164 【誰歓】二国間の村【G13以上で開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 邪眼 サリエーラ
ナタリア確白、ロザ白、コーネ微白、オーリ微白、ミア死にそう、エリザ灰、ニーナ灰、セラ分からん、オルテ分からん
みたいな感じで、今日▼コレットしてネーロ●コーネで、翌日▼ミア+ネーロ●セラ出来たらベスト、最悪吊りではなく占いに入りたいけど、5dにcoして、残灰がロザ・オーリ・エリザ・ニーナ・オルテの中から、1〜2襲撃
教鞭 セラ
ネーロのさくわ、がちくわ、にみえた。
ちくわ大明神。
占い先については今日は揃って自由で良いと思うよ。
サリエーラの色は正直欲しいんだよねぇ。
コーネリアでも良いけど、優先順位は前者寄り。
ミア黒視に立ち返った時にミア＝サリエーラってライン切れてもいないし、なんなら繋がっているまであるからね。
【赤】 偵察 ミア
どっちにしろ何かで勝たなきゃ勝てなくて、ジブンLWは破綻しかけてるんで非ライン作ってのぼたんLWルート作ってるわけで、そのルートは信用路線が選択肢に入るよなって感じなんで
場合によっちゃ抜くのがいいっすけど、残してタイミングみて逆転狙うのが基本的な方針かなって思ってるっす。
霊護衛した狩ってどう考えても堅実思考なんで霊連続護衛かなって感じてて、じゃあネーロさん噛むかというと縄増え圧あるんで占護衛は貼りたい範囲かなって思うっす。
狩狙い▲オーリさんがぱっとみっすかね。
【見】 【墓】 帽子屋 ノエル
…ナタリアが噛まれるか、オルテンシアが噛まれるか
占護衛でGJ出たのなら、霊が噛まれる線もある
というか最有力か
シュテン狼なら、●オルテンシアは囲いじゃなくて噛み目的
おそらく狩人目を見てのもの
…問題は「ナタリアが噛まれなかった場合」
２回めの噛み筋は占の真贋にかなり直結しそう
…この状況で純灰噛むようなら、ネーロ狼度が増すかな
記憶紡ぎ オルテンシアは、 石細工師 オーリ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
セラは2d途中の灰吊り強行派に転じた次点で>>1:1「統一が好み」と自己紹介しているセラとは大きな乖離が見え。
手順重視で斑吊り派だったミアを「統一が好み」な人が攻撃してること自体が強烈に違和感がありんす。
>>67のミア黒塗りがあえてピザ論と黒視ミックスしてロザママ好みに味付けしてある点もドス黒く。
ピザ論（宗教・価値観）起点でしかミア黒を説明できないのがそもそも無理筋なので、ミア縄SGのためにロザママを利用したい狼欲に見えんす。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
コーネリアが>>79ロザママに手を焼いて胃をキリキリさせてそうなのわろりんす。
いや笑い事じゃなく、もふもふ。
（墓下安全地帯の特権を満喫してる顔）
真祖 ヴェレス
自由が望まれてるな。
ネーロの占い先は縛ってない。完全に自由で良い。
シュテンはナタリアは不可、エリザベートは非推奨。
両視点ミアは微妙。
意見は言ったがナタリア不可以外は自分の意志で自由で良いよ。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
>>80ロザママ次にサリエラロックオン予告してて怖すぎにゃんす。
わっちのサリエーラをいぢめないでおくんなんし～
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ほぼネーロ真濃厚な空気とGJ出たこともあって、狼めっちゃ焦ってるのは想像に難くないため。
ロザママは最初から猪突猛進だからもう慣れたけど、セラは明らか焦りで歪みが出ている感はあり。
安定してふんわりしてるサリエーラ、何かもだもだ推理進まないしてるコーネリアなどは対照的。
マイペース貫いてサボるドン！してるエリザなんて特に狼なわけがない感はさらに強いでありんす。
代行者 エリザベート
オーリさんの白は十分な気もしつつ、自信があるものを見つけたので出しておきますわ。
オーリさん狼仮定派手な動きで白視を獲得しているわけですが、そういう狙いで動いている狼にしては
>>50みたいに統一占いにも理解を示していますわね。
このあたり、ただ派手な動きをする狼としては複雑なことをしていて、
発言が作り物に見えないことから本気で村勝ちを目指して動いているように見えますわ。
細かいですが、>>2:34みたいな地味なサポートなどしているところもですわね。
星拾い ネーロ
オルテンシアはやっぱ上位指名したくなるな
ただ、頭の中の全体像が見たいなぁ、400ptだとめっちゃ生きづらそう
結果吊り襲撃で変わることを前提に
コーネリア→サリエーラorセラ→残った方まで見られたら順当って感じがする
今日明日は大丈夫だと思うけど最優先はコーネリアかな
ロゼ爺ちゃん狼警戒にまでリソース割くなら昨日ラナ吊った段階でね
今日の勢いもGJ出された側の狼には見えないし大丈夫だと思うけど
ま、昨日が分岐だったね
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
じつは云うほどエリザさぼってなくない？というのはある。
1dはともかく昨日からは過不足ないと思うので、本人これでサボってるつもりなら相当地力高いにゃりんすよね。
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
コレット>>1:88 ●オルテンシア
