2人を観察してるのでは？？】と思ったのね？(対話のキリがついたか不明なタイミングだし)
そうじゃなくて自分の意見を話したということは【シェヘラザードにとっては話を聞いてもらうことが大事なんだ】と思ったのよ。
それで聞いてもらう相手が仮白を置いた2人。票回収したい様に感じちゃったわ。
シェヘラザードが村なら1狼は自然死するところにいるんじゃないかしら？？
あと勝手にシェヘラザードのことを分かった様なこと言ってごめんなさいね。
小娘の妄想が爆発してるとでも思ってちょうだい。
【語】 語部 シェヘラザード
グレーテルちゃんの視点で色を付けられたのはヘンゼルくん>>102、ロミオくん>>136の２点なんだね。
>>102は考察のブレが生まれるのも狼由来かもしれないなぁと思う反面、>>136はかなり筋が通っていると感じた。雑感レベルと精査レベルが大きく離れているような気もするね。
少なくとも、自然と色落ちするのではないかと感じるよ。
【独】 【狡】 狡知 キサキ
>>122ヘンゼル
彼の発言は一応待つことにしようか。
真狼狼を作ってくるかもしれない。
真潜伏で雪雪占い師が狼狼とかないよね。
いやヘイゼル真なら潜伏が透けるような発言をわざとらしくするわけないか。
COしてくるなら狼だ。
COしないなら好き勝手暴れさせて貰いますよ。
【妹】 妹 グレーテル
●クロエちゃんかな。個人的に拾いにくくて、かつ発言量は多いところ。
占ってほしくない所は特にないでーす！白拾ってる二人は民意的にも占われなさそうだしね。
>>162シェヘラザードちゃん
逆に狼だとあまりブレなさそうな感じは私は持ってるかな。
まあこれは私が狼のときにそこ気を付けてるからってのがあるからかもだけど。
【雪】 氷雪 ラウラ
ん－、ログ読んでますけど、ノアーエルーシラユキ狼とかいうずぶずぶラインってあり得るんですかねぇって思った次第です。偽視押し付けられるか、スルーされてるかなので、掴み所が難しい村ですね。
クロエ占いが多いみたいですけど、割かし村印象得てるエルに向かっていって悪目立ちしてるように見えますが、黒出ますかここ？って印象はありますが。
ん－黒狙うなら私からの希望は●ノア〇エルですかね。
ケヴィン、カーレンの位置は前述通り難色＞黒狙いですので、第三第四候補まであるなら～程度に
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>162
ここ黒ならグレーテル白かなぁ。
中身の方だけ強調しても仕方ないからね。
グレーテルの方が黒寄りの言動に見えてはいるが>>137どうなんだろう。
【独】 【呑】 呑気者 ケヴィン
☆ザード>>157
グレーテルの要素として、自分に有利な考察を否定してるのが非狼かも？という論理なのでラウラが狼かどうかはあまり関係ないのと、ラウラ偽だとしても狂の可能性もあるのでまだラウラ狼仮定をあまり考えてなかったな。
ラウラへの質問は、自視点からの状況と考察が連動するタイプかを見たかったんですよ。
そういうタイプの方が見やすいと思ってるので。
【語】 語部 シェヘラザード
これまた喉枯れ位置で申し訳ないが。
クロエ>>101 ボクとエルで明確に印象は分けられただろうか？ その時点でボクはたったの３発言。君の意見で「エルが怪しい」と感じる理屈は理解したけれど、「シェヘラザードを黒いとはあまり感じていない」となる理屈は少し分かりかねるね。
現段階での印象ではずいぶんと変化もあると思うし、ぜひ聞いてみたいと感じるよ。
【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ
狂人はクロエっぽい
もしそうなら今日占って白確させるのはリターンが大きい
狂人じゃなかったら白確させるの危険だけど
ただクロエ狂人で白確させたとして、シラユキをどう処理するかの直接的な解決策には繋がらない
【独】 【狡】 狡知 キサキ
狼さん狼さん、村人に黒ぶち当てて真占即噛みたいですか？？？
それともできるかわからないけれど狩人に黒ぶち当てて1日結果を多く見られますが、狩人を噛みたいですか？？
ビビビビビー！！！！
ダメでもともと！！！ていうかどうせ多分無理！！！
だったら狩人狙っちまえー！！！それでもどうせ当たらん！！！！
【妹】 妹 グレーテル
>>163ノア陛下
ふーむ、なるほど？出ること自体が仕事になると考えるならそうなのかなぁ。
他の面からも見てくようにはするね！
>>167ラウラちゃん
クロエ-エルはあんまり見てない感じ？
白雪 シラユキ
