星狩りの国


101 【G11】花の便りに


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【赤】 謎の転校生 ミコト

私も狼騙りで信用なんて取れないから、人のこと言えないんだよな〜!!

(*22) 2023/04/01(Sat) 15:47:48

園芸部 フィア

>>39スルーの場合わりと喋るべきこと無さそうなんで知りたいことあるなら質問飛ばしてにゃー

サラが一貫してボクスルーするの、都合悪いからだろうなーと思ってはいる。

(51) 2023/04/01(Sat) 15:48:41

【赤】 謎の転校生 ミコト

フィア狩絶対無いなー。
フィア占われても噛めないか。
噛むならネリーか、占われる場合のフィオナか、フェネの3択。

(*23) 2023/04/01(Sat) 15:50:44

寝落ち常習犯 フェネ

>>48
ミコト白については再考中〜。
奇しくもその理由は>>40

文章の頭では7〜9割フェネ真と言ってはいるけれど、その後の文章の読了感は、サラ上げとフェネ、マリア下げになっていて、読んだ者への影響としては、私真だと思っている者を揺るがす効果のみが発揮され、事実としてはミコトはフェネ真派だった(ついでにフェネは初日ミコトを白く感じていた)ということが残るのみ、そんな感じだからねぇ〜。

初日に拾ったあの白要素も、技巧派なら全然やりかねないやり口だなぁ〜と思うから、私が噛まれた時はミコトについてはしっかり誰か見といてねぇ〜。

>>43
そういった経緯もあって、フィアが私視点の確定狼位置かと言われるとまだ全然そんなに詰まってる段階じゃない、が答えになるねぇ〜。

>>ネリー
昨日の〇ジョゼについて、他の白弾きからの消去法以外に要素あったら挙げといて欲しい。

(52) 2023/04/01(Sat) 15:51:02

【赤】 謎の転校生 ミコト

>>52フェネ
そんな効果狙ってないです!
むしろフェネ真上げだけしてるとそういう狼像で見られるからあえてズラしてるんです!

(*24) 2023/04/01(Sat) 15:58:12

生徒会長 ネリー

>>39>>51 フィア
僕はサラ狂でみつつ、▼マリアでいいかなーという感じだけど。
サラ真要素は特に見つかってないね。

>>19みるに▼マリアでほぼ決定みたいな感じだし
>>29で言うように今日の▼先議論するより、ほかの灰狼探しの日かと思ってたけど

フィアはほか吊りたいとかあるんだっけ?

(53) 2023/04/01(Sat) 15:58:15

園芸部 フィア

希望は▼サラね。通らなそうだけど。

▼マリアで黒判定出ても狂誤爆したのか、程度にしか思わないので▼マリア▼サラの吊り順に魅力を感じないが一点。

▼サラ▼マリアの吊り順は手順としておかしいので▼マリアすべき、が建前。

▼サラで霊黒判定出るなら▼マリアがほぼ要らなくなるので、不合理を通すメリットがある、が手順崩す理由かな。

弱い理由を推す根拠としては、ネリーマリア両村時、初日考察がポンコツなので村目線を信じてみるか、と。
とはいえサラ偽間違えてるとは思わないので、より人外目濃い方吊れば良いか、ってところだー

(54) 2023/04/01(Sat) 16:00:11

【赤】 謎の転校生 ミコト

色々とあえて疑われるように動いてるから、作為作ったところは一部見抜いてくれてるんだけど、理由まで見抜いてほしい恋心

(*25) 2023/04/01(Sat) 16:00:25

園芸部 フィア

>>53ネリー
>>54かな。このサラに仕事させるのがやだ、が本音ではある。

灰吊る気はないよー。流石にそれは暴走しすぎだし。
明日の情報量を考えたときに、▼サラ>マリアだってのはあるね。

(55) 2023/04/01(Sat) 16:04:39

虹彩 サンダソニア

一応言っておくと▼サラは通りませんの。

(56) 2023/04/01(Sat) 16:10:17

生徒会長 ネリー

>>54 フィア
縄余裕ない編成だし別に2d▼占もそこまでおかしいとはおもわないよ。

でも、その希望だすなら少なくともフェネ真要素かサラ偽要素出すべきだと思うけど。

(57) 2023/04/01(Sat) 16:11:42

園芸部 フィア

んー、そうだな。ジョゼはほぼ村打てそう、ぐらいは言っておこう。

警戒心MAXに感じるんだよね。
>>1:175>>1:176からの>>4、だけど遠巻きから見るだけで近づこうと全くしない辺り。

ジョゼの推理進行と村全体の世論に、フィアに対する恐れ>>1:67がブレンドされた、フィア処理して安心を得たい、を感じる。村特有の動きだと思うよー

(58) 2023/04/01(Sat) 16:14:11

園芸部 フィア

>>56
ほーむ、まぁ偽打ち議論進んでる訳じゃないし仕方ない。

(59) 2023/04/01(Sat) 16:16:23

【見】 【墓】 お嬢様 マリィ

ふーむ?
フェネさんの方が印象良くなるだろうというのはわかりますが、サラさん偽決め打ちと断定できる要素がどこなのかは気になります。

(+15) 2023/04/01(Sat) 16:21:07

【見】 【墓】 曇らせ ライナー

フィア黒出たら
でしょうねと
言われるぐらいには心象悪くなりそうだ

(+16) 2023/04/01(Sat) 16:24:02

園芸部 フィア

>>57
サラ偽要素なー。
既出のマリアに対する警戒心の無さ。
にも関わらず>>11理由でマリア占ってる。
不在への謝罪は出るのに、黒引きへの喜びも出なければ、申し訳なさそうな感じもない(理由と不在ブレンドによる、なんかごめんなさいみたいなの)

総じて、機械的に占い師としてそこに在る。役割を全うしてるだけで感情が付随しないのは偽要素。だから黒を出したのだろう(灰2狼なら灰吊りヒットする可能性高い)し、ネリーで割りに行かなかったのは信用とか諸々の要素で。確実に吊れる片黒で、村っぽいと思えたところに黒を打った、が多分答え。

だから、黒誤爆なら吊り返してくれぐらいに思ってそうで、対マリアへの踏み込みの浅さが狂要素に見えている。

(60) 2023/04/01(Sat) 16:24:54

【見】 【墓】 曇らせ ライナー

決め打てる要素がないし
説得する気すらあるのかも疑問だし
なにが言いたいんだろうな

(+17) 2023/04/01(Sat) 16:27:32

忍者 エーリカ

>>46
全体的におとなしいかな。>>1:57とかの笑とか緊張していて義務騙りの狂に見えている。
そしてフェネは自分から真狼説出しているから占い真狂かな。

っで、強い白なのはそこが私の狼だと思っていたから。
もし、▼マリアで破綻したら、自動的にネリーが白になってありがたく、そして考えなおさないといけない白。

破綻しなかったら強気に囲ったなという印象かな。

(61) 2023/04/01(Sat) 16:28:45

【赤】 謎の転校生 ミコト

どーしよーエーリカも狂ならすごい困ってそう。
この状況作った狼もすごい困ってます

(*26) 2023/04/01(Sat) 16:32:37

園芸部 フィア

フェネの真要素に関しては、そうだなぁ。
まぁ、真でしょ、という言語化未満のものを感じてるけど。

騙りっぽくないが強い?>>1:1とかそうだけど、敢えて外してる感じ。
>>1:46取り消し線部、実際そうなんだと思うけど。敢えて外した騙りを演じてるなら、この取り消し線の部分は本当に蛇足で、フェネ騙り時に表に出すものではない、と思う。

ぐらい。あとは喉節で転がってるー(飴要らないよ

(62) 2023/04/01(Sat) 16:34:25

学芸会裏方 マリア

フィアが村でフェネ真だと思うのなら転がってないでフェネ視点の狼挙げてくれませんかね?

>>61
んー、違います
サラが狼ならヒャッハーしそうな人だとどこで感じましたか?と聞いています>>1:164
私にはサラの見えてる範囲の人格でソレを判断できないので聞いてます

(63) 2023/04/01(Sat) 16:44:41

学芸会裏方 マリア、星見に出かける事にした。

(A21) 2023/04/01(Sat) 16:45:17

忍者 エーリカ

>>63
違うよ。サラはヒャッハーしそうな狼だと感じてないよ。

「占い真狼だとヒャッハーするよね。でも、サラはヒャッハーしていないから狂の義務騙りかな」って感じだよ。

そこはフェネとの会話の流れを見てもらえると分かりやすいかも。

(64) 2023/04/01(Sat) 16:54:49

【見】 【墓】 曇らせ ライナー

フィア(とエリーカ)の気持ち悪さは
初日と言ってることと正反対の結果が出てるのに
なんかあっさり受け入れちゃってることだな

(+18) 2023/04/01(Sat) 16:58:45

【赤】 謎の転校生 ミコト

エーリカ狂なら昨日見抜けなくて申し訳ね〜!
実際狂っぽい!

