105 【誰歓G】GWだ！休みだ！人狼だ！
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視点：
人
狼
墓
全
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
(0) 2023/04/28(Fri) 22:00:00
獣人 ルドルフが「時間を進める」を選択しました。
(-0) 2023/04/28(Fri) 22:00:50
(*0) 2023/04/28(Fri) 22:00:56
(-1) 2023/04/28(Fri) 22:01:17
(-2) 2023/04/28(Fri) 22:01:31
(-3) 2023/04/28(Fri) 22:01:51
(-4) 2023/04/28(Fri) 22:02:33
前に出るかサポートに回るか、どうするかこうするか
今回はちょっと意識して行動したい
前もそんなこといって潰れてなかった？ルファとかいう名前の
やりたいことやるわ
(-5) 2023/04/28(Fri) 22:03:45
狂人かぁ…最終日コースは抜けれそうでよかったって思えばいっか。
38
偶数で占い、奇数で霊能。
(-6) 2023/04/28(Fri) 22:04:27
(-7) 2023/04/28(Fri) 22:04:31
さて村人と。
二連続村人ですわね。編成的には普通にFOかな。
(-8) 2023/04/28(Fri) 22:05:21
(*1) 2023/04/28(Fri) 22:06:20
占いですね。
占いとか真も偽も含めていつぶりだ？ブランク前ですらほぼ経験ないな？？
(-9) 2023/04/28(Fri) 22:06:48
(-10) 2023/04/28(Fri) 22:09:39
16-15,13,11,9,7,5,3,1
7縄で、占霊から2縄、あるいは最高3縄
残り4〜5縄で狼2 余り2〜3
から偽黒吊ったとして残り2失敗できる
(-11) 2023/04/28(Fri) 22:10:49
シェヘラザードはよろしく。
得意・不得意などがあればどうぞ。
私は多分なんでもそれなりには出来るから合わせる形にするわ。
(*2) 2023/04/28(Fri) 22:12:01
騎士団 ドンは、 妖精姫 ティターニア を能力（占う）の対象に選びました。
(-12) 2023/04/28(Fri) 22:16:24
(-13) 2023/04/28(Fri) 22:16:54
特に得意と言えるものはないですね…
強いて挙げるなら占騙りがハマれば初手▲占が狙えるかも、くらい。
(*3) 2023/04/28(Fri) 22:24:03
それじゃ、もう一人にもよるけど騙り任せて良いかしら？
語り手の騙り手……
(*4) 2023/04/28(Fri) 22:26:56
(-14) 2023/04/28(Fri) 22:30:57
私でよければ、騙部やりましょう。
何でもはやるので、もしもう一人が騙るなら潜伏でも。
(*5) 2023/04/28(Fri) 22:31:11
明日は仕事があるので、地上への顔出しは昼頃になると思います。
私のGWはもう少し先…
(*6) 2023/04/28(Fri) 22:34:30
GWは逆に繁忙期……
プロローグでも言われていたけれど、まさに金狼
(*7) 2023/04/28(Fri) 22:39:32
Q.繁忙期なのに何で入ったの？
A.癒しが欲しいので
(-15) 2023/04/28(Fri) 22:40:32
コアズレ勢で朝と深夜がメイン、逆にお昼ぐらいはあまり顔が出せないのよね。
なるべく連携は取りたいけれど無理せずに行きましょう。
(*8) 2023/04/28(Fri) 22:42:35
名は体を表すとは言いますが。
金狼は勤労から逃れられないのでしょうか。
私は昼にちょこっと、後は夜って感じですね。
お疲れの出ませんよう。
(*9) 2023/04/28(Fri) 22:49:50
(-16) 2023/04/28(Fri) 22:56:11
やぁ。
【占いco】
最悪を想定した場合の情報量的に自由のが好み。
この辺は正直個人の思想による部分だから、確霊が決めるor複霊時は多数決でさっくり決めて欲しいな。
占い師で自由希望すると、じゃあ黒見つけてね(にっこり)されること多いんだけど、黒を引く力は降って湧いては来ないので、その辺はお手柔らかに…占い先センスは悪い方ではあるので、村のサポートを受けたい所存。
コアは日中朝方多め。夕方～22時前後までは見れはするけどまとまった発言は厳しいかな。
結果出しは遅くても8時までには出せると思うよ。
(-17) 2023/04/28(Fri) 23:07:48
こんなんでい？
灰の時は好き勝手言うけど、いざ占い(偽でも)なるとひよりまくる()
これだから占いは嫌なんだ()
というか露出役職が単純に苦手な件。
(-18) 2023/04/28(Fri) 23:11:42
やぁ。
【占いco】
最悪を想定した場合の情報量的に自由のが好み。
この辺は正直個人の思想による部分だから、確霊が決めるor複霊時は多数決でさっくり決めて欲しいな。
占い師で自由希望すると、じゃあ黒見つけてね(にっこり)されること多いんだけど、黒を引く力は降って湧いては来ないので、その辺はお手柔らかに…占い選定センスは悪い方ではあるので、村のサポートを受けたい所存。
コアは日中朝方多め。夕方～22時前後までは見れはするけどまとまった発言は厳しいかな。
結果出しは遅くても8時までには出せると思うよ。
(-19) 2023/04/28(Fri) 23:19:04
(-20) 2023/04/28(Fri) 23:19:32
(-21) 2023/04/28(Fri) 23:26:51
(-22) 2023/04/28(Fri) 23:49:13
(*10) 2023/04/29(Sat) 00:06:52
お休みなさい。
昼頃までにもう一人の顔が見えなければ占騙りますね。
(*11) 2023/04/29(Sat) 00:30:54
(-23) 2023/04/29(Sat) 00:47:59
(+0) 2023/04/29(Sat) 05:19:25
(*12) 2023/04/29(Sat) 05:45:40
おはようございます。
無事揃いましたね。よろしくお願いします。
では私が騙るということで。頑張ります。
(*13) 2023/04/29(Sat) 06:19:55
7:50からスーパーな配管工映画見る予定。
初動リアタイ出来ないのもどかしい。
地上参加で役持ちだったら今頃「( 'ω')ﾌｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!映画見てる場合ｼﾞｬﾈｪｪ!!」って発狂してたかもしれない。
(-24) 2023/04/29(Sat) 06:20:18
(-25) 2023/04/29(Sat) 06:20:38
(1) 2023/04/29(Sat) 07:00:03
やぁ。
【占いco】
最悪を想定した場合の情報量的に自由のが好み。
この辺は正直個人の思想による部分だから、確霊が決めるor複霊時は多数決でさっくり決めて欲しいな。
占い師で自由希望すると、じゃあ黒見つけてね(にっこり)されること多いんだけど、黒を引く力は降って湧いては来ないので、その辺はお手柔らかに…占い選定センスは悪い方ではあるので、村のサポートを受けたい所存。
基本コアは日中朝方多め。夕方～22時前後までは見れはするけどまとまった発言は厳しいかな。
ただ今日明日はお出かけがあるから、日中も細切れ。なるべく来れるように努力するよ。
結果出しは遅くても8時までには出せるはず。
(2) 2023/04/29(Sat) 07:00:14
>>0
私にも、何となくわかる気がします。。。
今特にCOするものはありません。
占い方法の希望も今はないです。
(3) 2023/04/29(Sat) 07:00:51
妖精姫 ティターニアは、>>０ おまえのやー！とツッコんだ。
(A0) 2023/04/29(Sat) 07:01:09
(4) 2023/04/29(Sat) 07:05:06
兄です ヘンゼルは、草
(A1) 2023/04/29(Sat) 07:05:26
非占霊
自由は面倒なんで最低限の成果が保証されてる統一が良い
(5) 2023/04/29(Sat) 07:06:18
占い方法は統一が良い派です。どういう状況でも。
決め方は多数決でも何でも構いませんが。
編成的に確定白が欲しいのもありますし、合わせるのが有利な場面が多いと考えてますわ。
わたくしはコアは不定期ですわね。
(6) 2023/04/29(Sat) 07:06:42
子狐 ミケは、僕の匂いかもしれない…
(A2) 2023/04/29(Sat) 07:06:49
おはよ。
【非占霊】だよ。
テオドールの占CO見た。
方針とかの希望は陣形定まってから言うね。
じゃあまた(@^^)/
(7) 2023/04/29(Sat) 07:07:06
──……
「待ちなさい。お茶会してるのが分からないの？」
「分からんカモ」
（ズルズルズルーッ……ガシャーン）
「ウォーーー」
……──
諸君！
突然だがこの村は、お茶会があると勝手にテーブルクロス引きを初めて場の空気を破壊する、悪の秘密結社「テーブルクロス」の構成員がいる事が判明した！
私は正義のヒーロー、サヤカイザー。
正体を知られると力を失ってしまう制約の下、テーブルクロスと戦っている者だ。
【占いや霊視はできない】が、ヒーローとしての強力な能力が盛り沢山だぞ！
(8) 2023/04/29(Sat) 07:10:43
自由占いは黒引くためのもんなんで、引ける自信がないなら統一だとありがたいかなぁ
まぁ、「一緒に占先考えてくれぇ……」の気持ちはよーくわかるので、自由になったら手伝うよ
俺も黒狙い占苦手だけど……（だめじゃん）
>>2
(9) 2023/04/29(Sat) 07:11:01
【妖】妖精姫 ティターニア
【騎】騎士団 ドン
【妹】グレてない妹 グレーテル
【天】人狼撲滅天使 エル
【泡】泡沫 ソフィア
【語】語部 シェヘラザード
【秘】秘密 サヤカ
【狐】子狐 ミケ
【氷】氷雪 ラウラ
【死】死神 ヤクモ
【紅】紅靴 カーレン
【兄】兄です ヘンゼル
【星】星月夜 テオドール
【美】美髪 ラプンツェル
【蛙】蛙 カイ
(-26) 2023/04/29(Sat) 07:11:55
(+1) 2023/04/29(Sat) 07:15:22
おはよう。
墓下も話してはいけないのかと思ってしまった（エアリアルリーディング）
ここまでを見ていると統一占が丸そうだね。
(+2) 2023/04/29(Sat) 07:16:58
確定白が欲しい気持ちはわかるけど
確定白が出ても、村の勝率はあがらない
白出て嬉しいのは、狼の襲撃自由度が減り
最終日が灰灰灰灰が崩れるケースのみ。
G16編成は確定白1個では全然足りない。
(+3) 2023/04/29(Sat) 07:19:53
(+4) 2023/04/29(Sat) 07:20:31
妖精姫 ティターニアは、子狐 ミケに子狐の匂いってどんなのかしら…？子猫って甘い香りがするのよね。
(A3) 2023/04/29(Sat) 07:22:26
グレてない妹 グレーテルは、妖精姫 ティターニア子猫食べたくなる？
(A4) 2023/04/29(Sat) 07:23:52
兄です ヘンゼルは、あぶらげのおいしい匂い……とか言ってたらおなかすいてきたな、あさごはんー
(A5) 2023/04/29(Sat) 07:24:18
>>0
獣人 ルドルフ！今日がお前の命日だ！（フライング）
おはよう。意外とスローな滑り出し
(+5) 2023/04/29(Sat) 07:24:29
妖精姫 ティターニアは、食べたくなるくらいにはかわいいですわね。食べませんけど。
(A6) 2023/04/29(Sat) 07:24:46
グレてない妹 グレーテルは、朝の在席者少なー
(A7) 2023/04/29(Sat) 07:25:27
兄です ヘンゼルは、たべちゃだめだよ（念押し）
(A8) 2023/04/29(Sat) 07:25:47
ティターニアはお喋りさんの傾向は出てるから
この数時間の喋り方の傾向で狼と村とはっきりすんじゃない？
(+6) 2023/04/29(Sat) 07:26:21
子狐 ミケは、た、食べないで…(ぶるぶる
(A9) 2023/04/29(Sat) 07:27:58
【非占霊】也。ゴールデンワークは何処に……。
>>9
★黒狙い苦手とは、どちらの意味なりや？
一.単体精査より盤面などほかの手法のほうがやりやすし。
二.序盤は情報不足になり、それが故当たらず。
(10) 2023/04/29(Sat) 07:28:51
(11) 2023/04/29(Sat) 07:29:20
兄です ヘンゼルは、子狐 ミケをもふもふしている
(A10) 2023/04/29(Sat) 07:32:21
>>10ヤクモさん
☆その二択なら2かな？白圧殺派だから黒探しに重きをおいてないよ
少なくとも盤面屋ではない
(12) 2023/04/29(Sat) 07:35:16
一応ツッコんでおきますが、>>3は非占霊とみなしてますね。
というのと>>11のソフィアさんは非占霊とかはどうされました？と聞いておきますね。
(13) 2023/04/29(Sat) 07:35:57
(-27) 2023/04/29(Sat) 07:36:38
>>12
なるほど、回答に感謝せん。
なれば、小生も統一で希望を出させていただく。
(14) 2023/04/29(Sat) 07:40:39
(15) 2023/04/29(Sat) 07:41:58
狐って中国だと結構食用として一般的なのね。寄生虫とか大丈夫なのかしら。
(-28) 2023/04/29(Sat) 07:43:13
現状ぶっちぎりで●希望先はグレーテル。
次点でヤクモさんですわね。
(-29) 2023/04/29(Sat) 07:44:23
ケケ～。
【占でも霊でもないケロよ～】
占いは自由がいいケロ～。
占い師さんがどこを占うのかしりたいケロ～。
(16) 2023/04/29(Sat) 07:45:55
ヤクモさんは、なんで占のテオドールくんじゃなくて、灰の俺に聞いて占方法決めるんだろ？
シンプル疑問なので聞いとく、回答はなんかのついででいいよ
人が集まるまで離席ー
(17) 2023/04/29(Sat) 07:46:47
(-30) 2023/04/29(Sat) 07:48:15
ん〜能力者CO遅いな〜
(責めてるとかじゃなくて非CO者が早いなって意味です)
残り4人のうち3人COが来たら残1人占ってそこ白ならテオさん狼で進行しようかなって気分〜
(18) 2023/04/29(Sat) 07:53:19
(19) 2023/04/29(Sat) 07:54:17
>>18
ソフィ込みだと5名ですわね。
こういうパターンって最初の占いCOが真のケースのが多いですわよ。
占い師って待つ必要がないから早めにCOする率が高いんですよね。
(-31) 2023/04/29(Sat) 07:57:19
ドンの確認済み、村を見るに現状統一よりです。
>>18
ロジックとして理解します。
私の中では単体や他考察の方が精度が出るので微要素ですが、視点は好きですね
(20) 2023/04/29(Sat) 08:04:13
>>18
こういうパターンって最初の占いCOが真のケースのが多いですわよ。
占い師って相談や様子見で待つ必要がないから早めにCOする率が高いんですよね。
なので疑問なんですが、どういう理屈でテオ狼でに繋がるんでしょう？
遅めの狼を狙ってのもの含めての話なので相談が早期に終わっていた、という線を考えてのものかしら。
(-32) 2023/04/29(Sat) 08:04:30
>>20
真逆の意見ではありますね。うーん。
まぁそう取る人がいても良いか、という程度。
(-33) 2023/04/29(Sat) 08:08:53
グーテンモルゲン！
ここまではヘンゼルは村かなぁって感じね
(+7) 2023/04/29(Sat) 08:14:11
>>20は私より先に言われてしまったので。
反証としては、「相談時間で決まっていた騙りの狼浮上が遅くなった」があります。
>>2
「占いの選定センスが悪い」どのような性質なのかを理解することは重要だと思います。質問ではありません
(21) 2023/04/29(Sat) 08:14:27
美髪 ラプンツェルは、「占いの選定センスが悪い」"が"どのような性質なのか
(A11) 2023/04/29(Sat) 08:15:20
騎士団 ドンは、サヤカってサヤカイザーに似てるよな。もしかしてサヤカイザーの正体は・・・
(A13) 2023/04/29(Sat) 08:22:10
>>18
こういうパターンって最初の占いCOが真のケースのが多いですわよ。
真占い師って相談や様子見で待つ必要がないから早めにCOする率のが高いんですよね。
もちろんだからといって騙りにも真にも偽に見られたくないなら早めに動けみたいな立ち会い強要というわけではないんですが、この辺で逆に見るのは疑問なので一応。
遅めの狼を狙ってのもの含めての話なので相談が早期に終わっていた、という線を考えてのものかしら。
まだその遅めの狼の辺りを探る前の話なので、取らぬ狸の皮算用を感じてちょっと微妙ですわね。
少なくとも意見には同意出来ないというか。
ただ、現状ではそういう思考が走った、という点では理解は出来ます。
(-34) 2023/04/29(Sat) 08:23:51
(-35) 2023/04/29(Sat) 08:25:36
(-36) 2023/04/29(Sat) 08:29:17
ティタは初動は割と狼寄りじゃね
なんとか村中に存在意義見出したい感じあるし
(-37) 2023/04/29(Sat) 08:31:36
>>17
中心人物になりえると予想したが故。そして、村の思考は中心足りえるものが考えやすき方針で進む方が、議論が進むと愚考す。
「自由になったら手伝うよ」→灰視などを快く出すと見受けられる。また、自己開示に積極的なれば、質問も飛びやすく、従い、村を動かす立場になりやすし。
小生はそこまで占いの方針に興味あらず。それが故、統一を希望せんとした。
>>21
汝はドッペルかなにかか？
その論理を小生は完全には理解すること能わず。しかし、「村でも狼でも狂人でも」違和感を感じるが故、「素」で言ってると結論付けん。
やる気の問題、ではないな。
後のCO者であるにつれて人外視が濃くなるが故、信用を取りたい狼が早くCOしたがるという心理的な傾向にあるなどか？
(22) 2023/04/29(Sat) 08:32:11
>>18
こういうパターンって最初の占いCOが真のケースのが多いですわよ。
真占い師って相談や様子見で待つ必要がないから早めにCOする率のが高いんですよね。
もちろん、だからといって騙りにも真にも偽に見られたくないなら早めに動けみたいな立ち会い強要というわけではないんですが。
この辺で逆に見るのは疑問なので一応。
遅めの狼を狙ってのもの含めての話なので相談が早期に終わっていた、という線を考えてのものかしら。
まだその「遅めの狼の辺りを探る」という前の話なので、取らぬ狸の皮算用を感じてちょっと微妙ですわね。
少なくとも意見には同意出来ないというか。
ただ、現状でそうかもしれないなみたいな思考が走った、という点では理解は出来ます。
(23) 2023/04/29(Sat) 08:36:23
気のせい。
相談時間ありなら真と狼は変わらない
寝坊すけ真なんかいくらでもいる。
ただ2COで終わるなら真の確率は50%を保証されるので、真のケースは1/2あると言える訳です。進次郎構文
狂人次第で様子見してる場合はあり得るが、判断基準に足る要素となり得ない。
(+8) 2023/04/29(Sat) 08:44:50
(+9) 2023/04/29(Sat) 08:45:24
(-38) 2023/04/29(Sat) 08:49:44
ドンの占CO見たわ。ここまで2-0ね。
未発言３名いるけど進行について希望置くわ。
占２COは統一、３COなら自由を希望。確霊でも複霊でも。
霊２CO時はロラ派だけど、占霊候補者ができるタイプならライン戦も乗るよ。
CO順に占候補者の内訳考察見たので私の考えも。
相談時間有だからあまり順は参考にならないと思うけど、狼にしたら狂の動きは気になるでしょうね。CO事故や希望する陣形を整えるため。
(>>18>>20>>21>>23)
この点から>>11や>>3は狼にとって不気味な動きに映ってると思う。
で、これにツッコミを入れるティタ>>13は狼ならあからさま過ぎるので非狼要素ね。
(24) 2023/04/29(Sat) 08:58:03
私は独力で黒を見つけられる気がしない（>>10の2が理由）から統一を希望する。グレーの占い票も見ておきたいしな。
ただ、占い精査の為に自由にしたい、が村意になるようなら飲もう。
(25) 2023/04/29(Sat) 09:03:24
卑賤の身分で無礼にも【非占非霊】
>>2
「最悪の場合」は即非襲撃を指すと思うけど自信はなさげ？
(26) 2023/04/29(Sat) 09:05:19
ヤクモさんの兄ヘンデスへの絡み。ほんのり薔薇の匂いが…
わずか>>9から>>22を拾えるなんて「凄い」か「買いかぶり？」のどっちかだと思うけど、ラブな視線にノンケな兄は>>17は鳥肌を感じるに１票。擦り寄り？って。
>>25見えた。占候補者2人とも自由は苦手みたいね。
未発言はあと2人ね。
(27) 2023/04/29(Sat) 09:08:30
現状さらにグレーテルを●にしたくなりますね。
これだけで非狼を取るのにも疑問というか。
疑われたくない、というのを感じる動きですわ。
(-39) 2023/04/29(Sat) 09:10:37
自由と黒狙いは別に一致しないけど……まあ統一になりそうな空気感ね
立ち会い不要村でCO順推理とか未発言人数を挙げるのはナンセンスとは思いつつ、陣形固まるまで場が硬直しがちなので気持ちはまぁ。
そういう意味で場を動かしたさを感じたミケの>>18、グレーテルの>>24は評価しておく。
(28) 2023/04/29(Sat) 09:14:30
CO順とかでなんか言われてるけど、触れすぎると防御感とかなんとか出るから
「コアズレごめんなさい」からのコア時間に触れる程度に留めた方が良いわ、とだけ言い置いておくわね。
所でCNとかどうする？
(*14) 2023/04/29(Sat) 09:17:16
ミケくん>>18のは、単純なco順でぼく狼説を言ってるんではないと思ってるんだけど。
YES、NOどっち？
占い選定センスについては、単純に周りから｢そこ？｣と言われること多くて。だから書いたけど、自分では自覚ない。
この編成で確白ほしい>>6ってのは、聖や共有がいないからってことかい？
>>26
ぼくの思う最悪想定は統一斑(ぼく白引き)で斑吊られて、護衛貰えず襲撃死することだよ。
これ言うと真偽確定するから情報わりと出るじゃんって言われるけど、ぼくは真の結果が少しでも多く残っていることの方が村有利だと思ってるから。
あとおまけとして、統一確白3dぼく噛まれでも襲撃考察1個減るなっていうのもある。狼に噛みで楽させたくない。