僕は割と●ケヴィン入れたい感じ。黒じゃないならシズク吊りが入る事まで考えて。
読んでて村っぽいと思う所なかったのがこことロミオなんだよね。
シェヘラザードは［>>27/>>154］での発言は悪くはないかなって感じ。
ヘンゼルは［>>113/>>122］が良い所だったかな。
前者は僕と同じ所を見て迷ってるから、評価すべき所は正しく評価した上で迷ってる。後者はシズクとキレで良いかなって所。
あと多分ロミオはシズクとキレてくる感じ。
純粋に黒狙いするなら●ロミオになるんだけど、実質的にグレー2つに黒狙いの処理を入れれるって考えたら、総合的な情報アドを含めて●ケヴィンかな〜って感じ。
【語】 語部 シェヘラザード
もう少し印象を落としたいけれど、先に占い希望を出しておく。
【●ケヴィン ○キサキ】
ケヴィンくんとは対話せず占い希望筆頭に挙げるのは少し申し訳なさもあるのだが、>>95の違和感が高い。
私はヘンゼルくんを白で見積もっているから、この二人のうち片方を占うべき、という思考の下で●ケヴィンとさせてもらうよ。
○キサキは、どちらかといえば「ここ怖」だ。
>>160の理由について、ボクは非常に良いと感じた。仮白を置く相手も含め、精査感覚だけならボクに近いものを感じた。
しかし思考の開示が限定的で、おそらくもしここが黒なら私は吊りを押せない。ゆえに第二希望に挙げさせてもらうよ。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
ふぅ、疲れた。
占い誘導を食らっているね。まぁいいんじゃないかな？これはこれで。あまり気にしなくてもいいだろう。
【独】 【呑】 呑気者 ケヴィン
ちょうどいい例がシラユキ>>156
①ラウラ狼かも？→②狼から自分真がみえてるのにも関わらず、ラウラ偽を言ってるノアは白い？
という、考察の連鎖がある。
仮にラウラ狂だった時には（そしてそれが確定情報となった場合には）①が崩れるから②も考え直しになるが、①が未確定情報な人にとっては、それが崩れた時の「考え直し」も、ぱっと出てくるんですよ。
そこが1番見たいんだよね。
【雪】 氷雪 ラウラ
>>171 グレーテル
んークロエ→エルがそこそこ熱心に触りに行ってるの対して、エル→クロエが>>89で占有枠に投げ入れただけっていうのが両狼仮定雑過ぎるかなーって思うからあんまり見てない。
とは言えエル村視が多いのも事実としてあるので、掴み所が無いなぁってなってる。
【独】 【呑】 呑気者 ケヴィン
2人セット：意見のバランスが保たれるからですね。
狼のミスリ意見が常に含まれていると言う事は、意見が偏る事自体がリスクありますから。
献身 オスカー
グレーテル 非占い希望
色は白を予想しているが、妙な動きをしている
総じて真狼陣形時の狂位置にあたるため、非占いを希望する
統一で分かりづらい者が斑になった場合>>40、グレーテルはその位置の精査を適切に行えるイメージを持っているんだろうか
又、2-1陣形が意外という割に潜伏狂も潜伏真も追わず>>41、こちらもグレーテルの描くイメージが掴み取れない
これらが「グレーテルの思ったこと」ならばその真意が汲み取れない反面、「占いにいる何者かへの接触」が目的ならば、すんなりと落ちてくる
本人が実に個性的な動きをしていて、なおかつ統一なら「分かりにくそう≒例えば個人要素が強いとか」を占ってほしい>>40と言っていることより、グレーテルが占われることについて避ける意識はないのだろうと思い、色としては白を予想している
【灰】 灰被 シズク
>>172シラユキ
その発言でロミオよりシズクを先に吊ることになっていることに納得できないです…
それとシラユキの吊り希望が呑まれる前提は多分甘いですよ…？？
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+83 ベティ
クロエ狂人っぽい…？なんか動きが村にしては尖ってるなーとは思ったりしたけれど、差し支えなければ要素が見てみたいのです
【独】 【公】 公子 ロミオ
んー、>>167これはどうなのだろう。
統一希望する思想を含めて考えてもやっぱり弱いよね。
ノアとエルに繋がりが薄いこと、エル黒ならクロエ白だけど観点がその推理ではないことは何由来だろうね。
上段中段とも自己起点なのは読める。
【語】 語部 シェヘラザード
ノアくん
ラウラちゃん偽の理論>>151は比較的納得感があったよ。私は初日～２日目くらいまでは占いに真偽をはっきりつけたいと思わないけれど、君の意見には比較的信憑性がある。
