星狩りの国


38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】


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【陽】 ヒナタ

☆花>>54 最初に銅を吊る。

銅は推理の手法が不適切。
最序盤ライン考察は関係への感想にしかならない上に思考の蓄積が見え辛い。中終盤でも単体の色が見え黒塗りに苦慮する狼が使うような手法。
現状で「ライン考察主体」・「四角四面・不適切な要素拾い」は銅を評価する際のハードルを下げるような自己紹介にしかなってない。
村ならある種の素白さを拾う人が出る可能性もあるけど高確率でミスリーダーになる。

狼の擬態なら難易度自体は低いね。
「助言がある村でこの挙動は無いんじゃない?」という評価を得るための命を張った曲芸にも見える。相対的に戦力価値が低く白く見えないので吊る。


★花の銅評価を聞きたいな。

(80) 2022/07/18(Mon) 16:20:08

【見】 【墓】 アイ

>>80 ヒナタ
この動き自体は狼でも村でも妥当しかないので色取りづらいが、僕は激しく同意だし共感自体はかなりしてます。序盤の反応含め。

(+162) 2022/07/18(Mon) 16:23:02

【独】 【葉】 ヨウコ

>>80
それなすぎるw
>>79の見方も私に近いけど。

センリとヒナタはとりあえず信用出来そうだな。

(-129) 2022/07/18(Mon) 16:27:11

(-131) 2022/07/18(Mon) 16:28:09

【千】 センリ

☆アスハ>>73
私は序盤は狼かどうかより、村だった時に残したいかどうかで仕分けてるな。

レヴィたんは他者の動きを見た結果でライン戦を推してたから、今後の考察期待したい枠で占い不要は同意だね。
非狼かどうかと言われたら、そこは私は取らないかな。

ヒナタ>>80
...なんかヒナタは私の上位互換みたい

(81) 2022/07/18(Mon) 16:28:43

【独】 【銅】 シャクドウ

ヒナタ>>80
皆が俺を白く見ても、その影響で
俺や全体がミスリードしやすくなる。
て風に考えたなら、白いと思うぞ。
占い先候補として外そうかな。

(-139) 2022/07/18(Mon) 16:47:26

【葉】 ヨウコ

ヒナタとセンリは、占不要だね。

センリ>>79、ヒナタ>>80のシャクドウ評は同意で、僕が灰にでも似たような事言ってたと思う。
僕も、センリ>>81「序盤は狼かどうかより、村だった時に残したいかどうか」と同じ考えで、この二人を灰に残しておきたい。

シャクドウについては、ヒナタ>>80「最初に吊る」ほど過激派じゃないので、センリ>>79「変化なしなら中盤で吊ろうor今日占」くらいで見てたとこ。

ただ、これは相対評価であり、今時点でシャクドウを占べき、とまでは思ってないよ。
白か黒か、で言うなら白寄りとは思ってる。

(86) 2022/07/18(Mon) 16:49:21

【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

対シャクドウの>>79,>>80誰が拾うかねー、と思ってたら対抗が拾ってて草。

まあ私から追記しとくと「とりあえず白っぽい」で取り置きはおすすめできんよ。
人間、意外と惰性から逃げられないから「なんとなく白い」で放置されて、いざ判断しようとしたときに「明確な白さが無い」で吊られるから。
そうやって狼にSG稼がれて滅んだ村なんて幾つもある。

なのでお姉さんとしては「占う」って発想をしたセンリ君に花丸あげておくわね

(96) 2022/07/18(Mon) 17:21:51

【銅】 シャクドウ

俺はヒナタ占っても黒出るの?

村の空気に合わせようとせずに
銅吊りだけを狙っていて、
狼にしてはその後にどうしたいんだろうな?
まったく見えてこない。

ヒナタて>>17の時点で
シャクドウに敵意むき出し
ヒナタの中で何を聞いているんだろうな?
みたいな感じで不信感が溜まったんだと思う。>>21>>23

>>80
村なら〜ミスリーダーになる。

想像になっちまうんだけど、
俺のことを白く見ている奴らと
俺がミスリーダーになるて考え?
村の被害を少なくしようとする
動きにみえた。今のところ村目?

