71 【誰歓G11】オリオン座の下で【11/19土開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
【見】 【墓】 旅人 ヌンキ
カウスのテラ狂説はふんふんと頷ける。
ただうちはテラは狂と言うか、初日は何かを隠しているかまたは初心者寄りにも見えてたんやけどもな。
昨日の転換点から「初心者じゃなかったか」とはなったけども、ただそこからの踏み込みが今一つ深く見えなかった。
それが初心者寄り故なのかとは。
そこまで経験値が無い頃には色々とやり方を模索してみるもんやしな、ってのもある。
その挙動のギャップが狂っぽく映っているとはありえへんのかな？
まー、テラ狂かつ初心者ってのも無論あるけども。
逆にこれ65536回くらい本参加したことあるならテラに謝罪と賠償せなあかんな。
影絵 リリス
ミン・カトゥッロの非ライン撤回する
数分おきに意見変わってるから、赦して
ブラキウムの2個目まで希望出せってやり方、あれチョット陣営問わず歪むのしゃーない、とは思ってる
プルーが>>76だけでどこまで読めてるか予想して程よく端折ってきたいが、
真としてのキロンは思考の線がいくつもある?というか
カトゥッロの出方見て真狼じゃろ、って安易に決めうてるタイプではなくて、カトゥッロ狼もグレー2ｗもぐちゃぐちゃ考えてたっていうと伝わるかな
○アカツキの伏瀬として>>2:80は挙げとくか
>>2:112読みづらい文章が嫌いな性質なので
読むのが遅くてアカツキみたいな人しかきちんと読みづらい
読めてるから白く見える
逆にリリスが読みづらいのはせやな、感ある
追憶 キロン
ミンに貴女の中のプルーはどうなってるんですか、と聞きたかったのですが、喉がないみたいですね。
>>76読んでますが、当たっているのではないでしょうか？
俯瞰して読むと怠惰な人に見えますね。割とそうです。
>>78リリス
☆時系列の話をすればいいでしょうか？
飴を渡した時点で>>2:154は読んでいましたよ。
記憶違いだったので、実際そうだったか読み返しました。
私はリリスの最終希望を希望出しと認識していたかつ、ミンの1dの表は希望出しだとは思っていなかったので、リリスと認識が違うんだなと思いました。
どう返すか悩んだんですよね。リリスの主観では「出てる」ってことなんでしょうし。もしそうなら要素なのかなとか、含めて。
樽俎 ガニュメデ
じゃあ、もうちょっと思考開示。
リリスに関しては多分自分以外は見てるときに引っ掛からないところがないって思ってるから、正直自信ないんだよね。
うちをなぜ噛まなかったの？ってなったら一番説得してくれそうなうちを残すってのはアリアリ。委員長もややキロンよりだったけど、護衛は一番ありそうだったのに抜きに行ったのは多分このあたりかな。
ただ、リリスの言っていることには理解を示せる。
いうなら、信用はできるけど信頼は一切できないって感じだね。
★キロン
さて、昨日のうちのリリス評読んでくれた？(>>2:209)
多分リリスが理解できないから黒ってなってると思うんだよね。
じゃあまず一つ。リリス白仮定のGSって出せる？
2つ目。それを読んでもう一回考え直してやはりリリス狼に見える？
【独】 異端審問官 カトゥッロ
流し読みってかまだ鳩だがそんな対抗オオカミなのか。ミンーカウスじゃない？カウスは今日の今日まで分からなかったが。
狙撃手 カウスは、 異端審問官 カトゥッロ を投票先に選びました。
追憶 キロン
>>80プルーは読んでいます。
>>85>>2:209ガニュメデ
拝読しました。
時間がないので、書き飛ばしますね。
リリス白仮定でリリス狼を置いている位置にいるとするなら
プルー≧カウス=ミンになると思います。
これはこれでしっくり来ないですが。
単体視と、対抗からの疑い位置とかを勘案するとプルーが残ってしまうんですが、プルーはプルーで村っぽいところもある。
違う視点から考察がいると思っているところ。
プルーに関して思っていること、>>2:146>>2:155ですね。
占い師両サイド視点の狼位置を予測してバラ指定できているのに、結局●アカツキで、これはカトゥッロの希望出しと一致するんですよ。
でもプルーにとっての難色位置って>>2:49リリスなんですよ。
なんで上記になるのかずっと考えているんですが答えが見つからないんですよね…。
払暁 アカツキ
もう21時ね。大まかに客観的に見て集めた感じ意見は以下の通りよ
キロン真
・考察、探りの量
・対アカツキの共感周り
・プルーへの執着
・キロン偽状態で▲霊
キロン偽
・熱量が形だけ
・在席してるのに居ない疑惑
・赤窓有り故に見落とし
カトゥッロ真
・狼なら▲ガニュメデ
・対抗への偽視線が良い
カトゥッロ偽
・考察量の足りなさ
払暁 アカツキ
集めててとりあえずカトゥッロに対しての意見が少ないと思ったわね。仕方なくはあると思うんだけど、両者そっち方面から切りこめないかしら？
具体的に言えば、リリスとプルーがカトゥッロ真、カウスとミンがカトゥッロ偽として何か要素出せない？
払暁 アカツキ
続き
>>92を踏まえて私の意見
考察量でキロン真はまあそうね。2人見比べた時にカトゥッロが見劣りするのはしょうがないわ。
プルーからの指摘で対プルーの質問が形式だけだと言われていたのは割とそうだしキロン偽の中で1番強い要素だと思ってる。感情入れるなら私はキロンがなんでああしたかは理解できるけど理屈的に言えば最初の時点で対話を断るで良いね
在籍してるのに居ないみたいな雰囲気は私も感じてたけど私も似たようなことしてるからなんとも。赤窓あるから対黒深度弱いはそうじゃなくてどちらかと言うと私白が強いじゃないって感じ
カトゥッロが対抗への視線良い>>2:185はそう。私も好きよ
総合的に見て現状キロン真で決めてるわ
樽俎 ガニュメデ
>>カトゥッロ
ちなみに自分はただいま頭がはじけそう。
休憩しにいった理由ってお菓子欲しくてなんだよね。
プルーの見て、思ったことだけど
もしかしてガニュメデはキロン真でしかおってないんじゃないかなとか思われてるかもだからもう一回明言しておくと、本気で真贋悩んでる。フラットだよ～
というか、悩んでなかったらCTにわざわざ休憩しに行かない！
払暁 アカツキ
カトゥッロに対する要素が薄いからカトゥッロを判断出来ず、反対にキロンが分かりやすく真占いな動きしてるから相対的に光って見えるような気がする現状
盤面だけで見たら噛みはカトゥッロ真の噛みだと思うけど全体の流れ飲むとキロン真に見えるのよね
異端審問官 カトゥッロ
鳩
いや俺さ、白状するけどみんな真狼真狼いってるけど俺が対抗の狼一番理解してないんだわ。めっちゃ疎外感ある。
俺拾ってる狼要素「9-10時に判定出せるという伏線はったのに先に出した」くらいしかないんだわ。
なんか、本当に悩みつつ見せつつプルーは単体裏で白取れてるから占いに、偽塗ってきてるからリリス暫定村に見て吊りってやってるんじゃないの？って見てるとなんも違和感なくてさ。
昨日占い吊り希望出すときなんで2狼なのに4人候補なんだ？
って思いながらパズルしてるときにテラ第二候補いれてみて「いや実際占って白だったら怖いなーって」思ってる時にじゃあ対抗の希望に沿ってプルーもありじゃんとか思ってた。
確定白でも偽黒でも頼りになるし、キロン狂なら視点進めざるを得ないよな。って。俺が黒引いた時考えたらゾッとはしたんだが。
影絵 リリス
カットゥロ出てきたら普通にカットゥロ真っぽくてまた悩むから
まじでプルーと同じ希望でいいや
ガニュメデも悩み方とか含めて私と見えてる景色近いんだよなぁ、この村の中では2番目に近いってだけでまだ遠い
樽俎 ガニュメデ
★カトゥッロ
じゃあいくつか質問。
１つ。いまだに対抗狂で見ている感じでいい？
２つ。プルー狼として見ているであってる？
３つ。（2つがあっていたとしたら答えてね）
プルーの相方の狼は誰だと思ってる？
それか、パズルのピースの内容を教えてほしい。
【独】 狙撃手 カウス
カウス「村も僕も非常にノイズが多い。
たった一つの発言をいかようにも解釈する」
カウス「ヌンキ、僕はどうすればいい？」
ヌンキ「チェックリスト、どうなってる？」
ヌンキ「真狼と思うなら、③が使えるんじゃない？」
カウス「……付けてなかった」
カウス「でも、プルーもリリスもミンも
カトゥ真視で違いが分からない」
ヌンキ「キロンと相方候補を全て否定できるか見て。
見るのが間に合わなくても、考えるのをやめないで」
異端審問官 カトゥッロ
盤面狂要素として
①対抗が上記により狂に見える。
②そもそも対抗狼として潜伏狂人どこ？リリス以外みんな候補として普通にあるテラ吊りにいってんだけど。（俺「なんとなく」で行動できる人にすごく弱いから俺が出るまでに狂いるとちょっと･･･リリスはできるかもしれないけど、うーん。）
狼ミンが真っ先に吊り差してまで、そこから無理やりやけっぱちになる理由がわからない。
カウス狼が手差し伸べてそのまま切るのかい。とかになるんだが。
③そもそも俺は確定白からぼこぼこにされていたけど灰からの真視は結構あって襲撃は怖い位置。いくらなんでも俺GJでて状況真＋GJついたら勝てないので霊襲撃は普通。ガニュと比較したかまでは知らんがガニュは残したいだろ。
看護生 ミン
『ドラマ板ポケットモ〇スター、リリスープルーvsミンvsダークライ（カウス）with〇ルデア地方』みたいな構図作るのやめてもらっていいですか（ひろゆき節）。
□■□■
Q.なんで精査しなかったの？
A.（精査、なにを指す言葉だろう…）
1.アカツキちゃんは狂人っぽさが薄かったです（>>1:69）。
2.二日目の議事を追っかけられてません（>>50）
3.「百歩譲って（>>2:136）」と表現したとおり、本格的には追っかけてません。切ってもないですが。
Q.もっとなにか、探ることなかったの？
A.なにか求めらっしゃるようですが（精査？）、こうすべきだったみたいな話でしょうか……？
Q.じゃあなんでカステラ吊りを強く主張したの？
A.人外に見えたからです。
Q.他にやることあったでしょ？
A.私に昨日できたことはアレが限界です…（パタン）
樽俎 ガニュメデ
カトゥッロの考察見て世界が自分の直感に追いついた感覚に陥った。
そこで笑ってるのは置いといて。まあ、噛みに関しては霊噛みは普通にあるよなぁって感覚。
どこで真狂見極めたのってところは無きにしも非ずだけど、まあ、占いって事故っても抜く価値あるし。
うーん、傾けすぎたか？ごめんね。
影絵 リリス
プルーについてくか微妙なラインの返答来たな
まぁ私もプルーの言うことなら考えてみよう、とは思って10秒くらい考えたんだけど流石に狩人回避無いのが無くねってなってる
テラ黒なら、テラの非狼っぽさである▼カウス要素が消えるって意味で納得ではあるが
プルーがテラ黒い、と思ってる故のかわいい要素に見えてしまっている
狙撃手 カウス
>>111アカツキ
うん、反証ありがとう。
今、カトゥの単体ばかり見てると
どうしても今までの積み重ねが足りないってなって
キロン真に寄るから、
「キロン狼と灰の相方を、全員分否定できるか」をやってみてる。
キロン→対灰
・対ミン：1d灰考察>>1:139以降、ほとんど言及が無い。
・対プルー：>>1:142>>2:142で2日連続占い第一投げる。
(占い真狼で、唯一の灰狼に統一占い当たると死ねる)
・対リリス：2d朝から「私が自然じゃないってどこ？」と
ずっと疑問を投げ続け>>2:142で吊り希望。
(2d、リリス吊り2票目で重なると灰狼吊りかねない)
これ、キロンが守ろうとしてるとか、
村に売り込もうとしてる灰狼いる……？って思ってる。
異端審問官 カトゥッロ
④キロン狂目線で見ても先出するなら白じゃね？アカツキ狼に見えてても先出白で俺の判定黒だったとしても先出白のアドバンテージあるし、白でも占い決め打ち考えてる雰囲気なら吊りは占いになるだろ。
>>110
①yes
②noだわ。ミンーカウス本線だが、正直今日カウスが意見変えるまでわからんかったわ。
ちなみにリリス俺がなんども村じゃない？って思ってる理由って対抗狂で見てる時にマジで何してるのかわからないのがリリス。狼仮定どんだけ俺真に見ようが結局俺生きてしまえば詰むんだぞ。マジでなにやってるかわからん。
つーか狼って対抗狂なら内訳ほぼ最初からほぼ内訳ついてんじゃないの？
俺狂で出るってスライド読んだか陣形論しらんとかになんじゃない？それで狂見えるもんなの？
この仮定狼側は占いに対しての情報アドバンテージ持ってたようにしか見えんのだが。
看護生 ミン
カトゥッロさんの真っぽいポイント
・リアルタイムで考えて話してる素振りは見える（非狼ポイント）
・人狼の騙りとして出てきたにしては信用勝負の構えができていない（コアタイム等を含むもの）
・相手の論理に正しいところがあれば、ぐっとそれを飲み込むことができる（≒性格要素）
・
キロンさんの真っぽいポイント
・明らかに信用勝負で形勢不利なのに、カウスさん以外からフォローが入らない＋占い決め打ちで勝つことを前提にしてるのに▲霊（非狼要素）
・占い先を選定する過程は示している（やや義務的であれど）
・灰が一度は名前を間違える（非狼要素）。
経験則的にはカトゥッロさんみたいな人が真のことのほうが多いですが、灰まで視野に入れるとキロンさん真だと思います。
樽俎 ガニュメデ
かーんかーん
希望提出15分前だよ！
とはいえ、カトゥッロが来たばっかだし30分後ろ倒しは考慮してる。
>>ALL
どう思う？今日は回避ないから。
払暁 アカツキ
前まで言ってたのに加えて、真狂ならカトゥッロは黒出すだろうし、キロンはなんで初日から朝早く起きて縛りプレイしてるの？ってなるけど
看護生 ミン
何が飛び出すかと思えば、テラーミンで▼テラ▲ブラキウムって主張ぶっ飛びすぎでは……
その想定であれば、テラさんがプルーさんの意見を意識して▲霊したとかっていう発想でしょうか……
それはさすがに……ちょっと……逆張りオタクすぎでは……？
鉱石民 プルーは、 追憶 キロン を投票先に選びました。
【独】 狙撃手 カウス
カウス「プルーがキロン視点、どんどん黒くなってくる……」
カウス「キロン真決め打ち成功しただけじゃ勝てない可能性がある。
今日、霊を守ってないアカツキは非狩だから、
4dガニュメデ抜かれると、
5dキロンが死体になってる可能性がある」
カウス「詰めなきゃ……」
ヌンキ「プルーに疑問点がつくのは分かるよ。
でも、ここで飛びつくんじゃなくて、
もう一度考えてからにしよう」
【墓】 委員長 ブラキウム
カトゥッロが騙った狼なら準備不足説、
そもそも委員長の霊スラまで視野にあったなら「相談結果」じゃなくて「必要に駆られた」からなぁ。
そこ真には取れんじゃろという。
異端審問官 カトゥッロ
カウス狼はもう相関図でここしかないな･･･>>69でやっと「あっ」ってなった
>>69はテラ吊りは村利は完全に非同意だ。g16ならともかく1縄で余裕しかないのにg11で整理はな･･･吊ってる場合ではない。
現にテラ村で今日俺吊りならもう終わりだしな。俺は狼吊りたかったよ。
「この中には確定白のアカツキも含まれてる。」これも結果論でよくわかんねえ･･･
･･･中段からマジでなにいってんだ！？
1縄目を村利で使ってなんでミンアカツキで1ミス想定ってなんだ
俺昨日追ってたからわかるけどミンーアカツキは否定要素なかった。
つーか書きながらやっぱなんで俺だけ真狂視なん？がずっとつきまとうわ･･･やっぱミスってんのかね。
異端審問官 カトゥッロ
>>136
いや、モヤっとはしてない。
むしろ昨日でも少なくともミンーキロン論とカウスーキロン論が２回？でたみた時に見返してるけど･･･
ちなみに▽テラの部分はカットゥローリリスなのにリリスが保護で動いたって理由で▽テラってことな。
リリスが保護で動いた（テラーリリス）なら視点破綻するしリリス狼テラ狂での発言でもリリスが保護に動いただけでテラなんだ？って意味。
鉱石民 プルー
ミン吊が通るなら通したいってずっと思ってるが通らないだろ。
リリスのせいだぞ。このやろう。
リリス読みづらいの前提で、リリス読めてるガニュメデがリリス考察出してて反応今日までないのはどうなの。理解する気ないじゃん。
キロン真仮定全然納得いかないんだけど。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
昨日の投票筋の内の吊りはテラが予想されてたからタイミングは参考にするのは苦しい。
占いに関してはそうでもない。
初日の占いもそうでもない。
２日とも中盤から後ろに提出してるカウスやプルーに役持ちが紛れ込んでそう。
キロン狼の場合には両日ともやや早い提出なので、潜伏側で調整するために特にこの可能性が高い。
払暁 アカツキ
んー、私の価値観って言われたらそれまでだけど狂人が真狼目取ったところでそんなにメリットなくないかしら。確白に黒を打てるって言うのは明確にメリットが強いのにそのために捨てる方が意味分からないのよね
仮にその行動したとして、その狂人って黒目視に自信があるタイプじゃないとやってられないと思うんだけどキロンってどちらかと言うと黒視弱い方だと思うのよね。多分そんなにここの認識のズレはないと思うわ
看護生 ミン
カトゥッロさん……私のカウス評読んでないんですね……
カウスさんには「村人もミスリードする」「ミスリードしている村人の、人狼が人狼欲を表に出しているか」をを見分ける物差しがないんですよ……まだ……
というか、人狼吊るしたかったと言いつつカトゥッロさんも▼テラ/ミンの民じゃないですか……（ジト目）カステラさんの白黒はだれにもわかんないですよ……
樽俎 ガニュメデ
【指定 カトゥッロ】
各自セット。占いの本決定はまってね。
思ってることは結構アカツキにかぶるんだけど、やはりキロンって真狼だと思う。
そして視点の詰まり具合を考えると詰まりすぎているって言うのが一番大きい理由として考えている。
【独】 狙撃手 カウス
カウス「……プルー狂人はある？」
カウス「プルー狂人なら、流石に真狼でテラの動きが
灰のご主人様じゃないことは拾えるだろうし」
ヌンキ「否定要素は今のところ無い。
でも、その場合、キロン真が灰狼を今日当てれば何とかなる」
カウス「……今日の占い先、ちゃんと考えなくちゃ」
払暁 アカツキは、 異端審問官 カトゥッロ を投票先に選びました。
鉱石民 プルー
内訳誤認（灰2狼か占狼か）は全然違うし潜狂でリソース使える。
初日の黒は護衛が取れなくなるから嫌がる狂がいるのが一つ。
今日に関しては後出し黒は狂に見えることから占真狂の霊襲撃という情報が村に伝わるのでは、はある。
影絵 リリス
ミンからリリスへの疑いが自然って言った気がするんだけど
それって真狼見えてて、リリスが狂目を占いに行ったり庇ったりしてるゆえに自然になっちゃってるんじゃないかと思うんだね
投票りょ
影絵 リリスは、 異端審問官 カトゥッロ を投票先に選びました。
異端審問官 カトゥッロ
>>142
俺これ言われてる側としては俺とキロンがってよりは村側で真狼真狼いってるようにしか見えてなかったな。俺狼は状況から理解はしていたが。
あ、あとロケットcoは狼要素としてとってた。ここは同意する。ただやっぱり打つほどではない。
影絵 リリス
影として、プルーに光を与えましょう
カード発動！
【ミン占い反対指示希望！】
ミン+占いロラで3縄を考慮しましょう
リリス占いでもいいよ
ちなこれは非狩coではない
樽俎 ガニュメデ
それに加えて、占い真狂なのだとしたら、カウスのやってることはすさまじいの一言では片付けられない。
そして、それに対して、意見を変えられなかったというのがある。
ここまでなら普通に真の視点が追い付かないという説も普通にあるのだけど、キロンが信用とって得たかったものがいまいちないように考えている。
並外れたセンサーがあるのならともかく、彼の考察スタイルは着実に一歩ずつ進むスタイルであるということを勘案して、キロン真狼だと判断した。
そして、真狼としたときに、村の様子を見ていると、確かにカトゥッロ真の声のほうが大きかったけど、フラット気味だったし、霊噛のリスクのほうが高いと考えると、カトゥッロなら噛み抜けたと考えたんだ、
だから、キロン真だと考えた。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
俺も今回の村は灰もだが、占い真贋は特にこれだって要素がなかなか見えず難しく感じる。
カトゥッロの非偽からの真くらいしかない。
樽俎 ガニュメデは、 異端審問官 カトゥッロ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 旅人 ヌンキ
カトゥッロが来るんか。
まあ多忙な中でここまで競れば大したもんよ。
COタイミング的には真もあるとは思うんやけどな。
樽俎 ガニュメデ
あ、ごめん。
悪いけど、今日決め打ち進行に異議がなかった時点で占いローラーの進行論は通せないよ～
考えてはいたけど。
>>アカツキ
どこ占ってほしい？
自分は正直リリス占い以外なら対応できる。
リリス占いだけは許容できないと思ってて、理由は潜狂位置がリリスORテラであるって考えてるんだ。
異端審問官 カトゥッロ
ま、真狼派二人相手に説得できると思ってはいなかったから･･･ただカウスのアドバイスみたいな真狼で見てますって嘘つけんかった。
悪かったな。完全に実力不足だった。
狙撃手 カウス
今日の決定までに灰の様子を観察してて思ったこと落としていく。
キロン真・カトゥ狼起点で考えた時、
プルーの動きは狼あると思う。
リリスはカトゥをいくらでも真視できるフラグを立ててたのに
決定前にカトゥ吊りに鞍替えして、
それでキロン真を防ごうとしてるプルーを
笑って見てるだけって……？と狼仮定思ってる。
リリスのスタイルは狼仮定、言ってることをコロコロ変えても
「リリスだからなぁ」で済ませてもらうため、
黒要素を本人要素に取らせるためのものだと考えるけど、
一番大事なところでそれを使わなかった。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
>>+102
変なタイミングではない。
霊スラ視野にあったなら保険で３CO目に出るのも変ではない。
ここまでは俺の認識でお前が違うと思っての>>+101だが、今共通認識と確認が取れた。
何故違うと思ったかが
俺は俺の認識に至るにあたり、慌てる必要もなく普通に出てきたで事足りる話との前提認識がある。
ブラキウム視点、カトゥッロが慌てて出たが真狼や潜伏狂人の裏付け要素の１つになってる。
俺の認識下でブラキウムがそう至るとしたらCO状況の認識ミスか？との俺視点の推測より>>+101を述べた。
そうではないとの確認が今取れたので、ブラキウム視点でのそっちの話は終わった。
俺のほうでは、ブラキウム視点で慌てて出たが裏付け要素になるのは何故かという疑問が残っている。
ここまでが現状の流れと結末だろう。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
端的にいえば
３CO目にカトゥッロが出るのに何を慌ててたんだ？という疑問が発端であり話がややこしくなった。
異端審問官 カトゥッロは、 追憶 キロン を投票先に選びました。
【独】 樽俎 ガニュメデ
ただ、やらなきゃというのはあって。
というか、その覚悟なきゃそもそもアカツキに押し付けてはいるんだけど、それはそれとして。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
カトゥッロの３ＣＯ目は真がそのタイミングになったも全然あるし、狼狂がスライド視野のチキンレースして双方出てきたのを見計らい３－１やったぜを狙ってあえて出てこなかったも筋のある話。
実際どうかはともかく、カトゥッロのCOは狩以外ならどの役でもある認識にはいる。
樽俎 ガニュメデ
【指定 ●プルー◆キロン】
プルー占いの理由は、まずキロンの希望先であること。
そして、うちとアカツキは多分希望同じ感じ。
ここら辺を鑑みてこの指定で行くことにするよ
樽俎 ガニュメデは、 追憶 キロン を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 旅人 ヌンキ
テラが狂じみて見えてたからカトゥッロ狼の後押しになったんかな。
カトゥッロ偽やとしても狼で打てるかは分からんところやが。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
墓視点ですら印象いいのは圧倒的にキロンなんだが、狼探したり狼への警戒心が出てるのはカトゥッロが勝ってる。
偽装可能な範囲かといえばそれもそうだが、それでも実績は実績として拾う必要がある。
というか、警戒がないはまだいいとしても狼探しが少ないは無視できない。
カトゥッロも多いとはいえんが、それより少ないのもな。
キロン偽のカトゥッロ真で見とくか。
異端審問官 カトゥッロは、 看護生 ミン を能力（占う）の対象に選びました。
影絵 リリス
私はミンが、キロン真を押すカウスを、説得力無い
としてる点
ミン狼であれば、情勢を気にしており
リリス、プルーが一見カトゥッロ真押しそうだから
グレーの情勢が2vs2になるであろうと予想していたであろう点
カトゥッロ3キロン1のバランスになると
カトゥッロ真押し側に狼がいると見られ、決め打ちに不利と考えたのだろうと思ってる
影絵 リリス
カウスは説得力が無い
プルーにはカウスよりも説得力がある
がミンの認識だからな
ミンは、プルーに勝たせようとしていた
ミンは自分が疑われてると捉えている
ミン・キロンの2wに見せて、▼ｋカトゥッロを通そうとしていた
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
村人やってる真を偽塗りするより、真であろうとする狼を真塗りするほうが隙を探したり歪ませなくていい分よっぽど簡単で楽な塗り。
そのやり方でカトゥッロ吊りに動いてるカウスの動きが狼映えしている。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
じゃあって何だよ。
軍部や政界以外じゃ俺の権力なんてお前らと大差ない。
自分なりの意見で自分なりの結論を出すがいい
そういう戯れの場だ。
影絵 リリス
カウスは他者視点に立つのが苦手だから
少し努力して、ミン視点に立って考えてみてね
ミンは綺麗な考察をしていた
ミンはリリス狼で見ていた
狼候補リリスを含む人がカトゥッロ真で見ていたから、カトゥッロを偽だと考えた
ここまで読めてる?OK?
私は既にカウスが読めてないんじゃないかと予想してるから文字目立たせて書くね
カウスは「リリスがキロン真に鞍替えしたのを見てるよね?」
もし、ミンが「綺麗な推理をしている」なら
「ミンはリリスがキロン真に鞍替えしたことに、何かしら触れる方が自然だよね?」
【赤】 追憶 キロン
噛み、どうしましょう。
ガニュメデかとは思います。
プルーは黒がいいかなあ、白がいいかな…
チョコはどちらがやりやすいでしょうか。
追憶 キロンは、 樽俎 ガニュメデ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
真狼なら今日は天王山の取り合い。
確白のアカツキが事後了承したのはいいんだが、読み飛ばされそうなキロン真の意思表示に留める文体な上に喉残したり無駄喉に使ってたミンはこの戦況の狼視点を持ってなさそう。
光秀の謀反すらも知らずに境で鰻でも売り捌いてる。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
テラかプルーが狼でないのなら、霊情報を消した狼もキロン真の意思表示をしたな。
プルー以外の狼としては、本音を出してたならこのまま触れずに通したいだろうが。
看護生 ミンは、 異端審問官 カトゥッロ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 旅人 ヌンキ
これだけだとほぼ五部や。
やけどカトゥッロへの共感白の部分に付随する3CO目がどうしても偽に見えんちゅーかな。
まあ初日にも書いたが。
霊スライド無かったとすると3-1の狼不利陣形。
カトゥッロ狼仮定において、未発言者数名いる中で霊スライドのみを危惧して3CO目に飛ぶかな？
あとはテラ狂視が強すぎておかしくなってんちゃうかなと。
それとプルーは村で見てるんでそこは参考にするな。
【見】 【墓】 旅人 ヌンキ
これも重ねて書くけど、カトゥッロの行動として。
真だから喜び勇んで3CO目に出た、は普通にある。
狂だからスライド警戒して3CO目に出た、も普通にある。
狼だけど2COすでに居るけど、このあと真が4CO目に来るかもしれないけど、霊スライド怖いし他の4人の発言待たずに行っちゃえ！
はちょっとやっぱり考え難い。
安定思考とは思えなんだ。
何なら4CO目がほぼ間違い無く真占予想になってまうしな。
確占みたいなもんや。
偽あるとしてもカトゥッロはやっぱり狂ちゃうかな？
看護生 ミンは、 樽俎 ガニュメデ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 看護生 ミン
ただいま戻りましたー！（ごめんなさいー！）
んーと、黒出して吊るしたら勝ちです。
が、それが実行できるかどうかはクッキーさんががんばれるかーとか、そういうのも含みます。
【赤】 看護生 ミン
えーと。
それはさておきとしてプルー黒ですとリリスちゃんは反対しそうですね。浮動票はカウスさん、アカツキちゃんかなあ。わりと難しそうではあるが、カウスさんはがんばれば通せるかも。
問題はプルーリリスの二枚を相手にすることになることかなあ。
【見】 【墓】 防衛指揮 テンガン
未発言者全員がCO確定させてから出ればスライドがなければその点で安全にはなる。
なるが、最後に出れば村目線でもどっちに出るか様子見してたのが偽っぽいの不利を抱える上に、それでもスライドは発生しえる。
不利を抱えてでも安全を取るか、安全を犠牲に不利を消すか
どこまでで線引きするかは人によるだろう。
不利を抱えても襲撃の保険がある分、理論的には狂人のほうが安全重視に動きやすくはある。
追憶 キロン
まとまらなかったので、気になったところを書きます。
リリスがカトゥッロ吊りを言ったのは驚きました。
連日偽と言われて私の目線が偏っていたのかな。
場に迎合したようにもあまり見えないし、カトゥッロの相方としては謎か…？
プルーの言うカステラ-ミンについて思考を回していたのですが。
その陣営がやっていたことは恐らく、両サイドからの大幅な切り、からの争ってるから両村理論で村を打たれるか、霊黒が見えた瞬間に片方の白度が上がる戦術だと思っていて…それは本当にやるのかなと。
リリスが言うカトゥッロ-ミンのライン偽装のミン狼を検討したんですが、対抗からの視線がきつすぎるんですよね。
カトゥッロ狂ミン狼ならなくもないですが、カトゥッロ狂人はCO状況・発言傾向・占結果からあまりないとは思っていて。
どうなんだろう。
看護生 ミン
リリスちゃんが手のひら返さなかったことで何かが間違ってそうなのはわかるんですが、襲撃を見てから考えさせます。リリスちゃんの論理に沿えば、私が人狼ならキロンさん偽に鞍替えすべき、となります〆
【赤】 看護生 ミン
黒判定持ち込むと私が死にそうですが、もはや私は殺してもらってもいいのかなあ。
中途半端に庇うとミンーキロンは鮮明になっちゃいますし。
【赤】 追憶 キロン
プルー白でいきますか。
リリス吊りにもっていくのはそう難しいことではないでしょう。カウスは乗ると思いますし、村のアカツキも乗ると思います。
【赤】 看護生 ミン
たぶん白判定だとクッキーさんが生き残る状況。これは村側もわかるので、逆説的にミン≠クッキーだと読めるはずです。それを村が採用するかどうか。
リリスちゃんはわかるはず、私が合理的なの知ってるから。
じゃあ非合理的なことしたほうが強そうですね。
【赤】 看護生 ミン
（気を遣わせてしまって申し訳ない顔をしている）
たぶん今回は土台にあたる情報があるのと、考慮しないといけないことが少ないので▲ガニュメデ●プルー白で問題ないと思います。
【赤】 追憶 キロン
諸々承知しました。襲撃セットガニュメデ済です。
いえ、カウスが私真に寄ってくれたのは、チョコの懐柔がかなり効いていると思うので。
本当にいつもありがとうございます。相方が強い。
気を抜かずにいきましょう。
カウスに覚醒されると厄介です。プルーの視界が私偽でロックされていそうな現状、どう翻るか。
【独】 追憶 キロン
魂の傷口を読み取りましょう。
プルートという星があります。冥王星と言った方が良いでしょうか。
この星の名前は、11歳の少女がつけたそうですよ。
2006年に冥王星が惑星か、準惑星かの議論があった時まで、この少女は生きていたそうです。
そう思うとちょっと星の世界が身近に思えますね。
さて、そんな星の名を冠する彼女の正体は…
【プルーは人間です】
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