ところでカーレンちゃんへの>>170は、どのような基準でその人選かな？
それと>>165
悪いが、意図的にそちらを選んだよ。「～すべき」論で統一する方が、今後の赤サポートへのメタ精査にもある程度自分で固定の見解を持てそうだったからね。伝わるかな？
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>177
この指摘真面目に中身なくて、シズク、もう少し、本当にもう少し何か無い……？
>>141そうにしか読めないのはまだ良いとして、
区別して考えた跡とか、受け取っての変動が無いんだよね。
目的意識が見えない、いや生存はある。ロミオ下げもある。
それで白に見える道理がない……。
白雪 シラユキ
自視点で最善だと思った手順を出しつつ結果で寄与する為に動くのが占い師だから。
吊りが通るのが甘いなんて言ってたら、占い希望だって「通ると思ってるなら甘い」って話になっちゃうよ。
真目を取って自視点の進行を通すものだと僕は思うな。というか占い方針って決まった？
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
ふむ……これは申し訳ないが、初日リタイアかもしれないね。
明日、狩人はわざわざ炙らずに、確定黒になるようなら真占い潜伏を主張しながらさらっと吊られるのがいいと思っているのだが、どう思うかな？
【妹】 妹 グレーテル
>>174ラウラちゃん
理解はできる。けどクロエ-エルでエルちゃんがその反応をしないとは思わないので微妙かなーが私の感覚かな。
●クロエ◯キサキ、次点シェヘラザードシズクエルくらいまで、という感じの希望にしとくね。
【独】 【公】 公子 ロミオ
ノアはあまり論理的には見えないんだよな。
愉悦部寄り。
>>161>>170は何だろうね。
●クロエで増えたのがグレーテルだけで、僕の●クロエは文字だけだけど一応発言した。
何を見て「楽するなら」と言ったのだろう。たしかあの時点で希望をしていたのは僕だけだ。
【独】 【公】 公子 ロミオ
というか強めまである。
キサキ全然わかりにくくないね。
グレーテル、何なんだろう。
レディに言うのは失礼かもしれないが、顔がすごく胡散臭い……
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
票カウントできてないですがシェヘラさん占いになりそう？
キヨヒメさん独断しなさそうですしね。
発言スタイル好きなだけにもったいないですぅ・・。
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>187ふむふむ。
因みにノアどう見えるのかな。カーレンの灰視を考えるとここに乗れるのは全然わかるけれどね。
【赤】 天使 エル
明日朝、起きれたら反応白稼ぎしたいのだけど
①まずラウラからヘラ白が出た時の反応
②シラユキからヘラ黒が出た時の反応
③判定返しみての反応
それぞれ、どんな反応したらよきですか？
【見】 【墓】 小姫 サヤカ
判定返しで確黒は真占潜伏考えるとちょっと怖いですが・・
真が３黒目出してきたら真キメウチされそうで。
まあ2-1の狂はいきなり偽黒出さないと信じましょう。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
すまないね、サヤカちゃん。そう言ってくれるとありがたいが、私が不足していたのも事実だ。
君の縄とワニさんと、あと未だわからぬ神木くんのこと、よろしくお願いするよ。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
よきよき。早起きと言うか多分私起きてるので無問題よー
シラユキも白だったら潜伏真がいるって事も分かるしね。
ただこれシラユキから白出たときも判定返ししたほうが良いやつなのかしらってとこだけちょっと自信が無いわ
【赤】 天使 エル
① うーぬ、これはシラユキ待ち。
黒なら猛進しよ。
②▼ヘラで。
2-1の初手偽黒はGJで確占するリスクがある。
そんな中の初手黒はほぼ真黒で間違いない。
③は？？？
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
>>は？ は君の縄のスタンスからいくとそのままラウラ偽までもっていってＬＷモード入らなきゃいけなくなるかな。
行けなくはない、とも思うけど。
【独】 【公】 公子 ロミオ
偉いって言うのはちゃんと間に合わせようとしてる点