（エリザベート>>1:98 ●オルテンシア）
セラ>>1:99 ●オルテンシア○ニーナ
これはセラ－オルテきついかな？
コレットって狼目線でだいぶ真に見えてて怖いはず、>>1:31「占い師、好みならコレット」もあり。
コレット真がオルテ希望してすでに2票入ってるところにセラが3票目を投じられるのか……
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
今日はセラが突き抜けて黒くなったのに、昨日までの最黒視オルテと繋がらないなんて……
にゃにゃにゃーん！（最強魔法）
偵察 ミア
喉が無いんすよ。ついでに昼は時間も無いんすよ。
セラさん>>67はちゃんと読んで。強行だと反対したのは▼コレであって▼灰は単に反発っす。
推理と手順は表裏一体だと知ってますよ。でも▼灰が気をつけないとネロ真一直線ってまさか理解なくやってたんすか？
>>21オルテさん
☆拾い方の例ですがセラはシュテ赤なら白っぽくないです？
>>2:133はまあ9割無いっすけど1割に遭遇したことはあります。てかジブンの方がシュテ偽仮定ロジカルに殺してるつもりっす。
ネロ視点は噛占見てから視点白黒考えた方が有意義かなと。シュテ視点はまあドス黒ムーブなんで。
☆要素としてどうなのとは思ってるっす。でもコーネのママ白やろなの感性は正味わかる。
>>55ナタリアさん
☆そんな集まるか？ってのは考えてました。どう扱うかって話なら、雑に吊りたいってほど黒く見てはいなかったっす。
処理位置はそう。ただナタリアさんへの殺意がふわっとしてたんで(その点初日の対オルテさんにも感じたっすけど)赤の身内切り薄そうって感触で、なら占でよくね、は思ってた気がする
>>57シュテンさん
追うためにラナさん吊ったのは理解してほしっす。
偵察 ミアは、 石細工師 オーリ を能力（襲う）の対象に選びました。
偵察 ミアは、 子羊 コレット を投票先に選びました。
邪眼 サリエーラ
あんまり議事増えないから先に出しとくか
>>80 ロザ
ミア>>48「▼ナタリアは狼有利」は、▼ラナ派から見てもズレてるね
※大前提、私は▼コレットも▼ナタリアも考えてたというのもあるだろうけど、能力処理の観点から非同意
ミア>>48の文意としてはネーロ真予想→ナタリア村視より、▼ナタリアは狼有利（村を吊っているから）だろう、と認識してるけど、
昨日時点でラナ村・ネーロ真で推移してるこの村において、ナタリアは吊りで処理をして他に占いを使った方が効率的だから、その点で言えば▼ナタリアが狼有利という思考になるのは、結果を見た上でも少しズレてると言わざるを得ないかな（参考:>>2:142）
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ああ、わっちが1dからなんとなく黒でしょ～！してたのが狼だったことほぼないし、ハズシてる方が正しいわけで。
どうせオルテ狩のオマケまでついてるんでしょ？知ってる～
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ふんふん、セラ－ニーナなら特段強力な切れはなく、1d～通して微妙なキリを散りばめてる臭いのがこいつらならやりそう感があって素敵にハマるにゃりんす。
今日ミア吊りに積極的に連動してるのはでも、露骨すぎないか？とは。
なりふりかまってないよねこの2人。
【赤】 偵察 ミア
狩回避の有無で考えるべきで、動かないんなら▲オーリ→▲ネーロで黒見せる方向っすかね。
全然想定してなかった所から共感集めるっすね、ん〜〜……どうしましょ
教鞭 セラ
>>86
そう？じゃぁもう1個。
▼灰に頑強に否定してたと思うけど。特に昨日「占い師候補も入れて過半数」に不満を表明したところとかね。
▼灰のデメリットを誇張表現してたけど、そもそもラナ狩人可能性全く無視しているよね。
そしてその場合のリスクは遥かに高い。
この点はどう考えていたの？戦略上で致命的なリスクって灰から指定されて狩人露呈＜＜＜聳え立つ壁＜＜＜斑に真狩の場合なんだけど。
>>2:102は相当強硬に主張してたよね。
何故占い師候補入れて過半数に過敏に反応したのか。
【騙り占い師が▼灰を飲みたくない】票数計算してたけど、あの主張を取り入れさせる事で2票を消せる。
確か単体視より集合知を重んじるんだったよね？
周囲がネーロ真に傾きつつある中、是が非でもあの斑は吊った方が良いに決まっている。
狩人なら更に儲けものだよね。
私、打算的な臭いには凄く敏感なんだ。
【独】 邪眼 サリエーラ
てかまあそれで言うなら、別に▼灰でええやんみたいなとこあるし、吊られそうなところ（ナタリア・オルテ？）に狼いたんちゃう？みたいな感じになるよね、ミア狼時って
教鞭 セラ
▼灰指定で狩人？だから何？
▼斑で真の白が狩人の方がダメージが大きすぎる。
集合知を重んじる、多角的に推理を進める。
聞こえはいいけど実行に移してるのは真逆だよね。
自分の主観を通して主張し、相手の主張・提案はどう聞こえていたの？
とても多角的な解析や集合知を重んじた動きじゃないと思うけど
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
セラの謎のオルテ持ち上げ>>4は、ロザママ>>2:67を加味してGSを変動させた>>2:116の調整かな。どうせオルテはしばらく吊れないだろうし。
ニーナ>>25のGS今日いきなり出してきて、手のひらクルーしてエリザ上げに動いてるのも変な気がしんしたが、内容的にも行動的にも同調してて、とても良うざんすね。