(*27) 2023/04/01(Sat) 16:59:26

【見】 【墓】 曇らせ ライナー

特にエリーカの>>35は完全アウト
これは村の視点じゃねえ

(+19) 2023/04/01(Sat) 17:00:16

生徒会長 ネリー

フィア
初日希望「●ネリー◯マリア」のわりに、>>1:85
「マリアネリーとフィアエーリカでのライン戦」>>2
の発想になるのは違和感あったけど

サラの判定見てからサラ偽視が強まっていて>>60>>62

>>2の段階では、本心で「マリアネリー」疑ってたっぽくて
>>54「ネリーマリア両村時、初日考察がポンコツなので」
というのが、判定見て考え直してるように見える

思考の推移が最初から色見えてるように見えないので村だと思う。

(65) 2023/04/01(Sat) 17:02:32

園芸部 フィア

>>63
フィオナ>エーリカ>>ミコト

マリア黒誤爆ならラッキーだけどないでしょと思ってる。
ミコトは単体村っぽいけど、一番丁寧に向き合ってくれてる感じがしてて、灰LWならあるかもなぁ(サラ狼時)ぐらい。単体で勝ち筋持ってる狼がマリアかミコト、という盤面推理要素。

灰2狼ならエーリカフィオナだけど、▼マリアへの乗り方がフィオナの方が狼ありそうとは感じたかな。
ただ、消去法だしうーん?なので。エーリカ村は信じたい、が結構強くなってるのでちゃんと見れてなさそう。

狼戦略から考えればミコト狼が一番しっくりくる感じ。

(66) 2023/04/01(Sat) 17:07:17

園芸部 フィア

こう、感覚の話なんだけど。
ジョゼとミコト。どちらもボクを処理したそうと感じるんだけど、ルートが違う。

他を塞いだ結果として処理したそうなのがジョゼで、他へ発展させる基盤として処理したそうなのがミコト?
感覚強め。マリアフィア処理するとミコト逃げ切れそうだし、サラ狼だとド本命かもしれない。

(67) 2023/04/01(Sat) 17:13:35

忍者 エーリカ

みんなフェネの狼候補を探しているから私は偽っぽいけどサラのLW探すかな。

マリアとネリーが両狼と思っていたから私の推理は破綻しているんですよね。

っで、マリア狼の場合、>>1:49>>1:64>>1:75とミコトが有力になる。
良くも悪くもマリアの落ち具合を助けつつ、こういう性格だと浸透させることで救おうとした気配を感じる。

(68) 2023/04/01(Sat) 17:14:09

忍者 エーリカ

>>1:34>>1:41からジョゼとライン切れ。その後の
>>1:92フィアを気にしているからここもややライン切れ。付け加えると>>1:131は本気で分かっていなかった感が強い。

(69) 2023/04/01(Sat) 17:17:10

寝落ち常習犯 フェネ

>>68
マリアーネリー2wが破綻している…?
サラ視点で? ふふ、面白いことを言う…

(70) 2023/04/01(Sat) 17:20:07

忍者 エーリカ

>>70
フェネが真だったら破綻しているじゃん。

わずかな可能性を信じたくなる。

(71) 2023/04/01(Sat) 17:22:20

学芸会裏方 マリア

エーリカがサラ視点のLWを探すと言いつつネリーを外すのは何で何でしょうね

(72) 2023/04/01(Sat) 17:27:11

忍者 エーリカ

やっぱり、>>1:128とか見ると。
ネリー両狼あると思う。真狼主張した人間が、怪しい人を囲う? ないない。真狼ならフェネ×マリアだし。

真狂で、フェネ狂 マリア×ネリー両狼の場合の内訳しかないね。

(73) 2023/04/01(Sat) 17:29:53

生徒会長 ネリー

エーリカ
戦術論関係はあんまり僕とは気が合わなさそう。

「まだ、戦術論しか言っていないけど」>>1:90
「みんなと殴り合いや議論出来ないと、見極められないから困る」>>1:95
殴り合いや議論したいなら、もっとはやく戦術論以外をいえば良かったのでは?

「戦術論だけ話す。ネリーとマリアが動きが重くて狼臭い」>>1:119
戦術論メインなのはエーリカもなので、自分を棚に上げているのと
消去法で2人選んでいるのが「殴り合いや議論」したいって話と合わない

全体的にちぐはぐな印象であまり村っぽくみえない

(74) 2023/04/01(Sat) 17:30:10

【見】 【墓】 お嬢様 マリィ

突っ込まれる発言ではありますね。
がんばれーがんばれー。(旗振って応援中)

(+20) 2023/04/01(Sat) 17:31:53

忍者 エーリカ

それで、ネリーからはマリアの援護。>>1:21>>1:72
普通にありえるから。>>73の内訳しかありえないかな。

(75) 2023/04/01(Sat) 17:34:01

忍者 エーリカ

>>74
戦術論って、その人の考え方によるからあまり発展しないんだよね。

(76) 2023/04/01(Sat) 17:34:57

寝落ち常習犯 フェネ

>>71
サラ視点の狼探すって話題から入ってんのにいきなり私視点に話が飛ぶの、端折りすぎて意味わかんないよ。

(77) 2023/04/01(Sat) 17:36:30

学芸会裏方 マリア

普通にネリー白知ってる視点漏れでは

ふむ、エーリカ、私の戦術論の発言を全て安価引いてください
私は戦術論の話をしたのは>>1:7>>1:12>>1:58のみです
何を見て戦術論しか話してないと判断したのですか?

出かけるので次は夜にきますね

(78) 2023/04/01(Sat) 17:42:13

学芸会裏方 マリア、全員に手を振った。

(A22) 2023/04/01(Sat) 17:42:42

謎の転校生 ミコト

まぁやっぱなんとなくフィアと同じこと考えてるよな。
僕もフィアに対して似た想い抱いてた。(過去形)

この空気になる予感はしてたんで昨日の占いが活きるんだけど
昨日ネリー占い提案したのはネリー非狩見てたのもあるんだよね。
今日のフェネの占い先って
・フェネ生存
・占い決め打ちをするのであればフェネ真覆す気がない
・ジョゼ村決め打ち
の3つ前提であれば非狩の村占いで良くて。

・狩人にとってこの状況で◆フェネ以外、が変態護衛ではない可能性
・◆フェネが安定とわかってて変態護衛でフェネ護衛外すパターン
・狩噛み→フェネ抜き
のいずれかでフェネ噛まれて狼に逃げられんの怖いなって言うのが僕の目線なわけね。

僕は非狩人だから、自分占い希望しつつフェネ護衛しようねって主張しておくのが僕にとって最善の状況になってる。

(79) 2023/04/01(Sat) 17:42:54

忍者 エーリカ

>>77
正直ね。昨日の会話と占い判定でフェネ真かなって思いつつ、ネリー白も驚きで仕方ない。

もし、そうならネリー×マリア両狼の私の推理が間違えていた事になるから。

(80) 2023/04/01(Sat) 17:43:08

【見】 【墓】 お嬢様 マリィ

さらりと非狩する〜〜〜〜。

(+21) 2023/04/01(Sat) 17:45:56

【見】 【墓】 お嬢様 マリィ

逆に狩人に見えてくる。
あると思います。

(+22) 2023/04/01(Sat) 17:46:11

【独】 忍者 エーリカ

3対1で無理無理。
ここは撤退して様子見。

(-103) 2023/04/01(Sat) 17:47:23

生徒会長 ネリー

>>80 エーリカ
そんなに驚くほど僕狼でみてたの?

(81) 2023/04/01(Sat) 17:49:17

【独】 園芸部 フィア

>>79
あおーん?

おーん?おーん…

なんじゃろこれ。フィオナエーリカ狼なの?

あっ、フェネ護衛はフィア占いなら外したくなるけど、多分外さない。

というか、マリア吊りで霊護衛が必要ないから外しようがない。

(-104) 2023/04/01(Sat) 17:49:25

園芸部 フィアは、 学芸会裏方 マリア を投票先に選びました。


【見】 【墓】 曇らせ ライナー

わずかな可能性 ねえ
エリーカから見れば普通にありえる可能性のはずなんだけどなあ

(+23) 2023/04/01(Sat) 17:52:44

平凡な妹 フィオナは、 学芸会裏方 マリア を投票先に選びました。


謎の転校生 ミコト

この村、感覚としてはフィアと1番近いな、とは昨日から思ってて、だからこそフィアも役職関わらずミコトどっかのタイミングで疑ってくるんだろうな、とは予想してた。
ジョゼはむしろ僕と感覚遠い。
>>1:60「知りたい欲」の考えとか感覚違う理由はわかってんだけどね。