ところで赤ペンの存在を思い出したのだが
すごく指摘しやすい部分と思えるが
はあ、抑止力よ。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
そもそも、真占い潜伏のときって初日統一占いにのるものなのかな。
統一占いこそ占い潜伏の意味がないから、方針決まったのが遅かったとはいえ出てきてもおかしくないと思うけどね。
ボクは真占い潜伏ははっきり言って見てないよ。
【独】 【公】 公子 ロミオ
ジュリエット……ごめんて……もう少ししたら寝るから……
ヘラの●ケヴィンは切るにしても他の位置無い？って感じだね。
回避にもならないし。
うーんうーん。悪くは無い。
【見】 【独】 夢現 アリス
狂人が潜伏したのなら…私は潜伏占い師は居ないと思うのでそう見ているけれど 潜伏して何をしたいのかしらね。
難易度が跳ね上がると思うけど…数少ない遭遇した潜伏狂人は誤襲撃を誘引して退場していたし…。
集合知で自分の正体を見定めてくれる事を期待しての潜伏なのかしら…。
白雪 シラユキ
僕の希望が両村なら、次にロミオ（と+シェヘラザードの位置）は圧殺されて来るものだと思うんだけどね。
エル占いは損手になる読みが多い。以降真狼と仮定して、ノア占いは僕から見て損手。
多分ラウラから見れば僕の希望は両方とも損手。ここで折衷案を出すとすれば、●シェヘラザードなんだけどね。
これでシズクが乗るなら変更しても良い。ロミオ直占いは多分ダメだから、先にこっちから圧殺する以外ないよ。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
ロミオ：●クロエ ○シズクヘラノア
キサキ：●ヘラ
ヘラ：●ケヴィン
シズク：●ロミオ
シラユキ：●ケヴィン
ケヴィン：●エル ○キサキ
ヘンゼル：●グレーテル
ノア：●ヘラ
エル：●ヘラ
オスカー：●クロエ
グレーテル：●クロエ ○キサキ
カーレン：●ヘラ
ラウラ：●ノア ○エル
ヘラ9pt クロエ6pt ケヴィン4pt キサキ3pt エル3pt
ノア3pt グレーテル2pt シズク1pt
かな。
【独】 【公】 公子 ロミオ
>>172>>189
私に疑問がなく色がつかないのは不思議だよね。
私かなり強い発言をしていると思うのだけれど。
何がどう気になるのかは言葉にしやすいのではないかな。
献身 オスカー
色取りが難航していると称した上で言うのもなんだが
クロエが人狼の場合にでも、シェヘラザードとエルへの接し方は成立すると考えている
シェヘラザードはPRから始まり>>7、話しにくかったのか何なのか知らないが徐々にPRが薄れてきている
RPに本調子を崩され、エンジンがかかるまでに時間がかかっていると考えれば村人でも「固い」は起こり得る
エルについては当人が思っていたより周りがガチだったため考察の割合を増やしたんだろう
立ち回りは変わったが、カーレンの言う通り思考自体は元々裏で回しているようだ
人狼になった身を想定したときに、二人の「差（固/軽）」に着目すれば疑似人狼を探すことなく正論で考察を組み立てられる
使い慣れた表現で言うと、こういった考察から殴りを始める人狼を結構見る、といったところか
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
>>*160 >>+90
ボクもそう思っている。ただ、対抗２露出の盤面で初日好き勝手占うのってめんどうな気はするんだよね。
ボクなら統一の時点で出ちゃうけど、どうなんだろうなぁ。潜伏する人の思考はいまいち分からない。
蛇結茨 キヨヒメ
ラウラ >>167 ●ノア ○エル
シラユキ >>189 ●シェヘラザード
キヨヒメ ●ヘンゼル
カーレン >>187 ●シェヘラザード
グレーテル >>184 ●クロエ ○キサキ
クロエ >>101 ●エル
オスカー >>188 ●クロエ
エル >>89 ●シェヘラザード
ノア >>170 ●シェヘラザード
ヘンゼル >>81 ●グレーテル >>122 ●シズク
ケヴィン >>130 ●エル ○キサキ
シズク >>103 ●ロミオ >>120 ●カーレン
シェヘラザード >>173 ●ケヴィン ○キサキ
キサキ >>183 ●シェヘラザード
ロミオ >>164 ●クロエ ○シズク・ノア
【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ
>>*139ラウラ
ざくっと言えば能力矛盾に近い感触がある
クロエが狂人なら>>64から>>101までのあいだに単体評価と相対評価でシェヘラザード狼にある程度確信を得たから庇う路線に方向転換したのだと思う
彼女の読解力>>62や洞察力>>111と見え隠れする経験値からいって、灰にだけ触れて占い師真贋には触れないのもやや不自然
占い師真贋が拮抗しているときはあえて触れないのは有効だけど、クロエ視点狼に見えているであろうラウラが信用負けしていることに一言もない＝シラユキを上げていない
それでいてどこの白黒に興味がある風でもない
さらに自身が占われてもかまわないという空気感と動き方
ついでにこれは経験則だけど、例えばオスカーやカーレンのような真面目そう（責任感強そうとかでもいい）なタイプが潜伏狂人をやる確率はそれほど高くない
そういう弾き方をすると候補としてはクロエが最も狂人らしく見える
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+91>>+92 ベティ
なるほどー…思考の一助にはさせていただきますね。
ありがとうございます。
>>*163 マルクル
はーい。じゃあ明日朝一は予定通りって感じの動きですかね。
【灰】 灰被 シズク
>>189シラユキ
●シェヘラザードに乗るかですか？？
8割村だと思うので乗れないです…ごめんなさい…
対抗の損手とかには気を遣うんですね…
【語】 語部 シェヘラザード
>>192
本決定●ボク統一でいいんだよね？把握したよ。占い使わせるのは申し訳ないけど、その分頑張るさ。
灰幅を出したかった。pt少ないね。〆
皇帝 ノア
我のクロエへの評価は
同位置っぽい
占ったら7割3分で確白になりそうだから潰し合いしなくて済む
だったのだが、●票みたら意外と視点集めてるのが分かって、斑になると逆にしんどいと思ったな。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
>>*164
手間をかけてすまないが、よろしく頼むよ。
……変に結果騙りしたら「入れ知恵」って言われないかが不安だな。
入れ知恵を感じさせるような行為を真狼追われる盤面で真がするわけない！とか誰か言い出しそう。
蛇結茨 キヨヒメ
統一の場合はシェヘラザードさんでお願いいたします。
統一よりやや自由占希望が多かったので、自由占でも構いません。
占い師にお任せします!
白雪 シラユキ
（8割まで村で見てるなら言語化すれば良いのに）
両視点で占い反対する余地がなく、かつ僕が黒狙いを見込めてるなら対抗視点の損手を挙げた、「折衷案のていで」黒狙いにシフトするよ。
希望を出して通ると思ってるのが甘い、からこそ実際に通す為の調整をする訳だからね。
というか統一じゃないの？であれば今から言語化してみて欲しい>>シズク
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
これ、キヨヒメちゃんは自由占いにしたいんだと思うんだ。
自由占いの場合でも占い希望状況はわりとアテになるんだから、そこは明言すればいいのに、「統一でいく」と一度言った手前取り返しづらくなっているんだろう。難儀だな……
【雪】 氷雪 ラウラ
>>196 キヨヒメ
ちょっとそれは困る。統一なら統一、自由なら自由でちゃんと決めてもらいたい。
というか村の人たちもそれ込みで希望出してるんだから、今日一日分の議論が大分無駄になるよ。
【灰】 灰被 シズク
>>197ノア
いえ、私に関してではなく…
>>189対抗の損手は気にするのに、
>>182吊り希望が通るかは考慮に入れないって…
普通逆ですよね…？？
シラユキさんにとって有利な進行をあえて捨ててるようなものでは…？？
【雪】 氷雪 ラウラ
>>200 キヨヒメ
すれ違いできてた。決定了解。占セット確認オーケー
まだしばらくはいると思うからログ見ながら考えるけど、私に何かある人は★投げてくれれば対応はするねとだけ。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
オスカーのような位置から出ると一気に白くなるね。統一については。
明日黒結果が出ることも含めてになるけど……
【見】 【独】 夢現 アリス
灰の時に何回か狩人と誤認されて襲撃された事があるから、狩人の時に非狩印象を稼ぐために喉使い切りをやってみた事はあるわ。
占いに襲撃を重ねられて死んでしまったけれど…。
【見】 【墓】 赤頭巾 ベティ
余計なおせっかいかもだけど
ラウラが判定騙りをするのなら、「シラユキは狂人」だと思ったから判定騙りが成功する確率が高いと踏んだ、というロジックが必要
ラウラ真視点では対抗が狼なら成功するはずがないのだから
でも今日は対抗を狼で見ているからそれが演技だったのか、周りの意見を聞いて変わったのか、今のうちに組み立てておくほうがいいと思う
天の声（村建て）
議論中にすいません。注意喚起です。
>>ケヴィン
act利用には制限があり、【議論利用は誤字脱字、アンカーミスの訂正のみ可能】となっていますので、ご注意ください。
他の皆様もご注意ください。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+102 ベティ
そうですね。ちょうど今シズクとのやり取り辺りが上手い事使えそうなので、その辺りでちょっと捏ねて見ます。ありがとうございます。
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>+103 ベティ
お気遣いありがとうございます。
土曜日だとやれるか怪しかったですが、明日（今日）であれば大丈夫なのです。むしろ思いつかなかった戦術なので助かっています。
おやすみなさいませ。他の皆様もご自愛くださいね。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
正味、真占い潜伏の可能性があるとしても、シェヘラザード白出しはリスク高いと感じるんだよね。私が偽白で残ることよりもラウラ真を見せながら進めるなり君の縄LWモードでいくなりした方がいい気がするんだ。
護衛を外す君の縄は捕まらない位置にいると思うんだけど、墓下の意見はどうかな。
【赤】 【語】 語部 シェヘラザード
シラユキの折衷案として出てる●シェヘラザードだから黒が出たということは狂目があると感じた、この論調はアリだとは思うよ。>>+102について
【妹】 妹 グレーテル
オスカーくんは面白いよね。>>110の3の発想とか狼で出るのか？という感覚はある。
>>22が出たのは>>14があったから(場に出てるものを承けてるから)というのもあり、狼の思考域から外れてるようには見えた。
けど、私の思考にもない発想なので自信はあんまり、なので誰か意見あったらよろしく！
あとは裏思考注視するのは感じ取れてるんで読みやすそうではあるかなとは思ってる。
これは余談だけど>>176
自分のことは分からないけど、私からするとキミ達みんなの方が個性の塊だと思うよ！
決定見てるよ反対なし、お疲れ様おやすみ！
【赤】 【雪】 氷雪 ラウラ
>>*184 マルクル
そうですね、その辺りもうまく使えそうです。
今残ってる地上喉で楔は打ち込んでおこうかなとは考えてますが。
【雪】 氷雪 ラウラ
>>184 グレーテル
うーん、そっか。ありがとーね。
対抗狼本線で見てたけど、凝り固まるのは良くないなので、改めて考えるけど、シラユキが私の損手まで込みで考えてるのは何なのか…が掴めない。私狼仮定で希望先に狼を上げないだろうとかそういったところなのかな。
シラユキ狼で考えると微妙だけど、シラユキ狂で考えたら残ってる可能性を考慮すると…ってのがあるから一旦リセットして考え直す方がいいのかなぁ。とかぐーるぐるしてる。
【雪】 氷雪 ラウラ
私下げをしてきてるノア、エル辺りにご主人見たから折衷案とか言ってるなら狂も納得ではある？なので、対抗は現状6：4で狼ってとこかな。
灰は色出始めて見えてくるものも増えるだろうし、そこに注目〆
【独】 献身 オスカー
何処を見てそう思ったか忘れてしまったが、ノアの視界から見える考察はダウトだらけだと感じた
対して、ノアの視線の移り方は自然だと感じた
これが「息をするように誘導する者」の視界だと思う理由だ
【独】 献身 オスカー
ノアの考察をダウトと評するのは何故だろうか
エル、ケヴィンに対する考察と比較して
ヘンゼルに対する考察の異物感がそうさせるのか
ヘンゼルについてはすべてを開示していないから、私視点ではそう見えるだけだったりするのだろうか
序盤に提示した中で、本当に出したかった考察は「ライラ偽」のみだったように映った
他の考察とは毛色が違い、人狼陣営に迫る形になっていたからか……
もしそうなら、拾う側の私の落ち度だ
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (16人)
犠牲者 (0人)
処刑者 (0人)
突然死者 (0人)
見物人 (7人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら