36 【16公聖】ようこそ!花園女学院へ
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やあ、皆おはよう。
私が最後となったかな?
主役は遅れて登場するを地で行ってしまったね。
ハムのいる舞台での占い師は多少信用を犠牲にしてでも灰への探りを強く入れることができるという点では、美々クンの行動は真らしいとも言えるし、恵梨華クンの>>34のような見方をすれば偽らしいとも言える。
私はハム入りの占い師はどんどん狼狐に圧力をかけていって欲しいから、美々クンのような占い師は好みだね。
愛美クンの発言(真仮定云々の話)が美々クンに引っかかったのは、丁寧な解説(自己紹介)の中に、美々クンに対する考察が混ざってるから、そう感じるんだと思うよ。
ところで、今回の人狼ゲームという舞台における花形
つまり主人公とは一体誰なんだろう?
観客に分かりやすく主人公を示すとしたら、どの役職かな?
ネタ議題のようなものだけど、余裕があれば皆の意見を聞いてみたいな。
(45) 2022/07/04(Mon) 10:40:48
>>45
「恵梨華クンの>>34のような見方をすれば偽らしいとも言える」
私、美々さんを偽とは言っていないのですが……
印象操作とはこういう事では?
(-111) 2022/07/04(Mon) 10:58:43
>>45下段は、人外が動く為の情報集めに来たように見えて印象良くなかったですが……
これは「印象操作された?」という認識からの、歪んだ受け止め方ですかね……
>>46の質問を見るに「網を広げた村側」な、感覚です……
(-112) 2022/07/04(Mon) 11:07:47
察してスタイルは理解するし
言わないことそれ自体が
雪乃くんの正体に関わるとはまだ思わない。
ただそういった仮面も持っているんだな、とね。
>>45雪乃くん
進行中は村人が主人公だと考えているが
全体としての主人公は幕が閉じるまでわからない。
なにせ村は群像劇だからね。
(+28) 2022/07/04(Mon) 11:15:01
ここまでのログから軽く希望してみます。
●木or紅
>>19木
「真なら貴重な水晶を私に使わないで欲しい」が引っかかります。コアズレ含め、早いうちにご自身が占われる事はそんなにマイナスではないかと。
>>45紅
真に見える占い師(姫)への擦り寄り、>>46←愛美さんへの注目がより向くように質問。に見えましたので。
(55) 2022/07/04(Mon) 12:40:57
>>45紅薔薇さん
3段目、木津先輩の自己紹介に姫野さんに対する考察が混ざっている、はよくわからなかったから詳しく聞いても?
あと、紅薔薇さんは灰でいいのよね……?
主人公の話は難しいわね。
観客にわかりやすく、なら、村人か霊聖かしら?
狼占なら仲間を囲うより狐目を奪いたいというのは同意。
真に呪殺されたくないし、偽確したら囲い疑惑がかかる。
狂も真に呪殺されたくないのは一緒だと思う。
(85) 2022/07/04(Mon) 15:25:48
【あらすじB】
・愛美、美々、恵梨華非狼視 >>44
・雪乃、美々の灰に圧をかけるスタイルは真みある。反証余地はあるが好み。>>45
・雪乃、愛美へ★なんで自己紹介しようと思ったの? >>46
・愛美、☆CTズレへの懸念 >>47
・全員のCOが完了。
【占:真狂狼】【聖霊:聖霊】
【占:ビスカ美々ひとえ】【聖霊:薫智恵】
・黄理、愛美焦り見えるため占希望(囲いを作りたい狼か、シンプルハムでは?) >>50
・美々、愛美村仮定通らなくはない。まあ占ってもいいんじゃない?吊よりは占の方が好ましい >>51
・恵梨華、愛美喉枯れてない?コアズレは自分もなので共感あるけど喉枯れは……。ひとえ、対抗絡みへのフッ軽は非狂み >>52
・黄理、愛美狼仮定だと美々も狼取れる?いや、●愛美希望は美々由来だし寧ろライン切れてる?でも>>51見ると囲ってる感ある>>53
(-160) 2022/07/04(Mon) 15:58:26
そして、灰で気になっているのが雪乃さんですね……
>>45で私の発言を、「>>34のような見方をすれば偽らしい」と使われていますが……
その辺り、私は「美々さんを偽と見ている」と思われないよう、結構気を遣ってお話をしていたんですよね……
なのに、まるで「私が美々さんを偽と見ている」と言わんばかりの表現をされたのが、かなりひっかかりまして……
率直にいうなれば、占い師から私への印象を悪くしたい様に見えた、という事です……
印象操作の対象が美々さんなので、美々さんから占っていただければありがたいです……
(96) 2022/07/04(Mon) 17:25:02
>>85
自己紹介について解説するだけなら、何故自分の発言を意識が内向きと捉えたのか? についての考察は別に無くてもいい。
美々クンへの解説の中に評価が混ざっており、それが真仮定についてしか触れられていなかったから、引っかかったのだろうという話だよ。
>>96
おや? 恵梨薫クンからそのような言葉が出るのかい?
君の>>34は、人によってはマイナスで取ってしまうかもしれない美々クンの焦りについて語ったものだろう?
私が>>45で語ったのは、美々クンについてプラスで取りやすい印象の話だからね。
対比としてちょうどいいから引用させてもらったよ。
つまり、美々クンの要素はどちらにも拾いうるが、私は美々クンの立ち回りは好きだと言っただけだね。
「占い真贋は印象で容易く歪む」ことに警鐘を鳴らす君から、私の>>45を読み取れないとは思えないが
★ どうして思考が飛躍したんだい?
(104) 2022/07/04(Mon) 18:19:20
紅>>45
「ハムのいる舞台での占い師は多少信用を犠牲にしてでも灰への探りを強く入れることができる」
…この考え方、ハムちゃんっぽくない…気がする
けど、どうだろ
(+57) 2022/07/04(Mon) 18:33:30
【現状灰雑感】
今日は公かどうかの判断強め。
【紅】
>>45公に対しても>>65狼に対しても考えているのは見られるが今のところ灰。
ただ>>45下段の質問は目立ちたくない公にしてはちょっとだけ余裕が見られるかなという印象。
占無し。
我がこの問いに答えるなら、村人陣営全員が主人公と答えようかの。
【木】
今日一番目立ってるお方。
我としては目立つ公というのはあまり想像していないのもあって公ではないかなという印象。
目立たないように動くのであれば>>20この辺で切り上げることも出来たように思うが、更に>>22と真偽不明とは言え占い師に踏み込む必要を感じんかった。
占無し。
(121) 2022/07/04(Mon) 19:10:59
>>45
誰かが言っていた美々くん下げに
恵梨華くんが使われているように見える話、
確かに頷けるものがあるね。
それが真であるのなら
美々くん、恵梨華くん、雪乃くんによる
狼陣営というものはないのだろう。
愛美くんへのフォロー、
或いは愛美くんから対美々くんへのフォローは
二人の色がわかれば彼女の要素になりそうか?
(+107) 2022/07/04(Mon) 22:24:44
恵>>207
>>38「偽要素だと捉える人も少なくない」
…これが紅薔薇先輩だっただけって話なのに>>45読み取れないのはなんで?って言ってると思うよ
歪めたというか、発言を紅薔薇先輩がみて別の解釈を出しただけ…かな。たぶん
(+137) 2022/07/04(Mon) 23:54:04
>>45で言っていることはあくまで「>>34は一般論的には怪しい」じゃないですか…………
なんで誤読したんだ、私……
(-253) 2022/07/05(Tue) 00:19:36
めいびぃ、
>>104
君の>>34は、人によってはマイナスで取ってしまう【かもしれない】美々クンの焦りについて語ったものだろう?
私が>>45で語ったのは、美々クンについてプラスで取り【やすい】印象の話だからね。
ってコトなんだとはおもうんですけども!!!!
強調すべきだったんじゃあないですか、とは思ったり、たり!!
(+149) 2022/07/05(Tue) 00:20:43
>>207
私の>>45がどういう考えから出たものかというと、君の>>34〜>>38までから、恵梨華クンは美々クンに対して、真でも偽でも起こるものなのに人によってはマイナスに捉えられる動きをしていることを懸念していると感じたんだが、ここの読み取りが間違っていたのならそれは私のミスだね。
で、私はそれの対比となる印象、つまり本来真偽に繋がる訳じゃないが、プラスに捉えられる立ち回りも、美々クンに見い出すことはできるよね、というのが私の>>45だ。
言うなれば美々クンにマイナスイメージがつくことのみを懸念してそうな恵梨華クンに対して、プラス印象も見いだせるよ、として対比したのが私の>>45だ。
理解出来たかい?
(217) 2022/07/05(Tue) 00:27:10
見返してて思うところも書いてくね
>>45は言語化が難しいのだけど
劇をしてるとストーリーにはある程度決まった構図があると思うの。
愛美白への引力を持つ構図に見えてたよ。
>>65美々の愛美占い希望は早期で、かつ
すぐ覆せるものだから、この観点からだと
両黒は否定しきれないような気がするかな。どだろ。
>>188も見えてなかった。ごめんなさい。
雪乃に対しては、必要なところからちょっと上乗せされてるような感覚はあるよ。
>>104例えば私なら
「恵梨華が占い真贋は印象で容易く歪むことに警鐘を鳴らす」
の部分とかは書かないのね。
プレースタイルの違いは1つあるのだろうね。
(249) 2022/07/05(Tue) 05:49:42
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