今は>>40の頃と違ってエーリカ狼仮定、エーリカ狂仮定も一応インストールできてる状況だから「潜伏狂わからない」って感覚はあんま無い。

>>サンダソニア
というわけで◆フェネ指示明言しとこう。

(82) 2023/04/01(Sat) 17:57:42

忍者 エーリカ

>>81
ネリー。
悪くてもどっちか確実に狼あるよねで終わってました。

ネリー マリアで一匹。逃したらフィオナかなぐらい。
フィオナ雰囲気白だけで切り込む姿がないから気になっているかな。

会話と判定タイミングを見たらフェネ真。占い結果を信じるならサラという頑張って揺れ動く心を抑えている。

>>79と同じ考えでフェネ護衛するだろうから、サラ真時のケアがしたかったのが本音かな。

(83) 2023/04/01(Sat) 17:58:18

【赤】 謎の転校生 ミコト

楽しくなってしまっていますね。

(*28) 2023/04/01(Sat) 17:58:23

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>39
私はフェネ狼は薄いと思ってるけど一応
サラの灰の分け方、占い先の選び方が割と自分の感覚に近かったこと。
狂人でマリアに黒を打つのは、誤爆の面と、猛反撃が来るという面とで怖いのではないかということ。

あとは、私も統一と自由どっちがいいんだ?!となったので、力量同じくらいに感じてなんか一緒にのほほんしてる

(-105) 2023/04/01(Sat) 18:08:19

謎の転校生 ミコト

恐らく僕はフィアより多くミスリードした経験があるせいで慎重な性格だから。
サラ視点の黒、フェネ視点の黒、フェネ視点の黒、サラ視点の黒で4縄使ってサラ視点フェネ狂による誤爆or最終日RPPのどちらか狙いが「この村全体」の勝率を上げていく上でベストかなと思ってる。

そのために、霊噛みで、かつグレーに白結果であればサラは占い結果を伏せた方が誤爆期待値が高まる。

私が考えてるのはそんなイメージ。

(84) 2023/04/01(Sat) 18:11:09

【赤】 謎の転校生 ミコト

緩やかすぎる自殺

(*29) 2023/04/01(Sat) 18:15:02

【独】 平凡な妹 フィオナ

ミコトサラで狼なら、マリアに黒打たないと思うけど

(-106) 2023/04/01(Sat) 18:17:29

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>84
僕なのか私なのか

(-107) 2023/04/01(Sat) 18:18:05

【赤】 謎の転校生 ミコト

ネリー狩人期待イクゾー!な気分

(*30) 2023/04/01(Sat) 18:21:04

【赤】 謎の転校生 ミコト

多分フェネはミコト占う性格じゃないからな。

(*31) 2023/04/01(Sat) 18:21:38

【赤】 謎の転校生 ミコト

エーリカはミコト狼かフィア狼で見てたんだろうな。過去形だけど。

(*32) 2023/04/01(Sat) 18:26:32

【赤】 謎の転校生 ミコト

エーリカ狂決め打った行動できなくてごめんなさいエーリカ!
ネリー狩決め打ちで行動します

(*33) 2023/04/01(Sat) 18:28:25

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>47
サラ狼の場合はマリアエーリカ以外に狼濃厚かつ灰吊りしたくなかった。
客観的に見るとフィオナが1番位置が低い気がするけれど、それは違う。

サラ狼の場合は、ネリー白が確定情報で、灰で吊られそうな人よりもマリアの方が白いと思って黒を打った。

(-108) 2023/04/01(Sat) 18:28:49

謎の転校生 ミコトは、 生徒会長 ネリー を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 平凡な妹 フィオナ

エーリカは、なんか普通になってしまった。
潜伏狂人じゃなさそうなら普通に灰から狼を探そう。

ジョゼは掌くるくるしすぎてこれを狼でやっているのならすごいなと思う。本人の中に灰を見る軸があってそれにそって考えているように見えるから人に見えるけど。ミスリード込みで、自分の意見話そうとしているように見える。

(-109) 2023/04/01(Sat) 18:31:37

平凡な妹 フィオナ

>>39フィアちゃん
(フェネ狼は薄いと思ってるけど)
サラ真で見ている要素は、初日のサラの灰の見方や分け方(発言でみたい位置・中央位置)と占い先選定が、割と自分の感覚に近かったこと。
狂人でマリアに黒を打つのは、誤爆の面と、猛反撃が来るという面とで怖いのではないかということ。

私も統一と自由の利で正解に迷う力量なので、自分をモノサシにして見ている部分もあると思う。

(85) 2023/04/01(Sat) 18:38:34

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>47サンちゃん
サラ狼の場合は灰吊りしたくなかったから黒打った、は普通にあると思う。具体的に誰かと考えると、私は白進行ならエリちゃん吊りたかったけど客観的には位置も抗弁力も低い位置はフィオナでは?と思うのでここから絞るのは難しい

サラ狂の場合は、ネリー白の情報を得て、灰で吊られそうな人よりもマリアの方が白いと思って黒を打った。

いや、違うのか。ミコトを解釈するということなのか。

(-110) 2023/04/01(Sat) 18:51:39

【赤】 謎の転校生 ミコト

ネリー非狩で見てたっていうのが嘘なのでネリー非狩見た理由考えないといけないが、まぁ聞かれてからでいいや

(*34) 2023/04/01(Sat) 19:00:10

【赤】 謎の転校生 ミコト

これエーリカ吊れるかどうかすら微妙なんだよなぁ

(*35) 2023/04/01(Sat) 19:05:44

平凡な妹 フィオナ

>>83エリカちゃん
フェネ真マリネリ両方白だと思うけどフィオナ以外の人外候補いないの…?
昨日からぐれすけあんまり動いて無さそうには見える。

マリアちゃんは昨日より今日の方が村っぽい。
飴はマリアちゃんに投げる予定**

(86) 2023/04/01(Sat) 19:10:47

学芸会裏方 マリア

ミコトは何を言ってるんですか……ミコトが言いたい事が理解できていなかったら申し訳ないのですが、縄は4つしかなく狼の可能性があるサラを吊らないのは有り得ないかと

今日霊が抜かれた場合は占い決め打ちが必須になるですよ

黒引いてくれた場合のみ1日伸ばす事が可能で●ミコト(自占)の場合、ミコト視点は明日白しか出ないため明日決め打ち必須で▼サラ(確定人外)しかないはずです

▼純灰をして失敗すると明後日6人3人外になってしまいます

両視点ダラダラ追う事は縄数的に不可能です、腹括れ
私が吊られてあげるのがサラ視点への唯一の譲歩です、サラ真を追いたいのなら死ぬ気で今日1日考える事ですね

(87) 2023/04/01(Sat) 19:15:05

学芸会裏方 マリア、平凡な妹 フィオナに手を振った。

(A23) 2023/04/01(Sat) 19:15:45

謎の転校生 ミコト、学芸会裏方 マリアに手を振った。

(A24) 2023/04/01(Sat) 19:25:44

謎の転校生 ミコト

正直あまり重要ではないとこだけど
▼マリア→▼サラ→▼グレーorフェネ視点の黒(サラ視点黒を吊れる可能性あり)→▼グレーorフェネ視点の黒(サラ視点黒を吊れる可能性あり)
4縄、で通じる?

(88) 2023/04/01(Sat) 19:33:27

学芸会裏方 マリア、謎の転校生 ミコトに頷いた。

(A25) 2023/04/01(Sat) 19:35:30

【独】 合唱部 サラ

>>51フィア
スルーって意識なかったです。
フィアさんの発言受けて私の考察を一番見ていて欲しいのはフィアさんでしたよ。姿勢で応えるって気持ちでいました。

>>60

うーん。言い訳にしかならんな

(-111) 2023/04/01(Sat) 19:38:10

平凡な妹 フィオナ、学芸会裏方 マリアに話の続きを促した。

(A26) 2023/04/01(Sat) 19:39:36

学芸会裏方 マリア、平凡な妹 フィオナ嬉しそうに飛び跳ねた。

(A27) 2023/04/01(Sat) 19:40:47

【独】 平凡な妹 フィオナ

サラ視点は、
エリカはマリアと対立していると思う。
ミコトは懐柔相手だと思う。
ジョゼは切りより切れに見える。
フィアはマリアと対立していると思う。
ネリーは好きな人でマリアを上げるのは切れに見える。

(-112) 2023/04/01(Sat) 19:51:26

【独】 平凡な妹 フィオナ

演技組3人より切れの方がとれるからエリカカフィアじゃなかろうか。

(-113) 2023/04/01(Sat) 19:58:17

合唱部 サラ

>>51フィア
スルーって意識は全くなかったです。
フィアの発言受けて私の考察を一番見ていて欲しいのはフィアでしたよ。姿勢で応えるって気持ちでいました。

>>60
感情が付随しないのが偽要素って拾われちゃうと、それは性格じゃん...!となってしまう。
謝罪云々のところに関して言えば、私が昨晩時間を作れなかったのは大変申し訳ないとは思うけれど、私が占った先が黒だったことは別問題。

(89) 2023/04/01(Sat) 19:58:24

【独】 合唱部 サラ

なにを言っても...って感じはする!
指定役の思考の流れが汲めないの短期よりももっと顕著ですね

(-114) 2023/04/01(Sat) 19:59:43

【独】 合唱部 サラ

マリアの人外要素のひとつやふたつ言ってみろって感じですね

ないものをあるように見せるのは難しいなあ...

