82 Villain-Con #22
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【翁】 仙人 ユンセン
>>41
追記
基本軸としたのは昨日テトラの坊が纏めたやつじゃのう。
もう一つの軸が基本的には灰に2w居るなら連携を取ってくるというもの
まず>>7 >>8 で白と計上したものは
・占いの希望がそれぞれヤマネ/アンデル、チノ、ヒトクイ
・霊の希望がジズ>チノ、No4人
・最初の6組が2-2-2-1
まず3の条件からわし、ヤマネ、グレイス>チノで占い先になりやすい
しかしその後に上昇してきたのは、チノじゃったのう。チノが狼の場合に占い霊組との連携がなく、灰から占い候補に投げられた時に捨てられとるので白を取る。
ヤマネも似たような取り方じゃのう。2-2-2-1の状況で3になった後に1を3にするのと2を4にするのであれば4にする方が回避しやすいから白として計上しとる。特に灰lwなら村の方向まで読む必要がある分難しいからのう。
ではこういう計上をした白は灰2w時に成立するかしないかで言えばわしはすると思っとる。その場合は誰が誰を救ったかという話になるのう。
ジズやクリオに目が向いとるのは、ヤマネ、チノに占いを使わせようとしたジズは相方を救う為にそうしたと見えるし、アンデルが白だったのでアンデルに占いを使わせようとしたクリオもその要素が計上される。ヒトクイに関しては、単に白組より白が落ちるからくあの。シールは白組の中では一番黒組に近いという事
これで通じたかの？
【嫁】 コープス グレイス
自問した結果、通とは距離を置いた方が良いと思ったので、通視点の話は他に任せておきますわね～
>>52 万
＞人狼は全ロラされるとは思っとらん
★断言出来る程の空気感はどこで感じまして？
発言だけ見るなら応が好きなんですけど、
・応墓どっちも「霊狼」視であること
・考察でそこが比重しているのは応であること
があるので、墓真の応叫に見えますし▼応に入れときますわね
>>61の翁は読んでますわ～
獣が役候たちに票で手放されてる、とまでは感じない流れなので、翁の思考として受け取ってましてよ。
【応】 応答班 テトラ
【>>121訂正>>A27見落とし注意】
>>122
そんな事ありませんよ。気持ちはありがたく。
ラインより単体の方が大事だと思ったので主に単体評に喉割きますが、墓黒時、>>88>>104の保険を掛けた触れ方、>>92>>94と>>70の素直じゃない扱い方の差から[墓≠獣]、掃白視理由の本質が「掃白く見えた先入観」=白透けに見える為、[墓≠掃]に見え、墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽい、は継続。
墓白黒判断は残った村に任せます。
あと獣→掃評解釈違い起こしていそうなので、誰か仲介お願い出来れば。喉足りずすみません。
【独】 【応】 応答班 テトラ
修正なし版供養:
投票墓に割ってくれる方がいるなら、大歓迎ですよ！
せめて対抗の色知りたかったですが、>>88>>104の獣への保険を掛けた触れ方見ていると墓黒時獣白に見えます。また>>1:108「直球に見えた>>1:104も～」はこの両喉の時差的にも、ちょうど見えて追記した形で白見た元の理由ではない、と獣にも宛てて。1dの出力は遥かに万の方が下なのは明白な事実=「白く見えた先入観」が本質に見え、墓黒時、掃迄白ではと。
また>>92>>94の素直な受け入れ姿勢と>>70拒否(万見直しも墓視点有益となる可能性もあり)に扱いの差を感じ、墓視点獣は塗り対象にも見えます。ここが[墓獣]に見えないのは上記触れ方から。
なので墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
墓は霊ロラに肯定的な姿勢を見せている中、霊ロラに否定的な[翁餅]よりは[風嫁万]の方が相方ありそうな感覚はあります。霊ロラに“否定的”と“許容”はまた別なので注意(嫁>>1:118)
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽく見える、は継続。
墓白黒は正直予想がつかないので、残った村に判断任せます。力不足で本当に申し訳ない。
【通】 通信班 オルカ
・翁眠
いずれにせよこの2枠に関しては少なくとも1d時点で判断を下すことは難しく、獣>>1:82餅>>1:89眠>>1:91掃>>1:96いずれも確たる理由込みで出されたものではなく消去法的意味合いが強かったものと見られる。実際、聖が最終的に●杏としたのもこの辺が理由と勝手に思ってるけど、狼視点では単に多数決ということも想定されるかと思うため、得票数的に庇うメリットはあるかと思う。
翁に関しては、割と>>61の考察方法が私と近くて読み解きやすかった。
狼仮定>>1:41のような主張をするならば、そこには内訳誤認という目的が存在するはずなんだけど、そこには単体要素のような比較的説得しやすい要素ではなく、自身の戦術観（>>1:46）といった個々人がそう思うならそうだよねで棄却されやすい方法を用いているのがしっくりこない。
【通】 通信班 オルカ
>>61単体で考えても、翁自身が「狼は初日占いを避けるべきもの」という意識が前提にないと生まれない考察であり、それでいて初日のスタンスであるとするならかなり心臓がでかい感じがする。希望出しから判断する考察方法は、当たり前だけど1日後手に回ることとなる訳だけど、>>1:41のようにどーんと印象を操作する狼を仮定した場合に、その主導権のなさはなんなの？と感じる次第。
だからこそ仲間の（希望周りの）フォローが必要なスタンスで、とにかく初日を乗り切る必要があった、とかは考えてる。
まあ、ここまでは少なくとも希望周りの考察派だからこその初日の動き（希望出さずに進行論に終始するなど）は村仮定としてしっくりくる枠だからここは白かなと思ってる。
なお村仮定でも一応聞いておきたいんだけど★翁的に希望出しが速いのはそれだけである程度の白要素となる？
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