と言っても>>9こういうのも言われるのわかってるから、霊軸で行くってのも全然いいと思ってるよ。
(29) 2023/04/29(Sat) 09:18:00
(-40) 2023/04/29(Sat) 09:33:20
まだ朝9:00なのにお寝坊扱いになるのは嫌だなぁと思いつつ
(+10) 2023/04/29(Sat) 09:35:37
>>29
「黒探し苦手」はテオドール個人の能力、故に「占い情報が欲しい」というのは「自分が灰に居た時の視点」という感じで自然ではあるわね
話題振った私も悪かったけど、陣形論への喉は少な目でよろしく。
以下私のコアについて。
気温の上がる日中は苦手なので朝(～11:00)と深夜(23:00～)メインになるわ
基本的に決定等には立ち会えないと思って。
(30) 2023/04/29(Sat) 09:42:36
>>29
一点ではそうですわね。＞いないから
そしてもう一点は偽白で吊れないのが一番面倒臭いので統一さえしてくれていればそれで良いというのもありますわ。
わたくしは三日目辺りには大体黒を当てられる方なのですが、偽白がバラ撒かれてる時が一番厄介なんですよね。
片判定白、白での灰吊りより統一で斑吊りか確白からの灰吊りのが余程人狼が吊れますし3d以降の状況も良いですから。
(-41) 2023/04/29(Sat) 09:44:05
>>23私もティターニアの中段以降の意見に同意。
前段の方はなんとなくティターニアが
早期COのテオドールに真の当たりを付けてるような
視点にも見えるためちょっと村いかも。
(+11) 2023/04/29(Sat) 09:51:13
(-42) 2023/04/29(Sat) 09:57:09
>>22の前段の視点はちょっと面白い。
「中心人物になりえると予想したが故。」
→
ここまでは赤視点っぽい。
「そして、村の思考は中心足りえるものが考えやすき方針で
進む方が、議論が進むと愚考す。」
→
これは村の俯瞰視点っぽい。
村側のまとめみたいな視点してるのよね。
(+12) 2023/04/29(Sat) 09:58:23
(+13) 2023/04/29(Sat) 10:00:19
(+14) 2023/04/29(Sat) 10:00:45
>>+11
逆もまた然り
狼とて人占い師は真なのか狂なのかは判断するので、これだけだと何とも言えないですね
(-43) 2023/04/29(Sat) 10:02:39
>>25
統一でもグレーの占い票は見えますね
むしろ統一の方が見えやすそうな気はしなくもなく(自由だと出さなくなる人がいる為)
(+15) 2023/04/29(Sat) 10:04:45
あ、発言削除ボタンが無い
票が見たいから統一希望だから良いのか
(+16) 2023/04/29(Sat) 10:05:43
全然脳みそ動かないから参加しなくて良かったと思った()
(-44) 2023/04/29(Sat) 10:06:48
>>24
CO状況から言ってテオドールの占１COが続いて
残り二名を残してドンの占CO。
狼視点でテオドールかドンが狼なら
CO事故などはない。
この場合に狂人の挙動が気になるのは
占霊どちらにCOするのか潜伏するのか、
ということくらい。
よってこの場合は狼視点で狂人の動向に注意を払ったり
COが不確定な挙動をしている人に対して
警戒を感じる必要はない気がする。
逆にテオドールもドンも非狼であるなら
テオドール(人間)の１CO状況が続いていて
狼視点で占２COにならない状況が続いていたため
ちょっとグレーテル狼もよぎるかしら。
(+17) 2023/04/29(Sat) 10:11:38
>>18についてはどういう想定で話してるのか
具体的な内容を聞きたいかしら。
(+18) 2023/04/29(Sat) 10:15:28
>>28の視点はちょっと面白いわね。
ミケやグレーテルがCO状況からの見解を
出したからといって別に彼女たちの非狼性が
上がったりするわけじゃないと私は思うんだけど
ラウラから「評価」って言葉が出てるあたり。
根っこにラウラが(議論が重い)って本当に感じていて
その空気感をマイナスのこととして捉えていたからこそ
ふっとこの二人の動きをプラスに見えたようには
見えるのよね。
(+19) 2023/04/29(Sat) 10:21:30
>>+19
ラウラのこの発言自体は村にも狼にも振れないけどね。
自然な視界には見えた。
(+20) 2023/04/29(Sat) 10:24:18
コアはリアル由来なので、それが真偽に影響するなら長期ゲーム向いてないよね、って話なので
私としてはシェヘラザードが話したいようにしてくれればOKです
CNはなんでも
(*15) 2023/04/29(Sat) 10:25:36
テオドールとドンはどっちもどっちかな。
どっち真でも驚かない。
テオドールの方は肩に力が入ってて
真狼っぽい感じは少し。
(+21) 2023/04/29(Sat) 10:27:36
視界としては若干テオドール真っぽくは見えるけど
騙りでも余裕でできちゃう範囲。
(+22) 2023/04/29(Sat) 10:29:01
(-45) 2023/04/29(Sat) 10:29:07
●はサヤカ、カーレン、
(COがなかったら)エル、シェヘラザードが候補かしら。
(+23) 2023/04/29(Sat) 10:30:45
じゃあ私のCNは「どこでも」にしましょう(そういう意味ではない
(*16) 2023/04/29(Sat) 10:30:59
>>9は良いなと。
スッとフォローしに行く意識がある身軽さ。
自分の動きを縛ることへの抵抗のなさ。
すり寄りの可能性はありつつ
動機としてはごくごく自然。
(+24) 2023/04/29(Sat) 10:34:24
>>18は狼仮定で人にせよ仲間にせよ、占い師を狼扱いするというのはなかなかに強い単語なので非狼チックではあるかな
(-46) 2023/04/29(Sat) 10:42:29
おはようございます。
未発言2名で2-0ですか。
狼かなと思う方はいますが、あっ狼だになる方はまだいませんね。
(+25) 2023/04/29(Sat) 10:57:35
>>27ここ少し気になるのだけれど
グレーテル視点でヘンゼルの反応予想が
立っているなら、それは表に出さないで伏せておき、
実際にヘンゼルがそのような反応を示すかを
確認した方がよくない？
なぜ早まってこの着眼点を先んじて出したのか
少し気になるわね。
メモ程度に置いとこうかしらね。
(+26) 2023/04/29(Sat) 11:03:51
(-47) 2023/04/29(Sat) 11:08:17
人狼撲滅推進派、霊能者！ 霊能者です！
というわけでどうも
僕のコアタイムとかの都合で、本決定は2300には出すようにするけど、仮決定は日によりけりになるのでまあドキドキハラハラしながら仮決定をお待ちください
占い方法は僕自身は特にこだわりないから、村のお気持ち表明を優先しよう
■占い方法
ア：統一
イ：バラ指定
ウ：自由伏せ
自由で宣言や占い先投票は正直それするぐらいならバラ指定にしたいのでそれは選択肢に含まれておりません
あしからずご了承ください
ほんじゃ、占い方法には早めに固めたいところなので、1800には未提出者いてもスルーしてそれを今日の占い方針とします
敬具
(31) 2023/04/29(Sat) 11:10:08
赤窓全員夜型で参った経験あるよ
>>22ヤクモさん
なるほどね、それで>>10の二択だったのか
ならオッケー回答ありがとう
俺はいま正直ヤクモさんへの印象はいいから、ネタ混じりつつ俺からヤクモさんへの印象を下げようとしたように見える>>27妹は、正直気になるよ
とはいえ、「二人のうちどちらが正しいことを言っているのか」「あるいは両方村なのか」を見分ける手がかりも現状ないので、他の角度から経過を見守り隊かな（両狼にはそんなに見えないね）
喉温存する
(32) 2023/04/29(Sat) 11:11:57
なんか狂潜伏とか狼3潜伏とか、そんな変な状況になってない？って感じのco状況
シェヘラザード、coするのかな
(-48) 2023/04/29(Sat) 11:18:09
ヤクモさんは多分「こういうタイプの村人なんだろうな」って思ってる
一方で俺が懐柔されやすい狼像に見えるのも確かだから、一旦警戒で置き
妹はティターニアへの取り方が早すぎるのもあって、わりと狼に見える現状
単に鋭いタイプで、ティターニア非狼とヤクモの懐柔を正しく見極めてる可能性も、ある
(-49) 2023/04/29(Sat) 11:24:34
(-50) 2023/04/29(Sat) 11:25:01
(+27) 2023/04/29(Sat) 11:26:31
ヤクモ→ヘンゼルは狼→村へのすり寄りの可能性も
確かにあるんだけど、ヘンゼルへのアプローチの
方向性があまり狼らしくない感じなのよね。
狼のすり寄りってもっと直接的だから。
だからヘンゼルの動向から洞察しつつ
ヘンゼルのやり易いようにって動いたヤクモに
ヘンゼルが好感を抱くのも
ヘンゼル視点ではわかるかな。>>32
(+28) 2023/04/29(Sat) 11:30:02
(33) 2023/04/29(Sat) 11:31:48
>>+28
そこからグレーテルの動きに不審さを感じて
グレーテル対して怪しさセンサーが伸びて行ったのも
まあ自然。
(+29) 2023/04/29(Sat) 11:32:17
(-51) 2023/04/29(Sat) 11:33:09
>>33うんまぁ、これは正直わかる
誘ってたんだろ、だからco回してない
(-52) 2023/04/29(Sat) 11:33:37
●はグレーテルもありかもしれないわね。
特にこのまま２CO止まりで2-1になった場合は。
(+30) 2023/04/29(Sat) 11:34:05
(-53) 2023/04/29(Sat) 11:34:23
>>33ソフィアさん
狙いはわかる気がするんだけど、ソフィアさんがco回さないことへの反応からそこの色開けるんだったら、●グレ○ティタの方が効率よくない？
>>31エルさん
とりあえず□「ア」
(34) 2023/04/29(Sat) 11:39:32
ちょっち前出過ぎなので非狩してる気がする
息はしやすい村に思うが、反応が薄いのでまだわかんないな
(-54) 2023/04/29(Sat) 11:44:11
(-55) 2023/04/29(Sat) 11:47:40
ティターニア黒出たときグレーテル村は助からないけど、グレーテル黒が出たときティターニア村は助かる可能性がある
多分そう
(-56) 2023/04/29(Sat) 11:55:31
>>29
★「そこ占うのか」とはあるが、汝自身が己が思いに従い占えば即ち如何。
具体で述べんとするなら、「皆は白というが怪しく、実際に黒なり」「皆は黒というが怪しからず、実際に白なり」の確率はどれほどか。
>>33
★これはCOを意図的に回さなかったが、絡んできたが故怪し、と判断す。
なら、汝に問う。>>24に意見はありやなしや？
また、このままであれば自由になること能わざれども、説得する気があるようには見えず。汝は自分の意見を強く押さねばなるまい。
(35) 2023/04/29(Sat) 11:56:18
死神 ヤクモは、席を外さん
(A14) 2023/04/29(Sat) 11:59:01
(+31) 2023/04/29(Sat) 12:14:31
私が【占い師】です。
正直、自分の目には自信がないので補助があると嬉しいです。
故に私自身は統一の方がありがたく。
コアは昼に少し、後は夜になると思います。
(36) 2023/04/29(Sat) 12:19:44
(-57) 2023/04/29(Sat) 12:20:33
シェヘラザードがCOしてきたら考えるけど、今のところテオ真で占真狂に見えてる。
ドンから今のところ真のオーラを感じないので、これからグエル・ジェタークばりに面白い男になってくれることを期待する。
(+32) 2023/04/29(Sat) 12:21:57
>>36
おっと。
……僕と彼女の非ラインができてしまったね。
また夜に。**
(+33) 2023/04/29(Sat) 12:24:10
テオドールだけ露骨にスキルある感じになりましたね。
(-58) 2023/04/29(Sat) 12:28:31
>>24グレーテル
★グレーテルは過去に「COを回さない人間」をあまり見たことがありませんか？
もしくは「COを回さない狂人」を見たことがありますか？
(-59) 2023/04/29(Sat) 12:32:07
割とそのまんまテオドール真であるような気はします。
発言内容が結局「占い師」じゃなくて、「ただ黒狙いするのが苦手なだけ」な人間に見えるので。
(-60) 2023/04/29(Sat) 12:32:16
(-61) 2023/04/29(Sat) 12:33:48
3-1で確定したケロね。勘でしかないけどドンちゃまが狂人ぽいケロ。
改めて>>31はウ：自由希望だケロ～。
(37) 2023/04/29(Sat) 12:35:40
3-1ね
良くも悪くもって感じ
ヘンゼル、ヤクモ、ソフィア辺り除いて占い先決めたいかなぁ
>>34●グレ◯ティタに雑乗り
(+34) 2023/04/29(Sat) 12:39:46
雄弁は銀、沈黙は金とはいうけど
喋り量を減らす事で、自分の失点を回避しつつ
要点だけ伝えようとすることで、なんか有能っぽく見せる事できるよね。
推理のノイズを減らして、判断基準が曖昧にしない手順を踏むなら、寡黙としてソフィアを明日の吊り予約にしてしまう。
ただ人間的な思考なら、恐らくはそうはならんでしょうね
(+35) 2023/04/29(Sat) 12:40:41
3-1確認。
>>31
ア。占い師3人とも前に行くタイプでないから、村の真贋視が好みに左右されそう。それぐらいなら統一で粛々と霊軸進行しよう。
>>36
「目に自信がない」は黒探すの苦手の意でよい？(偶に「みんな黒く見える」とか言う人も居るので)
(38) 2023/04/29(Sat) 12:41:01
>>37
わかるかな。
ふわっとCOして来て主体性も強くはなく
身軽そうな感じ。
(+36) 2023/04/29(Sat) 12:41:05
グレーテルは●もありだけど
ティターニアは私は様子見かなぁ。
>>13は不確定な状況を嫌がる村側も
こういうの気になる傾向があるし
ティターニアに特に狼臭いかもと思った視点は
今のところ見あたらないのよね。
(+37) 2023/04/29(Sat) 12:45:12
>>24グレーテル
★グレーテルは過去に「COを回さない人間」をあまり見たことがありませんか？
もしくは「COを回さない狂人」を見たことがありますか？
>>28ラウラ
★「場を動かそうとしてるように見えたから」で評価したのはミケ、グレーテルだけでしょうか？
私からはヤクモがその位置に見えるのですが。
(39) 2023/04/29(Sat) 12:46:43
>>38ラウラ
単に白黒を間違えるのですよね。村を狼と思い、逆もまた然り。
(40) 2023/04/29(Sat) 12:50:02
秘密 サヤカは、ヒーロー見参！
(A15) 2023/04/29(Sat) 12:50:48
(+38) 2023/04/29(Sat) 12:51:01
(*17) 2023/04/29(Sat) 12:51:50
決定立ち会い不能がほぼほぼ確定したので暫定希望出し【●ティターニア】(※統一占いの場合に限る)
・理由
>>23が気になる。ミケを下げつつも最後にフォローを入れ敵意を避ける動きであるため。
ミケを疑うのか村視するのかあやふやな締めであり、情報量の観点からもあまり良い発言には見えず。
また、ティターニア村の場合。>>23最下段は「自分と違う思考に慮れる」態度とも言える。
「確定白が欲しい」という発言と合わせると調停者としての役割を果たせると認識、統一時確白時の利益はある。
斑は知らん、統一するならどこ占ってもその話は出てくる
(41) 2023/04/29(Sat) 12:52:21
3-1、把握した。
私は単純に順番のロジックから占い希望を決めるのは好きではないので、発言に比重を置いて希望を出そうと思う。
>>37、自由希望もいるのか。興味深い。★理由は？
(42) 2023/04/29(Sat) 12:52:50
騎士団 ドンは、サヤカイザー、お前サヤカだな？
(A16) 2023/04/29(Sat) 12:53:23
オッケー
全員集合で3ー1ね。
占い候補3人の印象は明日の占判定を見てからまとめて落とすわ。
>>31エル
方針確認したわ。
占方針は占3coなんで自由が良いと思うけど、候補者も村の皆さんも統一が良さそうなので統一でokよ。偽占もブラフ撒いた後だろうから。
ヘンデス兄さんが私の事を疎んでるの把握。
ヤクモさんの判断が早すぎて「それ擦り寄りじゃね？狼の。」と思ったのは事実だよ。
ただ、>>35は率直にイイネだね。ちゃんと見ようとしてるの分かった。
ソフィアさんは考えがあってのムーブだったと思うけど、CO無しに触れて来たので占いたいってだけなら占機能もったいないよ。と一応。コミニュケーションゲーム楽しみましょう。
(43) 2023/04/29(Sat) 12:56:12
今のところ
占いアリ、占いアリかも:グレーテル、カーレン、
サヤカ、ティターニア
感覚的に良いけど悩む:カイ、ミケ、ラプンツェル、ヤクモ
占いなし:ヘンゼル、ソフィア
(+39) 2023/04/29(Sat) 12:57:07
ラウラは感覚的に良いけど悩むと
占いなしの狭間くらいかな。
(+40) 2023/04/29(Sat) 12:58:18
>>39
☆ヤクモは警戒対象だから。
弁は回るし考察も僅かな要素から広げられるぐらいには出来る。
なのに「中心人物」としてヘンゼルの名を出して自分がその後ろに回ろうとしている動きなのが位置調整感を感じるため。
「それだけ動けるなら他者に合わせず自分が議論を回せば良いのでは？」って話ね。
(44) 2023/04/29(Sat) 12:58:45
回り切ったね。私は「ウ」希望です、現状。
ドン・シェヘラザード★>>25/>>36
「自信がないから」「補助が欲しいから」で統一希望。
よく見るフレーズなのですが、統一占いにしたからちゃんと補助された（あるいは同様の場面を見た）経験はあるのでしょうか？
私は特になかったので訊いています。
夜時間に考えたでも、元々の持論でも良いので「どの様に思慮を巡らせて統一希望に至ったか」あったら聞いてみたいです。
(45) 2023/04/29(Sat) 13:00:17
騙り役が決まっていようがいまいが狂人の動き次第で自由に陣形決められるように
様子見役を1人置いておく方が安全で可能性のが高いと思ってる〜だからラウさん(非CO者)白ならテオさんが狼かな？って思ってた
ただ、別にCO順だけに固執するつもりはないよ〜
>>31 エル
統一がいい〜
あと決定時間はリアルがあるのである程度決めておいて欲しい、日替わりでも良いけど
(46) 2023/04/29(Sat) 13:00:23
(*18) 2023/04/29(Sat) 13:03:05
>>44はわかる。
ヤクモのあの動きは赤ゆえなのか村ゆえなのか
ちょっと判別が難しいのよね。
ゆえに警戒が入る人がいるのもわかる。
(+41) 2023/04/29(Sat) 13:03:06
秘密 サヤカは、正体に言及してくるやつは必殺「サヤ・サミング（目潰し）」をお見舞いだ！！
(A17) 2023/04/29(Sat) 13:03:37
>>45
素村時に、これ自分が自由に占ってたら終わってたな、という盤面なら何度か。
(47) 2023/04/29(Sat) 13:04:46
ドンさんは蛙さんの自由希望の理由より勘でも自分狂人扱いしてくる理由の方が気にならないのです？？>>42
(48) 2023/04/29(Sat) 13:04:59
騎士団 ドンは、眼鏡かけてるから目つぶしが効かない。
(A18) 2023/04/29(Sat) 13:05:12
(49) 2023/04/29(Sat) 13:05:14
子狐 ミケは、ゴロゴロと転がっている。
(A19) 2023/04/29(Sat) 13:05:56
あ、>>45への返しが思い付かないならそれっぽいのは組んでるので言ってくれたら(本人の発言が一番なので言われるまでは出さないけど)
(*19) 2023/04/29(Sat) 13:06:52
>>42 ドンちゃま
自由のが好きだし得意だからケロ。占い師がみんな消極的っぽいけどそんなことはしらないケロ。
少なくともカイちゃまとしてはそれは自由占いをやらない理由にはならないケロ～。
あとはまあ3-1なんで単純に狂特攻されるのもめんどくさいとかの一般論もあるケロよ。
(50) 2023/04/29(Sat) 13:07:47
>>45
ドンのは自由よりも灰村側の●希望が反映されるほうが
黒引ける確率がありそうって理屈で私は飲み込めるけど
シェヘラザードの「補助」っていうのは
抽象的でよくわからないわよね。
掘り下げてくれてありがたい質問。
(+42) 2023/04/29(Sat) 13:07:56
氷雪 ラウラは、しかし、正義のヒロインが「ドン・○○」と言ってるとなんだか悪の首領の名前に見えてしまうわね
(A20) 2023/04/29(Sat) 13:08:28
氷雪 ラウラは、はっ……！ 悪の首領のシェヘラザード…… 語り手の騙り……！？ 偽に違いないわね……！()
(A21) 2023/04/29(Sat) 13:09:17
(-62) 2023/04/29(Sat) 13:09:43
ヤクモは村の方が通りは良さそうですけどね
力量があるけど下がってるのは噛まれたくない側に見えなくもなく
(-63) 2023/04/29(Sat) 13:10:46
自分が黒引けなかったら負け、という責任を持ちたくないから、以外にないと思うんですよねぇ
(*20) 2023/04/29(Sat) 13:11:05
>>50
カイはやっぱりそういうスタンスよね(苦笑)
こういうゴーイングマイウェイっぽい所が
あんまり黒く見えず村っぽいのよねカイは。
(+43) 2023/04/29(Sat) 13:11:13
まぁそれゆえ狼っぽいと言われると否定出来ないですけど
(-64) 2023/04/29(Sat) 13:11:39
>>39シェヘラさん
>>36は見たよ。頑張ってね。真でも偽でも。
☆両方見た事あるよ。しかもたくさん。
私の>>24は経験値不足に見えたのかしら？
心配してくれてありがとう。
そのへんは大丈夫だと自分で思ってるよ。
(51) 2023/04/29(Sat) 13:12:23
プレッシャーに負ける、と言うのは人の感情っぽくて良いわよねぇ
(*21) 2023/04/29(Sat) 13:12:39
私「が」占い師理論を思い出したので、何となくシェヘラ偽とか言ってみる
当たるのかは不明
(-65) 2023/04/29(Sat) 13:14:21
(+44) 2023/04/29(Sat) 13:18:14
ドンの視点が良く分からない
白圧殺もあるので別に黒引きのみが仕事では無いけど
うーん、>>47はそういう意味合いなのだろうか？
(-66) 2023/04/29(Sat) 13:19:50
カイちゃまも今日22時ころが限界になりそうだから暫定希望で