(98) 2022/07/18(Mon) 17:26:07

ミヨコ

ヒナタの>>80>>98程度で撤回されたら、センリと私は腰を抜かすと思う

それはそれとして、占も霊もどっこいどっこいだね

(107) 2022/07/18(Mon) 17:46:21

【花】 ハナ

ヒナタから来てるシャクドウ評は>>110の返答来てからにしますね。
ヒナタ>>80の思い切り方自体は嫌いではないです。

センリ>>79>>81
「中盤吊ろうかな」から「今日占おうかな」に切り替わった思考過程?が欲しいかもです。
因みに何故初手ではなく中盤だったのかも聞きたいです。

一旦離席で20時頃に戻ると思います。

(114) 2022/07/18(Mon) 18:16:56

【禿】 ヘッド

>>80
ヒナタはんの初日からヘイト気にせずゴリゴリ疑ってく系は好きなんやけど、要素はイマイチ足らんなぁ。
足らんのを整理吊りな理由で底上げしとる感じが若干もにょりますわ。
狼の初日に有りがちな動きや、言うんで疑うだけならウチのバリ好みやってんけど惜しいですわ。

(123) 2022/07/18(Mon) 18:51:12

ミヨコ

>>152 ハナ
合ってます
村全体、全員とまで言うつもりはない

ヒナタの>>80には一種の蓋然性があります

そも、整理吊りという概念に拒否感を覚える人は多いけれど、全ての参加者の今後が白いかどうか、は現時点で分からないので

その期待値が薄いと判断した人を能力処理に充てがうのは、邪悪だとか要素が足りないとか、そういう観点での話ではないから、ズレている

センリは目立つヒナタの後ろにいるわけではなく、独立してるのにね、というだけの話

(155) 2022/07/18(Mon) 21:28:17

ヤマブキ

ただいま。
俺から見るとハナミヨコ村に見えるんだが、当人同士はそう思ってないというね>>152
あ、>>154は俺もほしいです(意思表示)

>>137
まー殺意とは書いたけど、どっちかというと銅の>>16から>>80に至るまでが「えー…そこまでいう?」と正直引いたっていうのが大きいよ(ついでにセンリの>>22にも)

ぶっちゃけ一周回って新手のライン切りを疑ったけど(…)
でも今のところ、銅にそこまで狼っぽさは感じてないというのが俺の中では結構大きい。
少なくとも初日占いから外そうかなくらいには。

で、直近見えた>>151に同意の握手。

(156) 2022/07/18(Mon) 21:30:23

ミヨコ

>>161 ヤマブキ
村の性質上、考慮に入ってくるところを私は要素化していない

ヒナタ>>80の手前に、センリ>>79があるので、引っかかる点無し

☆見たまんま

(167) 2022/07/18(Mon) 21:59:29

【陽】 ヒナタ

禿>>198>>80
元々、私は両方ありえるって話をしているしね。

>>171狼を疑って●シャクドウしているのはハナだけなんだよね。
狼仮定でシャクドウを見ると全体的な動きが悪く見えるからその辺りは彼の孤独感・単独要素に見えはする。

カットアウトするにしても一定ラインまで引き出してからまた判断しようって思って質問してる。


★ヘッドの灰評価
>>123>>134>>141>>151>>169>>194
この調子でレヴィの評価も聞いてみたい。


>>173>>178 レヴィ
ヤマブキの票変更で希望が通った訳だけれどレヴィ視点でヤマブキの票変更ってどう見えた?

(200) 2022/07/18(Mon) 23:50:19

【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

ただいま、ついでにログ読んできた。
シラキねー、あの喉の枯らし方は狼ならノーガード過ぎる気もするんだけれども。

>>166 レヴィ
幾つかの点から狂読み。
長くなるんで掻い摘むけど、一番重要な点は「ヨウコが>>79,>>80を評価出来た」、つまりヨウコは中長期での流れを考える事が出来るという事実。

この村は狼が数で殴ってくるから、村に個人戦強いるだけで割と村不利なんだよね。で、ヨウコはそれを読めるだろうって事になる。

かつ、ヨウコからは村の流れを操作したいって感じを受けてないので、「指標は持ってない」「騙っただけで大まかに仕事終わってる」となると、まあ狂かなって。

(202) 2022/07/19(Tue) 01:04:54



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【皮】 ヒカワ
14回 残0pt
ミヨコ
11回 残203pt
【辰】 タツキ
15回 残0pt
【城】 シラキ
18回 残2pt
【陽】 ヒナタ
12回 残0pt
【花】 ハナ
13回 残0pt
【千】 センリ
14回 残0pt
レヴィアタン
10回 残0pt
【銅】 シャクドウ
14回 残22pt
【禿】 ヘッド
13回 残26pt
【柑】 ミカン
15回 残0pt
ヤマブキ
11回 残58pt

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