【独】 子羊 コレット
ミアさん村人はそもそも「極力傾けたくない人」。
その上で「それなりにコレットの言動を好いていた人」。
って思って読めば結構自然なんだけどね。
己の意見と合わない人を弾く議事になっちゃってるなぁ。
まあ狂人コレットはとてもこの盤面を歓迎しているんだけどね！
もっとやっちゃえー！
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
（だいたいセラ－ニーナ－シュテンで固まりそうなのですっきりした顔。）
明日はホセイン一推しのコレットが落ちてきんすね。
あまり可愛いがり過ぎてお縄になりんせんよう、ほどほどに愛でておくんなんし。
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
1人1殺の当初の吊SG目標がオルテ・エリザ・ナタリア。
しかしナタリア・オルテは占いかかったので外し、エリザはシュテン視点追いが便利なので残し。
代わりにロザママがめっちゃ便利なので彼女のGS>>2:67を利用してミア・コーネリア（・サリエーラ・ナタリア斑？）に予定変更。
>>56のシュテンは●セラ囲う前フリ？
とにかく黒打たないことには信用も取れないし難しいにゃんすね。
たぶん当初はニーナLW想定で動いてた気配にゃんすが、セラ囲いで生存期間を伸ばす方に舵切ってそう。
そしてここまで考えて、シュテン→セラ黒が出たらわっち発狂してヒスるやつやん……（フラグ）
時計屋 ナタリア
遅くなっちゃった。こんばんは。
☆>>57シュテン
うーん、シュテンさん真は出来るだけ切りたくないと思ってるよ？
でも、灰と対抗への目のむけ方、そこからの考察と自分の占った相手がパンダになった事や吊られる事に対する姿勢とかが全然見えないなって。
別に私吊り希望取り下げる必要はないと思うんだ。自分の白が吊られるくらいならって言うのは分かるし。
でも、対抗が吊り希望出してるとこに一切言及せず>>2:113って昨日の時点で真贋が結構離れてたと思うのに悠長すぎないかなって。
逆に聞きたい。
★シュテンさんはどうやってここから自分真を挽回しようとしてる？
今のままだとシュテンさん真の場合かなり不利だと思うんだ。
どういった展開にしたいと考えてる？
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
この村のマスコット・コレットはかわゆすなあ。
コレット効果:周囲を癒やしの波動で包む
わっちも可愛い幼女のはずなのにおかしいなあ？
イバラ効果:周囲をドン引きさせる
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ここからナタリアのターン。
まともに喉残ってるまともな村人はナタリアだけにゃんす……
どうかミアを救っておくんなんし。
【独】 偵察 ミア
>>88あのですね、それ狩炙りなんすよ。
ラナさんは斑でしょ。狩なら占ったのが悪いですし灰吊スラでしょ。
昨日時点でネロ真打つならシュテ吊ればいいじゃないすか。>>87>>88揃ってネロ真だから▼ナタの方がいいってだけの話してますけど、何のための手順かご承知っすかね。
ネロ真要素出せばいいっすか？
点数稼がない初動、明快な真由来行動の一貫性、>>2:131統一から見えた景色の妥当性。不安要素は視界の不透明さっすね。
サリエさんてセラさんどう見えて>>87言ってます？単にジブン黒予想強まったから乗っとくかの意？
ナタ白ラナ白で役噛みってちょいリスク高いっすよね。
それ見た上で展開作りに来るのが自然と思うんで位置としてセラ狼はあるっす。
狼仮定不理解ロックなんで>>2:110は甘かった＆>>2:114被黒耐性とか言いながら今日の占い先希望出てないんでネーロさんからの判定に対して再考する気ないっすね。
セラ疑いのジブンも吊ったら口無いんでロザに被せる擦り寄りとしての黒的合理性が通ってるっす。やっぱシュテン●セラ入れとけばいっすよ。
ネロ偽は霊噛みっすけど灰噛みでよくねって雑に状況がネロ真には見えてるっすね。
【独】 偵察 ミア
どっちかっていうとエリザさんの相方がどこなら現盤面が成立するか考えたとき、オルテさんとオーリさんは明確に切れてて
占噛みだろうなって考えたときセラさんはやっぱ薄いっすよねえ……。
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ネーロは軸しっかりしててスキル高そうだしもっと俺様系すればいいのに、なんかバランスとって周囲の判断を確認してるのがもどかしいのはあって。
それにしたって客観視得意そうなバランサー（この村ならミア・コーネリア・ナタリア）の意見よく聞かないと、平面的なロザママみたいなとこ参考にしたらネーロ自身の意見が活きにくくてもったいないとは思いんす。これは真贋問わず。
視点純灰吊って占っていけば自動的に勝てる真占ゆえの余裕、とも取れるのでその点は安心していんすが。
（2d真占濃厚&確霊が残ってるのにまさかの村負けたらそれはそれですごくいいサンプルになると思ってる顔。）
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ナタリア>>93
あっ……（察し）。
オルテ白は今ならわかるわかるしていんす。
そもそもオルテ黒ロックはなんか得体の知れない言語化不可能な領域の重い違和感（イメージとしてはネーロが言語化しているがそれもよくわからない）だったので、pt無限に消費するわっちですら具体的に書けなかったという。
【独】 子羊 コレット