●ラプンツェルちゃま出しとくケロ～。
(52) 2023/04/29(Sat) 13:20:09
ドン真、テオ狼、シェヘラ狂に仮BETして占い師を見るのは諦めよう(諦めた顔)
(-67) 2023/04/29(Sat) 13:21:24
『氷雪 ラウラは、しかし、正義のヒロインが「ドン・○○」と言ってるとなんだか悪の首領の名前に見えてしまうわね』
思ったけど言わないでおいたのに……笑笑
(-68) 2023/04/29(Sat) 13:22:54
自由投票で占いロラしましょう
格付けチェックみたいに
>>43
別にもったいないと思ってない
私の経験ではこういうのに触れてくるの
人外のことが多かったので
あとはテオ目線以外では>>23は結構気になる発言してるかな
なんていうかそこまで割いてまで書くことじゃないし
(53) 2023/04/29(Sat) 13:24:00
>>43妹
別に現状対立する気はないので、そう警戒しなくていいよ
>>34はソフィアさんの思考を聞きたいだけ
>>44ラウラさん
これは一般論の話だけど、できる人ってわりと後衛に回るよ
自分が噛まれるなら、自分を中心に組んでも仕方ないってわけ
あるいは反対に、自分が（こうやって脅威視されて吊られたりで）生き残る自信がない人も同じことをするよね
まぁ、俺も最終盤に残される側ではないし、中心に置かれても困るは困るけど
(54) 2023/04/29(Sat) 13:27:37
>>52
横からだけど、個人的にラプンツェルは±0だからどの辺りで候補にしたか聞いても？
後、もし自由占い通るなら誰にラプンツェル占ってほしいとかはある？
(55) 2023/04/29(Sat) 13:27:55
>>43下はちょっと狼狩っぽい反応かな。
占いへの防御感。
ソフィア村へのアドバイスとしては
わからなくもないけど
グレーテル村の視点としては
「このソフィアは村なのか狼なのか」を
詰めるのが先だからね。
(+45) 2023/04/29(Sat) 13:29:12
>>+45
だからソフィアの正体を知るために
ソフィアの意図を深く知りたいとか
ソフィア本体への興味って視点が出てないのが
ちょっと気にかかり。
(+46) 2023/04/29(Sat) 13:32:50
このガワ、吊り縄に対して弱すぎるから、多分どっかで吊られると思うんだよな
そうじゃなかったら別に生き残ると思う 噛みでは推理当ててる前衛が消されるんじゃないかな
(-69) 2023/04/29(Sat) 13:33:50
(56) 2023/04/29(Sat) 13:38:34
ドンのは何か……今考えた感が凄いね。
>>19
・第一声。占いCOとルドルフへのネタのみ
>>25
・一人で黒を見つけられる気がしない。
・占い精査の為に自由をしたいなら飲む。
>>42
・発言に比重を置いて希望を出す。
・自由希望のカイに質問。
>>47
・自分が村の時に、自分が自由やってたらダメだったなという経験がいくらか。
(-70) 2023/04/29(Sat) 13:40:05
造反する様に見える所。
・一人で黒を見つける気がしないのに、発言に比重を置くと言ったように、自分で精査基準を設けている事。
・自分が村で自由やってたら終わってた、という盤面があるのに、占い精査の為に自由をしたければあっさり飲むという事。
ついで
・あまり占い師として地に足がつかない方なのを自覚していそうな割に、第一声があっさり過ぎて占い業への忌避感がほぼない。
(-71) 2023/04/29(Sat) 13:44:32
既にちょっと信用が厳しい様に感じました。
テーブルクロスの怪人は「不思議空間トワイライトゾーン」で能力が三倍になるから、それに倣えばテオドールが騙りのはずなのですが……。
(-72) 2023/04/29(Sat) 13:46:19
一応ぼく自由占い希望だからね？確霊ならバラも可。統一は消極的。
>>46 ミケくん
ロジックオンリーで>>18だったわけね。じゃあもうひとつ
★>>18の｢タイミングで｣言った理由ある？
>>27 グレーテルちゃん
★ヘンゼルくん>>32の反応ってどう思う？鳥肌感じるんじゃって反応予測は立ててたわけだよね。>>43はヤクモくんメインの感想だし。
>>35 ヤクモくん
前者2割、後者8割。
>>41 ラウラちゃん
★どうして統一時のみなの？
(57) 2023/04/29(Sat) 13:47:07
>>56ソフィアさん
ありがとう
どちらかから何色かが出たとき、もう片方に与える影響とかは特に重要視してない感じかな
違ったら訂正して
とはいえ自由にせよ統一にせよ黒狙いでいいと思うよ、黒くないとこに偽黒打たれて吊り縄無駄にしたくないし
(58) 2023/04/29(Sat) 13:47:41
>>54
その一般論は初めて聞いたわ。噛まれるから出力下げるって本末転倒じゃないかしら……
まぁ「警戒してる」ってだけの発言に刺してくるあたり、ヘンゼルが本気でヤクモに好印象抱いてるんだなってのは伝わったので良し。
(59) 2023/04/29(Sat) 13:48:18
(+47) 2023/04/29(Sat) 13:51:06
>>57
☆『自由占いの場合を一切考慮してない希望出しなので、自由占い場合には参考にしないでください』の意。
(60) 2023/04/29(Sat) 13:53:24
氷雪 ラウラは、その場を後にした。
(A22) 2023/04/29(Sat) 13:54:48
>>55 ラウラちゃま
まさしくその±0だったからケロ。
あの時点で自由用に希望出すなら
テオドールちゃま：●ラプンツェルちゃま
ドンちゃま：●ソフィアちゃま
シェヘラザードちゃま：●サヤカちゃま
くらいだったケロ～。
(61) 2023/04/29(Sat) 14:11:00
>>57 テオ
特にタイミングの意図はないよ〜
CO回るの他の作業しながらまったり待ってたら残り4人になっても占1COだったから言った
なんか思ったより反応っていうかツッコミというか飛び火ってて面白いな〜って思いながら見てる〜
>>23に>>41>>53とかね
発言見てるとラウさんを遅かったからだけで占うのはもったいないよな〜(ゴロゴロ
(62) 2023/04/29(Sat) 14:13:53
子狐 ミケは、ゴロゴロと転がっている。
(A23) 2023/04/29(Sat) 14:14:04
ミケくんちゃん、テオドールくん狼時以外はほぼ白なんじゃないかな
騙りって事前に決めてたドンさん、シェヘラザードさんが寝てて、灰狼が先に非占霊回した、ってパターンが抜けてる>>46から
これ狼で抜け漏れることあるかな？
あと、ミケ-ラウラ-テオドールもまぁまぁ薄そう
>>59出力下げるってより、力の向け方が変わる場合があるよって感じ
ラウラさんにはヤクモさんが出力下げてるように見えるんだろうか
まぁ、これに回答はいらない、今結論出すことでもないし
(63) 2023/04/29(Sat) 14:20:32
(-73) 2023/04/29(Sat) 14:22:24
ヘンゼル、ラウラ、ミケ、ソフィアここまでは
やっぱり占い要らなそう。
カイもこの枠に入りそう。
(+48) 2023/04/29(Sat) 14:22:34
(-74) 2023/04/29(Sat) 14:22:36
兄です ヘンゼルは、子狐 ミケくんちゃんどっちで呼んだらいい？
(A24) 2023/04/29(Sat) 14:23:40
>>63
ちゃんとソレも考えてるよ！
考えてるけど可能性低で優先順位下げてるんだよなぁ
(-75) 2023/04/29(Sat) 14:23:59
ミケくんちゃんの顔……
顔の力が説得力ない……
可愛さ極振り…
(-76) 2023/04/29(Sat) 14:29:37
ラウラ、ミケ、グレーテル、ヤクモまでは現時点でも占いらないだろうな、灰に置いとく枠
ティターニアはうまく読み込めないや、あとで 今日はここ占いになりそうだけど
ソフィアとカイは価値観遠すぎてよみづらいな
サヤカ、カーレン、ラプンツェルは単純に文章量が不足 ヤクモはラプンツェル読めてるのかな？
(-77) 2023/04/29(Sat) 14:38:16
ティターニアの怪しさ、個人要素寄りなのでは？という気がするけど
元々の言語相性っぽい
そこ除くと、まぁ今のところ一般論しか話してないから、サヤカーレンの枠かなぁ……
ソフィア周りでちょい黒着色されるくらい
(-78) 2023/04/29(Sat) 14:40:57
この位置狩人あるかな？どうだろ
ぶっちゃけテオドール偽塗りされてても◆テオすればいいし、そんな狩人が首突っ込むとこでもない気がする
在席の比重的には、たくさん喋って村取られたそうな顔してんなとは思う
噛まれたくないより吊られたくないが強くててるよね
(-79) 2023/04/29(Sat) 14:43:20
占われたくない、もあるか
狩人否定にはならないなぁ……
(-80) 2023/04/29(Sat) 14:43:53
カイ結構面白いことしてんな
追究する村利としては方向性の違いで解散ですって感じだけど……
(-81) 2023/04/29(Sat) 14:46:21
(-82) 2023/04/29(Sat) 14:51:06
>>48
勘っていうのはまあパッションだ。
パッション論に理由を求めるのはちょっとパッション論の性質に反するんじゃないかと思った。
(64) 2023/04/29(Sat) 15:03:27
この時点でテオドール狼、シェヘラ狂でFAできるな。
さて、どうするか。
(-83) 2023/04/29(Sat) 15:06:57
占い師sにあまり興味がわかない
灰軸のが勝てそな村じゃない？これでS級の狼埋まってんのかな……
(-84) 2023/04/29(Sat) 15:07:16
ドンは真っぽさはないけど
悪意的な触れ方みたいに嫌な視点が見えないのは
わりといい感じ。
ラフさと自然さはある。
(+49) 2023/04/29(Sat) 15:07:22
ティターニアって割とG国民のテンプレみたいな感じがする。いえ、ログ読みでしかG国民は知らないのですけど。
>>6
・占い方法は統一が良い派です。どういう状況でも。
>>13
・>>11のソフィアさんは非占霊とかはどうされました？
>>23
・真占い師って相談や様子見で待つ必要がないから早めにCOする
(-85) 2023/04/29(Sat) 15:14:03
・今と比較して露骨に統一主張が強い。
・非占霊の回し方に敏感。
→特に「騎士」「市民」といった言い方から異国民なんだな、という推測までする。
・G国は沈黙時間がないのでロケは役職者に限らず評価される（事が多かった）。
(-86) 2023/04/29(Sat) 15:16:27
>>53
すまんな、喉端でもいいからもう少しその進行論について詳しく説明してくれるか？
私はそういうネタにあまり明るくない。
グレーについては、今注視したいのがカーレン>>49。ここの「なんでも」という消極性が、本当に狼探してんのかこいつという一種の心配に繋がってしまっている。
占い位置に関しては、今のところ、対抗が黒特攻しにくいグレーを意識したい、つまり確白狙いでいきたい。
その条件を満たしていて、かつ、確白適性が高そうなのは、今のところミケかなーとにらんでいる。
>>48で見える細かいところから要素を取る能力、>>62で見える自分の思考を調整して思考ロックに陥るのを阻止する能力、どちらも確白として重要な能力だと私は思うし、シンプルに狼陣営が黒塗りできそうな要素がないというのも大きい。
(-87) 2023/04/29(Sat) 15:17:40
>>53
すまんな、喉端でもいいからもう少しその進行論について詳しく説明してくれるか？
私はそういうネタにあまり明るくない。
グレーについては、今注視したいのがカーレン>>49。ここの「なんでも」という消極性が、本当に狼探してんのかこいつという一種の心配に繋がってしまっている。短絡的ではあるが。
占い位置に関しては、今のところ、対抗が黒特攻しにくいグレーを意識したい、つまり確白狙いでいきたい。
その条件を満たしていて、かつ、確白適性が高そうなのは、今のところミケかなーとにらんでいる。
>>48で見える細かいところから要素を取る能力、>>62で見える自分の思考を調整して思考ロックに陥るのを阻止する能力、どちらも確白として重要な能力だと私は思うし、シンプルに狼陣営が黒塗りできそうな要素や、自分が黒いと思う要素がないというのも大きい。
(65) 2023/04/29(Sat) 15:19:28
騎士団 ドンは、 子狐 ミケ を能力（占う）の対象に選びました。
>>65
「黒特攻しにくい」の理由に白さを挙げて「誤爆リスク」を鑑みてないのは真っぽさあるわね
テオドールの>>29、対私の辺りの「信用を気にしてる感」もあり全体的に狂っぽさ
(*22) 2023/04/29(Sat) 15:31:48
>>65冗談はよしておくれよ
斑になるならともかく、ミケ確白は、占い機能一日捨てるのと大して変わんないよ
(66) 2023/04/29(Sat) 15:33:46
(-88) 2023/04/29(Sat) 15:34:51
まだろくに喋ってないカーレン塗りに行ったのもすっっごいマイナス
ただ騙りとしてもここで真目ぶん投げる意味がわかんないので、あるとしたらライン切りか、ようわからん真かなぁ……
(-89) 2023/04/29(Sat) 15:36:53
>>66
じゃあ、誰にするんだ？ラウラか？
それとも・・・ヤクモか？
ラウラは朝一時間の都合で対抗からの黒を招きやすいから回避だ。
ヤクモはミケと同じことが言えそうだな・・・まだ発言が少なく断定はできないが、同じ位置として扱おう。
(67) 2023/04/29(Sat) 15:39:54
こんにちは。３占ですね。
テオドール真≧狂
ドン狂≧真
シェヘラGW
でしょうか。パッション込みで。
(+50) 2023/04/29(Sat) 15:40:09
(-90) 2023/04/29(Sat) 15:40:37
ティターニアは何かG国民っぽいんですよね。
実際わからないですけど。
・統一主張が比較的強い。
・非占霊の回し方に敏感。
・RCOを評価する傾向。
「だからといって～」の補足説明を見ても、根が一途な所を徹しているのかなと。
村と言うにはハードルが低過ぎるんだけど、ただグレーに放置してみたい方ではありますね。
(68) 2023/04/29(Sat) 15:44:33
>>65そこまで偽黒斑を作られるのが嫌なら
自由希望にしておけば…とは思ってしまう。
(+51) 2023/04/29(Sat) 15:45:21
わたくしは●グレーテル統一の希望で。
>>24のわたくし周りが疑われたくなさそうで言っている感じがするな、と思いましたわ。
それで非狼って取れるものかな？というのも疑問で見えている視点な気もしつつ。
(-91) 2023/04/29(Sat) 15:50:11
何かドンは……真っぽくないね。
・独力で黒を見つけられる気がしない。
→でも「発言に比重を置く」の様に、自分で精査基準を設けて、かつ動いている。
他者の視点を借りる気があるのか、ないのか分からない。
・自分が自由やってたら終わってたと思った経験がある。
→でも「占い精査の為」なら自由になっても飲んで良いらしい。あっさり過ぎる。
・自分を占い師として地に足は付かない方だと思っている？（様に見えました）
→にしては忌避感・緊張感が見えない（特に第一声）。
直近を見て、特に気になるのは2つ目かな。
出来たらシェヘラザード待ちたかったけど、遅くなり過ぎると良くないので。
(69) 2023/04/29(Sat) 15:56:13
(-92) 2023/04/29(Sat) 15:57:05
シェヘラザがあからさまにCO一巡を待ってるのが気にかかりますね。
(-93) 2023/04/29(Sat) 15:58:01
占い方針がバラバラなんだから
そりゃそうなりますよね
エルが決めるであろう18:00までは待ちましょう
占いロラは
早期から占いに手を付けて その霊結果を見る作戦
記名投票だから各々が吊りたいとこで明確に見える
狼投票は1流 狂投票は2流 真投票は映す価値無し
(70) 2023/04/29(Sat) 15:59:57
(-94) 2023/04/29(Sat) 16:01:41
諸々確認しましたわー。
>>31
アで。
>>29
一点ではそうですわね。＞いない
そしてもう一点は偽白で吊れないのが一番面倒臭いので統一さえしてくれていればそれで良いというのもありますわ。
3-1なのでまとめの独断で決めるのが現状かなりアリですわね。多数決だと何だかんだで人狼の3票が効いて黒に当たりにくいんですのよね。
>>41
慮った、は微妙に間違いですわ。
わたくしの言う思考が理解出来る、は一旦村側かなと見て弾いておこうくらいの意味で言っていますから。
まぁこの読まれ方自体も理解は出来るかなと。
逆にグレーテルの>>24のわたくし周りが疑われたくなさそうで言っている感じがするな、と思いましたわ。
それで非狼って取れるものかな？というのも疑問で。見えている視点な取り方の気もしつつ、流し読んだ感じでは●グレ統一が現状人狼に当たりそうな気がしますわね。
(71) 2023/04/29(Sat) 16:05:39
兄です ヘンゼルは、うたた寝をしている。
(A25) 2023/04/29(Sat) 16:06:20
ちら覗き。
>>45は過去に自由占で偽打たれた経験があり、その理由が「占い先及び理由が真ぽくない」だったため、って答えるつもりです。
事実ですし。
(*23) 2023/04/29(Sat) 16:07:30
>>69
真っぽくないわかる。
なんか手ぶらのおにーさんって感じ。
水晶玉もってなさそう。
(+52) 2023/04/29(Sat) 16:09:35
>>70
襲撃してくれるかもしれないのに
わざわざ村から縄を消費するのが微妙なのよね。
Ｇ１６で確定霊がいる時の占ロラって。
(+53) 2023/04/29(Sat) 16:12:41
ティターニアちゃんって結局確白欲しいの黒狙って欲しいのどっちなの？
(72) 2023/04/29(Sat) 16:22:08
>>69
俺はただやるべきことをやってるだけだ。感情論としてはやりたくはないが、私が占いをやるのがラ神の意志なら仕方がない。
ぶっちゃけ、RPの言い方的に断定しているようにも見えるが、全然自分の考察に自信ないぞ。
(73) 2023/04/29(Sat) 16:22:11
>>69
そこ引っかかるのは分かるんだけど、むしろ騙りがそれやるか？という疑問もあったりなかったり
(-95) 2023/04/29(Sat) 16:22:18
(-96) 2023/04/29(Sat) 16:24:43
★シェヘラザ
一旦様子を見ておこう、みたいな意図はありました？
あえて一番最後にCOをしよう的な。
現状の初動で気になるグレーはグレーテル、ヤクモの二名。
ソフィの一旦あえてCOしないとかは案外村側がやりがち。
ヘンゼルは力が抜けてて白に見られたいみたいな感じはせず。
ヤクモは占いアリ。白に見られたいみたいな欲目で>>10みたいな絡み方をしてそう。第二希望出すならココ。
カレンは端的、最低限のみなのでその手の欲目はない。
カイは特に取れず。せめて占い希望の理由は出して欲しい。
サヤカは>>68がちゃんと見ている感で弾いて良さそう。
ラプミケラウ辺りは思考が走っているので一旦弾いて良さそうですわね。
(74) 2023/04/29(Sat) 16:25:38
>>73
清々しくて草生える
>>69は個人要素じゃないかなーとは思うけど、どうなんだろう
(+54) 2023/04/29(Sat) 16:28:08
>>72
まぁ確定白は副産物で本命は黒狙いですわね。
わたくしは結構黒を当てられる方ですが、苦手意識はその見つけた黒を吊れないでヤキモキする方でしてね。
特に一番めんどくせぇー！ってなるのが片判定の白がこいつ黒だって所に出た時なのですわ。
(75) 2023/04/29(Sat) 16:28:20
(-97) 2023/04/29(Sat) 16:32:01
攻める占いをするなら●ラウラ◯グレーテル
守り意識した占いならば●ラプンツェル◯ティターニア
こうかな
(+55) 2023/04/29(Sat) 16:32:32
結構白取られたくて計算してやってるんだよな
頭ぶち抜かれても仕方ないと思うこれは
まぁたしかに狼やってるときよりはプレッシャーは少ないけど
(-98) 2023/04/29(Sat) 16:35:02
確認しています。
ラウラさんは>>28でグレーテルまで入って来るのが、後から議事を読んだ側の人間に見えなくて警戒していました。。。
ただ、狼としてみると全体的にポイントを抑えすぎているのはあり、特に>>41●ティターニアを持ってくるのは、村の視界として綺麗だと思っています。
ティターニアさんに関しては複数人が言及しているので省略します。
>>68 サヤカさん
「グレーに放置してみたい方」はG国民っぽいとは繋がっていないであっていますか？ティターニアは占うべきではないに同意しつつ、理由を聞いてみたいです。
(76) 2023/04/29(Sat) 16:36:59
>>68
G国民やそれらの考え方の者達ならグレーに起きたくなるのはどうしてだろうか。
(+56) 2023/04/29(Sat) 16:38:30
>>24下段はその２人が狼の可能性見てないのは視点漏れ？とは思ったな
(+57) 2023/04/29(Sat) 16:43:28
ごく単純な見方だと
テオ真＝狂＞狼
ドン狂＝真＞狼
シェ狼＞真＞狂
ドンは自信が無さそう、は確かにと思いつつ。
自分から騙りの2CO目に行くには正直消極的なイメージがあるので狼ではなさそうに見えますわね。
シェヘはCOタイミングが遅く様子を見てました感があり、人狼目。ソフィの動きがあるのでつられて様子を見ていた可能性は浮かびますわね。ここが非狼ならテオ狼かなと。
テオ・ドンで真狂目に見ていますが、ここ自体はそんなに差はありませんわね。テオが早めに動いてややリード、ってくらいでしょうか。テオは結構手練れな感じなので発言だけでは取れないかなと見てますわ。
(-99) 2023/04/29(Sat) 16:46:01
>>22
私の>>20に関しては、場を動かす+状況への言及をしたかったので、ミケさんに先を越されたの意味です。
ミケさんの>>18が要素として成立するかはともかく、あのタイミングてCO状況に着目して場を動かしたくなるのは、村感情に見えていますね。
ミケさん繋がりだと>>63上段が要素として成立するかは割と懐疑的です。
(77) 2023/04/29(Sat) 16:48:04
ヤクモラプンツェル残して、ティターニアサヤカイザー残して、ラウラミケ残す
浮動位置がソフィア、カーレン、カイ、グレーテルかな
ソフィアは個人的には黒くは見えてない、グレーテルは発言で読めばいい
カーレンとカイは……もうちょい喋ってほしい
いうてカイはちょっと面白いこと言ってるよね、求める村利の方向性としては解散って感じだけど
暫定で出すなら●カーレン○カイ
つまり、発言待ち。
(-100) 2023/04/29(Sat) 16:51:45
>>77
「あかんそれ先言われてもうたわ」は私が狼の時にそこそこ使うので共感狼しときます(
●グレ◯ラプかなぁ
(+58) 2023/04/29(Sat) 16:55:04
>>77
この辺をラプが考えてそうだな、はわたくしからの目線でも（ラプのことを）そう見えていましたわね。
ラプの思考が走っている、はここで外していますわ。
(78) 2023/04/29(Sat) 17:00:04
ティタも引っかかる部分はあるけどG国要素とやらがあるそうなのでもしかしたらそれかもしれない
サヤカとミケはなんとなく違いそう
(+59) 2023/04/29(Sat) 17:00:54
>>76
これ普通に印象悪いなあ 省略しますはおかしい
(-101) 2023/04/29(Sat) 17:07:39
・ティタ
○
>>3非占霊
>>6いつでも統一派+編成的に確白欲しい
>>13 非占霊確定させたい
>>23初手占co真派 ※真逆意見を見て+同意しないけど理解はする
>>71統一派+偽白吊れないのが嫌
ラウラ読み方理解できる+グレーテル疑われたくなさそう
>>74シェヘラザ星投げ、グレーテル上記、ヤクモ白見られたい欲目あり
ソフィ経験則、ヘンゼル抜け感、カーレン欲目なし、カイ不明
サヤカ見ている感、ラプミケラウ思考の走り
●
>>6決め方は多数決で良い
>>71多数決は黒に当たりにくい
>>75確白副産物・本命黒狙い
(-102) 2023/04/29(Sat) 17:08:02
見解を出したかったのを取られたは
ちょっと赤っぽいわよね。
村視点だと自分のリソースが温存できて
ありがとう。
狼視点だとアピールポイントを取られた、
になるから。
ただラプンツェルの場合は議論ネタの提供として
議論を動かす目的だったと読めるのと
ミケのすぐあとに「反証としては」と続いてる辺り
一応村仮定では議論を進める意識があったゆえ
とは読めるかしら。
(+60) 2023/04/29(Sat) 17:09:38
下段で触れてはいるけど
なんかすっきりしないな 灰にいさせたいというやつか？
(-103) 2023/04/29(Sat) 17:12:56
ドンは自信の無さに加えて経験もあまりなさそうな。
んー……。どうしても占いはテオが得点自体は高い。
(-104) 2023/04/29(Sat) 17:15:22
・グレーテル
○
>>7非占霊
>>24狼は狂人の動き気になる筈→ミケ・ラプ・ティタ
+ソフィ・ラプは狼目線で不気味な動き
ティタはあからさまなので非狼
>>27ヤクモ凄いorヘンゼルへの買い被り
※ヘンゼル→ヤクモは擦り寄り警戒しそう
>>43ヤクモちゃんと見てる感、ソフィへコミ促し
●
>>7陣形確定後方針希望提出予定
>>24未発言いるけど進行希望提出
※2占時統一、3占時自由、霊はロラでもライン戦でも可
+ミケ・ラプへの視線へ疑問有
(-105) 2023/04/29(Sat) 17:15:45
ティターニア、ラプンツェルは現状だと
ちょっと…わかんない枠。
もっと発言ほしい。
(+61) 2023/04/29(Sat) 17:16:06
>>44ラウラ
ああ、それはごめんなさい。
CO順推理はナンセンスといいながら、その推理をする者に着目しているように見えた(≒視野が狭い？)ので質問しました。
別段そうではない、と認識します。
>>45サヤカ
深くは言いませんが、自由占で偽打たれて負けた経験からが主です。
(79) 2023/04/29(Sat) 17:16:56
発言から見える村意識の筋がちょっと読み取りにくいのが
ラプンツェル。
(+62) 2023/04/29(Sat) 17:17:15
>>+60キサキ
実際「議論が動かない」はあったわけだし、村心理は読めるよね
ラプが村で情報を求めてたとして、増えた情報からどういった考えをするかね
具体的には今日の占い先とか
(+63) 2023/04/29(Sat) 17:17:31
(-106) 2023/04/29(Sat) 17:18:00
(-107) 2023/04/29(Sat) 17:20:28
>>+63シラユキ
そう。村心理としては読める。
ラプンツェルからミケに好評価が入ってるけど
ラプンツェル村のミケへの共感とも読めるし。
ただそれでも不明瞭なのがラプンツェルなのよね。
独特の読み取りにくさというか。
もっと判断するためのログほしい位置よね。
(+64) 2023/04/29(Sat) 17:20:42
(-108) 2023/04/29(Sat) 17:20:54
ああ違うか自由やってたら
最終的に偽で決め打たれた か
(-109) 2023/04/29(Sat) 17:22:22
・ミケ
○
>>5非占霊 最低限保証統一
>>18遅co者占い→確白時、テオ狼仮定進行
>>46上記、様子見読み
>>48ドン疑問投げかけ
>>62飛び火おもろい、ラウラ遅いから占うは勿体無い※発言内容より
(-110) 2023/04/29(Sat) 17:23:59
>>51グレーテル
「>>11や>>3は狼にとって不気味」
私の経験ですがこういう動きをする狂人って見たことないので、狼視点でもあんまり不気味には映らないのでは？
それを不気味としてティターニアの非狼要素とするのが、グレーテルが赤窓を持たない非狼要素ではと思いました。
その反例を確認するための質問でした。
見たことあるなら非狼とするには少し不十分かもしれません。
(80) 2023/04/29(Sat) 17:24:54
>>74ティターニア
☆いいえ、あれが最速です。
明日もあれくらいになります、と一応。
(81) 2023/04/29(Sat) 17:27:13
ラプンツェル>>76
☆G国民っぽいと「例え話ができるくらい分かりやすい」から、ですね。
直接の理由ではない（＝「っぽいから」放置ではない）ですけど、全くつながってない訳でもないです。
(82) 2023/04/29(Sat) 17:27:33
(-111) 2023/04/29(Sat) 17:28:23
>>77
ぼく村側(灰)が場を動かしたいって感覚がわかんないんだけど、村が場を動かしたいのと狼が場を動かしたいの違いってどんなのある？
ちなみにぼくは村役職が場を動かしたいなら理解出来る思考持ち。
見てわかる通り、ぼくミケくん現状引っかかるから参考意見聞きたい。
>>63が村要素懐疑的がわかるからこそ君に聞きたい。
あとは夜。ちょこちょこ覗いてはいるよ。
(83) 2023/04/29(Sat) 17:29:29
(-112) 2023/04/29(Sat) 17:30:41
>>79
中身に関する話になっちゃうから、って事かな。
実は信用勝負を仕掛けられた時点で、どっかしらで騙りの片方が1黒は出して統一中断になるのが殆どだと思いますので、言うほど相関があるのでしょうか……と、いう風に考えてしまうのが私の性分なのですが。
言っても全く生産性がない事なので独り言に埋めておこう。
(-113) 2023/04/29(Sat) 17:32:59
発言はかなり普通に出来ていると思うので、過去のトラウマ由来です！って言われたら追及は多分もう出来ない……というかしないで良い。
(-114) 2023/04/29(Sat) 17:34:32
(-115) 2023/04/29(Sat) 17:36:51
テオドールがやっぱり一番良いわね。
相手のこと知りたい色知りたい
そういう踏み込み方してる。
シェヘラザードは灰触れが浅いわね。
(+65) 2023/04/29(Sat) 17:38:02
・ヘンゼル
○
>>4非占霊
>>9黒引き自由or統一
>>12白圧殺、not盤面屋
>>17ヤクモ疑問同意
>>34●グレ○ティタの方が良いんじゃ？、統一派
>>54出来る人は後衛に回る、噛まれたら自分を中心にしても意味がない
>>58黒狙い
>>63ミケ-ラウラ-テオは薄そう
>>66ミケ確白は機能捨てと同義
●
>>32ヤクモへの印象良い、グレーテルは気になる
>>54グレーテルと対立する気はない
>>63テオ狼時を除きミケほぼ白→灰狼が先に非占霊回したパターン抜け
※何言ってるか分からん
(-116) 2023/04/29(Sat) 17:38:03
(+66) 2023/04/29(Sat) 17:38:53
(-117) 2023/04/29(Sat) 17:41:07
(-118) 2023/04/29(Sat) 17:42:50
テオドールちゃまがミケちゃまに引っかかってしまうのはある意味当然とはいえそこ気にするのはあまり生産的でないと思うケロ～。
(84) 2023/04/29(Sat) 17:44:27
シェヘラザードは特に深く突っ込まなくて良いかな。
ドンは希望出しの基準が「発言に比重」→「黒特攻しにくいグレー」（>>42/>>65）になってる。
実は「やるべき事が何か」は具体的じゃない気がした。
サヤカイザーとしてはシンプルに「見てて一番思考が伸びた所」で良いと思いました。
ぼちぼち初日占い視は切り上げると思います。
(85) 2023/04/29(Sat) 17:45:33
カイやっぱり白っぽい。
サヤカイザーもわりと読めるのよね。
(+67) 2023/04/29(Sat) 17:47:44
●グレーテル○カーレン、ティターニア、ラプンツェル
○はちょっと悩む。
(+68) 2023/04/29(Sat) 17:48:37
ごく単純な見方だと
テオ真＝狼＝狂
ドン狂＞真＞狼
シェ狼＞真＝狂
ドンは自信が無さそう、は確かにと思いつつ。
自分から騙りの2CO目に行くには正直消極的なイメージがあるので狼ではなさそうに見えますわね。沈黙時間ありで占騙りの狼、をやろうには少し経験が足りてないイメージ。
ここ真基点の見方だとシェヘ狼/テオ狂寄り。
シェヘはソフィの動きがあるのでつられて様子を見ていた可能性は浮かびますわね。どうしてもそこで人狼目はあり。
ここが非狼ならテオ狼かなと。
テオは結構手練れな感じなので狼で早めに動きつつ信用取りに行く、とかも引き受けそうな感はありますわね。割と真狼狂どれもハマる真っ当な動き。
今の所まだここ真っぽいなーというのは全候補から取れてないので、たいして差はありませんわね。
(-119) 2023/04/29(Sat) 17:49:09
>>84
村っぽいけど、言われたら「じゃあどないせいっちゅーねん」とはなる(
(+69) 2023/04/29(Sat) 17:52:12
ドン:減点のみ有
シェヘラ:加点減点どちらも無
テオ:加点減点どちらも有
真:シェヘラorテオ>ドン
※エルに任せるけど、ドン真時ケアするのであれば統一の方がやりやすい
分かる:ティタ・サヤカ・カイ
まあ分かる:ミケ・ラウラ・ラプ
分からんけど分かる:ヤクモ・ソフィ
分からん:ヘンゼル・グレーテル
白:ティタ>カイ>サヤカ>ミケ・ラウラ>ラプ>ソフィ>ヤクモ>ヘンゼル>グレーテル
【現時点では以上、変動あれば随時提出予定】
(86) 2023/04/29(Sat) 17:57:56
ドンは自信が無さそう、は確かにと思いつつ。
沈黙時間ありで占騙りの狼、をやろうには少し経験が足りてないイメージ。
ここ真基点の見方だとシェヘ狼/テオ狂寄り。
シェヘはソフィの動きがあるのでつられて様子を見ていた可能性は浮かびますわね。どうしてもそこで人狼目はあり。
ここが非狼ならテオ狼かなと。
遅れたことに申し訳なさそうとかも無いので様子見をしていた、みたいなやましさは取れず。>>81は嘘ではなさそうと取ってます。嘘の場合は申し訳ないですが、とかの言い訳がましさをつけがちなんですよね。堂々としてたので。
テオは結構手練れな感じなので狼で早めに動きつつ信用取りに行く、とかも引き受けそうな感はありますわね。割と真狼狂どれもハマる真っ当さ。
今の所ここ真っぽいなーというのは全候補から取れてないですわね。
(87) 2023/04/29(Sat) 17:58:42
(-120) 2023/04/29(Sat) 18:00:07
(+70) 2023/04/29(Sat) 18:00:55
あら、ドン落としはなんでもがやってくれたのね。
ドン真読みでのテオドールシェヘラザード二極盤面作ってドンにはフェードアウトしてもらう心算なので。
私はテオドールシェヘラザード上げの方にしときましょ。帰ったら。
(*24) 2023/04/29(Sat) 18:02:38
>>どこでも、いつでも （CNこれでいいのか知らないけど）
私のことを無理やり白見ようとしなくて良いから自由にやってくれると助かります
ソフィほどではないけど、私もスタイルとしては変な枠だと思うから
(*25) 2023/04/29(Sat) 18:03:14
了解。
表ではある程度の信は取れたから、これからもやりやすいようにやらせてもらうわ。
(*26) 2023/04/29(Sat) 18:06:25
ティターニア
思考量あるし、お喋りな割に推理自体は慎重な傾向でてるし非赤部分もあるから、村目で置いて良さそう。
注目点はシュヘとのやりとり等
狼は質問をして何か要素を拾いましたってやるけど、結局真っぽいを全候補から取りきれないで着地
するのは、情報持たない村人の思考
(+71) 2023/04/29(Sat) 18:09:27
今回、意外にフォロワーが多くて動きやすそうな感じがしますわね。
(-121) 2023/04/29(Sat) 18:19:47
ドン
やるべき事をやるとは、村と歩調を合わせないとも言うからそりゃ滑る。
特に自由か統一かとか実力者は一言で済ませるので話も冗長に感じるし、対抗気にして黒特攻されたくないから確白狙いも消極的過ぎる。
イメージや印象論で受けが悪いからあまり偽と釣られて印象や勘で決めつけたくはないけども
確白適正みたいな、論点のすり替えで自分自分が推理したい狼見つけたいからズレて来てるので、偽という意見は妥当であると思われる。
(+72) 2023/04/29(Sat) 18:20:51
あれ、わたくしだけもう喉が……
500ptって一瞬ですわね。
(-122) 2023/04/29(Sat) 18:30:46
>>57>>77
回答に感謝せん。
また、「ロジックは理解する」と述べた訳は理解す。
ティターニアは自由なら許容すれども、統一ならよい占いとは言えず。
こう言っては難だが、小生を占える占いはテオドールのみなり。>>32「いい印象」>>43「すり寄り早いけど(>>24)、視点は広め」>>44「警戒対象」という状況下なれば「そこ？」とならん。
>>74は>>24に共感したものとみなせども、なれば、>>43は無視しえないように思う。
小生の意見としてはグレーテルから>>24が出てくることには疑義なければ、彼女へ共感しながら印象を下げてるように感じるが故、怪しむ。
若し、小生の意見が正しければ、テオドールは非狼であるとも述べん。
(88) 2023/04/29(Sat) 18:31:27
(-123) 2023/04/29(Sat) 18:35:39
(-124) 2023/04/29(Sat) 18:37:47
そろそろ離席っぽいので、集計して勝手に統一と思って希望提出するよ
【●グレーテル○カーレン】>>54言っといてあれだけど
俺が狼なら、グレーテル、ティターニア、あとカーレンかカイあたりを縄換算する
ほかは自力では吊れそうにないから、偽黒か確白襲撃で落とせるとおいしいよね
というわけで、これを潰します
ティターニアはわりと発言から見極められそうな気がするのと
カイを外したのはちょっと感覚白い気がしたから。占反対するほどではない
>>67ドンさん
統一占の正解は「占わなければ明日か明後日には吊れる場所」だと俺は思う
>>68サヤカイザー
これには同意しておく
ティターニアさんか疑問視されている箇所は、どちらかといえば文化の違いに見える
>>77ラプンツェルさん
成立し得ない理由は何があるだろう？
(-125) 2023/04/29(Sat) 18:39:12
(-126) 2023/04/29(Sat) 18:39:24
死神 ヤクモは、>>88 アンカーをミスっている故訂正いたす。 中段>>24→>>27(２か所)
(A26) 2023/04/29(Sat) 18:41:32
うーん…テオ狼説は割とありますし自分で言いだしてる>>88とか露骨にこう…って感じで微妙過ぎますね＞＜
(-127) 2023/04/29(Sat) 18:46:02
うーん…テオ狼説は割とありますし自分で言いだしてる>>88とか露骨にこう…って感じで微妙過ぎますね＞＜
こういう人はふつーに吊りたいので片占なら外すか統一で挙げたいです＞＜
/*
みたいな＞＜って煽りになるか微妙なので使いにくいですね。
ネタで言ってる（と伝わる）なら良いんですけど。
まぁ本編中はこういうフザけは無しでいきましょうか。
墓下やエピの時はネタで動くかなとは。
(-128) 2023/04/29(Sat) 18:48:42
>>84★
汝が「カイがミケに違和を持つ」と考えうる理由はなんなりや？
生産的ではないと述べるのなら、テオドールのためになぜ生産的ではないか解説する義務も生ずると愚考す。
(89) 2023/04/29(Sat) 18:52:26
狩人わかんなくてシンプルに怖いわ、これ
妹狩人じゃない？そんなことない、？、
(-129) 2023/04/29(Sat) 18:52:49
(-130) 2023/04/29(Sat) 18:53:31
ただいまー
誰も突っ込んでないけどソフィさんが主張してる占いロラとかやりたくないなー
3-1だったら1人欠けても即はやりたくないくらい〜
>>88
ヤクモさんそんな良い位置でもないっていうか特にこの村絶対の良い位置みたいなの居ないから別にそんな事ないと思うけど
>占えるのはテオドールのみ
下から2段目、誰を？>故、怪しむ
(90) 2023/04/29(Sat) 18:54:45
子狐 ミケは、兄です ヘンゼル、僕はちゃん(くんorちゃん)かな〜
(A27) 2023/04/29(Sat) 18:57:32
兄です ヘンゼルは、ミケちゃんおっけーもふもふ
(A28) 2023/04/29(Sat) 18:59:39
>>90
怪しむなら釣ればよし。
占いの使い方として小生に用いるのは不適当であると考えるが？
少なくとも、この村ならば、>>10を投げた小生は判断役として不適当といえ、しかし、誰も黒要素を持ってこない。これならば色不明として占い処理は無駄なり。
怪しむはティターニアなり。
(91) 2023/04/29(Sat) 19:08:03
テオドールも適当に言ったであろうミケの>>18を
真に受けてるあたり
占い３人とも余裕なさそう
私も占い引くとそうなるから分かるわ
(92) 2023/04/29(Sat) 19:10:54
>>91
わたくしは黒要素を持ってきて出してる気でいますわよ？
まぁ怪しむなら吊ればヨシはその通りですが、統一で占うのでも良いですからね。
(-131) 2023/04/29(Sat) 19:17:29
ソフィアは案外村目な動き方。
意外と共感視する方なんですのね。
(-132) 2023/04/29(Sat) 19:20:51
おはようございました。
地上の皆様が普通に人狼やっておられて
草でございます。
GWですしヒャッハーすると思っておりました。
(+73) 2023/04/29(Sat) 19:22:13
>>89 ヤクモちゃま
テオドールちゃまからすればミケちゃまは自分を狼に仕立てようとしている（ように思える）からだケロ。
でも何人かも言ってるようにそのロジックが片手落ちだからそこにこだわっても生産的じゃないってことケロ～。
(93) 2023/04/29(Sat) 19:23:02
>>32兄 >>57テオ☆
意外な反応だったわ。>>9までから>>22の感想が出るのは、兄単体の発言や他の発言が少ない状態の中で判断が早過ぎて、何が基準になってるのか不思議で、兄白前提で評してるように感じた。
ヤクモさんに確認。
★>>22「中心人物」の意味は分かるけど、中心人物の素性が狼かも知れないって心配はない？
(94) 2023/04/29(Sat) 19:24:46
別に適当に言った訳じゃないけど>>18だけ話されても占い師としても視野せっまいな〜ってなるわな
>>91
統一前提で話するけど今日はﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｵﾏｴ枠以外は別にどこも不適当じゃないと思うけどな〜
ヤクモさんの自己評価はそうなんだね〜
(95) 2023/04/29(Sat) 19:29:16
>>+73クロエ
占霊二刀流COとか有ったら信じたわ(
(+74) 2023/04/29(Sat) 19:30:56
>>+74 シラユキ様
一部の方々が
プロローグで暴れまわっていたのは
お休み前のテンションだったと
いうことでしょうね。
500ポイントなのであまり小細工ができない
レギュレーションでもありますが。
全体的に白取りをしない傾向に見えますので
村・狼ともに動きづらさはありそうですね。
(+75) 2023/04/29(Sat) 19:39:01
偽視されると気になって結果的に出力が落ちる占い師もいるからね。
そういうの見るともったいないなと思うよ。
>>+74
男女二刀流COくらいしかできない自分がくやしいね。
(+76) 2023/04/29(Sat) 19:40:12
位置調整は役職由来と本人の性質由来の二種類あると思うのですよね。
僕が村のときは自分が中心人物になるよりそこそこ上手くて白い村人に場を動かしてもらったほうが楽だなぁと思います。
(+77) 2023/04/29(Sat) 19:44:45
>>83 テオドールさん
例外はありますが、議事の停滞を嫌って場を動かしたいのは村、本人に有利したいor白要素に得るために、場を動かすのは狼、でしょうか。。。
ミケさんはタイミングや興味の向きを考慮し村の欲としましたが、>>18に「狼ならしない/できない」はありません。
>>95 ミケさん
テオドールさんは自己紹介通りで謎の納得感があります。真要素ではないです。
(96) 2023/04/29(Sat) 19:49:16
>>+75クロエ
まぁサヤカイザーとかいるけど始まったら皆真面目になるはあるあるよね
要素取りに苦労しそうかと言われればそんなこともないけど、ゆったりとした展開にはなってるわね
>>+76カガミ
それは充分凄いのでは(
(+78) 2023/04/29(Sat) 19:50:29
>>+77カガミ
超分かる
先頭に立って議論回すのはやりたくないから、誰かやってほしいと思うわね
(+79) 2023/04/29(Sat) 19:54:12
カーレンさんはコア教えてくれると助かるな
エルさんは大丈夫？
>>67ドンさん
統一占の正解は「占わなければ明日か明後日には吊れる場所」だと俺は思う
騙りが偽黒で一人、灰狼が発言で一人村を吊る、と考えたとき
騙りに楽な黒を打たせて吊らせておいて、吊るのが難しい位置を灰狼に吊らせるほうが、狼陣営に負担をかけられるから
>>68サヤカイザー
これには同意するよ
ティターニアさんか疑問視されていた箇所は、どちらかといえば文化の違いに見える
>>77ラプンツェルさん
成立し得ない理由は何があるだろう？
(97) 2023/04/29(Sat) 19:54:17
うーん、ほぼ統一と自由で半々じゃなー。
ギリ統一派閥の方が多いから、まあ多数決で今日は統一とします。
民主主義だからね、仕方ないね。
(98) 2023/04/29(Sat) 19:54:22
>>94
☆心配しても無駄である以上、そのリスクは受容すべきものであると愚考する。
「狼かも」と頭をよぎらないほど小生は完璧ではないが、その仮定をせずとも、村の中心が狼になることはあり得る以上、その中心を村が見やすき人間にすることこそ肝要なり。
(99) 2023/04/29(Sat) 19:55:56
カーレンさんはティタ>>74の評価魅せ感に同意なんだけど
出力というか灰と絡み薄そうなのがな、コアまだなだけなら別に良いんだけど〜
ティタさんラプさん以外だったら割とどこでも明日の情報になりそうな盤面感
まぁ、●ヤクモさんでだしておくかな、とりあえず仮で22時ごろ本気で出す〜
此処が1番初動から「自分」を見せてる感あるかな〜
>>96 ラプ
謎の納得感は分からないでもないな〜
(100) 2023/04/29(Sat) 19:57:17
子狐 ミケは、ゴロゴロと転がっている。
(A29) 2023/04/29(Sat) 19:57:35
占い師は要素でみるならテオ様が真でしょうか。
ヤクモ様の言う通り真か狂に思えます。
ドン様はこういった真もおられるでしょうが、
根本的な視点が狼側に見えます。
シェヘラ様はリアル都合を素直に取るならば
全部あり得そうですね。
明日にならんと何とも言えませんが。
(+80) 2023/04/29(Sat) 19:58:09
あ、3-1なんで確白適性みたいな考え方いりません
全力で黒狙いで希望出してくれるように
もし、各占い視点で黒位置変わるから黒狙いで希望出すの難しいわ～って思ったなら、それなら自由占いするしかないね
そんな感じで希望は全視点の黒位置である理由も込み込みでよろしく！
(101) 2023/04/29(Sat) 19:58:14
子狐 ミケは、星見に出かける事にした。
(A30) 2023/04/29(Sat) 19:58:34
(102) 2023/04/29(Sat) 19:59:04
●ラプ
ティタに対して
>>76みたいに言って自身の意見をあやふやにしたから
(103) 2023/04/29(Sat) 20:01:10
まぁ多分、この村はヤクモさんにとっても俺にとっても相性が悪いのだよな
あぁん？ってなる俺がいる、けどまぁ詮無きことよ
(-133) 2023/04/29(Sat) 20:01:24
いるけど喋ることがなかった、って認識でいいの？
言葉を使うゲームで言葉を尽くさないのは、吊りますとしか俺は言えないけど
(104) 2023/04/29(Sat) 20:03:01
霊能の方針に従い、黒を狙うとすれば、己視点での黒位置として【▼カーレン】を提示しよう。
要素がそろわず調子も上がらないが、ここは比較的大きな黒要素があり、村ケアの必要もある位置だと十分判断できるな。
そうじゃなかった場合、対抗がミケを怪しんでいることから、ミケ黒出て確白じゃなくなる危険があるな。
白狙いなら【▼ヤクモ】
(105) 2023/04/29(Sat) 20:03:14
騎士団 ドンは、【誤字訂正】×▼ 〇●
(A31) 2023/04/29(Sat) 20:03:41
>>87ティターニア
そのシェヘラザード評、つまり？
私も起点は>>23ですが、語数の割に結論が濁っているように感じます。
発言のための発言、推理の振りではないかと疑っています。
(106) 2023/04/29(Sat) 20:03:45
サヤカ・カイ(・カーレン・ティターニア)は相互白視出来るなら互いの白要素を下さい。きっかけが欲しいです
>>82
ありがとうございます。サヤカさんにとって「分かりやすい」のは理解出来るのですが、そのわかりやすさが色判断につながるモノか疑問がありました。
>>86も見るにそういうものかもしれませんね。(納得はしていません)
(107) 2023/04/29(Sat) 20:04:12
>>86
単刀直入に言おう。私に対する減点は私が自分を保護するために喉を多く使っていることが原因か？
開示したくないなら言う必要はない。
(-134) 2023/04/29(Sat) 20:05:05
統一で今日黒をぶち当てるのは人狼にとって襲撃先が真占か霊能者しかなくなり、かつ通しても厳しいし通らなかったら御通夜になるのでべらぼうに有効ですわよ。
ちなみに>>91
わたくしはヤクモ黒要素は>>74で述べましたが、加えて>>88も大分ツッコミどころがあって黒いなとは。
ぶっちゃけ占い師に関してはテオ狼説は割とアリよりのアリだなという風に見えているのでココに片占でしかもヤクモ、とか絶対ごめんですわ。▼ヤクモ直葬のが良い、ですが。
流石に初日だけの取り方で全部当てられるわけでもないので、外しててもそれはそれで早期に分かるのは利点ですのよ。
(-135) 2023/04/29(Sat) 20:05:49
>>53ソフィ
経験則ね。釣り糸に狼が引っ掛かったって感じかな。私的には狼は慎重に動くと思うのでトラップはスルーの傾向があると思うけど。
>>80シェヘ
狂に限った話じゃないよ。スライドや撤回も含めてCO無からの後からCOで混乱した村は複数経験済み。で、その混乱は村側より狼側に与える影響は大きい。
その点から>>11>>3は有効と考えてます。
シェヘに質問
★>>39「「COを回さない人間」をあまり見たことがありませんか？もしくは「COを回さない狂人」」の質問が、>>80では「こういう動きをする狂人」へと狂限定の着地になってるのはなぜかしら。
シェヘが狂を意識してるように感じるのだけど。
(108) 2023/04/29(Sat) 20:06:39
>>107
中々まだ薄い所ですわね。
こういう所のを求めるのは分かる所。
あとラプは「意見は理解できるが同意は出来ない」という思考法で非常にそこは共感出来ますわね。
(-136) 2023/04/29(Sat) 20:08:57
とりあえずティターニアちゃまラウラちゃまサヤカちゃまミケちゃままでは外していいケロ。
占も灰も決め手に欠ける印象があるから自由して欲しかったけど決まったものはしょうがないケロね。希望もいまんとこ変わらないケロ～。
(109) 2023/04/29(Sat) 20:09:58
【●カーレン○カイ】
俺が狼なら、グレーテル、ティターニア、カーレン、カイを縄換算する
ほかは自力で吊るのだるいから、偽黒か確白襲撃で落とせるとおいしいよね
というわけで、これを潰す希望から
直近見てると、グレーテルティターニアの枠にヤクモさんあたり入れる人もいそうなことと、占も無限にはないことを鑑みて、発言から白取れる可能性ある位置は優先度を下げた
カーレンさんとカイさんは、正直白拾えても縄から守るの難しいかなって
気に障ったらごめんね
ちなみにカーレンさんに黒出す占い師は、俺は多分偽打つと思うよ
狼として、生き残ろうとしてないのもまたカーレンさんだからね
矛盾してるように感じるかもしれないけど
(110) 2023/04/29(Sat) 20:10:33
騎士団 ドンは、 紅靴 カーレン を能力（占う）の対象に選びました。
カイさんは結構普通に村側目な感じ。
特に目立つ処は無いですが自由推しな所に自分なりにこうして欲しさが滲み出てますわね。
(-137) 2023/04/29(Sat) 20:12:24
(-138) 2023/04/29(Sat) 20:12:35
(-139) 2023/04/29(Sat) 20:13:52
ヘンゼルさんはそういう思考ですか。
成程、吊られそうなのは吊り縄で換算するタイプ。
尚且つ白を狙っているのもまぁ分かる所。
カレンさんは結構見るとこ見てるので白確でも悪くはないと。
まぁ気になる感じではありませんわね。
(-140) 2023/04/29(Sat) 20:14:07
>>86
単刀直入に言おう。
★私に対する減点は私が自分を保護するために喉を多く使っていることが原因か？
開示したくないなら言う必要はない。
(-141) 2023/04/29(Sat) 20:14:25
>>108グレーテル
☆>>24が「狼は狂の動きが気になる」という主旨なので。
その流れで>>11や>>3が不気味に映るというのは、狼視点でそれらが狂人の可能性があるから、とグレーテルは考えたと読みました。
もしグレーテルが狼でそう考えるなら私の質問した2点が当てはまるのではと考えての質問です。
村のCO無しが狼に影響するという発想はありませんでした。
(111) 2023/04/29(Sat) 20:16:01
>>103
あの時点でティタを明確に疑ってた私とラウラ
そこまでではないと庇ったサヤカ
ラプはサヤカに少し追従するけど
明確に庇おうとする気配が見えず
これが内心ティタ吊りたい欲がある狼に見えた
３人の占いからの視点もずれてたし
>>101も問題なさそう
(112) 2023/04/29(Sat) 20:16:32
(-142) 2023/04/29(Sat) 20:16:39
>>+77 カガミ様
灰の動きが抑制されるとみんな役職に見えますね、
発言である程度予測はつきますが。
今回だとみんな役持ってそうですね・・・。
(+81) 2023/04/29(Sat) 20:18:04
>>108
理由は２つ
・突っ込みやすい(ログ消費しやすい)
・人外のほうが陣形を意識するため敏感になりがち
(113) 2023/04/29(Sat) 20:19:54
雑感
・ラウラさん
最白。視点が良いと思います。
・ティターニア
黒引きに行くならここです。ただ白打ち黒打ちしやすいタイプに見えていて、灰軸なら残してもいいと思います。灰軸するなら占うのは無駄ですね。逆に占軸なら占って勝負に出てもいいですが、占軸の村ではなさそうです。
・ヤクモ
想定よりは白くなっていない枠。小喉由来なら後日白くなると思うので放置したいです。
・ヘンゼル
>>104だと収束箇所は>>110になるのは見えてますね。想定よりは白くなっていない枠②
・グレーテル
黒いですが、素なのではと思っています(感覚論)。個人要素か役職由来か見ていきたい枠
・ソフィア
>>92,>>108しかないのに納得度が高い、微白枠
(-143) 2023/04/29(Sat) 20:26:13
前村のさ、●ブラッド●ジャンヌみたいだよね、今のヤクモとラプンツェルの位置って
なんで疑われてんの？なんで占われてんの？って感じ……
初手で落とすとこじゃないんだよな
うごきづれ〜〜喉残せ俺〜〜〜いや今喉あっても多分なんもできなかったけども〜〜〜〜〜
(-144) 2023/04/29(Sat) 20:27:49
グレスケ
村 ヤクモ＝ミケ＞他＞カイ≧カーレン
他の間にも滅茶苦茶細かい差はあるが、この4人が特に浮上してきている感じだな。白浮上なり黒浮上なり。
ミケ、ヤクモは村として必要なポイントを異常なまでに抑えている印象。
カーレンは正直言っちゃうと寡黙すぎる。カイも同様。
>>86
単刀直入に言おう。
★私に対する減点は私が自分を保護するために喉を多く使っていることが原因か？
開示したくないなら言う必要はない。
(114) 2023/04/29(Sat) 20:29:59
とはいえ相性的な少数派多数派なので、基本多数派に沿った組み方してくのがいいんだろうな
どーしたら戦いやすいんですかあなたたちは
(-145) 2023/04/29(Sat) 20:30:37
合わせてこないでくれドンさん
真だったりするか？とは思うけど、多分偽
占機能破壊させないと負けそうな村だ、これ
(-146) 2023/04/29(Sat) 20:31:57
・カーレン
>>86は村視点として綺麗だと思っています。覚悟して放置はありですね。
・サヤカ
「わかりやすい」が判断する視点のものに見えてないのがあり、ティターニアの次点で黒いと思っています。保護も含めて占いたい枠。
・カイ
出力待ち
・ミケ
村ぽはある。非狼はない。放置で問題ないです。
(-147) 2023/04/29(Sat) 20:32:15
>>104 ヘンゼル
言葉を尽くすほどの議事も無かったですね
>>107 ラプ
相互白視……？
下記で>>86記載しておきますが、相互なんですか？とは思ってます
・サヤカ
>>45自由希望→ドン・シェヘラへ質問
>>69>>85で回収
>>68ティタ評は「ふーん」だけど、ティタ白いから乗っかり+>>69へ同意
・カイ
>>16自由好きだし得意だからしたい、占が消極的だからやらないという選択肢無し
→占真偽当てたいタイプ予想の上、>>37既に占精査開始済み
上記として>>61に繋げた場合
ソフィ黒出しづらい+出されても良いかな、でドンの占先にしてそう
+>>52ラプ1番無難だからテオに占わせよう、はまあ分かるな、と
シェヘラじゃない理由は分からんけど、当時はシェヘラの印象薄かったからかな、と勝手に補完してた ※実際のとこは知らないけど
(115) 2023/04/29(Sat) 20:32:20
シェヘラザードあらがなさすぎ、テオドールシンプルに人外っぽい、ドンわからない ってかんじで
誰も真っぽくはない……
んー、多分俺の寿命もそんな長くない PLとしての矜持とか捨ててカーレン村打ちすべきなのかなぁ……
(-148) 2023/04/29(Sat) 20:34:23
>>85発言的に「こいつ偽からしたら黒特攻しづらいだろうな～」と思ったっていう話だぞ。
(-149) 2023/04/29(Sat) 20:35:36
はよ出せやぁ……それなら●グレーテル○ティターニアだわ
(-150) 2023/04/29(Sat) 20:37:40
・ラウラさん
最白。視点が良いと思います。
・ティターニア
黒引きに行くならここです。ただ白打ち黒打ちしやすいタイプに見えていて、灰軸なら残して狼なら直吊りしたい枠。逆に占軸なら占って勝負に出てもいいですが、占軸の村ではなさそうです。
・ヤクモ
想定よりは白くなっていない枠。小喉由来なら後日白くなると思うので放置したいです。
・ヘンゼル
>>104だと収束箇所は>>110になるのは見えてますね。想定よりは白くなっていない枠②。
・グレーテル
黒いですが、素なのではと思っています(感覚論)。個人要素か役職由来か頑張れば見れるかと
・ソフィア
>>92,>>112しかないのに納得度が高い。微白
(116) 2023/04/29(Sat) 20:39:03
・カーレン
>>86は村視点として綺麗だと思っています。覚悟して放置はありですね。
・サヤカ
「わかりやすい」が判断する視点のものに見えてないのがあり、ティターニアの次点で黒いと思っています。保護も含めて占いたい枠。
・カイ
出力待ち
・ミケ
村ぽはある。非狼はない。放置で問題ないです。
●サヤカ、第二は悩ませてください。
(117) 2023/04/29(Sat) 20:40:10
（続き）
・ティタ
>>6>>71>>75の流れでなんかおかしくね、とは思うんだけど、
溢れ出る、殴り勝ってやるぞ、みたいな意識見てると、自分のやりやすいようにしたいから統一って言ってるだけなんやなってなったから外し
逆に、灰への評価基準は割と分かりやすいし、筋が通ってると思ってる
>>23>>71「ミケ・ラウラへ同意しないけど理解は出来る」から、>>74で除外、とか
>>74「ヤクモ欲目有、ヘンゼル・カーレンは欲目無」みたいなのとか
思考が走ってる云々は個人の思想だから、どうかな、と思いつつサヤカ弾き理由とか見てると、思考の連続性を見てそうだなと思うなどしてる
灰考察の仕方が分かる+初日段階での白視なんて大したアレじゃないけど、白いなぁと私は感じた故
ラプの言ってることは分かんないけど、参考程度にどうぞ
(118) 2023/04/29(Sat) 20:40:18
>>+76
三刀流奥義！三・役・世界！！
【占霊狩ギドラ】
自分の信用が死ぬ
(+82) 2023/04/29(Sat) 20:42:31
【見】 シュクジツシュッキン ベティは、未帰宅だけど見えたネタに反応してみた(シュッキン)**
(a0) 2023/04/29(Sat) 20:43:51
>>ヘンゼルさん
このカーレンなら待てます？
それとも逆に不安ですか？
(119) 2023/04/29(Sat) 20:44:13
秘密 サヤカは、ヒーロー見参！（2回目）
(A32) 2023/04/29(Sat) 20:45:34
>>115それが出るならカーレン占いいらんかな……
はよ出して、明日も自発的に喋ってくれ
正直ヤクモとラプンツェルは白だと思ってて、ちらほら疑われるのは相性だと思ってて、俺が疑ってないのも相性な気がしてる
で、相性的にこっちが少数派なら、こっち先に占って潰すでもいい
俺からは【●カイ】だけ、第二はちょっとないや
(120) 2023/04/29(Sat) 20:46:26
ラプンツェルに★、喉端でOK・・・>>101には納得がいってない感じか？
(-151) 2023/04/29(Sat) 20:46:46
兄です ヘンゼルは、喉ないこと自体が最大の誤字なのでは？（ネタ）
(A33) 2023/04/29(Sat) 20:47:34
>>99ヤクモさん
リスクあっても狼が中心ならボロが出るから見極められるって事かな？解釈が違ってたら喉端で指摘してね。
>>111シェヘさん
そう読めてたのね。>>24は狂がCO無やはぐらかすではなく、狼視点で狂騙りでてるか？真役職スライドによる事故無いかを含めた話よ。
>>113ソフィ
反応感謝。人外は陣形意識するは共感よ。それを狼が表に出すか否かの像の違いって事ね。私は慎重派をイメージするけど、ソフィは表に出す狼達を見てきたのね。了解。
(121) 2023/04/29(Sat) 20:47:39
(-152) 2023/04/29(Sat) 20:48:12
カーレンは>>115を最初からやれ。【●カイ〇カーレン】に変更。
>>85発言的に「こいつ偽からしたら黒特攻しづらいだろうな～」と思ったっていう話だぞ。
ラプンツェルに★、喉端でOK・・・>>101には納得がいってない感じか？
(122) 2023/04/29(Sat) 20:48:59
騎士団 ドンは、ヘンゼル、誰に言っているんだ？
(A34) 2023/04/29(Sat) 20:50:42
ラプンツェルはなんだろう。
ログの見方は村視点には見えるんだけど
なんだかログを見て思ったことを
率直にパッと話せていないような感じなのよね。
重さ、慎重さを感じるというか。
(+83) 2023/04/29(Sat) 20:51:26
>>106シェヘ
そこで濁った、は正解です。
シェへラザから嘘っぽくなさそう、を取る前まではこれはテオ真かな？に寄っていたので一旦灰含めて様子を見ようって思いまして。
カレンは話し出したら思考多目ですわね。
言いたい事だけ言っていく、別にどう見られても構わない…自分が推理を当てられれば良いような感じの人に見えましてよ。今日占おうって所ではないかなとは。
ソフィアは猜疑心強めですね。疑う気持ちは分かるけど意見自体は同意出来ませんわね。
こういうのは案外偽装しにくいですし、外して良さそう。
情報を持ってない/見えてない感ありありですわ。殺意が良し。
カイは>>74に占い希望を出して欲しいと書いておきましたが、スルーしてる点辺りから見られ方を気にしてる感じはなさそう。
(123) 2023/04/29(Sat) 20:52:08
ラプンツェル★>>116
今日どこかで、一瞬、反射的に過っただけ……レベルでも良いので、「こことここで2wじゃないか」って思ったタイミングある？
(124) 2023/04/29(Sat) 20:52:23
(-153) 2023/04/29(Sat) 20:52:27
なんかドンさんとすごい視界被ったけど、ドンさんが俺と近い思考回路・価値観持ってるなら序盤は絶対そうはならんと思ってるから強く偽見てます。
被せられた感覚。
……なんていうのは早計かな
ヤクモがgs上位なの、わかる、わかるんだよなぁ……
……普通に真かもしらんな、価値観も思考回路も俺と近いタイプの。
(-154) 2023/04/29(Sat) 20:53:08
兄です ヘンゼルは、俺のネタactは俺に対して言ってるよ（）
(A35) 2023/04/29(Sat) 20:53:53
ドンは占い師っぽくないけど
読み感は悪くないのよね。
ドンはちゃんとドンやってるっていうか。
占い先の選定やタイミングは
やっぱり狂人っぽいなが拭えず。
(+84) 2023/04/29(Sat) 20:54:05
ティターニア本人が>>23から発言なしで、>>71で再び発言を始めたタイミングが、私がティターニアG国民っぽいよね〜って話を出したタイミングとかなり被ってたんですよね。
(-155) 2023/04/29(Sat) 20:55:10
分からん…>>86を自発的に出してるのに…分からん…
(-156) 2023/04/29(Sat) 20:55:41
つまり（公表するほどの要素じゃないけど）裏で浮上タイミングからティターニア-サヤカ2w？（安直だけど）みたいな思考を回していた背景があるのであれば、納得はできるかなと。
(-157) 2023/04/29(Sat) 20:56:06
>>124
☆サヤカーティターニア
>>122ライン基本的に見ないのはありますが、それをやる価値をあまり感じていません。
(125) 2023/04/29(Sat) 20:56:20
逆に何もないならちょっとよく分からない評価をされていると思いました。
(-158) 2023/04/29(Sat) 20:56:24
でしょう。
頑張って理由まで一緒に出して欲しかったんですが。流石に仕方ないですね。
(-159) 2023/04/29(Sat) 20:57:59
騎士団 ドンは、なるほど。
(A36) 2023/04/29(Sat) 20:58:05
>>125私
タイミングなら>>76ですね。周りがティターニアを掘ってくれるなら私はサヤカを見てみようかなと
(126) 2023/04/29(Sat) 20:58:47
>>123
ああなるほど。
やっぱり当時のティターニアは
テオドール真で見ててミケの>>18に対して
発言を挿れて行った感じなのね。
まあやっぱりこういう意識は村よりかな。
(+85) 2023/04/29(Sat) 20:58:49
こういうの「どういう答えを想定しているのか」透けてしまう気がするのですけど、実際に見抜かれて利用された試しがないので、透明性の錯覚というやつでしょうか……。
(-160) 2023/04/29(Sat) 20:59:23
(+86) 2023/04/29(Sat) 20:59:32
>>126
あー、ここは2狼過ぎったね確かに
G国要素が分からないからサヤカが庇ったようには見えたけど、結局捕まったら芋づるで捕まるからどうかなとは
ラプがサヤカ見る事自体は悪くなさそう
(+87) 2023/04/29(Sat) 21:04:21
(127) 2023/04/29(Sat) 21:07:30
美髪 ラプンツェルは、>>116ソフィア評の安価間違えています。正しくは>>53,>>103ですね。
(A37) 2023/04/29(Sat) 21:08:03
(-161) 2023/04/29(Sat) 21:11:03
あ、思ったより集計ってめんどいな、これ
今日はいいけど明日からは
#占い希望
#吊り希望
のハッシュタグを付けて提出してもらおう
ハッシュマークの前に半角スペース入れないと機能しないからお気をつけ～
タグついてない希望は見落とす可能性があるから、その時はへこたれずに次回集計してもらえるよう頑張ろー！
(128) 2023/04/29(Sat) 21:11:26
ラプンツェルのいう「黒い」がわからないのよね。
確かにティターニアとかサヤカイザーは
わりと潜伏狼でも驚かない挙動してるけど
村でも読める位置だし現段階でそこまで黒に寄る?
(+88) 2023/04/29(Sat) 21:11:58
グレーテルって多分……考えようとして考えてるというか、そういう感じがしますね。
(-162) 2023/04/29(Sat) 21:14:05
(129) 2023/04/29(Sat) 21:15:48
ティターニア非狼……時間は使ってる方。
ヤクモ狼……多分時間を使ってない方。
シェヘラザードが狂を意識している……時間を使ってる方。
(-163) 2023/04/29(Sat) 21:16:05
(+89) 2023/04/29(Sat) 21:21:30
カイちゃまは今いろいろ差っ引いて若干ドンちゃま真寄りになりつつあるケロ。主な理由としてはテオドールちゃまもシェヘラザードちゃまも想定してるところまで上がってこないからケロ。
今カイちゃまに不信感を持ってる人は何故そう思うかの理由を言ってないから当然ではあるケロ。
正直初日は死ぬほど苦手だから餌撒き的な意味もあったケロね。それで反応からなんとなく白が拾えたのがミケちゃま>>48とラウラちゃま>>55だケロ。直近だとカーレンちゃまの>>115もあるケロ～。
サヤカちゃまは占い師に対する反応からティターニアちゃまは全体の雰囲気からそれぞれ白く見てるケロよ～。
(130) 2023/04/29(Sat) 21:24:53
ラウラ、ソフィア、ヘンゼル、
ミケ、カイ、ティターニア
私的にはここまでは占わなくてOKかしら。
カーレンは占い吸いに来るような動きしてて
魅せ意識もないしなんか非狼な予感。
サヤカイザーはドンへの踏み込みや歯切れ、
ティターニアへの理解のタイミングなどは好み。
ヤクモは意外と追いにくい。
グレーテルは黒視点のようなものが見え気になる
ラプンツェルは意識が追いにくい。
(+90) 2023/04/29(Sat) 21:25:11
占い必要なのは彼でしょうから暫定【●カイ】
一先ずラプンツェルは、
・分かりやすい＝判断しやすいの意なので、>>117の評価自体は腑に落ちません。
・私がティターニアにG国民っぽいという話をしたのと、ティターニアの再浮上のタイミングが近いです。
→この事を契機に、私と彼女での2wラインが見えているなら、内容の正誤は置いて納得はできると思いました。
［>>76/>>126］
・ティターニアは複数人が言及しているので放置。
・なので自分はサヤカを見てみようとした。
こういう詳細設定を人狼ができているのは中々見ないので、結論としては村で良いのかなと思いました。
以上としまして、
グレーテル★>>108下段
シェヘラザードへのこの質問、いつ頃から考えてたとかってありますか？
(131) 2023/04/29(Sat) 21:26:04
ティターニア……占いは必要ない。
見るからに判断に時間をかけたいタイプの発言の仕方をしている。違うなら素直に違和感。
グレーテル……言語化に必要な情報が足りないけど多分村側。
どういうスピード感覚でヤクモやシェヘラザードへの違和感を拾っているかが気になる。
ソフィア……ラプンツェルへの疑念は急に良い見方を出してくると思った。短期人狼っぽい取り方。占いはしたくないけど、村とまで言うには性急か。
(-164) 2023/04/29(Sat) 21:30:36
●ヤクモ
少なくてもヘンゼルが中心人物と考えるなら
ここが狼だとまずい筈なんだけども判断する形が見えてこないし、自己主張自己アピールが多いので、ここが最有力でしょう。
(+91) 2023/04/29(Sat) 21:31:00
ティタに関しては
そこまで黒くないかな(白くもないけど)
>>23はテオが狼騙りならドス黒いだろうけど
現状分かりようがない
単純に相性悪そうで困る
●クレに変更します
(132) 2023/04/29(Sat) 21:31:30
カイは環境的に論理を立てて、思考を深くしていく場所であまり人狼をプレイしてないと思うので
村モデル狼モデル比較しても思考量はそれ程変わらないと思う。吊ってしまって良いとは思うけど
(+92) 2023/04/29(Sat) 21:33:23
カイ君
多分私より灰考察してると思うんだけど
アウトプットのせいで疑われてるよね
(133) 2023/04/29(Sat) 21:35:54
ミケ……ヘンゼルが言っていたのは理解できるような気がしたけど、一発で飲み込めない時点で深く考えるのをやめた。
赤チップを使ってる発言が村っぽく見える。テンションの上がり方がよく分かるからなのだろう。表情差分の有効活用、という感じ。
ラウラ……かなり論理的に考えられる人物ではある様に思う。「ミケを疑うのか村視するのかあやふやな締め」（>>41）
これに関しては、そこまで豪語する割にラウラ→ティターニアへの印象自体もあやふやに感じる。
……確白適正の話を入れてくるからでしょうか。
(-165) 2023/04/29(Sat) 21:36:17
クレってグレーテルのことかな。
多分節約なんだと思うけど名前を省略されると存在しない人物の名前に変換されがち。
クレはクレマチスのことかと思いました。ラプはラプラスのことかと思いました。
誰ですかクレマチスとかラプラスって。
(-166) 2023/04/29(Sat) 21:37:57
(-167) 2023/04/29(Sat) 21:40:23
(-168) 2023/04/29(Sat) 21:40:58
(-169) 2023/04/29(Sat) 21:41:19
騎士団 ドンは、 蛙 カイ を能力（占う）の対象に選びました。
狩だけどこの村なら安定の初日占われしたほうがよさげ。
(-170) 2023/04/29(Sat) 21:41:53
(-171) 2023/04/29(Sat) 21:42:01
(-172) 2023/04/29(Sat) 21:42:12
まだ本浮上厳しいから希望だけ。
●ミケ○グレーテル
ざっくり言うと、やりたいことが見えたとこと灰同士の質問ややり取りで何を拾って要素にしているかわかるとこを弾いてここになった。
ミケくんの本気次第でグレーテルちゃん第1に変えてもいい。
(134) 2023/04/29(Sat) 21:43:37
ヤクモ……かなり論理的に考えられる人物ではある様に思う。（ラウラ評まんま）
彼女との相違点としては、既に指摘済みである様に「自分」を初動から出している、という所でしょうか。
カーレン……>>115「言葉を尽くすほどの議事も無かった」に関しては割と分からなくはないというか、多分特別なイベントでもない限り初動はどの村でも似たり寄ったりなのではないかな。
(-173) 2023/04/29(Sat) 21:43:41
ゆるおん〜
僕は占いがその理由で必要なほど喋れてない人この村おらんくない？って思ってるけどカイさんとカーレンさんも？をその枠に置くのは安直すぎないかな〜
ま、狼も喋れてるって事になるんだけどソレはソレ
(135) 2023/04/29(Sat) 21:44:23
>>127下段NO。
偉そうな言い方だが、既に消費してしまった者は仕方がないとして、仮決定までに喉は1~2発言分くらい残した方がいいだろうな。
(136) 2023/04/29(Sat) 21:44:56
狼は第二希望に仲間を上げるケースが多い。
気になるところですわね。
(-174) 2023/04/29(Sat) 21:44:56
私の希望は【●ティターニア】とします。
>>123「テオ真かな？」これはテオドールに真を見る点があったのでは？
>>87では真っぽいはいないとしていますが。
取り繕ったように見えます。
(137) 2023/04/29(Sat) 21:45:16
名前と顔チップが一致しない…
経験則の違いで意見が異なるのはあるけど個人要素の範囲なのよね。個人的には私がヤクモさんを見極めるには占いの力を借りたい。今は。
ラプさん読んでて気づいたのが、サヤ仮面のティタ評「G国っぽい」からのグレー放置理由が「例え話ができるくらい分かりやすい」(>>68>>82)がしっくり来ないのよね。
サヤ仮面
★G国民以外にティタさんに対して白黒要素取れてます？
>>74ティタ
★サヤ仮面さんの「ティタG国民っぽいので放置」を「ちゃんと見てる」と感じているのはG国民由来が正解だから他の事も正しく推理できそうって判断？
(138) 2023/04/29(Sat) 21:45:24
>>138
実はノー。G国民ではない。
ただわたくしを見て推理をしている感じは取れたので外して良いかなと思いましたわ。
(-175) 2023/04/29(Sat) 21:48:08
レオ狼が正しいなら、ティターニア占いがよいだろうが、対抗の占いでもあるし、ころころ意見を変えるのもあれだし、そもそもティターニアの位置をここで落とすのもあれだ。
今日はカエル占いを突き通そう。
(-176) 2023/04/29(Sat) 21:48:17
(-177) 2023/04/29(Sat) 21:48:27
ヘンゼル……>>63と>>66は素直に村目と思って良い様に感じる。
他は>>110「カーレンさんとカイさんは、正直白拾えても縄から守るの難しいかなって」
>>120「正直ヤクモとラプンツェルは白だと思ってて、ちらほら疑われるのは相性だと思ってて、俺が疑ってないのも相性な気がしてる」
など、時々良いな～って思える発言は落としている。非占いの材料としては充分だが、現状だとあまり明日以降には続かない白要素でもある様に感じる。
カイ……>>61は（多分どの村で見ても）あの段階で各占いへの希望出しをするのは強引にパズルをやった感が否めない。喉がこのまま余るようならドン真の話にもう少しポイントを割いても良いのではないかな。
ラプンツェルは既に通常発言でしている通り。
(-178) 2023/04/29(Sat) 21:49:33
>>137
シェヘから取れた分を換算すると相殺かな、って意味で言っているんですけど伝わりませんね。
(-179) 2023/04/29(Sat) 21:49:54
(-180) 2023/04/29(Sat) 21:50:20
ヘンゼル5pt！？
わ、わたくしよりマッハな方がおりましたわ……。
(-181) 2023/04/29(Sat) 21:52:23
>>131サヤ仮面
☆読んですぐよ。なんか嚙み合わないなぁってアンカ先を何度も行き来してようやく噛み合わない理由に気づけた。
>>128エルさん
ハッシュマークの使い方分からない。
#マークは違うみたいだし。
(139) 2023/04/29(Sat) 21:52:35
>>130
★「(テオドール・シェヘラザードが)上がってこない」とはあるが、ドンに上がった要素があると判断した故、問わん。
>>121
加えるなら、だれも疑えぬ中心人物の狼などおれば、それ即ち村人の完敗なり。
(140) 2023/04/29(Sat) 21:53:58
#の前に半角スペースを入れないと効果が表れないハッシュタグあるある
(+93) 2023/04/29(Sat) 21:56:23
サヤカイザーはＧ国民っぽい挙動をしている人に
ある程度の経験則があってティターニアの動きが
それと重なる所があった。
要するにサヤカイザーにとって
「ティターニア像が掴みやすかった」
だから「放置してみたい。」
私は放置する理由としては一応繋がってると思うわね。
(+94) 2023/04/29(Sat) 21:56:32
ティタ>>87の前のシェへ>>81の回答でスッキリしたからテオ真に見てたのをフラットに戻したって言ってるのでは〜シェへ>>137
読んできたけど特に変更ありませーん
●ヤクモさんのままでお願いします
票入ってないけどヘンゼルさんソフィアさんも違うかな〜って感じ〜
#占い希望
(141) 2023/04/29(Sat) 21:57:38
(-182) 2023/04/29(Sat) 21:59:10
グレーテルーラプンツェル
現状この２狼かな、と予想。
騙り狼はシェヘラザードかな。
(+95) 2023/04/29(Sat) 21:59:49
★投げしといて申し訳ないけど時間なので暫定
【●サヤカ〇ティタニア】提出
回答がしっくりできるものなら変えるかもしれない
色見えてるんじゃね？を感じたのはヤクモさん含めてこの３人だけど、ヤクモさんとサヤ仮面・ティタの相手を見極める理由の質が大きく違う気がする。
ヤクモさんは会話や進行具合でもっと判断できそう。
あ、>>140ありがと。
(142) 2023/04/29(Sat) 22:01:32
テオは
ミケに関しては余裕がない占い師として通るし納得はいく
占い希望の理由に違和感あるが
ドンは
余裕がない割には最初の偽塗りには無頓着なのは気がかり
ただなんとか導きたいという意思は一番強く感じる
シェヘラは
何も感じない
(-183) 2023/04/29(Sat) 22:02:07
(-184) 2023/04/29(Sat) 22:03:17
放置枠
ミケ、カイ、ティタ
ベンゼル、ラウラ、ヤクモ
占い吊り
サヤカ、グレ、ラプ、カレン
(-185) 2023/04/29(Sat) 22:08:38
集まるかもしれない中ではグレーテルは消極的です。
狂の動向によって陣形を整えるというのは私も聞いたことありますが、真潜伏を念頭に陣形を整えるというのは聞いたことないので。
村側の発想に感じます。
>>141ミケ
テオドール真に見ていた瞬間があるなら、真っぽいなーが「取れてない」とはならないのでは…が私の感覚です。
(143) 2023/04/29(Sat) 22:09:01
(-186) 2023/04/29(Sat) 22:09:12
グレーテル☆>>138
「色」って段階まで要素の取れてるグレー自体多くはないですね。彼女もまた例外ではない。
多分結論を出す事に、意識的に時間を使うタイプなので急いでも仕方ないとは思ってます。
・ミケへの反応や、2段目からの補足（>>23）
・全候補から真を取れてない（>>87）
お返事ありがとうございます。
多分グレーテルからヤクモ疑いは前発言との感覚が10分（>>24→>>27）でテンポが速い。
シェヘラザードへの疑いでは、安価としてはかなり時間が空いていたので訊いてみました。
納得ではあるんですけど。（シェヘラザード本人には何となく通じない気がするのが気がかりです）
(144) 2023/04/29(Sat) 22:09:33
結局グレ/ヤクモが怪しいな、からは変わらずですわね。
(-187) 2023/04/29(Sat) 22:10:05
文字を読むのに難儀している故、先に希望を提出せん。
#占い希望
【●サヤカ〇カイ】
怪しんでいるティターニアはドン・シェヘラザード視点の白位置であるため、占いから外す。
(145) 2023/04/29(Sat) 22:10:10
(-188) 2023/04/29(Sat) 22:11:23
#占い希望
●カイになるぐらいなら
●グレ→●サヤカに便乗するかな
(-189) 2023/04/29(Sat) 22:11:40
(-190) 2023/04/29(Sat) 22:12:16
僕の読解力の問題もあるんだろうけど
ヤクモさんって細かく色々>>10>>22>>35>>89 >>140質問飛ばしてるんだけど
質問→回答→回答次第で考察って流れじゃなくて
質問→回答がなんであれこの考察を出してきてる感じというか言いたい事が先にあって質問してないかな？って感じがしてるので希望です〜
(146) 2023/04/29(Sat) 22:14:12
ミケは灰の人たちが変なカテゴライズされるのを
疑問に思って解除させに行ったり
ドン視点でのカイの見え方に疑問を抱いていたり
直近でもシェヘラザードからもティターニア疑いを
解除させに動くなど他人→他人の関係まで見れていて
視野が広めでいいなと。
その割には灰視を魅せに用いていないのも。
>>90も地味に真狂襲撃からの占ロラを
自分から縛りに行ったのもちょっと良い。
構え方がなんか村視点なのよね。
(+96) 2023/04/29(Sat) 22:14:13
子狐 ミケは、ゴロゴロと転がっている。
(A38) 2023/04/29(Sat) 22:14:33
サヤカはドンを偽視してるはずのなのに
ドンの占い希望の●カイに合わせてるの
変・・・とまでは言わないけど、あまり印象よくないから
そこでいいと思うよ
(147) 2023/04/29(Sat) 22:15:59
サヤカっちが言語化上手くてめっちゃ頼りになりますわね。
こういう人を失いたくねぇですわ。
(-191) 2023/04/29(Sat) 22:16:18
(-192) 2023/04/29(Sat) 22:16:52
考察書こうかと思ったけど
飽きた。サボっていい？いいよ
(-193) 2023/04/29(Sat) 22:18:51
(-194) 2023/04/29(Sat) 22:18:51
兄です ヘンゼルは、ゴロゴロと転がっている。
(A39) 2023/04/29(Sat) 22:20:35
>>145ヤクモ
ティターニア外しの理由、深掘りしても？
露骨すぎるからでしょうか？
(148) 2023/04/29(Sat) 22:24:32
(-195) 2023/04/29(Sat) 22:25:08
ああいや、ティターニアのテオドール真とはCO順ですか。
ま、灰に埋め。
(-196) 2023/04/29(Sat) 22:31:41
ざっと読んで●グレーテルかな～になりつつ違う気もしている今
(+97) 2023/04/29(Sat) 22:36:15
(+98) 2023/04/29(Sat) 22:40:05
騎士団 ドンは、ゴロゴロと転がっている。
(A40) 2023/04/29(Sat) 22:44:09
子狐 ミケは、ゴロゴロと転がっている。
(A41) 2023/04/29(Sat) 22:47:59
兄です ヘンゼルは、シュールな絵面だな……
(A42) 2023/04/29(Sat) 22:49:29
着席。票入れ替えてもいいかな。
●グレーテル○ミケで。
#占い希望
グレーテルちゃんは>>24で拾ったティターニアちゃん非狼要素が覆る程の>>142希望なのかという点。
この非狼要素の話ってソフィアちゃんとやり取りしてたとこだし、グレーテルちゃん的に結構強い要素かと思ったんだよね。
(149) 2023/04/29(Sat) 22:51:32
まず小生はテオドールの行動を真狼で予想す。
自由を希望し、しかして、村に合うとは考えず。しかし、占いシステム論にもあらず。(>>2)
自分の信用を下げたミケを怪しむ。(>>134)
これらは信用勝負を見据えていると言える。
ティターニア黒とすれば>>74では「グレーテル・ヤクモの色は開けてよし」。しかし、その希望はあまり通るようには思えず、通るとすれば占い候補中ならばテオドールのみと予想す。彼女の発言はここに色を出せと読め、2狼を低く見、彼は非狼目と思うなり。
翻せば、テオドール狼であるならば、対偶より、ティターニアは白なり。
斯くして全視点の占い位置としてはそぐわず、外しけり。
(150) 2023/04/29(Sat) 22:51:52
(-197) 2023/04/29(Sat) 22:52:15
真狼で見られるのは得意です！>>150
今回は狂人だからこれでいいはず。
(-198) 2023/04/29(Sat) 22:53:52
ところで狂人ってなにしたらいいんだ？(え)
まじで苦手なのよ狼すまん。
(-199) 2023/04/29(Sat) 22:54:46
希望出し見るとシェヘラザード真っぽい。
と言うより、今回は票数を見ればテオドールが占い先選定のセンスがズレているのは流石に明白。
その上で「ミケの本気次第」というのは……割と●ヤクモをひとりで叫んでいるミケと同じ穴の狢には見えてしまいます。
別にドン狼目とは言っていないし、見てても一点で●カイやめようとは思わないですよ。ソフィアの言う内容で通るなら身内切りが強過ぎる。
……と、色々言った所で変更するなら「●ヤクモ or ティターニア」で良いとは思っています。ヤクモ待ちして痺れを切らす。
(151) 2023/04/29(Sat) 22:55:17
(-200) 2023/04/29(Sat) 22:57:18
(-201) 2023/04/29(Sat) 22:57:54
(-202) 2023/04/29(Sat) 22:58:05
(-203) 2023/04/29(Sat) 23:00:11
(-204) 2023/04/29(Sat) 23:00:40
(152) 2023/04/29(Sat) 23:02:34
何で確定霊の独断が許容される盤面で1人で叫んでるとか言われなきゃいけないのかな？？
票の多い所に入れなきゃ確実に通らない盤面でもないし初日に言わなきゃ次も通らないじゃん(もし疑い継続するなら)
テオさんの占い先のセンスが他とズレてるから真贋に繋がるのも謎なんだけど〜
票数多い所に入れなきゃ贋って話になるよ〜
(153) 2023/04/29(Sat) 23:03:04
僕も1狼はグレーテル君だと思うなぁ。
疑問や疑惑が解消されなかったから占い希望出すのに相手に申し訳なさそうにしてるところとか
探してる側にいなさそうな発想の出方してる。
その発言の後半も色見えてそうな３人の内２人にあげてるけど、肝心のどうしてがないし占い先の選び方が狼のそれっぽい
(+99) 2023/04/29(Sat) 23:03:43
いえ、ズレてる状況で、占い先がどう落ち着くかを「ミケの発言のみ」に賭けているのは良く受け取れなかったですね。それこそ「通るんですか？」という話になるじゃないですか。
(154) 2023/04/29(Sat) 23:06:09
ミケくんについて勘違いされてるけど、別にぼく狼視した事実を怪しく見てるわけじゃないよ。
たとえ対抗が同じこと言われてても同じように疑った。
何度か質問したのは要素取りの本気度を見たかったから。>>18で言うって相当早いからね。
だからco順をこだわるんだ！って言われれば、そういう人ですかって納得したし、いやあれは他の人の反応見たかったんだよねってことなら理解は出来てもそうじゃないみたいだし。
まだ適当だったんだ！って言われた方が納得出来た。
君が村なら相当相性悪いんだろうね。>>146はちょっとよかったんで下げたけど。
(155) 2023/04/29(Sat) 23:06:44
僕独自のやり方で集計させてもらおうか
最初は第一希望のみで集計する
グレーテル3サヤカ3ティタ2カイ2ヤクモ1ラプンチェル1カーレン1
グレーテルとサヤカの決戦！ ここでカーレンの恣意票を利用すると、カーレンの希望にグレーテルはいれど、サヤカは無し！
ここで大きく差をつけた！ グレーテル！ グレテルグレーテル一着です！
というわけで統一占いは【グレーテル】に決定しました！
(156) 2023/04/29(Sat) 23:08:14
(-205) 2023/04/29(Sat) 23:08:35
(-206) 2023/04/29(Sat) 23:09:18
(157) 2023/04/29(Sat) 23:09:22
騎士団 ドンは、 グレてない妹 グレーテル を能力（占う）の対象に選びました。
うぅ、僕だって、グレーテルに統一占いの指示を出すのは辛いんだ...
でも、民主主義天使だから...
テオドールは自分の希望が通った形になるから、明日は他のふたりの占いの視点を優先させてもらうつもりだよ
じゃあ、あばよ！！！
(158) 2023/04/29(Sat) 23:11:06
(-207) 2023/04/29(Sat) 23:12:42
あ すいません
私の票グレーテルからサヤカに変更して
統一サヤカにしてくださいーい
(159) 2023/04/29(Sat) 23:12:44
グレーテル狼とした場合
占い逃れを目論むなら●サヤカより●カイのほうがよく、彼女の発言を遡ってもそれが可能な発言内容だったね。
素直にカイ狼なのか
実はサヤカ狼で既に1w特化戦略になってるのか
狼欲フルスロットルにヤクモ狼とサヤカに押し込む気だったのか
このどれかかな。
(+100) 2023/04/29(Sat) 23:12:54
それなりに黒そうなとこ来た…いや決定票ぼくですが()
(-208) 2023/04/29(Sat) 23:13:28
(-209) 2023/04/29(Sat) 23:14:07
>>157
●カーレン→●カイになっても、カーレンの希望の中にカイが居ないのでグレーテル一着は変わらないので変更はなしです
【グレー票】
ラウラ...●ティターニア>>41
カイ...●ラプンツェル>>52
ティターニア...●グレーテル○ヤクモ>>74
ラプンツェル...●サヤカ>>117
ヘンゼル...●カイ>>120
カーレン...●ヤクモ・ソフィ・ヘンゼル・グレーテル>>127(候補多いため僕の恣意により決定する)
サヤカ...●カイ>>131
ソフィア...●クレ(グレーテル？)>>132
ミケ...●ヤクモ>>141
グレーテル...●サヤカ〇ティタニア>>142
ヤクモ...●サヤカ〇カイ>>145
【占い候補】
ドン...●カイ○カーレン>>122
シェヘラザード...●ティターニア>>137
テオドール...●グレーテル○ミケ>>149
(160) 2023/04/29(Sat) 23:14:18
(-210) 2023/04/29(Sat) 23:14:25
騎士団 ドンは、 秘密 サヤカ を能力（占う）の対象に選びました。
>>159
2300より後の希望は受け付けられません
また明日のご利用お待ちしております
(161) 2023/04/29(Sat) 23:15:08
騎士団 ドンは、 グレてない妹 グレーテル を能力（占う）の対象に選びました。
グレーテルヤクモでも●カイでいいがあるからこのラインはやや弱め
(+101) 2023/04/29(Sat) 23:16:48
>>147で言ってたんだけどな
まあ流石にいちいち確認しねえか
シェラが一番人外騙りに見てたから
そこに合わせたくなかったんだけどねえ
(162) 2023/04/29(Sat) 23:17:23
泡沫 ソフィアは、シェラ→シェヘラ
(A43) 2023/04/29(Sat) 23:18:21
>>162
希望は
●
で出したものしか基本カウントしません
(163) 2023/04/29(Sat) 23:19:13
(-211) 2023/04/29(Sat) 23:19:30
>>150ヤクモ
通らぬとは恐らくヤクモの色開けのことだとは思いますが、全体に通らないからといって一人の占候補のみに通るとは限らないと考えます。
ティターニアの思考ベースは統一でしょうし。
故に狼ティターニアが人テオドールに希望を出したという見方には懐疑的です。
取れるとしたらティターニア≠グレーテルでしょうか。
自分は被占候補にそぐわないの思考が一貫してるのが見えてヤクモ人っぽさは感じられました。
回答感謝です。
(164) 2023/04/29(Sat) 23:20:09
あ なんかすごい勘違いしてた
(それでも微妙なのはかわんないんだけどさ)
しかし霊能ブレブレやね
(165) 2023/04/29(Sat) 23:20:12
>>144ありがと。
全体的に要素取れてないけどG国民なら見極めれるから優先度低いって事かな。ティタの発言にG国民の言及ないけど>>74が「正解よ」の判断かな？違ってたら指摘して。
>>149テオ
ティタへの印象変化は明日話すわ。
>>24は非狼要素の一つだけどそれだけじゃ判断しないわ。
>>エル 決定了解。お疲れさま。
@0
(166) 2023/04/29(Sat) 23:22:03
純粋多数決じゃなくて良いんだけどというかエル自分の1票は？
まぁ時間なんで決定了解です〜集計お疲れ様でした〜
でも仮決定出して灰の意見募るか反応見た方がいいと思います〜
テオさんは相性悪いっていうかーへーそうなんだ〜って感じがしてるので何とも〜
>>18とか別に早くないし、残り4人になってるんだから待っても状況変わんない話を保留する意味がないしなー
>>154
ミケ占い先にする理由にミケの発言待って判断するって言うのの何がおかしいんだろうか？
まぁ通るかは実際ミケくんは占い先になってないので通らないけど
>>162
グレーテルさん希望はテオさんやよ
(167) 2023/04/29(Sat) 23:22:36
(+102) 2023/04/29(Sat) 23:23:24
氷雪 ラウラは、悲報、帰り遅れる
(A44) 2023/04/29(Sat) 23:24:13
>>165
じゃあ明日から集計役代わりにやってくれてもいいよ
(168) 2023/04/29(Sat) 23:24:19
子狐 ミケは、氷雪 ラウラをなでなで。
(A45) 2023/04/29(Sat) 23:25:26
子狐 ミケは、人狼撲滅天使 エルをなでなで。
(A46) 2023/04/29(Sat) 23:25:46
(*27) 2023/04/29(Sat) 23:26:36
>>167
村の票の流れを重視したいから僕自身の票は計上しない
少なくとも今はね
(169) 2023/04/29(Sat) 23:28:16
通るかどうかの話をしてるのに>>167みたいな返事されても……。
(-212) 2023/04/29(Sat) 23:28:36
占い希望が通るか通らないかという観点で
通らなそうな捨て票になりそうな出し先だから
真っぽく見えないというサヤカイザーの論については
私はミケの>>153に全面同意。
捨て票になりそうだから微妙という観点は
先着多数決の場合のみ有効だから
サヤカイザーの理屈は強引すぎると思うわね。
(+103) 2023/04/29(Sat) 23:28:46
(*28) 2023/04/29(Sat) 23:29:13
>>156
希望通りですわね。
ここの情報が一番欲しかったので助かりますわ。
集計＆決定お疲れ様ですわ。
>>138
実はノー。
Gのプレイ経験自体は豊富ですけどね。
ただその話はメインでなくて、わたくしを見て推理をしている感じが取れたので外して良いかなと思いましたわ。
推理でそう考えたからその像が浮かんだのでは？と。
その後の動きを見ててもサヤカは外して良いかなと思ってますわ
シェヘの>>143とテオの>>149からグレがどうなるか気になりますわね。ここで真/狼読みなので。@0
(170) 2023/04/29(Sat) 23:30:32
対抗は、シェヘラ狂テオドール狼で見ている。
理由は・・・
・・・6割は>>150上段で言ったことそのまんま。
・・・3割はシェヘラがグレーの狼探しをかなり気合入れて行っているように見えたため。（狂人はグレー狼と協力プレーするためにグレー狼を探すのにかなり頑張らないといけない）
・・・1割は>>2でテオドールがわざわざ黒を引く力がないしコアも厳しいアピールをしていること。
(171) 2023/04/29(Sat) 23:30:38
あと、仮決定は吊り指定に関しては出すけど、占い指定に関しては特に出す気はないんだな、これが
(172) 2023/04/29(Sat) 23:31:02
外すのは当然簡単なんですけど、「お互い希望先に1票しか入ってない立場」として自分とテオドールの理由を比べて思う所が……ないからこうなるんでしょうけど。私は割とありました。
(-213) 2023/04/29(Sat) 23:31:16
てかそのアピールしてるのにミケを強く疑っているのはテオドールの黒要素だな。
だが、今は占い候補同士でばちぼこやる盤面でもないので口を噤むことにしよう。
(-214) 2023/04/29(Sat) 23:31:44
集計役の問題じゃないけど
もしかしてわかってないのか
全視点の黒目を出せという指示してるのに
テオが被せるように●グレに変更には無頓着だったんだなって
(173) 2023/04/29(Sat) 23:31:58
私はテオドールとミケはどう見てもすれ違ってるし
２赤には見えないんだけど
このミケのナチュラルな観点でのテオドール庇いは
とても良い動きだと思うわね。
ミケ狼視点だと自分に目を付けて来てる真狂候補なら
下げたい意識が出てもおかしくはないでしょうに。
だからミケは判断する側の動き、
歪な見解で占い真贋が傾くのを阻止したい
村視点の動きには見えるわね。
(+104) 2023/04/29(Sat) 23:32:12
あとやっぱり500だけよりは+飴はあった方が肌にあってる気がする感覚……いや朝一で50使ってるからか。
(-215) 2023/04/29(Sat) 23:33:28
ソフィアは気持ちはわかるがあんま確霊とばちぼこすんなよ、喉が無駄になる。
(174) 2023/04/29(Sat) 23:34:08
ソフィアのまとめに対して頭に血が登ってる所とか
村くっせぇですわ～～～って感じですけども。
めちゃめちゃこう、青々しさを感じますわね。
(-216) 2023/04/29(Sat) 23:35:08
(*29) 2023/04/29(Sat) 23:35:38
ソフィアはソフィアで非狼ぽいなぁと。
言語化するのも面倒くさい。
(+105) 2023/04/29(Sat) 23:35:43
>>137
僕はシェラ君のこの論に同意はしてないけど
この論に同意しているシェラ君視点では、この要素って強い要素の類いだと思うんだよね。
明確な矛盾だから
それを指摘して占い希望にするのって、狂人視点だとやらなそうではあるかな。
(+106) 2023/04/29(Sat) 23:37:37
>>173
本人がそれを黒狙いと言って出してる以上、黒狙いの希望なんでしょう
その視点がおかしいと思うなら然るべき時にそれを糾弾すればいい話
>>160
のまとめは
【基本的に黒狙いで出しているものとする】
【ただし、僕の>>101より前に出ている希望に関しては適用されない】
という情報として扱ってくれればいいだけの話
(175) 2023/04/29(Sat) 23:37:44
こういうの見ると
テオーサヤカ２ｗの猜疑心が止まらなくなる
(176) 2023/04/29(Sat) 23:37:48
テオドールがグレーテル拮抗票入れてるの、弱要素ではあるけど切れと、テオドールちょっと非狂かな
俺狂人だったらグレーテルご主人にぶち当てるの怖いよ
ドンのカイ票も、狂人として俺ご主人とか強く誤認してない限りは怖そう
シェヘラザードの票は毒にも薬にもならないので消去法的に狂目
票競ってたグレーテル、カイ、サヤカだとサヤカ●カイ、テオドール●グレーテルがちょっと目につく
現状●サヤカ
俺も喉あったら>>1:159言い出してたと思う
占欠けてる可能性高いし、占は視点黒自由バラで占わせて、霊結果でサヤカイザーの色見てもいいと思う
今日の方針どんな感じ？
54pt
(-217) 2023/04/29(Sat) 23:38:28
正直グレーテル占いしたいかと言われると……やっぱりティターニアだったかなってなってるんですけど。
ラプンツェルと、あと決定周りでヤクモとミケは村だったっぽいな～とはなるけど、ラウラ・カーレン・カイ辺り軒並み分かってないな。
(-218) 2023/04/29(Sat) 23:38:46
ドンさん真だと思う
ドンさん、自分の視点に嘘はついてない（視点の歪みとかラインの歪みとか灰操作とかはなさそう）と思う
俺と思考ダダ被りで、おま俺超えて鏡かってレベルなので、俺がごまかされることはきっとない
ここまで近い前例ないのがちょっと不安だけど
狂が真トレースしてるはあるとして、狼ではない気がする
で、問題視してるのは●ミケだけど、灰考察の視点が近いからって戦術感も同じとは限らないし、>>1:67見ると結構本気っぽい
それでも偽だとしたら、●カーレン含めて、狂が安心して黒打ちやすいところを狙ってそうで、なら発言で嘘つかずに判定で嘘つくタイプ？
この辺から反証難しくなるけど
ドン真シェヘラザード狂テオドール狼、妹は白予想
60pt
(-219) 2023/04/29(Sat) 23:38:54
連動して、カイさん>>1:130は村っぽい
まぁ、狼が真狂誤認して真上げることもあるけど……それならシェヘラザードなりテオドールなり、狼騙り上げとけば間違いない
カーレン>>1:115のカイ評と合わせて、結構カイさん村で納得してるよ
シンプルに見るなら、ソフィアさん>>1:133まで合わせてここ三人全村じゃないのかな
正直俺とは価値観が遠いので印象論や経験則の域を出ないけど、全員残して、狼混じりなら本人たちに捕まえてもらえばいいかな、と思ってる現状
評は入れる気ないけど白上げとかは多分できないので、お互いに守り合ってくれると助かるんだけど、そういうことできるタイプなのかな
>>1:127カーレンさん
「意見交換しないなら、村の役に立たないなら、やる気がないなら、村でも吊る」よ
63pt
(-220) 2023/04/29(Sat) 23:39:14
おう 朝っぱらから177ptぶっぱするつもりかおめー
(-221) 2023/04/29(Sat) 23:40:17
決定把握
カイ>>130上段は「そうかぁ…？」の顔を3秒、くらいしてた
サヤカ>>131は「●カイ？？」の顔を同じく3秒くらいしてた
ソフィ>>133は微妙に分かる
シェヘラ>>137は「●ティタ？？？」の顔を6秒くらいしてた
とか、いろいろ思うところはありましたけど、以下略
寝る人はおやすみ
(177) 2023/04/29(Sat) 23:40:47
ソフィアの猜疑心強い所、すごく懐かしい感情でニッコニコで見てしまいますわね。
(-222) 2023/04/29(Sat) 23:41:00
>>175
テオ狼だとガチで無意味な占い出しになるのわかってないやつ
(-223) 2023/04/29(Sat) 23:44:41
>>177
狙ったのかってくらいGS上位の発言を見てるのは何要素なんですかね。
(-224) 2023/04/29(Sat) 23:46:22
テオさんの真狼っぽさは分かる〜
黒が出るとしたらテオさんなのかなー
決定票(だよね？)だし他2人視点だと白いのかな？
なんかテオと対立位置みたいになってるけど占い真偽差はありませーん、おやすみ
>グレーテルさん
ハッシュタグは「BLs〜♯」ってボタンの♯を押すできるよ
(178) 2023/04/29(Sat) 23:47:12
ドンが一番村を導こうとする意志が見れるよ
余裕ない割には>>37に無頓着だなとは思ったけど
(179) 2023/04/29(Sat) 23:47:33
カーレンのGSをざっくり「ティターニア・カイ・サヤカ」で上位3名として、シェヘラザードの●ティターニアが6秒。私の●カイは3秒。同じGS上位に対する希望なのに時間差があるのはソフィアの>>133が分かるから？
(-225) 2023/04/29(Sat) 23:49:26
単体はグレーテル、ラウラ、ラプンツェル、ティターニア
この4人が色落ちるなぁ
(+107) 2023/04/29(Sat) 23:50:35
占いは
真 テオドール≧ドン>シェヘラザード 偽
かな。
(+108) 2023/04/29(Sat) 23:51:34
中途半端に喉残っちゃったから何かに使いたかったけどログとか一通りもう一回見てきた結果何も使い道がないことが分かったので瞼を下す。おやすみ
@0
(180) 2023/04/29(Sat) 23:52:12
結局カイがかなり最後の方まで残るのでワンチャンもうカイとティターニアで正解という事はないのでしょうか。11Aくらいの編成ならよくあるんですけど。
(-226) 2023/04/29(Sat) 23:53:07
ざっと読みました。●グレーテルは悪くない決定だとは思いましたが…まぁ決定の仕方が独特だとこういう反発が生まれてしまうんでしょうかね。独自のやり方、を行うなら、こういった反発を乗り越えるメンタルの強さが必要になるのかもしれません。
ちな私も>>24が非狼アピ臭いな、と思ったのでグレーテルGW予想ではありますね。
(+109) 2023/04/29(Sat) 23:53:29
疑い先が2分に割れてる時、両方とも狼だから割れてる説というのがあるんです。2分って言うほど別れてないですけどね。
(-227) 2023/04/29(Sat) 23:54:02
(-228) 2023/04/29(Sat) 23:54:13
決定了解。セットしたよ。
希望周りで1番村取れたのはヘンゼルくん。>>110>>120
(カーレン)カイが白でも縄から守るの厳しい論自体は置いとくとして、狼の取りうるだろう戦略から最大限村を守りたいというのは伝わった。
いい意味で思考がコロコロ変わってると感じるのがソフィアちゃん。
ヤクモくんは、初動で白黒でなく村の中心を作ろうとしたのが狼っぽくないなと見てた。
ひとつ聞きたいのは、今も村の中心ヘンゼルくんで置いていいと感じてる？
(181) 2023/04/29(Sat) 23:55:18
(-229) 2023/04/29(Sat) 23:55:30
村ぽ ティタ ヘングレ兄妹 ヤクモ ソフィア
ミケ カーレン
役ぽ カイ ラウラ サヤカ
わかんね ラプンツェル
雑に仕分けました。
(-230) 2023/04/29(Sat) 23:55:53
まぁこの確霊への意見のぶつけ具合からソフィアは村でしょうね。
地上で疑われがちなカイも、ドン狂→真寄りへの変遷が何狙いのアピなのかがよくわからないので白でしょう。
(+110) 2023/04/29(Sat) 23:57:07
露骨な狩アピしてたラプンツェル君でも狩人保護や占い回避狙いの狼疑惑で占っておけばよかったんじゃないかなーとぼんやり
(+111) 2023/04/29(Sat) 23:57:16
ドンはテオドール狼視だったらグレーテル占いとか
ほぼ白だと思うけどそれでOKなのかしらね。
サヤカイザーが最多からテオドールが
●グレーテルに変更でサヤカとグレテルが
同数になってるけど
ドン視点でサヤカに対して警戒が上がらないのは
なにゆえ。
とか真視点足りてない気がしてならないわね。
(+112) 2023/04/29(Sat) 23:58:15
GWって何の略何だろうと思いつつ
>>179の>>37みたいなのってどう反応するのが正解なんだろうね
真占い師のオレサマを狂扱いするオマエisオオカミみたいに言えばいいのだろうか？
(+113) 2023/04/29(Sat) 23:58:22
(-231) 2023/04/29(Sat) 23:58:29
私は>>149の理由からティターニアでミスった可能性を見てますね。差し戻しでティターニア・カイ・ラウラ以外は村目が取れた。
(182) 2023/04/29(Sat) 23:59:15
>>+111
占い回避狙いの狼疑惑、はわかりますが、
狩人保護で占う、という考え方もあるのですね？私にはなかったもので。
灰でCOした方が灰が狭まるプラス、占われて確白になったら▲で墓下行く率が上がるから占われない方がいいのかなーとか思ってました。
(+114) 2023/04/29(Sat) 23:59:43
で、シェヘラザードの視点もそうなのよね。
シェヘラザード視点でもテオドールのが
明らかに狼に見えると思うけど
テオドール→●グレテル変更で本決定グレテルの
決定周りの思考の巡りが弱いかな。
(+115) 2023/04/30(Sun) 00:00:20
>>+113
ゴールデンウルフ（プロローグからの続きネタ）
村の名前にもゴールデンウルフが出る村だとはっきりと書いてありますので、ええ。「GWだ！」と。
(+116) 2023/04/30(Sun) 00:00:57
明日はどうなるか楽しみですわね。
まぁ敵が多いのはいつもの通りなので、ゆっくりとやってきましょう。
(-232) 2023/04/30(Sun) 00:01:22
>>174
ばちこん出来るように喉を残しているようにも見えますね。
>>63 ヘンゼルさん
まず村仮定でも「抜け漏れる」が正しいかを怪しんでいます。恣意的に言及しなかったログにも見えます。
せっかくだし聞いてみましょうか。
ミケさん
>>63の想定は抜けていましたか？喉端で構わないです。
(183) 2023/04/30(Sun) 00:01:26
>>+116
なるほど(村名はゴールデンウィークだと思ってた)
(+117) 2023/04/30(Sun) 00:04:04
>>+113
オレ シンウラナイ
オマエ オレ ウタガウ
オマエ イラナイ
ダカラ ウラナウ
クロナラ ツル シロナラ クワレル
ドッチデモ ハッピー
(+118) 2023/04/30(Sun) 00:04:24
あとまぁ、言語化めんどくさはうまくできないですが、
ティターニアとテオドールは信用できそうな感じがしますね。こういう所を気にする人なんだ、っていう人物像が見えそうな感が。
(+119) 2023/04/30(Sun) 00:04:44
>>+118
シロナラ
クワレズ ノコサレルカモ
ソレナラ ヤッカイ
ナラ ミスリーダー イラナイ
ニセシムラ ウラナワズ ツル
(+120) 2023/04/30(Sun) 00:06:52
>>+114
狩アピしてるから役職村人か狼のどっちかだろうって意味だよ？？
(+121) 2023/04/30(Sun) 00:07:07
シェヘラザードの●ティタ自体はソフィアにも通じる所のある猜疑心の強さがあり、案外シェヘラザ真はあるのでは？と見ていますわね。
ただシェヘラザ真だと気になるのがテオの●グレ希望で、わたくしは結構グレで人狼に当たる目は見ているのでそこのところで統一グレが結果どうなるかが楽しみでしたわ。
(-233) 2023/04/30(Sun) 00:07:48
カーレンの村目取れた気がする！と同時にカーレンと全くGSがかみ合わないという事実が発覚する。
(-234) 2023/04/30(Sun) 00:08:51
(-235) 2023/04/30(Sun) 00:10:43
>>+121
あ、なるほど。
狩はあんなに狩アピしないだろ、の意味ですね。
理解しました返答感謝。
(+122) 2023/04/30(Sun) 00:11:41
氷雪 ラウラは、帰還。議事録読んできます
(A47) 2023/04/30(Sun) 00:12:12
んー、灰GWグレーテル・ラウラかな。
ちょっとラウラのティターニア疑いがスッと入ってこなかったので。
ミケはそんなテオドール偽にみてるわけじゃないのに…がなんか伝わってきてそういう村に見えた。
(+123) 2023/04/30(Sun) 00:13:20
(-236) 2023/04/30(Sun) 00:15:06
サヤカは占い師に喉割きすぎに思えるのが私的に見にくいな、とは思いますが、>>151のタイミングで希望出しからはシェラ真論出してくるのはちょっとテンプレ的な動きから外れてそうでギリ村ですかね…
相性悪そうだな、は思いました私と。
(+124) 2023/04/30(Sun) 00:17:35
(-237) 2023/04/30(Sun) 00:18:27
ラプンツェル君は過程を細かく説明してるのがあるから、占い避け目当てに見たくはなってくるんだよねぇ。
ラウラ嬢は今のところ狼がやりやすい初日の域を出てないその他で相対的に低いけど、>>A47らしいので夜更かししながら期待。
ティターニア嬢もラプンツェル君はと似たところがありつつ、一応基準らしいものはあるらしいのとさては自分大好き姫だな？ってところで流れる要素もいくつか
(+125) 2023/04/30(Sun) 00:19:12
カイ・ラウラ・ラプンツェル・サヤカ
この辺に役持ちやろと
目星つけて終了でございます。
(+126) 2023/04/30(Sun) 00:19:43
ヤクモとカーレンはまぁ思考に違和感はないですかね
この２人の色はあまり自信が持てないので今後待ち
ラプンツェルは村の様子見て占いの運用方法考えてるぽいのが（占軸の村か霊軸の村か、を考えてるぽい箇所あり）白いですかね。
(+127) 2023/04/30(Sun) 00:20:47
>>181これ拾うなら狼それなりに慣れてるなぁ
ガーネットする前の俺、たぶんこれ微塵も響かんかったとおもう
(-238) 2023/04/30(Sun) 00:22:17
テオドンいずれか狼ぽ〜
全員そこまで真に見えない=やりたいと言い出したor他狼が潜希望だったから出てきた、に見えて
(-239) 2023/04/30(Sun) 00:23:12
カーレンちゃまはそうだろうなと思ってたけどドンちゃまは色々なものを５割くらい差っ引くと真に見えてくるケロよ。
ドンちゃまはカイよくわからんから占いたいってストレートに言っちゃう子ってことケロ。ドンちゃまから見ればカイちゃまがよくわからんのは妥当と思うケロよ。
(184) 2023/04/30(Sun) 00:24:54
なんかちょっと盤面屋みたいだね、今回
低出力なのは他にリソース食われてるからです
(-240) 2023/04/30(Sun) 00:26:03
(*30) 2023/04/30(Sun) 00:26:20
ヤクモ単体も結構黒目ではあったね。
白い黒いの基準で話せば>>+125の３人よりも黒い
(+128) 2023/04/30(Sun) 00:27:09
ドンは結構自然体なのは良い所ですわね。
自分が偽視されてることに強い反発をしたりしないで諦観を感じる所に偽みは感じますが。
(-241) 2023/04/30(Sun) 00:28:12
>>184
半分も差っ引いて残った姿は真実なのかな？
(+129) 2023/04/30(Sun) 00:28:42
占い希望の第二はなしです。
カーレンさんに関しては>>86から>>115,>>118が出てくるのが良いですね。個人を読める・読めないが白黒に入ってきているのがわかりやすいです。>>86の完成度が高い点で村要素
(185) 2023/04/30(Sun) 00:29:24
>>184
まぁ…こういうツッコミ所のある言い方でドンを真視するメリットが、カイ人外仮定欠片もないでしょうし村なのかなぁとは思いますが。
(+130) 2023/04/30(Sun) 00:30:25
ドンちゃまが真の時の狂はテオドールちゃまと思うケロ。
テオドールちゃまの方が踏み込みが浅いしシェヘラザードちゃまの方が整ってる感じがするからケロね。
(186) 2023/04/30(Sun) 00:30:35
(-242) 2023/04/30(Sun) 00:32:28
美髪 ラプンツェルは、氷雪 ラウラに手を振った。
(A48) 2023/04/30(Sun) 00:32:54
単体だとラプのが狼あるのかなあになってきた
>>21の「先言われた」がなんか浮いてて
(+131) 2023/04/30(Sun) 00:34:59
ラプとはわたくし→ラプは読みやすくて相性良いんですが、ラプからわたくしの相性は悪そう。
使ってるロジックが違う感じがあり。
(-243) 2023/04/30(Sun) 00:36:14
[天使様の19pt残しがミスったのかどうなのかを考えている顔]
(+132) 2023/04/30(Sun) 00:37:41
美髪 ラプンツェルは、難しい顔をした。
(A49) 2023/04/30(Sun) 00:38:01
>>+132
[絶対ミスでしょ…の顔]
[私も赤ログでやらかしたことあるし…の顔]
(+133) 2023/04/30(Sun) 00:41:06
兄です ヘンゼルは、ラウラさん帰り遅いね、おつかれさまだ……
(A50) 2023/04/30(Sun) 00:41:20
>>180
素朴にログとかの｢とか｣って何だろう？というのはさておき
自分のログ含めて170以上もあるログを見返して、何も話すことがなかったのは胡散臭いなぁ。
カーレンを見直したきっかけの>>115や続きの>>118への興味が出てないののとか、>>122以降で>>171と>>174くらいしかログへの反応らしい反応がないのにその間にも何もなかったのとか。
ログへの興味が低い立場と言わざるをえないかな。
狼＞狂の偽要素
(+134) 2023/04/30(Sun) 00:41:24
兄です ヘンゼルは、寝室へ向かった。
(A51) 2023/04/30(Sun) 00:41:46
読了。とはいえ読んだだけだから精査とかはまだ。
感想程度のものだけどとりあえず。
ヘンゼルは>>97の「エルへの気遣い」（＆カーレンへの気遣い）で村値ストップ高。
>>110の保護占い論にはちょっと真顔になったけどそういう戦術があるのは知ってるので
関連して>>119のラプンツェルはこういうの見るとちょっと村見たくなる。甘く見るのは悪癖だけどちょっとぐらいいいわよね？
(187) 2023/04/30(Sun) 00:42:12
氷雪 ラウラは、美髪 ラプンツェルに手を振り返した。
(A52) 2023/04/30(Sun) 00:42:32
>>187
ラプンツェル狼パターンからの擦りよりへの警戒ないならラウラ狼視深めますけどね？私はそういうタイプ。
(+135) 2023/04/30(Sun) 00:45:01
ラウラ嬢お疲れ様。
僕のところも発熱で早退が出て大変だったよー。
僕も昨日から喉ガラガラだっていうのにね。
(+136) 2023/04/30(Sun) 00:45:02
(-244) 2023/04/30(Sun) 00:46:01
ラウラも違うなーと思いつつ。
まぁ占い結果を待ちましょうか。
(-245) 2023/04/30(Sun) 00:46:37
で、そのカーレンは推理そのものはしてるのに「言葉を尽くすほどの議事も無かった」と言い放つのが目立ったわね。
初日推理に重きを置かない、どちらかと言うと盤面思考寄りかと思ったけど、合ってるかしら？
グレーテル、うーん、初動での印象は良かったけどその後は無難って感じで、でも占うほどじゃなかったよなぁ、とはやっぱり思う。
(188) 2023/04/30(Sun) 00:47:39
>>188
逆に初動だけの人は人狼にありがちなので占いたくなりますね。
(-246) 2023/04/30(Sun) 00:50:10
>>188 ラウラ
盤思考寄りではあるけど、要素の一つとしてカウントはしてる
(189) 2023/04/30(Sun) 00:53:32
(-247) 2023/04/30(Sun) 00:55:41
大分ラウラへの評価は上がってますわね。
こうやってダラダラしながら読み解いてるの聴いてると。
(-248) 2023/04/30(Sun) 00:57:07
カーレンとソフィアは村かなぁ。
ログ上での贅肉の無さがそれっぽく。
ヘンゼルも割と村目には見えてる。
(+137) 2023/04/30(Sun) 00:57:52
公子殿下もおだいじに……
とりあえず村で見られそうなのはミケとヘンゼルかなあ
カイソフィアカーレンあたりは村井というより
狼違くない？みたいな
(+138) 2023/04/30(Sun) 01:02:13
わからない：ティタサヤカラウラ
誰か忘れてそうでコワイ
(+139) 2023/04/30(Sun) 01:03:33
(+140) 2023/04/30(Sun) 01:05:48
(+141) 2023/04/30(Sun) 01:06:17
ティターニア、やっぱりここ狼でしょ。
>>75「本命は黒狙い」と言っているのにも関わらず、灰探りよりも占い関連への発言が多く姿勢に矛盾が見られる。
「自由占い」を希望していた（=占い師の情報も重要になる)サヤカ、カイが占い師見るのは当然と思うけど、>>6「どういう状況でも統一」（主に霊軸進行になる）と言ってるティターニアが3-1下で占い師探るのは妙。
>>123辺りの考察を見ると「白い村人が白く見える」タイプに見え、「狼にも狂人が分からない」（=推理をあまり歪めないで済む）占い考察に向いたのでは？と。
少なくとも>>75で言ってるような鋭い考察をしているようには見えない。
更に言うと、>>71「流し読んだ感じ」で出した希望が>>170「一番情報欲しかった」って変わってるのよね。
>>170の反応は「希望が通った村人」の演技をしている様にしか見えない。
(190) 2023/04/30(Sun) 01:06:44
>>+140
ドン！→狂っぽと狂ムーブの狼っぽを行ったり来たりしてる
テオドール→綺麗な方の真目
シェヘラザード→素っぽい方の真目
3人……
(+142) 2023/04/30(Sun) 01:09:37
ヒント１：本日の占い先
ヒント２：塩司る紙
ヒント３：先ほどまでの最有力
(+143) 2023/04/30(Sun) 01:12:25
>>190
だいぶ良く勘違いされるんですが村人です。
が、その見方自体は自然に疑ってるように見えますね。
(-249) 2023/04/30(Sun) 01:13:10
うーん…明日はそこそこ頑張らないとですね。
500ptでの配分がめちゃくちゃ下手なのでそこだなぁ。
(-250) 2023/04/30(Sun) 01:14:57
(+144) 2023/04/30(Sun) 01:16:51
pt残しながら周りとやり取りできるようにしないとだめですね。
(-251) 2023/04/30(Sun) 01:18:15
ヤクモ、戦術論が多く狼値↑
>>99「ヘンゼル狼の可能性も視野」と言うもヘンゼルへの目線が皆無。警戒心が感じられずやはり位置調整狼の可能性高
ティターニアを疑いつつ「占い位置ではない」と票を外したのも含め、ティターニア-ヤクモ2Wも視野
余り喉で各占に気になった事でも書置き
・ドン
>>65「白いと黒特攻しにくい」と言うも、白位置は誤爆リスク低で特攻誘発するのでは？
・テオドール
>>57の質問の意図が掴めず。私の何を知りたかった？
・シェヘラザード
ティターニア疑いは>>137だけ？
>>36の「補助が欲しい」と比べると「軽く決めた」ように見える。
(191) 2023/04/30(Sun) 01:21:08
氷雪 ラウラは、>>190「白い村人が白く見える」→「白を知ってる村人が白く見える」
(A53) 2023/04/30(Sun) 01:22:05
氷雪 ラウラは、寝室へ向かった。
(A54) 2023/04/30(Sun) 01:22:23
ヤクモ疑いは分かる所なので、そこですわね。
ラウラ自体は村だろなーって感じですわね。
(-252) 2023/04/30(Sun) 01:22:29
これぐらい喋ればまぁ大丈夫でしょ。おやすみなさい。
(*31) 2023/04/30(Sun) 01:25:51
初日でここまで踏み込めるならラウラは村かな
やっぱりという事は疑い自体はあった訳で、再認識しているという思考もあるのは良き哉
(-253) 2023/04/30(Sun) 01:29:30
>>187
>>97のヘンゼルがお兄ちゃんみあってgoodなのは分かるものの
村確定レベルの要素かというと……
ラウラ警戒心とチョロさがアンバランスなの気になるけど
別に狼由来でもない気がするな
(+145) 2023/04/30(Sun) 01:31:35
裏で思考してるのが分かるからラウラさんは村で良いんじゃないかなと思ったり
ティターニアさんが狼かどうかは別として
(+146) 2023/04/30(Sun) 01:37:52
ヤクモのティターニア非占いの理由って、>>88時点からあるものだと思ってたからスルーで良いかって思ってたんだけど。「自由占いなら許容」って文があるなら>>150とは全く前提違う事になるじゃん。
(-254) 2023/04/30(Sun) 01:40:18
サヤカ
>>182私ここに２ｗもいると思えないんだけどなあ
ティタとラウラで２ｗという感じしないし
これカイ狼前提だよね ★カイの黒要素出しておいて
ヤクモは人に伝わる文してないんだよな
改めて見直したら中の人の国語力が壊滅的なのもあって
半分も理解できてるか怪しかったです
(192) 2023/04/30(Sun) 01:54:21
テオドールとシェラ君は悩ましいなぁ。
好まれそうな動き方なのはテオドールで、隙を出さないようにしてるのはシェラ君。
この２人で真狂前提でならややシェラ君のが真目
あとグレーテル狼ならドン狼かな。
というよりグレーテル狼の場合に最後に変更してダメ出し●グレーテル入れたテオドールと、やはり後半提出で●カイや●サヤカで助けることもできるログ内容なのにどちらもしなかったシェラ狼視点で占われていい相手とみてる点で切れ目。
個人的にはシェラ君との切れのが強い。
(+147) 2023/04/30(Sun) 04:13:09
ラウラ嬢はティターニア嬢について、姿勢の矛盾を強い狼要素にとっていたけど
箇所は違えど同じく矛盾からティターニア疑いを持ってるシェラ君の中身は何で見ているのかな。
>>191見てると、言葉の含み的なものでシェラ君が一番信用低そうなんだけどね。
矛盾って言い逃れが難しいから、形式的なライン切りには利用しにくいんだけど。
(+148) 2023/04/30(Sun) 04:18:22
３人の中で推理進めようとしてたり実際に進めてる具合では
テオドール≧ドン≧シェラ
この式になるけれど
シェラ君は灰との対話や質問対応で多くない喉を消費させられていたから、その事情は考慮してほとんど差はないと言っていいかな。
(+149) 2023/04/30(Sun) 04:29:50
(+150) 2023/04/30(Sun) 04:35:28
おはよう(寝落ち)
>>191 ラウラちゃん
統一時ってわざわざ書いたから自由時はダメなのかと思って、それはなぜ？って思っただけ。ぼくの思う自由ダメな人って抗弁力ない人だから、ティターニアちゃんそれに当てはまってなかったし。
単に各占い視点考えてませんよって返答だったから流してた。
いくら統一希望と言えど、それが＝占い探るの妙というのはいささか疑問。
pt率のこと言ってるのだと思うけど、初日なんて情報ないし占い候補3人と灰なら人数少ない占いの方が考察しやすいのも理解範囲。統一希望だからと言って霊軸絶対だから占い探るなはちょっと違くないか？
(193) 2023/04/30(Sun) 06:15:16
>>191ラウラ
>>106もです。>>23時点で警戒感は持ってました。
他にティターニア疑っている人がいたというのも希望に挙げた理由の一つではあります。
(194) 2023/04/30(Sun) 06:19:21
(195) 2023/04/30(Sun) 06:26:29
全人類マリオの映画見ろぉ！！！！
って1日叫んでたら昨日終わってた。
(-255) 2023/04/30(Sun) 06:38:41
カイの占評は…
私(とテオドール)が想定まで上がってこないというのも、色々差っ引いてドン真というのも、ドンにだけ下駄履かせて評価してませんか？という感覚…
(196) 2023/04/30(Sun) 06:44:05
対抗はドン狂人シェヘラザード狼で見てる。
ラプンツェルちゃんは>>131下から2段目にわりと納得してたから外していたけど、言葉の節々から予防線みたいなのを張ってるように見えるのは気にはなってる。
>>116
ここのヤクモくんとヘンゼルくん枠。どんな想定を考えていた？
個人見る上でのハードルが結構違いそうに見えるのがラプンツェルちゃんの考察読んだ感想なんだけど、そういう意識ある？
(197) 2023/04/30(Sun) 06:45:02
>>196
その通りケロよ。正直自由占いならもっと見えるんだけど現状統一になってしまってるので占い師への結論は若干濁っている自覚はあるケロ。
(198) 2023/04/30(Sun) 06:52:00
ヘンゼルちゃまはヘンゼルちゃまという人の結論としては違和感無かったケロね。
あとはカーレンちゃまとソフィアちゃまも疑って無いケロ～。
(199) 2023/04/30(Sun) 06:54:58
>>151
「センスがずれている」とはあれど、彼は元来より自覚せり。
ずれしうえで自分の占い先には自信あるものと評せど、斯くなら偽要素にはあらず。
加え、>>182で汝は絶対評価をなすものと判断するが、斯くあれば、何故シェヘラザードの真目が上がることを主張に含めたのか。
★何故テオドールの偽目が上がるとのみ直截に言わざるや？
ドン偽想定が汝の中で強固であるならば、回答不要なり。
>>164
かくあるならば、ティターニア≠テオドールで取れど、其れは早計だと判断す。
>>181
問題があるならば彼は首にならん。
其れ即ち、彼に問題がないことを示すと思う。
(200) 2023/04/30(Sun) 06:56:56
(201) 2023/04/30(Sun) 06:59:42
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