(-115) 2023/04/01(Sat) 20:01:52

生徒会長 ネリー

フィオナ >>1:134
>>1:184 エーリカの占真狂にフィオナの名前だされたことを嫌がってるのが、あまり村感情に見えない。かつフィオナと非ラインに見える。

>>1:184「慎重に見たい」間違えるのを過度に恐れてる感じでやや黒目に見えるかな。


ジョゼ
フィア考察の着眼点は面白いと思った>>1:175>>1:176

「ネリーの色の方が気になります」>>1:101
「占いたい気持ちは減っています」>>1:130
「サラにはネリーを占ってほしい」>>21
ちょこちょこ考えが変わってるように見えないけど、その過程がわからない。

村狼どっちもありえそうなグレーな位置

(90) 2023/04/01(Sat) 20:10:30

生徒会長 ネリー

現状:黒 エーリカ>フィオナ>ジョゼ
くらいの考え

●エーリカ ○フィオナ

エーリカ潜伏狂懸念も分からなくはないけど、別に占ってもあまり問題ない気はしてきた。

(91) 2023/04/01(Sat) 20:13:19

生徒会長 ネリー

>>89 サラ
もちろん性格もあると思うけど、感情も大切な要素だと思うけどね。
真と偽では、占い先が黒だったときに違う感情になると思うし。

★サラは黒引いたときにどう思ったの?

(92) 2023/04/01(Sat) 20:17:27

園芸部 フィア、合唱部 サラに謝罪した。

(A28) 2023/04/01(Sat) 20:19:03

園芸部 フィア、合唱部 サラに首を振った。

(A29) 2023/04/01(Sat) 20:19:19

園芸部 フィア、合唱部 サラを抱きしめた。

(A30) 2023/04/01(Sat) 20:19:31

生徒会長 ネリー、園芸部 フィアに話の続きを促した。

(A31) 2023/04/01(Sat) 20:21:24

園芸部 フィア、生徒会長 ネリーに謝罪した。

(A32) 2023/04/01(Sat) 20:22:38

【独】 平凡な妹 フィオナ

視界開ける位置だと思うけれど、昨日から灰考察が変わっていないのが???興味関心無いの?黒いのはわかる。
潜伏狂人目だと思うから占反対。

(-116) 2023/04/01(Sat) 20:30:32

合唱部 サラ

>>92
☆ネリー

率直に言うと、昨日顔を出せるって言った時間にこちらにいれなかったこと、その為に皆さんの意見を汲めずに占い位置を決めたことへの罪悪感が大きくて
人狼を占えたことに嬉しいって気持ちは追いついてこなかった。って感じですね。

(93) 2023/04/01(Sat) 20:34:14

【独】 合唱部 サラ

むずい!感情偽装って、狼として生まれる感情を隠すだけじゃなくて、真として生まれるはずの感情を現すのか!
むずい!

(-117) 2023/04/01(Sat) 20:36:23

園芸部 フィア

ごめん、飴ありがとう。

>>89サラ
悲しませてたらごめんだし、サラ真なら拾えてないボクがポンなだけだから。と前置きした上で。

サラがボクをスルーした、とボクが認識してるのは2点あって。一つが>>1:71。もう一つが今回ね。

>>1:71って、>>1:58を参考にしているけど、>>1:52はスルーしているよね。
この時点で、サラにとってのマリアフィアって>>1:54
マリアの意見だけ受けて、フィアの意見を受けなかった。とボクは認識しているよ。相反する希望にサラがエラーや確認を吐かなかったから。

そして、占いは>>11>>31。ボクは、サラが自分に都合の良い意見を恣意的に拾おうとした(=フィアの>>1:52は具合が悪かったからスルーされた)と捉えている。

これが前提。

(94) 2023/04/01(Sat) 20:36:50

平凡な妹 フィオナ

サラ視点は、
エリカはマリアと対立していると思う。
ミコトは懐柔相手だと思う。
ジョゼは切りより切れに見える。
フィアはマリアと対立していると思う。
ネリーは好きな人でマリアを上げるのは切れに見える。

個人的には、演技よりも切れの方が難易度が低いように思う。●エリカ>フィアじゃなかろうか。

(95) 2023/04/01(Sat) 20:39:05

【独】 生徒会長 ネリー

>>93
最悪1黒引けてるから、なんとかなりそうで安心した。とか
仮に▼サラでもあとで▼アリアしてもらえそう。

そこらへんが見えたら真要素に取るんだけどね。

(-118) 2023/04/01(Sat) 20:40:13

【独】 合唱部 サラ

前置きと前提があって、本命があるの...?笑

(-119) 2023/04/01(Sat) 20:40:48

【独】 合唱部 サラ

えーどうしたらいいんだろうな
言い訳にしか見えない言い訳ならいっぱい言えるんだけどな

(-120) 2023/04/01(Sat) 20:42:47

【独】 合唱部 サラ

>>1:52
ここをスルーしたのは、なにを!仰っているんだ!で突っ込むの怖いなって思ったからですね。

昨日の次点では、都合が悪いとか思ってなかったけれど、警戒心から触れにくいな...と無意識に覚えていたんでしょうね...

村ならもっと好奇心もって行けそうだな。反省。

(-121) 2023/04/01(Sat) 20:50:07

【独】 合唱部 サラ

多分、自分のすべきことはlw予想位置に積極的に話しかけるか、マリアの黒要素でももってくるか
とりあえず言い訳ばかりしていちゃならん!ってのは分かっているんだけどな〜
まーじで、何を言ったらいいんだ

(-122) 2023/04/01(Sat) 20:55:17

平凡な妹 フィオナ

フェネ視点は
エリカは単体と今日の動きと両方で気になる。
ミコトはフェネ寄りの動き。
ジョゼは特に無し。
フィアはフェネ寄りの動き。

1番気になるのはエリカちゃんだけど、潜狂なら占わない方が良いと思う。(>>91大丈夫なもの??)
特になしと書いたけど、ジョゼは単体掌くるくるが村っぽく見えている。

フィアミコトは今日の動き似てるんだけど、ここ2狼でそろって同じ動きはしなさそうな気がする(信用勝負路線場合きつい)。「似てる」発言やお互い上げは仲間上げより懐柔よりに見えている。
単体でジョゼはじいて、エリカ+フィアかミコト で現状予想。

(96) 2023/04/01(Sat) 20:56:24

園芸部 フィア

だから、ボクは>>39のオーダーを出した。
>>60の思考を持ってたからね。真だと言うなら、ここを超えて欲しいという期待を込めて。萎縮させたり折るのは本意でなかったし、不在や感情が追いついてきてない可能性も考慮して、君の本気度が知りたかった。

そのアンサーに当たる部分が>>42>>44で、君の想い>>89は受け取った上で。
これって、マリア狼を知った上でわかったこととか、マリア狼を示す内容ではないの。

マリア狼という前提の上に成り立つもの。マリア狼だよ!見つけたよ!じゃなくて、マリア狼らしいよ!という、仮定の上に成り立つものに見えてしまった。

だから>>55。占い師サラの声は聴けたけれど、サラ自身の声が聞こえなくて、それが役職由来に思えて仕方ない、って感じだね。

方針は>>56だから、真なら明日の状況で見えてくるものがあるはずなので。
やりたいこと、やれることをやって。

(97) 2023/04/01(Sat) 20:59:00

【独】 平凡な妹 フィオナ

狩人ジョゼかエーリカかな?と思っているけど、フィアもある??あんながっつり占評書かないと思うけど

フィオナは別に占われても良いです〜

やっぱり250ポイントくらいで十分になってしまう。
あと266

(-123) 2023/04/01(Sat) 20:59:49

園芸部 フィア、合唱部 サラを抱きしめた。

(A33) 2023/04/01(Sat) 21:00:25

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>90ネリーちゃん
エリカちゃんに「真狂に見えるよね?」って推されて、
真狂以外もあるかも、って迷っている所で真狂党会員として名前使われて嫌だなと思うのって

ふつうにわからないもの……?????

(-124) 2023/04/01(Sat) 21:05:31

学芸会裏方 マリア

ネリーはアメ要りますか?
必要な人、私になんかactで主張して下さい

フィアの今日の滲み出るテンションの低さって村由来と狼由来どちらかなと思ってトレースしてたんですが今は村としてまぁ分かるかなと傾いて居ます

>>65のネリーも拾って居ますが>>54 1dの推理外して、それはともかくとしても自分の当たって居そうなサラ偽主張が通らず偽黒吊りされそうな状況ってまぁ何だかな…となりますよね、分かります

ただ、積極的にサラ偽主張して居ますがそこでフィア≠サラは取れませんね

(98) 2023/04/01(Sat) 21:05:35

謎の転校生 ミコト、うたた寝をしている。

(A34) 2023/04/01(Sat) 21:12:57

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>1:44アピじゃなく村トレースでもあるからそこまで白上げしなくていい気が(懐柔または仲間上げ)
>>1:52

>>1:66
懐柔

(-125) 2023/04/01(Sat) 21:15:52

【赤】 謎の転校生 ミコト

まぁネリー襲撃セットしておくけど噛みの最終的な決定は明日行うか

(*36) 2023/04/01(Sat) 21:17:41

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>1:102で書いたフィアちゃんの白上げ甘いは
>>1:44アピじゃなくただの村トレースでもあるから、アピ方向迷子まで言わなくて良いのでは?
>>1:66 純真…?人の性格そこまでわかるもの…?

とかそのへんです。

(-126) 2023/04/01(Sat) 21:24:23

謎の転校生 ミコト、大きな欠伸をした。

(A35) 2023/04/01(Sat) 21:26:10

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>47サンちゃん
ミコト狼なら相方候補ありうるという話でしょうか。
マリアは懐柔先、エーリカ仲間?

(-127) 2023/04/01(Sat) 21:27:36

謎の転校生 ミコト、寝室へ向かった。

(A36) 2023/04/01(Sat) 21:28:31

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>1:102で書いたフィアちゃんの白上げ甘いは

>>1:44アピじゃなくただの村トレースでもあるから、アピ方向迷子まで言わなくて良いのでは?
>>1:66 純真…?人の性格そこまでわかるもの…?

です。
1つめは仲間のミコト上げもありうるけど、ミコトちゃんからは上げたり下げたりしている(20時)>>1:88→(6時)>>1:183>>1:185 から仲間の扱いとしてはアクロバティックかなあと

(-128) 2023/04/01(Sat) 21:33:42

平凡な妹 フィオナ

フェネ灰詰(サラ狂仮定版)

>>1:102で書いたフィアちゃんの白上げ甘いは

>>1:44アピじゃなくただの村トレースでもあるから、アピ方向迷子まで言わなくて良いのでは?
>>1:66 純真…?人の性格そこまでわかるもの…?

です。
1つめは仲間のミコト上げもありうるけど、ミコトちゃんからは上げたり下げたりしている(20時)>>1:88→(6時)>>1:183>>1:185 から仲間の扱いとしてはアクロバティック過ぎるように見えてます。

今日のフィアちゃんは
占>灰 で判断しているというのが読み取りやすく、視界は進んでいるように見えたので、単体ミコトちゃんよりフィアちゃんのが村ぽい

(99) 2023/04/01(Sat) 21:42:59

虹彩 サンダソニア

こんばんは。
念の為なので言っておくのですが、今日の吊りは【▼マリア】ですので、セットをちゃ〜んと確認してくださいまし。

(100) 2023/04/01(Sat) 22:09:58

虹彩 サンダソニアは、 学芸会裏方 マリア を投票先に選びました。


平凡な妹 フィオナ

>>47サンちゃん(人外仮定のみ)
・ミコトサラ2狼はうすい
・ミコトエーリカ2狼または同陣営の可能性がある
・ミコト狂なら狼候補庇い

>>46マリアちゃんの、エリカ狼が潜狂探しているパタンはなるほどと思った。ただ、ミコト狂ならサラ狼連呼はしないのではないだろか…。自分占えは少し気になるけど。

(101) 2023/04/01(Sat) 22:10:36

学芸会裏方 マリア

うーん、>>63>>72>>78辺りもあり、エーリカは人外に見えてます

私やネリーの発言を偏見なく読んでいたら戦術論しか話してないとはならないだろうし
また、1dにあげていたその程度の理由でどっちかに狼居るだろ(確信)に至るのが村に見えません
見直すと言う行為がないんで色が見えて居そうです
潜伏狂の懸念があるなら占うのは良くないと思うんですがその辺りの判断はフェネに任せます

ちなみに潜伏狂の可能性があるのはエーリカ>ミコト
他は非狂が強い

ミコトが人外らしいと言うより自分占い&非狩が狂人の動きとしては有りだなって言うのと1dに謎に潜伏狂について言及してた事を思い出しました>>1:10
村でも言いたいロジックは解りますけどね(●ミコト周り)

(102) 2023/04/01(Sat) 22:10:46

平凡な妹 フィオナ、学芸会裏方 マリアに頷いた。

(A37) 2023/04/01(Sat) 22:13:57

合唱部 サラ

フィア>
丁寧にありがとうございます。

昨日はグレー同士が探り合う姿勢が多くて、どう介入していいものか悩んでいたので、フィアがこんなに丁寧に向き合った結果対抗を真だと思ってると伝えてくれることが嬉しい。

ですが・・・、そんなことを言っている場合でもない・・・
霊能が噛まれてしまった場合、マリア黒の証明ができないから その場合、どうやったら信じてもらえるか・明日どこの占いだと村に貢献できるのか考えますね。

(103) 2023/04/01(Sat) 22:16:53

合唱部 サラは、 学芸会裏方 マリア を投票先に選びました。


虹彩 サンダソニア

先にお伝えすると、これから話す内容はグレー全体の発言に目を通して言っているものではありませんの。

何やらエーリカが話題と耳にしまして。
実は>>68を言うに至った理由は、昨日の>>1:38と同等のものだと思いますの。次に、朝一の>>35を見ると、色々とバグを産みやすい状態ではあると思いますの。

ネリー・マリアから更新がない点に関して言えば、そもそものグレー数と推測できるバグの内容からして、全く以て通らないということはないように感じましたわ。

(104) 2023/04/01(Sat) 22:22:57

生徒会長 ネリーは、 学芸会裏方 マリア を投票先に選びました。


平凡な妹 フィオナ

>>90ネリーちゃん

(やんわり書いてしまった自覚はあるけど)
エリカちゃんに「真狂に見えるよね?」って推されて、
真狂以外もあるかも、って考えているのに真狂党会員に勝手に入れられて、名前出されて嫌だなと思う気持ちって

そんなにわからないものでしょうか…??**

(105) 2023/04/01(Sat) 22:26:24

学芸会裏方 マリア

コレは推理未満の感想に近いので話半分に耳に入れて欲しい要素なのですが

エーリカ、狂人扱いされていることにほぼ無反応なんですよね

狂人と思われて居た方が都合が良いのでは?という
●処理から遠ざかりますからね

もし彼女が狂人ならある程度弁明しないと騙らず潜伏したにも関わらず何もできない狂人になってしまう

強い誘導行為が内訳のみと言うのも処理が怖くない狂人にしては片手落ちだなと言う印象を受けます

(106) 2023/04/01(Sat) 22:26:33

【独】 合唱部 サラ

▲ネリー
狩抜き→真占い抜き
ってことですよね

ミコトさんに黒打てって指示いただいたから
マリアで狩co希望の黒打ち
黒なら確実に1縄消費できる
狩coがきてもラッキー
(サラ、なんにもしてないのでは・・・???)

赤窓がツイッター状態で、ぽんこつな私が話しかけていいものか躊躇しちゃうなあ〜

それはそうと、狼のゲームメイクがリアルタイムで共有してもらえるのは観ていて楽しい(とっても他人事でごめんなさい...)

(-129) 2023/04/01(Sat) 22:27:01

学芸会裏方 マリア

霊能者サマ、サラのフォローとして
>>68を言った事を怪しいとは誰も言ってませんよ

「マリアとネリーが両狼と思っていたから私の推理は破綻しているんですよね。」

コレをバグで済ませるのは疑問しかありません
上段も下段もサラ真視点の話をしているのに中断の此処だけフェネ真視点の話をする訳がないです、文脈的に考えて

(107) 2023/04/01(Sat) 22:31:29

【独】 虹彩 サンダソニア

とても簡単に言ってしまうなら人間の頭の出来ってその程度なことがよくあるのですよね。

(-130) 2023/04/01(Sat) 22:34:40

【独】 合唱部 サラ

明日、破綻したあとは吊られるだけだけれど
占い結果は必要なんでしょうか・・・

破綻だ!寝る!おやすみ!でいいのか・・・?

こういうのは赤窓で聞くべきなのか・・・???

(-131) 2023/04/01(Sat) 22:36:00

【独】 合唱部 サラ

エーリカを庇うべきなのか・・・?

わからん!こうすべきなんてのは無いんだろうけど、どうしろってんだい!

(-132) 2023/04/01(Sat) 22:37:09

生徒会長 ネリー

>>105 フィオナ
んー、僕なら「真狂以外もあるかも、って考えている」ってそのままいうね。

エーリカのことは気にせず「自分はこう思う」とだけ書けばよかったんじゃない

(108) 2023/04/01(Sat) 22:37:32

学芸会裏方 マリア、寝落ち常習犯 フェネに話の続きを促した。

(A38) 2023/04/01(Sat) 22:37:39

忍者 エーリカ

>>106
占い真狂と思っているから、別に気にしていなかった。

(109) 2023/04/01(Sat) 22:40:02

園芸部 フィア

>>100
セットしてるよー

>>103サラ
黒引きが一番良くて、次点で対抗視点の白位置で白をひくことかな。
対抗視点黒位置で白を引く、が一番よろしくない。

悔いのない選択をすれば良いぞ。

(110) 2023/04/01(Sat) 22:41:40

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>108
それより前の発言ですでに書いてるよ。
それなのにそういう書かれ方してるから嫌なんだけど

(-133) 2023/04/01(Sat) 22:43:22

【独】 園芸部 フィア

霊護衛したくはなるんだけどね。
普通に考えたら▲フェネ通るはずない盤面だから。

ただ、GJ狙うよりも▲フェネを通さない、が大事。

(-134) 2023/04/01(Sat) 22:44:29

学芸会裏方 マリア

寝落ちそうなのでフェネに飴投げました、

人外スケール
エーリカ>>ミコト≧ジョゼ>フィア>フィオナ

ジョゼ、フィアは明日の反応次第なんだけど現段階で私はこう

左2人の潜伏狂人の可能性を見るなら●ジョゼかなぁ
でも>>79>>82>>88 のロジックと進行案を「村ミコトが言ってるとして」受け入れて●ミコトでいいと思う

潜伏狂警戒しすぎて歪めるのもどうかと思うけど
狼でももし2狼居るなら当たりにくるのはアリな盤面なんでそこは白要素には取ってない

>>108
横槍失礼。フィオナのその反応は
自分が賛同してない怪しい商品のチラシに自分の名前勝手使われたから嫌だったっていうニュアンスで考えると自然じゃない?
>>109
自分がそう思って居たとして、エーリカ村で他者が自分を不当に潜伏狂人扱いしてくるのが気にならないのはよく解りませんね

(111) 2023/04/01(Sat) 22:46:01

【独】 園芸部 フィア

ソニア噛まれてサラ真の場合は狩人が悪いのだ。サラもふもふ。

(-135) 2023/04/01(Sat) 22:47:01

虹彩 サンダソニア

もう少し気にした方が良いとは思いますの。
>>1:38と同等の理由で=実際はフェネ真が根底にある上で、敢えてサラ視点を考えようとしたのであれば、全然あり得る範疇だとは思うのですよね。
極端な言い方をすれば、元々の言語化能力的に、この程度のことが村人であっても不思議ではない。

(112) 2023/04/01(Sat) 22:52:17

学芸会裏方 マリア

ジョゼは>>4のソニアに言われてフィアへの見方を変えたり>>24の対ネリー等
自分の中で色々組み替えてるんだろうなという視線

占い判定後の動きが活発でないのでその辺りの話題の反応が良い
フィア、フィオナに押し出されたという感じ左(人外寄り)に
ただ単にコアタイムがまだなだけな気もしてます

明日早いので寝ようかな、目が覚めたりして喋りたい事あったらactでめっちゃゴロゴロするんで、その時居たりして飴持ってたら投げて欲しい**

(113) 2023/04/01(Sat) 22:58:25

寝落ち常習犯 フェネ

私はログ書くの苦手な人にありがちな、主語や自分の中で当然となっている前提条件の欠落ということで解決してるから、最初に突っつきはしたけど、そこで視点漏れとは取る気にはなってないねぇ〜。

まあ、それはそれとして、>>1で私が指摘した時系列の乱れの方は割と明確に、【エーリカが占い真狂視をゴリ押したい立場にあること】の証明ではあると思ってるけどぉ〜。

エーリカの主張をまとめてみると結局、私が占い真狼あるんじゃね? を言い出す前から私を真狂で話を進める根拠が存在してないから。

ミコトについてはgj出たら狩人保護枠として置いとけばいいと思うから、占うつもりあんまないかなぁ〜。

(114) 2023/04/01(Sat) 23:04:28

【独】 学芸会裏方 マリア

発言ごとに前提条件が変わる人はいるけど上段下段で挟まってる話の前提条件が変わるのってちょっと不自由すぎませんかね

(-136) 2023/04/01(Sat) 23:10:27

虹彩 サンダソニア

あ、ふと思い至ったことなのですけど、フェネは囁き・念話チップを使う際に何か意図でもありますの?

(115) 2023/04/01(Sat) 23:12:08

寝落ち常習犯 フェネ

ネリーに飴投げようかと考えてるんだけど、いる?
いるならゴロゴロしといて。
いらないなら寝室に向かっといて。

マリアとネリーでフィオナの評価がかなり真逆に近いから、その辺を詰めたい気持ちがあるんだよねぇ〜。

(116) 2023/04/01(Sat) 23:15:26

寝落ち常習犯 フェネ

>>115
メリハリだねぇ〜。

(117) 2023/04/01(Sat) 23:16:57

生徒会長 ネリー、寝落ち常習犯 フェネに困惑した。

(A39) 2023/04/01(Sat) 23:26:55

寝落ち常習犯 フェネ

マリア誤爆の場合だけは、フィオナ黒があるのかな〜…程度の疑いで、それ以外についてはそんなにフィオナ疑ってないってのが現状。
エーリカだけじゃなくて、フィオナの>>1:102とかでも、戦術論ばっかり灰考察無い的な評価受けてるのに対してはスルーしてるところが僅かに引っかかる。
その程度なんだけどねぇ〜。

(118) 2023/04/01(Sat) 23:32:07

寝落ち常習犯 フェネ

>>A39
いるともいらないとも言わない煮え切らない返事…。

(119) 2023/04/01(Sat) 23:32:58

寝落ち常習犯 フェネ、ゴロゴロと転がっている。

(A40) 2023/04/01(Sat) 23:36:14

【独】 平凡な妹 フィオナ

フィオナの念は怖いから使わない

(-137) 2023/04/01(Sat) 23:37:46

虹彩 サンダソニア

……。
エーリカから誤爆の話って出て来ないのかしら。

多分、>>114「前提条件の欠落」の通りで、彼女の>>109自体は嘘に見えないから、マリアが言った>>106「狂人と思われて居た方が都合が良いのでは?」というのは関係がない。

「自分が狂人だから誤爆までは思考が伸ばせない」
あるいは、
「自分が人狼で実際は誤爆ではないから伸ばせない」

エーリカ-マリア2wは見なくて良いので「実際に誤爆だから言い出せない」は除くものとしまして。
……。
仮に今のエーリカを人外として解釈するなら、(狼や狂を問わず)「どうせ明日には死んでる相手だから狸寝入りでやり過ごす」だと思うのですけど。

彼女のGSで「どうせ明日には死んでる相手」に直接喧嘩を売りに行かず、逆張りっぽい立ち回りでサラ視点(騙り)を伸ばしに行くのか……。

(120) 2023/04/01(Sat) 23:38:08

生徒会長 ネリー

フィオナは、推理の進まなさ具合が、狼よりのものに見えるかな

「エリカ+フィアかミコト で現状予想」>>95
「単体ミコトちゃんよりフィアちゃんのが村ぽい」>>96
結論に無理やり感もみえる。

村の中でもフィオナ位置が低めの自覚はありそうなのに、
が灰狼をうまく探せてない焦りみたいのもあまり感じないんだよね

あとは、>>1:184もフィオナ狼エーリカ村で考えると
めんどうそうな村に絡まれて嫌がってるって見るとしっくりくるんだよね。

(121) 2023/04/01(Sat) 23:46:21

寝落ち常習犯 フェネは、 忍者 エーリカ を能力(占う)の対象に選びました。


寝落ち常習犯 フェネ

>>121
そんなこと言われちゃうと私の方こそあんまり推理進まないんだよねぇ〜。
狼の停滞感かと言われると、私にはそこまで頷けないところがあるよ。

村の思考が一気に進むのって
・噛み
・霊能結果
の確定情報が一番デカくて、占い結果、特に白結果は言うほど爆発的な思考の伸びは起きにくい。

まあ、>>95>>96>>99で各視点事態は進めようとしているから、停滞してるというほどでもないようには思ってるんだよねぇ〜。
結論に無理やり感というのも、白黒よりスキルの問題というか、モチベの問題にも見えるところかなぁ〜。

っていう感じに見てるんだよねぇ〜。

(122) 2023/04/02(Sun) 00:07:34

寝落ち常習犯 フェネ

私の直感だと、明日噛みや霊能結果で大きく盤面に情報が落ちるから、フィオナはきっとそこからグンと伸びると思うよ。
たぶんマリアもそのタイプな気がするし、マリアがフィオナ白く見てるのも自分と近しいタイプでかつ、自分が村の時のそれに似てるからなんだと思うんだよねぇ〜。

だから明日のフィオナのログはグッッと今までより深度が増すはず。期待してるよ、マリアの分もフィオナが動けるって。

(123) 2023/04/02(Sun) 00:12:17

寝落ち常習犯 フェネは、 イキモノ係 ジョゼ を能力(占う)の対象に選びました。


寝落ち常習犯 フェネ

一応ネリーに飴を投げて、今日はおやすみ。

(124) 2023/04/02(Sun) 00:17:15

【独】 園芸部 フィア

そっか。偶数だから霊護衛は全然ありっちゃありなのかー

むむん。

(-138) 2023/04/02(Sun) 00:17:25

寝落ち常習犯 フェネ、生徒会長 ネリーに話の続きを促した。

(A41) 2023/04/02(Sun) 00:17:35

寝落ち常習犯 フェネ

後は飴余ってる人は、可能ならエーリカやマリアに投げておいてあげると、朝にまた喋ってくれるんじゃなかろうか…Zzz…

(125) 2023/04/02(Sun) 00:18:21

【赤】 謎の転校生 ミコト

これどうしようかね。
ネリー噛みかフィア噛み。

(*37) 2023/04/02(Sun) 00:18:41

【赤】 謎の転校生 ミコト

エーリカ狂でみて良さそうで
残り2縄稼ぐ必要がある。
エーリカ+誰かの形かな。これ。

(*38) 2023/04/02(Sun) 00:19:37

【赤】 謎の転校生 ミコト

フィア、フィオナのどっちか吊るイメージで。

(*39) 2023/04/02(Sun) 00:20:00

【見】 【墓】 放課後の悪魔 ミシャンドラ

村 マリア・ミコト・ジョゼ・フィオナ
真 フェネ-ソニア
狩 ネリー
狼 エーリカ-フィア 狂 サラ

サラ視点だとフェネ(かネリー)・マリア狼かなー
エーリカ・ネリーの位置が逆転しそう

(+24) 2023/04/02(Sun) 00:20:11

【独】 園芸部 フィア

しかし、フェネ真時の狼ってどこが狼でもフェネ噛まないとスタートラインにも立てないので。

霊護衛にかけて今日特攻するか、噛み合わせ込みで今日狩狙い襲撃して明日噛むか。

どちらにせよ霊噛んでる余裕なんてないのだよなぁ。

(-139) 2023/04/02(Sun) 00:21:15

【赤】 謎の転校生 ミコト

別に無理ではないのかなぁこれ。
フェネ噛めるとしたらジョゼ狩って感じにはなるか。
ジョゼくらいだよなぁ。

(*40) 2023/04/02(Sun) 00:21:17

【赤】 謎の転校生 ミコト

ネリー噛みかフェネ噛みか永遠に迷ってるな。

(*41) 2023/04/02(Sun) 00:21:46

【見】 【墓】 曇らせ ライナー

>>+24
大体同じだなあ
狩人の位置はさっぱりわからんけど

サラ真なら
狼マリア/エーリカの2wもありそうかな

(+25) 2023/04/02(Sun) 00:24:07

【独】 園芸部 フィア

狩抜きに余程自信があるなら今日▲灰。
自信がないなら▲フェネでワンチャンにかけるしか無さげね。

1GJで縄が増えるなら、霊護衛の目もそこそこ上がるし。

(-140) 2023/04/02(Sun) 00:26:06

【独】 生徒会長 ネリー

ぶっちゃけ、マリア村にしか見えないし。縄余裕なくなるんだよね。
灰狼は本命フィオナ、ジョゼだけど、縄猶予なしで吊り切れるかあやしいから、フェネには生きといてもらわないと困る

(-141) 2023/04/02(Sun) 00:26:19

【独】 合唱部 サラ

フェネさんのプレイ本当に素敵だな〜!って思う。


赤窓…なんてお返事していいんだろう・・・、狩人狙いで噛みを決めるの、狩センサーなんか働かん!わからん!で深く考えたことなかったので、ミコトさんもすっごいなあ...!って思ってばかり。
自分が意見共有しても、なんにもならんのでは...!って思ってる節があるな
(騙りのプレイスタイルにも影響していそう)

ともあれ、明日の占い結果どうしましょうか...

(-142) 2023/04/02(Sun) 00:28:34

【見】 【独】 放課後の悪魔 ミシャンドラ

真ならここからがんばれとして

サラ狂人だとめちゃくちゃ優秀やな
狼からしたらマリア黒はありがたいはず
誤爆だったら笑う

(-143) 2023/04/02(Sun) 00:30:03

【独】 園芸部 フィア

霊襲撃が来る場合って、占い信用勝負の噛みだから。
フェネ狼orフェネ狼と思わせたい噛み。

サラ真の場合のみかな。霊襲起きるのは。
今のサラの信用状況でフェネ狼と思わせたい噛みを通してもジリ貧でしかない。

(-144) 2023/04/02(Sun) 00:30:29

【独】 園芸部 フィア

サラ真でマリア−ネリーの場合ってどうだろうなぁ。
▲サラは勝率下げるね。村に情報を渡しすぎ。

むむー

(-145) 2023/04/02(Sun) 00:35:34

【見】 【墓】 放課後の悪魔 ミシャンドラ

>>+25
サラ真で
エーリカが逆張り狼のケースか
あるかもしれない

狩人は最近はよくわからん位置から
出てくるので気にしない方向にしてる

(+26) 2023/04/02(Sun) 00:35:52

【見】 【墓】 曇らせ ライナー

エーリカ狼ロックしてるからな

(+27) 2023/04/02(Sun) 00:37:06

【独】 園芸部 フィア

まぁ、今日◆フェネ外すは流石にないな。

霊抜かれたら、明日狙う。多分だけど霊抜かれる事態になったときって、フェネから偽黒飛んでくるし。
偽黒に対してCCOならサラの黒引き如何関係なく狼全露出かフェネの破綻。

白飛んできた場合もGJチャンスあり。
占い飛んでこないパターンがやや面倒かなーぐらい?

(-146) 2023/04/02(Sun) 00:43:08

【独】 園芸部 フィア

あ、ちなみにいるけど飴は投げないの。

議事に興味なくしてると思われてるし、今ここにいたり、朝方現れたりすると狩視されそうだから。

居留守なの。

(-147) 2023/04/02(Sun) 00:51:24

【独】 園芸部 フィア

でも寝るのー(ごろん

(-148) 2023/04/02(Sun) 00:51:49

【独】 虹彩 サンダソニア

占い真狂は確定視してしまって良いように感じる。

(-149) 2023/04/02(Sun) 01:54:44

【独】 虹彩 サンダソニア

❍.エーリカ

やはり逆張り的な発言になっている。
同時に「位置取りを意識しているように見えない」という点でも継続している。

色々詮索しても意味のない感覚ですの。
何かしらの意味を探していることが、何の意味もない偶然であることを恐れている裏返しである……のような。

ネリー白が視点漏れの(少なくとも本人はそういう気付きを得た)可能性。
真狼だと、エーリカの今までの発言を見ていてあり得ないことはないかという所まで至ったのですけど。
結局、真狼でないなら村人の気がします。

(-150) 2023/04/02(Sun) 02:03:51

【独】 虹彩 サンダソニア

※グレーにエーリカの相方となるような位置が見当たらない為。

(-151) 2023/04/02(Sun) 02:05:38

【独】 虹彩 サンダソニア

❍.ミコト

ちなみに「今日自分は将来的にマリアとエーリカ吊り希望は出さない気がしてる」(>>8)は村人に見えてますの。

エーリカとの2wは理屈上なら一応あるとか、>>40は狂人らしい行動のように少し見えつつ……「◆フェネ指示明言」(>>82)を見ると、やはり単純に理解度的な問題だという結論に……。

これは経験則なのだけど、
「複数の」かつ「全くベクトルの違う懸念が」同居している(今回でいうエーリカとの2wと、潜狂懸念)のは村人の方が多いですの。

(-152) 2023/04/02(Sun) 02:12:40

【独】 虹彩 サンダソニア

※そもそも発言数が多いほど、どうしても色々な解釈はできてしまう。多弁と寡黙、であれば基本的に多弁の方がラインは出来やすくなる……という風に。

(-153) 2023/04/02(Sun) 02:14:16

【独】 虹彩 サンダソニア

❍.フィオナ

非狂が強くなったように感じる。
>>96の反応は勿論、>>101/>>105でも同様に。村狼(どっちかと言えば村のように)見える所でもありますの。

しかし誤爆でないなら、どうしても濃度的にここが引っかかってしまう感はある。
ただ、エーリカへの反発(=姉圧)は謂わば、「自分の推理のリズムが崩されてしまった故の」反発で……背景を見ると村目は強く感じる所でもありますわね。

(-154) 2023/04/02(Sun) 02:21:19

【独】 虹彩 サンダソニア

ネリーが一番理由が弱いのですよね……。
「エーリカ潜伏狂懸念も分からなくはないけど、別に占ってもあまり問題ない気はしてきた」(>>91)見て違うかな……となるだけ。むしろ、それ以外の発言(特にフィオナへの触れ)は潜伏狂などであり得るように感じる部分でもありはしますの。

(-155) 2023/04/02(Sun) 02:27:33

【独】 虹彩 サンダソニア

※ちなみに潜伏狂がいる=グレーに1wという時点で、占われて良いはずがない。おそらくは「噛みが入るだろうし問題ない」と言いたいのでしょう……と勝手に補完している。

(-156) 2023/04/02(Sun) 02:29:22

【独】 虹彩 サンダソニア

ジョゼは説明不要!と言えるくらいに非狂にこそなったのですが、残りの発言で気になる所が全くないので……評価をまとめるほどの位置ではない感じですの。

(-157) 2023/04/02(Sun) 02:31:35

虹彩 サンダソニア

結局、占い真狂のように感じますの。

エーリカは初日からでしたけど、「位置取りを意識しているように見えない」点がありますの。今日の発言(間隔)を見ても、ですが……
何かしらの意味を探していることは、何の意味もない偶然を恐れていることの裏返しであるのような感覚になりましたの。

真狼なら、例の「視点漏れ」あり得なくはないと思ったのだけど、真狂なら相方位置がなく、村人になりますわね。

次にミコトで、私>>8は村人のように見えてますの。一方、エーリカとの相方は一応ある?とか、>>40は少し潜伏狂らしくも見えましたの。
ですが、ここからは経験則的な話だけど、「複数の」かつ「全くベクトルの違う懸念が」同居しているのは村人の方が多いですの。

多弁と寡黙なら前者の方がラインは出来てしまう……のように、発言が多いほど解釈の幅は自然と広がるものの為。

(126) 2023/04/02(Sun) 02:46:07

虹彩 サンダソニア

フィオナは非狂が強くなったと思いますの。
>>96の反応は勿論、>>101/>>105でも同様に。村狼の反応に映ります。確かネリーが突っ込んでいたけれど、エーリカへの反発は謂わば、「自分の推理のリズムが崩されてしまった故の」反発で……背景を見ると村目に感じる所でしたわ。

ジョゼが非狂なのは説明不要ですわね。

フィアは言わなくても村狼な気のするけれど、説明するならば今日の>>60/>>62かしら。
「頭の中だけだったもの」を「訊かれてから言語化している」所がある。そもそも村人っぽい気がするけども、警戒心の無さ≠>>3時点から引っ張り続けていますの。

ネリーは>>91でないかなと。
潜伏狂がいる=グレー1wなので、シンプルに無駄占いで問題はあるのですけど、「噛まれがあるから平気」のようなことを言いたいのだと脳内補完した結果ですの。

ちなみにマリアは>>1:34で切ってますの。

(127) 2023/04/02(Sun) 02:57:33

【赤】 謎の転校生 ミコト

狩人位置かぁ結局

(*42) 2023/04/02(Sun) 04:27:41

【赤】 謎の転校生 ミコト

どーしよー

(*43) 2023/04/02(Sun) 04:55:21

謎の転校生 ミコトは、 寝落ち常習犯 フェネ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 謎の転校生 ミコト

ネリー狩人なら>>1:65がグレー数数えていそうではあるんだよな。
この考えを狩なら出すの避けそうっていうのと
長期的な考え方には見えるからなぁ
この点ネリー狩っぽくない

(*44) 2023/04/02(Sun) 04:59:15

謎の転校生 ミコト、イキモノ係 ジョゼに首を傾げた。

(A42) 2023/04/02(Sun) 05:01:00

【赤】 謎の転校生 ミコト

あとミコトに全く警戒してないのが狩人っぽくないなぁって感じには見えてる

(*45) 2023/04/02(Sun) 05:02:45

【赤】 謎の転校生 ミコト

ジョゼ狩人決め打ちで行くかー

(*46) 2023/04/02(Sun) 05:07:02

【独】 園芸部 フィア

狼、ホントにいる?って気持ちになるよね。

サラ真のフェネ-マリア狼に逃げたくなるぐらい。

この場合って、マリア占われた時点でフェネLWだから、んー

▲ソニア通すしかない。霊護衛したくなっちゃうけど、霊襲撃できる狼、って情報は見せた方が良いかぁ

(-158) 2023/04/02(Sun) 05:36:08

【独】 園芸部 フィア

その場合って、ミコト狂になるのかねぃ

ふむーん

(-159) 2023/04/02(Sun) 05:38:57

謎の転校生 ミコト

フェネも言ってたがそもそも>>40って聞かれてなければ出してないからな。
ジョゼ村ですら、エーリカ人外仮定インストールできてなかった頃は、お前ホントに村よな?を何度か繰り返してるので>>40もそれに近い。

単体スケール差の強弱は変わろうと、人外目で見てる人の順番は変わらないであろう気がしてるから結果待ちな心境。

後、>>1:64「飴は貰えた分だけ話すし、貰えなくても構わない。」
は今後言わないが毎日継続。早めに寝るが朝話せるので。

(128) 2023/04/02(Sun) 05:46:39

園芸部 フィアは、 虹彩 サンダソニア を能力(守る)の対象に選びました。


園芸部 フィアは、 寝落ち常習犯 フェネ を能力(守る)の対象に選びました。


園芸部 フィアは、 虹彩 サンダソニア を能力(守る)の対象に選びました。


園芸部 フィアは、 寝落ち常習犯 フェネ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 園芸部 フィア

サラとエーリカのハッピーセットで頼む(むしゃぁ

気の迷いに流されそうだから寝るのだーすやー

(-160) 2023/04/02(Sun) 05:53:12

謎の転校生 ミコト

各々にカッコよさがあって。

エーリカのカッコよさは初日の人外の探し方。嘘を見抜くのが得意だから圧かけていって嘘なし、と言いきる姿がカッコよかった。
フィオナのカッコよさは>>1:6「よく考えるしよく読む」の言葉に集約されるかなって気がする。
(ptの関係で明日の朝まで続く)

(129) 2023/04/02(Sun) 05:57:52

【独】 園芸部 フィア

ちなみにどれぐらい気の迷いが発生してるかというと、ソニア護衛8:フェネ護衛2

>>103がじわじわ効いてきてる。サラ狼はない気がするので、うん。

迷ったとき、ぎりぎりで変えて成功した経験しかないから、変えたくなるー(ごろんごろん

(-161) 2023/04/02(Sun) 05:59:06

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A43) 2023/04/02(Sun) 06:00:43

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A44) 2023/04/02(Sun) 06:00:49

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A45) 2023/04/02(Sun) 06:00:56

【赤】 謎の転校生 ミコト

どうか噛めますように
ジョゼ狩人でフェネ護衛セットしてない読みの
フェネ襲撃セットしましたー。

(*47) 2023/04/02(Sun) 06:02:04

【赤】 謎の転校生 ミコト

たのむー(人∀・)タノム

(*48) 2023/04/02(Sun) 06:03:54

【独】 園芸部 フィア

あれ、でもよくよく考えると。

フェネ真で灰2狼だと、マリアミコト非狩だから、1/3

ほぼほぼボクが噛まれるのでは?(気付き)

(-162) 2023/04/02(Sun) 06:08:59

【独】 平凡な妹 フィオナ

>>123
うえ〜〜

(-163) 2023/04/02(Sun) 06:31:37

【赤】 謎の転校生 ミコト

狩人誰だーこれ

(*49) 2023/04/02(Sun) 06:34:03

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A46) 2023/04/02(Sun) 06:49:04

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A47) 2023/04/02(Sun) 06:49:09

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A48) 2023/04/02(Sun) 06:49:15

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A49) 2023/04/02(Sun) 06:49:19

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A50) 2023/04/02(Sun) 06:49:23

【独】 園芸部 フィア

なんだろう、フェネ護衛への圧がすごいw

(-164) 2023/04/02(Sun) 06:53:07

【赤】 謎の転校生 ミコト

ジョゼ狩人でログ読めてないから私のフェネ護衛誘導見えてない読みフェネ襲撃通って!

(*50) 2023/04/02(Sun) 06:54:22

【赤】 謎の転校生 ミコト

フェネ襲撃通れば多分勝てる!知らんけど!

(*51) 2023/04/02(Sun) 06:55:27

【赤】 謎の転校生 ミコト

ネリー非狩人だから結局こう噛むしかなぁ。
ないよまぁうん。

(*52) 2023/04/02(Sun) 06:57:00

謎の転校生 ミコト、流れ星に祈りを捧げた。

(A51) 2023/04/02(Sun) 06:59:21

【赤】 謎の転校生 ミコト

お願いします。。。

(*53) 2023/04/02(Sun) 06:59:37

【赤】 謎の転校生 ミコト

(人∀・)タノム(人∀・)タノム(人∀・)タノム(人∀・)タノム

(*54) 2023/04/02(Sun) 06:59:49



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生存者 (10人 4促)

サンダソニア
12回 残3pt(1) (飴入手0個)
サラ
9回 残128pt(0) (飴入手0個)
エーリカ
12回 残121pt(1) (飴入手0個)
フェネ
17回 残106pt(0) (飴入手1個)
ミコト
10回 残3pt(0) (飴入手0個)
フィオナ
9回 残141pt(0) (飴入手0個)
マリア
19回 残54pt(0) (飴入手2個)
ジョゼ
11回 残335pt(1) (飴入手1個)
フィア
15回 残68pt(1) (飴入手1個)
ネリー
16回 残205pt(0) (飴入手1個)

犠牲者 (1人)

レオン(2d)

処刑者 (0人)

突然死者 (0人)

見物人 (5人)

ライナー(1d)
サマリア(1d)
スバル(1d)
ミシャンドラ(1d)
マリィ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



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