単体黒がこれだけ飛び交ってるのに単体白考察があんまり出てこない村っていうのも珍しい。
いや、エリザベートさんが出してるか。
でもなんだろ。個人考察みたいなのが出てこないから主観の殴り合いみたいになってるよね。
落ち着いて相手の視点に立ってみるっていうのをやってみるといいよ。
とっても上から目線だね？！やめときなよコレット。
【独】 偵察 ミア
そら黒いことまだ何もしてないっすもんね。
狼らしいことは方針決定にちょっと触った程度ですし、サリエさんとかコーネさんなら他白いとか推理甘いとかその辺が今のジブンを補足するための武器になるんじゃないすかね。
ジブンも理解できねっす。
アピ力上がらないんっすよねえ。ロザママとセラさんはなんかそれ以前っぽいすけど、多分それ以外の単体印象もあるんでしょうね、手順が1番理解が及ばないってだけで
【独】 偵察 ミア
ま、ジブンの本領はこの先っていうか、仕込んだ毒まんじゅうがどれだけ蝕んでくれるかの部分なんすけど
縄避けやっぱキツいっすか？
その手の離され方すると助からないんっすけど
【独】 子羊 コレット
正しい正しくないだとミアさんが圧殺されちゃうだけだから
ミアさんが村としておかしくない視界だよ。っていうのを声に出してあげたほうが良いんだろうけど。
どうなんだろうね、聞く耳というのを守ってくれるんだろうか。
この村まとめるの大変そ〜〜〜〜！！
コレットとっても霊能者を引く気のお顔えらびではあったんだけど、狂人でむしろよかったのかもしれない。
子羊 コレット
霊能者がニートしてて良い村はよいことなんじゃないかな。元気出してヴェレスさん。
コレットはしゃべることがないので駄弁っています。
【独】 子羊 コレット
ネーロさんは強敵だけど、狩抜き決めてネーロさんさえ抜いちゃえば空中瓦解しそうな村だから、狼さま狩り探しがんばってほしいよ〜〜〜〜。
もしミアさんが狩人だったら？？
割とコレットが護衛を吸えた可能性があるから、初手黒じゃない方が良かったかもしれない……。
あとのまつり！！
邪眼 サリエーラ
>>96 ミア
政治的な観点からのそれは大いにあるよ
ロザが文意を読み取れてないのは致し方ないと思うけど、その勢いでミア・コーネ両名を轢き殺していきそうだから、全体視で疑念が集中してるミアを生贄に、コーネをネーロに占わせて最低限の私視点の白先保持
+
ロザ白は言わずもがなオーリも全体視白、コーネ白予想なのでその前提で考えた際の、残灰:私・セラ・ニーナ・（エリザ）へ全体で考察→ネーロの占先決定をすれば、そこでネーロ以外に襲撃が入ったり、gjが出た時点で勝ちの目が濃そうだなという目算
自分都合の能力処理先の提示をして良いなら、ネーロ●セラか、明日▼セラするためのネーロ●ミアだけど、後者の進行を取るのは難しいし、仮に通したとて▼コーネになる可能性もあるから、落とし所としては上記
そもそも400ptでやれること少ないのに、一定数正しいからこそ使用される"手順"の概念を狼要素として取ってる時点で、個人的には「えぇ…」なので、、
まあネーロ真だから▼ラナしたかったんだ、みたいな話もあったし、ごめんけど▼ミアしない選択はポイだね〆
【赤】 偵察 ミア
一応ジブンの本領は罠なんすけど、勝ち確盤面はさすがに遠いなって感じっす。
1占は持っていきたいっすけどだめかなあ。狩回避は切れないようには意識してますけどするかどうかは悩み中
実際まだ黒いことはしてなくて、サリエさんやコーネさんが白見るのはそらそうですし、
多分些細な挙動が引っかかっちゃったんでしょうね。なんか白っぽくない、が積もり積もって黒視になってるけど1番不可解なのが手順だからそこ槍玉に上げてるだけ。
ロザママ白上げるならその観点で見るとほどきやすいと思うっす。実際ママはそう言ってるんで>>62
ジブンも理解はできねっす、こんなの当たらない方が多いですからね。でもそんな村もいるとは理解してるんで何かのプレミがあったっす。
【独】 真祖 ヴェレス
両白。全能力者揃ってる前提。
明日ってシュテンじゃだめなのか？
霊判定見れる可能性があるうちに占い内訳みたくない？
どう進んでも差が覆らないならネーロ狼で仕切り直せる方がまだシュテン真で勝ち筋ないか？
子羊 コレット
占いと霊を同時に襲撃できたらいいのにな。
コレットにとってもつよい牙があればなんとかなりませんか？ むり？
そっかあ……（しょぼ）
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
今日は午前中だけの地上発言となり、申し訳ない。
明日10:00以降に自分が撒いた質問反応などをします。
なんか、「1日ちょっと議事から離れて見えるもの」とかあればミアの掬い上げにも使っていけたら良いんですけど
(庇いと取られない範囲で)
【独】 ヒスママ ロザベラ
サリエーラ白置いてる理由がサリエラ狩視だからなんだよなぁ…
サリエラ即占は入らないと思ってるし縄も入らないと思うから灰詰めてよかったと思うけど…
薔薇の盾 コーネリアは、 子羊 コレット を投票先に選びました。
ヒスママ ロザベラは、 子羊 コレット を投票先に選びました。
【赤】 偵察 ミア
本題に戻りまして、実際大きく動いてるのはロザセラだけなんでサリエ>>97は覆す余地あるっすね。
ただ実際ロザベラさん白が揺れない限り自分の寿命は長くないんで、早いか遅いかの違いではあるっす（灰狼減れば占の脅威度が下がるんで、残して戦うってのはやりやすくなります）
長く生きるかってより占貰えるかに移ってたんで、ニーナさんの存在は邪魔ですね。
切りと切れはあるんですけどロザママ白は揺らがなくなるっすかね。するとロザオリ噛むとして、噛みが足らなくなるのは3日後っす。
今日▲オーリさんで占抜きルートなら2日のうちに占、まあオーリ→占かオーリ→狩→占っすけど、欲張って前者に行きたいところではあるっす。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
多分これ村目線で言わせてもらうけど、
ミアは「自分の黒疑いを覆そうとする言動」却ってそれを助長させている結果になっているかと。
(普通にシュテン・ネーロの両視点の狼を探す行動を移せば良いと思うんだけどなあ…)
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
・ミアはセラ狼に気づいたから明日反撃に転じてくれそう。でも喉管理苦手ぽいし味方が総じてあっち向いてるから無理そう
・コーネリアはロザママの黒塗りロックに疲弊して呪いかかってそう。ロック解除で復活したら代わりにサリエーラが呪われそう
・サリエーラはミア黒視の人たちを内心ではキチ◯◯どもめ…と思ってるけど関わって飛び火したらやだなぁと強く思ってそう
・ナタリアは昨日ので懲りて手広く動くのやめて流れに乗った無難な範囲でやるからろくに動けなくなりそう
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
・オルテは明日来てどうしてこうなったの？て思いそうだけどミア庇える度量は意外とありそう（期待）
・オーリはミアを庇えるの位置なんだけど興味なさそうに外野でブツブツ云ってるだけなら本格的にボケてそう
・エリザはスマホいじりながらお菓子食べてて明日も明日から頑張るとか思ってそう
・ロザママは大喜びでミア吊るしながらサリエーラに振り向いてキェェィッ!!しそう
星拾い ネーロ
ロザベラ爺ちゃん/オルテンシアニーナサリエーラ/コーネリアエリザベートセラ/ミア
このGSを上手いこと処理していきたいなぁとヴェレスに投げておこう
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
・セラは火力高いFWだと思うから要注意
・ニーナは狡猾なLWだと思うから要注意
・シュテンはセラ白囲い考えてそう
・ネーロは空回って黒引けなそう
・ヴェレスはさんざんミア嬲られた後で俺ミア吊らないよ？やってくれそう（期待）
薔薇の盾 コーネリア
シュテンさんが来ない。今日も深夜に来ますかね。
直近セラミアのやりとり見ながら、ここの対立もどうするかなぁ…（遠い目）してます
シュテンさんから色出ると余計拗れるような気もするのでセラミア占いは避けて欲しいです。
>>56も、何度読み直しても中途半端～な感覚を受け。結局何が言いたいのか分からない。
セラ評も待ってるので>>58時点でどう見えていて、現状どう考えているのかは知りたいですね。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
んん……？サリエーラ>>103は思ったよりぜんぜん深かったので人物像の修正が必要でありんすね。
狼じゃなければ、狼の動きにも影響出そうな気がしんす。
【見】 【墓】 空読み アリッサ
素直にコレットちゃん吊の今、ミアを占わせて思考の更新をセラさんロザベラさんあたりに強いつつ常識人ポジっぽいミアさんに発言力与える、って感じでいいと思うな～。
【独】 子羊 コレット
反射で喋っちゃった。
対立軸放置は、手入れをしないコーネリアさんとしては良くないんじゃないですか？
どちらかというとミアさん占って黒ならそれで良し、もしくは白ならセラさん吊るとか、その逆とか。
【赤】 偵察 ミア
つい長文書いちゃってるんでちょいきてるっす、すまねっす。
▲オーリさんで問題なければいきますかね、▲ネーロさんは通れば。通ればって感じっす。
アピ不足っすね、手順にリソース割くことが評価されなすぎ（というかロザさんのヘイト買いすぎ）なことに気付けなかったっす。
星拾い ネーロ
右にいる人が黒いといいうより左にいる人が白い
ママとミアの論争、ミアの方が普通に正しいロジックに見えるのに白いのはロザベラっていう謎現象が発生している
学生 ニーナ
なんとなく、両目線でコーネリア占いってやだなって感想。
コーネリア白目で見てたものの、
コーネリアの位置って、両視点で都合良いし
ロザベラママに殴れてるし、灰吊りで吊るす方向でいい気がしてる。
現状では、占い結果使いたくないなって印象。
（潰れる直前の感想）
【独】 子羊 コレット
コーネリアさん黒なのかな。生きててほしいな。頑張ってほしいな。
サリエーラさん、なんかなんとなく白かも？とか思っている。
オルテンシアさんだいぶ狼固いと思ってるんだけどどうなんだろうね。
【赤】 湛えの月光 シュテン
セラとミア両方避けたらコーネリアしか残らないはずなんだけどなー……って思ってた所にコーネリア占いも嫌だと言われてしまいました。
開き直ってミア囲ったらダメなんでしょうか。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
>>+51 アリッサ
それにゃんす。なんか知らないけどヴェレスもネーロもミア占いで解決考えてないのがもよもよして。
アリッサ今時点でどこ狼予想でありんすか？
【独】 子羊 コレット
ロザママに合わせてミアコネ吊る方向で本当に大丈夫？
コネ吊るならミアさんに占い当てた方がいいし、逆も然りだし。
両村検討するならそういう感じの……。
縄何本あると思ってるんだろう。
【赤】 湛えの月光 シュテン
残念なことに、明日って誰かしら「もう狩人保護で▼シュテンしてみようぜ！」とか言ってしまう人が一人ぐらい出そうですし、先手打ってこっちから言い出しても良いのかもしれません。
薔薇の盾 コーネリア
>>111
これ凄く分かるんですよねぇ……
勢いでゴリ押しされてる？と後々見返しても「白いな…」になる不思議。
あとセラさんもママと似たような動きしてるのに、あまりセラさんは白く見えないという不思議現象も感じています。
何が違うのかが言語化できない。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
>>111 ネーロ
ロザママの白さって、こんな狼いねぇ…（呆れ）っていうエリザベートと同じ部類のやつなので。
経験則・感覚とロジックが正しい人が怪しいかはまったく別のもので区別しないと。
【赤】 湛えの月光 シュテン
明日って一応順当に行けば▼灰ですよね。
流石に囲い入れちゃうと普通にバレるか、囲いでなければ高位置に狼がいる……ってなってぼたん狼の方を考えだされるか、というのは考えられるところなのですが。
【赤】 湛えの月光 シュテン
真噛み狙いに振り切るなら「1日でも潜伏の寿命が伸びたほうがマシ！」ってことで、囲っちゃって▼灰なら万歳、▼シュテンやったれ！ってなっても潜伏の寿命が最低1日伸びてお得ってやっちゃっても良いのかな。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
なんか意味不明な白い人のロジックが間違ってたら、それはただ間違ってるだけなので。
ネーロは自分の感覚でロジックを考えた方がいいんだけど、なんかもういいや面白いし、な気分。
>>+54 アリッサ
ふんふん、わっちの見立てではセラ狼陣営はロザママのGS>>2:67を利用してミア・コーネリアSGに舵切ったのでその「近づいた」はまさに、という感じでありんすによ。
学生 ニーナ
ミアのログ見直したけどわからん。普通のこと言ってる感。
ただ、気になるのは場面要素とか含めて、総合的に判断したいいうてるのに、真っ当な当たり障りのないことしか言ってない点。
個人的にどこに2縄使うかってなると、現状コーネリア、ミアって印象。
（頭痛い）
他のところで色付けてくれれば、考察更新って感じ。
邪眼 サリエーラは、 薔薇の盾 コーネリア を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 湛えの月光 シュテン
良くも悪くも「（言語化能力的に）普通の」村だなーっていうことは思うので、「見かけほど真贋が傾いてない」というのは思わないことないんですが。
普通だからこそ、その見かけのままに進んでしまう可能性はけっこう大きいんじゃないかなーとも思いましてね。
しかし占い先は……どうなるのかな。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ロザママが名誉狂人枠で、セラ・ニーナは昨日～今日で目標に変更かけて（最初の疑い位置オルテ上げ・エリザ上げして）改めてミア・コーネ（・サリ）の方に向いた動きが同期してるので臭いにゃんすね。
【赤】 偵察 ミア
ま、ジブンも明日もうひと頑張りするっすよ。
揺れてくれるんなら変えられるはずなんで、ここは考察パワーを引っ張り出してくるっす。
別に占い先被せないとかは気にしなくていいと思うっすけど(自由ですし)
ミアは吊れますし、セラは無いんすかね？オーリさんもジブンも占い希望出した気がするけど
そもそもミアセラ黒要素って何だったのか添えてほしさがあるっすね（村ミアさん）というわけでセラさんはどうでしょ。
【赤】 湛えの月光 シュテン
●セラでも良いっちゃ良いと思いますけど、思いますけど〜……あくまで真トレは意識していこう！って進めるなら>>110をスルーする訳にもいかないので●コーネリアで思考作ることになるでしょう。
薔薇の盾 コーネリア
>>115
あぁ～……それは確かにしっくり来た。
ただ、2dの時から対話相手と視線を合わせて無い感はあったので
これが個人由来なのか否なのかの判別つきませんね…
政治的な云々由来の可能性もありますが、ょぅじょには政治が分かりません。
【独】 邪眼 サリエーラ
狼側はネーロを真と言わざるを得ない状況にある、と仮定しているのであれば、ボルコンか狩一点読みになるはず…
ナタリアは非狩晒してる、オルテは囲い位置として残したい、ロザ・オーリは非狩目、セラ・ニーナは私的に噛んでくれるならラッキー、ミアは吊れそう、、コーネorエリザ、、
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
コーネリア>>114、ナイスパスでありんす。金平糖ｻﾞﾗｰ
ネーロ>>115、おっ気づいたにゃんす？わくわく♪
ニーナ>>116黒すぎてわろりんす。
石細工師 オーリ
【完全自由占い】だと思うぞ。>>82
ネーロもシュテンも他の皆も、考察とセットが終わったらゆっくり休むべきだろう。
あえて今話すが、ロザベラの白をワシは理解していない。
あくまで放置しているだけだ。
「永くロザベラが残った場合」の話をしよう。
「ミスリード要員として残されている」と言い始めたら人狼だ。口に出すなよ。
自身の考察に殉じるのは大いに結構だが、「盤面も考えるべきだ」と自制はある人間のはずだからな。
>>116 ニーナ
「3dだから」と返ってくる気がしている。
ワシは明日のミアが何を話すかに興味がある。
処刑先の固定はしない。
ミアにも明日には暫定的な結論を求めるとしよう。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
>>+58 アリッサ
前衛セラだけかな～後衛多いな～と1d思ってたら、ママがガチムチ狂戦士だったのは驚きんした。
ほぼ全員の感覚白くつがえして狼でこれやってたらわりと感動しんすによ。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
>>118 じいや
わっちはじいやのことを誤解していんしたによ。
やっぱりじいやはボケてない凄いじいやでありんした。
あっ涙が……ﾎﾛﾎﾛ
【独】 偵察 ミア
ちなみに爺のことはかなり好きっす。(ちょろい)
サリエも好きっす。敵としてはキライっすけどね。
ロザママも同村したら死ぬほど面倒っすけどそれはそれとしてこういうタイプの人狼PLも好きっす。
コレットちゃんは可愛いっす。お墓行ったら愛でましょ。
赤仲間の2人には苦労かけるっすけど根気よく付き合ってくれてるんで助かりまくりっす。好き。
全員味方で𝑯𝑨𝑷𝑷𝒀 𝑬𝑵𝑫＿＿しません？
赤やっぱ上手くならねんっすよね。
【赤】 湛えの月光 シュテン
ああ、いや。
明日の結果は白出しなのかなーと思いながら話してました。その上で●セラの方が都合が良いならそっちでも特別大きな問題はないんじゃないかな。
【赤】 偵察 ミア
ああなるほど。
白の方がベターっすかね、同時処理迫ったら面倒になって両方切られかねないんでご機嫌とっていきましょ。
ただどこが自然かがいちばん大きいっすかね。
セラ白はネーロさん視点だと囲いに見えるでしょうしある範囲ではあるっす。シュテン真なら事実っす。
星拾い ネーロ
>>109でコーネ、エリザベートの位置は右の方にあるが部分的によく考えてなければ出てこない発言を感じる
よく言われる表現を使うと視界がかぶる
じゃあ、ミアセラで2狼？？いやー、安易かなぁ…？とかいうのが現在地
そこ2人狼なら黒引→吊りって実質一手損なのでシュテン視点にも入っておいていただいてまるっと吊り切れるなら良い盤面ですねというのが占い先選定基準
>>118 自由占いわかってる、考察中
ただこれ明言なんか？って、もう喉がない(死亡
考察落としてる段階で伏せじゃないじゃんとか思ってるけど一応濁しておくか
おやすみ、ピザは具なしのチーズオンリーが好き
【独】 薔薇の盾 コーネリア
分かんないからセラさんの色欲しくなって来てる部分がある。
そしてシュテンさんには不信感を抱いているので表明しておきます。
そんな事知ってどうするんだろう？という点が拭えないんですよね。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
>>+63 アリッサ
うんうん。ネーロとかも気づいたぽいけど、ロザママはガチで疑ってるから『演技じゃない』。
セラは疑った村人を『演じてる』の違いにゃんすね。
【見】 【墓】 空読み アリッサ
コーネリアさんは見てて安心感が増してきた。でも声は大きくなさそうだから大きな波に飲まれず頑張ってほしい。
サリエーラさんは政治周りの発言がよかったので、意見を浸透させられるかどうか次第では被襲撃候補足りうるかも。
おじいちゃんは石細工師と見せかけて現役時代はバリバリの兵士だったオーラがにじみ出てきてるし剣も錆びてない。ここも被襲撃候補。
エリザベートさんはふざけたりまじめにやったりのバランス感がつかみ切れていないので要注意枠。
何でナタリアさんに昨日あんな集まっちゃったんだろう、ってなってる。
時計屋 ナタリアは、 子羊 コレット を投票先に選びました。
薔薇の盾 コーネリア
眠くて薄っぺら～い考察しか書けないから寝ます。
ただ、シュテンさんに関しては明確に不信感を抱いているのでそこだけ表明しておきます。
>>56のそんな事確認してどうするんだろう？という点と、フォロー諦めてるの>>2:44見れば分からないもんだろうか…？という点。
>>120に凄く頷いています。おやすみなさい。
湛えの月光 シュテンは、 子羊 コレット を投票先に選びました。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
（シュテン真はどうやっても具体的なビジョンが思い浮かばない重い病にかかっているので本気でサボってる顔）
【独】 偵察 ミア
おはっす。オーリさんのジブンの解像度なんか高くね？惜しい人を失ったっす。
普通に見るなら狩狙いっすけど、ここで黒出ないんならいよいよ昨日の平和何っすかね、何故か占飛んでこなかったエリザ狼は浮かぶんですが、
セラエリザで霊噛みは弱そなんでセラ白っすけどじゃあ相方どこすかね。
今日噛まないあたり高位置で余裕もって噛んだっすか？
＋
ロザベラさんとセラさんの違いは単に説得力っすかね。
明日は昼頃からしばらく時間取れるんで潜伏して考察書きましょ。
湛えの月光 シュテン
PTの都合で消してたのか。
>>120で言ってることと同じ理解はしてるし、伏せる気があるならここまでPT減ってもいないでしょうとだけ、申し上げたく存じます。
して、コーネリアですが。>>2:44だけでフォロー諦めてるのを察するなんて不可能でしょう。
そもそも>>2:7の主旨が「>>1:35を度外視すれば分かるなら切り上げる（＝なぜなら、私自身が>>1:35に違和感を抱くのは理解できてしまう為）」なのに、「そうだね。そこを度外視すれば分かるね」って返答でそれを察せたらエスパーか何かで御座います。
これはヴェレスにも一つ諫言だけど、その「戦略的な伏せ」が成立するほど、私の思考開示って出力不足な訳で？
そうでないなら、私は「言ってるだけ」で、実際はそれを諦めているのだから不問に付すべき部分のハズでしょうが。
真祖 ヴェレス
明日の話、時間取れるの遅めだから今しておく。
生きてた場合
【希望締切 23:00 本決定 23:30 本決定 24時(仮から議論不要なら前倒し)】でいく。
帰って来れるかな。頑張る。
メモに希望再掲だけしてほしい。コレットは指摘ありがとう。
議題
■1 占い希望
■2 吊り希望 第２希望まで
□3 占い吊りって無理？
※強行や戦術論の議論する気ないので意見がなければ反応不要。意思表示のYesNoだけでも可。吊り無理がYesで吊り良いがNo。
死んでたらナタリアかネーロの占い先(白の場合) が進行まとめてください。片白だから遠慮するとかしなくて良いかと。
誰も！進行を！取ろうとしないのである！！な状態より全然良いから。
反応なかったら寝落ち。
コレットなでなで。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
>>+67 アリッサ
わっちもじつは墓下開始してからぜんぜんまかないさんしてないでありんす。
ラナの解体はエピで……♡
湛えの月光 シュテン
人によって質は違えど、私にして見れば大部分は「私を無視している村」になるのですが、無視の仕方というものを考えてみるとやっぱりコーネリアよりはセラ≧ミアの順ぐらいになるんですがね。>>60だけ見れば良いよ。
石細工師 オーリ
「いないから話していない」
「もとより伏せるタイプではない」
シュテンは気落ちするな。眠い中待っててくたびれたと解釈してよいだろう。
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
セラ
強≠オルテは1dの投票セラ●オルテ3票目から
強≠オーリは2d灰吊り時の意図齟齬>>2:136
強≠ミアは3d見ての通り
中≠ナタリアも2dの通り ※セラ－ナタ－ネーロは微レ存？
弱≠サリエーラは連日GS最下SG位置>>1:64、>>2:116
無…ニーナ＞エリザ、コーネリア、ロザベラ
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
シュテンには何か墓下にいても申し訳無さを感じてつらくてつらい、わっち。
シュテンは動きにくそう喋りにくそうというのは最初からずっとあって。
コーネ>>30「シュテン狼の場合～」の謎はわっちも1dから感じていんしたのでわかりみが大そう深く。
プロではRPもすごく得意で期待感しかなかったのが、どうしてこうなった？というのは正直ありんすね。
相性とかコアとか、コレットとネーロが強すぎだったのとか複合的な理由でありんしょうけれども。
【見】 【墓】 空読み アリッサ
シュテンさんは私が読み込めてないだけで、真はあるかもなって思うし(平和が占いっぽく見えるから状況的には薄そうだけれど)
何にしても状況とネーロさんの動き次第かな？とは。
【見】 【墓】 花魁さんちのまかないさん イバラ
シュテン噛まれ真証明があれば嫌でも現実になりんすが……
▼コレット白▲シュテン
シュテン真噛むなら昨日でよく、霊噛みGJという風説も眉唾で。
3-1でガラ空きの真抜かずに霊噛むぜ！でGJ取られるとかわっちならできないかも？というのがありんして。
そのへんは1GJなんか屁でもねぇと信用勝ちしてるネーロ陣営がやりそう／やらなそうという読みもありんすが。
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
しかもセラ－ニーナ本線だからネーロ狼とぜんぜん繋がらなくてわろりんす。
なにわろてんねん……
【独】 真祖 ヴェレス
>118吊り先の固定はしないとは言えシュテンはソコ行くんだなってならないかな？
当然、選定も含めて自由占いなんで別にいいんだけど
責任は自力で取ることにならないといい。
【見】 【独】 花魁さんちのまかないさん イバラ
ん？いや繋がらなくはないか？
ネーロ真派擬態セラのイメージが強かっただけで、ネーロ狼占派セラだって普通にありんすね。
ニーナの方は詰めてみないとよくわかりんせんけども。
あーそっか、シュテン真のイメージ湧きそう！ﾌﾌﾌ
石細工師 オーリ
黒囲いのう。
単黒なら処刑してしまって構わんと思っとるし、懐疑的ではあるが。
頭の片隅にしまっておくこととしよう。
シュテン視点ではネーロ・ナタリア・エリザベートの陣営も考えられるかと思案していた。
ある意味博打ではあるが、勝算を見込む博打は大いにありうる。
セラの話していたような「ニーナ人狼を取り逃す」可能性の話についてややわだかまりを残している。
人狼である場合にいわゆる「順当な村トレ狼」に該当するミア/コーネリア/サリエーラなどと比較すると対話での色把握難易度が高い。
セラはニーナをどう見ているのかのう。
セラが人狼ならばオペラのような狼だな。
ワシは「もっと受け入れやすいような人狼像を作れるのでは？」とは思う。
あくまで一面を浚った感覚レベルだがな。
あまり纏まらなかったが、何も言わないよりは言うべきだろう。
いい結果を願って明日を待つ。
ではな。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (14人)
犠牲者 (1人)
処刑者 (1人)
突然死者 (0人)
見物人 (5人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら