92 【誰歓】時に涼しく、時に熱くなる。村
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占い結果伏せいらないんですが。伏せてる理由のほうが思いつきません。
冥白だと助かります。
正直ずっと寡黙だと残してても私が楽しくないので噛み候補くらいになって貢献してほしいです。
(12) 2023/03/07(Tue) 07:58:36
>>3翼
縄増えが嫌って発想にどうしてなるの…
狼は狩抜くしかない状況ですよ。縄増える場所をチャレする日ではないんですけど。
(13) 2023/03/07(Tue) 08:26:31
>>14本
私は丸は●炎読みでした。
>>3:51読んでくれてるなら少しは丸にブレーキかかるかなという淡い期待はありました。
>>3:64翼
☆灰をコントロールする意識が垣間見えないのが継続している点と思考開示がすべて素直に見える点は白い。
対画>>2:110と対∵>>2:148への印象値を全体通しての流れでつかみ取ってるあたり、変化が生じたら率直に話してくれてるので単発発言で切り取って考察してないんですよね。
(15) 2023/03/07(Tue) 09:27:05
翼の視界の収束感は直近流れでみると村っぽいですね。
ミア黒のほうが違和感発生しないC瓦狼∵になっちゃうんですが、白だと残り1匹不明になりますね。
(16) 2023/03/07(Tue) 09:37:47
【画】 画家見習い トゥーラは、【請】 請負人 トラスト を投票先に選びました。
(-63) 2023/03/07(Tue) 12:13:11
冥さん。
使と翼が天噛み普通に選択肢に入ってるあたり戦術観かなり特殊な気がしませんか?まあ白黒に影響しないんですが、変わってるなあと。
(24) 2023/03/07(Tue) 12:16:19
結果出さないならそういうゲームにしたいと受け取り明日以降凸死しないようにだけしますね。
護衛と結果以外不要でしょう。
(34) 2023/03/07(Tue) 16:02:12
>>35結果出さないの論外なのですみません。
基本に立ち返ってプレイされたほうがよろしいかと。
駄目な理由は明確にありますよね。
カッコつけた進行は中級者がやりがちですよね
>>34はずらさないので本日はお疲れ様でした。
(37) 2023/03/07(Tue) 16:42:49
脅せば通ると思ったんですが不快な表現については謝罪します。
丸さんつよつよメンタルで好きですよ。
まあ、普通にやりますか。進行に関しては私は相当自信が培われてきたので沸点がめちゃめちゃ低いです。実際伏せにも大反対です。
進行に関してだけはイライラが抑えられなくなるんですよねえ
(44) 2023/03/07(Tue) 17:28:21
>>41使
丸のやりたいことはわかるけど、確定情報に依拠した利点を捨てるリスクのあるデメリットが1ミリでも存在する行為をしたくなさすぎてイラッてなっただけです…
私は確定情報をもとに役職の能力を生かしたい派閥なんで。
占う、霊結果を見る、平和から狩人生存前提で進行する、など。
今回は推測のもとでの進行に該当し、確定情報は何もないんです。
あともう狼視点私が村人透けてるんでぶっちゃけますけど、私相当炎を狩人見てたんであんまり吊る気もなかったですね。
その炎を狩人ないから伏せる→はぁ?の流れです。
言葉悪くなったのは私の未熟さなので謝りますが、丸さんが大人の対応していただけて私にも後悔の念はありますよ。
人柄のいい方に悪態つくのは私も本意ではないので。
でも、脅してでも進行と押す必要があったのは私の上記信念のもとでの言動だと理解は1ミリくらいしてもらいたいですね。
ま、今回はデメリットにメリットが釣り合ってないと思ってます。
(45) 2023/03/07(Tue) 17:51:25
【画】 画家見習い トゥーラは、>>45「進行と押す」×「進行通す」〇
(A1) 2023/03/07(Tue) 18:02:55
>>41使
★∵の推理どう見ていますか?
基本的に明日白引き時は非狩の私吊が最善です。
私C仮定は非狩する利点は∵巻き込み一点狙いってのが村の視点だとは思います。
けど、私Cなら最初から炎噛ませてる点で村で見てほしいですね。コマンド実行ミスする方多い環境なので指差し確認も赤にいても徹底させますね私は。
つまりあなたが∵に届くかがキーになる村とみていますよ。他の位置は∵吊れるとみていますので心配いらないですし。
(49) 2023/03/07(Tue) 19:01:01
私実は∵の推理は前提は恣意的ですがロジックは結構綺麗に通ってると思ってるんですよね。
ただ、∵村なら加の村拾える力量あると思ってるので余計に怪しくなっている状況です。
>>3:97>>4って「心の底からそう考えてる」>>2:10言葉として∵に届いてないのかなあって。
炎占いじゃないと思ってるのに伏せ賛同は大分黒いですがね>>4>>43。
狼舐めすぎです。
灰の炎狩人見て噛んでるんだから丸チャレ一択。
(54) 2023/03/07(Tue) 20:39:08
まともな進行してくれさえすればいいのだけれど。
今日炎占いだったとしたら昨日と状況変わらず伏せる利点ないですし、そこ以外占いであれば炎狩人時に明らかなデメリットなわけで、あなた達は明日本以外の灰噛みでも想定してるんですかね。
聖痕で無駄噛みしてるのにどうやってそれで狼は勝つんでしょう。
多分丸が見てるのは本狂、今日の白先が狩人のケースだけですよね?
そうじゃない可能性も普通にありますよね。
結果出すことにデメリットが存在しないだけでメリットです。
伏せは欠陥度外視でメリットだけをを求めた進行。
今日の白先狩人見たなら灰噛み誘発狙いするには炎白の結果騙りすれば良くないですか?狼がまだチャレにいかない動機を作れますよね。
本狩見るならそもそも白出して狼視点2択に広げればいいわけですし。
(-173) 2023/03/07(Tue) 21:55:42
結果伏せたら灰を噛んでくれて尚且つ白結果2つ出るのが理想なんでしょうね。
残り灰4で4縄。白人外占い時は灰4で実質3縄。
これで灰噛む狼やばいので本が非狂ならそこ噛みチャレで灰1人分多い形。
つまり伏せは灰を噛ませない行動にはなります。
実は灰を噛んでほしいという願望は狼のミス前提です。
占い先を読む例外はありますが。
結局、今灰に狩人いるなら問題ないので結果出してももう灰は噛めません。占い先を読むくらいです。
今日の白先が狩人かどうかだけがルートとしては分岐してるんですよ。
それって炎狩人の可能性と等価だとは思いませんか?確率的には炎Cは否定されてるので炎狩人率のが本日の白先よりも高いとも言えます。
(-177) 2023/03/07(Tue) 22:13:50
みたいなことを言ってもどうせ誰も理解はしてくれないんでしょうね。
(-179) 2023/03/07(Tue) 22:19:21
盤面を記号で見た時に伏せは単純に悪手。
推理による炎狩人、白先狩人を見るかを考慮要素に入れた時に初めて伏せの有効性が発生しますね。
んで、私は進行に関しては極力主観を排除すべきとの認識です。
というよりも、可能な限り悲観的に進行するのが流儀。
(-183) 2023/03/07(Tue) 22:38:05
基本的に結果を出す行為にデメリットはない。
伏せのデメリットは炎狩仮定で確定情報の白一つが減る。
例えば、昨日●冥の冥白で伏せ仮定
丸視点の理想は本、冥噛み以外かつ今日の占い先以外の灰噛み。
伏せ状態現在灰数7名。伏せ状態の理想形実現ルートは灰3名減る形。
今4縄で上記ケースは残り灰が4でCが灰なら詰み。
白にC狂生存時は4縄残り灰4だが実質は3縄。
つまり、狼視点で灰を噛む行為は実質詰みになりかねない。
村視点の願望ではなく狼視点で考えるべき。
伏せ行為そのものが灰噛み抑制になっている。
灰噛み誘発したいのであれば真なら結果騙りで炎白を出せばいいだけ。
狼視点でまだ詰まないだろうと狩目灰噛み動機が発生しうるため。
(-200) 2023/03/08(Wed) 01:40:45
丸の思考はおそらくこうでしょ。
昨日の白先が狩人だと危惧したから。
本C狂、冥白で狩のケース
(本狩も見るならむしろ結果出すほうが狩幅広げで得。狼が詰まないためには▲本は選択肢になるため)
前置きとして白先冥以外の灰に狩人がいるケースだとそもそも結果を出しても理想ルートに合流。
占い先を読まれないって前提は同条件。本日狩人占いしないが条件に付加される。
冥白結果出して仮に▲冥●∵白結果仮定で灰に狩いれば灰3名減るのは同じなため。
(-201) 2023/03/08(Wed) 01:43:42
話を戻すと、ルート分岐するのは冥白で狩人の場合のみ。
冥と炎は狩候補として記号的には等価。
むしろ炎Cが否定されており、本村冥Cの可能性の分価値が低い。
推理による狩人決め打ちが噛まれた炎と占った冥で違う条件設定の元なされてる。
私がケアするルートの最悪は伏せ→即▲丸で灰7縄4。
丸のルートの最悪は冥白結果出し→▲冥▲丸があったとしても∵白が残る。灰5縄4。1人ないし2人村置きでいい。
最悪のルートをケアするのが進行。推理は簡単に外れる。
▲炎の捉え方が甘いというかぬるいって感覚。仮に炎狩人でなかったという結果論はどうでもいい。その時点での可能性だけで話してる。
結果出さない場合に狼視点でどう見えるか考えれば、今日チャレする期待値に賭けるって思考になりやすいよ。
結果出した場合の最悪ルートでも村置けそうな人は一人くらいは推理でもう導けてるはずじゃないの?
▼使なんてしないでしょ皆。
(-202) 2023/03/08(Wed) 02:06:04
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